バルビツール酸系(イソミタールなど)

1 ：優しい名無しさん：03/06/28 21:09 ID:/PCIuK+P

ラボナ以外のバルビ系睡眠薬
ラボナは↓にあるみたいなので。。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049986583/l50

あぼーん

3 ：イソミタール：03/06/28 22:50 ID:/PCIuK+P

イソミタールは錠剤がなくて、粉薬です。
ちょっと苦いです。
イソミタール
不眠症には、アモバルビタールとして、通常成人1日0.1～0.3gを
就寝前に経口投与する。
不安緊張状態の鎮静には、アモバルビタールとして、
通常成人1日0.1～0.2gを2～3回に分割経口投与する。

単位、mgじゃなくてgね。

4 ：優しい名無しさん：03/06/28 23:08 ID:JsunICuR

飲んでいる人どう？
処方されたんだけどさ、ヤヴ医者に。（ﾌﾟｯ
恐くて飲んでいないのよ。

5 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:06 ID:Hi32yTCY

あとベゲタミンとフェノバール以外になんかあるか？

6 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:38 ID:w15pLsSx

イソミタール、ラボナ(ネンブタール)、アイオナールナトリウム(注)
バルビタール(ルビアール/ワコビタール)、フェノバルビタール(フェノバルビタール)

これで全部か？
イソミタール0.3gって何分で効く？
1時間経ったけどあまり実感ない。
朝にも残らない。

7 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:51 ID:w15pLsSx

あ、ベゲはバルビじゃありません

8 ：優しい名無しさん：03/06/29 15:57 ID:KwKqDvd3

イソミタールらんらんらーん

9 ：優しい名無しさん：03/06/29 17:25 ID:wXtDoR6l

ベゲは合剤で、バルビ系も入ってるっしょ

10 ：優しい名無しさん：03/06/29 21:35 ID:LjIDB8dd

イソミタール０．３処方されてるけど、次の日のこと考えて自分で調節しながら飲んでる。
ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙは普通に飲んで、ﾗﾎﾞﾅは早く寝たいとき、ｲｿﾐﾀｰﾙはｶﾞﾂﾝと寝たいとき
なんか適当に自分で調合。

耐性つけたくないから極力バルビは抑えるようにしてるけど、そすると余る。
昔OD癖のあった私にはどうにも気になってしょうがない。
捨てればいいんだけど、それももったいないし。
いつかのODの時のために温存しておこうかしら。。。

11 ：優しい名無しさん：03/06/30 03:08 ID:lPxWwS8L

イソミ、なんとなく貯めてる。やっと3g。
（イソミ0.14g、ブロバリン0.4g混合が一日分）
飲まないと結局寝付けないのだけど、「お守り」にしたくて。

一回ODしてICU担ぎ込まれてるから再処方してもらうのは
大変だった。医師への嘘ではなく、「もうしない」と自分に
誓ってる。”お守り”効果への期待。

>>10さんと同じく、処方当初はガツンと寝られてよかった。
今はもう昔ほどガツンと来ない。増量訴えたけど前科者なので
問答妙で却下（泣）。

フェノバール、ラボナは朝残りまくるので自分で断った。

マジレスだけど、間違っても”遊べる薬”じゃないです。
下手なODは失敗すると筋肉壊死、脳に不可逆傷害が残ります。
くれぐれも間違った使用はなさりませんよう。
処方される眠剤では最終兵器のひとつなのですから。

12 ：優しい名無しさん：03/06/30 03:48 ID:3hvvPeOs

イソミ、0.1gから効くみたいですね。
あまり早くは効かないのかあ。
まあ、深く眠れますよね。

朝も快適～なのですけど、ちょっとふらふらすることがあったのと、
その日の夕方怠かったのが気になりました。
こっちは変なお菓子を食べたからかも？リタリンが切れてたから？

13 ：優しい名無しさん：03/06/30 15:59 ID:ATuV/sMK

>>10
>一回ODしてICU担ぎ込まれてるから再処方してもらうのは
>大変だった。医師への嘘ではなく、「もうしない」と自分に
>誓ってる。”お守り”効果への期待。

私もそんな感じです。
でも、いつかやっちゃいそうな…。
でも多分やらないと思います。

ICU４日入って入院費すごかったし、院内感染にはかかるし、呼吸停止にはなるし
最悪だったから…。

あ、ガツンと寝る時にはｲｿﾐﾀｰﾙ0.6飲んでます。
それでも１０時間以上は寝れないんですけどね…。

14 ：優しい名無しさん：03/06/30 17:34 ID:9vlt6QSp

眠りたくてイソミ0.9一気飲みしたら、３日後病院のベットの上で目覚めた。

15 ：優しい名無しさん：03/06/30 19:08 ID:ATuV/sMK

>>14
0.9で３日間ですか？まだ耐性ついてないみたいですね。
バルビ系は他の薬に比べても耐性がつきやすいそうなので
続けて飲んでると多分0.9飲んでもへっちゃらになっちゃうかもしれません。
その辺りきちんと自己管理して調節しながら飲んだ方がいいですよ。
特にｲｿﾐﾀｰﾙなんて粉薬だから調節もしやすいですからね☆

16 ：10：03/06/30 21:16 ID:lPxWwS8L

>>15さん
>0.9で３日間ですか？まだ耐性ついてないみたいですね
煽りではないと分かりますが、その手の書き込みはやめましょうよ。
最低致死量はご存じですよね？

ベンゾジアゼピン系は多少のOD自慢？しても、滅多なことには
なりませんけど「何g飲んだ」って言うべき薬じゃないです。
ベゲはそこそこ処方されても、イソミはめったなことでは
処方してくれませんよ。

ICUの経験があるならおわかりでしょう？

>>12
飲み始めなら0,1gでも強烈にきます。
翌朝も呂律が回らず、まっすぐ歩けない程でした。
ただ、多くのベンゾジアゼピン系導入剤とは作用機序が
違うので、飲んですぐ、という即効性はないと思います。

17 ：11：03/06/30 21:24 ID:lPxWwS8L

10さんではなく11でした　スマソ

18 ：優しい名無しさん：03/06/30 23:51 ID:9vlt6QSp

>>15さん

19 ：優しい名無しさん：03/06/30 23:56 ID:9vlt6QSp

>>15さん
飲みはじめたばかりなもので。
>>16さん
致死量1.5でしたよね？
1度どうなるか飲んでみたい衝動にかられます。
まだ7.5ストックがあるんですよね。

二重カキコすみません。

20 ：優しい名無しさん：03/07/01 00:25 ID:vvdLx1B6

致死量１．５というのは静脈注射での数字と思われ。
精神病理薬飲んでいる患者に、医師が１．５ｇ静注して患者があぼーん
した医療事故がありましたよ。

耐性のついていない人は口径投与で１．５ｇいけばＩＣＵでしょうな。
でも、常用者の確実な致死量はもっと上だと思いますよ。
20ｇあれば確実でしょうか。

でも自殺はやめましょう。(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

21 ：優しい名無しさん：03/07/01 00:34 ID:urIxTEnu

>>20さん
じゃあ全部飲んでも胃洗浄＋ＩＣＵ行きで苦しむだけですね？
ではもったいないからもっと溜め込みますか。

レスすまそ。

22 ：優しい名無しさん：03/07/01 00:45 ID:Sqit2FiL

他のバルビより致死量がすげー低いよな、イソミタールってさ。
服用量と致死量がすげー近い薬ってこれ以外思い当たらないよ。
ベゲで死ぬよりかなり少量であぼーんすると思うが。

でも自殺はｲｸ（・A・）ﾅｲ!!

23 ：優しい名無しさん：03/07/01 00:46 ID:3/eYJ8SQ

イソミ、気絶するようにふわ～って寝ちゃう。

24 ：15：03/07/01 11:31 ID:HPEkZXMk

>>16
煽りではないですけど、不謹慎な書き込み失礼しました。
実際のところ、私は最低致死量も知らない厨房なので…。
バルビ系３種類処方されててそれでも寝れないので、0.9で３日間てすごいなーと
単純に思ってしまっただけなんです。
気分を害された方、ごめんなさい。

25 ：優しい名無しさん：03/07/01 20:15 ID:+8dvr+uj

最強はイソミタール？ラボナ？どっち？

26 ：優しい名無しさん：03/07/01 20:33 ID:o1SOpkw4

礒味

27 ：優しい名無しさん：03/07/01 22:12 ID:Xe1fFhXA

今は無職だけど仕事してた時、ラボナ飲んだら次の日、一日中眠くて最悪だった。
医務室で具合悪いって言って寝たよ・・・

28 ：優しい名無しさん：03/07/02 01:08 ID:yWGBWbTZ

ロヒ１ｍｇだけで眠りが浅いと言ったら、
イソミタールをｲｷﾅﾘ最大の０．３ｇ処方した医師は絶対ＤＱＮ。
ロヒに追加するベンゾ系で未だ他の薬有るだろー。

しかもバルビ系初体験なんだから、０．１ｇから処方するとか考えろや！

も、いや。。。。。
でも、イソミタール飲んでみたくて、断らなかった薬ヲタな俺。
鬱だ氏脳。。。。

29 ：優しい名無しさん：03/07/02 01:27 ID:PPN6g9ON

イソミタール・・・飲み始めて1年たちました。
ブロバリンとの混合粉末ですが、4時間睡眠がやっとです。
そういえばイソブロのほかにロラメット、レンドルミン、ウィンタミン、
ピレチア、ワイパックス、セルシンなんかも寝る前に飲んでます。
。。。。。。飲みにくいです、先生。多すぎて。

30 ：優しい名無しさん：03/07/02 03:23 ID:hasj02Yy

>>28さん
ロヒ1mgからイソミ.0.3gってげぇいね。
イソミ1gの薬価が53.8円。0.3gなら約17円
ロヒ1mgの薬価は18．5円。
薬価でボロもうけってのりじゃなさそうだけど
イソミデビューなのにいきない0.3も出すのは異常だね。

私はロヒ4mgでダメだったからイソミになったけど。
ちっと段階踏めよとは思う。飲み始めはそりゃもうガツンと来るから
気を付けてね。体大事に…

31 ：優しい名無しさん：03/07/02 10:01 ID:oWpPwEiL

なんでイソミタールとブロバリンって混ぜて処方するんだろ？
理由知ってる人いますか？

32 ：優しい名無しさん：03/07/02 14:03 ID:mod6BSuB

イソブロって呼ぶ石も多いらしいよね。

33 ：優しい名無しさん：03/07/02 17:20 ID:QkScSa2l

>>31
胃の保護？

34 ：２８：03/07/02 20:44 ID:FGCBHXb3

>>30
ありが㌧。
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

35 ：優しい名無しさん：03/07/02 21:04 ID:bYlxJ4dh

なんでイソミタールと乳糖って混ぜて処方するんだろ？
理由知ってる人いますか？

イソミ0.3g、乳糖0.5gとか

36 ：優しい名無しさん：03/07/02 21:07 ID:KqekUkTk

>35
OverDose防止じゃないの？

37 ：優しい名無しさん：03/07/02 21:18 ID:bYlxJ4dh

飲みやすいからだったりして(ちょっと苦い
0.1gの人は乳糖0.7g足されてるの？

38 ：優しい名無しさん：03/07/02 21:24 ID:lz0QDE2M

>>35
それ、飲むとき？粉がくっつきやすいからと医師が言ってた。
でも本当はOD帽子の為と思われ。

39 ：優しい名無しさん：03/07/02 22:12 ID:QMF8xsFb

>>35
イソミタールだけ単剤で0.3gは嫌な処方です。
転院前の医師は乳酸カルシウム0.5gを混ぜてくれていたのですが、
転院後の医師がやらかしてくれた。単剤処方。何も考えてないんだなー。
イソ単剤だと、極微量の粉末で、満足に服用できません。
末の多くが袋にこびりついてしまいます。飲んだ気がしません。
乳糖の類をたかが0.5g混ぜたところで、OD防止にはならないでしょ。

40 ：優しい名無しさん：03/07/02 22:34 ID:yv04oMZ9

ブロバリン　貼っとくよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052903989/l50

41 ：31：03/07/03 19:07 ID:36ICHKR9

>>35

いいなあ、私も乳糖混ぜてほしい。

イソミタールとブロバリンじゃあまずくて飲みづらいよ。

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：やぷー　 ◆YAPOOX9kas ：03/07/03 22:22 ID:fUJlDtqT

パルビツール系の薬探してます

44 ：優しい名無しさん：03/07/03 22:28 ID:2KNYmPx+

>>43
アモバルビタール、ペントバルビタール、フェノバルビタール、チオペンタール、
バルビタール、セコバルビタール、今は無きヘキソバルビタール

45 ：優しい名無しさん：03/07/04 05:19 ID:LXVdSk5x

ちょっとスレとはずれるが、ベンゾ、バルビ以外で睡眠薬ってどんなのがあるの？

46 ：優しい名無しさん：03/07/04 20:03 ID:a1+vZafP

>>45
「非バルビツール系」で検索しる！

47 ：優しい名無しさん：03/07/04 20:54 ID:LXVdSk5x

>>46
tnx
あんましないのね。

48 ：優しい名無しさん：03/07/04 23:29 ID:gLoxKAlF

リスミーとかマイスリーは非ベンゾだったと思う。

49 ：優しい名無しさん：03/07/04 23:54 ID:x0IilMXY

>>48
リスミーはベンゾジアゼピン系。
非ベンゾジアゼピン系にはゾピクロン（アモバン等）とゾルピデム（マイスリー）が
ある（ただし、これらはBZ受容体作動薬であり、機序的にBZ系とされることもある
から注意）。非バルビツール酸系で現存するものには、ブロムワレリル尿素、抱水
クロラール、トリクロホス、パッシフローラエキスなど。

50 ：優しい名無しさん：03/07/05 02:01 ID:JlpPjJ41

>>49
だよね
ゾピクロンとかゾルピデムとかはベンゾと大差なし

51 ：優しい名無しさん：03/07/09 01:23 ID:fLbkRhGN

イソミタール0.3gって、どれくらい効きますか？
初め飲んだときは全然朝に持ち越さなかったんだけど、
今日は一日中眠かった。なぜだろう？？

52 ：優しい名無しさん：03/07/09 21:39 ID:CreP0wx/

>>51
初めてで耐性ない人が0.3gなら、寝る、というより麻痺、失神に
近いくらい強烈に効くと思う。というか、効いた。

個人差あるだろうけど、処方量のイソミタールで翌朝に
持ち越すことはまずない＞漏れの場合

他に飲み併せた眠剤とか、体調が悪かったとかでは？

53 ：優しい名無しさん：03/07/09 23:52 ID:pNP+Ctj0

>>52
朝喰ったそーめんがまずかったか。
ベンゾは耐性あるけど、バルビは全くないはず。
そんなには強烈には効かないと思った。

むしろ人生初めてのレンドルミンの方が、、、

54 ：優しい名無しさん：03/07/12 18:09 ID:vzMIB554

イソミタールとバルビタールってどっちが効きが強いんですか？

55 ：優しい名無しさん：03/07/12 21:09 ID:MqCu8imN

だれかバルビのランク付けキボンヌ

56 ：優しい名無しさん：03/07/12 23:16 ID:/MBjP6hy

ODしました。
多分、死には至らないと思います。
耐性ができているので。
もし生きてたらまた感想かきます。

57 ：優しい名無しさん：03/07/13 00:05 ID:pRIY2kfe

>>56
どの位の量を飲んだかカキコしてから、逝ってくれ。
皆の参考になるから。

58 ：матвей：03/07/13 00:18 ID:2i10C053

河村隆一主演のピカレスク人間失格で女がバルビ系の眠剤飲んで自殺するシーンが
あったんだけどかなり苦しそうでした？そうなんですか？楽に逝けないんですか？

59 ：матвей：03/07/13 00:22 ID:2i10C053

５８ですけど、「苦しそうでした？」の「？」は「。」です。

60 ：優しい名無しさん：03/07/13 00:44 ID:zrfz3hwE

去年、愛知県春日井市で処方量の10倍のフェノバルビタールを出した薬局があった。
患者は結局１週間の入院で回復したらしいけど。
「フェノバール10倍散」とあるのを「フェノバールの原末」で出したらしい。

処方した病院は通常10倍散で、1日量が0.6～1.0ｇ前後が相場なので、
1日2回服用としてその患者（被害者）は、1回0.6～1.0ｇのフェノバルビタールを飲んだことになる。
もしその倍飲んでたら逝ってたかも。

61 ：60：03/07/13 00:46 ID:zrfz3hwE

間違い、患者が飲んだのは1回0.3～0.5ｇのフェノバルですね。

62 ：優しい名無しさん：03/07/13 01:56 ID:e6koRKL/

んで、ランキング作ってください
イソミタール
ラボナ
バルビタール
フェノバルビタール
ベゲ
順不同

63 ：優しい名無しさん：03/07/13 10:52 ID:awqtpz55

ランキング(・∀・)ｲｲ!!　

バルビマニアかきこｷﾎﾞｰﾝ！

64 ：山崎渉：03/07/15 14:43 ID:uyqnsp6m

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

65 ：優しい名無しさん：03/07/16 05:18 ID:qHzW/tpr

死にいたらず。。。。
イソブロ飲んでもう1年。
とうとうやり切れずイソブロやらメジャーやらマイナーやら
飲んでしまいました。昏睡状態に陥りました。
救急車で病院へ～(覚えてない、というか意識がない）
2日間意識不明で体中になんやらついてました。
うーん。イソブロ耐性ついちゃってるから、
しねんかったんかな。
でも、今は生きててよかったと思えるようになってきた。

66 ：優しい名無しさん：03/07/16 20:03 ID:2nuY+FLI

>>65

無茶っすよ・・・ご自愛ください

67 ：優しい名無しさん：03/07/16 22:10 ID:y/nk0AqV

お帰り～♪
イソブロどの位飲んだの？
今度は失敗するなよ。(w

68 ：65：03/07/16 22:51 ID:qHzW/tpr

イソブロは何g入ってるのかよくわからないんだけど、30袋は飲んだよ。
他にはウィンタミンとかメジャーマイナーあわせて５００以上飲んだ。
目がさめたらお決まりのごとくICUのベッドの上。
なんかよくわからんけど、静脈に注射とか点滴じゃなくて、
動脈に点滴されてて、ものすごいゴッツイ針がさしてあった。
そして血が逆流していた。なんかしらんけど、まだ微熱が。。。

69 ：優しい名無しさん：03/07/16 23:14 ID:WpUSak47

やっぱり耐性つくと死ねなくなるのか。
量減らそうかな、、、

70 ：優しいイソ中さん：03/07/17 09:29 ID:UT4PkLcE

朝からイソミ０．３ｇとﾛﾋﾌﾟ２ｍｇ２Ｔ飲んで会社やすみの電話いれました。
今日納品の仕事完全放棄。代わりの人間がやるっていってるけど
電話で説明すんのも限界あるし・・・お客に合わせる顔ないっす。
まっこのままいったらクビになるいだろうな。
ぼーっとはしてるけど眠くんなんないよー
あと銀ハル２Ｔ追加いてみっかな
午後からヒルナミン追加のに所望してして来ます

71 ：65：03/07/19 11:43 ID:CVdqBUpg

くそー！！！！！！
昨日、主治医から聞いた言葉
「奇跡ですね、助かったのは。」

・・・発見が早く処置がよすぎたんだYO！！！！！！！
死にそこなって一気に減薬。毎食後デプロメール１錠。
寝る前はロヒ1錠。そして寝るときは親の寝室（強制）

薦められたとおり入院するか・・・・

72 ：優しい名無しさん：03/07/19 12:53 ID:bYHFJArf

嘘ーﾃﾞﾌﾟﾛのみですか。
ソレ凄く苦しそう。
ﾃﾞﾌﾟﾛなど気休に飲めってか。
私はﾊﾞﾙﾋﾞ欲しくてきのう病院巡りをしてきたのに
｢ウチは○○は出さないし、無いの！｣
とか言われてﾛﾋ出された不毛の女でつ。

73 ：優しい名無しさん：03/07/19 17:44 ID:inR6J2T3

んじゃ、磯味30包くらい飲んで放置すれば逝けるのか。

74 ：65：03/07/19 22:29 ID:CVdqBUpg

>>73
イソミタールODで1週間意識不明から回復を遂げた人もいるとのこと。
漏れはイソミタール３０包だけではなく、
その他の眠剤も向精神薬も飲んだし、更には解熱薬、嘔吐防止に胃薬、
薬の効き目を高めるためのアルコールも飲んだからねー。
わっかんねえやあ。
ていうか、逝くための薬じゃないんだよね・・・全部。
ちゃんと元に戻らねば。

75 ：72：03/07/20 12:38 ID:I2uScZc7

ﾊﾞﾙﾋﾞ耐性ついてたから
体が生き延びてしまったっていうのは
ないのですか？
今ﾃﾞﾌﾟﾛで死にたい気からしのげてますか？

76 ：優しい名無しさん：03/07/20 23:52 ID:DcaqRPay

なるほど。嘔吐防止に胃薬か。
フリマで買ってきたガスターとかアルタットが少しあるな。
磯見18包x0.3g+胃薬+硝酸銀25g+氷酢酸500mlくらいで逝けるか。
漏れはあと20年は逝かないけどな。

>>65
ちゃんと元に戻ってくださいね。

77 ：65：03/07/21 10:07 ID:Z3xcQx99

>>75=72
死にたい気分はもう何年も付き合ってるので
薬を飲んでなくても、飲んでても、どうってことないです。
よって、デプロメールなぞでどうにかなるわけがありませぬ。
耐性ついてるけど、肝臓には相当負担がかかるらしいので体には悪いんだろう。
主治医はＯＤ時の漏れの状況が書いてあるカルテを読んで
「奇跡。」と繰り返していたしなあ。（こんな奇跡、いらね。）
漏れは近々入院しようと試みているけど、バ・カ族の反対にあっている。
あいつらの考え方を治さなくては、漏れは治らないのではないかと。

・・・と、責任を転嫁するテスト

78 ：優しい名無しさん：03/07/21 10:14 ID:Wu+GDgNc

>77
医師に相談して、病院から家族全員呼び出しの上家族ごとカウンセリングとか出来ないかなぁ

79 ：77：03/07/21 21:09 ID:Z3xcQx99

>>78
漏れも「どうにかせねば！」と思い、主治医から母親に病気についての説明など、
色々してもらったんだが、効き目なし・・・。
早く入院したい。。。ｶﾞｸﾘ
そしてまた夜がやってきた。眠れない夜が。。。

80 ：72=75：03/07/21 21:10 ID:2nPpz6Qf

そうですよね。所詮ﾃﾞﾌﾟﾛなど…
何年も死にたい気持ちにさいなまれてるんですか。
私は一刻も早く楽になりたくてなりたくて…。
私も病院入院してみたいです。
一回は経験しときたい。
こんなに具合い悪いのに、救急で医師が冷たくあしらいますた。
統失にはﾔｻｽｸするくせに。
医師は私が死んだってどーでも良いんだろうね。

81 ：優しい名無しさん：03/07/21 21:15 ID:Wu+GDgNc

>79
説明ではなく、「家族全員の治療」ができないかと。
「考え方を治さないと略」の内容を勝手に想像した訳だが。
外してたらすまんかった

82 ：77=79：03/07/21 23:10 ID:Z3xcQx99

>>81
「家族全員の治療」
スバラシイ！！
ぜんぜん外れてないYO！！！

しかし、それが不可能な感じなので・・・

・・・てか、微妙に漏れの相談に乗ってもらっちゃうｽﾚになっている！
ありがたいが、バルビツール酸系の話もしよう！！

えーっと。ネタじゃないですが。
漏れ　：「イソミタールって苦いですよね？？？」
（単に薬剤そのものが苦いのか？という意味と
　アモバンなんかのように飲んだ後、苦味を口に感じる薬なのか？という意味）
主治医：「ははっ！私は飲んだことないから、味がわかりません」

・・・そういう意味じゃなくてー。

83 ：優しい名無しさん：03/07/21 23:31 ID:Wu+GDgNc

>82
なんかで読んだが、家族関係がおかしい場合に、家族全員でカウンセリングやって
その歪みを直していく、なんてのもあったと思うので医師に相談してみては？

苦いのか…＞イソミタール
フェノバールも確かに苦いが（錠剤なめると苦いような…）
後味は特に意識しないから無さそうな…?

84 ：72：03/07/21 23:59 ID:qt3ZUcN8

あのう、ﾊﾞﾙﾋﾞの個人輸入って可能でしょうか。
ﾊﾞｲｱｸﾞﾗとか簡単に手にはいるんだし。

85 ：優しい名無しさん：03/07/22 00:25 ID:4YjlSzZu

>84
絶対に無理

理由：向精神薬という規制カテゴリに入るため、麻薬及び向精神薬取締法によって禁止されている

86 ：77=79：03/07/22 16:09 ID:GM5p8R7y

イソミタールじゃなくてブロバリンが苦いのかなあ。
上の方のレスに乳糖混ぜてもらってる人いるみたいだけど、うらやましい。

>>84
そこまでして手に入れなくても・・・。
昔飲んでて良かった、とかですか？
色々病院回られたようですが、
初診ではとりあえず出さないでしょう。
OD歴がある人には特に出さないでしょうなー。
うう。。。道は長い。。。

87 ：優しい名無しさん：03/07/23 05:07 ID:H5UUyYaq

>>84=72さん
86さんも書いてるけど、初診でバルビは無理だと思う。
ベゲA/Bは（合剤だけど）この板ではよく見るから処方
されやすい方なのかな。

私は信頼できる医師と相談しながら各種BZP系、メジャーを
1年近く試して、それでもダメで、遂にベゲかと思ったら
イソブロが出てきた。故にベゲ未経験。拒食気味で
体力ないから作用時間の長いベゲは無理だと言われた。

何にせよ医師の信頼がないと出てこないと思う。
むしろバルビをホイホイ出すとこの方が怖い。

88 ：優しい名無しさん：03/07/23 21:01 ID:eJF3k5GU

イソミタールで眠れないよ～
次何が出るんだろ？

89 ：優しい名無しさん：03/07/24 02:59 ID:I1NhPXIs

イソミタール苦いよー
よって乳糖の量を増やしていただきたいです。

わたしは親同伴で診察したことありますよ。
親に対して、わたしが病気なんだ、ということを認識させるには
一番いい方法です。

90 ：優しい名無しさん：03/07/25 21:57 ID:bA5/pqhh

いあそｒめいあたーる

91 ：77=79：03/07/26 17:36 ID:bnXsAA6X

イソミタールODでデプロメールとロヒプノールのみの処方になって１週間。

・・・慣れてきた！！！！！（・∀・）

イソブロ飲んだってどうせ眠れないのなら、眠剤無しで眠らないのだって一緒！
と開き直って、ロヒさえも飲まずに横になりつづけてたら、
なんと、昨日、何年ぶりかわからないけれども、安眠にたどりつけました。
思わず「昨日の夜寝て、今日の朝起きた！」とﾒﾙしまくり。
もしかして１週間に一晩眠れるだけなのかもしれないけど、
今、仕事してないし、いいかも！

正直、イソブロ飲んでたとき、「薬漬けの日々からいつ抜けられるのか」と
本気で悩んでいたので、こんな状態にちょっと驚きを隠せません。
しんどいときは物凄いしんどいんだけどね・・・。（それが問題なのね。）

92 ：優しい名無しさん：03/07/26 22:13 ID:FwlN7ixL

>91
を。おめでとー ^^

93 ：77=79：03/07/27 01:33 ID:zPKfWWlQ

>>92

ありがとー。
だけど、今夜は自室にゴ○ブリが現れ、恐怖で眠れません・・・。
こんなときこそ、イソブロでガツンと眠りたい。
そういえば、イソブロ初めて飲んだときはガツンと効いたけど、
耐性つくと全然効かなくなるねー。皆さん、どのくらいで耐性つきました？
漏れは１週間後にはバッチリついてました。

94 ：優しい名無しさん：03/07/27 16:41 ID:8smKt6UO

>>93

ぼくは2週間で耐性できたー。
だから睡眠薬と言うより『鎮静剤』ですね。
飲むと自殺衝動は無くなります。
他にもベゲAとか飲んでるけど同様。
寝付くのはイソブロ飲んで4時間後くらいですね。

95 ：91：03/07/28 16:51 ID:MQ+VS3YZ

やっぱりしんどい！
ゴキから逃げたものの避難先が悪くて悪夢に苛まれますた。
全く眠れないのと、２時間寝たけどその間中ずっと悪夢でｳﾂっての、
どっちが体に悪いんだろう。なんか全く眠れないほうがまだましな気が・・・。
やはり眠りたい。。。ぐっすり眠りたい。

96 ：優しい名無しさん：03/07/30 00:54 ID:/0B05vV5

フェノバールにってどんな感じに効きまつか？

97 ：優しい名無しさん：03/07/31 21:00 ID:SS4PFcxY

マイスリー10mg、ロヒ2mgで中途覚醒をすると言ったら、
マイスリー10mg、ユーロジン2mg×2、イソミタールとブロ
バリンの混合粉処方されました。（内容量はわかりません）

ここのスレ読んでたらちょとコワくなってきたんですが。。
一気に変えても平気なのでしょうか？

98 ：優しい名無しさん：03/07/31 21:18 ID:gC31sKL3

大丈夫でしょう。
ただ、何でいろんな薬を混ぜて処方する医者がいるのか
わからんぬ。
イソミとマイスリーだけでいいじゃん。
長くしたければフェノバルビタールにするとか。

とおもうのは私だけ？

99 ：97：03/07/31 21:38 ID:SS4PFcxY

>>98
レスありがとう。

自分も、なんでこんなにたくさんの種類？？と思いました。
バルビツール系がはじめてだったから、用心したのかなぁ。

100 ：98：03/08/01 04:11 ID:S7WavtzM

>>99
私は
ハル2錠、デパス1mgあと何かあったと想ふ
という処方から
イソミタール0.3gだけ
に切り替わりました。正直イソミは即効性あるからマイスリーもいらんと思う。
とりあえずイソブロだけにして他はためこんどけ。

101 ：97：03/08/01 14:27 ID:D3fY33pS

>>100
100ゲトおめでと！＆レスありが㌧。

とりあえず昨晩は処方全部飲んで寝てみた。コテッと寝れて
7時間で起きた。こんなもんでしょうか？

今晩はマイスリー抜きで寝てみます。

102 ：91：03/08/02 17:10 ID:gqHHwxaL

いつの間にか１００以上のびてた！
バルビ系のスレは結構早くｄａｔ落ちしてたから、うれすぃ。
>>101
よかったですね！
漏れは今、ロヒ2錠で寝てますー。
イソブロまで行きついちゃったって、すごい不眠がひどかったんだと思うけど、
漏れみたいに、ロヒれべるまで戻る日もいつかくるから、
ゆっくり休んで、眠りを堪能してください！
ただしＯＤはお勧めできません。素人にも玄人にもおすすめできない。
絶対にしちゃだめだよー。内臓やられちゃうからね。

103 ：優しい名無しさん：03/08/04 23:58 ID:60MRuLaX

フェノバールの致死量って何錠くらいですか？
いまいち良く分からなくて・・・。

104 ：優しい名無しさん：03/08/05 04:43 ID:WTB05ViH

>>103
致死量聞いてどうするの？ちょいと検索すればすぐ出てくる。
バルビ系の多くは一般に2g～10g程度でしょ。
でも、もし既に処方されて服用してるなら体制も
形成されてるだろうから、そう簡単に、きれいには死ねない。
BZP系のODなら胃洗浄とカテーテルの恥辱攻めにあって
数日入院した後は元通り。でもバルビ系はそうはいかないと思う。
不可逆で深刻な後遺症が残る可能性の方が大きいと思う。
脳の損傷、筋肉壊死、あるいは植物状態。死にたくても
死ねない体になってしまう可能性の方が高い。

貴方が何らかの理由で、バルビでの安楽な自死を考えているとしたら、
その気持ちは”ある程度”想像できる。私もイソミタール貯めてるから。
でもそれはお守り。最後の砦。自死するなら首つりか飛び降りの方が
確実だから。

状況が分からないから何とも言えない。でも、できるなら102さんのように、
バルビまできちゃったなら徐々に軽減する方向を考えましょうよ。

今、折り鶴プロジェクトやってるよ。無駄、無意味とも言われてる。
それでも何らかの達成感が欲しくて私も少しずつ折っている。
私はイソミタールのOD経験者で、それから少し考え方が変わった。
だから試してごらんとは、とても言えない。あまりにもリスクが
大きすぎるから。考え方と一緒に、私の体も変わってしまったから。
体が変わったから、考え方が変わったのかもしれない。

バルビの致死量を調べる前に
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059999395/
も、覗いて見てくれたら、と少し思う。

長文スマソ。

105 ：優しい名無しさん：03/08/05 07:36 ID:5QY0OcC0

ここはメンヘル板だし、専門板だからあまり煽りたくないけど
精神的にまいってる人は、体も弱ってるとおもうから、
致死量の低い方で(oralラットから計算してた場合)逝くかもしれないね。
耐性を考慮して8gくらいか。

以上イソミタールためようと思ったけど毎日飲んでるので結局たまらない優しい名無しでした

106 ：102：03/08/05 14:28 ID:IcQby5wS

>>103
致死量って体重によっても違うしね。
調べたら載ってるけど、致死量以上飲んでも死なないことがほとんどだよ。
自殺考えてＯＤして入院して出てきて、体がやられてるって人、
この板に山ほどいるでしょう？漏れもその一人。
ＯＤして自殺しようとした漏れが言うのもおかしな話だが、
バルビ系は確かに致死量が少ないけど、「薬」なのね。
決して死ぬためのものじゃないの。
なんか強くいってしまって、「お前に何がわかる？！」っていわれそうだし、
全然お互いのことを知らない関係なわけだけれども、
同じスレで出会った人が死ぬって正直悲しいんだ・・・。

１０４さんがおっしゃってる「折り鶴プロジェクト」。
漏れ、広島人だから、２ｃｈでこの企画みたとき、感激して泣いちゃったよ。
千羽鶴って病気が治るようにって佐々木禎子さんが折って有名になったでしょ？
平和のためなんかじゃなくてもいい。
自分の病気が治ったらいいなって気持ちで参加してみたらどうかな。

ごめん、なんかスレ違いになってしまった。更に長文スマソ。

107 ：97：03/08/10 02:03 ID:f8FXEw48

イソブロ処方されてから1週間。ついにこれでも眠れなくなりました。
耐性つくのはやすぎのような気もするんですが。

もし寝れない状態が続くようであれば、ブロバリン抜きのイソブロのみ
で処方してもらうことになるのでしょうか？

108 ：優しい名無しさん：03/08/10 02:07 ID:Gsj8ak/F

すごい久し振りにイソミを処方されたんだけどたった０・１グラム(前は０・３だったのに)だから
ちっとも袋から出てこないよ～！出てきても飲む前に風に乗って何処かへ行っちゃうよん！

109 ：97：03/08/10 02:13 ID:f8FXEw48

>>107で間違いハケーン！スマソ。

【誤】ブロバリン抜きのイソブロのみで処方してもらうことになるのでしょうか？

【正】ブロバリン抜きのイソミタールのみで処方してもらうことになるのでしょうか？

110 ：1 ◆3R1a2NAxr. ：03/08/10 23:57 ID:THDQLg01

>>108
乳糖とか足してもらってる？

>>97
イソミのみがいいのかイソブロがいいのか、わからないけど、
イソミ0.3にブロバリン足してるんだったらイソミだけにしない方がいいよねぇ

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：優しい名無しさん：03/08/11 02:14 ID:9BdwsXNu

やーばいね
薬が切れたら謝っときなヨ

113 ：97：03/08/11 14:04 ID:ulucxksW

>>110
イソブロの配合がどうなってるかはわからいんすよー。
心療内科訪問予定日はまだ先だけど、行って聞いてみようかな。
イソミタールは0.3が最大値ってことでいいんでしょうか？

114 ：優しい名無しさん：03/08/12 13:00 ID:py2t7odM

最強はベゲタミンだがな
バルビツールに禁忌の合剤でパワーアップ。
最後は副作用止めに脳を押さえるクスリ……

が、ガツンと眠くなるハルシオンやアモバンの系統じゃなくて
なかなか眠たくならないんだが……
昼間からロヒプノール飲んでもなんてことないようになったらこれが出てくる。

115 ：97：03/08/12 17:53 ID:8LpoYAgO

マイスリー、ユーロジン、イソブロでも寝れないことを医者に伝えたら。
出ました。上記に加えてベゲタミンA。

副作用止めはもらってないですが・・・。

116 ：優しい名無しさん：03/08/12 17:57 ID:py2t7odM

>>115
あ、いや違う
ベゲタミンの構成が(バルビツール&パワーアップの薬&副作用止め)となっているので
ベゲタミンの中にもう入ってます、副作用止め。
と危険なかおりが漂う最強の睡眠薬です。

この薬だけは控えようと思っていたが
もう寝られないのだよぅ……

117 ： ◆3R1a2NAxr. ：03/08/12 21:28 ID:awddvmZS

>>113
最大は一応0.3gだけど、どうしてもだめな場合、もうちょっと増やしてもいいはず(おすすめできない)
もしかしたらイソミ0.3gにブロバリン足して強化してるのかもしれないね。
そしたら事実上イソミタール0.3gより強くなるからね。

どっちにしても不眠因子を取り除ぞかないと。

>>116
一気に変えても大丈夫だよ。

118 ：97：03/08/13 08:41 ID:XbboahxB

>>117
医者に聞いたら、イソミ0.2gに、ブロバリン0.3g処方でした。

結局ベゲA飲んだらどうなるかこわくて酒飲んで無理やり寝た。
4時間くらいの浅い睡眠しかできなかったけど。

不眠因子かー。もうすぐ仕事復帰しなきゃいけなくて、それが不安
で、復帰が近づくにつれてどんどん眠れなくなっているワナ。

119 ：山崎渉：03/08/15 09:13 ID:zBi5ZgNr

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

120 ：優しい名無しさん：03/08/16 21:33 ID:FJEeWnq7

>>113
イソブロは、確かアモバルビタール100ｍｇにブロムワレリル尿素300ｍｇ。
外来では出来るだけ出すなといわれている。

121 ：優しい名無しさん：03/08/19 21:50 ID:vZ3Ft8pD

イソミタールにブロバリン足すのは効き目の立ち上がりをよくするため？

122 ：優しい名無しさん：03/08/22 16:37 ID:zYXCh5ZW

お邪魔します
朝昼晩：デパス0.5mg、ベゲA
就寝前：銀ハル2T、ユーロ2mg2T
の処方を受けてます。
数ヶ月前はベゲじゃなくトリプだったんですが激しいイライラが
止まらないことを話したらベゲに変更。
健忘が酷いのでハルからアモに変更したら口の苦味でリタイヤで
再びハルに。
せめて3時間以上寝たいのでユーロを変えてもらおうと思ってるんですが
この場合だとロヒが妥当ですかね？

123 ：優しい名無しさん：03/08/22 21:54 ID:uuzdDygb

ベゲAを朝昼晩ですか？
日中の不安がすさまじいか、統失なのでしょうか。
「バルビ系に比べれば」屁みたいなデパスと
併せて飲む薬じゃないような気がするのですが…＞ベゲA

それがなくて、ただ銀ハル（orアモバン）＋ユーロのみで
十分な睡眠がとれないならロヒ追加は妥当と思いますが…

124 ：優しい名無しさん：03/08/22 22:00 ID:uuzdDygb

追加
ベゲAを朝昼晩の長期服用なら耐性も考えられます。
ロヒでなくヒルナミンの選択もありかと。私は就寝前50mg
でてましたが、バルビ相当の力はあると思います。

でも翌朝のキレが最悪で、半日ボケます。私は懇願して
イソブロに戻してもらいましたけど…

125 ：優しい名無しさん：03/08/22 23:13 ID:v0M15cl5

ベゲAを朝昼晩なんて正気の沙汰じゃあない。
せめて3時間どころか、一日中寝てろっていう処方ですよ。

精神科に通うようになって数年ロヒは安定剤代わりにも出来ますが
ベゲタミンは絶対に出来ません。眠気が来るまでは遅いですが落ちますから。
書き間違いじゃなかったら……どういう意図なのか知りたいくらいです。

126 ：優しい名無しさん：03/08/23 01:26 ID:74YX6I1S

>>123-124さん
デパスは肩こりに効いてちょうど良いです。
処方は朝昼晩ですが不規則な生活になってしまっていて
一日２錠が多いですよ。
幸い仕事上では世間一般の時計に縛られることはないので
ヒルナミンも検討に入れて調べてみます。ありがとう。
>>125
いやぁ・・・・、自分でもコントロール効かなくて困ってますよ。
まさに一日中寝てたほうが安全だと思います。
＞どういう意図なのか知りたいくらいです。
この意味が少し。書き込んだ意図を知りたいということですか？
処方した医師の意図を知りたいということですか？

127 ：優しい名無しさん：03/08/23 01:30 ID:c87yMExd

>>122さん
なんとなく、Drを変えた方がよいように思います。
ベゲはストレートなイソブロやフォノバルビタールよりは
比較的出やすい薬だとは思いますが、朝昼晩の服用は
ちょっと異常です。トリプタノールが出てたってことなら
予想される診断は「うつ」ですよね？だからって、いきなり
朝昼晩にベゲA出すDr.の神経はかなり疑わしいです。
PD絡みの不安発作発作ならソラナック・レキソタンの
チョイスもあるわけですし。

私は所詮素人ですし、あなたのことを病状は何も知りません。
でも、そのお話だけでも、あなたのDr.の処方は危ういです。
（そもそもロヒより先にベゲAがでてくること自体変です）
セカンドオピニオンとして、別の医院を探すことをおすすしめします。

128 ：優しい名無しさん：03/08/23 01:32 ID:c87yMExd

×フォノバルビタール
○フェノバルビタール　もしくはラボナ

既に眠剤投下後につき失礼m(__)m

129 ：優しい名無しさん：03/08/23 01:47 ID:74YX6I1S

>>126を訂正　>>125さん　レス番のみ失礼しました。
>>127さん
主治医は幼い頃からの付き合いなので変えたくない気持ちが強いのです。
＞ソラナック・レキソタンのチョイス
説明が不十分で申し訳ないです。この処方も数ヶ月試してました。
ベゲの前がトリプだったということです。
ちなみにベゲの3t処方歴は二ヶ月弱です。

130 ：優しい名無しさん：03/08/23 01:49 ID:74YX6I1S

主治医を変えなくても、別の病院にいってみようかと考えたことも
あったんですが、二重通院と主治医に対する後ろめたさから
行動に移っていません。

131 ：優しい名無しさん：03/08/23 10:25 ID:XU1WE6cD

>>126
医者の処方の意図ですね。
というか、ベゲAを朝昼晩で起きてられますか？
ベゲタミンAは超強力な睡眠薬なのですが……
それで仕事が出来ているのが不思議すぎる。

普通なら激しいイライラに他のメジャー系の薬を出してくると思うのですが…
ベゲタミンは、睡眠薬ですからね。
ちょっと分からない処方です。

132 ：優しい名無しさん：03/08/23 17:31 ID:74YX6I1S

>>131さん
飲み始め当初から効いてる実感があまりないんですよね。（ｦｲ
でも２～３時間くらいの睡眠は取れてます。
一番酷いときで週に10時間も寝てなかったので少し状態はマシです。

処方の意図・・・　どうなんでしょう。勇気が出たら聞いてみます（汗
今日は少し調子が悪いのでまた後日書き込ませてもらいますね。

133 ：優しい名無しさん：03/08/23 19:17 ID:k+oP4UxE

>>132さん
もしかして、ベゲで眠くさせて働けないようにしているのでは？！
＝働いちゃダメだよ、ゆっくり休まなきゃ！

・・・とりあえず休んでくださいね。

134 ：優しい名無しさん：03/08/28 20:32 ID:Hm8ZV0Lq

>>122
ドラールを試してみるのがいいのかもしれない。

135 ：優しい名無しさん：03/08/29 22:41 ID:uZKApybW

バルビツール酸誘導体は自白剤として使われますが、
のんでて自白しちゃったことありますか？

136 ：優しい名無しさん：03/08/30 17:14 ID:G0lTVlSH

>>135
物知りだね。
薬物面接なら解離性健忘が長期化しているような場合にやる。
今はセルシン・インタビューといって、ジアゼパムを10から20ｍｇをゆっくりと問診しながら静注する
やりかたの方が主流だと聞いているぞ。

137 ：優しい名無しさん：03/08/30 17:14 ID:G0lTVlSH

>>135
「自白」したことでもあるの？

138 ：優しい名無しさん：03/09/01 00:54 ID:Usx16fJ2

>>137
ＣＩＡに捕まった時、やられた。
奴らは、マジ酷いね。

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：優しい名無しさん：03/09/01 06:07 ID:VAtWbk4F

イソ３０でさ、何時間放置されてたら逝けるかな？

141 ：優しい名無しさん：03/09/02 00:15 ID:wm6FCpAW

>>137
いや、リラックスして心の内側をぶちまけるのかと思ったら
そんなこと無かった。
静注しないとだめなのかな？イソミでそれは怖い。

142 ：優しい名無しさん：03/09/03 00:16 ID:qi5/yeJP

チオペンタールとアモバルビタールではどちらが自白剤として適してますか？
といってもチオペンタールの入手ルートがわからないわけですが。

143 ：優しい名無しさん：03/09/03 03:12 ID:PCtlkLv3

>>142
チオペンタールは注射剤のみだ。参考までに書き込んどく。

144 ：優しい名無しさん：03/09/03 03:41 ID:PCtlkLv3

>>142
入手はほぼ不可能だよ。
間違ってもどっかの病院から盗むなんてことするなよ。
何だか心配になってきたよ。。。

145 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:08 ID:9TcvbmKu

イソってエタノール(95)に溶け易いと添付文書に。　で、確かに溶ける。
でも95%エタノールなんて静注したら血管から吸収しなさそう。

生食水位まで薄めてたらシリンジの大きさえらい事になっちゃうよ...（－－；

146 ：名無し：03/09/06 06:44 ID:Df+OVMQx

ｲｿﾐとﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝの混合、ﾏｲｽﾘｰ、ｻｲﾚｰｽ、ﾚｽﾘﾝでやっと寝れるようになった。
でも酒の力もあるかも…毎日、死にたくなって
部屋のものかたずけたり…その度、タイミングよく友達から
電話があって助かってるよ。

147 ：優しい名無しさん：03/09/09 21:50 ID:hD5hL3aa

保守…した方が良いのかな

148 ：優しい名無しさん：03/09/11 00:01 ID:gLhVyiSR

そもそもどうしてバルビ系が嫌われるのでしょうか？
死に近いから？
REM睡眠を抑制するから？

149 ：優しい名無しさん：03/09/11 00:05 ID:QB51eNI9

耐性・依存性
つきやすい
バルビツール酸系

150 ：優しい名無しさん：03/09/12 03:34 ID:raXQUKql

>>148
嫌われるってより、出し方が難しいんじゃないか？
149が書いてるように、まず耐性つきやすく依存しやすい。
使い方によっては死んでしまう。

安全なBZP系の眠剤がこれだけ多種多様開発されている。
バルビ系を使うしか「方法がない」のでなければ、
リスクの高い薬は後回しにするのが普通じゃないか？

ただの頭痛や筋肉痛にいきなりモルヒネ使ったりするかい？

151 ：優しい名無しさん：03/09/12 19:42 ID:DPO0Ae5m

イソミ2gとバルビ2gを飲んだら死にますかね～？
耐性は無いです。ってか一回も飲んだ事すら無い（笑）

152 ：優しい名無しさん：03/09/13 00:30 ID:gQeyBd1H

>>151
体調にもよるんじゃない？
痩せてて、健康状態が悪ければ逝けるかもよ。

153 ：優しい名無しさん：03/09/14 12:30 ID:scdJbCl7

イソミ切らしてベゲＡにスイッチしたけど
全然だめだぁ
寝心地悪すぎ。
起きても脳みそ遮断され続けるし（メジャー入りだから当然なのかな）
イソミがミンザイの王様ですね。

154 ：優しい名無しさん：03/09/17 21:12 ID:YXQHwY5I

hoshu

155 ：優しい名無しさん：03/09/18 11:44 ID:SqXHNlca

イソミタール2～４ｇで本当に死ねるの？
耐性ついてない人で。

156 ：優しい名無しさん：03/09/18 13:00 ID:JoyosP14

勘定してみると、イソミタール30gあった・・・
これだけあれば、耐性ついていても・・・？

157 ：優しい名無しさん：03/09/18 13:51 ID:yOHoPrw0

>>156
一気に飲むなよ
まじで

158 ：ゆっき：03/09/18 15:51 ID:5lAUlecz

イソミじゃないけど
今数えてみたらフェノバール８０錠ぐらいあった。
１錠３０ｍｇだから、２４００ｍｇぐらい。

こんな量じゃ全然足りないよね(ﾉ_T)

159 ：優しい名無しさん：03/09/18 18:14 ID:EEApci1y

イソミは1.5～8gだよ＠60kg

呼吸系でやられるみたいだからぜんそくの発作とかあったらやばいのかな？

160 ：優しい名無しさん：03/09/19 13:09 ID:a1B6hL4p

イソミタールは耐性がつきやすいんですね。
依存は少ないみたいですけど。
イソミタール、売っている方しりませんか？

161 ：恭一：03/09/20 06:43 ID:yiseepVt

>>160
たくさん知ってますよ

162 ：優しい名無しさん：03/09/20 08:04 ID:mlBBX48u

良ければ教えてください

163 ：優しい名無しさん：03/09/20 13:22 ID:q9QIaRLW

>158
漏れ260錠ぐらいあるんですけど ^^;

賞味期限大丈夫かなぁ^^;;

164 ：ゆっき：03/09/20 21:50 ID:gNfrb92s

>>163
薬なんてすぐ腐るものじゃないから、５～６年は大丈夫じゃないかな？
それよりも、どうやってそんなにたくさんゲッツしたんですか？
やっぱ石に処方してもらったのをコツコツ蓄めたんですよね？

１日２錠とか３錠処方してもらうには、どうすれば良いんだろう。
私もがんがって蓄めたい！
良ければ秘訣おしえてください(*･ω･)

165 ：優しい名無しさん：03/09/20 23:14 ID:q9QIaRLW

>164
抗てんかんのほうで3T/dayだったけど1.5～2T/day服用で１年通してたので(w

最近はきちんと処方通り(でも処方量減って2T/dayなので量は変わらず)飲んでますが

166 ：ゆっき：03/09/21 19:11 ID:VrE2BMVv

>>165
レスありがとうございますm(_ _)m
そうですか、てんかんでの処方だったんですね。
私は眠剤で夜１錠を処方してもらってるんです。
眠れないから増やしてくださいって医者に言いたいけど、
貯薬目的なのバレたらコワイし・・・
別の薬にかえられるのもイヤだし・・・
やっぱり気合いでチマチマ貯薬します（爆
それから、１６５さんお大事にしてくださいね。

167 ：優しい名無しさん：03/09/22 03:23 ID:QgIjwZAO

60kgで1.5～8g　なら
５０ｋｇなら７ｇあれば確実ですね。（6.6666…

168 ： ◆3R1a2NAxr. ：03/09/22 22:05 ID:32aI+YUc

わわわぁああああ
イソミ減らされた！！

169 ：165：03/09/23 00:32 ID:c5zv6zPl

>166
フェノバール単体で就薬目的なら３～６錠くらい必要かと思うんですが、
１錠しか出てないんですか？（抗精神病薬と併用してるとか？）
…って調べたら30～200mg/dayっすね＞不眠症

フェノバール１錠だけだと眠気なんてこれっぽっちも。４錠くらい飲むと
さすがに眠くなってくるけど。

170 ：ゆっき：03/09/23 13:54 ID:nw1e4SBg

>>165=>>169
いえ、フェノバール単体ではないです。
デパス１ｍｇ×２錠
テトラミド３０ｍｇ×１錠
フェノバール３０ｍｇ×１錠
を就寝前の薬として処方されてます。
いろんな眠剤を試したけどどれも効かなかったんで、最終的にこの処方になったんです。
それでもたまに早朝覚醒したりするけど。
次の診察の時、思い切って「フェノバール２錠に増やしてください」って言ってみようかな？

171 ：優しい名無しさん：03/09/29 05:11 ID:gT4xId6F

イソミ試しに半袋のんだことあるけど、後は全部もしもの
溜め込みしてます。
今んとこ３０か、４０ｇあるんかなぁ・・・
一気に飲んだらｱﾎﾟｰﾝできます？＿

172 ：優しい名無しさん：03/09/29 07:37 ID:EVs5jDYh

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
やってみろよｗｗｗｗ

173 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

174 ：優しい名無しさん：03/10/02 01:01 ID:hpYDk+AE

↑早くこのログ上の方に流れないかなぁ…なんて言うからイケナイのか(;´д`)

175 ：優しい名無しさん：03/10/05 00:47 ID:us/5jgFI

この辺の薬って、正直どれくらいで依存しますか？
2ヶ月くらい飲んでるんだけどあまり依存してるようには思えない。

176 ：165：03/10/05 12:50 ID:fbYsoz2e

>175
身体依存は、正直やって（止めて）みないとわからない。
そして人によっては激しい症状が出る場合もある。

長期型を漸減するならそうそう酷い事にはならないだろうけど。

177 ：優しい名無しさん：03/10/05 13:16 ID:cqcmYXfw

昨夜、夫と下らないことで喧嘩して、
（喧嘩の種は以前から溜まっていたのですが・・・）
「死んでお詫びするしかないんでしょう・・・」
最近、ベンゾ系で眠れるようになっていたので結構溜まっていたイソを黙々と・・・。
４袋飲んだところで制止が入りますた。

今日はふらふらです（ｗ

178 ：優しい名無しさん：03/10/06 04:14 ID:ThN0BC/7

>>177
止めてくれる人がいてよかったね。

と、しか言えない私は一人暮らし…

179 ：優しい名無しさん：03/10/06 10:16 ID:HcqhZyhj

>178
サンｸｽｺ。
しかしヤツがいなけりゃ誰もODなんぞしねーYO!
おかげで今朝は早朝覚醒。

180 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/10/08 00:04 ID:Lf8LIg+v

バルビＯＤしようと思ってます。
粉にしてポカリかグレフルで流し込もうと思ってるんですけど・・・
目標は、確実にあぼーん！

というわけで、
バルビＯＤ失敗した方、周りに失敗した人がいる方、マジ情報求むage(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

181 ：優しい名無しさん：03/10/08 01:50 ID:rEnKlweH

>>180
まず断っておきます。私は「あぼーん」なんて2ch語は知りません。
ゆっきさんの「あぼーん」を幇助したからって、罪にならないですよね？
広辞苑にも載ってない言葉ですからね。

薬物ODで吐きたくなければ、プリンペラン、ガスモチン、ナウゼリンといった
制吐剤を併用するといいです。近頃、メジャーやコデイン等を売らなくなった
ヘタレ薬局 www.e-tyozai.com で買うか、SSRIかSNRIでも処方されていれば、
吐き気の副作用を訴えましょう。
では、バルビODして「あぼーん」して楽しんでください。

182 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/10/08 14:41 ID:2zftm9c+

>>181
レスありがとうございます。
せっかく飲んでも吐いちゃったら意味ないですよね。
薬がたまったら制吐剤入手して「あぼーん」楽しみます。

183 ：ゆっき追加 ◆83Y0nwJWYI ：03/10/08 14:54 ID:2zftm9c+

>>181
パキシル処方されてるから、今度医者に行った時吐き気うったえてみます。

184 ：優しい名無しさん：03/10/08 15:01 ID:Z1MHWoni

>>183
ageんなよ。

185 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/10/08 23:09 ID:KukrYMDW

>>184
うわごめんなさい気をつけますm(_ _)m

186 ：優しい名無しさん：03/10/09 20:51 ID:J8AET1LE

今日久々処方してもらったんだけど
イソミは睡眠薬でなく麻酔薬といわれますた

187 ：優しい名無しさん：03/10/10 00:55 ID:lBaHFqOT

>>186
麻酔にも使えそうだけどw
量が微妙だよね

188 ：優しい名無しさん：03/10/10 09:29 ID:jQYeEhZD

バルビツール系は鎮静剤・眠剤・麻酔と大活躍だなｗ

189 ：優しい名無しさん：03/10/10 11:51 ID:CF2uP9E9

>>186
実際に静脈麻酔薬として使える。

190 ：優しい名無しさん：03/10/13 00:40 ID:GgVKZO7f

おい、漏前ら！
もし、このスレに、フェノバルビタールをODした経験のある方いらっしゃいましたら、
お話を伺いたいのですが、どなたかいらっしゃいますか・・？

191 ：優しい名無しさん：03/10/13 17:53 ID:T5umd945

>>190
フェノバールを手に入れたのですか？
私はＯＤってほどでもないですが・・・・
耐性のついてない状態で0.5g飲んだら1.5日眠り続けましたよ。
致死量ってたしか・・・3～8gでしたっけ？
かなり怪しい・・・と思いましたｗ

192 ：190：03/10/14 04:13 ID:Zqb6lnij

>>191
レスありが㌧

うーん致死量はやはり微妙っすよね、、

193 ：優しい名無しさん：03/10/14 08:31 ID:qZiGeRS3

>>192
そりゃ、体調とか体重とか、いろんな要素があるからね

194 ：優しい名無しさん：03/10/15 13:58 ID:78ozCkiq

もしものためにイソミを貯めてるんですが、消費期限ってどれくらいなんでしょうか？
すでに効き目がなくなってたらどうしよう・・

195 ：優しい名無しさん：03/10/15 14:38 ID:O0XTGoY3

>>194
うろ覚えですが、薬の期限ってたしか5年くらいあったと思う。

196 ：優しい名無しさん：03/10/15 16:04 ID:78ozCkiq

>>195さんありがとうございます。
それがホントなら一安心です。保存方法はどうするのが最適なんでしょうかね？
リタみたいに遮光ビンに入れて冷蔵保存＆乾燥剤しなくちゃダメなんでしょうか？
教えて君ですみません。

197 ：優しい名無しさん：03/10/15 18:46 ID:O0XTGoY3

>>196
えっ・・　保存方法まではわかんない・・・
だれか詳しい人お願い！！

198 ：優しい名無しさん：03/10/15 19:15 ID:SD+An4LW

イソミがどんな形状なのか判りませんが、
シートに入っている状態ならシートから
出さないこと。
直射日光に当てないこと。
薬がシートに入っていないなら酸化防止
剤を入れておくこと。
なるべく気温の変わらないところに保管
すること。（冷蔵庫はだめ）

くらいかな。

199 ：優しい名無しさん：03/10/15 19:48 ID:78ozCkiq

>>198さん
ありがとうございます。参考にします。

200 ：優しい名無しさん：03/10/16 00:56 ID:W5PLD4Xh

ガスモチンで逝けるの？
体重６０キロだとどの位が量？
マジ知りたい。

201 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:07 ID:GXck4fvr

>>200
ガスモチンて胃薬じゃん

202 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/10/16 02:26 ID:BfL6LOz0

>>200
どこからそんな情報を？？？

203 ：優しい名無しさん：03/10/19 00:41 ID:F0pzEdS2

保全sage

みんな処方箋でもらってるんですか？
個人輸入で買った！というツワモノいたら
体験語って～

・・もう買って飲んじゃって、誰もいないとか？だったら悲しいな・･

204 ：優しい名無しさん：03/10/19 20:37 ID:rU7SlRjo

>>203
自分は上のほうに出てた海外のサイトで買いましたよ。
効き目はマァマァかな？と思う。

205 ：鏡：03/10/20 03:11 ID:vZxf/6+0

外来でバルビツール酸系の薬を処方してくれる
病院ってありますかね？(都内近辺)
ちなみに私はフェノバルビタールとかべゲタミンAなら貰っています。
でも、寝すぎてしまうのでイソミタールとかラボナがいいのですが…
知っていたら是非とも教えてください。

206 ：優しい名無しさん：03/10/20 23:34 ID:ctUp2plZ

都内で、知ってるよ。
ハル0.5の次にイソミ0.3gがでた。

207 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:23 ID:6jPiLTww

同じく都内。
ユーロ、ロヒ、ドラール、ルジオミールときてイソミタールが出た。
2週間分一気に飲みたい衝動を抑えるのに必死だった。

208 ：優しい名無しさん：03/10/24 22:38 ID:n0T1xjdz

イソって筋注でも効くの？

209 ：優しい名無しさん：03/10/24 22:41 ID:B84kk+UZ

>>208
イソミは筋注できない

レストは関係ないけど
http://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei/150627.htm
から引用

イソミタールソーダは，中時間作用型であり，作用時間は３ないし６時間，
血漿半減期は１４ないし４２時間，致死量は２ないし３ｇ，
致命的血中濃度は１０μｇ／ｍｌである（甲７，８，１９，乙６，原審における鑑定）。

210 ：優しい名無しさん：03/10/25 01:56 ID:051Jos4Y

>>209
筋注できるはずだがね。

211 ：優しい名無しさん：03/10/25 12:17 ID:RQr57uaP

私も海外のサイトでフェノバルビタールを手に入れたのですが、
約10gで逝けるかな？？

212 ：ss：03/10/25 19:55 ID:cAgitYMM

ラボナ今病院で貰ってるんだけどどれぐらいで死にますか

213 ：優しい名無しさん：03/10/25 20:28 ID:QFjtprnW

みんな死にたいんだなあ。でも残念ながらそうそう死ねないのよね。
そんな私は>>56=>>65。
死にかけたけどね。

214 ：優しい名無しさん：03/10/25 23:35 ID:x9o2AbCe

>>213
どれくらいの量イソミ飲んだんですか？後遺症とかないっすか？

215 ：優しい名無しさん：03/10/25 23:44 ID:8lLO9WZB

ごめん。
イソミ筋注できるね

216 ：優しい名無しさん：03/10/26 00:02 ID:Jtfjwtes

>>213
耐性なかったら氏んでた？

なんとかバルビ＋イソミ合わせて６g手に入れたけど
耐性ついてなくてもこれじゃ少な過ぎるよなぁ・・・
（体重５０kg）

217 ：優しい名無しさん：03/10/26 00:23 ID:4SXpkFAT

イソミだけじゃあぼーんできないんかな？

218 ：213：03/10/26 02:15 ID:Qyr29eqg

イソブロ混合粉末のやつで30袋以上は飲みましたので、
０．３ｇ＊３０＝９ｇ以上は飲んでますね。多分１０ｇは超えてます。
他にはマイナーメジャー合わせて６００錠以上飲みました。
肝臓、腎臓ともにとんでもない状態になってたらしいです。
ICUでものすごい検査をうけさせられましたし、
静脈に針が入らないから動脈に点滴されてました。
導尿カテーテルにオムツなんて当たり前ですよ。
カルテを見てないんでわかりませんけど、
死ぬ1歩手前だったのは間違いないようです。
とにかくとんでもなく天国に近かったそうです。
今はいきててよかったと思ってます。

219 ：優しい名無しさん：03/10/26 03:37 ID:4SXpkFAT

>>213さん
服用後、何時間くらいで発見されたんですか？すみません、いろいろ質問ばかりしてしまって。
耐性、ついてたんですか？良かったら教えてください。

220 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/10/26 07:45 ID:1F663hjg

薬だけでも、丸２日ぐらい発見されなければ逝けそう、
って思うのは考え甘いかな？
フェノバルビ＋イミプラミンとかマプロチリン
一緒に飲むと相互に作用が増強されるらしい。
地味にこのやり方狙ってるんだけどなぁ。

221 ：213：03/10/26 15:11 ID:Qyr29eqg

発見はめちゃくちゃはやかったです。7時間くらいかと。
それでももう本当に死にかけていたらしいので、このクスリ恐ろしい。
耐性はめちゃめちゃついてました。あの時点で1年以上飲んでましたし。
薬物中毒で死ぬっていうのは実際はすくないんですよ。
やっぱり嘔吐による窒息死とかが多いです。
大したクスリじゃなくても併用のしかたで数時間でいく場合もあったり。
私、あの当時1日４０錠くらい飲んでたんですけど、
「どれだけのんだら楽になれるの？」っていう辛さがありました。
ODして、一気に減薬されて逆に楽になっちゃいました。
友人の話ですが、イソミタールODで1週間意識不明でも戻ってきた人もいますし、
こればっかりは本当にわからないんですよね・・・。
私は助かってよかったと思えるようになってきました。
皆さんもいつか楽になれる日がくることを心から祈ってやみません。

222 ：優しい名無しさん：03/10/26 17:42 ID:Jtfjwtes

213さんの話は為になります。
１年以上服用してて耐性バッチリついてたのに死にかけたとは！
７時間で発見されてそんな状態なら、１日～２日見つからなければ逝けるかも？
身体もっと弱らせたりしておけば６gでも逝けそうな気が。
希望どおり確実に死ねるようになんとかしないと・・・・

223 ：213：03/10/27 00:07 ID:dKmVBvAS

>>222
ご自愛下さいませ。
焦らずに、ゆっくり・・・でもそれが出来たら苦しまないですよね。
私のなかであのODが転機になったのは確かですけど、
あまりにも危険過ぎておすすめできません。。。

224 ：優しい名無しさん：03/10/27 00:17 ID:Kz4ceZcB

私からも。213さん、貴重なお話をどうもありがとう。

思った通りには、なかなか市ねないものなんですね。。
難しい。

擦れ違い+厨な話題でｽﾏｿだけど、
｢自殺マニュアル｣の映画見にいったら、
冒頭から練炭+睡眠薬による自殺シーンですた

だから流行ってんのかな？
それともやっぱ確実？なのか、、？？

225 ：優しい名無しさん：03/10/27 13:55 ID:JYX7TAWG

イソブロ（０．３ｇ、０．８ｇ）を他のBZP系の物と一緒に飲んでいます。
が、うまく眠れませんでした。

ラボナ５０ｍｇを入れてみました。入眠最高に楽になりました。でも
中途覚醒が残りました。

すると、ベゲBが追加されました。最高です。目覚まし時計で起きること
ができるようになりました。もちろんベゲA もあるのですが、週末だけに
しています。

結論：イソブロは単体ではいまいちだが、他のバルビツール酸系と
合わせるとめちゃ効く。

226 ：流石名無し：03/10/27 14:56 ID:BbwhCMJx

８月１５日家族でキヤンプ行った、そして湖に入った自分の身長より溺れてこのまま死ぬかと思ったけど母が助けたんです奇跡でした。

227 ：優しい名無しさん：03/10/27 15:28 ID:fLxKRwpt

ラボナ３T、初めて飲んだイソミ0.3g×２を１時間前に飲んだが眠気なし！昨晩寝てないのに～！マイスリーでも入れてみるか…

228 ：優しい名無しさん：03/10/27 17:26 ID:ks8m0aqP

私イソブロ（0.2、0.2）＋乳糖0.1を処方されましたが
大体11時ころに寝て
1日目→朝10時ころまで寝られた
2日目→朝7時半ころ　ちょうどよく眠れた
3日目→早朝覚醒…

3日で耐性がつく薬なんてはじめてよ！！

229 ：優しい名無しさん：03/10/27 17:35 ID:7GPdgdYv

バルビ系はすぐさま耐性つくから、量が増えていく。
だからバルビ系のクスリはだしてもらわないようにしてる。
依存性高いしな・・・。
ロヒプノールでいちおうがんばってます。

230 ：優しい名無しさん：03/10/27 23:31 ID:XUjusZZh

一番悪質な睡眠薬はどれなんですか？

231 ：優しい名無しさん：03/10/28 02:38 ID:QeQuRind

>>229
フルニトラゼパムはどれだけ使っているの？

232 ：229：03/10/28 12:13 ID:2v4YOaj9

>231
ロヒは2mgを2錠。
ユーロは1mgを1錠。
あとリスミーをたまに飲むくらい。
ソラナックス0.4mgは毎食・寝る前に飲んでる。
これでなんとか4時間は寝られる。
たまにロヒの数へらして、耐性つかないようにしてる感じですね。

233 ：228：03/10/28 14:05 ID:5aMsafXU

イソブロいっぱいあるのでたまに飲んでます。
昨日の夜も飲んだんだけどやっぱり早朝覚醒…
でもベゲA（Bは私には何の効き目もありません）よりは
起きたときの気分がいいので、
たまに飲むようにして付き合っていこうと思います…

234 ：優しい名無しさん：03/10/29 10:10 ID:2UyXs4Mj

>>233
そんな感じがいいと思います。
不眠時用にたまに飲むといいのかも。

235 ：優しい名無しさん：03/10/31 23:40 ID:bBWOHlch

自分「実は以前他の病院に行っててそこでラボナもらってたんですけど・・・」
医者「そうですか。じゃあとりあえず１週間分渡しておきますね」
という感じですぐにもらえないのだろうか・・・。もしかしてどこの病院に行ってたのか聞かれて電話で確認
したりするのかなぁ。

236 ：優しい名無しさん：03/11/01 21:18 ID:ZFXINWmD

この薬は本当に死ぬね
以前呼吸停止になったよ
死ぬ寸前だった　

237 ：優しい名無しさん：03/11/01 23:05 ID:LW+IxZDs

この薬って？

238 ：優しい名無しさん：03/11/02 18:41 ID:8xUFi9X1

↑スレタイの薬とか、イソブロの事だろ？

239 ：優しい名無しさん：03/11/04 20:32 ID:wtTWe/8P

最近、イソミ処方から消された人いる？

240 ：優しい名無しさん：03/11/05 00:48 ID:RyoDuQwx

毎日睡眠薬でフェノバルビタール２ｇ飲んでるんですが大丈夫ですかね？
でもまったく眠れません。イソミタールとか飲んでみたいな…

241 ：優しい名無しさん：03/11/05 01:27 ID:6ZivpwMh

どうしても、バルビツールを処方してくれません。
何か良い方法は有りませんでしょうか？

242 ：優しい名無しさん：03/11/05 23:48 ID:GRx1EWaW

なんだかだんだん厳しくなってきているような気がする。
TVでもリスカとかODが取り上げられたりして、ODでやばいのは
バルビでしょ。
バルビは、出さないところはリタ並みに出さないからね。
とくに小さい病院では出さない。
飲みたければ入院して貰え

243 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:26 ID:O/jwO6Ca

やっと3.5g溜まった～。
道程はまだ遠いなぁ。

244 ：優しい名無しさん：03/11/06 02:40 ID:6OYa4TfB

総合病院だともらえやすいんですか？あと海外で買ったとかいう人いたけどどうなのかなぁ

245 ：優しい名無しさん：03/11/07 14:36 ID:I3L+NMS1

もうそろそろあげてもいいかな？
私は最初ベゲタミン貰ったけど、
嫌いだから変えてくれって言ったらイソブロに。
イソブロはまじで夢も見ないで寝られます。

246 ：優しい名無しさん：03/11/08 00:32 ID:xE3P8dlh

イソブロってイソミ＋ブロバのこと？それらって相乗効果高いのかなぁ

247 ：優しい名無しさん：03/11/08 10:05 ID:KJYsc0oK

>246
ブロバリンは短期なのですぐ効く→寝つきがよくなる
イソミタールは中期→熟眠できる

の複合

248 ：優しい名無しさん：03/11/08 13:03 ID:fCujD8ZU

効いたぁ～～イソミタール
例えてえ言うなら、睡魔が波の様に押し寄せてきます。。
ザボンと浴びると。ぐっすりです。
昨夜飲んだのが３時頃なので、マダマダ残ってるみたいですが、
寝すぎは嫌なので、もう起きます。
いやはや、しかし、今までの眠薬とは根本的に違う薬です。
眠りの質が違います。とても深いんです。
お陰で夢を見ても覚えていません。

・・願わくば、この幸福が長続きします様に・・
噂では直ぐに慣れてしまうと言う話なので・・

249 ：優しい名無しさん：03/11/08 17:49 ID:UjYE3iMG

眠れない。眠りが浅く、夜中に10数回目がさめる症状で、病院にて、アモバンを処方されたが、効き目が薄く、２錠服用していたら、イソミタール０．２ｇ粉末が処方され、服用したが全然きかず、夜中に１３回目がさめてしまったよ。合わないのかな？

250 ：優しい名無しさん：03/11/09 01:39 ID:kiPjzLdi

ゴメン、まじで教えて下さい。
イソブロっていうのは、パキシルをパキって言うみたいに、略して呼んでるの？
それともそれが、まんまの名称？
どなたかｽﾏｿ…

251 ：優しい名無しさん：03/11/09 14:19 ID:fBwUTGXh

メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

252 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:21 ID:PRJHvfyr

イソブロで自殺を既遂した人って居るんですか？
教えてくださいよろしくお願いします。

253 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:37 ID:TAsDxEK+

ベゲＡ＝フェノバルビタール　４０ｍｇって聞いたんですけどほんとですか？
けど純正のフェノに比べて変な物質が入ってるからあまりよくないと効きましたが・・・

254 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:51 ID:8nUEMf1C

検索くらいしろよボケ老人
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179100.html

255 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:56 ID:TAsDxEK+

ただ聞いただけなのに・・・ひどい

256 ：優しい名無しさん：03/11/11 17:00 ID:tiYmfqja

昨夜もイソブロ服用～
でも結構間開けたのに、夜中２回くらい起きた。
ぷー！！（不満）

257 ：優しい名無しさん：03/11/11 20:21 ID:KHt5OeDV

さようなら

イソミタール

うちの主治医が反対派に回ったのです；；

14．5g残ってるけど、いつ使おうかな

258 ：優しい名無しさん：03/11/12 01:13 ID:XR9P1S3u

イソからイソミタールソーダって素人でも作れる？
でもってイソソーダは何にどの位溶けるのだろう？

259 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/12 07:03 ID:4+PtH/w/

頓服ですが、イソブロ出てます。苦味はそんなないと
思いまつ。気になる方は、酒で流せばいいのでわ？
私の場合、数々の眠剤試してもだめぽだったので、
最終手段として処方されたと思われ。

260 ：優しい名無しさん：03/11/13 14:47 ID:7FgvCebJ

>>259＆All
お薬をお酒と一緒に飲むのは禁忌です！！！！！
体に悪いですよん。

261 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/13 22:06 ID:4vjky68P

>２６０さん
解ってるんですがね・・・止められないんです。
毎日じゃないですけどね。

262 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/14 09:38 ID:JGsPjSgi

昨日、イソブロ２包、サイレース、銀春＋酒飲んだのに
４時間で目が覚めた・・・。耐性がついたのか？

263 ：優しい名無しさん：03/11/14 17:55 ID:WB2ZN94A

>>262
ドラ－ルあたりを追加して頂いたらいかがでしょ？サイレースを増やすとか。
自分もイソブロは耐性ついてきてしまっています。
２度寝したときの悪夢がとても嫌...

ま、近々逝くから別にどうでも良いのだけれどもｗ

264 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/14 19:54 ID:JGsPjSgi

>２６３さん
近々逝くって・・・。

265 ：トリプターズその０：03/11/15 15:47 ID:DE4mLjIB

どこに書き込んでいいかわからなかったのであげついでに書きます。

最近、図書館で「完全自殺マニュアル」を読みました
（そういう本を置いてる図書館もどうかと…）
私がまず開いたのはもちろん「薬物」のページ。
ぺらぺらめくってたら「インスミン」が載ってたので文章を読む。
そこには「よく処方されてる薬で…」みたいなことが書かれてたけど
２ちゃんを見る限りでは私くらいしか処方されてない…
まあ、本が出た当時にはそうだったのだろう、
と気をとりなおして、
もうちょっとめくったら「イソミタールなどバルビツール系の薬」
がのってるので読んだ。
…そこには「まず１００％（外来患者と書いてあったかは忘れた）出されないでしょう」
とかいてあるが、
私も私の知人も飲んでるし、２ちゃんを見てる限りでは結構処方されてる。
まあ、この本が書かれた当時にはそうだった（規制が厳しかった）のだろう」
と気を取り直して、今度はめんどくさくて飛ばした
細かい字で書かれた表を見てみる。
…トフラニールも、アナフラニールも、トリプタノールも致死量が同じ！？
まあ、この本が書かれた当

…以私はこの本を
ＤＱＮ本と認識いたしました。

266 ：優しい名無しさん：03/11/15 17:24 ID:lx4cQxwr

バルビツール酸系を処方されたら
「あー、ここまできたか」っていう気がしませんか？
そして耐性がついたら「・・・どうしたらいいんだろう？」って。
強い薬を出されてるのに効かないということが余計に不安を募らせるような気がします。
そうしたら結局ODに走ってしまうような。
イソミタール等から上手に足を洗えた人っていらっしゃいますか？

267 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/15 20:46 ID:e8lW1v1B

>２６６さん
「あー、ここまできたか」って感じはありました。最初。
なんでこんなにも耐性がつくんでしょうね？
イソブロって、効きが遅くないですか？
だからODしてしまうんです、私。
で、翌日残る・・・。悪循環・・・。
上手に足はまだ洗えそうにないです。

268 ：266：03/11/15 22:25 ID:lx4cQxwr

>>267
耐性がつくとどうにも。
一旦減らしてみるしかないのかもしれませんね。
そのときはDrと相談しながら…になるとは思うんですけど。

269 ：優しい名無しさん：03/11/16 23:30 ID:qbt1OxN1

バルビといえばみんな絶対といっていいほどラボナとイソミタールだけどセコナールや初代バルビタールを飲んでる人
いませんか？

270 ：優しい名無しさん：03/11/17 00:02 ID:IOMgjZav

アルコールと併用するよりスポーツ飲料と併用する方が
吸収が早く相乗効果が高いと聞きましたが・・・

271 ：優しい名無しさん：03/11/17 00:21 ID:pwJUIXRH

ネタにマジレスしとくともしかしてポカリのことですか？

272 ：優しい名無しさん：03/11/17 00:25 ID:RX6JQs7b

イソミタールは自殺に使った
が、生きてる

273 ：優しい名無しさん：03/11/17 00:38 ID:IOMgjZav

ポカリです。ネタかもしれないけど以前オーバードーズに関するホムペで
見ました。

274 ：優しい名無しさん：03/11/17 03:38 ID:BFKNn/E/

>>272
方法と用量は？

275 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/17 13:41 ID:sg/6cjFV

>２７２さん
やはり胃洗浄とかしたのですか？

276 ：優しい名無しさん：03/11/17 23:36 ID:RX6JQs7b

致死量３倍ほどだったかな。。
胃洗浄しました

277 ：優しい名無しさん：03/11/18 00:13 ID:xIh1UD0M

>>276
３倍っていうと約30gくらいしょ
やっぱり早期発見？
これはもう静注しかないな...

278 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/18 02:52 ID:3t3bUoo8

>２７６さん
致死量の３倍ですか？
それなのに助かったって事は、２７７さん同様、早期発見ですか？
耐性ついちゃってるから効きにくいとか・・・？
大変だったんじゃないですか？

279 ：優しい名無しさん：03/11/18 09:15 ID:xLO+RIoB

スポーツ飲料が吸収率よくするのは有名な話だろ
焼酎のポカリ割とかすぐに酔うぞ
だからそれを利用（ｒｙ

致死量の何倍飲んでも吐いたら意味ねー

280 ：優しい名無しさん：03/11/18 11:09 ID:lhrKuo6J

今のところ効いてるので、あまり溜めてません。
３０ｇって３００日分っですよね・・。
気が遠くなりそう。。。

281 ：優しい名無しさん：03/11/18 11:11 ID:lhrKuo6J

ウォッカでも買って来ようかなぁ～

282 ：優しい名無しさん：03/11/18 12:54 ID:4ajpeXIA

死人に口無しでわからないんだろうけど
イソブロで死んだ人って本当に居るのか？

283 ：優しい名無しさん：03/11/18 19:55 ID:xIh1UD0M

>>282
静注で逝くつもり
逝く前に少し書き込みはすると思う

あ、でも途中で落ちて早期発見からICU行きを避ける為に
その後自刃もする予定だから
イソブロ単体ってことにはならないかな...

284 ：優しい名無しさん：03/11/18 20:37 ID:aj2/4h6W

さっきまであった最後の２袋がみつからない。
昼間も0.2ｇいて寝てたんだけど。することなんで飲もうとしたら
みつかんない。かわりにベゲA2t飲みました。
きくかなぁ・・・

イソミ比較的簡単にだすクリニックしってます。
バルビも同様です
別クリヌックですが山手線絵沿線んれす
自殺用備蓄の方はご遠慮ください。
詳細はメールにて

ageてすまそ

285 ：優しい名無しさん：03/11/19 19:49 ID:suaAo60G

早期発見って数時間くらい？
丸一日なら死んでしまうのかなあ・・・

286 ：優しい名無しさん：03/11/19 21:18 ID:ekApWcgE

イソミタールは飲んで済ますが、よくでてくるＯＤってなんですか？
どなたか教えてください。

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：優しい名無しさん：03/11/19 23:27 ID:JVepbRxj

>>286
オーバードウズ
薬の飲みすぎ

289 ：優しい名無しさん：03/11/20 01:33 ID:SbbIZXma

バルビ系の中で順位をつけると最下位なのがフェノバールで最上位が初代バルビタールと聞きましたがほんとですか？
ラボナやイソミはその中間くらいなのかなぁ。

290 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/20 06:23 ID:EtISqi1B

昔と今では成分違うって事ありますかね？
阿部薫はブロバリン９８錠で死んだんだよね。
発見はそんなに遅くなかったと思われるが。

病院帰りに薬局行って、チラッと薬の調合室が見えて、イソブロのでかい
容器見ると、「あれで完全に逝ける」と思ってしまう。

291 ：優しい名無しさん：03/11/20 14:40 ID:+BOu5dr/

以前４ｇほどで死にかけたけど１０ｇ飲んだら逝けるかな

292 ：優しい名無しさん：03/11/21 00:24 ID:dxTZRWPc

>>291
吐いてしまうと思う。

293 ：優しい名無しさん：03/11/22 00:58 ID:IEyZhNel

粉末で胃の中が空の状態だったら
吐きようが無いのでは？
10ｇって言っても大さじ一杯分位だからね。

294 ：優しい名無しさん：03/11/22 02:15 ID:kaeRhGlm

空の状態だったら吐きまくりだろｗ

295 ：優しい名無しさん：03/11/22 02:20 ID:j92ek9km

マリリン・モンローはガンマなんとかで死んだんだよね。確か、、。

296 ：優しい名無しさん：03/11/22 02:22 ID:j92ek9km

睡眠薬での死に方は排泄物垂れ流しだってよ

297 ：優しい名無しさん：03/11/22 06:29 ID:NgC5n4kz

>>296
アテント欠かせませんねｗ

298 ：優しい名無しさん：03/11/22 08:32 ID:dCjT9QOt

いいじゃん。どうせ死体は腐乱して蛆が湧くんだし。

299 ：優しい名無しさん：03/11/23 01:13 ID:BRUEJWsY

カルモチン　や　チクロバンを処方されてる人いませんか？

300 ：優しい名無しさん：03/11/23 15:07 ID:mvCbfuJH

>>299
いるわけねーだろ。いずれも過去の薬。
カルモチンと同成分薬のブロバリンは現存するが、
非バルビツール酸系なのでスレ違い。
チクロバンはチクロパンの間違い。成分名ヘキソバルビタール。
もはや医薬品市場に流通していない。
研究用試薬としては和光純薬あたりから出てるかもしれんが。

301 ：優しい名無しさん：03/11/23 23:19 ID:+8TsVf4n

過去の薬か・・・。もしかしてラボナやイソミも過去の薬になる日がくるのだろうか・・・汗。

302 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/25 03:00 ID:umH6oz5U

イソブロ１０包なんかで死ねませんよね？
その他眠剤＋酒でも。

303 ：みかん ◆MIE//Aa2Qo ：03/11/25 07:12 ID:umH6oz5U

７０年代とかは普通にブロバとか薬局に売ってたんですよね。
その時期に産まれたかった。
１０包位じゃ無理かなぁ・・・。

304 ：優しい名無しさん：03/11/25 23:07 ID:CB4aCBrk

ネタにまじれすしとくと７０年代だとラボナやイソミタールもあったの？
だれかタイムマシン作ってくんないかな。

305 ：優しい名無しさん：03/11/27 16:14 ID:fJ6BaUem

睡眠薬での死に方は排泄物垂れ流し？
糞尿をしてから、実行に移せば問題ないのでは？

306 ：優しい名無しさん：03/11/27 16:15 ID:fJ6BaUem

死人に口無しでわからないんだろうけど
本当に居たのかな？
イソブロで死ねる事を祈る

307 ：優しい名無しさん：03/11/27 16:48 ID:AzqGplWN

>>305
おまえは体内の糞尿を全部出せるのか？
怪人だなｗ
5日くらい水のみで暮らして下剤乱用して浣腸しまくればだいぶましにはなるだろうが

308 ：優しい名無しさん：03/12/01 00:11 ID:o26autji

練炭CO中毒だって縊死だって、垂れ流し。飛び降りはぶっちゃけ(ry
綺麗に死ねるって希でそ？
ｽﾚ違いだけど、ｽﾏｿ

309 ：優しい名無しさん：03/12/01 22:35 ID:kKAAVbCZ

すでにうちの病院では過去の薬になりました。

310 ：優しい名無しさん：03/12/04 08:07 ID:Kjlg5BTm

イソミタール、ラボナを簡単に処方してくれる
病院ありませんかね？
知っていたら是非とも教えてください

311 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:41 ID:RG/HzXkd

チクロパン、カルモチンを簡単に処方してくれる
病院ありませんかね？
知っていたら是非とも教えてください

312 ：優しい名無しさん：03/12/05 19:34 ID:0cC8kl1i

>>310知ってるけど言えないよ・まぢで死ぬからね

313 ：優しい名無しさん：03/12/07 12:47 ID:sO6X1ei+

test

314 ：優しい名無しさん：03/12/07 13:46 ID:WcfS9GaV

ﾊﾞﾙﾋﾞﾂｰﾙ系で死ぬのはやめなよ。みっともない姿で発見されるから。イソブロ、ラボナ処方されてたから病院は分かるけど、正直教えられないね。大体、救急車が来て苦しむのがオチだってばさ。

315 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/12/08 00:03 ID:CVS0QJCD

>>314
＞みっともない姿で発見されるから。
どんな姿ですか？
死んだ後の事なんてどうでもいい主義だけど、参考までに。

316 ：優しい名無しさん：03/12/08 01:43 ID:Hy+LptN7

要するに未遂に終わると言いたいのであろう
マジでイソブロで既遂した人って居るのかな？
死人に口無し、さらに病院の方で急性薬物中毒死で
片付けてるからハッキリとわからないのかもね。

317 ：優しい名無しさん：03/12/08 03:02 ID:kR0fJLk1

つーかなんでイソブロ？イソミはだめなんですか？なんでイソブロにこだわるんだろ

318 ：SAYA：03/12/08 18:03 ID:CKPbVC5U

イソミタールで、死ぬ事ゎ、出来るんですかね。。。

319 ：cue ◆3R1a2NAxr. ：03/12/09 22:19 ID:Q9CVROGK

イソミ単体よりもイソブロの方が使用率が高いから

320 ：優しい名無しさん：03/12/11 20:37 ID:s0eNWD3C

メンタルヘルスお薬チェッカー
http://vote.acrweb.com/html/medicine.html

321 ：優しい名無しさん：03/12/12 17:56 ID:3xwEY/Tc

5.4g溜まったよ。
折り返し地点かな。

322 ：cue ◆3R1a2NAxr. ：03/12/12 22:25 ID:aDBJPZ0U

>>321
8gまでためようよ

323 ：優しい名無しさん：03/12/13 00:39 ID:bJibRv61

10g以上溜まった。　ブロは20g以上。
さて、どうしよう・・・

324 ：イソミン：03/12/18 17:49 ID:jC6+bEGu

イソミタール　0.5×2 の1gもらったのですがこれは水に溶けますか？
過去ログに静脈注射で麻酔薬としても使われるとのことですが
テルモマイジェクター27Ｇで溶かして詰まりませんか？
また静注での致死量はどれぐらいかわかる人いれば教えてください。

325 ：イソミン：03/12/18 17:58 ID:jC6+bEGu

>>20
に1.5gとあるようですが、バルビツール酸系は飲んだことはないです。
自分で静注できますが、しているうちに寝てしまうだけってことも
考えられますよね・・・
そういえば袋の中の白い粉末は実はプラセボで袋のシートは錠剤と違い
必ずしもイシミタールが入ってないのでしょうか？
袋には「I - 0.5」以外に「プラ」としか記入されていません。

326 ：優しい名無しさん：03/12/19 00:50 ID:UoAqKhGp

>>324-325
残念ながら水には殆ど溶けませんでした。
エタノールには良く溶けますが、その溶けた溶液を水で薄めようとするとすぐ結晶化してきてしまいます。
院内処方では静注用のイソがアンプルであったそうですが、今は製造中止だそうです。
従って、水に解けないままシリンジ振り回して拡散しているうちに注射、か
溶けた95％エタノールを注射するか二者択一です・・・

イソは単体ですとほんの少し粗めの真っ白い粉で、苦いです。
妙に粉っぽかったり（凄く粉が細かい）、甘味が感じられたら、SL(乳糖）が加えられている可能性があります。
イソの錠剤を目にした事はないのですが、錠剤が混ぜ物無しで出来ているものでしたら
粉末もイソだけになると思います。

327 ：イソミン：03/12/19 02:57 ID:a5mLUnKI

>>326
そうなんですか。
なかなか難しそうですね。
まだ開封してませんが、片栗粉ぐらいの細かさです。
参考になりました。ありがとうございます。

328 ：優しい名無しさん：03/12/19 20:34 ID:QRUwytAY

ロヒ2mgで入眠しにくいと言ったらフェバノール30mg追加されたんですけど、
バビツール酸系は初めてなものでして、この薬は危険なんですか？

329 ：cue ◆3R1a2NAxr. ：03/12/19 23:55 ID:RtnlU9iO

錠剤がイソだけなわけないよ
しかもすでに錠剤はない。
>>325
粉の場合、プラセボにする意味がわからない。
その分のお代払ってるんだから。
ちなみにイソミのほかには乳糖とかカルシウムが入っています。
あれがないと粉が袋にくっついてしまうようです。

330 ：優しい名無しさん：03/12/20 01:48 ID:N4vVZs+7

マイスリー10mg+デパス0.5mg　効かず
ロヒプノール2mg×1+マイスリー10mg　効かず
ロヒプノール2mg×2+ベンザリン10mg+トリプタノール25mg　効かず
ロヒプノール2mg×1+ベンザリン10mg+トリプタノール25mg+イソミタール0.2g　効かず

初めてのバルビツール酸系だったのに....　もうだめぽ

331 ：優しい名無しさん：03/12/20 12:24 ID:hC8vVCbU

イソミ入眠用にもらってるのに、効かない。
単体だと入眠に数時間かかる！
ただ夢は見なくなった。これはほっとした。
入眠にはロヒかハルだなあ。。やっぱ。
ロヒだけだと夢見るからイソミも手放せないが。

332 ：優しい名無しさん：03/12/20 16:47 ID:nM6xFzzN

>>31さん
わしもイソブロで出されてます。
メーカーが同じだからか？
どっちかが早く作用の出る薬で、
どっちかが長（中か？）期方の民剤たゐらしゐけど…
あんまり答えになってなくてｽﾏｿ

333 ：ゆっき ◆83Y0nwJWYI ：03/12/20 19:18 ID:Wjs6UByP

>>328
私もフェノバール30mg処方されてますが、
ちゃんと医師の処方通りに飲めば全然大丈夫ですよ＾＾
私の場合はですけど、効くまでにちょっと時間がかかるから、
寝る3時間前ぐらいにフェノバールを飲んでます。
それで良い感じに眠気が来て、次の日の朝は爽快に目覚めます。
それから耐性つくのがイヤだから、たまに休薬日を作ってます。

334 ：優しい名無しさん：03/12/20 23:44 ID:EdZZKk4c

質問ですが、バルビに限らずベンゾジ系なんか飲んでると
副作用ないですか？
肌荒れするとか・・。皆さんどうしてますか？

335 ：イソミン：03/12/24 20:45 ID:p++H2uXS

>>329
レスありがとです。
ちなみにバルビとか関係ない話かもしれませんがエタノールを10mlぐらい静注
したらどうなるでしょう？
ググったら酔ったようになるそうですが。

336 ：優しい名無しさん：03/12/24 20:55 ID:l12DMZI6

>>332
ブロバリンは作用が早い。
イソミタールは中期型だよ。

337 ：優しい名無しさん：03/12/26 07:44 ID:x43NsuEf

エタノールはどこで買えますか？

338 ：優しい名無しさん：03/12/26 11:33 ID:euOn6HZW

>>337
薬局で普通に売ってるけど。
今は印鑑がいるかも。

339 ：優しい名無しさん：03/12/28 11:09 ID:o7p3SLBc

イソ静注しようとしたんだけど、水に溶けなかった・・

340 ：優しい名無しさん：03/12/28 18:28 ID:3CacMUC7

>>65
遅レスですみません・・・
ＯＤして昏睡になったとありますが、呼吸停止してから昏睡になったのですか？？
呼吸停止や昏睡は苦しいですか？？

341 ：cue ◆3R1a2NAxr. ：03/12/31 21:04 ID:4VwAYjnI

無水エタノールでも印鑑いらないんじゃない？
個人的にはスピリタスが好き。

イソミタールは中期型とはいえけっこう長く効くらしいよ

342 ：338：04/01/01 02:17 ID:ijBmwWR+

>>341
最近買ってないからよくわかんなくてｽﾏｿ
一応印鑑持っていけばいいかなー・・・と。
二度手間が嫌いなので、いつも印鑑持ち歩いてます。

343 ：優しい名無しさん：04/01/01 07:17 ID:TZJaHNPe

ありがとう！買ってきます。
とりあえず、と化してみよう。

344 ：優しい名無しさん：04/01/03 04:41 ID:ZILtgvKl

現存するバルビ、非バルビを教えてください。
バルビ系：ラボナ、イソミ、フェノバ
非バルビ：ブロバリン
以外になんかある？
アイオナールやバルビタールは現存するのかどうか

345 ：レキソの旅人：04/01/07 14:14 ID:0JQqkF4V

>>344
アイオナール＝注射薬としてのみですが、現存します。ただ第１種向精神薬で規制は厳しく、
　　　　　　　せいぜい統合失調症の興奮状態の入院患者か、整形外科での全身麻酔の導入位
　　　　　　　にしか使われないでしょう。

バルビタール＝一応現存します。粉末のみですが。ベンゾジアゼピン系睡眠薬が主流の現在では、
　　　　　　　殆ど使われません。

バルビツレート系＝貴方が言われている３種は全て現存します。他にはネンブタール（注射薬のみ）、
　　　　　　　　　ワコビタール（ルピアール）（座薬のみ。小児の催眠、癲癇、熱性痙攣等に適応）があります。
　　　　　　　　　あと、全身麻酔薬として分類されるイソゾール（チトゾール）（注射薬のみ）、ラボナール（注射薬のみ）
　　　　　　　　　位でしょうか。

非バルビ＝屁理屈みたいですが、ベンゾジアゼピン系全てが該当。非バルビ+非BZPならアモバン、マイスリー、
　　　　　トリクロリールシロップ、抱水クロラール末（ていうか結晶）、エスクレ坐剤。

ま、こんなとこでしょう。（挙げたのは全て医療用医薬品のみで、OTCは除外してます。）

346 ：レキソの旅人：04/01/07 16:40 ID:Gl34urHu

げ？！何じゃこりゃ？！
見にくくなっててスマン。

347 ：優しい名無しさん：04/01/08 06:12 ID:AD5qVpYZ

>>345
レスどうもです。
アイオナールってセコバルビタールのことですよね？
あと、アモバンや抱水クロラールっていうのは今でも簡単に処方されてるんですか？

348 ：優しい名無しさん：04/01/08 06:16 ID:7sD5MW8s

マリリンモンローは、シャンパンに包水クロラールって薬を混ぜられて、朦朧となったところでペントバルビタール（ネンブタール）を注射か浣腸、座薬で入れられたらしい。

349 ：レキソの旅人：04/01/08 11:11 ID:A6K/IXyg

>>347
アイオナール＝セコバルビタール・・その通りです。使われてるのは、正確には
そのナトリウム塩なんですけどね。
あと、アモバンは非常に有名でよく処方されますが、抱水クロラールは外来患者に
睡眠薬として処方されることは今では殆ど無いと思います。古い薬ですからね。
脳波検査のような理学検査時に患者に落ち着いてもらう為に使われたり、
痙攣発作時にジアゼパム等の静脈注射が困難な場合に腸に直接注入されたりといった
使われ方をされる様ですが、果たして今やどれ程使われてるか解りません。

350 ：優しい名無しさん：04/01/09 01:28 ID:7sXHJv3p

>349
とある書籍に
１．アイオナールナトリウム
２．セコナール
３．セコノール
とあるんですけど、どれも同じなの？

351 ：レキソの旅人：04/01/09 02:07 ID://swiQqS

>>350
セコナール？セコノール？何の書籍に載っていたのですか？？
調べましたが日本の薬にはそんな物は存在しないと思いますが・・。

352 ：優しい名無しさん：04/01/09 02:28 ID:7sXHJv3p

１はマニュアルに　
２は１４５人に
３はファイナルの日本語版に

353 ：レキソの旅人：04/01/09 11:11 ID:Obf8JZdF

>>352
解りました。一応調べてみます。

354 ：レキソの旅人：04/01/09 13:25 ID:wvo9lJRJ

>>352
「セコナール」については解りました。
セコナール＝セコバルビタール
つまり、アイオナール・ナトリウムからナトリウムを引いた物と同じです。
かつてカプセル剤として出回っていたようです。今は（少なくとも日本では）
市販されていないようですが。
「セコノール」に関しては、残念ながら何も解りませんでした。今後、機会が
あれば調査にあたってみます。
役立たずで申し訳ない。

355 ：優しい名無しさん：04/01/10 02:48 ID:/aZG0O9M

ペントバルビタールカルシウム
ペントバルビタールナトリウム
の違いを教えてください。

356 ：レキソの旅人：04/01/10 11:18 ID:6PuBSh/g

>>355
ペントバルビタールCa＝商品名「ラボナ」・・錠剤として不眠症患者に処方される。
ペントバルビタールNa＝商品名「ネンブタール」・・注射用のみ。入院患者の鎮静、不眠等に使用される。
どちらも第２種向精神薬。効果の程はどちらも同程度と思われ。

357 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:30 ID:EYdtuVqN

質問ですが、以前イソミタール処方されてたんですが説明書紛失しました。
０．１ってこれは「ｇ」それとも「㎎」どちらと思いますか？

358 ：優しい名無しさん：04/01/14 01:01 ID:F/gVDJd4

>>357
gだと思います。

ところでイソの注射用は今はもう無いそうなのですが、
アモバルビタールナトリウム？　になるのでしょうか。
アモバルビタールを水溶性にするにはどうしたら・・・

359 ：優しい名無しさん：04/01/14 22:36 ID:exFh9u1J

最低致死量って確か１．５グラムだよね…鬱が酷くてもぅ死にたぃ

360 ：優しい名無しさん：04/01/15 05:04 ID:CxatyOKD

メンヘルの病気じゃないかもしれないけど、フェノバールの注射受けたことあるよ。
けいれん発作に効くとかで。
穏やかに眠くなりました。

361 ：優しい名無しさん：04/01/15 05:59 ID:vk/gi4/K

フェノバール錠剤、60ミリだと何錠でいけますかね。。

362 ：優しい名無しさん：04/01/15 11:16 ID:RxCz3OCZ

イソミタールって経口では死ねないんですか？

363 ：優しい名無しさん：04/01/15 23:08 ID:ylxSVT/j

経口で逝けるのでゎ？

364 ：優しい名無しさん：04/01/16 00:46 ID:hrxKYTec

3ｇも飲めば簡単に逝けるよ

365 ：優しい名無しさん：04/01/16 05:57 ID:XKG1t8pF

フェノバール3グラムですかー。50錠か。飲み下せなさそうだし。注射か座薬に転用できないかな

366 ：優しい名無しさん：04/01/16 08:42 ID:pd2npE8W

粉にすればのめると思うけど・・

367 ：優しい名無しさん：04/01/16 20:54 ID:2YZei1Qq

>>357
ｇだよ。

368 ：357：04/01/18 20:24 ID:PHjrXQzx

>>358 >>367ありがとうございます。。最近鬱が酷いです。

369 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:27 ID:eN4HMBsY

昔はブロバリンが薬局で買えて、初診でバルビが出てたってほんとですか？

370 ：優しい名無しさん：04/01/19 03:43 ID:3/Wm2o0O

>>369
ttp://www.tpa-kitatama.jp/museum/museum_03.html

リタリンねだるまでもなく薬局で「覚醒剤」が買えた時代もあった。
ハルにしろロヒにしろ、安全なBZP系薬剤が開発される以前は
バルビ系しかなかったんだから、初診だろうが処方されただろうよ。

371 ：優しい名無しさん：04/01/19 06:31 ID:VKgdfy5e

だとすれば
ブロバリン→バルビか・・・。
それといくらまだバルビが現存してるとはいえ、今残ってるのよりも昔はもっとすごかった
らしいですが・・・。

372 ：優しい名無しさん：04/01/19 13:08 ID:3/Wm2o0O

もっと「危険な薬」が欲しいって意味か？>>371
精製技術も未熟で「強い弱い」は比較にならない
気もするが。

それにこうした薬物が乱用されて規制されてきたんだよ。
リタリンスレにもあるが、乱用されれば本当に必要な人に
必要な薬が提供されなくなるんだよ。漏れはBZP系が
効かないから磯見処方されてるが、どうしても寝付けない時は
これに頼るしかない。好奇心だけでそう言われるのは少々心外だな。

逝きたいなら練炭と七輪の方が確実だ。

373 ：ぷんぷく：04/01/23 14:52 ID:ezxS5JGy

バルビツール系じゃなくてベンゾジアゼピンのグッドミンだったら、４００錠くらいのんでも、死ねないのですか？

374 ：優しい名無しさん：04/01/23 17:21 ID:WCcLLM7C

>>340
レスが遅いけど、ベゲタミンODで深昏睡２度経験した者です。
すーっと眠るように意識がなくなります。
苦しくはありませんが、失敗すると
胃洗浄されて、気管内挿管されるわカテーテル入れられるわ、なので
おすすめしません。
やめましょうね。

375 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:11 ID:fU1r56PS

ＯＤ自殺未遂３回、バルビなんて夢のまた夢、と思っていたのですが、
入院中にイソブロゲット！
退院後、クリニックでも継続して処方してもらえました。ｳﾋﾋ。
耐性つくのが厭なので毎日は飲んでいませんが、飲むと安眠が訪れます。
ハルシオン、ユーロジン、ベゲＡ、レボトミン２５mg、イソブロ、
というすごい処方ですが、眠れればそれでいーのです！
そしてちまちまため込んで。。ｳﾋﾋ。
なにに使うんでしょうかねー。

376 ：３７５：04/01/24 23:35 ID:fU1r56PS

あ、あとドラールもだ。どうでもいいけど。

377 ：優しい名無しさん：04/01/25 08:12 ID:0Oh/4ULa

>>３７３さん
グッドミンって、レンドルミンのゾロでしょ？
何百錠飲んでも死なないと思うよ。
ベンゾジアゼピンは安全な薬。

378 ：３７７：04/01/25 13:46 ID:0Oh/4ULa

３７３さんじゃなくってぷんぷくさんでしたね。
失礼。

379 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:23 ID:lAmcRFGe

http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
１月28日(水)放送予定
“処方薬”がやめられない

医師が出す処方薬を大量に服用し、深刻な依存症になるケースが急増している。
その多くが精神科の治療に使われる抗うつ剤や睡眠薬。
突然の体の痙攣や幻覚・幻聴といった禁断症状が起こり、中には自殺に至ってしまったケースもある。
ストレスなど心の病が増える中、本来薬を必要としない軽度の症状であるにも関わらず、安易に処方する医師。
患者の側にも、働きながら治療したいと即効性のある薬に頼るという事情がある。
医者から過剰に処方されたリタリンやハルシオンといった薬はインターネットを通じ違法売買もされている。
処方薬依存が深刻化する中、徹底した対話で薬を減らそうとする治療を始める精神科も出てきた。
ストレスの多い現代社会に潜む落とし穴とその対策を考える。

380 ：優しい名無しさん：04/02/01 23:13 ID:9zhn1ron

入院時にベゲＡ２錠飲んでました、退院してベゲがダルメートに
変更されました。最初は良かったのですが、最近寝れなくなりつつ
あります。医師に再度ベゲＡを処方して貰いましたが眠れません・・・
ラボナ、イソブロの話をしましたが処方してくれません。。
ちなみにラボナ、イソブロの単価って幾ら位でしょうか？
３２条を使ってるので患者表を移すのも面倒だし、今通ってる病院
が一番近く、医師も信頼出来るので、なるべく病院は変えたくないです。

381 ：無知：04/02/02 14:47 ID:F7J7XMhe

イソミで死ねるそうですが、アモバンでも可能なのですか?
致死量は？

382 ：優しい名無しさん：04/02/02 18:09 ID:vE2CPJu8

アモバンは無理ちゃうの？死ぬときはイソミタールにしよう。。はぁ。鬱だ。

383 ：困ってます：04/02/03 02:10 ID:TCo/vhq7

すみません質問宜しいでしょうか？

前の病院ではイソミタールを処方されてて、慣れてすこぶる良い調子だったのですが、
転院した総合病院では、完全に処方は院外でイソミタールは無いと言われ「バルビツールは無いね」
と言われ、思わず「じゃ、ラボナは？」と聞いた所、有ったのですが、これが夢見が最悪で寝起きも最悪。

そんな訳で、イソミタール・ラボナ、以外のバルビツール系の薬を”具体的な薬剤名”と共に、
お教え願えませんでしょうか。
本当に困っていますので、何卒何卒、情報とアドバイスをお願い致します<(_ _)>

384 ：優しい名無しさん：04/02/03 10:34 ID:7yzpi6zh

>>383
フェノバルビタール、バルビタール、チクロバン（ヘキソバルビタール）など。
具体的薬剤名は他にいろいろあるみたいだけど、フェノバルビタール配合が
多いんじゃないかな。

イソミタールは中時間、フェノバルビタールは長時間だからタイプが違う。
「バルビだから合う」とは言い切れない。薬の相性は人それぞれ。

385 ：困ってます：04/02/03 16:29 ID:TCo/vhq7

>>384さん
情報ありがとう御座います。
早速メモって、次回の通院の時に主治医に直訴してみます。
過去ログ見て、更に研究もしてみます。

改めまして、ありがとう御座いました。
また何か思いつきましたら、情報を宜しくお願い致します。

386 ：優しい名無しさん：04/02/03 16:55 ID:NaQdpr3v

夜中になると自傷行為ばかりして困っていました。
レンドルミンとサイレースでも寝付けず、相棒も一緒に起きてなきゃいけない(これは漏れっちの自傷行為を止める為)
という悪循環で医師に相談しました。
そしたらイソミタールとブロバリン混合の粉薬が処方されました。
いいですよ、この薬。
飲んだら4～5分後には夢の中です。
相棒は快眠、漏れっちは起きたら足元フラフラですが(w

387 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:34 ID:sBjEPJAK

メンヘル用　ＮＮＮきょうの出来事
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1075813974/l50

http://www.ntv.co.jp/program/
ＮＮＮきょうの出来事
▽うつ患者に広がる薬物依存…乱用の悲劇

赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MassMedia.htm
2月３日（火）、日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン乱用問題が取り上げられます。（04/02/03）　

2月3日（火）、午後11：24－12：00（多分、11:35-11:50頃）の
日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン（メチルフェニデート）乱用問題が取り上げられます。
赤城高原ホスピタルが取材協力しています。[2月2日予定が1日延期になりました]　

388 ：優しい名無しさん：04/02/04 20:21 ID:N3gRG+u2

あぁ・・・またリタリンかよ。もう飽きた。
よっぽどネタが無いんだな。
イラクにでも行って密着特集でもして来い！！

389 ：優しい名無しさん：04/02/04 21:51 ID:wmG4V7nT

０．１g処方されてるとすぐに致死量たまるね汗、、、

390 ：無知：04/02/04 21:55 ID:q8IDFJ7r

アモバンはだめで、イソミがいいということですが、
リタでも簡単に死ねるんですか?
モルヒネでも、経口モルヒネなどでは
なかなか死ねないらしいと聞いたのですが?

391 ：優しい名無しさん：04/02/06 00:22 ID:PW+MTrRz

イソミタール0.2mgで量が少なすぎて飲みにくいです。
過去ログで”乳剤”とかって話題が有りましたが、どんな風なモノなんでしょうか？
或いは無い方が良いでしょうか？

392 ：優しい名無しさん：04/02/06 03:33 ID:rwARbiLc

>>391
袋を空ける前になるべく薬を袋の隅に集めておく。
袋はその薬の入ってるぎりぎりのところを挟みで切る。
袋を擦ると、内側のざらざらのところに残ってしまうので、
袋を擦るのではなく指で叩いて落として飲むようにする。
私のはブロバリンも入ってるので391氏よりは多少量が多いとは思うけど。

磯見単体はほろ苦いです。苦さの影に甘さも感じられるようなら
乳剤も入ってると思われます。

393 ：優しい名無しさん：04/02/09 12:09 ID:t6YV8Byi

０．２もらってたけどペラペラに薄かった。本当に単位はｇなんだろうか。。

394 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:24 ID:m5Cu3HIA

今改めて薬局からもらった薬の説明書読んだんだけどグラム数までは書いてなかった･･･
ただ昔覚せい剤の0.1gというのを見せてもらったが、あの量で0.1gなら漏れがもらってる量は2～3gある(汗
乳剤って初めて聞いた言葉だけど、ほんのり甘みすら感じないって事はオールイソミなのか？！
そんなわけはないとは思うけど･･･

395 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:35 ID:t6YV8Byi

確かに純イソは苦いよ　飲んだことあるし

396 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:59 ID:tCZ0AopE

今日の診察で医者にODしたこと晒しちゃったよ。
しまった、イソミ処方再開できないかなぁ。

最近クスリ貯めたい衝動に駆られてるもので…

397 ：優しい名無しさん：04/02/14 23:53 ID:0sIu9fmN

イソミタールとブロバリン混合の粉薬を飲んでも眠れない。
イソミ0.2gとブロバリン0.3gと処方箋に書いてあった。
イソミで眠れなくなったらそれより強力な眠剤などあるのだろうか・・・

398 ：優しい名無しさん：04/02/15 20:51 ID:GyC2jPnv

>>397
他の系統の眠剤、例えばハルシオン、ロヒプノール等と一緒に飲まないと
効きにくい場合があります。

399 ：優しい名無しさん：04/02/17 20:34 ID:VdMDoUcM

イソミタール15gでホントに逝けるの？
イソミ0.2gとブロバリン0.２g寝る前の頓服で貰ってて
こそこそためてるんだけど
中途半端な結果は辛い

400 ：優しい名無しさん：04/02/17 21:17 ID:os77S+Hl

15グラムなら死ぬのでゎ？１．５ｇでも危険なのでゎ？

401 ：優しい名無しさん：04/02/27 20:09 ID:QSU5XMr+

ウチの病院の薬局は0.2までしか処方出来ないんだってさ・・がっかり

402 ：優しい名無しさん：04/02/28 12:56 ID:TDIDaX/v

イソミの１．２ｇ包ってあるの？乳糖などのまぜものありなのかな。

403 ：やる気無し：04/02/28 13:08 ID:CcisNPdv

>>400
５ｇで、生還者あり。

404 ：名無しの権兵衛：04/02/29 21:29 ID:tlY/lo6s

神経薄弱で最初レンドルミン０．２５ｍｇ１錠サイレース２０mg１錠ヒルナミン５ｍｇ１錠
の処方でしたが不眠を訴えるごとにドラ－ル１５ｍｇ１錠追加になりそれぞれが２錠の処方
になってそれでも寝られないと訴えたらイソミ０．２ｇが出てきました。こんな処方変じゃないですか？

405 ：かいね ◆1fklwNUvLw ：04/03/01 23:37 ID:24qWqjsY

うちの医者は、イソ200mg、ブロ300mgのブレンドで出します。
最初飲んだ時（別の医者）は、イソ150mg、ブロ500mgだったけど、バルビヴァージンだった私には
強烈過ぎました。飲んで、たばこ一服してる間にもう意識朦朧、ベッドにようやく辿りついて・・・って感じ。
恥ずかしながら、最初の晩は寝小便をしちゃったですよ。
いまじゃ耐性ついてそんなことはないけれども。

406 ：名無しの権兵衛：04/03/02 02:28 ID:yzj7wjDW

いやね、イソミ処方までにハルとかベンザリンとかあったでしょうに
いきなりイソミ、しかも過去に自殺未遂２回こりゃ自殺しろと言わんばかり
の処方。今手元にイソミ４０ｇありますよ。

407 ：優しい名無しさん：04/03/05 14:21 ID:0UIxMnZH

私はイソミタール0.2＋ブロバリン0.2の処方をされてましたが、
ちょっと嫌なことがあったので、イソブロ2袋飲んだら、
夜中に動き回ったらしい…

これから先は記憶が全く無いんですが、
母親が「ご飯食べる？」って訊いたら、
「うん」って言って2階から普通に階段下りて、
ご飯食べに行ったみたい。
で、お茶漬け（もちろん作ったのは母親）食べて、
一口でむせて、それ以上食べられなかったらしい
私はだいたい食後にコーヒー飲むんだけど、
コーヒーを飲んでまた一口でむせたらしい。
で、「トイレ行く」って言って、トイレに入っていって、
中で謎の大きな音を出して、出てきたらしい。

408 ：優しい名無しさん：04/03/05 14:22 ID:0UIxMnZH

そのときはもうよれよれだったらしいんだけど、
母親は「1階で寝る（母親はいつも１階で寝てる）？」ってきいたら
「うん」って言ったらしい
その後「２階（私の部屋）で寝る？」って訊いたら
「ううん」って言ったらしい。
で、親が手をつないでベッドに寝せたら
また「トイレ行く」って言って這いずってきたらしい。
でトイレ行ったみたいなんだけど、
もうよれよれで半分倒れてたらしい。
どこかに思いっきりぶつかったみたいなんだけど、
それでも起きなかった。
そのあと完全に動けなくなったみたいで、
母親が引きずって無理やりベッドに寝かせたらしい。
その後は完全に寝てたらしく、
目がさめたら１階の母親のベッドに寝てたわけだけど、
「あれ？なんでここに寝てるの？？」って言った…

睡眠薬で失敗したスレあるけど、飲んだ薬がイソブロだったから
こっちに書いてみました。

まじイソミタールは気をつけて飲みましょう。
長文すみません…

409 ：優しい名無しさん：04/03/06 15:55 ID:7yCD0I6M

フェノバールってバルビツール酸系？
お薬１１０番ではそうらしいが
詳しい情報キボンヌ！！

410 ：優しい名無しさん：04/03/07 22:05 ID:g0VG85Id

>409
成分はフェノバルビタール。名前から判るようにバルビツール酸系

411 ：優しい名無しさん：04/03/08 12:35 ID:zUbhJ/sU

パルビツール系の薬探してます　[email protected]

412 ：優しい名無しさん：04/03/08 13:30 ID:hITDAagm

ヒロポンを使用したことがありますか？

413 ：優しい名無しさん：04/03/10 14:42 ID:4b3/8D2P

通院3回目で、ロヒプノールだけで眠れないって言ったら
コントミン50mgとともにいきなりイソブロ(各0.2g、0.3g＋乳糖0.5g)出されました。
倒れこむように眠れたのはいいんだけど、朝まで持ち越して大変でした。
このスレでベゲタミンより出にくい(というかむしろ最終兵器)と聞いて
ガクブル…。
リタリンも出てたので薬剤師さんに「リタリンって依存性が高いと聞いているんですが…」
と訊いてみたら、「いや、リタリンよりこっち（イソブロ）の方がよっぽど依存性高いですよ」
と言われてさらにガクブルでした。それ以来飲んでなくて、40gぐらいたまってます。

414 ：優しい名無しさん：04/03/15 01:07 ID:MDQABkWw

薬って消費期限書いてないけどいつまで使用できるんですか？とある書籍には
「期限は５年くらいだが保存方法さえ適切であれば５年以上でも大丈夫」と書いてるんだけどほんとなの？

415 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:45 ID:R9wJWZrD

イソミタールって錠剤と本に書いてたのにここでは粉みたいなこといってるけどどんな薬なんですか？
入れ物の特徴などを教えてください

416 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:18 ID:DwPRYXJ1

>414
「製造後」、「常温・遮光保存」でｎ年、というのが普通。ｎ=3～5程度ね。

つまり湿気のない冷たいところできちんと保管してると薬の成分が
変質せずに長持ちする、というのはある。
ただ手元にくるまである程度の時間もたっているし、そこまでの保管状況も
不明なわけで。

417 ：優しい名無しさん：04/03/16 07:34 ID:f4hTyBKt

「５年経過しても服用量の１割をプラス（１０錠だとしたら１錠）すれば効果は補える」と書いてるんだけどウソなのかなぁ

418 ：優しい名無しさん：04/03/16 12:37 ID:Hx5ja2fC

>417
腐ってたら一割足しても意味ないと思う。
患者側にきたものは、せいぜい二年ぐらいまでとしておいたほうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(by 416さんとは別人
>>415
その本は古いんじゃないかな。
粉だけの形状になってもう2～3年たってない？
私が貰ったのは一回分ごと小袋で密封包装？されてる。袋一個一個には何も記載がない。
薬剤師が毎回いちいち処方せん通りに計ってつくるの。

419 ：優しい名無しさん：04/03/16 23:12 ID:3z1L87Js

透明の袋？透明以外になにか色ついてませんでした？

420 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:23 ID:oboVcz9c

＞419
袋は白い半透明。色はついてない。薬局によって違うかも。（by 418

421 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:42 ID:G9TkFzWn

私のは透明な袋で純イソミらしい生で飲むと苦い朝まで残ってる

422 ：優しい名無しさん：04/03/17 14:53 ID:8E7UmXmL

イソミタール何グラムで死ねるんですか？

423 ：優しい名無しさん：04/03/17 15:41 ID:n5Pjvnbh

>>422
8gが致死量って聞いた記憶が・・・
よくわかりませぬが。。

424 ：優しい名無しさん：04/03/18 19:05 ID:ePeC471b

昨日はロムってたけど、
きょうはおまいらを説教しにきた。
薬を自殺の道具に使うんじゃないよ。
製薬会社はおまいらに良くなって貰いたくて、作ってるんですよ
真面目に正しい用法を守りなさい
そのうちに効き目が出て来る筈だから。

425 ：424：04/04/05 23:28 ID:Lmgsj7Yd

言い過ぎたよ
もう厳しいことは
言わないからもどって
おいでよ

426 ：優しい名無しさん：04/04/06 01:33 ID:WSP7XvnA

安心しろ
みんな自棄になって
イソミ飲んで
死んだんだよ

427 ：優しい名無しさん：04/04/06 10:03 ID:SjtXd0Sl

>>426
ほんとに成功するん？

428 ：優しい名無しさん：04/04/06 21:27 ID:1NAEO5Ml

>>427
試しにやって見れ

429 ：優しい名無しさん：04/04/14 20:51 ID:iRtDYFqL

イソミタール０．４ｇってきついんですか？
リスミー２錠＋レスリン２錠（これは抗うつ剤）＋エミリン１錠＋イソミタール０．３ｇで
早朝覚醒するって言ったらイソミタール増やされた。

430 ：429：04/04/14 20:55 ID:iRtDYFqL

間違えた。エミリンでなくてエリミンね。

431 ：優しい名無しさん：04/04/16 03:07 ID:1tiN8sd9

イソミ0.6で早朝覚醒しフラついたあげく
階段落ちた。もう2度目。ﾀﾞﾒﾎﾟ。
ｲｿﾐふやすのは危ないかと…。

432 ：優しい名無しさん：04/04/18 03:11 ID:ZujUMb5P

0.2が３週間分くらい溜まったんだけど、2gでは逝けませんか？
エタノールに溶けるって聞いたから、静脈に打とうかと思ってるんだけど。。

433 ：優しい名無しさん：04/04/19 00:40 ID:tgow8sDl

経口で６ｇ～８ｇらしい静脈注射でも２ｇでは逝けないのでは

434 ：優しい名無しさん：04/04/19 03:06 ID:CQmClv7M

>>432
泥酔する程酒を呑み、4g呑めば
うまくいけば逝けるかと。少量だと徘徊するだけがオチ。
まぁ嘔吐する程呑まないとだめだけどな。

435 ：優しい名無しさん：04/04/27 03:24 ID:LgUWX7ZI

イソミタール0.4gでも眠気がやってこなくなってしまったのですが
イソミのあとにはどんなお薬が処方されるのでしょうか・・・
主治医に「3日3晩眠り続けってのもあるけどねー」と
冗談で言われたのですが、もしやイソミとその薬の間には
なにもないのでしょうか？いやすぎる・・・

436 ：優しい名無しさん：04/04/27 03:25 ID:LgUWX7ZI

ｺﾞﾒ、sage忘れました(⊃Д`)ｺﾞﾒﾝ…

437 ：優しい名無しさん：04/04/27 23:21 ID:dRh5CxxX

>>435さん
私も以前ひどい不眠でイソミ0.6でも無理でした。
イソミタールの次のお薬は私にはわかりませんが、
435さんやここにいる他の皆さんの辛さはわかります。
どうかODをなさることのないよう・・・。
なんのアドバイスにもならなくてごめんなさい。
先生に眠れないことをしっかりと訴えてください。
ODしても楽になりませんから。

438 ：優しい名無しさん：04/04/28 01:57 ID:kw/re5YX

>>432
エタノールを？
むしろエタノールだけで急性アルコール中毒になりそう

うちには15gありますが、いけるでしょうか？
どこへ？

439 ：優しい名無しさん：04/04/28 09:34 ID:hhf+zCHZ

身長１５９cm・４１kg女性です。
過去にバルビツール酸系服用経験は一切ありません。
サイレースは約２年飲んでいます。
イソミタール何mgで逝けますか？（入手先は確保してあります）
ＯＤ失敗してる方を見るとだいたいバルビ系の耐性ついていたり、
早期発見されていたりとやり方が中途半端ですよね。
耐性ナシで２０時間は誰にも発見されない場所で実行して
逝けるには何mg必要でしょうか。
長年に渡る統合失調症で限界が訪れたのでこの世を去ります。
どなたか、どうか真摯なご回答、よろしくお願いいたします。

440 ：優しい名無しさん：04/04/28 20:39 ID:ZD1u9bEc

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。

身長167cm、体重64kgの♂です。
フェノバールの致死量を、どなたか教えて下さい。
当方、真剣ですのでマジレスでお願いします。

441 ：440：04/04/29 03:44 ID:M7xCTVM3

↑うつの発病、再発の繰り返しでもう疲れました。
うつの苦しさは自分にしか分からないし、
例え近しい家族と言えども、うつに対する理解不足による
言い合いの繰り返しで、もう本当に疲れました。
どなたかどうかお願いします。
フェノバールはかなり溜め込んでます。

442 ：優しい名無しさん：04/04/29 15:29 ID:hrjOkuot

>>439
本当に逝きたいのなら薬での実行はやめて欲しいな。
確実ではないしね。
私にとってはイソミタールは処方薬だから、禁止とかに
なったら困るよ…。

443 ：にゃ。：04/04/29 17:18 ID:YmkyRQIe

そのうち禁止になるでつよ、あんな糞薬。
今のうちにせっせと貯めておくといいでつ

444 ：優しい名無しさん：04/04/30 00:16 ID:qSSq3deY

>>442
確かにそのとおり。

>>440
いったんご家族と離れてみられてはいかがでしょうか。
入院も一つの方法であるとは思います。

445 ：優しい名無しさん：04/05/02 03:31 ID:KUYtr9W7

イソミ入手して服用しました。苦かった、、、アモバンほどではないけど。
2日ほどどーしても夜寝て朝起きないといけなかったから使ったけど、無事寝れました。
多分この先飲む事はないと思うけど、眠剤ってオブラートに包んで飲んでも効果って同じなのかな？

446 ：優しい名無しさん：04/05/02 07:51 ID:eazQDrHu

>>445
同じっすー＞オブラート

447 ：にゃ。：04/05/02 09:36 ID:oB0Dd8Hz

何故イソミタール単体で出ないんだ。
イソミタールと乳糖だけでいいのに、ブロバリンなんてしょうもないものを混ぜるなと言いたい。
あれは吐き気がする。
というか乳糖を混ぜないでイソミタールだけ処方なんて病院あるの？
0.3mgとか、どうやって飲むの。開封した瞬間３分の１は吹き飛びそう。
それにしても２週間分くらい貯めてＯＤすれば召天しちゃうね。

448 ：440：04/05/03 12:01 ID:CRik/uBt

>>444

入院経験はあるんです。でも、もう疲れたんです。
生きる権利が人にあるなら、死ぬ権利もあります。
今年、新年早々、私の父が自殺しました。その時、そう確信しました。

世の中には「人は何故生きるのか？」的な永遠のテーゼが
当たり前のように存在しますが、こと、死(自殺)に関しては、
「悪」であるかのように捉えられていると思えます。

人は何故生まれて来たのか？
何故、自ら死を選んではいけないのか？
そんな議論はもう飽き飽きなんです。
私は、生きる気力が湧いて来ないのではなく、
既にもう「無い」のです。
そんな毎日はもう要りません。
ただ、食べて寝て排泄して、と「生理的に見て」生きているだけなのです。

どなたかフェノバールの致死量をお願いいたします。

449 ：優しい名無しさん：04/05/03 16:10 ID:sz2GjTkf

>>448
てんかんの痙攣止めとしてフェノバール使ってる身としてはとりあえず
フェノバールでやろうとするのだけはやめてほしいです。
こっちの処方止まったら大変なので。

どっちにしろ薬だけでは無理だと思うよ。

450 ：優しい名無しさん：04/05/04 00:52 ID:/JsLGrul

車の排ガス＋練炭の一酸化炭素中毒死はいかがでしょう？さすがに練炭は販売禁止に
なることもないでしょう。

451 ：優しい名無しさん：04/05/04 00:59 ID:/JsLGrul

＞４４７
私は純イソミを頓服で０．２ｇ処方されてます。耐性が怖いので
飲んでませんが・・・

452 ：優しい名無しさん：04/05/04 01:14 ID:7sqzLelL

>>447
私の行っているクリニックでは初めから完全に単体でビニルコーティング紙袋
のようなものに0.2gずつ密封されて処方されています。
白色の粉で甘味はなく、かすかな苦みのみです。飲むのには全然苦になりません。

>イソミタールと乳糖だけでいいのに、ブロバリンなんてしょうもないものを混ぜるなと言いたい。
>あれは吐き気がする。
ブロバリンは吐き気がすると医師に言えばブロバリンのみ処方から外してもらえる
かもしれません。

>0.3mgとか、どうやって飲むの。開封した瞬間３分の１は吹き飛びそう。
多分0.3gの間違いだと思いますが、袋をはさみで切る前に粉を袋の端によせて
袋の切り口を口の中に入れてから袋を細かくゆすれば、ほぼ全部口に入ります。
そのまま息を吸い込むと、むせるので口の中で水とよく混ぜてから飲み込みます。

453 ：優しい名無しさん：04/05/04 01:26 ID:7sqzLelL

>>450
激しく同意。イソミタールの処方停止はたいへん困ります。

飛び降りも不確実なうえ、地上の人も巻き添えにしてしまう可能性もあるので
お勧めできません。

あと、首つりは、かなり有効です。ロープが販売禁止になることもまずないので。
注意点としては、人に発見されにくい、又は発見に時間がかかる場所で行うこと。

最後に私は自殺を勧めているわけではありません。バルビで自殺するくらいなら
上記の方法で行って頂きたいということです。

454 ：優しい名無しさん：04/05/04 04:48 ID:v2FgwN4d

バルビツール系は耐性がつき易いといいますが、例えば
毎晩服用したとすると、2、3ヶ月程度で耐性がついて効かなくなる感じでしょうか。

455 ：448：04/05/04 08:34 ID:U1GzT6MQ

>>449
>>450
>>453
フェノバールが沢山余っているんです。というか、溜め込んでいるんです。
最期くらい、自分の好きな方法で逝きたいんです。
1億4千万人分の１人がフェノバで逝ったくらいで
処方停止になんてならないんじゃないでしょう。
それに、そうそう医者から処方され易い薬じゃありませんし。
私はそう思うんですけど。

自分の最期くらい、自分の好きな逝き方で逝きたいんです。
そう言う自己選択は、単なる我がままではないと思います。
父の自殺を経験して、私はそう思いました。

ROMってるだけの方、ご存じでしたらどうか教えてください。
皆さん、「しつこいヤツだ」とお思いでしょうが、
私は本気なんです。お願いします。

456 ：優しい名無しさん：04/05/04 17:22 ID:M0HiiEqb

>>455
とりあえず致死量とかは板違いなので適切な場所でどうぞ。

457 ：優しい名無しさん：04/05/04 18:02 ID:RIssbCvJ

>>454さん
私は１週間くらいで耐性がつきました。人に寄るみたいなのでわかりませんが。

>>448＝455さん
ここは自殺肯定スレでも否定スレでもなく「バルビツール酸系」スレ。
今の貴方に致死量を教えれば自殺幇助罪に問われる可能性が大。
どうしてもしりたいとおっしゃるなら、
ここで聞くのではなく、自分でお調べになるのがよろしいかと。

458 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:36 ID:qB2gzB7i

まだ師に鯛とか逝ってるウマシカ様がいるんですか？

459 ：優しい名無しさん：04/05/06 07:23 ID:8JOp6JQQ

流行のベンゾ系では代用できなくてこれを使わないと眠れないという患者のためにこれらの薬があるわけで、ベンゾ系だけで事が解決するならバルビ系は廃止してると思うんですがどうなんですか？
もしそうだとしたらなくなることはないと思うんですがなくなると非常に困ります。
マジレスのみ希望です。なくなる日がくるかどうか教えてください

460 ：優しい名無しさん：04/05/06 07:28 ID:jNjR5tnl

バルビ中毒患者も大変だな。
この連中はもう取り返しがつかない。
このスレを見よ、皆麻薬患者のように「処方禁止になったら困る困る！！」
そうやってすがりついて生きていくのも哀れだ。
誠意のある医師は患者のためにもバルビタール酸系は出すな。

461 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:52 ID:OA/pb2c8

>>439かおり？

462 ：優しい名無しさん：04/05/06 18:45 ID:XIMxwEKd

確かに。依存する前に出来る事はあると思う。
私も処方されているが、減薬等は自分判断でやってしまう。
じゃなかったら薬漬けになるからな。

463 ：優しい名無しさん：04/05/07 08:14 ID:VzN6Zb1G

このスレ見るまでイソミタールって普通の眠剤だと思ってた。
夜勤明けとかで眠れないと言うと簡単に処方された。
普通に処方されて何の疑いもなく飲んでた。

手術が必要な病気になって外科に入院した。
病棟のナースに飲んでる薬聞かれた。
「イソミタール」と言ったら「凄いの飲んでるんだね」と言われた。
凄いの意味がよくわからなかった。

退院してからスレ検索でここを見た。
単なるジャンキーが欲する薬ということがわかった。
断薬した。
心療内科のクリニックとも縁を切った。

464 ：優しい名無しさん：04/05/08 00:24 ID:I3SxRR6S

ネタにマジレスしとくと心療内科でバルビ系処方されたんですか？

465 ：優しい名無しさん：04/05/08 08:31 ID:+PgU9mcl

されてもおかしくないのではないか。
ところでバルビ系を処方禁止にしてる病院が多い中、
いまだに患者をバルビ漬けにしてるＤＱＮ医者よ、ちゃんと責任を取れよ。

466 ：463：04/05/08 09:12 ID:knaAq1r9

>>464
釣れた！！

じゃなくってマジです。
長期投薬とか気にしてましたよ>>心療内科の医師
某掲示板でで「医局ともめ事起こして独立開業」した医師らしい。

今じゃぁ入院していた総合病院の精神科で眠剤としてデパスもらってるよ。

467 ：優しい名無しさん：04/05/09 00:59 ID:wkipS+Cl

しかし、バルビ系が重宝してる患者もいるわけで、見方を変えると非常に良い医者に思えるのだが・・・。

468 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:30 ID:RrxpzleG

べゲタミンＡ　１２０ｔ
溜めました
どうしても、逝きたい
いけますか？
マジに，回答して。

469 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:39 ID:zWjMp81X

確実性を高めたければ
飲んだ後に○○○をかぶると･･･

470 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:59 ID:RrxpzleG

４６９
ふくろ？
はっきり言って、
もし、はずしてしまったら
もう、逝けないか

471 ：優しい名無しさん：04/05/13 14:49 ID:9mw8huas

>>229
あなたはどこで実行予定ですか？
もし、はずしたり破ったりしたら｢逝けない｣とは
断定できないだろうけど確率は下がるだろうね。

472 ：優しい名無しさん：04/05/13 17:31 ID:qyUcUxRA

どこ？
言えない。
確率さがる？
また、貯める。

473 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:01 ID:nv0vEh4f

具体的な場所じゃなくとも自宅か否かだけでもいいから
ちなみに個人的には後者です。

474 ：　：04/05/15 10:12 ID:aBEPvbDP

イソミ１０ｇ以上はある。
逝けたら本望。逝けなくても本望。

賃貸で死ぬのはやめよう。
あとで多額の賠償金請求されるかもしれない家族が迷惑。
冬になれば、袋かぶらなくても雪に埋もれていれば・・・

475 ：優しい名無しさん：04/05/15 23:11 ID:Ns6iWLGM

ログ読んだんだけど、袋使うと良い　みたいなことかかれてるけど
薬と袋のやつが一番成功率高いんですか

476 ：優しい名無しさん：04/05/15 23:45 ID:q4VC3em2

>>474
凍死は気持ちいいらしいですよ。幻想（幻覚？）が見えるらしい

477 ：474：04/05/16 09:14 ID:RTCp1kzl

>>476
幻覚ですか。きれいなものが見られたら幸せですね。
今年の冬までゆっくり後始末します。
薬と凍死で、最後は自分の後始末をっと。
・・・スレ違いスマソ。

478 ：優しい名無しさん：04/05/17 00:28 ID:xwhfEvdR

今ベンゾ系とイソミ処方されてますが（イソミは滅多に飲まない）皆さん
夢って見ます？薬飲みかけてから全く夢を見なくなったのですが、ただ覚えて
いないだけなのかもしれませんが

479 ：優しい名無しさん：04/05/17 02:56 ID:Sbs60T6K

>>478
イソミ飲むと確かに夢見ませんね。
大脳の活動が強制終了させられるような感じです。
だてに昔からある薬ではないですね。

480 ：優しい名無しさん：04/05/17 11:47 ID:t7hxqiw8

バルビツール酸系の薬物って今は３つしかないけど昔は何個くらいあったんですか？
あと、昔に比べ結構減ったそうですけどなんで減ったのか教えてください。

481 ：優しい名無しさん：04/05/17 22:30 ID:fOZ+jeq/

>>480
いくつあったかは知らないが、バルビツールの類似化合物は一時期競争して合成してた

安全性が低い、依存・耐性が形成されやすい（BZPと比べて）
BZPのほうがはるかに安全（致死量/有効量が大きい)なので取って代わられた

こんなとこかと

482 ：優しい名無しさん：04/05/17 22:56 ID:Pgm9dUqD

そういえば太宰治の自殺に使った薬（カルモチン？カルチモン？）って
ブロバリンでしたっけ

483 ：優しい名無しさん：04/05/18 00:20 ID:AoJrzZX8

ブロバリンで死ねるのか？ODしたら吐いちゃいそうだ

484 ：優しい名無しさん：04/05/18 08:53 ID:B+AGiplm

>481
レスどうもです
安全な薬が残されて悪質な薬が消されたとのことですが、ラボナ、イソミ、フェノバは残ってる・・・。
つまりこの３つは安全なんですか？あと悪質な薬が消えたっていうのは規制がかかったのかそれとも製薬会社の自主規制なのか教えてください

>482
カルモチン＝ブロバリン＝リスロンＳ　？

485 ：優しい名無しさん：04/05/18 12:20 ID:90CCwpWT

イソミタールを飲むと体が動けなくなってから意識を失うんですか、
それとも、意識を失った後、体が動けなくなるんですか。
教えてください。

486 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:46 ID:gJG2VW73

>>485
私の場合イソミ10gODした時は意識がなくなって気が付いたらICUでした。
とりあえず脳に障害も残らずよかったのやら悪かったのやら
今度は20gかな・・・

487 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:56 ID:gJG2VW73

>>484
ブロバリン＝リスロンは確かなのですが
リスロンは殆どの薬局で入手不可能みたいですね。
太宰治の話はただ興味本位でODしょうとかと言った意味ではないです。

488 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:57 ID:neDGktDk

>>484
需要とかによるのではないかと。（市場原理、売れなければ消える）＞３種だけ残ってる
超短～短期は少ないし、フェノバールは抗てんかんで必要だし。
イソミタールは…なんでだろう…　イソミタールインタビュー（精神療法の一種）は知ってるけど…

>カルモチン＝ブロバリン＝リスロンＳ　？
そそ、正確にはブロバリンてのも商品名で成分名はブロムワレリル尿素だが。

489 ：優しい名無しさん：04/05/19 00:46 ID:42ikB4JN

睡眠薬以外の使い方があるってことです。
イソミ・ラボナ・フェノバは鎮静剤としても使われるみたいだし(多分入院患者のみ)
遭難者の緊急治療にバルビに代わるのもがないって他サイトで見たことあります。
外来で処方するのは医師の判断次第。

490 ：優しい名無しさん：04/05/19 06:50 ID:re1yfHPr

不眠症の鬱病患者にたった１０ｇで死ねる薬を平気で処方してるんだもんな。
自殺しろと言わんばかりだ。
完全に耐性つく前にやったほうが確実。
まったく耐性ゼロの状態なら５ｇでも逝ける。

491 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:29 ID:S+JcxEAi

意識が無くなる過程はどんな感じなのか教えてください。

492 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:46 ID:Vm/PR+Qd

↑教えてください野郎ウザイ

493 ：優しい名無しさん：04/05/19 22:23 ID:5nd22TxZ

>>490
同様です。私もベンザリン・ハルシオン飛び越してイソミです。過去に
リスロンODで未遂歴あるのに・・・

494 ：優しい名無しさん：04/05/19 22:52 ID:5nd22TxZ

ついでにイソミ１０ｇＯＤも私です・・・

495 ：優しい名無しさん：04/05/19 23:20 ID:HdV9Vjna

>>494
よく生還されましたね。発見が早かったのでしょうか。
どうかご自愛ください。

>>490で書いたことは半分ジョークだったんだけど不謹慎だっと深く反省…

496 ：優しい名無しさん：04/05/19 23:28 ID:5nd22TxZ

>>495
いやごもっともだと思います。普段は耐性が心配でベンゾ系だけ飲んで
イソミはどうしても寝れないときだけ服用してます。だからイソミ溜まる
んですよね。ある日突然鬱が出ると発作的に・・・

497 ：優しい名無しさん：04/05/20 01:32 ID:97I9J/0V

>>489
なぜセコナールとバルビタール、チクロパンがなくなったんでしょうか・・・。

498 ：優しい名無しさん：04/05/20 07:58 ID:xBwzi9ZC

>>497
需要じゃないの？

499 ：優しい名無しさん：04/05/21 01:18 ID:UZ+JsCxg

ラボナよりチクロパン
イソミよりセコナール
フェボバよりバルビタール
のが効くんじゃないんですか

500 ：優しい名無しさん：04/05/22 09:55 ID:WKYJj8Cm

>>499
安全性とか副作用とかの問題で、BZPを選択する医者が増えた
→そんなに売れなくなった
→んじゃ製造やめよう
→販売終了～

なんてのは結構ありそうじゃん

501 ：優しい名無しさん：04/05/22 20:00 ID:LQsRSagq

しかし効能的にはダントツであった

502 ：優しい名無しさん：04/05/22 23:03 ID:jQ0+IkiD

売れないから製造中止ってことは、よく売れれば製造続けるってこと？
結局制約会社としては儲かればいいのか・・・てっきり体に悪いから自主規制したのかと思ってた

503 ：優しい名無しさん：04/05/23 00:43 ID:tZcKIoNj

じゃあいずれバルビ系は絶滅？

504 ：優しい名無しさん：04/05/23 04:24 ID:gPVoILwR

今イソミ0.3ｇ処方されています。
メンヘルＨＰで1.2ｇパウチで処方されているって言う人がいたんですが
イソミって1日0.3ｇまでじゃないんですかね？
ググったら0.3ｇ迄って記載があったんですけど、1.2ｇパウチ処方されている人って
どんな人なんですか？

505 ：真面目な患者さん：04/05/23 04:29 ID:Op7Q91TW

11時に0.3g服用し『ちょっと眠気がきたー』とおふとんへイソイソ。
なにか夢はうっすら見つつ安眠してたけど、2時に起きて
『パンでも多べよかな？』と漁り（しかしパンは朝に食い尽くして
ない）あきらめて寝た。そして今、完全に起きた。

イソミよ、おまいとの付き合いももう3年。そろそろ増やすなり
考えた方がいいかもな。増やすのは抵抗あるけど、他の薬で
呼吸困難や効かなかったりで散々だったものな。俺にはｵﾏｲだけー。
>>499
ちょっと興味津々。効くならなんでもいいや。

506 ：優しい名無しさん：04/05/23 17:11 ID:4COVPlzF

>>504
0.3以上出してくれるよ。症状を見て、医者との相談で
量はきめるもんじゃないかな。

507 ：精神科に通院する人：04/05/23 23:07 ID:Q6u/oHGx

６０年代ってバルビ系しか処方されなかったってほんとですか？

508 ：優しい名無しさん：04/05/24 23:33 ID:E4GSd6Fq

>>502
そりゃ慈善事業じゃないんだから儲からなければ基本的には製造打ち切りでしょ。

んなもんだから希少疾病用途の薬は薬価が高くなっていたような。

509 ：優しい名無しさん：04/05/24 23:34 ID:E4GSd6Fq

>>507
昔はBZP系が無かったですから。
サリドマイドは問題になったし。

510 ：優しい名無しさん：04/05/25 23:32 ID:wY4IBTuY

製薬会社に電話して
「また製造開始してほしいんですけど」
「通販で売ってもらえませんか？」
と聞いたら怒られたんだけど・・・

511 ：優しい名無しさん：04/05/25 23:47 ID:ll1ktSPQ

そりゃ怒られるだろ…
薬事法とかいろいろあるんだから。

512 ：優しい名無しさん：04/05/26 04:40 ID:LjFC+cZs

>510
ネタですか？激しくワラタ

513 ：優しい名無しさん：04/05/26 07:29 ID:VGNI2/9H

>>512
いや、正直私もやろうと思ってました。。。鬱

514 ：優しい名無しさん：04/05/26 23:49 ID:qVe12zAC

そういやあ、ラボナスレが落ちたみたいなんだけど
新スレたてた方がいいのかなあ？
俺はテンプレ持ってないんで立てられない。

515 ：優しい名無しさん：04/05/27 00:00 ID:pmoqGk2q

ラボナスレ落ちたねー
イソミって医者が出したがらない。。。
入院中だけだった（泣）

516 ：５１０：04/05/27 07:33 ID:9Ja6LDhI

薬局にも電話して
自分「そちらにラボナおいてるんですか？」　「どれくらいありますか？」　と聞いたら怒られた

517 ：優しい名無しさん：04/05/27 12:33 ID:Xix4LrV/

リタと似たようなもんだね

>>514
新スレ立てるならとりあえず前スレだけ貼っておいたら

●●ラボナ●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049986583/

518 ：優しい名無しさん：04/05/27 14:13 ID:/2A3pPbJ

>>516
どこまで猛者っぷりを見せつけるんだw

519 ：優しい名無しさん：04/05/27 14:49 ID:FZ8BBLXV

いや、どこまでも追い求めるんだ！日本中探せばたくさんあるはず。

520 ：優しい名無しさん：04/05/27 20:38 ID:aPEhdil3

>>519
でも処方箋が無いと買えないぞ

521 ：優しい名無しさん：04/05/30 07:59 ID:YiY3F9yQ

というかなに飲んでも眠れないといえばラボナ出るんじゃないのか。
それとも日本ではもう危険だから処方禁止の方向に向かってるのか？
自分はつい２年くらい前までは普通に処方されて飲んでいたが。＞ラボナ

522 ：優しい名無しさん：04/05/30 18:01 ID:EqEsR+mC

セカンドオピニオンで掛かった病院に転院して、薬も変わった。

デパス2mg
ロヒプノール2mg
ベノジールカプセル15mg

頓服で
イソミタール0.1
ブロバリン0.5　　　（両方ともgかmgか分からず）

が出たんですが、イソミタールとブロバリンってそんなに強い薬なんですか？

523 ：優しい名無しさん：04/05/30 23:21 ID:EMJSaXTV

それ自分も気になってたんだが、ブロバリンを出す意味について教えてください。
これもバルビ系同様依存性や副作用があって古くて危険なんじゃない？で、
バルビ系：依存性、副作用強いが効果的なので使う
ベンゾ系：依存性、副作用ともあまりなくて安全なので使う
その他：効果弱いし依存性ある。
その他というのはブロバリンのことをいうんだが・・・。

524 ：優しい名無しさん：04/05/30 23:56 ID:aVGukKnt

イソミタールは入眠向きではない（中期：睡眠時間延長向き）から、
入眠に向いているブロバリン（短期型）を合わせているのではないかと。

ラボナを使わない理由はわかんないけど、あれって粉あったっけ？

525 ：優しい名無しさん：04/05/30 23:58 ID:S2BFqjeF

ブロバリンは副作用で吐き気があり、少量だと出ませんが、
いっきにＯＤすると飲んだもの全部嘔吐します。
つまりイソミタールをＯＤしても吐き出してしまって死なないように混ぜています。
ブロバリン自体は眠剤としては、バルビ系を飲むレベルの重度の不眠症患者には
なったくといっていいほど効果ないです。

526 ：優しい名無しさん：04/05/31 02:01 ID:DspiiVld

イソミタール12gくれてるのに、ブロバリンくれてない
漏れの主治医は・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

527 ：優しい名無しさん：04/05/31 08:11 ID:MQfWe9fL

>>525
ブロバリンは吐くとのことですが、ラボナはどうなんですか？文面からして吐かせるためにブロバリンを混ぜるんだからイソミ単体では
吐かないって言ってるように思えるんだが・・・

528 ：優しい名無しさん：04/05/31 08:17 ID:ZhRCcyfZ

イソミ単体では吐かない。
イソミを単体で処方されてる患者はめずらしいが（入院患者に多い。彼らは
毎日服用量を管理されているのでオーバードースできない）、
いたとしても主治医にＯＤしない患者だと信頼されているのだろう。
ラボナはすでに錠剤になっているので致死量が比較的多いから死ににくい。

529 ：優しい名無しさん：04/05/31 08:19 ID:ZhRCcyfZ

ちなみにうちの病院ではイソミは単体では処方しない方針。

530 ：優しい名無しさん：04/05/31 08:54 ID:ZhRCcyfZ

ついでに
>>526
普段からイソミタールを飲んでる人は耐性がついてるので１２ｇでは死なないと思う。
ただしなんらかの後遺症が残って苦しむことは大いにあり得る。
眠剤というものをまったく飲んだことのない人間が１２ｇいっきに飲んだら死ぬ確率は高い。

531 ：526：04/05/31 10:13 ID:peRd8stu

おおぅ・・・そっか。ODする気はないんだ。
信頼されてるって聞いて（医者の真意はまだ謎だが）
ちょっとﾎｯとしたよ。ありがとう。

532 ：優しい名無しさん：04/06/01 23:44 ID:9O+uK5bC

マジレスしとくと、ブロバリンははくのでブロバリン以外のものならいいってことですか？

533 ：優しい名無しさん：04/06/02 09:34 ID:Z6DMVEJE

まあブロバリンにしろイソミにしろラボナにしろ、
どれも許容量を超えた量を飲めば身体が拒否反応をおこして嘔吐するわけです。
処方された容量をきちんと守って服用していればまず吐いたりはしません。
オーバードースによる自殺企図などの場合は予め大量の吐き気止めを飲んでいても
結局吐いてしまって病院に運ばれ応急処置（恐怖の胃洗浄）を受けて生還と、
最悪なコースを辿るので皆さんＯＤはやめましょう。

534 ：優しい名無しさん：04/06/02 11:16 ID:IZMN74Ps

ｲｿﾐは吐かないよ・・・

535 ：優しい名無しさん：04/06/02 20:18 ID:iAyq9Vhp

ＯＤで吐く吐かないはその人がどれくらい耐性ついてるかとか、
その時の体調とか、いろいろな要因が絡んでいるので一概に言えないですね。
イソミタール20gＯＤしても吐きもしないし、死にもしなかった男性がいるそうだし、
人間の身体は不思議だ。
ただしＯＤがばれると医者や家族の信用を失ってその後の治療が厄介。
とりあえずバルビ系は一切出してもらえなくなるだろう。自分はそれは嫌だ。

536 ：優しい名無しさん：04/06/02 22:38 ID:vtXmZM+4

漏れは自分でｲｿﾐ処方を断った。
単体でくれてたのだが、絶対ハマリすぎる自信があった。
今はひたすら眠れる時が来るのを待つ・・・。
バルビ系以外効かないしなぁ。

537 ：優しい名無しさん：04/06/04 12:46 ID:J6F7qOCk

一度バルビ系を飲むともう他の薬に戻れないよね。
これを出す医者はなにを考えているんだろう。
患者のためにはならないと思うのだが。
と言いつつ自分も毎晩飲んでるのであった。

538 ：優しい名無しさん：04/06/06 04:12 ID:/moGxFLE

そして少量ODしてラリってるのであった。

539 ：優しい名無しさん：04/06/07 08:41 ID:9IEyWz38

イソミ欲しい。どうやったら処方してもらえますか？

540 ：優しい名無しさん：04/06/07 09:25 ID:viO7NY3l

>>539
ハルシオンから始まったが、1年半後イソミに行き着いた。
不眠具合がひどいと行き着くと思われる。

541 ：優しい名無しさん：04/06/07 12:07 ID:JdhjDXEo

うちの医者はバルビツール酸系の睡眠薬は依存性が高いのでＮＧとのこと。
結局どんな不眠を訴えてもサイレース止まり。
病院を変えればイソミ処方されるかなぁ

542 ：優しい名無しさん：04/06/07 20:19 ID:2UFbPjtl

皆さん、お願いです。
都内で初診でもイソミタール処方してくれるところ教えてください。
前医でもらってましたが、関係悪くなっちゃったので転院したいんです。
宜しくお願いしますm(_ _)m

543 ：優しい名無しさん：04/06/07 23:40 ID:2UFbPjtl

ベゲタミンBからフェノバルビタールだけをなんとかして抽出する方法はないのでしょうか？
そしたら、あぼーんに役立ちますよね…

なんか科学とか薬学とかに詳しそうなスレでも質問してみます。
でもここでご存知の方いらっしゃったら教えてくださいな。

544 ：матвей：04/06/08 18:11 ID:xIfmpV9U

フェノバールの致死量情報きぼんぬ

545 ：543：04/06/08 19:29 ID:egC9em0D

よそで冷たく協力できないといわれました。そりゃそうか…

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：優しい名無しさん：04/06/10 08:04 ID:fYTBdt+w

>542

転院先で、「以前の病院でイソミ処方してもらってたんですが...」とか言えば
処方してもらえるんじゃない？

イソミ0.3＆ブロバ、サイレース２×2、ハル0.25×2、テトラミド、オマケのデパス
飲んで寝ても仕事に追われる夢見る。ここんとこ毎日。すげー疲れる。
今日はせっかくの休日なのになぁ。

548 ：優しい名無しさん：04/06/10 12:25 ID:M8evr9V2

>>547さん

レスありがとうございます。
そうですかねぇ、言い出したとたん「うちは出さん！」とか怒鳴りつけられそうな被害妄想がｗ＜イソミ
どうせこれからドクターショッピングだし
とりあえず一番近所の古そうな医院行ってみます。
証拠品があればいいんですけどねーもう使い切って残ってないんです（涙

549 ：精神科に通院する人：04/06/11 02:41 ID:dtRzUvMa

依存性が強いから出さない　←んじゃ依存性がなかったら出すんですか？
とある病院では　変な使い方する人いるから出さないっていわれたんですけど・・・

550 ：548：04/06/11 20:00 ID:VNQOGsBB

行こうと思ってた古そうなところはカウンセリング中心だと言われたので、
思い切ってネットで評判のDQN医者のところに行ってきました。
イソミでませんでした。。。しくしく。
かわりにラボナでたんですけどどうなんだろう。どっちが強いのかなぁ。

しっかし、紹介状も証拠品もないのにバルビ系ほいほいだす医者いるんですねぇ。
便利だから助かりましたけど、ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

ちなみに受付のお姉さん診察券の名前の漢字間違ってましたｗ
DQNのところの受付はD（ry

551 ：550：04/06/13 17:28 ID:JY9KIiHq

すみません、550です。
ラボナ全然効きませんでした。試したことあったのでわかってはいたのですが…
やっぱりイソミが必要です。
でも、院内処方の場合ってひょっとしてイソミ面倒くさいからおいてない
なんて確率は高いのでしょうか？？

だったら…また転院かぁ…＿|￣|○

552 ：優しい名無しさん：04/06/14 08:12 ID:msEF9c3+

イソミはそうそう処方されません。

553 ：551：04/06/14 15:53 ID:Fz7iXcOr

>>552さん
すいません、今日お医者様（これからは様付けです）に苦情言いに行ったら
院外で処方してもらえました（・∀・）
もっとも、近辺そこらじゅうの薬局全てにストックがなかったので
明日受け取りになりましたが。
よかった…明日から寝れます…

そろそろ名無しにもどりますね。イソミマンセー。

554 ：優しい名無しさん：04/06/14 22:41 ID:YJx23Ntd

>>552
２番目にかかってた病院では、アモバン、サイレースが効かない時点で
あっさり出た。逆にハルシオンとベゲタミンは出したがらなかったな。
（まぁハルシオンも効かないんだけど）
ただし薬名は伏せられていた。イソミタール・ブロバリンの混合粉末に
適当な名称を付けて処方していた。そういう病院は他にもあるみたい。

実家に戻って病院変わったときに様々な睡眠薬の変遷を経て結局イソブロに
戻った。

今の医者はイソミタールあまり出したがらないし、耐性付いてしまったので
ベゲタミンAにしてもらってる。

>>547
昔イソ・ブロ・ハル・デパス・アモバンの組み合わせからイソブロとアモバン以外は
飲んでも飲まなくても効き目が変わらないので抜いてしまった。

555 ：優しい名無しさん：04/06/15 12:42 ID:KQGYY1pr

質問です。
バルビ系を一度も飲んだことがない人間がイソミタール１０ｇ飲むと死にますか？

556 ：優しい名無しさん：04/06/15 12:52 ID:p9hiu0Cu

ラボナっって大丈夫ですよね￥

557 ：優しい名無しさん：04/06/15 13:19 ID:zWI2BIHw

>>555
死ぬ人もいれば死なない人もいると思うが。
死に損なった時が一番悲惨だな。
死にたかったら首くくれ。確実だ。
>>556
なにが大丈夫なのか意味不明だぞ？

558 ：優しい名無しさん：04/06/15 14:06 ID:KQGYY1pr

>>557
何度も質問すみません。
死に損なったらどうなるのでしょうか。＞イソミタール
死に損なう場合は吐き気止めを飲まなかったり、早期発見されてしまった場合以外にも
なにか死なない要因があるのでしょうか。
芥川龍之介やマリリン・モンローなどを見てると１０ｇ程度で安楽死だったように記録されていますが。

559 ：優しい名無しさん：04/06/15 14:56 ID:/5FvwxAb

私、半年前にｲｿﾌﾞﾛ20ｇで自殺未遂しました。
発見が早かったのと、全部を飲み切れなかった為、
助かってしまいましたが('A`)
別に後遺症はなかったと思います。
暫く人工呼吸器のお世話にになったのと、肺炎を併発して
死にかけたのが辛かったです。
あと幻聴幻覚。
発見が遅かったら逝ってたみたいです。
救急車が来た時にはもう瞳孔が開いてて、意識ﾚﾍﾞﾙ200だったらしいです。
参考までに。

560 ：優しい名無しさん：04/06/15 15:05 ID:KQGYY1pr

>>559
ご丁寧にレスを頂きありがとうございます。
よく早期発見されてしまったという話を聞きますが何時間後くらいですか？
自分が調べたところでは服用後５時間放置されていれば呼吸停止して死ぬようですが、
実際はもっとかかるのでしょうか？
それとイソミタール１０～２０ｇならヨーグルトに混ぜていっきに食べれば２～３分間で服用できると思うのですが
粉末をそのまま飲まれたのでしょうか？

561 ：優しい名無しさん：04/06/15 17:52 ID:c66zgjeo

>>560
同志なのか・・・

562 ：優しい名無しさん：04/06/15 18:12 ID:f2/9p0p8

呼吸停止→脳死状態で助かる場合もあるから気をつけれ。

563 ：優しい名無しさん：04/06/15 20:42 ID:6XXSEKAg

呼吸停止したら死ぬのではw

564 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:04 ID:UednPRpn

脳死状態なら、本人にとっては氏んだのと同じと思われ。
漏れは個人的には脳(脳内情報) = 人間と考えている。

565 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:16 ID:6XXSEKAg

２ちゃんに限らずどこのサイトでも本でもイソミタールＯＤによる自殺については曖昧な回答ばかりで、
「～で失敗して後遺症が残る」「失敗して苦しい思いをする」「～だから死ねない」など否定的な意見が多いところをみると
逆に致死率が高いのかと思ってしまう。
「自殺のコスト」では６０年代は自殺成功者の手段の第一位はバルビ系による薬物自殺だったと書いてあるので
やはり致死率は高いんじゃないかね。
ただやはり手に入りにくいという難点を指摘していたが。

566 ：優しい名無しさん：04/06/15 22:27 ID:7G0lRqv4

脳死は残された家族に迷惑になりそう。
生命維持に金を使わなくていいとか一筆書くといいかも。
>>563
呼吸停止してすぐに死んだらいいけど
蘇生されて脳だけ酸欠だったら脳死になるよ
>>565
致死率だけなら電車飛び込みが一番高そう。
怖いから手軽な薬にするだけじゃない？

567 ：優しい名無しさん：04/06/16 01:02 ID:VQFtai2M

>>565
失敗した奴の書きこみを読めば分かるが大抵は「ICUで目覚めて...」とある。
つまり発見されなければ氏んでいたはずだ。
正直、家族と同居しながらODで氏のうなんて無謀すぎる。「かまってちゃん」
とか馬鹿にされても仕方ないと思うね。

568 ：優しい名無しさん：04/06/16 02:08 ID:mCXLS1xr

　睡眠薬で死ねる。
　よく「睡眠薬では死ねない」「○○錠飲んだだけじゃ普通に目覚める」とか聞くけど、
動物実験とはいえ、致死量はある程度信憑性のあるデータだし、それを数倍飲み、
”吐くことなく吸収できた”として、かつ十分な時間発見されずに放置されたら
生きている方がおかしい。ただ、一般的に手に入る睡眠薬では致死量の２～３倍飲み干すのは
尋常ではない量が必要なことから、「睡眠薬では死ねない」という結論に至るのではないか。
睡眠薬で死ねるが、それはごく一部の睡眠薬に限られてしまう。
　しかし、イソミタールなど「バルビツール酸系」の睡眠薬は、たとえ致死量の３倍を飲む
必要があったとしても、不可能な量ではない。事実、過去に睡眠薬による自殺者が多発した時代
があった。その当時に使用されていた、いわゆる「死ねる睡眠薬」を現在手に入れるのは
非常に困難であり、時間もお金も必要になる。しかし、もし仮に手に入れられたとしたら、
きっと死ねるであろう。
　よく掲示板で「未遂しました」みたいな書き込みを見るが、あれはかなりのレアケースだと
思っている。イソミタールのような強力な睡眠薬を致死量の数倍服用して生きているのであるから
よほど運が悪い（良い？）のであろう。ただ、それが一般的ではなく、あくまで例外ケースであろう。
　未遂する条件として「早期発見」があるが、バルビツール酸系をＯＤした場合、胃の動きが
弱くなり、通常７時間が限界といわれている「胃洗浄」が、２４時間まで有効になってしまうらしい。
よって、最低でも１日発見されなければ逝けるのではないかと思う。

　私が一番懸念していることは、薬を飲み、呼吸が止まった状態で何の処置を行わなかった場合でも、
再び呼吸が再開される可能性がどのくらいあるのだろうかということである。下半身不随などの
重い後遺症は呼吸が止まった後に脳に酸素が供給されなくなったがために起こる問題だと思っているので
この段階で呼吸が復活して目覚めるとかなったら最悪である。過去にイソミタールを１０g服用して
６時間後に目覚めたという人がいたが、死ぬつもりでＯＤして普通に目が覚めたら、ざそかし
絶望感を味わうであろう。

569 ：優しい名無しさん：04/06/16 02:11 ID:l4csPkIE

＞つまり発見されなければ氏んでいたはずだ。

その言葉を聞きたかった。
そうですよね、丸一日一人の状態で実行すればまず発見されて救急車で運ばれるなんてあり得ない。
ただ万が一のために何時間放置されれば死に至るのか知りたいです。

570 ：優しい名無しさん：04/06/16 02:12 ID:l4csPkIE

飛び降り・飛び込みはそれなりに確率は高いけど、
自室で死にたいという気持ちはなんとなく分かります。。

571 ：優しい名無しさん：04/06/16 02:24 ID:l4csPkIE

>>568
うわー、そんな例もあるんですか。
それは単に運なのか、その人が並みでない体力の持ち主だったのか。
まあ耐性がついてる場合は当然致死率も下がりますよね。
耐性がない状態で１０ｇで、それでも生還するとは本当にすごい確率のような気がします。
あと早期発見された人はわりと計画的な自殺ではなく、発作的にＯＤしたケースが多いのでしょうね。

572 ：優しい名無しさん：04/06/16 07:11 ID:IJnnfWw5

上のほうに６０年代は・・・　って書いてるけど６０年代と今のやつでは成分が違うってことはないんですか？
たしかなんとかＳっていう薬は最初に開発されたやつと後から開発されたやつとでは成分？？が違って吐き出すようになってたと聞いたんですけど・・・。
バルビはどうなんですか？

573 ：優しい名無しさん：04/06/16 09:31 ID:vc4v6lPV

>>572
この安さから考えると成分は昔と同じだと思います。

それにしてもイソミタール１０ｇとか１５ｇとか貯めるの大変ですよね。
耐性なしの状態にするためにも一切飲まないでいないといけないし。

おそらく耐性なしで１０ｇ飲めば死ぬと思いますが、前からイソミタールを処方されている時点で
飲んでいるわけで耐性はついているし。うーん難しい。

しかし薬物自殺のトップであることには変わらないし依然として人気ありますね。
公にならないだけで。
失敗談だけが公になる。

574 ：優しい名無しさん：04/06/16 10:09 ID:JPom8rwN

なんで、薬物がトップ＝バルビ　なんですか？６０年代に使われたであろうと思われる薬物を教えてください

575 ：優しい名無しさん：04/06/16 10:18 ID:vc4v6lPV

>>574
だって他の眠剤は致死量がハンパじゃなく多くて飲み切れないから。
風邪薬やバファリンも量を飲みきれず失敗という例が多いようだし。
６０年代はイソミタール錠剤（今は粉末のみ）とか普通に処方されてたようだし、
有名人がバルビ系自殺して一時若者の間でブーム的になってしまった。
そのせいで今はなかなか処方されづらい薬となった。

576 ：優しい名無しさん：04/06/16 18:00 ID:6Hw+2kcI

そのうち院外処方禁止になりそうだな。
すると漏れはなにをのんで寝ればいいんだ・・・。

577 ：優しい名無しさん：04/06/16 18:08 ID:U2T4tRDy

>>568　過去にイソミタールを１０g服用して６時間後に目覚めたという人がいたが

俺の事かな‥？
なんか前に書いたような気がする。

578 ：優しい名無しさん：04/06/16 21:22 ID:PlcG0DaH

>>577
10g飲んで６時間後に目が覚めるって、それは寝てる間に嘔吐していたんですか？
普通に考えてあり得ないような・・
昏迷しているところを発見されて救急車で運ばれるならわかるけど。

579 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:09 ID:az9D3AEp

もしそれが本当だとすればバルビ系を使えば成功するのか。。。

580 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:13 ID:z0AcuBXj

普通に耐性が付いてるという考えはないのだろうか…

581 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:14 ID:U2T4tRDy

>>578
違う掲示板でした。
次は秋頃かな　　←でヤフーとかで検索してみてください。

582 ：matvei：04/06/17 00:48 ID:hGqJeKxU

フェノバール１０倍散０，３ｇ飲んでいるんですけどこれの致死量って３０倍で９ｇくらいですよね？それとも１０倍散だから１０ばいの９０ｇ飲まなきゃいけないんですか？よくわからなくて
困ってます。

583 ：優しい名無しさん：04/06/17 00:54 ID:ZD7mLfLa

>>580
耐性ついてても10gなら致死量ですよ。

>>582
9gです。
90g貯める頃には消費期限切れてますw

584 ：優しい名無しさん：04/06/17 05:07 ID:DFAYbAeN

和光の研究用バルビタールとの違いがネットで見てもよくわからん…
2gくらい飲んだことがあり確かにストンと眠れましたが
嘔吐感と翌日のひどいだるさと頭痛にはマイッタです
これ沢山飲んだら即効吐きそうなヨカン
静注しようにも精製水には溶けにくいからなあ…
あ、でも1時間くらい強攪拌したら溶ける
人力じゃ無理か…？あと水の量…
バルビタールNaならすぐ溶ける
こっちは致死量が増えるのかな？　
そもそも飲んだらどうなるのかわからん

585 ：優しい名無しさん：04/06/17 07:57 ID:CEr9+809

吐き気止めを飲むのは必須ですよん。
そして8g以上飲めば目が覚めないので翌日もありません。

586 ：優しい名無しさん：04/06/17 13:02 ID:2172yrMe

>>585
前の方のレスにイソミは吐かないってあったけど、
一応吐き気止めはあったほうがいいんですか？

イソミは１０ｇで確実とか・・・

587 ：優しい名無しさん：04/06/17 13:11 ID:tT1mQFhD

>>559
同じような経験してる。
それ意識レベル300だと思うよ。200どころではないよ。
同じく悪運強いね（汗

588 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:21 ID:a31GXEXE

このあいだイソミタールはじめてもらった者なのですが、
このスレで
・苦い
・はじめてなら凄くよく効く

と聞いていたのですが
私の処方してもらったのは、
・（実際に舐めてみて）まあ確かにちょっと苦いかもしれない程度
・効き目4時間…＿|￣|○
耐性はゼロです。
こんなことってありうるんですか？私だまされてますか？
処方箋の「イソミタール」という文字は間違いなく見たんですが…

教えてチャンですみません。どなたかご教授くださいm(_ _)m

589 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:28 ID:v2ECPVXM

分量が少ないんじゃない？
漏れは初めてもらった時、0.15gからだった。
効き目が弱かったので0.2gにしてもらい今は0.3g。
5～6時間眠れてまぁ満足。

590 ：588：04/06/17 22:48 ID:a31GXEXE

>>589さん

いえ、混じり物なしの0.3グラムなんですよ。
なんかだまされてるような気がしてなりません(涙)←被害妄想？
プラセボなんかじゃないですよね？

591 ：589：04/06/18 00:21 ID:AxsRChnM

味はけっこう苦いよ。口に残る苦さって感じ。
アモバンよりもはるかに苦いと感じた。
プラセボかはちょっとわからないなぁ。
味覚も人それぞれだと思うし。
医者に相談してみるのが一番だと思うよ。

592 ：優しい名無しさん：04/06/18 00:21 ID:NVenuJlw

>>588
　イソミタールは「非常に苦い」というイメージがあるけど、私の場合
舌の上に乗せると痺れるような苦味を感じるが、思っていたよりも苦くない
という印象を受けました。
　薬の効き方も、飲めば気絶するように一瞬で眠れるというわけでなく、
不眠の人が眠るための薬なので、全く眠れない状態の人が４時間眠れるので
あれば効果あるのではないでしょうか。また、健常者が飲んだところで
睡眠時間が著しく伸びるということも無いと思います。

　ただ、効かないと思い込んで大量に飲むと、この薬に限っては本当に絶命します。
絶対に飲み過ぎないようにしてください。

593 ：優しい名無しさん：04/06/18 00:39 ID:F2UuQ20J

>>588
イソはそれほど長時間効かないと思う。実際そうだった。
それならロヒプを4錠とかのほうが効く。

594 ：優しい名無しさん：04/06/18 02:10 ID:/e85OTN5

皆さん優しいレスありがとうございます。
もう一回じっくりなめてみて判断してみます。
でもアモバンに1年以上慣れ親しんでるので麻痺してるのかも…
そうですね、わたしもひどい不眠ではあるので、
ロヒやベゲなどで補強して目指せ6時間で頑張ります＾＾
できればラボナも…寝付きやすくなったので。
あと、明日薬局で本物の本物なのか問い詰めてきますｗ

ありがとうございました。

595 ：優しい名無しさん：04/06/18 22:45 ID:+C3xuB59

>>592
ありますよー。
ｲｿﾐ1g飲んで気絶しますた。よく寝たかっただけなんだけどねー。
家族に大目玉くらいますた orz

596 ：優しい名無しさん：04/06/19 00:02 ID:OaoaJ9ln

0.6gでいきなりｽｺｯと記憶が途切れたな。
しかし2時間後ウロウロしてソファに座ったところで
意識が戻った。あまりに眠くて布団に戻って寝た。
眠気のある状態を満喫して悦に入りたかったが
悦に入る余裕はなかった。強制的な眠りだった・・・。

597 ：優しい名無しさん：04/06/20 21:24 ID:qhzgaoWW

ｲｿﾐは私のお守りです(´・ω・｀)

598 ：優しい名無しさん：04/06/22 08:14 ID:CniHdGU5

このスレあまり進行しないということは、やはり最近はバルビ系はほとんど処方されないということか。
耐性つきやすいしなー
眠りは深いんだけど。

599 ：足の太い犬とそのそっくりな飼主：04/06/22 11:02 ID:SUhyTDKT

フェノバール０.１といつもどおりの薬を処方された。(ロヒ８ミリ、ベンザリン３０ミリ)
飲んでから一時間以上経っても寝付けなかったので、仕方なくネットやってる。
量増やしてもらった方がよさげ？

600 ：優しい名無しさん：04/06/22 11:17 ID:atDGrsjx

>>599
すみません。そのコテハンがあまりに可愛くて笑ってしまいました。

ついでに600ｹﾞﾄー

601 ：優しい名無しさん：04/06/22 12:29 ID:0hHYDoWI

て、点呼でもしてみますか…？良ければ。
いーち。

ところで、ベゲタミンは結局バルビツール系に入るんですか？
耐性つくんでしょうか？どなたか教えてくださいm(_ _)m

602 ：優しい名無しさん：04/06/22 12:55 ID:VejdHAQl

教えて君なんだけど
イソミタールの致死量教えてください
集めようとしてるんだけど致死量がわからない

603 ：優しい名無しさん：04/06/22 15:05 ID:c1Uw7hsN

にーぃ。
ｲｿﾐの致死量？
知ってるけど敢えて教えない。逝くな。
っていう私は既に致死量の9倍貯め終えますた。ごみん。

604 ：足の太い犬とそのそっくりな飼主：04/06/22 16:20 ID:SUhyTDKT

さ～ん。
私も知ってるけど教えない。
なぜかというと、私が通ってる病院じゃ出してくれないからだ！

>>600さん　笑ってくださってどうもありがとうございます。
犬の足はそのままでいいのですが、私の足は一向に細くなる気配を見せませんw

605 ：優しい名無しさん：04/06/23 00:08 ID:A1BChBKb

よ～ん

なんでみんな致死量知りたがるかなぁ。無駄なのに。

606 ：優しい名無しさん：04/06/23 00:49 ID:QAzy2HU6

ゴー。
死にたかったら酒ガブ飲みしてベロベロになったあとに
1gでものんでおけ。失敗したら最悪な気分な目覚めが待ってるが。

607 ：らいあ：04/06/23 02:18 ID:G6WEKd9n

ろぉくぅ

今度病院変わるんだけど新しいところでも出してくれるかな、イソブロとラボナとベゲA。

608 ：優しい名無しさん：04/06/23 07:12 ID:a8imY0ya

ななー。

イソブロハルハルサイサイデパテトラで、いつもどおり
起きてネットしてまつ。

イソブロは、苦いメロン味のような気がしますが...
致死量まで飲む気がでない。メロン苦くて。

609 ：優しい名無しさん：04/06/23 22:14 ID:9kQXjnTK

⑧

イソブロの方が多いようですね。
自分はイソミだけなので入眠まで４０分くらいかかりますね。
でもストンと来て５時間は熟睡できます。
普段神経がぴりぴりしてる分、その入眠までの４０分間が一日で唯一のゆったりした時間かもしれません。

致死量は人によって全然違うので一概に～ｇなどと言えませんね。
今でもバルビで自殺する人なんかいるのだろうか？
ニュースでは見たことないけど。

610 ：優しい名無しさん：04/06/23 22:37 ID:eEvB7DDw

ニュースになるほどの自殺って
目新しいのが連続で流行るとか（炭火で一酸化中毒死）
ハデにやらかす（電車飛び込み・焼身）とかじゃない？
それか小中学生の若輩層の自殺。
眠剤なんて今さらニュースにもならないじゃ・・・。

611 ：優しい名無しさん：04/06/23 23:42 ID:EZUJKJt4

マジレスのみ希望ですが、昔はバルビ系がよく処方されてて初診でも処方されてて、睡眠薬といえばバルビ系といってもいいくらい
盛んだったそうですけど、その時代に不眠だった人は今はどうしてるんですか・・・。バルビ系で寝てた人がベンゾ系で眠れるわけないし・・・。

612 ：優しい名無しさん：04/06/23 23:50 ID:TGyhMD8i

>>608
ﾜﾛﾀ。｢苦いﾒﾛﾝ味｣って、確かに。私的にはｱﾓﾊﾞﾝよりずっとﾆｶﾞｰ

613 ：優しい名無しさん：04/06/24 07:33 ID:4QBeCiz6

今までのバルビ系で最強だと思えるものBEST３を書いてください

614 ：足の太い犬とそのそっくりな飼主：04/06/24 13:51 ID:dShUBYRb

＞613さん　出されたばっかりでわかんないけど、とりあえずフェノ0．1は効かない。

この苦味を解決するにはやっぱり、カプセルに詰めるかヨーグルトなどに混ぜるしかないんでしょうかねぇ？
今はとりあえず生クリーム入りの安いヨーグルト(ウマー)に混ぜて飲んでますけど、太りそう。
オブラートは余計に苦手なんですよね。困ったもんだ。

615 ：優しい名無しさん：04/06/24 17:54 ID:YYhWx85f

ﾉｼ　９

致死量致死量ってヤメレ
胃洗浄（お約束だけど意識・記憶なし）
おしめ・尿道バルーンカテーテル・ベッドに手足固定
という羞恥マゾプレイが待っている

>611
睡眠薬としてバルビ処方が一般的だったのは1940年代～60年代後半
40年以上前の人が今どうしているかは不明。
それだけの超長期間連用していたら効かなくなってると思う。
ヒルナミンなどのメジャートランキライザーが代用薬だと思う。

616 ：優しい名無しさん：04/06/24 18:33 ID:A5fE1eoC

これ飲んで首吊ろうと思うのですが、
大量に飲めばすぐに気を失うんですか?
体だけ動けなくて意識が鮮明なのは嫌です。

617 ：優しい名無しさん：04/06/24 19:54 ID:GxMIBkuO

どうでもいいことですけど、ベゲタミンは、眠剤ではありません。
確かに、寝る前の処方に、入ってること多いんですけど。
本当の飲み方は、３～４回に、分割投与が本当の使い方。
ネタだと思うんでしたら、調べてみてください。

618 ：優しい名無しさん：04/06/24 20:16 ID:KVgT3cYd

よくこれに類似したスレで「数ヶ月後に２錠に増やし・・・１年後くらいには４錠飲んでます」という書きこみみるんだけど６０年代当時に不眠だった人は
今では
ﾗﾎﾞﾅ　３０錠
ｲｿﾐ　　５ｇ
とか？？
睡眠薬というのは、風邪や発熱などと違い飲めば完治するのではなくその場逃れで日に日に量が増えると聞いたことがある。
実際問題不眠症治りましたという書き込みも見たこと無い。すると当時不眠だった人は・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

619 ：優しい名無しさん：04/06/24 20:28 ID:A5fE1eoC

永遠に眠れるようになるのさ

620 ：優しい名無しさん：04/06/24 22:06 ID:A51KdLEj

>>616
首吊るならそのまま吊ったらいいんでないか？
気を失うように眠るわけじゃないし
フと眠りに落ちても首への衝撃で目が覚めるだろうし
あんまり飲む意味がないと思うよ。

621 ：優しい名無しさん：04/06/24 23:13 ID:A5fE1eoC

大量に飲んでも駄目ですか?

622 ：優しい名無しさん：04/06/25 00:03 ID:LJKwn5o9

>>621
吸収速度は量と比例しないだろ
もちろん吸収率やら限界もあるだろうし

調べた訳じゃないがな

623 ：精神科に通院する人：04/06/25 00:09 ID:GBp15krs

ってことは、１錠飲んで５分で眠りにつくとする。すると１００錠でも１０００錠でも５分かかるってこと？

624 ：優しい名無しさん：04/06/25 04:02 ID:vztlov7N

表面積も関係してくるだろうから
5分よりは早くなると思う。

625 ：優しい名無しさん：04/06/25 13:32 ID:qRSzlTe8

薬飲んで雪の中で眠るとか・・・冬限定だけど。
眠るまで５分なら寒さに耐えられるかもしれない。

でも寒さで目が覚めることはないのかな？

626 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:23 ID:cEXXSqhq

げへへへへ。今日もイソミとラボナゲットしてきましたぜ。
ていうか「これ以上強くできません」とか言われちゃいました（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
ヤブだからイソブロとか知らないんだろうな。まあいいやｗ

627 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:28 ID:CXYLav/R

イソミとラボナを同時に処方されてるの？
ヤブ医者は追放せよ。
というわけで通報しますた。

628 ：優しい名無しさん：04/06/25 18:54 ID:6AaN/zq3

>>625
フラフラするくらい効いてる状態でないと、寒くて逆に目が覚めるよ。
私は30分以上寒さを我慢したけど徒労に終わった。
寒かった。

629 ：優しい名無しさん：04/06/25 20:57 ID:FyJbjseA

ちなみにラットを使ったフェノバの実験では
LD-50（半数が死に至った処方量）は体重一キロあたり176mg（1ｇ＝1000ｍｇ）
という数字があった。他のサイトでは致死量は最低1.5ｇ、２～３ｇ、、5～6ｇ等々諸説紛々
まぁ誰も確実な事は分からないし、知ってても教えないというところか。
手元にあるだけ全部やることにする。
ほかのバルビツール酸系に比べて効き目が遅いらしいのでより確実に逝くには

･ 2日以上発見されない様に気を付ける
・ビニール袋を頭からかぶって首の周りを輪ゴムでびっちり止める
･薬効を高めるためアルコールを併用

といったところかな。
がんばって逝ってくるよ、みんな成功を祈ってください！

630 ：優しい名無しさん：04/06/26 14:13 ID:7DqjmWi4

>>629
もう、逝っちゃうの…？(´･ω･`)吐き気止めはいらないのかい？
頑張ってね。私も半年ほどしたらそっち逝くよ…

631 ：優しい名無しさん：04/06/27 14:38 ID:NfUnO91v

点呼、９までしかいきませんでしたね…
この巨大な２ちゃんでこの少数派っぷり…
皆さん、張り切っていきましょーね＿|￣|○

632 ：優しい名無しさん：04/06/27 14:45 ID:tcS9WGkK

点呼忘れてたし、スマソ。
ってことで、１０ｹﾞｯﾄ

>>630
私も半年後予定なの。さむーい冬の日で。
それまでにいろいろお片づけっと・・・

633 ：優しい名無しさん：04/06/27 17:15 ID:ktvg9sCx

それでは、１１。

そうか、首尾よく逝っても夏場は死体の腐敗が早いから迷惑か・・・
でも決行を引き伸ばす言い訳のようで心苦しいなぁ。
首吊り・飛び降りは勇気がないし・・・負け犬は死ぬ時もヘタレなんだな。＿｜￣｜○
こんなんじゃバルビでも逝けないのかな。

でもこれは板違いの話題だね、もうやめます。ほんとうに申し訳ない。

634 ：優しい名無しさん：04/06/28 19:25 ID:70WssSAl

獣Ⅱ
慰蘇魅多亞瑠

635 ：優しい名無しさん：04/06/29 02:20 ID:NHryA8Ib

>>627

626ではないのですが…………私も普通に両方処方されてますが

……………………駄目なの？

なんか不安になってきた。

636 ：優しい名無しさん：04/06/29 14:20 ID:zwo3+Ude

私もラボナとイソミ同時処方されてるよ。
ラボナで入眠、イソミで深く眠れるように・・・と。

点呼。１２(´Д｀)ノ

637 ：優しい名無しさん：04/06/30 00:52 ID:pbT3xsig

⑬
今、ｲｿﾐとﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝ別の袋に分けて貰ってるんだけど、ﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝって全然苦くないのね。ｲｿﾌﾞﾛの苦みの正体はｲｿﾐだったんだー

638 ：優しい名無しさん：04/06/30 00:57 ID:pbT3xsig

今、ｲｿﾌﾞﾛをｲｿﾐとﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝとで分けて貰ってるんだけど、ﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝって全然苦くないのね。ｲｿﾌﾞﾛの苦みの正体はｲｿﾐだったんだー。今更気づいたよ。⑬！

639 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:00 ID:pbT3xsig

今、ｲｿﾌﾞﾛをｲｿﾐとﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝとに分けて貰ってるんだけど、ﾌﾞﾛﾊﾞﾘﾝって全然苦くないのね。ｲｿﾌﾞﾛの苦みの正体はｲｿﾐだったんだー。今更気づいたよ。⑬！

640 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:02 ID:pbT3xsig

ごめん！！同じこと3回も送っちゃった。
マジですまん。

641 ：優しい名無しさん：04/06/30 03:28 ID:Vd8iL/kl

じゃあ１４。実質１６かｗ
大丈夫？両方のんだ後だったとか？

642 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:24 ID:pbT3xsig

>>641
ｻﾝｸｽです。昨夜はｲｿﾌﾞﾛ2倍量飲んだからかなぁ。ﾊｯと気付いてかなり焦りますた。ﾎﾝﾄにｽﾏｿ(泣

643 ：優しい名無しさん：04/07/01 01:45 ID:PYwmq/9m

誰だよ死ねる薬なんて言ったのは。死ねねーよ。
残ったのは後遺症と借金だけだよ‥
もう半年も経つのに足が痛いのが治んないよ。

644 ：優しい名無しさん：04/07/01 03:57 ID:l0ZPxuXu

>>643
どの薬をどのくらいやったんですか？
発見が早かったのでしょうか。
何にせよ大変でしたね。でも助かって良かったですよ。
どうかお大事に。

645 ：優しい名無しさん：04/07/01 14:05 ID:YGx/SVmA

バルビツーツ酸系で自殺した人間はたくさんいます。
失敗した人はちゃんとあらゆる点を計算しないまま実行したのでしょうね。
それにしても自分にとってこれほど深い眠りを提供してくれる睡眠薬はない、
だからあまり自殺手段として名高くなってしまって、
いつか処方禁止になってしまうのが痛い。

646 ：優しい名無しさん：04/07/01 16:42 ID:K64S5svb

>>645
たぶんその日はそう遠くないかもしれないね。
そうまでならなくても、いまよりもっと処方されるの難しくなりそう。

647 ：優しい名無しさん：04/07/01 17:17 ID:0uoRQ7A1

処方禁止になったら不眠のヤシはどうなるのか・・・。ほんとに不眠なのかどうかを審査する機械が開発されてそれの審査にとおったヤシのみ
処方されるとかじゃない？それとか入院すると処方されるとか・・・。

648 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:08 ID:9EnNhUOZ

よく失敗して　左手の小指と薬指の感覚がにぶくなった、足がいたくなった。という話を聞くけどなにが原因で痛くなるんですか？
あとなんでいつも左手なのか教えてください

649 ：優しい名無しさん：04/07/02 02:04 ID:W9dET5QB

１．ラボナ
２．イソミ
３．フェノバ
４．バルビタール
５．チクロパン
６．セコナール
７．アドルム

を悪質順にお願いします

650 ：優しい名無しさん：04/07/02 02:33 ID:u184p8bF

>>648
　「失敗して後遺症残った」とか、「こんなので死ねない」と書いてあるのは
たいていは嘘。その証拠に、自殺未遂に至った経過を詳細に記述してない。
また、詳細に聞こうとしても無視されるか、例のごとく「自殺幇助だから」
とかでうやむやにされて終わり。
　ほとんどの人間は自殺が正しいと思わないわけで、そういう人達は自殺志願者
にこういう不安を与えるものなのです。これは薬に限らず、首吊りでも
「実際はとてつもなく苦しみ喘いだ後に果てる」とか全く根拠のないことを
書いたり、死後数日経って腐乱した死体を見せたりするものです。
　私は、睡眠薬は手に入りさえすれば首吊りにも勝る安楽な自殺方法だと
思っております。もちろん、これも根拠がありませんが、この方法で果てると
決めた以上、それを信じて実行するしかないのだと思います。

>>629
　バルビツール酸系の薬は、呼吸を停止させる効能があるため、ビニール袋を
かぶる必要はないかと思います。

651 ：みづよ ◆eqvsw4Dt1. ：04/07/02 04:16 ID:gKLoh2xh

ラボナ＆ベゲが効かなくなってきたので、
イソミとトリプルタッグにしようかと
思案中です。

652 ：優しい名無しさん：04/07/02 05:54 ID:9WsJHGMV

>>650
レスどうもです。
>私は、睡眠薬は手に入りさえすれば首吊りにも勝る安楽な自殺方法だと
>思っております。
↑この書きこみがすごく気になってたんですけどその睡眠薬ってどんな名前？首吊りより成功するってほんと？

653 ：優しい名無しさん：04/07/02 07:47 ID:OlKdMORX

>>650
いや、その呼吸停止にプラス効果を与えるために
ビニール袋もかぶったほうがいいらしいですよ。
ラボナスレにそういう書き込みがありますた。

654 ：優しい名無しさん：04/07/02 09:25 ID:qDroiT/5

>>650の言うことは当たっている。
バルビ系は致死量飲むと早期発見さえされなければ確実に死にます。
ここで後遺症うんぬんと言ってるのは自殺を阻止するよう働きかけている人です。
しかしそれもその人の考えなので良いと思います。
バルビツールはもともと不眠治療に用いられる薬なのですから、
自殺目的に用いるのは誤りだからです。
ただ>>643とか脅し方がまるで子供騙しみたいだね。

655 ：優しい名無しさん：04/07/02 09:32 ID:ev6zMyCb

ちょっと待て。
イソミは自殺するための薬じゃないんだぞ。

656 ：650：04/07/02 11:41 ID:KnxEozZQ

>>652
　これは「睡眠薬は首吊りよりも成功しやすい」という意味ではなく、「首吊りにも勝る安楽な自殺方法」
ということです。首吊りは死ぬことを目的として考案されたのに対し、睡眠薬は副作用を悪用して
死に至らすという、本来とは違った目的に使用するからです。そういう部分では、確実性は首吊りには
及ばないと思います。ただ、首吊りや飛び降りは「ロープを結んで首を突っ込む」とか「高いところから
飛び降りる」という通常の生活ではありえないクレイジーな行為を行わなければならず躊躇しやすい
のに対し、薬を飲むというのは日常的な行為であり、精神的に実行しやすいと思うわけです。
　また、一瞬とはいえ首吊りは苦痛を伴うのに対し（※首吊りは一瞬で気を失うといわれているが、これも
個人差があって法則にそぐわない人もいる）、睡眠薬は文字どうり眠ったまま死ねるので、それに
勝る安楽死方法はないのではないかという考えです。

>>653
　ビニールを併用する方法は、自殺方法を記述してある本にたびたび登場するメジャーな方法です。
しかし、バルビツール酸系には神経に作用し呼吸を止める効能があり、わざわざビニールで呼吸困難にする
必要はあるのかという点が疑問です。ビニール袋で窒息するのであれば、バルビツール酸系のような
強力な睡眠薬を使う必要もなく、第一首絞めと同じように酸欠で死ぬこととなり、かなり苦しいのでは
ないかと思います。もうひとつ考えられるのは、もし途中で呼吸が復活した場合の保険として使用するので
あれば有用であると思うのですが、途中で呼吸回復して生き延びたという話をほとんど聞かないので
なんとも言えません。もし、後に述べた問題を考慮してビニールをつかうのであれば、睡眠薬自殺としては
必須なツールだとおもいますけどね。（止まった呼吸が回復するというのはかなり恐ろしい後遺症が残ります）

>>655
　>>654に答えが書いてあります。

657 ：優しい名無しさん：04/07/02 13:09 ID:OlKdMORX

いかんいかん、ここが自殺スレになってしまっているではないか。
やっほー健全に薬を飲んでる皆さーん耐性とかついてませんかー？
元気ですかー？

658 ：優しい名無しさん：04/07/02 14:38 ID:rmhJuS/Y

よくこの手のスレには「バルビ系を・・・」と書いてるけどバルビ系といってもいろいろあるけどどれのことをいってるのか。
あとそのバルビ系を飲むのか注射なのかというのも書いていない

659 ：優しい名無しさん：04/07/02 16:40 ID:rjnAUdYm

さいきんイソミの効きが鈍くなってきた気がする...。
こまったなぁ～。

660 ：優しい名無しさん：04/07/03 02:11 ID:nWN0oDpv

>>658
バルビ系にはなんかいろいろあるみたいだよ。
代表的なのはイソミタールとかラボナだけど。
ベゲタミン以外でぐぐってみそ。もしくはスレの前のほう。
あと、致死量も薬によってそれぞれだから、それもぐぐれ。
基本的に飲むのが前提だと思う。
注射は普通の人にはできんからね。

661 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:45 ID:wXLDNOOy

そういえばｲｿﾐ乱用でＩＣＵから転院してきた人いたな
まあ、自殺未遂なんだけど

ドクター自身が「こんな薬、世の中にあっちゃいけないんだけどね」って
言ってるのを聞いたことがある

662 ：優しい名無しさん：04/07/05 00:33 ID:exlF0emT

もう近くに逝きたいんだけど、最低何時間発見されなければ逝けると思い
ますか？ほんともう限界なんです・・・
以前は５グラムほど飲んで発見すぐで助かった
苦しい・・・よ・・・

663 ：優しい名無しさん：04/07/05 01:11 ID:fZpVJZ7U

スレ違い。自殺関連いい加減にしろ。

664 ：優しい名無しさん：04/07/05 01:18 ID:4ucAiMAK

バルビタール、エスクレを処方されてる方いますか？これらは外来じゃ処方されなくなったってほんと？

665 ：優しい名無しさん：04/07/05 10:33 ID:n4y7w2kS

ラボナ＋フェノバール　と　ラボナ＋セルシン　だとどっちがよく眠れるんですか？
バルビツール酸系の薬物はセルシンと兼用すれば効果があがると　とある本で読んだことあるんだけど・・・。

666 ：659：04/07/05 12:28 ID:jlqA6SSH

>665
マジですか？セルシンならまだ少し残ってるから試してみるよ！

667 ：優しい名無しさん：04/07/05 15:06 ID:doSSh+7N

>>664
エスクレって座薬だよね？
子供の検査の時、鎮静目的で使うやつ…

668 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:09 ID:RD9f290H

何故こんな眠れないのだろう。おかしいよな。
これほど強烈な薬を毎晩飲まないと眠りにつけないなんて人間として不自然だ。
死ねってことかな。

669 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:57 ID:WJRtkLM3

>>668
じゃあ人間として自然な眠り方を。
軽く運動してみるとか。なにもｽﾎﾟｰﾂとかじゃなくて、
柔軟体操やラジオ体操を真剣にやるとかなりいい運動になるよ。
古典的だけど寝る前に風呂に入るとか。
体をあっためてから急に冷やすと眠気がくるよ。

漏れは風呂→柔軟のｺﾝﾎﾞでだいぶ寝付きが良くなりますた。

670 ：優しい名無しさん：04/07/06 22:23 ID:fDnzZD1V

>>663
うるせーよ！お前がここに来るな！ぼけ！

671 ：優しい名無しさん：04/07/06 22:44 ID:k7Wno/B3

>>670
そのＤＱＮパワーがあればバルビ系に頼らなくても、農薬でも焼身自殺でも出来そうですなw

672 ：優しい名無しさん：04/07/07 00:31 ID:VjceU7Gb

>>670
スレ違いがでかい顔しても仕方ないっしょ。
それだけ元気あるなら生きてればいいんでない？

673 ：優しい名無しさん：04/07/07 12:29 ID:poJaHBUu

>>671 >>672
いちいち釣られてバカだな　君らが農薬でも飲みなｗ

674 ：優しい名無しさん：04/07/07 12:30 ID:poJaHBUu

こんなスレいらないね　もう次スレいらん！

675 ：優しい名無しさん：04/07/07 12:30 ID:poJaHBUu

こんなスレいらないね　もう次スレいらん！

676 ：優しい名無しさん：04/07/07 14:01 ID:lM29SkoX

睡眠薬グルテチミド、アトラキシン、抱水クロラール　などについて詳しい方いませんか？
これらはどのような薬なんですか？
あとイソミタールは１７時２０分に飲めば良く効くという説についてですけどどうなんですか？

677 ：優しい名無しさん：04/07/07 14:06 ID:x/SxR+3F

そんな怖い薬飲めません
あっ、でも自殺には使えるな
処方してくれないだろうけど

678 ：優しい名無しさん：04/07/07 14:15 ID:a42K+H1T

をぉ、こんなマイナーなスレがあったとは。
イソミタール0.1g処方されていますが医者には「眠れない日だけ飲んでください」と言われてます。
毎晩眠れないので毎晩飲んでるんだけど・・・
毎日飲むべき薬じゃないってことかな。
でもマイスリーだけじゃ到底眠れないので。

679 ：優しい名無しさん：04/07/07 17:47 ID:MRQ/E7rl

私はロヒ2mgとデパス1mgが出てて、
飲んで30分しても眠れなかったら飲んでくださいって事で
イソミタール0.1g・ブロバリン0.5g処方されてる。

680 ：優しい名無しさん：04/07/07 21:11 ID:4FhDpubb

イソブロと呼ばれるくらいイソミタールとブロバリン混ぜるのはポピュラーな処方みたいだけど、
実際ブロバリンは効き目あるの？
短期型の錠剤の眠剤よりもいいんですかね。

681 ：優しい名無しさん：04/07/08 01:10 ID:5lqFuL4S

>>680
俺、イソミタールとブロバリン別々の袋で出してもらって使い分けてるけど、
寝付きが悪いときにブロバリン１ｇ位飲むと寝付きが良くなるよ。
耐性がつくのが怖いから滅多に使わないが・・・。

682 ：優しい名無しさん：04/07/08 02:11 ID:losPodLt

なんでブロバリンなんですか？　マイスリーやアモバンは混ぜてないんですか？
なぜブロバリンなのか疑惑。これってそんなに相性よくて効くんですか？

683 ：優しい名無しさん：04/07/08 12:03 ID:x9HZBCd/

とある書籍に「保存法がきちんとしていれば５年は持つ。５年経過後も１割プラスすれば効果は補える」と書いてたんだけどほんと？
直射日光があたらず湿気もない場所で室温保存してるんですけど、冷蔵庫入れたほうがいいんですか？

684 ：優しい名無しさん：04/07/08 12:07 ID:Qx/yJyYX

>>683
冷蔵庫は駄目ってどこかで読んだ。多分でｽﾏｿ。

685 ：優しい名無しさん：04/07/08 13:44 ID:QtHJo75w

冷蔵庫は湿度が高いと思う。

686 ：優しい名無しさん：04/07/08 19:20 ID:Ypxgoacd

通常２～３年と聞いたが５年ももつのか。
というかこの不眠が治る日が来るのだろうか。
老人になったら眠れるようになるんかな。
７０歳とかになってもイソミ飲んでたら身体が衰弱してそのまま死にそうだw
その頃にはもっとめざましい抗不眠薬が開発されていますように。

687 ：優しい名無しさん：04/07/09 01:46 ID:um03J/Xy

７０になったら死んでもよくね？
俺は23だけど今すぐでも死んでいいよ。

688 ：優しい名無しさん：04/07/09 01:58 ID:r618YhS2

元々は６０年代に流行した薬でその当時不眠でこれを飲んでたヤシは今どうしてるのか。
その後開発されたベンゾ系を飲んで眠れてるのかどうか。もし眠れてないなら後から新たに新薬が開発されても眠れないんじゃない？

689 ：優しい名無しさん：04/07/09 02:12 ID:0CFX1acw

>>683
貯められるﾈ
ああ、おいらにも処方してくれないかな
10ｍｇが致死量と聞いたが

690 ：優しい名無しさん：04/07/09 12:31 ID:LJQM0ZQT

>>689
致死量は10gですが。

>>688
バルビ系は耐性がつきやすい代わりに抜けるのも早い。
意外に当時バルビ中毒だった人たちがロヒプノールあたりで
眠れたりね。
５０～６０年代は今ほど処方に慎重じゃなかった気がする。
精神科も少なかったしね。

ドラールが出る前は「素晴らしい新薬が開発された」みたいに騒がれたけど、
結局サイレース・ロヒプノールと出来は変わらなかった。

691 ：優しい名無しさん：04/07/10 05:04 ID:Tz2egXaD

つまり
ベンゾ系は　耐性が着きにくいがついてしまうと大事をする
バルビ系は　耐性はすぐつくが時間がたてばすぐ元に戻るのであまり気にしなくていい
　ってこと？
しかし・・・基本はベンゾが効かない人にバルビを・・・。なのでバルビ効かない人にベンゾっていうのは　ぁやすぃ

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:54 ID:DuEKLaG9

一昨日もらったイソミタールの中に
一袋だけ黄色い粒粒が入ってて
あまりの不気味さに今日薬局に苦情を言いに行きました。
でも、そこにいたのは昨日のおばちゃん薬剤師じゃなくてぺーぺーぽい薬剤師で、
「そんな危ない薬うちにはありませんよ！」
「いや、昨日ここで処方してもらったんだからあるはずです」
（てゆーか、わたしだけのために100グラムとりよせてもらったんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ）
「すいません、在庫調べたら確かにあるみたいです。でも置き場所がわかりません」
「…あそこの鍵のかかった上段の棚のどこかにあると思いますよ」　
「…！！　ありました！　すぐ梱包します！」
絶対薬マニアだと思われた。違うんです、観察力が異常なだけなんです。
あと、プラセボじゃないことを確かめたくてイソミの箱が見たくてずっと見てたんです。
だから知ってただけなんですよ…ホントですよ…

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:43 ID:A48bPKaB

イソミタールは、外来患者になんか処方したらダメと思います。
（貯めこんで、自殺されることがありますので）
自分も服用した時期もありましたが、眠りというよりか、麻酔状態
に近い？ようでしたので、怖くなって処方外してもらいました。
で、今の自分の睡眠薬の処方箋は、銀ハル、ロヒ、アモバンで
どうにか、５時間眠れてます。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:50 ID:INabvcMQ

＞698
外来患者にバルビツレートを処方するのは危険。

しかたなく、外来でのペントバルビタールやアモバルビタールの処方する
際には、患者の自己管理性を吟味し、慎重に行うべき。

695 ：優しい名無しさん：04/07/11 21:31 ID:DuEKLaG9

>>693,>>694
全くもってそのとおり。
だから、わたしがイソミ自殺成功したあかつきには
処方中止できるように遺書にそう書いておくよ。あ、ラボナもね。

696 ：優しい名無しさん：04/07/11 21:32 ID:xhvr3uRX

医学書読んだけどバルビ系睡眠薬て記憶力など落とすって書いてあるんやけど・・・

697 ：優しい名無しさん：04/07/11 21:44 ID:yn1hEvxY

ベンゾ系でも記憶障害とかいくらかあるんじゃない？

698 ：優しい名無しさん：04/07/11 22:33 ID:kImyUUQ9

＞６９５さんへ　どうせ胃洗浄なのかと。かなり苦しいです。自殺未遂
は、やめて。。。　

699 ：優しい名無しさん：04/07/11 22:35 ID:7/GzvHtA

イソブロ飲んで8年、とりあえずイソミタールは飲まなくなった。医者に手術のときしか使わない薬だと言われたよ・・・よくずっと飲んでたな・・

700 ：優しい名無しさん：04/07/11 22:41 ID:FVVo74WT

とりあえず18歳の俺に出すべき薬ではないと思う…

701 ：優しい名無しさん：04/07/11 22:51 ID:dbWfMF4k

＞７００　そのとおり
イソブロなんて、最後の手段ですから。

702 ：優しい名無しさん：04/07/12 02:23 ID:loUZ0Mnd

>>699
手術のとき使うってコトは溶液を注射だよね。
ってことはイソミのアンプルってまだあるのかな？
製造中止って聞いたから。

アモバルビタールって水溶性じゃないからアンプルはアモバルビタールナトリウム（？）なのかね。
水ナト溶液と混ぜるとナトリウム化するけれど素人には難しい...とか聞いた。

703 ：優しい名無しさん：04/07/12 10:39 ID:g9pSBX5p

イソブロ処方の人が多いみたいだけど、イソミ単体じゃ効果薄いんですか？

704 ：優しい名無しさん：04/07/12 13:19 ID:pHJKOCI/

イソで過去しちゃったけど全然苦しくなかったよ…
胃洗浄も何も覚えてない。まぁそれくらい死に近づいてたんですな…。

705 ：優しい名無しさん：04/07/13 09:15 ID:Y6X91Guu

なんでイソミとブロバリンって錠剤から粉になったんですか？
錠剤のときのやつだと出来たのに粉になってできなくなったってほんと？

706 ：優しい名無しさん：04/07/13 09:17 ID:Z0F6rxoN

出来たって、なにが？

707 ：優しい名無しさん：04/07/13 11:00 ID:irAkWQmH

じさちゅ？

708 ：優しい名無しさん：04/07/13 19:27 ID:L9cvpfsN

錠剤の方がいいね。本物かどうかすぐわかるし。
ってそういう問題じゃないの？

709 ：692：04/07/13 19:32 ID:HqqGrXra

>>708
禿同。
イソミの箱は、ラボナに似た字で赤で「イソミタール」って書いてあったよ。

710 ：優しい名無しさん：04/07/13 23:09 ID:jjJcJF03

別に錠剤でも粉末でも成分はまったく同じなんだから作用も同じ。
ただブロバリンや乳糖と混ぜるには粉末がいいから、
結果として粉末のほうだけ残ったということでは？
本物かどうかって・・・ちゃんと医師が処方したなら院内処方であれ、院外処方であれ
本物に決まってます。

711 ：優しい名無しさん：04/07/14 03:26 ID:Nc7jh3Th

今は裏で手に入れるひともいるだろうからね。
そういう場合粉末だと本物かどうか見分けるのは難しいのでは。
ヘンな薬だったら恐いな・・・

712 ：優しい名無しさん：04/07/14 06:58 ID:JY4Gv8nw

>>711
イソミは片栗粉に似てる気がする。
まあ、舐めてみれば一目瞭然だけど、乳糖との区別がつくかなぁ～？？

713 ：優しい名無しさん：04/07/14 09:23 ID:rpLhUMC5

イソミ＝苦い
乳糖＝無味

明らかに違う。

というか裏で買うなんてリスキー過ぎ。
ちゃんと医師に処方してもらいましょう。
それがだめなら他の眠剤で対処すべき。

714 ：優しい名無しさん：04/07/15 13:06 ID:G6+0D/fA

病院変えて初診のとき「眠剤はなにを飲んでましたか？」と聞かれて「イソミタールです」と
答えるとギョッとされませんか？

715 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:27 ID:mXQ08pDX

イソミタールは睡眠薬ではなく麻酔薬と思う。。

716 ：優しい名無しさん：04/07/15 21:23 ID:mAl6sQwv

イーッソミさん～イッソミっさん～♪
あなたっの素っ敵な副作用～♪
ひっとつ～わたしにくださいな～♪

あ～っげまっしょう　あっげまっしょう～♪
呼吸器かる～くあぼ～んして～♪
ついでにあなたもあぼ～んしる！

717 ：優しい名無しさん：04/07/16 15:53 ID:AKXQ1xaS

何分ぐらいで効いてくるんですか?

718 ：優しい名無しさん：04/07/16 22:47 ID:OSk3Dkmh

30分くらいかなぁ…？俺は

719 ：優しい名無しさん：04/07/21 20:57 ID:jIKBDLFk

ほっしゅ

720 ：優しい名無しさん：04/07/22 19:22 ID:axUO2gnq

イソミタールは効いてくるのが遅いね。
ひどいときは１時間くらい寝付けない。
その代わり寝付くと死んだように眠る。
今0.1mgだけど0.2mgに増量されれば寝付きもよくなるんだろうか。

721 ：優しい名無しさん：04/07/22 19:23 ID:axUO2gnq

訂正
今飲んでるのは0.1g

722 ：優しい名無しさん：04/07/22 21:53 ID:jhA3xL6D

6gくらいまで溜まったよイソ。
エタノール溶液静脈注射で逝けますか？

723 ：優しい名無しさん：04/07/22 23:30 ID:pgHVRg6x

>>722
俺と同じ方法考えてる人ってやっぱし居るんだね

多分、急性アルコール中毒はおろか、血栓による（？）ショック死みたいになると思う
無水エタノールに血液垂らしてみたらさ、もずく状になって固まっちゃったんだよ。
何が固まったのかは分からないけれども、静注した部分の血液が固まって、ショックか
それともただそこが腫れて痛いだけか。　　水溶性なら良いのにね。

724 ：優しい名無しさん：04/07/23 12:06 ID:LujdDRIn

>>722
え？どういうことですか？勉強不足ですみません教えて欲しいです。
今まで普通に飲んで昏睡してました。
次は確実に逝きたいので・・・。エタノールを買って混ぜて注射器で注入するのですか？
教えてちゃんでほんと申し訳ないです。

725 ：優しい名無しさん：04/07/23 23:09 ID:8lwNyXxF

自殺の話題はやめましょう。
自殺スレへどうぞ。

726 ：722：04/07/23 23:14 ID:YcIlV+BH

>>723
なるほど、勉強になりました。
実は以前、精製水に解いてみたことが有るんですが全然溶けなくて、
注射針が詰まってしまいました。
そこでエタノールなのですが、これもヤバイとなると難しいですね。
乳剤も入ってるから、どっちにしても水も足さなければなりませんが、
要はアルコール濃度の問題でしょうか・・・。
ビール位の濃度なら・・とか考えてみましたが、７ｇ位を溶かすとなると
今度は注射の回数を増やさねばならないので、点滴キットが必要に
なりますし、結局は経口が一番楽なのかも知れませんね。。。
・・スレ違いですが、その場合は、
＞経口＞イソミタール
＞注射＞塩化カリウム
と言うのがベターでしょうか・・・。
・・何れにせよ、実験前で良かったです。
ありがとう御座いました。

>>724
バルビツールは、水に溶けません。
エタノール（エチルアルコール）に溶けて全身麻酔にもなります。
あとは、上記前レス参照願います。

727 ：優しい名無しさん：04/07/24 03:16 ID:uLYoLc9i

バルビタールとバルビツールとバルビツレートの違いについて教えてください
ラボナとナボナの違いについて教えてください
カコナールとセコナールの違いについて教えてください

728 ：万年堂：04/07/24 09:38 ID:Onx0smTH

>>727
ラボナは硬いが、ナボナは非常にフカフカしている。
これだけは言える。

729 ：優しい名無しさん：04/07/24 16:25 ID:Xa020LZ0

>>722-723
無水エタノールは、食道静脈瘤の止血などの目的にも使われます。
（血液が凝固する性質を利用する。）
よって静注は不可。

730 ：優しい名無しさん：04/07/25 06:50 ID:EChpZ8v+

フェノバールをネットで致死量(推定）購入したんだけどあんまり効き目が無い。
65ｍｇを１００錠程度だけど。この位じゃ無理なんでしょうかね。
怪しい薬なのか・・・ネット販売はやっぱり信用できませんね。
最初はろれつがまわらなくなったり１日寝っぱなしでいい感じだったんだけど･･･
耐性が付き易いといったって、2日ぐらいしか使ってないし。
健忘も楽しめないみたいだし。やっぱりハルシオンがいいんでしょういかね。
自殺ってやっぱり簡単には出来ませんね。首吊らなきゃだめですね。
スレ違いもはなはだしく申し訳ありません。時には自己喪失に逃げたいことも
あり、効き目がないのは残念です。

731 ：優しい名無しさん：04/07/27 21:02 ID:lmvCZR6m

この薬を持ったまま死に場を求めて彷徨い旅してます。
お医者さん、ありがとう・・・・

732 ：優しい名無しさん：04/07/28 13:33 ID:o2OwvTYF

>725
禿同、自殺の話題は他所で。。
大量服用しても、ゲロ吐いて気道に詰まって窒息死。。。

733 ：優しい名無しさん：04/07/28 14:09 ID:Jr4w0Rz6

違うよ・・呼吸停止きて舌根沈下おこして気道塞いで死亡ちゃうの・・

734 ：優しい名無しさん：04/07/28 20:14 ID:o2OwvTYF

確実に死にたいなら、ガソリン飲用のた打ち回るが確実に死ねる
だろう。。。

735 ：優しい名無しさん：04/07/28 20:47 ID:h/NYNMxo

今更何をためらうよ？
バルビーは死ねる薬なんだし、医者だって分かって出してるんだし、
ためらう必要なんて無いだろ？

溜めて溜めて溜め込んで一気に逝く。
それだけの事だ。

736 ：優しい名無しさん：04/07/28 21:03 ID:RnAWy3cG

皆さん、「完全自殺マニュアル」に騙されていませんか？
バルビ系を過剰摂取した自殺者の遂死率は意外に低いんですよ。
結局、遂死者の死因はイソミタールを飲んでさらに頭からビニールを被っていたことによる窒息死だったりが多い。
ただ本に書いてある致死量を飲めば死ぬわけではありません。
安楽死を認可している国での医師の手によるものなら確実ですが。

737 ：優しい名無しさん：04/07/28 21:32 ID:VVk4IaYf

じゃあ俺は騙されてるんだな。
むしろ騙されてて結構結構・・・・

死ねる薬だからこそちゃんと用量守って使用してます。

738 ：優しい名無しさん：04/07/28 21:34 ID:i+WfLQo1

体重10Kgの柴犬（♂、16歳）にベゲタミンA×7錠を服用させたところ、
呼吸も途切れ途切れになり、昏睡するも死には至らず。
彼は翌日、獣医師の手によりネンブタール注（≒ラボナ）を前脚に一息に
静脈注射され、数分後、あの世に旅立ちました。
但し、「息を引き取る直前に、一瞬目を覚ますと思います」との獣医師の言葉通り、
数秒間目を開け「くぅ～ん」と鳴いたのが、ショックでした‥‥。
脳梗塞で倒れ、24時間（獣医師によると無意識に）ヒィヒィと大声で鳴き続け、
私は音と心労で、眠剤をどんなに飲んでも眠れなくなりました。
食事と水分は、獣医師からもらった注射筒で、何回にも分けて飲ませていました。
人間側も体力的にも生活的にも限界に達し、バルビによる安楽死を選びました。
安楽死前夜、ベゲを飲ませたのは、もしベゲで死んでくれるならそれでも安楽死だな、
という思いがあったのと、ベゲで死ななくても、注射が大嫌いだったその犬に、
せめて最期だけでも注射の恐怖を味わわせたくなかったからです。
ベゲAは30錠用意してあったのですが、口を無理矢理こじ開けて飲ませていたため、
犬が徐々に抵抗する様になり、7錠が限界でした。人間でいえば、50錠くらい
飲んだのと同じことでしょうか。印象的だったのは、呼吸が途切れ途切れになった
ことです。もし、この状態から薬が抜けても、何かしら後遺症が残りそうな雰囲気
でした。フェノバルビタール、ペントバルビタールによる奪命は、かくもすんなり
とは行かないものです。アモバルビタールも同様だと思います。

739 ：優しい名無しさん：04/07/29 00:43 ID:1o8t9LQ5

>>738
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｰﾝ　スレ違いですが書きます。

同じような境遇です。
ヨークシャテリア(♂、19歳)　寝たきりになって2年近く経ちます。
食事は手で与えてるのですが、骨と皮ばかりになっても生きてます。
自分は、安楽死(言葉どおり安楽ではないことはわかってますが）をさせてあげたいのですが
親が猛反対し、死なないために生きている状態です。

ワンワンと大声で昼夜関係なく鳴き続けてます。
親も疲れ切って、耳元で鳴いていても寝ている状態です。
自分がもらってるレキソタンの服用も勧めました。

自分には、鳴き声が「何故生きのびさせるの？頼むから殺して！死にたい！」
と聞こえて今日も睡眠薬大量に飲んでますが眠れません。

ベゲＡ一錠を泣きながら無理に飲ませましたが、死にませんでした。
死なせてあげたい。

740 ：優しい名無しさん：04/07/29 00:57 ID:5wPZCv4/

自分もペット飼ってる。もう老いて衰弱してる。
死ぬ時は一緒に死にたい。
一緒にイソミでいきたい。
甚だしくスレ違いですみません。

741 ：738：04/07/29 04:06 ID:L+Mb16qy

>>739
レスどうも。うちの犬は、ホリゾン四分の一錠/日（何mg錠かは知らない）、
アナフラニール10mg/日を処方されていました。人間用向精神薬は、
動物の世界でも多く使われている様です。うちの犬の時には気付きません
でしたが、もし獣医さんにベンゾジアゼピン系睡眠薬があれば、筋弛緩
作用で気道狭窄を起こして窒息死しない程度の用量の処方をお願いして
みられたらいかがでしょうか？私も考えてみれば、ロヒやらベンザリンやら
結構在庫していたので、1/4Tとかに割って夜だけ飲ませていれば、人間の
負担にもならず、安楽死を先延ばしできたかも、です。悔いています。
尚、ペントバルビタールによる安楽死が安楽でない現場を見てしまったので、
安楽死以降いろいろ調べましたが、まずベンゾジアゼピン系眠剤を経口投与し、
眠らせた後、全身麻酔剤ケタラールを、十分な麻酔深度を得られる用量静脈内
投与、効いたところで筋弛緩剤サクシンを静脈内投与して呼吸を停止させると
いうのが、手間と時間は掛かるものの、もっとも苦痛の少ない方法の様です。
もしもの時は、この手を獣医さんにお願いしてみて下さい。

>>740
イソミタール（＝アモバルビタール）も、ペントバルビタールやフェノバル
ビタールで犬が見るに見ていられない状況になった以上、同類と思われます。
やはり、眠剤はほどほどにして、他の方法を組み合わせるのが吉かと。

742 ：優しい名無しさん：04/08/03 06:54 ID:1sQgRhd2

クスリの保管法について教えてください。
マニュアル：冷蔵庫に入れたり　お茶缶がいい
ファイナル：冷蔵庫はやめたほうがいい。壜に入れておくといい
どっちが本当なのか気になる。

743 ：優しい名無しさん：04/08/03 09:48 ID:AZHom+H1

室温でお茶缶。
冷蔵庫は湿気がある。

744 ：優しい名無しさん：04/08/05 23:13 ID:fxCIJxkI

いま、８ｇくらい溜めたんですが、あと３ヶ月くらい溜めようと思います・。
０．２ｘ９０＝１８ｇ
２０ｇあれば楽に逝けるでしょうか？

745 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:16 ID:E5TQ4P6M

>>744
返事じゃないけど、ごめんね。
今21グラム貯めてるけど、わたしもあと3ヶ月ためるつもり。
ラボナは既に140錠くらいあるし、
頑張って逝けたらいいね。

それにしても、うちのヤブイシャはイソミタール貯めてるんじゃないかとか
考えたりしないのだろーか。
都合がよくて助かるけど、まぢでｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

746 ：優しい名無しさん：04/08/06 02:19 ID:B50dltBB

死ぬ死ぬ言ってるから、自殺予備ってのは医師の頭にもあるでしょう。
でもまぁ、人生破綻してるから、それで逝けるならいいんでないの？
って思ってるかもなぁ～～
もう少し増やしてくれないかなぁ～～
>>745ｻｿ
それだけの量を一気に飲むのは大変そうですね。
蒸留とかも考えてるんですか？
私は面倒だから３日くらい何もお腹に入れないで
グイッと一気にやるつもりです。
ハルシオンも溜めてるので、そっちとの相乗効果も期待。

747 ：優しい名無しさん：04/08/06 12:03 ID:8qUMP+9l

>>746
バルビツール酸系は胃がからっぽだと嘔吐しますよ。
服用数時間前に一食は食べないと。

医師は不眠を治してあげようと思って処方しているのでしょう。
断じて「まあこれで自殺してもいいんでないの？」なんて思っていない。
自殺を止めたりはしませんが、あらゆる人を裏切っての自殺だということを忘れないようになさってください。

748 ：優しい名無しさん：04/08/06 12:15 ID:8qUMP+9l

このスレはどうしても自殺の話題に傾きますね。
そういう話をされたい方は下記のスレへ行かれてはいかがでしょう。

致死量の睡眠薬
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085385332/l50

749 ：優しい名無しさん：04/08/06 18:15 ID:au6w6RH5

バルビタールを処方されてるヤシいる？
あとネンブタールは注入後１～２分で意識がなくなるのにチクロパンは注入直後、最悪の場合注射器を抜く前に意識がなくなることもあるとか・・・

750 ：優しい名無しさん：04/08/06 18:51 ID:DEo+mpfZ

バルビツール酸系致死量をウォッカに溶かして一気飲みはどうですか？

751 ：745：04/08/06 21:56 ID:E5TQ4P6M

>>746
オブラートに2週間分くらいつめたのを事前に作っておいて、
一気に飲もうと思ってます。多分5分もかからないでしょう。
ラボナは予備なので、その後できるだけたくさん飲もうと思ってます。
もちろん事前にシートから出しておこうとは思ってます。
最後にビニール袋を被るのだけは忘れませんように…

>>747
耳の痛いお言葉ですね。胸に刻んでおきます。
自殺の話題はこれでやめますのでご勘弁を。

752 ：матвей：04/08/07 00:53 ID:45nW5XQk

フェノバールとイソミタールって大体同じ量で同じ効果があるんですか？

753 ：優しい名無しさん：04/08/07 13:24 ID:khv96/Ve

あの、私、今まで銀ハル一錠+レンドル+ベンザミン
なんて結構弱めのお薬、処方されてたんですけど、
今日、いきなり、イソミタール出ました。
飲むまえに、調べたらすごく危ない薬っぽいですね…。
未成年でも処方されるものなのでしょうか。

754 ：優しい名無しさん：04/08/07 22:05 ID:WY0uctsv

>>753
私も未成年だけど出されてますよ

755 ：матвей：04/08/07 22:07 ID:B3memV1U

>>753
薬の処方に年齢はあまり関係ないと思うよ。
イソミは確かに依存性・耐性は以前に飲んでいた
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬よりは強いと思う。
医師の指示どおり服薬すれば問題なしと思われ。

756 ：優しい名無しさん：04/08/08 00:33 ID:bRO2bSqc

漏れの場合、メンヘルで障害者だけど、家族親戚、旧友、みんな
放置プレイ。
だから、死んで迷惑かかるなんて考えない。

757 ：優しい名無しさん：04/08/12 21:04 ID:CLba7MpH

保守

758 ：優しい名無しさん：04/08/14 06:47 ID:zZ4ROchQ

なんでバルビ系薬物はなかなか処方されないのか教えてください。

759 ：優しい名無しさん：04/08/14 09:07 ID:iE1SjUNb

他にもっと耐性のつきにくい良薬が出たからです。

760 ：優しい名無しさん：04/08/15 00:15 ID:sdM4HwGi

2週間分処方されて、最初からあんま寝れなかった。
今じゃ全然効かない。本当に他にもっと良い薬あると思うよ。

761 ：優しい名無しさん：04/08/15 07:52 ID:uVlAMl1Q

自分の場合はイソミタールが効いたのは最初の４日間くらいだけ。
しかも翌日の吐き気と健忘がひどくて合わなかった。
さすが古い薬だけあるよなと痛感。
サイレースで短時間睡眠でもいいから地道に生活のリズムを改善していったほうがいいと思った。
基本的にバルビツール酸系を出す医者はちょっとなー
もっと他の眠剤と安定剤などの組み合わせで対処するのがベターだと思うが。

762 ：優しい名無しさん：04/08/15 17:00 ID:eUiMP49A

保守

763 ：優しい名無しさん：04/08/17 11:41 ID:jZBq1TYL

昔よりいい薬ができたから処方されにくくなった　とのことですが　どういう面でよくなったのか
１．自殺できなくなった
２．依存性がなくなった
３．副作用が少なくなった

764 ：優しい名無しさん：04/08/17 11:44 ID:WW+ip0aV

>>763
自殺の話題はあちらでしたほうが良いですよ。
ここではスレ違い。

765 ：優しい名無しさん：04/08/17 12:31 ID:ZL+VLYL/

私、もうすぐイソミタール処方されるかもしれないや。

766 ：優しい名無しさん：04/08/17 12:51 ID:oeQK+MdK

「イソミタールなんてどうでしょう？」て切り出したら
「いやいや、だめだめあんな薬」とｿｯｺｰで返されてしまいました

767 ：優しい名無しさん：04/08/17 15:55 ID:TcOm5b/C

自分の場合、
「イソミタールを処方してほしいのですが」
「いいですよ、じゃあ今日から0.01mg処方しますね」

0.01mgって・・・・・・飲んでないに等しいじゃん。
プラシーボ効果狙ってるのだとしてもひどすぎだ（泣）

768 ：優しい名無しさん：04/08/18 00:48 ID:FMqT2srL

>>766
甲子園球児もびっくりな直球勝負をする君が好きだ。

769 ：優しい名無しさん：04/08/18 03:40 ID:wcug2JOE

何故かブロバリン+マイスリーを処方されているが、よその病院に行って「ブロバリン
処方されてました」と言ったら酷く驚かれ、そんな古い薬うちにはないとイソミタール
を処方された。自殺願望もある人に何故そんな危ない薬出すんだ！危うく死ぬとこ
だった。

770 ：優しい名無しさん：04/08/19 15:35 ID:X+G1bJfu

吐き気止めは何が良いでしょうか?
市販してるのでもいいの

771 ：、：04/08/19 16:07 ID:Zhltk4WV

ラボナ、５０粒飲んで死ねますか？

772 ：優しい名無しさん：04/08/20 00:51 ID:CgVxiGkk

眠るようにシネマスヨ

773 ：優しい名無しさん：04/08/20 01:13 ID:sU9Z7+DZ

都内近郊でイソミタールをすぐに処方してくれる医者情報ﾅｲですかね？

774 ：優しい名無しさん：04/08/20 02:28 ID:P2n+kpUm

>>771
失敗する可能性が高いです。もうちょっと貯めてからにしましょう

>>773
ある。
ここのスレの人も処方されてる方いっぱいいらっしゃいますから、少なからずあるのでしょう。
でも教えられません。私がバラしたってバレたら災難ですから。
運次第です。
カウンセリング重視してないところで、以前飲んでたって言えばどうでしょうか。

775 ：773：04/08/20 02:38 ID:sU9Z7+DZ

>>774
出さない医者って絶対出さないっぽいから（あの薬の場合それが大半）
出る情報欲しいんですよ。作戦としては>>774さんの言うとおりい以前処方されてたで行こうと思ってるんですが。
メールでもいいので誰か教えてくれませんか？

776 ：774：04/08/21 16:20 ID:c7r7uhMK

>>775
誰かからメール来た？
教えてあげられなくて本当にごめんよ。
多分うちの医者はｲｿﾐ出してるのは私にだけだと思うんだ。
しかも出してくれるまで半ｷﾞﾚで要求した結果出してもらったから、
だから教えられなくて…
できるだけヒントはあげるからさ。ｽﾏｿ。
新宿駅近辺で処方している医者はいないと思います。
なぜなら、わたしが最初イソミ処方してもらったとき
たまたま行った薬局になくて、そこのおばちゃんが新宿中の大きな薬局（違うチェーンのところにも）に電話して探してくれて、
結局池袋にしかありませんって言ってたから。
（今はあるよ、薬局のおばちゃんが私のためだけに100グラム取り寄せてくれたからｗ）
逆に考えたら、池袋のどこかの医者はｲｿﾐ出してるってことだよね。
て、ことで…あとは２３区のスレで情報探して…

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

777 ：優しい名無しさん：04/08/22 01:12 ID:fypMxQgB

処方されない人は即ち服用する必要性のない人です。
わかりましたか？

778 ：優しい名無しさん：04/08/22 01:21 ID:MeZ7JELh

>>777
いやいや、絶対出さない方針の医者もいるし、
自分も主治医が「寝れないですか、しょうがないです、今の薬でなんとかまったりやってください」主義だから
しかたなく薬屋（ﾔﾌﾞｲｼｬ）利用してるんだよね。

でも、スリーセブンにしてこのスレの本質ついたいいこと言うよアンタ。

779 ：優しい名無しさん：04/08/22 08:47 ID:LumT+n08

バルビツール酸系は致死量と服用量の幅が狭く特殊な薬だし異常に耐性がつきやすい、
眠れるというメリットより副作用が上回っている非常に時代遅れな眠剤。
これしか残されていない、という考え方をしていると不眠症は悪化する一方だと思う。
処方しない医者はむしろ良心的だし、仮に処方してくれるヤブを探して入手しても
その耐性地獄（すぐ耐性がつくからある一定期間飲んだらまた間をあけて耐性を抜かないといけない）に
苦しむだけ。
一時しのぎの対処よりも>>778が言っているような医師の見解のほうが正解でしょうね。

780 ：優しい名無しさん：04/08/22 15:17 ID:q4sdNvHD

イソミタールだけじゃ入眠できなくなったのでブロバリンもあわせて処方された。
もう後がないって感じだなぁ。

781 ：773：04/08/22 21:08 ID:ahNRod4E

>>776
お気遣いありがとうございます。
結局メールはきてません。まぁ当然なのかも。
情報ありがとうございます、他のスレも見てみますね。
しかし池袋ってすげー地元・・・。
後よろしければメールでよいのでその池袋の薬局の店名（もしくは場所）を教えてもらえませんか？
あつかましくてすみません。

782 ：優しい名無しさん：04/08/22 23:39 ID:AzPuYelU

>>781

あさましい薬漁りはやめましょう。

783 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:37 ID:x6Xunag3

>>782
華麗にｽﾙｰ。
>>781
ﾏﾂｷﾖかﾘｭｳｾｲﾄﾞｳだったと思う。うろ覚えでｽﾏｿ。
池袋だといっぱいあるよね…
でも、考えてみればｲｿﾐ出すクリニックの近くの小さい薬局には置いてあるかも。
わたしの言ってるのは、あくまでも大きい薬局の話でございます。まぎらわしくてｺﾞﾒｿ。

誰に何て言われたって欲しいもんは欲しいもんねぇｗ
自分もこのスレの前のほうで聞いて結局誰にも教えてもらえなかったから、気持ちわかるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

784 ：優しい名無しさん：04/08/23 08:38 ID:toiB/nXD

＞誰に何て言われたって欲しいもんは欲しいもんねぇｗ

患者が勝手に薬を選び、医師の処方を無視してストックのある薬局探し？
別に煽るつもりはないけど、根本的に疾患治療に対する考え方を誤ってると思うよ。

785 ：優しい名無しさん：04/08/23 20:35 ID:+ZI6Vfu1

>>784
煽ってもいいけどsageでやってくれ。

786 ：優しい名無しさん：04/08/23 21:43 ID:1rRrJYTz

別に＞７８４が煽りには見えないけど・・
それなりに正論じゃないですか？

ところで、私は粉末は苦手なのでイソミタールの錠剤復活を熱望。
錠剤のほうが飲みやすいのになあ
かといってラボナは同じバルビツールとは思えないほど効かなかったし。

787 ：優しい名無しさん：04/08/24 21:15 ID:HbMLNnEa

私も錠剤の方が良いなぁ

あと処方されてるイソブロ、薬包紙みたいのに包んであるんだよね。
今時何故薬包紙？
他の薬は一回分ずつビニールみたいな袋に分けて処方されてるのに…。
これも私的には止めて欲しいんだよね、シートのまま欲しい

788 ：優しい名無しさん：04/08/24 23:36 ID:Z+xd8L6O

>>787
うん、あれってなんか雨の日とか湿気の多い日に薬の品質が変わりそうで嫌だよねw

789 ：優しい名無しさん：04/08/25 21:57 ID:6fjRxtoF

かなりかなり、亀レスなうえに横レスですが、
エタノールは消毒用なら印鑑なしで買えるそうです。
消毒用と皆さんが使おうとしているものが別だとしたら話は別ですが…

790 ：優しい名無しさん：04/08/25 22:20 ID:A6gpaxEN

>>789
エタノールなら消毒用でも無水でも普通に薬局で買えるよ？印鑑なしで。

791 ：優しい名無しさん：04/08/26 14:29 ID:ZOPzzvxh

私オブラートに包んで飲んでるよ
錠剤みたいに飲み下せるから苦くなくてイイ。

792 ：優しい名無しさん：04/08/27 16:16 ID:4VqOZL0c

自分が通ってるクリニックでは
もうイソミは過去の物になってしまいますた、ｶﾞｯｸｼ

793 ：元銀座ホステス一留不眠症女 ◆K8/lobWnTg ：04/08/28 17:59 ID:fFmhHS+A

ベゲタミン飲んでたらバルビツール系の耐性ついちゃいますか？？

794 ：793：04/08/28 18:01 ID:fFmhHS+A

すいません、間違えてコテで書き込んじゃいましたm(_ _)m

795 ：優しい名無しさん：04/08/28 23:27 ID:3czQqDlm

>>793
つかないです。

796 ：優しい名無しさん：04/08/28 23:27 ID:3czQqDlm

ageてしまった欝

797 ：優しい名無しさん：04/08/30 19:35 ID:SIkEoDmF

今日もらったイソミタール、雨でちょっと濡れちゃいました…
袋ごと乾かせば大丈夫かな？？

798 ：優しい名無しさん：04/09/03 01:32 ID:fgLR8ovN

エタノール常駐したら血管痛そうだよな。

799 ：優しい名無しさん：04/09/05 22:56 ID:ODQ6qI0w

今は、大体精神科で睡眠薬って言ったらハルとかレンドルミンとか
サイレースが出てくると思うんだけど。
実際私もそうだったし。でも突然効かなくなっちゃって
イソプロに変更になりました。ここにいる皆様もやっぱり
そうですか? でも耐性つきやすいっていうし心配です。

800 ：優しい名無しさん：04/09/06 05:20 ID:U7Q9tlEw

保守

801 ：優しい名無しさん：04/09/06 10:13 ID:tN0vvFF4

耐性つきます

802 ：優しい名無しさん：04/09/06 15:14 ID:ulff4F37

>>779
779に同意。バルビツール酸系出す医者はヤブが多い。

803 ：優しい名無しさん：04/09/08 14:03 ID:WiCYIkBt

私は、サイレース、レンドルミン、いつになったら、たどりつくのやら・・
薮じゃなさそうだし。
一生無理なのかも。海外で売ってるとこあるんかな？
海外通販とか・・

804 ：優しい名無しさん：04/09/08 14:39 ID:X1qAzLbQ

>>803
転院してみるとか…。
「前の病院では処方されてました。」と言って、その内容に
不審な点がなければ初診でも出してくれると思うよ。
「バルビ系は絶対出さない」とかいう医者は別だけどね。
ま、嘘を付くことになるのでお勧めしないけど。

805 ：優しい名無しさん：04/09/08 15:25 ID:WiCYIkBt

>>804

それも考えました＞転院
あと、あんまり詳しくなさそうな、内科とか神経内科とか。
眠いのに、寝れないし～もう、へとへと。永眠希望。

806 ：優しい名無しさん：04/09/08 16:34 ID:WiCYIkBt

2ch初めてでよくわからないんですけど、
私のかきこみ消されちゃったのかしら・・・？

807 ：優しい名無しさん：04/09/08 16:36 ID:WiCYIkBt

すみません・・リロードしたら、ありました。
どうなっちゃってたのかしら。

808 ：優しい名無しさん：04/09/08 16:36 ID:WiCYIkBt

すみません・・リロードしたら、ありました。
どうなっちゃってたのかしら。

809 ：優しい名無しさん：04/09/08 17:27 ID:X1qAzLbQ

>>805
内科とか神経内科とか心療内科レベルだと、逆に処方して
もらうのが難しいと思う。
精神科を掲げてないと厳しいんじゃないかな？

あと、永眠目的なら別だけど、個人的には全く耐性ついて
ない状態でもバルビ系たいして効かない。ハルとラボナ、
ロヒとイソミタールは同じ程度の効きにしか感じなかった。

眠れないのなら、入眠剤＋ヒルナミン等のメジャーが良いと
思う。

810 ：優しい名無しさん：04/09/08 22:05 ID:7tKeKnNN

>>809
わたし心療内科でイソミとラボナもらってるよー
まあ、わたしの逝ってるところは相当なﾔﾌﾞなんだけどね(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ
後半は禿しく同意です。ベゲ+春のほうがよっぽど寝れる。
次の日に後を引くのは圧倒的にベゲだけど。だるだるになる。
イソミはからっと抜けて、そこが好き。

811 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:06 ID:aeZSXzM3

>>809
俺の場合は、ハルもロヒも全く効かないんだよな・・・。ドラールなんかその最たるモノだった。
ベンゾジアゼピン系は何飲んでもほとんど効き目無いので薬代もったいないから
ベゲタミンAだけ貰ってる。

812 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:20 ID:kFkogjsV

>>811
ラボナとベゲAもらったらどうかな？ラボナは入眠がよくなるし。
ベゲだけじゃ眠るのに数時間かからない？

813 ：優しい名無しさん：04/09/09 09:10 ID:DcLVmgkv

昨日も寝れなかった。
自分でも、よく頑張ってると思うよ・・。

814 ：優しい名無しさん：04/09/09 09:16 ID:02zLxSJ+

ドラールは期待の新薬だったのに全然効かなかった。
今はラボナとロヒプノールでなんとか４時間睡眠。
しかしバルビ系の耐性つく早さは並じゃないので、
そのうちまた安定剤大量＋ロヒプノールの組み合わせに変えないとな。
個人的にはイソミタールは言うほど眠れない、まずなかなか寝付けない。

815 ：優しい名無しさん：04/09/10 11:30 ID:35fMQ0e9

イソミタールを0.3ｇ処方してもらいました。
前の病院では処方してもらってたと言うと、他に何か処方されてなかった？と
入眠剤としてダルート15を一緒に処方してもらいました。
飲んだ感想ですが、4時間くらいで途中で目が覚め、その後直ぐ寝ます。大体
6～7時間寝れます。寝起きはすっきりしています。こんなものでしょうか？
まさか減薬されているのでは？と疑ってしまいます。乳糖と混ざっているもの
で・・・

816 ：815：04/09/10 11:32 ID:35fMQ0e9

すいません間違ってました
ダルート→→×
ダルメート→○

817 ：優しい名無しさん：04/09/10 18:21:50 ID:vMpdjrw/

今日やっとラボナ処方された。＞院外処方で２時間待たされた。
イソミも処方されそうになってきた。これでやっと強制終了的な眠り？
が、期待できる。（過去に別のクリニックで２週間限定で処方された）
＞＞８１４
「ドラールは期待の新薬だったのに全然効かなかった。」
同じく、自分も効果なし。薬価高いしダメだ。

818 ：優しい名無しさん：04/09/10 18:55:27 ID:VUAodYy5

>>815
私と似たような処方ですね。
ちなみに私は、イソミタール&ブロバリンが0.2gずつ
とダルメートです。
入眠困難と早期覚醒が酷くずっと銀ハル、サイレース、ドラール
などを飲んでいましたが、最近これらでも全く寝付けなくなり
処方が変わりました。ドラールが長期型最長かと思って
いたのですが、ダルメートが最長みたいですね。
でもダルメートってほとんど聞かないですよね?
スレにもないですし。

私もイソブロとダルメートで今は、なんとか寝付ける
ようになりました。ただ、耐性がつきやすいと言う事
なのでかなり不安です。私も4時間くらい熟睡した後
起きてまた1時間後くらいに2時間眠れる感じです。
欲を言えば、連続で6.7時間寝られると嬉しいのですが。

私もドラールは、信じられないくらい効かなかったです。

819 ：優しい名無しさん：04/09/14 09:49:14 ID:EvLfb6jU

イソミタールくれよぉぉ。
昨日、私が通ってる病院には置いてないことが判明しました～↓↓

820 ：優しい名無しさん：04/09/15 10:05:31 ID:UdtJePCg

今ベゲBとレンドルミンで中途覚醒しまくりなんですが
センセにそう訴えればイソミ（ラボナでも）貰えますかね？

821 ：優しい名無しさん：04/09/15 12:33:49 ID:hi1V1ZFL

>>820
私は、銀ハル2T+ベゲA2T+サイレース2mgで中途覚醒しまくる
と言ったら、ヒルナミン追加かユーロジン追加を選べと言わ
れました。

で、両方試してどちらもダメだったんですが、そうしたら
中途覚醒時に飲むようにと銀ハルが1T追加されました。

個人的にはイソミが欲しいのですが、出さない医師はとこと
ん出さない方針のようです。

あと、ラボナは銀ハルやマイ程度の短時間しか効かない上に
非常にキレが良いので、中途覚醒には全く効果が無いと思い
ます。

822 ：優しい名無しさん：04/09/15 16:19:17 ID:ZH6E0RSK

>>820
ベゲBとレンドルミンって…ちょっと変わった処方でつね（＾＾；
多分、ロヒとかユーロジン追加になると思いますよ。

823 ：優しい名無しさん：04/09/15 20:27:17 ID:1Fj5E2XH

○Pのネンブタール。静注でね。1mlでオケイ。

824 ：優しい名無しさん：04/09/16 03:31:54 ID:3hzPMYm4

>>823
ttp://www.dainippon-pharm.co.jp/drug/di/photo/se_n02.htm
量、間違えないようにね

825 ：優しい名無しさん：04/09/16 21:17:12 ID:f5GhtH6k

ネンブタ、ウサギにワンショットするとものの数秒で逝きます。

826 ：優しい名無しさん：04/09/17 11:04:48 ID:4IBu9NOC

８２０です。
８２１さま８２２さま
レスありがとうございますです。
今からセンセのとこ逝ってきます。
さてどんな処方に変わるのでせうか。
イソミ欲しい・・

827 ：優しい名無しさん：04/09/21 08:35:09 ID:ypj3mfzf

イソミ貰えませんでした・・
皆さん、どのような不眠の訴えをしてイソミをゲトしたのですか？
是非教えて下さいませ。

828 ：優しい名無しさん：04/09/21 13:50:10 ID:66tpf3+3

なぜそんなにバルビツール酸系にこだわるのかな、わからない。、

829 ：優しい名無しさん：04/09/21 14:04:43 ID:66tpf3+3

バルビツール酸系の問題点

向精神薬マニュアル第2版 p.207より引用

1.バルビツール酸系
バルビツール酸が合成されたのは1864(古っ!)年のことであり、最初のバルビツール酸系睡眠薬であるバルビタールbarbitalが臨床で用いられたのは1903年といわれる。（以下略。）
バルビツール酸系睡眠薬はなお使用されているものの、最近はベンゾジアゼピンBZ系睡眠薬が好んで用いられるようになっている。その理由は、バルビツール酸の特徴として、次のような問題点があるためと考えられる。
1)常用量と致死量の幅が狭く、（危険なので以下略。）
2)薬理学的耐性が急速に（２、３日目から１ヶ月ぐらいの間に）生じ、用量を増加しないと睡眠効果がえられなくなる。(!)

ベンゾジアゼピン系にくらべると急速に耐性がすぐつくバルビ系睡眠薬なんて意味無いよ。(;-;)

830 ：優しい名無しさん：04/09/21 14:10:01 ID:66tpf3+3

バルビツール酸系の問題点その２

睡眠・覚醒障害　診断と治療ハンドブック　久留米大学精神科教授中沢洋一編集
メディカルレビュー社

P.283
睡眠薬を与えるときの治療者の心得のまとめ（七か条）
１．睡眠薬にはバルビツール酸系や非バルビツール酸系（尿素系のこと）の薬を使ってはならない。(!)
ベンゾジアゼピン系や非ベンゾジアゼピン系（アモバン・マイスリーなど）の薬を使うべきである。

831 ：優しい名無しさん：04/09/21 18:17:54 ID:ypj3mfzf

バルビ系にこだわるのは死にたいからですよ。

832 ：優しい名無しさん：04/09/21 18:20:56 ID:66tpf3+3

>>831
なら素直に抗鬱薬のみなはれ。

833 ：優しい名無しさん：04/09/21 22:36:39 ID:cLaeAQHp

抗鬱剤で希死念慮消えるなら今すぐ飲みたい。

834 ：優しい名無しさん：04/09/22 13:02:12 ID:e6D7pMsr

イソミ処方されましたが、0.2ｇ
寝れませーん。ほんとにイソミ？
やや苦くって、かたくり粉っぽい。

835 ：優しい名無しさん：04/09/22 15:34:07 ID:smaZ66HU

坑鬱薬飲み出して早５ヶ月。
はじめは希死念慮無かったのに・・
今じゃ自殺サイト覗いたり完全自殺マニュアル読んだり
不眠訴えイソミ貰おうとしたり・・
主治医がヤブなんだろうか？

836 ：優しい名無しさん：04/09/22 16:57:49 ID:e6D7pMsr

私もそうです。
そろそろ一年になります。

最近は、趣味になってしまいました＞希死念慮

837 ：優しい名無しさん：04/09/22 16:59:35 ID:E8rHI7f+

>>835
医者がヤブで患者が不勉強だとヤブかどうかみやぶれないのはまずい罠。
自殺サイトなんぞ見てないで素直に精神医学書読んで直し方勉強しなはれ。

838 ：優しい名無しさん：04/09/22 17:01:56 ID:E8rHI7f+

抗鬱薬ならスルピリド数百mg+ドレドミン150mgoverこれ最強。

839 ：優しい名無しさん：04/09/22 17:52:21 ID:nXDSLRmS

>>835
そういえばわたしもそうかも…

そんな私は、既にイソミ貯めまくってますが何か？(・∀・)ｱﾋｬ

840 ：優しい名無しさん：04/09/22 18:10:34 ID:AzRZSLJW

自分、ロヒプノール2ｍｇで寝れないと医師に泣きついたら、いきなり
イソミタール処方された。（ヤブ）　が、耐性がついたので今
は飲んでません。（なんか致死量分あるような。怖）
今は、メジャー系でどうにか寝てます（3時間）でも、翌日
廃人に状態になる。メジャーは、ネチコイ。

841 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:12:05 ID:smaZ66HU

それどこのヤブですか？
電車乗り継いででも行きたいからおせーて！

842 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:01:24 ID:Q64Uhnz7

イソミなんか駄目薬。
効くのは最初の半月くらい、すぐ眠れなくなる。

843 ：優しい名無しさん：04/09/23 10:24:20 ID:2GZV/BPj

ベゲで副作用がひどすきて
イソミ処方って妥当な線なのかなぁ？
精神科医のヤブかヤブじゃないか見分けられないものだから。

844 ：優しい名無しさん：04/09/23 14:51:37 ID:07hUUHCn

>>842
耐性つくのが早いことは、飲む前から
知っていたので週に1回しか飲んでません。自分
今日は、イソミ飲む日だが、マイスリ－10mg、ベゲ赤、ヒルナミン25ｍｇ
で寝ようかなと。イソミたまりまくってます。粉薬は、置き場所に困る。

845 ：優しい名無しさん：04/09/23 18:16:01 ID:g7QWQtn2

んなら私に下さい。

846 ：優しい名無しさん：04/09/23 18:28:29 ID:3z2s4jyW

タイーホ

847 ：優しい名無しさん：04/09/24 17:28:52 ID:nV4aKCrT

イソミタール貯薬35グラムを越えました。ラボナは250T。
いつも感謝してますぜ、先生。ゲッゲッゲッ。

848 ：優しい名無しさん：04/09/24 19:29:19 ID:u0ABFks/

私はまだ7.7gだ…
頓服で出てるのに毎日分出てるから溜まってゆく～♪

849 ：優しい名無しさん：04/09/25 01:31:13 ID:IR0bSbdj

>>847
溜薬の自慢は、やめてくれ。致死量を、保持しているのが
そんなに嬉しいものかいな？　俺は、ベンゾジアゼピン全滅でここにたどり着いた。
今日も、イソミか。。。もういやだ。

850 ：優しい名無しさん：04/09/25 19:43:22 ID:9XgmudBj

だから私にくれって！

851 ：優しい名無しさん：04/09/26 06:48:02 ID:HvuyKM0Q

あまりに眠れないから知り合いからもらったラボナ飲んでみました。
効くといいなぁ～

852 ：優しい名無しさん：04/09/26 09:23:16 ID:Tqca6jrT

タイーホ

853 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:14:43 ID:YjsFoh2l

タシーロ

854 ：優しい名無しさん：04/09/30 16:58:29 ID:9hfeoebM

貯薬だの自殺だの言ってる奴うざい。
薬物で安楽死なんて甘えたこと考えずにとっとと首つれ。
イソミはよく眠れる希少な薬だ。
君たちみたいなへたれのための薬じゃない。

855 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:22:42 ID:yx2Bnaqq

私は、自殺願望なんか全くないんだけど
とにかく中途覚醒が酷い。
イソプロみたいな中間型は、処方しれくれるけど
バルビタール、フェノバルビタール（フィノバール）
みたいな長期型は、やっぱり危険だから出して
くれないのかな? 致死量がまずいのだろうか?
このスレで、ラボナ、イソブロの話は、出るがバルビタール
フェノバルビタール（フィノバール）の話は、出ないよね?

856 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:54:24 ID:O67OlctM

　今日、診察日で、おもいきって医師にバルビ系
処方してくれと言った。医師は「そんな古い薬置いていない」
と、ｳｿｸｻｲ返事で速攻却下された。
>>854
禿同。自殺したいんなら首吊りが。。

◎イソミを貯薬して、自殺を図ろうとしている人、よく
考えてください。重度の不眠症で、仕方が無く飲んでいる
人もいるんですよ。
　で、今日の処方の寝る前のレシピを書いときます。
ベゲタミンＡ、コントミン５０ｍｇ、マイスリー１０ｍｇ　
ドラール２０ｍｇ、ソメリン１０ｍｇ、セパゾン２ｍｇ
テトラミド３０ｍｇです。はァ～こんだけ飲んだって
４時間睡眠です。　イソブロをどうにか処方してもらわないと。

857 ：優しい名無しさん：04/10/01 00:47:28 ID:qpUlpF5F

>>856
コントミン５０ｍｇをレボトミン又はヒルナミン５０ｍｇに変えたら
かなり効果が出ると思うよ。

858 ：856：04/10/01 01:29:32 ID:Cq28m6q6

>>856さんへ
実はコントミンをヒルナミン２５mgに変えた時があったんです。
その時は悲惨でした。やっと睡眠かな？
と思ったら腸液たれながすし、金縛り状態で身動き
出来ないまま、１日動けなっかたです。
これでは、社会人としてやっていけません。ヒルナミンは自分に
とってキツイかなと。　　　　このスレの人達へ（スレちがいすみません）

859 ：優しい名無しさん：04/10/01 07:43:20 ID:Wm0vBWVI

首吊りや飛び降りが怖くて出来ない人がクスリで死のうとしているのよ。

860 ：優しい名無しさん：04/10/01 08:59:20 ID:pz+QlUGu

へたれでごめんよ。

861 ：優しい名無しさん：04/10/01 11:27:38 ID:pz+QlUGu

860です。
イソミは、自己救出のお守りです。

862 ：858：04/10/01 15:31:12 ID:kn7zxrOb

訂正　>>856さんへ→857さんへ

863 ：優しい名無しさん：04/10/01 18:40:49 ID:MgExshWw

私もベンゾ系が効かなくなってしまって
仕方なくイソプロ飲んでいる。
本気で不眠症治したい。もっと生きたいよ。
ここでイソブロ溜め込んで自殺しようと考えている人
みると腹立ってくるよ。
若くして末期癌に侵され生きたくても生きれない人間だっているんだよ。

864 ：優しい名無しさん：04/10/01 19:21:58 ID:sVL8sM6Y

>>863
自殺に使われたりしてバルビ系がますます処方されにくく
なるのは困るけど、生きたいけれども生きられない人と同
じぐらい、生きたくないけれども生きていなければならな
い人間も辛いということはわかってもらいたいかも。。

865 ：優しい名無しさん：04/10/01 19:29:57 ID:Wm0vBWVI

禿同。
ところでフェノバルビタールって
ベゲタミンに含まれてるから
ベゲいっぱい飲んだら死ねるんでしょ？

866 ：優しい名無しさん：04/10/01 22:15:15 ID:AKSV4glX

>863
フェノバルビタールの致死量は６ｇだったような。
ベゲAだと結構な量になりますよ。

867 ：優しい名無しさん：04/10/02 04:18:30 ID:rvDADRjk

ﾌｪﾉﾊﾞﾙﾋﾞﾀｰﾙ６ｇなんかで死ねませんよ。
３０ｇとヒルナミン５０ｍ玉を３００Ｔ噛み砕いて飲んでも、
自発呼吸停止しだけど復活ｼﾁｬｯﾀｰ｡

868 ：優しい名無しさん：04/10/03 02:06:29 ID:YeiFjXHl

３０ｇというとベゲＡ７５０錠かぁ

869 ：優しい名無しさん：04/10/03 02:51:57 ID:6xJf6Esh

自殺志願者はスレ違いですね。
重症の不眠症患者たちのスレなのに勝手に雰囲気をおかしくしないでほしい。

870 ：優しい名無しさん：04/10/03 07:55:17 ID:VWZC9IlC

すみません・・私です。

871 ：優しい名無しさん：04/10/03 09:40:12 ID:hHQeI9yz

普通は死ねないから薬で死のうと思うだろうね。馬鹿。
人は自分の意志で死ぬのは難しいぞ。それより治すことの
ほうが先かもよ。

私はイソ好きだね。量を加減しないと爆睡の危険があるのが
ちとあるが・・。

872 ：優しい名無しさん：04/10/03 15:48:14 ID:zXMvFwDY

自殺志願者はこちらへ
致死量の睡眠薬
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085385332

873 ：優しい名無しさん：04/10/04 00:26:55 ID:k6Quo28W

業者からイソミ0.3gブロバリン0.8g混合包を買った。
友達からは「お守りにしろよ」といわれた。つまり飲んだらやばいってことらしい。
ほんとうなのかな・・

874 ：優しい名無しさん：04/10/04 13:10:23 ID:F+xxD9yg

>>873
それのみでは、大丈夫でしょう。

875 ：優しい名無しさん：04/10/04 16:06:23 ID:lnjaf7TJ

絶対に無理だよ、そんな量では。（致死量知ってますか？）

　せいぜい、お守りとして持ち歩るいてください。

876 ：優しい名無しさん：04/10/04 17:04:30 ID:/3xLOIVQ

お守りねえ

877 ：優しい名無しさん：04/10/04 21:54:44 ID:TCwrc9Gq

その量なら、一日分で処方されてる人もいるんじゃないの？

878 ：873：04/10/04 22:11:23 ID:56awf4cT

その薬を5つ買いました。
致死量には届きません

879 ：優しい名無しさん：04/10/05 18:24:13 ID:uPSRyRYT

「自殺志願者は、ひたすら薬溜め込む。」　　こ苦労様
俺は、ただ眠りたいだけだが。

なのに、なかなか処方してくれん。バルビ
>>878
薬は、医者の処方箋でもらいまょう。（合法）

880 ：優しい名無しさん：04/10/06 16:24:58 ID:xf3dQv5h

今日、やっとイソミタール処方された。
苦労したよ。ほんとに。

881 ：優しい名無しさん：04/10/06 21:42:30 ID:XMB6EJPU

イソブロ1週間で効かなくなっちゃった。
あぁもう駄目だ。
ベンゾ系は、全滅だし。ヒルナミンも全く効かないし。
もしかして脳に異常があるのかな？

882 ：優しい名無しさん：04/10/07 00:57:35 ID:OeGMM5Je

ヒルナミン何mg処方されてる？

883 ：優しい名無しさん：04/10/07 02:28:01 ID:S9W0zNnY

俺も、気になる。ヒルナミンの処方量。

884 ：優しい名無しさん：04/10/07 08:38:48 ID:KWcvqsgu

バルビツール系の眠剤は肝臓癌のプロモーター（推進役）という専門医もいる。
できるだけ避けた方がいいな。

885 ：優しい名無しさん：04/10/07 12:00:43 ID:ipCeww6p

夢ばっかり見て熟睡感の無い人に効く眠薬ありませんか？

886 ：881：04/10/07 19:42:56 ID:c2TrD9NL

ヒルナミンは、25ｍｇです。夜2時くらいに飲んでも
寝付けずでも一日中だるいだけなんです。
普通失禁するくらい眠れるとか効くのに。
こんなにも薬が効かない私は、何か別の病気
なのでしょうか？

ここ4日間午後1時から2時まで1時間の
睡眠で過ごしています。
夜眠れないと嫌な事しか考えられないし。
本当に辛いです・・・・
でも自殺なんて絶対しません。
親、兄弟、ペットが悲しむし迷惑かけるし。
本当に睡眠障害を治したいです。

887 ：優しい名無しさん：04/10/08 21:32:27 ID:oKUHgLxh

イソミは２週間で効かなくなりました。
そしてその後はどの眠剤でも眠れなくなり今や超人的睡眠時間の少なさで生きています。
深夜に眠れないで横になっていると本当に気が滅入る。

888 ：優しい名無しさん：04/10/10 04:15:48 ID:Cli9B4e7

選択肢はまだあるでしょう。メジャーも色々種類があるし、抗ヒスタミン剤(ヒベルナなど)とか、抗鬱剤(テトラミド)とか。
諦めんな

889 ：優しい名無しさん：04/10/11 03:17:36 ID:/XKXB5/b

イソミタールって医師が決める一回の処方量って0.2ｇか0.3ｇしかないのでしょうか？

890 ：優しい名無しさん：04/10/11 09:01:34 ID:AaAkOLM8

バルビタール
フェノバルビタール
処方されている人いませんか？

891 ：優しい名無しさん：04/10/11 20:01:56 ID:yNVxy4Oe

金欠で病院に行けず、10日間ほどイソブロ飲まずに眠れぬ夜を過ごしていたのだが、
ようやくありついたと思ったら全く効かなくなっていた・・・。地獄。
家中ひっくり返してベンザリン10mg・レボトミン25mg各1錠見つけたので飲んでみたら
久方ぶりに心地良い眠気が。ロヒプノールとレボトミンのコンビに戻してもらおうかなあ。
しかしベゲAも効かないということでイソブロ出してもらったのに、それも効かなくなって
ベンゾチアゼピン系に逆戻りってどういうことよ。

>>875
僕はこのところ0.1gだった。

892 ：優しい名無しさん：04/10/11 20:28:27 ID:hCspgnYn

あーラボナ飲んでみてーなー。

BZじゃきつくなってきた。

893 ：優しい名無しさん：04/10/11 21:54:51 ID:/sUffjYN

>>892
期待すると肩すかしくらうかも。
個人的にはラボナ2Tよりも銀ハル2Tの方が余程効く。

894 ：優しい名無しさん：04/10/12 04:41:59 ID:CM2QUwk1

>889　0.4gをもらったことあるよ。
　　　乳糖と混ぜられて粉の量がたくさんになってました。

895 ：優しい名無しさん：04/10/13 02:47:05 ID:pneRX4oB

私はイソミ最初0.1mgで今は0.3mg
今やもうそんな劇的に眠れるということはないけどね。
ラボナは自分にはまったく合わなかった。
ハルシオンは中途覚醒型には逆効果の薬。あの１時間後くらいに覚醒したときの
胸のむかむかといったら・・・

896 ：優しい名無しさん：04/10/13 17:48:34 ID:SxEMMUlD

>>895
mg？gでなく？

897 ：優しい名無しさん：04/10/13 19:54:21 ID:x7bZUxQ9

石にイソブロ中止され、ロヒ等に変更され満足に眠れず。
11日間で26.5時間の睡眠、ついにパニック、幻聴で緊急病院へ。
緊急病院から石へ通報が行っていたので石もさすがにイソブロ処方。
これでやっと、眠れる。

898 ：優しい名無しさん：04/10/20 10:00:47 ID:GzkyhH0C

なんで眠れないんだろう。
こんな強い薬を服用しなければいけないほど不眠症になるなんて、
人間の身体としていかがなものかと。
もう不眠の心配するのに疲れました。

899 ：優しい名無しさん：04/10/20 10:10:31 ID:p7mFScA1

>>890
昔の処方箋みたら飲んでました。（家族が）
フェノバルビタール0.03ｇ
意味あるのー？？って量ですね。

900 ：ネット代月6万：04/10/20 18:20:10 ID:65M/yFiG

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|　　　^|｀,ｒ-|:

901 ：優しい名無しさん：04/10/21 12:05:28 ID:hRT8RzYt

>890
イソミ0.3g＋ブロバリン0.8g
フェノバール30mgｘ6T
ヒルナミン50mgｘ2T
（ベンゾ系は省略）

飲んでいます。フェノバール、服用量増やしても減らしても
あまり変わらないですなー。

902 ：897：04/10/24 00:50:53 ID:zdy/+tEJ

やっぱり、夢遊病で火傷、外出、続きでイソブロ0.25＋ブロバリン0.5に増量
ベンゾ系は省略
これで駄目なら、今日、石に民剤調整の為、入院を勧められた。
「金無いから嫌だ」と言ったら、「手帳を申請しよう」だって。
32条は5年前から受けてます。どうせ、今日も何か仕出かす…。

903 ：優しい名無しさん：04/10/24 00:58:48 ID:0B55PqGk

>>901
フェノバールは消失半減期が百数十時間もあるから、ちょっとやそっと
抜こうが増やそうが、変わらないですよ。

>>902
手帳で入院費用が安くなるの？私が住んでいる横浜市（神奈川県）では
入院援護金の制度があるけど。でも手帳は要らないはず（私は手帳2級ですが）。

904 ：902：04/10/24 12:58:58 ID:zdy/+tEJ

山梨県は１～２級は重度心身障害者、医療費助成制度があります。

905 ：優しい名無しさん：04/10/27 11:33:51 ID:fSOLxOp5

イソミタールってどんな容器に入っているのですか？
100gボトルがあるってききましたが・・？

906 ：優しい名無しさん：04/10/28 23:01:57 ID:cKxQuKKH

初めてラボナ処方された時、酒飲んだ時のように酔っぱらった。
あと爆睡して仕事遅刻したこともあるしできれば飲みたくないけど中途覚醒が
ひどくなってベンゾ系が効かなくなったから処方して貰った。
それで今、服用して30分たったけど効かないよ～。
もう1錠飲むべきかな。いやん。

907 ：優しい名無しさん：04/11/05 23:13:28 ID:noU3IQVX

>>905
イソミタールは粉状でくれます。

908 ：優しい名無しさん：04/11/06 03:28:04 ID:cE1iRy25

べゲＡからバルビタ－ルに替えられた…粉末状シ－トの薬初めてだ…耐性とか副作用強いって聞くと尚更不眠症になる様な気がする…(´д｀)辛い…

909 ：優しい名無しさん：04/11/06 08:50:59 ID:dmGuMjXY

>>907
えっと・・処方される前段階です。
薬局では、どのような状態で入荷されるのでしょうか？
粉状で処方はいただいてますが。

910 ：優しい名無しさん：04/11/07 05:04:05 ID:fHE08Xdr

>>909
箱に入っているとこの板のどっかで見たような気がします。
ラボナと同じようなフォントでイソミタールと書かれているらしいです。

私は勝手に厚紙の箱の中にビニールで包まれたイソミがはいっているのかなーと想像しましたが。

911 ：優しい名無しさん：04/11/09 12:16:32 ID:FPO1YVMr

バルビ系のそれぞれの薬の
特徴（性質）を教えてください

912 ：優しい名無しさん：04/11/09 20:27:06 ID:7RxIQeem

>>908
自分が見たのは白いプラスティックのボトル（容器）に入っていました。

913 ：優しい名無しさん：04/11/10 05:02:39 ID:FCFtOY/h

今日はじめてｲｿ処方されました。0,3ｇ。
他にロヒ2㎎×2、ヒルナミン50㎎×5。
ラボナとベゲＡが消えました。

914 ：林檎姫パラノイア ◆pqzwr//Uc. ：04/11/10 19:38:45 ID:l3lur/Yd

今はイソミタール０．６㎎とダルメート２カプセルとラボナ１０錠とエリミン３錠
です是オオイデスカね？

915 ：優しい名無しさん：04/11/11 07:06:44 ID:8W0Ilt93

多いと思うＹＯ

916 ：優しい名無しさん：04/11/12 08:00:30 ID:3IiV4fuy

>>914
イソミは上限知らないけどラボナって１０錠も処方されるの？
外来の上限2錠だから多く出てもせいぜい４錠がいいとこだと思うんだけど。

917 ：優しい名無しさん：04/11/13 16:53:11 ID:V0LPoQaF

やっと昨日イソブロ処方されました。
他にヒルナミン、アモバン、
ベゲタミンA、
レンドルミン処方されてます。
夕べはもんすごくぐっすり眠れました。
久しぶりです。
でも耐性ついたらまた眠くなくなるのかな？

918 ：優しい名無しさん：04/11/13 17:33:13 ID:sLDLjMFD

5年ぶりに医者へ行きました。
パキシル、べゲB、コンスタンが処方されました。
前のとき、べゲBで眠れていたといったら出たんですけど、
明日起きれるかちょっと心配。
半分に割れる形状じゃないし、どうしよう。

919 ：優しい名無しさん：04/11/14 01:11:23 ID:MGghbSF1

早くもｲｿに耐性ついてきたみたいだ
ま3日なのに…
たまたま寝れなかったって事あるのかな

920 ：優しい名無しさん：04/11/15 07:40:12 ID:2Y5PIR2b

>>918
私、前にベゲA割って飲んでたことあります。錠剤カッターで。
薬局やハンズで売られているので購入してみては如何でしょう。

でも、他の錠剤（ベンゾとかの糖衣じゃないやつ）と比べると割りにくいです。
力の入れ加減を間違えると粉々になる……。

あ、糖衣が一部はがれる状態になるのでちょっと舌にぴりっと来ます。
ちなみに割ることによって何か問題が生じるかもしれませんが
（効き目とか胃に悪いとか）良く知らないので駄目な行為だったらごめん。

921 ：優しい名無しさん：04/11/24 23:54:01 ID:lcQr6fNj

ageときます。

922 ：優しい名無しさん：04/11/25 00:15:44 ID:StPXMyfQ

ベゲは徐放剤でも何でもない普通の錠剤だから割ってOK。
なぜ糖衣錠なのかは、糖衣をなめて溶かしてみれば分かる。（藁

923 ：優しい名無しさん：04/11/25 03:51:04 ID:f7zIn/l6

イソミ飲みはじめて3週間目
良く効く日もあれば全然効かない日もある

924 ：優しい名無しさん：04/11/27 01:51:44 ID:wHnhvpYl

あ～げえ～

925 ：優しい名無しさん：04/12/02 01:34:36 ID:FxtRXdpd

age

926 ：優しい名無しさん：04/12/06 00:29:57 ID:CWATk0qh

イソ9g+ラボナ2.5g
体重65kg
100時間ほど発見されなければ時間確実に逝けますか？

927 ：優しい名無しさん：04/12/06 00:31:16 ID:CWATk0qh

↑
100時間→10時間に訂正。
これくらいなら親も寝てると思って放置してくれるはず。

928 ：優しい名無しさん：04/12/06 04:53:01 ID:9Cxm7W3A

運が良けりゃ逝けるかもね

929 ：優しい名無しさん：04/12/09 21:29:53 ID:gc2JSfvV

http://www.jpap.jp/gen/cont04/cont03a.html
このがん疼痛治療法に置き換えると、
第一段階はがんで言うならアスピリンのようなNSAIDs
不眠症で例えれば弱いベンゾジアゼピン系睡眠導入剤
(リスミー･レンドルミン等)

第二段階では弱い麻薬系鎮痛剤リン酸コデイン。
不眠症で例えれば中･強力なBZP系睡眠導入剤やバルビツール酸系合剤
(ロヒプノール･ハルシオン･合剤ではベゲタミンB)

第三段階ではもっとも強力な鎮痛作用を示す塩酸モルヒネやフェンタネスト。
不眠症で例えればバルビツール酸系製剤
(ラボナ･イソミタール･バルビタール等)

がん疼痛と似ているところは、第三段階のバルビツール系の薬剤を用いる場合でも、
BZP系睡眠導入剤を併用するとより効果的な点があるかも。

930 ：優しい名無しさん：04/12/09 22:30:41 ID:gc2JSfvV

http://www.nippon-shinyaku.co.jp/ns09/product/a/source/pk_isomytal.html

931 ：優しい名無しさん：04/12/14 04:12:20 ID:qcx662IP

age

932 ：優しい名無しさん：04/12/17 22:59:57 ID:eQdGtyOi

uge

933 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:38:35 ID:ixZvKKgH

皆さん、一度に最大何g飲んだことありますか？
自分は昨夜１包0.3gではなかなか眠れなくて、
２包追加してトータル0.9g飲んだが熟睡しただけでなんともなかった。

934 ：ハム ◆HfD2XMemw6 ：04/12/21 13:50:22 ID:CKD8X0Yv

>>933
臓器に負担かかるからやめようねん。
すぐに影響なくてもバルビツールは蓄積してくからｺﾜﾋﾖ

935 ：優しい名無しさん：04/12/21 14:01:59 ID:WpmiEecL

そんなこと言ったら５年間飲み続けてる俺は…orz

936 ：優しい名無しさん：04/12/21 22:47:08 ID:RWPUVosG

>>934
あのさあ、バルビツレートに関する知識もないのに勝手なことを言うなよ。

937 ：優しい名無しさん：04/12/24 03:39:33 ID:sHFZRCGA

ラボナ２Tを一年位飲み続けて、２ヶ月程前からイソミ0.2gが加わった後、最近になって薬疹の様な物が出て来ました。
蕁麻疹みたいにまだらな感じで赤くなり、ものすごく痒いんですけど、これってやはり薬疹でしょうか？
薬疹だとしたら塗布する軟膏はステロイド系がよいのでしょうか？

938 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 03:45:15 ID:o22XONNG

>>936
ん？　
医者・薬剤師向けの書籍に書いてあること
そのまま書き込んだだけだが。

というかこれってバルビツール系が余り使われなくなった理由だし
常識レベルの話では？

939 ：優しい名無しさん：04/12/24 04:02:09 ID:dbtsR9Tp

>>938
蓄積ならＰＢなんかは問題になる。外来でバルビツレートを簡単に出すドクターの良識を疑う。
患者の自己管理性などを十分に吟味した上で慎重に使えと教わる。

バルビツレートならウチらは使うわな。プロポフォールを選ぶことが多くなったけどね。
短時間作用性のペントバルビタールをＩＣＵなどでの治療目的の鎮静に使う。
あとバルビツレートといえばチオペンタールを麻酔の導入時に使ったりするわな。

940 ：優しい名無しさん：04/12/24 04:03:16 ID:dbtsR9Tp

>>937
今日にでも医師の所に電話して指示を仰げ。ステロイド外用薬を自己判断で使うのは好ましくない。

941 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 04:18:12 ID:o22XONNG

>>939
ん？　それで？　
フェノバルビタール以外は蓄積そんなに問題ないもんなん？
ちゃんと管理しさえすれば長期服用による危険性は全く問題ないん？
ということは一生入院必要な患者の場合は病院側は1日分管理できるわけで
よく使われるん？

942 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 04:21:08 ID:o22XONNG

>>940
短期間なら問題ならないんじゃないん？
まあ短期間で済むか済まないかは
患者の知識と自己管理能力によるものだが。

俺は蚊に刺されたときとか短期間なのが限定できる場合は
さっくり医者に貰った強めのステロイド使っちゃってるけどなあ。

ってか、蚊に刺された時用の市販薬にもステロイド入ってないか？
弱めだけど。

943 ：優しい名無しさん：04/12/24 04:22:48 ID:sHFZRCGA

レスありがとうございます。
>>939
何回も電話しましたたが診察中とのことと（診察でも２時間位待たせれたりしますから）、基本的に電話での診察は応じないと受付の人に言われました。
バルビ系飲まないと眠れないのと、他の症状が酷くなるのでこまっています。
服用量等の自己管理はしっかりしています。
他には銅ロヒ１T、銀ハル２T、ドラール20mg１T、ルボックス５０mg、フルメジン散、アキネトンを寝る前に処方されています。

944 ：優しい名無しさん：04/12/24 04:49:30 ID:Ogf88UQV

>>942
薬店で買える薬にも入ってるな。
だから、ステロイド外用薬を自己判断で使うのは好ましくない、ってのは謎。
あれは自分で買って自己責任で使うもんだろ。でもその話題はスレ違い。

945 ：優しい名無しさん：04/12/24 08:33:03 ID:9K8SG8MB

>>943
イソミタールがブロバリンとミックスになってませんか？
私はイソミタール単体だと平気だけどブロバリンが入ると湿疹が出来ます。
湿疹は服用を中止すると翌日には治ります。

946 ：942：04/12/24 14:54:16 ID:sHFZRCGA

>>944
ブロバリンは混ざっていません。
今はとりあえず局所麻酔剤と抗ヒスタミン剤の入った軟膏でどうにかしてます。
でも、朝起きると血の跡が点々と．．．。

947 ：優しい名無しさん：04/12/24 14:57:03 ID:9Mvfe2LR

参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

948 ：優しい名無しさん：04/12/24 15:49:52 ID:/Udo3Z6q

バルビツレートと朝鮮民族が何の関係があるんだい？
他に行ってやってくれよ。

949 ：優しい名無しさん：04/12/24 15:56:16 ID:Ne2gHbt/

>>941
希死念慮をもつ患者の自殺に使われるような事態が依然としてある。

バルビツレートは大量服薬により、強い呼吸抑制から致命的になるというのは我々の常識だよ。
だから、外来ではイソミタールやラボナは出さない。僕は殆ど出さないよ。
やるのであれば患者の自己管理性を十分に吟味した上での話。

ウチの教授は「外来でのイソミタールやベゲタミンＡなどは外来使用は避けろ」と言っているけどね。

950 ：優しい名無しさん：04/12/24 15:56:57 ID:Ne2gHbt/

>>948
板違いだが、書かれていることは事実ｗ

951 ：優しい名無しさん：04/12/24 17:51:22 ID:IEITLjTX

イソミタールは蕁麻疹が出やすいのか。
これから増量になるかもしれないから不安。

952 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 17:53:52 ID:o22XONNG

>>949
外来じゃなく病院側が薬管理できる入院なら問題ないわけね。

953 ：優しい名無しさん：04/12/24 18:14:22 ID:7LtR7/9y

>>952
入院は別ですよ。

954 ：優しい名無しさん：04/12/25 00:42:45 ID:2PGcf058

>>949
ラボナ１とベゲB３錠貰ってるんだけど先生に信用してもらってるってことなのかなぁ。

955 ：優しい名無しさん：04/12/25 01:43:24 ID:bwX2c0ul

>>949
イソミタール0.5gを1か月分貰ってきたけれども、先生に信用されているのかな？
他にはリタリン3錠1か月分と電池(リーマス)などなど。
　
最近は操転する回数が減っているからなのかな？

956 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/25 02:23:30 ID:2a7D0jAn

リーマスは結構少量でﾔﾊﾞﾋことになれるので
それ考えたらイソミタールもOKなんかな。

957 ：942：04/12/25 05:00:56 ID:EwG0vDUa

私の薬疹（ステロイド軟膏）件でレスをくれた方々、ありがとうございます。
現在、仕事で海外に居るので掛かり付けの医者に相談出来ない為、とりあえず弱いステロイド系薬剤入りの軟膏を薬局で買って来ました。
薬疹が出てから、原因と思われたイソミタールの服用は中止したのですが、薬疹の方は一向に変化がありません。
これは同じバルビ系のラボナの服用も中止する必要があるということでしょうか（イソミタールが原因でバルビ系に過敏になったとか）？
それとも他の薬に原因があるか、全体的な薬の服用量を減らす必要があるのでしょうか？
現在服用している薬は以下の通りです。

昼間：デパス１mg１Tx３、ルボックス50mg、フルメジン20％散＋アキネトン＋レキソタン散
就寝前：ロヒプノール２mg１T（またはエリミン２T）、銀ハル２T、ラボナ２T、ドラール20mg１T、ルボックス50mg、フルメジン20％散＋アキネトン＋レキソタン散

直ぐに入眠出来ない場合や、中途覚醒から再入眠する時に、ひどいフラッシュバックに襲われる為、睡眠薬は多いと思います。
これだけでも３～４時間の睡眠を取れるかどうかで、イソミタールのおかげでなんとか５時間位寝られる様になって喜んでいたのですが。

モナーの方にも最初の質問を重複してお聞きしていたので、このスレもあちらの方に出してあります（少し服用中の薬の表記に間違いがありました）。

バルビ系の危険性等、承知はしていますが、信用をして処方をしてくれている私の医師にはとても感謝しています。
あのフラッシュバックに比べたら、多少の健忘等は覚悟出来るのですが薬疹は外見で仕事に支障が出るのでちょっと困っています。

958 ：942：04/12/25 05:02:21 ID:EwG0vDUa

すみません。
こちらはSageときます。

959 ：優しい名無しさん：04/12/25 06:08:04 ID:BRHJeLx9

ラボナ２００錠＋氷点下で８時間でも死なない人（＝俺）は死ねないし。。
雪ん中倒れてても胃洗浄されなくても生きてるやぁ。
＋煉炭だったら逝けるか！？

960 ：優しい名無しさん：04/12/25 08:37:00 ID:s6L/uH0B

>>957
ラボナだけのときは薬疹出なかったら犯人はイソミタールだろうけど、
服用を中止しても蕁麻疹が治らないなら薬の飲み合わせが悪くてアレルギー起こしてるのかも。
イソミ中止してから何日ですか？
私は>>945で書いた者ですが、とりあえずブロバリンの薬疹はどの塗り薬でも治りませんでした。
とにかくその薬が体内から抜け切らないと完全には治らないみたいです。
私の場合はすぐ内科に行って抗アレルギー剤を飲んだのでそれで治ったのかも
しれませんがもう怖くてそれ以来はブロバリン飲んでません。

961 ：942：04/12/26 00:09:15 ID:c9oeq1BY

>>959
イソミタールの服用は中止してから7日以上は経っています。
とりあえず、昨日からラボナを１Tに減らしてみました。
でも、ラボナ１Tでも減らすと眠りが浅くて短くなりますね...困ります。
ステロイド軟膏は多少は効いている様です。

962 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:25:24 ID:AX8EMrbV

>>959
その組み合わせで逝けませんでしたか･･･
後遺症はありますか？

963 ：優しい名無しさん：05/01/01 21:05:16 ID:yswg4FqE

元旦早々イソミで寝ます。

964 ：優しい名無しさん：05/01/02 01:09:36 ID:HrU8wYsQ

今年こそ貯めまくる！

965 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:52:23 ID:j5e5e9px

蕁麻疹できますた

966 ：優しい名無しさん：05/01/04 19:45:51 ID:FnmLWnEJ

今日、マイスリーが効かないって言ったら
ラボナを処方されました。
系統が違うようですが、どういうものなのでしょうか？

967 ：優しい名無しさん：05/01/04 21:02:37 ID:MCJDbldF

>>966
全く異なる薬剤です。GABA受容体の作用を増強する点は同じですが
その作用機序は異なり、またラボナは脳幹を含む脳全体を抑制します。
そして、常用量の最低10倍程度で心肺機能が抑制され死に至るという
おっかない薬なのです。マイスリーが効かないなら、メジャーの早飲み
（レボトミン25～200mgを夕食後服用する）などの方法で睡眠導入を
図った方が安全です（メジャーはメジャーで厄介な、または致命的な
副作用が発現する可能性はありますが、ラボナよりはマシでしょう）。

968 ：966：05/01/04 21:32:10 ID:FnmLWnEJ

>>967
ありがとう

969 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:12:28 ID:chd6I316

で、イソミで薬疹出た人は他にいないの？
やっぱ強烈な作用の薬だから副作用も多いのか・・・・

970 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:22:25 ID:5izYyNhe

>>967
レボトミン25mg飲んだら翌朝だるくて動けなかった。
ラボナとかイソミタールのほうがマシ。

971 ：優しい名無しさん：05/01/05 01:16:19 ID:662hECc1

自分もラボナ＋イソミからヒルナミン（＝レボトミン）に乗り換えたときは
翌朝動けませんでした。最少量の5mgだったのに。
体質とか、人それぞれなのだと思います。

972 ：優しい名無しさん：05/01/05 13:00:26 ID:d8FQCIwJ

>969
イソミじゃないけどロヒ・ラボナ・ヒルナミンの時蕁麻疹出ました。
他にも抗鬱剤などいろいろ飲んでたのでどれが原因かわかりませんが…。
皮膚科で蕁麻疹の注射してもらった時の眠さはどの眠剤よりも強力でした。

973 ：優しい名無しさん：05/01/08 17:39:03 ID:4x4CmYu7

AGE

974 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:45:12 ID:oZrKtQsL

イソミは蕁麻疹できる。でも４日目から免疫出来たのか治った。

975 ：優しい名無しさん：05/01/10 13:24:04 ID:PnSO28Hz

教えてください。
眠剤を一度も服用した無い人がｲｿﾐ10包とﾗﾎﾞﾅ50錠一度に飲んだら
頭痛とか吐き気に襲われたりしますか?
OD目的では無く意識を完全に失う程度でいいのですが、あまり量が多いと
逆効果になるのでしょうか

976 ：優しい名無しさん：05/01/11 07:16:41 ID:1RmJ8goZ

＞＞974
そんなに簡単に死なないと言うけれど、体の弱い人やお年寄りだと死んじゃうかもしれないし、本当に酷い後遺症の心配があるので止めて下さい。
それに、本当にこれ系の薬が必要な人にも迷惑掛かります。

＞＞973
自分も体が疲れた時を切っ掛けにして、酷い薬疹が出る様になりましたが、肝臓と腎臓に良いビタミンを摂取し始めたら、ステロイド系軟膏でも押さえられなかった薬疹がウソの様に治まりました。
自分の場合、肝臓と腎臓にかなりの負担が掛かっていたのだと思います。

977 ：優しい名無しさん：05/01/12 02:22:42 ID:g10wpZ5w

自分もイソミタールで薬疹が出た。
むちゃくちゃ痒かった。
でもしばらくしたら出なくなった。
飲み始めは出やすいのかな？
それだけ強烈な薬ということか。

978 ：優しい名無しさん：05/01/15 21:31:55 ID:rZGfSmQh

イソミ0.2g＋乳糖0.2gを先日処方されたのですが粉末がピンク色です。
プラセボでしょうか？？
ちなみに他に飲んでる眠剤は銀ハル2T、ロヒ2mg×2T、ベゲA1Tです。

979 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:14:02 ID:C9OLDP31

978
飲んだときの味は苦い？
乳糖混ざっててもｲｿﾐは超苦いからそれでわかるかも。

980 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:18:34 ID:4QE/EBvj

>>978
医者が薬の名前を偽って与えることはない。

981 ：978：05/01/16 01:08:55 ID:WLO/JD+i

979
後味がほんのり苦いです。あまり苦くないのとピンク色の粉は乳糖のせいでしょうか？