バルビツール酸系(イソミタールなど)

uge

皆さん、一度に最大何g飲んだことありますか？
自分は昨夜１包0.3gではなかなか眠れなくて、
２包追加してトータル0.9g飲んだが熟睡しただけでなんともなかった。

>>933
臓器に負担かかるからやめようねん。
すぐに影響なくてもバルビツールは蓄積してくからｺﾜﾋﾖ

そんなこと言ったら５年間飲み続けてる俺は…orz

>>934
あのさあ、バルビツレートに関する知識もないのに勝手なことを言うなよ。

ラボナ２Tを一年位飲み続けて、２ヶ月程前からイソミ0.2gが加わった後、最近になって薬疹の様な物が出て来ました。
蕁麻疹みたいにまだらな感じで赤くなり、ものすごく痒いんですけど、これってやはり薬疹でしょうか？
薬疹だとしたら塗布する軟膏はステロイド系がよいのでしょうか？

>>936
ん？　
医者・薬剤師向けの書籍に書いてあること
そのまま書き込んだだけだが。

というかこれってバルビツール系が余り使われなくなった理由だし
常識レベルの話では？

>>938
蓄積ならＰＢなんかは問題になる。外来でバルビツレートを簡単に出すドクターの良識を疑う。
患者の自己管理性などを十分に吟味した上で慎重に使えと教わる。

バルビツレートならウチらは使うわな。プロポフォールを選ぶことが多くなったけどね。
短時間作用性のペントバルビタールをＩＣＵなどでの治療目的の鎮静に使う。
あとバルビツレートといえばチオペンタールを麻酔の導入時に使ったりするわな。

>>937
今日にでも医師の所に電話して指示を仰げ。ステロイド外用薬を自己判断で使うのは好ましくない。

>>939
ん？　それで？　
フェノバルビタール以外は蓄積そんなに問題ないもんなん？
ちゃんと管理しさえすれば長期服用による危険性は全く問題ないん？
ということは一生入院必要な患者の場合は病院側は1日分管理できるわけで
よく使われるん？

>>940
短期間なら問題ならないんじゃないん？
まあ短期間で済むか済まないかは
患者の知識と自己管理能力によるものだが。

俺は蚊に刺されたときとか短期間なのが限定できる場合は
さっくり医者に貰った強めのステロイド使っちゃってるけどなあ。

ってか、蚊に刺された時用の市販薬にもステロイド入ってないか？
弱めだけど。

レスありがとうございます。
>>939
何回も電話しましたたが診察中とのことと（診察でも２時間位待たせれたりしますから）、基本的に電話での診察は応じないと受付の人に言われました。
バルビ系飲まないと眠れないのと、他の症状が酷くなるのでこまっています。
服用量等の自己管理はしっかりしています。
他には銅ロヒ１T、銀ハル２T、ドラール20mg１T、ルボックス５０mg、フルメジン散、アキネトンを寝る前に処方されています。

>>942
薬店で買える薬にも入ってるな。
だから、ステロイド外用薬を自己判断で使うのは好ましくない、ってのは謎。
あれは自分で買って自己責任で使うもんだろ。でもその話題はスレ違い。

>>943
イソミタールがブロバリンとミックスになってませんか？
私はイソミタール単体だと平気だけどブロバリンが入ると湿疹が出来ます。
湿疹は服用を中止すると翌日には治ります。

>>944
ブロバリンは混ざっていません。
今はとりあえず局所麻酔剤と抗ヒスタミン剤の入った軟膏でどうにかしてます。
でも、朝起きると血の跡が点々と．．．。

参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

バルビツレートと朝鮮民族が何の関係があるんだい？
他に行ってやってくれよ。

>>941
希死念慮をもつ患者の自殺に使われるような事態が依然としてある。

バルビツレートは大量服薬により、強い呼吸抑制から致命的になるというのは我々の常識だよ。
だから、外来ではイソミタールやラボナは出さない。僕は殆ど出さないよ。
やるのであれば患者の自己管理性を十分に吟味した上での話。

ウチの教授は「外来でのイソミタールやベゲタミンＡなどは外来使用は避けろ」と言っているけどね。

>>948
板違いだが、書かれていることは事実ｗ

イソミタールは蕁麻疹が出やすいのか。
これから増量になるかもしれないから不安。

>>949
外来じゃなく病院側が薬管理できる入院なら問題ないわけね。

>>952
入院は別ですよ。

>>949
ラボナ１とベゲB３錠貰ってるんだけど先生に信用してもらってるってことなのかなぁ。

>>949
イソミタール0.5gを1か月分貰ってきたけれども、先生に信用されているのかな？
他にはリタリン3錠1か月分と電池(リーマス)などなど。
　
最近は操転する回数が減っているからなのかな？

リーマスは結構少量でﾔﾊﾞﾋことになれるので
それ考えたらイソミタールもOKなんかな。

私の薬疹（ステロイド軟膏）件でレスをくれた方々、ありがとうございます。
現在、仕事で海外に居るので掛かり付けの医者に相談出来ない為、とりあえず弱いステロイド系薬剤入りの軟膏を薬局で買って来ました。
薬疹が出てから、原因と思われたイソミタールの服用は中止したのですが、薬疹の方は一向に変化がありません。
これは同じバルビ系のラボナの服用も中止する必要があるということでしょうか（イソミタールが原因でバルビ系に過敏になったとか）？
それとも他の薬に原因があるか、全体的な薬の服用量を減らす必要があるのでしょうか？
現在服用している薬は以下の通りです。

昼間：デパス１mg１Tx３、ルボックス50mg、フルメジン20％散＋アキネトン＋レキソタン散
就寝前：ロヒプノール２mg１T（またはエリミン２T）、銀ハル２T、ラボナ２T、ドラール20mg１T、ルボックス50mg、フルメジン20％散＋アキネトン＋レキソタン散

直ぐに入眠出来ない場合や、中途覚醒から再入眠する時に、ひどいフラッシュバックに襲われる為、睡眠薬は多いと思います。
これだけでも３〜４時間の睡眠を取れるかどうかで、イソミタールのおかげでなんとか５時間位寝られる様になって喜んでいたのですが。

モナーの方にも最初の質問を重複してお聞きしていたので、このスレもあちらの方に出してあります（少し服用中の薬の表記に間違いがありました）。

バルビ系の危険性等、承知はしていますが、信用をして処方をしてくれている私の医師にはとても感謝しています。
あのフラッシュバックに比べたら、多少の健忘等は覚悟出来るのですが薬疹は外見で仕事に支障が出るのでちょっと困っています。

すみません。
こちらはSageときます。

ラボナ２００錠＋氷点下で８時間でも死なない人（＝俺）は死ねないし。。
雪ん中倒れてても胃洗浄されなくても生きてるやぁ。
＋煉炭だったら逝けるか！？

>>957
ラボナだけのときは薬疹出なかったら犯人はイソミタールだろうけど、
服用を中止しても蕁麻疹が治らないなら薬の飲み合わせが悪くてアレルギー起こしてるのかも。
イソミ中止してから何日ですか？
私は>>945で書いた者ですが、とりあえずブロバリンの薬疹はどの塗り薬でも治りませんでした。
とにかくその薬が体内から抜け切らないと完全には治らないみたいです。
私の場合はすぐ内科に行って抗アレルギー剤を飲んだのでそれで治ったのかも
しれませんがもう怖くてそれ以来はブロバリン飲んでません。

>>959
イソミタールの服用は中止してから7日以上は経っています。
とりあえず、昨日からラボナを１Tに減らしてみました。
でも、ラボナ１Tでも減らすと眠りが浅くて短くなりますね...困ります。
ステロイド軟膏は多少は効いている様です。

>>959
その組み合わせで逝けませんでしたか･･･
後遺症はありますか？

元旦早々イソミで寝ます。

今年こそ貯めまくる！

蕁麻疹できますた

今日、マイスリーが効かないって言ったら
ラボナを処方されました。
系統が違うようですが、どういうものなのでしょうか？

>>966
全く異なる薬剤です。GABA受容体の作用を増強する点は同じですが
その作用機序は異なり、またラボナは脳幹を含む脳全体を抑制します。
そして、常用量の最低10倍程度で心肺機能が抑制され死に至るという
おっかない薬なのです。マイスリーが効かないなら、メジャーの早飲み
（レボトミン25〜200mgを夕食後服用する）などの方法で睡眠導入を
図った方が安全です（メジャーはメジャーで厄介な、または致命的な
副作用が発現する可能性はありますが、ラボナよりはマシでしょう）。

>>967
ありがとう

で、イソミで薬疹出た人は他にいないの？
やっぱ強烈な作用の薬だから副作用も多いのか・・・・

>>967
レボトミン25mg飲んだら翌朝だるくて動けなかった。
ラボナとかイソミタールのほうがマシ。

自分もラボナ＋イソミからヒルナミン（＝レボトミン）に乗り換えたときは
翌朝動けませんでした。最少量の5mgだったのに。
体質とか、人それぞれなのだと思います。

>969
イソミじゃないけどロヒ・ラボナ・ヒルナミンの時蕁麻疹出ました。
他にも抗鬱剤などいろいろ飲んでたのでどれが原因かわかりませんが…。
皮膚科で蕁麻疹の注射してもらった時の眠さはどの眠剤よりも強力でした。

AGE

イソミは蕁麻疹できる。でも４日目から免疫出来たのか治った。

教えてください。
眠剤を一度も服用した無い人がｲｿﾐ10包とﾗﾎﾞﾅ50錠一度に飲んだら
頭痛とか吐き気に襲われたりしますか?
OD目的では無く意識を完全に失う程度でいいのですが、あまり量が多いと
逆効果になるのでしょうか

＞＞974
そんなに簡単に死なないと言うけれど、体の弱い人やお年寄りだと死んじゃうかもしれないし、本当に酷い後遺症の心配があるので止めて下さい。
それに、本当にこれ系の薬が必要な人にも迷惑掛かります。

＞＞973
自分も体が疲れた時を切っ掛けにして、酷い薬疹が出る様になりましたが、肝臓と腎臓に良いビタミンを摂取し始めたら、ステロイド系軟膏でも押さえられなかった薬疹がウソの様に治まりました。
自分の場合、肝臓と腎臓にかなりの負担が掛かっていたのだと思います。

自分もイソミタールで薬疹が出た。
むちゃくちゃ痒かった。
でもしばらくしたら出なくなった。
飲み始めは出やすいのかな？
それだけ強烈な薬ということか。

イソミ0.2g＋乳糖0.2gを先日処方されたのですが粉末がピンク色です。
プラセボでしょうか？？
ちなみに他に飲んでる眠剤は銀ハル2T、ロヒ2mg×2T、ベゲA1Tです。

978
飲んだときの味は苦い？
乳糖混ざっててもｲｿﾐは超苦いからそれでわかるかも。

>>978
医者が薬の名前を偽って与えることはない。

979
後味がほんのり苦いです。あまり苦くないのとピンク色の粉は乳糖のせいでしょうか？