【分裂病質または分裂病型】人格障害

保守

BorderlineがVery Highの人が何人か居るみたいだから聞きたいんだけど、
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
ここを読むと、ボーダーには、自暴自棄型、依存強化型、自己愛型、攻撃型、快楽型、引きこもり型、理想型から分裂型
つー具合に何種類かあるらしいんだが、この中で、引きこもり型のボダってやつがズキゾっぽい。つーか俺がそうなんだけど。
それで、引きこもり型ボダとしてのスキゾの人って他におらんか？
あと、引きこもり型ボダとやらについて解説してある本、誰か知らんか？

人生もう終わったと思うから何事も投げやりだし・自暴自棄、家族に完全に
パラサイト・依存強化、宝くじでも一発当てたいのおーと白昼夢にふける・自己愛、
イライラするから弱いものに対して邪険になる・攻撃、もういかに楽するかという
ことしか考えてない・快楽、全てが面倒くさくなり家にヒッキー・引きこもり、
昔はそれなりに夢があったけど、現実に直面して断片化してくる・理想から分裂、
考えようによっては全てが当てはまる、境界例の治療ポイント・平井 孝男著
にはヒッキータイプのボダの記載があった。

>>526
そのサイト、参考書籍も書いてないし、信用に値するのかなあ？？？

>>527
句点（マル「。」）や改行を使おう。

>>528
ホームへ戻るをクリックすると色々参考文献も書いてある。
それに、自暴自棄型とか、依存強化型とかの類型に関しての解説は、
あっちこっちサイトにコピペされてる。

>>530
サイトにコピペされてるというのは、何の信頼性の証にもならないと思われ。
単にそこが有名なサイトなだけでしょ？

過信はまずいかも
心理学板ではこんな指摘もあるし

27 ：没個性化されたレス↓ ：04/04/21 14:36
（中略）

境界例と自己愛の障害からの回復
は有名サイトだが、素人サイトで賛否両論も多くリンク切った方がいいと
個人的には思う。

パラノイドと分裂病型がveryhighでした。
MMPIか何か質問紙の結果でもやっぱ
猜疑心強いと言われたよ。
「自分は世の中の悪意に敏感だぜ」って思ってるけど、
それ自分で思ってるだけなんだな。
一番怖い人は自分だったという…。
間抜けだなー。

a

>>533
それはあれだ。
感度を上げればノイズも拾いやすくなるのさ。
逆に、間違いない情報だけ拾おうとすれば、取り逃がしも出る。

>>403
たまきんは頭いいよ、宮台だとか上野千鶴子だとかそうそうたる論客相手に
討論できるみたいだし、博士号も普通は生物学的な研究でとるけど、彼は
心理学的な研究でとってるし、ああいう雰囲気だから治療はかえって疲れそうだから
受けたいとは思わないけど、本は読むよ。

Paranoid: Very High
Schizoid: Very High
Schizotypal: High
Antisocial: High
Borderline: Very High
Histrionic: High
Narcissistic: High
Avoidant: High
Dependent: High
Obsessive-Compulsive: High
…こんな奴が近くにいたら絶対嫌だと思う。すべてから逃げたい。

>526
自分がボダとは全く思っていなかったが、
VeryHighが出たので何となくリンク先見てみたら
自分のことのようでビビった。

この分類が医学的に正しいとか間違ってるとか関係なく、
ﾋｷｰ経験があり、誰かが心配して来ても非難を恐れて常に居留守。
今もそれは継続中で電話やドアベルは基本的に無視。
恋人とは常にフェードアウト別れ。
友達はいても、近しくなると何だか苦痛で疎遠に。今はゼロ。
仕事は大過なくこなしても周囲の居心地が悪くなり一年程度で辞めることがほとんど。
今も仕事してるけど、辞めたくなってる。気が付いたら一年経ってた。

鬱で医者から普通にSSRIと安定剤貰って凌いでるが、
この性格は自分じゃ直せそうにないし、
生きていくためにはカウンセリングでも受けた方がいいんだろうか。
あまりにも的確に自分に当てはまってこわかった。

>>538
そのリンク先の情報は、
色々な人格障害の事がごっちゃに書いてあるみたいだから、
別のところを見た方がいいよ。

age

>>539
解説しますと、境界例というのは狭い意味での境界性人格障害と広い意味で
人格障害全般を含めたものを境界例という場合があり、専門家の間でも
概念があいまいで統一されてないみたいです、岡田尊司氏の新書参照。
リンク先の情報は、作成者の自己分析がエッセイのように書かれていて
確かに読んでみると自分と共通する部分もたくさんあるなあと感心できますし、
本の紹介だとか、境界例という概念を初めて知った人には大変わかり易い
サイトだと個人的には思いますけど。

ＢとＢＰＯを混同してる悪寒

なるほど。
BPO(境界性人格構造)とBPD(境界性人格障害)の違いか。

で、結局>>526のリンク先のやつは、BPDの解説として間違ってるってこと?
それとも、BPOの解説としても間違ってるの?

BPOと境界例もまた別の概念だと思うが。

落ち防止

Paranoid: Very High
Schizoid: High
Schizotypal: Very High
Antisocial: High
Borderline: Very High
Histrionic: High
Narcissistic: High
Avoidant: Very High
Dependent: Moderate
Obsessive-Compulsive: High



どうしろと？　orz

人生終了age

学校とかで孤立して育つと、全部の人格障害の要素が何となく出来て行くと思わない？

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝから孤立してるから、色々正確な事が伝わって来なくて、憶測するしかなくて、他人から悪口を言われてるような気がしたりして、
妄想的になるでしょ？

孤立が日常になるから、他人と仲良くするとか関係を持つという事がよくわからなくて、自分の内面世界でばかり過ごすようになって、
シゾっぽくなるでしょ？

共同体から孤立してると自分の身を守る事が優先って感じで、しょせん『周りの連中』のものでしかない規則とかは破っても仕方ないみたいな感覚もできてきて、
反社会的な感覚も生まれるでしょ？

乏しい人間関係の中でかすかにつながった人とは距離感がよくつかめないまま、すがりついちゃったり振り回しちゃったりするでしょ？

自信とかないし人怖いし回避的になって、自信がないから依存的でもあって。

こういう事考えると、何かしょせん人格障害ってレッテル貼りに過ぎないよなーと思う。
孤立した原因の方を治療対象にして手助けするんじゃなくて、
結果の方に診断が付くわけで。

Paranoid（妄想）：Moderate
Schizoid（分裂病質）：Very High
Schizotypal（分裂病型）：High
Antisocial（反社会）：High
Borderline（境界）：Low
Histrionic（演技性）：Moderate
Narcissistic（自己愛）：Moderate
Avoidant（回避性）：Low
Dependent（依存）：Low
Obsessive-Compulsive（強迫）：Moderate

やっぱり分裂病質が高いのか

人と話すのがめんどくさい
人と関わるのがめんどくさい
よく無表情って言われる。
今、鬱で通院してるけど今度この障害のこと聞いてみるか

今日、初めてこのスレに。試しにテストやってみた。

Paranoid: Very High
Schizoid: High
Schizotypal: Moderate
Antisocial: Low
Borderline: Low
Histrionic: Moderate
Narcissistic: High
Avoidant: Very High
Dependent: Low
Obsessive-Compulsive: Moderate

…というわけで、回避性のスレに逝きます。

>>552
こっちじゃないのか。

妄想性人格障害
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064656495/l50

488で書き込んだものですが
ここにいる方で岡田尊司さんの著作を読まれた方はいますか？

私は平凡社新書の「人格障害の時代」と
PHP新書の「パーソナリティ障害」の２冊を読んだのですが
特に後者のシゾイド（分裂病質）パーソナリティのところの記述が
まさに自分の場合にぴったりでした。

また、「パーソナリティ障害」の最後にある自己診断テスト（？）では
シゾイドと回避があたっていると出ました。

で、ここでこのスレで話題のネット上のやつだと
上の二つに加えて分裂病型まで当てはまってしまったわけですが・・・

やはり、みなさん掲示板に書き込むのもおっくうですか？
わたしは488以来の書き込みです。
体調や気分の変動があるので。

しかし、今日は少し続けて書き込みます。
スレ汚しになったらすいません。
無視してやってください。

「パーソナリティ障害」でのシゾイドタイプの人格障害の記述には
「対人接触を求めない」
「孤独こそ最良の棲み家」
といったものがあり、私はもろに妥当します。

ただ、学生時代の経験から
余りに対人接触がなさすぎるのもよくないと分かっているので
その意味では、回避性の要素も強いということのようです。
ただ、現在の職場は対人接触が嫌というほどあり
正直限界というところです。

むしろ、中学・高校・大学の頃はまだ対人接触を求める面がありましたが
就職してからはどんどんとシゾイド型になっているような気がします。

以下、当てはまる記述を。
「静かで淡々とした生活を好む」・・・YES
「贅沢や華美に走ることもない」・・・YES
「生活は質素で、たとえお金があっても、食事や衣服、住居にお金を書けるということもない」・・・YES
「本当に世を捨ててホームレスに・・・」・・・ホームレスの世界もいろいろしがらみがあるというのを
以前にテレビで見たので、正直飛び込む気持ちにはならないが
理想状況として、世を捨てたいというのはある。
「禁欲的で、積極的に楽しみごとを求めたりすることも少ない」
・・・禁欲というよりは、何をやっても「こんなもんか」としか思えない。
どれも楽しくないから、何も求めなくなる、という感じ。
「遁世願望や都会を脱出して、大自然の中で自給自足の生活ができれば」・・・YES
「喜怒哀楽や感情も淡白で、希薄な傾向がある」・・・YESだが
怒りの感情だけは強いな・・・。特に親に対しては。
「強すぎる感情は、ただ不快に感じるだけ」・・・禿げしくYES！！！！

などなど

続いて「パーソナリティ障害」にあるシゾイドへの接し方のところ

「他人に対して壁を作ることで、自分を守っている」・・・禿げしくYES！！！！
「それだけ自我の殻がデリケートで、脆いのである」・・・自我の殻が育っていないという感じかな。

超重要→「不用意に接近されたり、あからさまな親しみを示されると、
本人は侵入を受けるような脅威を感じてしまう」・・・これです。これなんです。私の苦しみの元凶は・・・
今までこのような記述に巡り会うことがなく、やはり自分はおかしいのだと思ってきましたが
少なくとも著者の岡田さんはご存知であると分かり、だいぶ気が楽になりました。
岡田さんご本人がこういうご経験があるのかと思ったりもしますが、失礼ですかね・・・

私自身、ちょっとした好意を示されるだけで
とてつもなく脅かされる感じを受けます。
向こうは単純に仲良くしようというだけなのに
なぜか私にとっては、何か私に危害を加えるものであるかのように感じられるのです。

続いて、哲学者のキルケゴールを例にして
恋愛の場面での話があるのですが
正直、恋愛関係になったことはありません・・・
好意を示されたことは3回ほどありますが
好きになれなかったり、先ほどの「侵入を受ける感じ」があり
結局、デート1回切りが最長です（w

自分が好きになった相手には
どうしても自分が相手と釣り合いが取れないという自己嫌悪感情があり
自ら身を引くということの繰り返しです。
まぁ、繰り返しと言っても3回ほどですが。

最近よく思うのは、世の中の人たちはよくもまぁ次から次へと恋愛するよなぁということ。
私は以前、「もっと他人に関心持たなくちゃダメだよ」と言われたこともあり
根本的にひとに興味を持てないということなのかなと思い出しています。

ただ、惚れる場合の話で
本人そのものではなく、そのイメージに惚れ込むという記述があるのですが
これもまさにその通りで
今までは精神分析的な見方で
母親のイメージが残っているのかとか
その逆に、なっていなかった母親とは反対の像を求めているのかなどと
いろいろ考えてきましたが
このあたりについても、シゾイド型の説明で片が付きそうです。

恋愛の際の距離感についての記述もかなり当てはまります。
というか、今までこういう記述には巡り会えませんでした。

「その距離感は、近づけば遠ざかり、遠ざかると近づくという、
アンビバレントな構造を持っている」
「実像ではなく、虚像のほうを求め距離を置いたほうが自分の感情が実感できるのは、
一見無感覚のようでいて、本当は繊細すぎて壊れやすい世界を、
必死に守っているからなのである」

この辺りの記述もまさにドンピシャです。

しかし、結論としてこういうひとは直る見込みがなく
詰まる所、自分にあった居場所を探すしかないようです。
いまさら、職業をどうすることもできず
他の選択肢もない自分としては、つらいところです。

スレ汚し失礼しました。

これで消えます。

おやすみなさい。

>>558
R.D.レインの｢ひき裂かれた自己｣は読んだことある?
これはシゾイドの本だけど、

>不用意に接近されたり、あからさまな親しみを示されると、
>本人は侵入を受けるような脅威を感じてしまう

この部分に関して、｢呑み込み｣｢内破｣と表現して説明してる。
他にもあっちこっちで他者の愛が侵害と感じられることについて描写してるよ。

>>559
> >>558
> R.D.レインの｢ひき裂かれた自己｣は読んだことある?
> これはシゾイドの本だけど、
>
> >不用意に接近されたり、あからさまな親しみを示されると、
> >本人は侵入を受けるような脅威を感じてしまう
>
> この部分に関して、｢呑み込み｣｢内破｣と表現して説明してる。
> 他にもあっちこっちで他者の愛が侵害と感じられることについて描写してるよ。


ありがとうございます。
読んでみようと思います。

本屋で探すのはしんどそうだからアマゾンかな・・・

>>560
ユーズド価格400円、めちゃ安。

昨日、ちょっとだけ人間らしさを取り戻した気がする。



むしろロボットになりたいが。

落穂意思帆首

>>563
何て読むの？おちほいしほしゅ？

おちぼいしほしゅ。
｢落ち防止保守｣の誤り

schizoid age

他人と深く関われないって…AB型に多い？

月曜２１：５４
日テレ
スーパーテレビ
多重人格障害

長山靖生
「人間嫌い」の言い分

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334032737

岡田　尊司著「パーソナリティ障害」を購入、付録の自己診断をやってみました。
回避性とシゾイドが３、他は０か１でした。
４〜５（反社会性は３）が判定基準だそうなのでまあ正常といっていいのかな。

おれもやってみた。
回避性　　　6
依存性　　　2
強迫性　　　3
妄想性　　　5
シゾイド　　 4
失調型　　　5
演技性　　　1
自己愛性　 6
境界性　　　4
反社会性　 1
ちなみにおれは>>518です。
重なってますねえ

Paranoid（偏執、妄想） : Low
Schizoid（分裂病質） : High
Schizotypal（分裂病型） : Moderate
Antisocia（反社会） : High
Borderline（境界） : Moderate
Histrionic（演技） : Low
Narcissistic（自己愛） : Low
Avoidant（回避） : Moderate
Dependent（依存） : Moderate
Obsessive-Compulsive（脅迫） : High

Very Higeがじゃなかったけどまぁ納得
べりーひげ

ベリーひげって　ギャランドゥのことかｗ

精神分析勉強したい人ドゾー。
http://gc.sfc.keio.ac.jp/cgi/class/class_top.cgi?2004_14269