ひきこもり18年、もう就職できないの?
1 ：優しい名無しさん：
去年から通信大学生になりました。単位はあまり取れて
ないです。高校中退です。ドキュン短大出です。就職の
面接に行ったことがありません。結婚相談所には、お金だけ
払って行ってません。あらゆる手は尽くした感じです。
スーパーのパートをしてみたいのですが、職歴ゼロでは
駄目っぽいです。どうして「会いに行けないのか」というと
「何して来たんだ、オマエ」とか、「中退じゃないか」と
突っ込まれたら答えようがないからです。逃げてると
思います。でも、こんな不景気で私みたいな中年ひきこもりは
・・・
ないです。高校中退です。ドキュン短大出です。就職の
面接に行ったことがありません。結婚相談所には、お金だけ
払って行ってません。あらゆる手は尽くした感じです。
スーパーのパートをしてみたいのですが、職歴ゼロでは
駄目っぽいです。どうして「会いに行けないのか」というと
「何して来たんだ、オマエ」とか、「中退じゃないか」と
突っ込まれたら答えようがないからです。逃げてると
思います。でも、こんな不景気で私みたいな中年ひきこもりは
・・・
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2 ：優しい名無しさん：03/05/25 14:50 ID:FQ9YslJO
ドドドドーー ☆彡
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｀｀) ∧_∧ /
｀)⌒｀) (*ﾟーﾟ)/)
;;;⌒｀)≡≡ ⊂ く
;;⌒｀)⌒｀) ノ つつ
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｀)⌒｀) (*ﾟーﾟ)/)
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;;⌒｀)⌒｀) ノ つつ
5 ：優しい名無しさん：03/05/25 14:51 ID:oh1hUr2j
自業自得
6 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆ahya.17iT. ：03/05/25 14:53 ID:1MG53WYY
できるかできないかで言えば、「できる」
まだ犬かなんかの餌にならなれるじゃん。
簡単にあきらめちゃ駄目だよ！
簡単にあきらめちゃ駄目だよ！
8 ：優しい名無しさん：03/05/25 14:53 ID:XY7E+b/V
そんな１には練炭がよく似合う。
9 ：優しい名無しさん：03/05/25 14:54 ID:yfTqLqBQ
まあそんな気持ちじゃ、その先大変だと思うけど
学歴よりこれまでのことより、これから先のこと考える力を付けていけばなんとでもなる。
職歴ゼロだっていい。ようはやる気。
面接に行って断られまくってるわけじゃない、「行ってない」んじゃん？
自分で諦めて全部ダメにしてるだけ。
いざ、やってみてからそういう台詞を吐いたほうがいいと思われ。
学歴よりこれまでのことより、これから先のこと考える力を付けていけばなんとでもなる。
職歴ゼロだっていい。ようはやる気。
面接に行って断られまくってるわけじゃない、「行ってない」んじゃん？
自分で諦めて全部ダメにしてるだけ。
いざ、やってみてからそういう台詞を吐いたほうがいいと思われ。
>>1
無理
無理
11 ：優しい名無しさん：03/05/25 15:13 ID:nQ3OwkFo
12 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆ahya.17iT. ：03/05/25 15:21 ID:1MG53WYY
でもまあ、スレ立て逃げするような根性の持ち主なら、やっぱ無理かもなー
13 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 15:22 ID:ZQ3BCqwe
>>1
空白期間の言い訳さえ出来れば、大丈夫だと思うよ。
パート程度なら、いちいち確認しないし。
僕はヒキってるより、さらに人聞きの良くないことばかりしてきたけど、
履歴書にウソ書きまくって、大企業の子会社に入り込むことに成功した。
結局、会社のレベルが高すぎて、神経がおかしくなって働けなくなってしまったけど…。
空白期間の言い訳さえ出来れば、大丈夫だと思うよ。
パート程度なら、いちいち確認しないし。
僕はヒキってるより、さらに人聞きの良くないことばかりしてきたけど、
履歴書にウソ書きまくって、大企業の子会社に入り込むことに成功した。
結局、会社のレベルが高すぎて、神経がおかしくなって働けなくなってしまったけど…。
14 ：優しい名無しさん：03/05/25 15:54 ID:m2N2XSW5
うその人生演じられるかい？？
たとえば30才だとしよう、
世間は22で大卒、職歴8年としか見ませんよ
当然、同世代は同世代の価値の共有を求めるよ
空白のいいわけを病気には出来ないよ
病気や障害はいいわけにならないからね。同世代の会話に合わせること。
それができないなら……氏ねばいいと思うが
たとえば30才だとしよう、
世間は22で大卒、職歴8年としか見ませんよ
当然、同世代は同世代の価値の共有を求めるよ
空白のいいわけを病気には出来ないよ
病気や障害はいいわけにならないからね。同世代の会話に合わせること。
それができないなら……氏ねばいいと思うが
特殊な職業なら、その限りじゃないけどさ……
マンガ家とか芸術家ってのは才能ないとダメだしねー
それに30過ぎたら無理っすよ。遅くとも25才まで。世間が受け入れないから
小説家やライターってのはありがちだけど、
これは価値の共有っていうか、「あ、これ私も経験した、わかるわかる」を多用する職業だから
ひきこもりには無理だと思われ
マンガ家とか芸術家ってのは才能ないとダメだしねー
それに30過ぎたら無理っすよ。遅くとも25才まで。世間が受け入れないから
小説家やライターってのはありがちだけど、
これは価値の共有っていうか、「あ、これ私も経験した、わかるわかる」を多用する職業だから
ひきこもりには無理だと思われ
じゃあ今までどうやって生活してたの？
学制時代のバイト経験とかもないの？
学制時代のバイト経験とかもないの？
17 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 16:03 ID:ZQ3BCqwe
>>14
演じられるよ。ボダだから。
偽名で働いていた時期もあったし、その頃に経歴の偽り方はほぼマスターした。
同世代に価値観の共有を求められても、「ヘンな奴」で押し通せばいいだけの話。
ちなみに、僕は高卒なんで、職歴は捏造し放題だった。
ただ、入社してからウソがバレないために、
これからやる仕事とは畑違いの仕事をしていたことにすればいいだけ。
演じられるよ。ボダだから。
偽名で働いていた時期もあったし、その頃に経歴の偽り方はほぼマスターした。
同世代に価値観の共有を求められても、「ヘンな奴」で押し通せばいいだけの話。
ちなみに、僕は高卒なんで、職歴は捏造し放題だった。
ただ、入社してからウソがバレないために、
これからやる仕事とは畑違いの仕事をしていたことにすればいいだけ。
18 ：優しい名無しさん：03/05/25 16:20 ID:m2N2XSW5
私は不登校を何度か繰り返して高校中退、以後フリーターです。
通信大学生になって10年。なかなか単位取れないです（汗
資格はぜんぜんなし。運転免許もありません。
>「何して来たんだ、オマエ」とか、「中退じゃないか」と
まだ十代でほとんど職歴ゼロのころスーパーのパートをしたことありますよ。
高校中退のことも聞かれました。
友人関係のトラブルで気持が追い詰められて続けられなくなった、と答えました。
それも原因なんだけど、実は周期的に鬱が来るせいでもあったことはその時は隠しちゃった。。。
でも、会社にとっては、過去がどうだったか、よりも、
雇われてから良く働くか、トラブルを起さないか、のほうが心配だったみたい。
その場で採用が決まりました。
先輩達みんな良くしてくれて、半年働きました。
また鬱になって「病院行きなさい」って首になったけどね（笑
以後、職場職種は変わりましたが、この繰り返し。
こんな不景気でも、中年DQN女でもどうにか生きてますよ。
親元だからやっていけてるんだけど。
先月からまた鬱っぽくなりました。
でも、この板で役にたつ情報たくさんもらえて、今回はどうにか乗り切れそうです。
過ぎたことはどうにもならないので、これから、少しずつでも、一人で歩いてゆけるようになろうと思ってます。
良かったらメールください。
一緒にがんばりましょう。
通信大学生になって10年。なかなか単位取れないです（汗
資格はぜんぜんなし。運転免許もありません。
>「何して来たんだ、オマエ」とか、「中退じゃないか」と
まだ十代でほとんど職歴ゼロのころスーパーのパートをしたことありますよ。
高校中退のことも聞かれました。
友人関係のトラブルで気持が追い詰められて続けられなくなった、と答えました。
それも原因なんだけど、実は周期的に鬱が来るせいでもあったことはその時は隠しちゃった。。。
でも、会社にとっては、過去がどうだったか、よりも、
雇われてから良く働くか、トラブルを起さないか、のほうが心配だったみたい。
その場で採用が決まりました。
先輩達みんな良くしてくれて、半年働きました。
また鬱になって「病院行きなさい」って首になったけどね（笑
以後、職場職種は変わりましたが、この繰り返し。
こんな不景気でも、中年DQN女でもどうにか生きてますよ。
親元だからやっていけてるんだけど。
先月からまた鬱っぽくなりました。
でも、この板で役にたつ情報たくさんもらえて、今回はどうにか乗り切れそうです。
過ぎたことはどうにもならないので、これから、少しずつでも、一人で歩いてゆけるようになろうと思ってます。
良かったらメールください。
一緒にがんばりましょう。
う～ん、みんながんばってるんだね・・・
あえて、話のあわないのが当り前の環境で働くのがいいみたい。
同僚は親世代、とか。異性ばっか、とか。
同僚は親世代、とか。異性ばっか、とか。
そういえば、俺の親が、墓地の電話セールスやってるんだけど
最近20代前半の女の子が来てるらしい
職場は50、60の奴ばっかで話す相手もソレだから気楽みたいだよ
うるせーコラとか罵倒されるのに慣れれば人間関係とか無いし
最近20代前半の女の子が来てるらしい
職場は50、60の奴ばっかで話す相手もソレだから気楽みたいだよ
うるせーコラとか罵倒されるのに慣れれば人間関係とか無いし
23 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 16:30 ID:ZQ3BCqwe
24 ：おっしゃあ！：03/05/25 16:30 ID:Iaw7p0D0
18年も人生を無駄遣いですか･･････
いや～ぁ、うらやまスィ！！(藁)
いや～ぁ、うらやまスィ！！(藁)
それから、不登校ヒキの小中学生相手に家庭教師もやりました（延べ10人位）
自分もそうだった、って言うととたんに子供が気を許してくれるので教えやすかった。
親との関わりが難しくてトラブったこともあるけど、
現に子供がよくなついてくれるから大体評判は上々。
１さんは短大出てるんだし、私より勉強できそうだから、向いていると思うんだけど・・・？
自分もそうだった、って言うととたんに子供が気を許してくれるので教えやすかった。
親との関わりが難しくてトラブったこともあるけど、
現に子供がよくなついてくれるから大体評判は上々。
１さんは短大出てるんだし、私より勉強できそうだから、向いていると思うんだけど・・・？
履歴書にでたらめ書いても案外ばれないものなおかな？
28 ：おっしゃあ！：03/05/25 16:40 ID:Iaw7p0D0
>>27
世 の 中 そ ん な に 甘 く な い (藁)
世 の 中 そ ん な に 甘 く な い (藁)
>>28
出身校とか調べたりするもの？
出身校とか調べたりするもの？
>>29
なるほど
なるほど
ガードマンとかやれば
33 ：おっしゃあ！：03/05/25 16:47 ID:Iaw7p0D0
私の勤め先の人事部には「調査課」というものがあり、
つまらない嘘は簡単にばれてしまう。
最近、雇用も厳しくなってきたと言う事で、企業も採用には相応の力を注入している。
よっぽどの「零細企業」でない限り、どこの企業も似たり寄ったりですな。
自分の選択した事だ。あ き ら め ろ 。
つまらない嘘は簡単にばれてしまう。
最近、雇用も厳しくなってきたと言う事で、企業も採用には相応の力を注入している。
よっぽどの「零細企業」でない限り、どこの企業も似たり寄ったりですな。
自分の選択した事だ。あ き ら め ろ 。
>>33
参考になります
参考になります
>>29
でもオーナーが話し好きなタイプの場合、いずれバレルよ
俺は嘘つき呼ばわりされて3時間問いつめられたｗ
なんか店の品物取ったのもお前か、とか言われた
結局あやまって誤解は解けたけど、半年で辞めたな、そこは
でもオーナーが話し好きなタイプの場合、いずれバレルよ
俺は嘘つき呼ばわりされて3時間問いつめられたｗ
なんか店の品物取ったのもお前か、とか言われた
結局あやまって誤解は解けたけど、半年で辞めたな、そこは
>>33
じゃ、よっぽどの「零細企業」に就職すればいいのね（・∀・）！
じゃ、よっぽどの「零細企業」に就職すればいいのね（・∀・）！
37 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 16:51 ID:ZQ3BCqwe
>>33
某通信系最大手の子会社は、チェック異常に甘かったけどなあ。
新しく立ち上げた部署ばっかで、人手を大量に必要としていたからみたいだけど。
ほとんど「フィクション」みたいな履歴書で、入社できちゃったよ。
某通信系最大手の子会社は、チェック異常に甘かったけどなあ。
新しく立ち上げた部署ばっかで、人手を大量に必要としていたからみたいだけど。
ほとんど「フィクション」みたいな履歴書で、入社できちゃったよ。
>>35
いずれはそうなるものなんでしょうかね
いずれはそうなるものなんでしょうかね
39 ：おっしゃあ！：03/05/25 16:53 ID:Iaw7p0D0
>>19
新人採用する余裕のあるところがあるならね。
ちなみに、依然私の住んでいたアパートの隣に小さな工場があったが、
最近稼動している様子が見られないのでどうなったのかなぁ･･･と思っていたら、
経営者の夫婦が工場の中で首吊っていたそうだ。
腐敗臭がもれて発覚･････世の中そんなもん。
い い 加 減 認 め ろ (0o0)
新人採用する余裕のあるところがあるならね。
ちなみに、依然私の住んでいたアパートの隣に小さな工場があったが、
最近稼動している様子が見られないのでどうなったのかなぁ･･･と思っていたら、
経営者の夫婦が工場の中で首吊っていたそうだ。
腐敗臭がもれて発覚･････世の中そんなもん。
い い 加 減 認 め ろ (0o0)
40 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 16:56 ID:ZQ3BCqwe
>>39
そういう、行き詰まってるところは求人など出さないと思われ
そういう、行き詰まってるところは求人など出さないと思われ
ところで１さんはどーしたんでしょう？
43 ：おっしゃあ！：03/05/25 17:04 ID:Iaw7p0D0
>>19及び皆の衆
そう、だから「そういう企業」からの求人は無いと思った方がよろし。
そういう企業を「零細企業」と言うのではないかいな？？
規模が小さくても技術がある成長傾向の企業は特に採用に対して真剣だから。
まぁ、例外はあるが。
これでも「人事業務」を経験してるんだから･･････
「幻想を抱くのはヤメロ」とは言わないけれど、
もうちょっと自分の身の回りをよく観察してみてはドウデスカ？？
そう、だから「そういう企業」からの求人は無いと思った方がよろし。
そういう企業を「零細企業」と言うのではないかいな？？
規模が小さくても技術がある成長傾向の企業は特に採用に対して真剣だから。
まぁ、例外はあるが。
これでも「人事業務」を経験してるんだから･･････
「幻想を抱くのはヤメロ」とは言わないけれど、
もうちょっと自分の身の回りをよく観察してみてはドウデスカ？？
44 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 17:08 ID:ZQ3BCqwe
>>43
世の中、学歴も職歴もスキルもある失業者があり余っているからなあ…。
正直、ホントのこと言ってたら、バイトの面接すら受からない。
そういう時代になってるよ…。
メンヘラやヒキ上がりは死ぬしかないんかねえ？
世の中、学歴も職歴もスキルもある失業者があり余っているからなあ…。
正直、ホントのこと言ってたら、バイトの面接すら受からない。
そういう時代になってるよ…。
メンヘラやヒキ上がりは死ぬしかないんかねえ？
>>44
わかりました。
わかりました。
オフィス街の清掃業とかいくらでもあるだろ
おっしゃあ！氏の採用にかける熱意はよくわかりますた。
でも、生活かかってればウソもつく。
でも、生活かかってればウソもつく。
身体鍛えなきゃなぁ
五体満足でも就職には苦労する、
障害があったりしたら目も当てられないよｗ
障害があったりしたら目も当てられないよｗ
目とか、耳とかね
51 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 17:17 ID:ZQ3BCqwe
ベビーブーム以降の子供達はともかく上を上を目指すように刷り込まれてきたんだよ。
そのために必死で階段をのぼってたんだけど、本当に上まで行けるのは
それなりの実力を備えた人たちだけで、さらにそういった環境の変化は
より人手の介在を不要とし始めたから人は余るし、
それまで身につけてきたものが全く意味を持たないような職場しか残ってない矛盾に
とてつもない虚しさを感じてるんだよ。
もっと簡単に言っちゃえば、つまらないプライドを持つことが奨励されてたけど、
実際そんなものは糞の役にも経たない世の中になっちゃって、自分の裏付けがなくなってしまったのではないかと。
そのために必死で階段をのぼってたんだけど、本当に上まで行けるのは
それなりの実力を備えた人たちだけで、さらにそういった環境の変化は
より人手の介在を不要とし始めたから人は余るし、
それまで身につけてきたものが全く意味を持たないような職場しか残ってない矛盾に
とてつもない虚しさを感じてるんだよ。
もっと簡単に言っちゃえば、つまらないプライドを持つことが奨励されてたけど、
実際そんなものは糞の役にも経たない世の中になっちゃって、自分の裏付けがなくなってしまったのではないかと。
ってか、私は高校が、中退こそしたけど、地元ではお嬢様学校として知られる学校だったから
ビル掃除とか皿洗いとかの面接だと「○×女学院のお嬢様なんかが来るとこじゃない」って毎度言われたのね。
だからそういうとこに出す履歴書は中卒にしてた。
そしたらバッチリ採用（藁
ビル掃除とか皿洗いとかの面接だと「○×女学院のお嬢様なんかが来るとこじゃない」って毎度言われたのね。
だからそういうとこに出す履歴書は中卒にしてた。
そしたらバッチリ採用（藁
54 ：おっしゃあ！：03/05/25 17:19 ID:Iaw7p0D0
>>皆の衆
そういう業務ばっかりやらされて、
精神ボロボロです･･････つらいよぅ。
選考する側もめちゃくちゃ大変なのよ。マジで。
一度採用したら、そう簡単に辞めさせられないし、辞めさせる訳にもいかないし･･･
直接の上司は2年休職中･･････
わたすもどうなるか分かりません･････
皆の衆、こういう職種に就きたいと思うかい？？？
そういう業務ばっかりやらされて、
精神ボロボロです･･････つらいよぅ。
選考する側もめちゃくちゃ大変なのよ。マジで。
一度採用したら、そう簡単に辞めさせられないし、辞めさせる訳にもいかないし･･･
直接の上司は2年休職中･･････
わたすもどうなるか分かりません･････
皆の衆、こういう職種に就きたいと思うかい？？？
55 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 17:20 ID:ZQ3BCqwe
忙しい職場はとことん忙しくて、過労死する人が出るぐらい人手が足りないのに、
その一方で激しく人が余っているという現状は何なんだろうね？
忙しい職場に、余っている人を回そうにも、スキルの点で弾かれるし。
どこで歯車が狂ったんだか。
その一方で激しく人が余っているという現状は何なんだろうね？
忙しい職場に、余っている人を回そうにも、スキルの点で弾かれるし。
どこで歯車が狂ったんだか。
57 ：優しい名無しさん：03/05/25 17:30 ID:m2N2XSW5
>>55
こういう中で、土地持ちの優雅さが際立つな
前住んでたとこの大家は、払えない奴を追い出すのには熱心なくせに、自宅を2年で二回もリフォームしてた
今住んでるアパートじゃ、向かいに100坪近い更地が余ってるんだけど
最近そこに地権者と思われる親子がやってきて、
どまんなかに花壇持ってきて、がらーんとした真ん中に日傘。昼間っからお茶飲んでるよ……ｗ
こういう中で、土地持ちの優雅さが際立つな
前住んでたとこの大家は、払えない奴を追い出すのには熱心なくせに、自宅を2年で二回もリフォームしてた
今住んでるアパートじゃ、向かいに100坪近い更地が余ってるんだけど
最近そこに地権者と思われる親子がやってきて、
どまんなかに花壇持ってきて、がらーんとした真ん中に日傘。昼間っからお茶飲んでるよ……ｗ
58 ：おっしゃあ！：03/05/25 17:33 ID:Iaw7p0D0
>>19
朝は9時～9時半いりだが、帰りは0時を回る事がしょっちゅうですが、
就職活動時期になると、泣き顔の女子学生に出会うことはしょっちゅうだし、
怒り心頭の野郎学生ドモに合う事も多数だが、それでもいいか？？
有給自由に取れないよ。
但し年収800万以上は保障。
命削って金に換える訳だが、それでいいのか？？
激しく問いたい。
他に転職出来そうならば、とっくに辞めている。
朝は9時～9時半いりだが、帰りは0時を回る事がしょっちゅうですが、
就職活動時期になると、泣き顔の女子学生に出会うことはしょっちゅうだし、
怒り心頭の野郎学生ドモに合う事も多数だが、それでもいいか？？
有給自由に取れないよ。
但し年収800万以上は保障。
命削って金に換える訳だが、それでいいのか？？
激しく問いたい。
他に転職出来そうならば、とっくに辞めている。
完璧ネタスレなんじゃ。。。
「目くそ鼻くそが、エラそうに語ってるよ（藁」な＞１がありありと
目に浮かぶ。
「目くそ鼻くそが、エラそうに語ってるよ（藁」な＞１がありありと
目に浮かぶ。
60 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/25 17:36 ID:ZQ3BCqwe
61 ：mon ◆CSZ6G0yP9Q ：03/05/25 17:42 ID:c+zUXcRY
リンクスタッフ募集!!
ちょっとした空き時間にできる、簡単なお仕事です。
お小遣い程度は稼げちゃう!
http://ac cessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID12115
スペースを消して、コピー＆ペーストしてください。
ちょっとした空き時間にできる、簡単なお仕事です。
お小遣い程度は稼げちゃう!
http://ac cessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID12115
スペースを消して、コピー＆ペーストしてください。
>>58
年収800万円！
わぁ、頑張りますよ！鬱になんかなってるヒマないわ！
早朝3時入りで夕方4時頃あがる仕事して、なおかつ夜はカテキョだったこともあるもん。
是非ご連絡下さいm(__)m >>19にメアド出してます。
年収800万円！
わぁ、頑張りますよ！鬱になんかなってるヒマないわ！
早朝3時入りで夕方4時頃あがる仕事して、なおかつ夜はカテキョだったこともあるもん。
是非ご連絡下さいm(__)m >>19にメアド出してます。
64 ：優しい名無しさん：03/05/26 07:56 ID:kqvZV7M0
意外なことに、良スレ？ age
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
66 ：優しい名無しさん：03/06/01 04:42 ID:eMYHc0YZ
できたら、1さんをこのスレッド終わるまでの間に
外にでていけるような流れにしたい。絶対、バイトぐらいだったら、ＯＫと思う。
1さんの言う就職は正社員のみって意味だけじゃないよね。
がんがってこのスレに登場してください。中年のひきこもりが一般的に
就職できるかどうかより、1さんは自分が就職したいからこのスレ立てたんでしょう。
みんなの独り言みたいになってるから出てきてー。それで煽られたら、また
ＲＯＭればいいじゃないですか？
外にでていけるような流れにしたい。絶対、バイトぐらいだったら、ＯＫと思う。
1さんの言う就職は正社員のみって意味だけじゃないよね。
がんがってこのスレに登場してください。中年のひきこもりが一般的に
就職できるかどうかより、1さんは自分が就職したいからこのスレ立てたんでしょう。
みんなの独り言みたいになってるから出てきてー。それで煽られたら、また
ＲＯＭればいいじゃないですか？
応援sage
69 ：優しい名無しさん：03/06/02 02:26 ID:UrRLjbiU
「だからあなたも生きぬいて」
読んだら自分の学歴とかヒキ暦とかどうでもよくなる
読んだら自分の学歴とかヒキ暦とかどうでもよくなる
>>1
新聞配達なんてのもありますよ
場所にもよるけど新聞専売所では過去を気にしないところも多いし
中卒、家出、元ヤクザ（背中に入れ墨有り）などなどいろんな人が居ました
セールスの仕事をしなければ人と関わらなくても済むからメンヘラーでも十分務まる
（要原付免許）
新聞配達なんてのもありますよ
場所にもよるけど新聞専売所では過去を気にしないところも多いし
中卒、家出、元ヤクザ（背中に入れ墨有り）などなどいろんな人が居ました
セールスの仕事をしなければ人と関わらなくても済むからメンヘラーでも十分務まる
（要原付免許）
71 ：優しい名無しさん：03/06/02 02:47 ID:g+qs+WPr
面接の時の受け答えは前もって用意してた方が気が楽だよね。
最初の何件かは面接慣れする為だけに受けても良いと思う。
不景気で求職者がすごく多いからどこも競争率高いのは覚悟して
数打ちゃ当たるで落ち込まない事。
１さんの戦力を待ってる所がきっとある。
最初の何件かは面接慣れする為だけに受けても良いと思う。
不景気で求職者がすごく多いからどこも競争率高いのは覚悟して
数打ちゃ当たるで落ち込まない事。
１さんの戦力を待ってる所がきっとある。
72 ：戦力待ってます。：03/06/06 12:59 ID:3OhF2sHC
＞1さん
某ほっ○ほっ○亭の調理係なんていかがです？各地で募集かけてます。
死ぬ程忙しい。寝る暇ないっす。
あまりにも忙しいと苛められても、気になりません。というより
気にしている暇がない。
FC独立コースでの勤務系と、短時間パートのみのコースがあります。
ここは思いきって、自分の店を持つという希望を持っては？
某ほっ○ほっ○亭の調理係なんていかがです？各地で募集かけてます。
死ぬ程忙しい。寝る暇ないっす。
あまりにも忙しいと苛められても、気になりません。というより
気にしている暇がない。
FC独立コースでの勤務系と、短時間パートのみのコースがあります。
ここは思いきって、自分の店を持つという希望を持っては？
73 ：優しい名無しさん：03/06/06 15:01 ID:HshCZ/jJ
>>72
俺の友達がそこに勤めてるよ
俺の友達がそこに勤めてるよ
74 ：優しい名無しさん：03/06/06 16:20 ID:mc2o8IT1
>>73 そうなのかぁ。SVとか管理の方？
その人、現場の職歴は関係ないって言ってなかった？
＞1
とにかく、一所懸命にやる気のある人なら大丈夫だよ。
今日からノリ弁が200円に値下げしたからエライことだ。
その人、現場の職歴は関係ないって言ってなかった？
＞1
とにかく、一所懸命にやる気のある人なら大丈夫だよ。
今日からノリ弁が200円に値下げしたからエライことだ。
75 ：７２：03/06/06 17:37 ID:2lISVNQG
76 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/06 17:45 ID:KZJVJJea
>>70
新聞配達は、過去は問わない代わりに、人間関係のストレスがある。
流れ者あがりは曲者が多いし、店主や正社員もＤＱＮあがりが多いのでウザイ。
ほとんどの販売商店は規模が小さい個人商店なんで、かえって付き合いが難しかったりする。
過去に新聞配達やったけど、それで挫折した。
新聞配達は、過去は問わない代わりに、人間関係のストレスがある。
流れ者あがりは曲者が多いし、店主や正社員もＤＱＮあがりが多いのでウザイ。
ほとんどの販売商店は規模が小さい個人商店なんで、かえって付き合いが難しかったりする。
過去に新聞配達やったけど、それで挫折した。
77 ：優しい名無しさん：03/06/06 17:58 ID:2lISVNQG
サティさんはどんな職業の方ですか？
78 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/06 18:15 ID:KZJVJJea
>>77
えーと、高校出てからパチ屋の店員、新聞配達、旅館の雑用、
リゾートホテルのホール係などを、住み込みでやってました。
どれも年齢不問・職歴不問でしたが、それはストレスが大きくて、
人間の入れ替わりが激しいからです。
その後、中小企業の夜勤の事務のバイトを２年間やって、
某大企業の子会社の契約社員に転じました。
そこで病気が悪化して、試用期間終了と同時に切られて、今は無職です。
もともとは「鬱でも必死に会社に行っている人スレ」の住人でした。
えーと、高校出てからパチ屋の店員、新聞配達、旅館の雑用、
リゾートホテルのホール係などを、住み込みでやってました。
どれも年齢不問・職歴不問でしたが、それはストレスが大きくて、
人間の入れ替わりが激しいからです。
その後、中小企業の夜勤の事務のバイトを２年間やって、
某大企業の子会社の契約社員に転じました。
そこで病気が悪化して、試用期間終了と同時に切られて、今は無職です。
もともとは「鬱でも必死に会社に行っている人スレ」の住人でした。
79 ：優しい名無しさん：03/06/06 18:45 ID:b6zhJCM3
テレクラのサクラすれば？
80 ：こういう本もある：03/06/06 19:04 ID:b6zhJCM3
81 ：こういう本もある2：03/06/06 19:06 ID:b6zhJCM3
なんとか社会復帰してほしいです。わたしも、つらいけど頑張ります。
83 ：優しい名無しさん：03/06/06 19:12 ID:ztjKuzTM
うちの工場に来てー。
農園や養鶏場なんてのもありますよ。
農園や養鶏場なんてのもありますよ。
84 ：優しい名無しさん：03/06/06 19:26 ID:gwTaMPdV
自営に成る事だよ
なんでも良いから
なんでも良いから
養鶏場で鶏潰しか
鬱を解消するならもってこいだ
鬱を解消するならもってこいだ
一度長く働いて職歴付けろ
87 ：優しい名無しさん：03/06/06 23:55 ID:b6zhJCM3
海外協力青年隊
田舎は農作業バイトとかﾊﾛﾜにもありますよ。
以前、高知の須崎辺りで、某ホテルが長期客に農作業バイトを紹介するってのを聞いたことがある。
ﾒﾝﾍﾗだったら、職親制度ってなかったっけ。
いい足がかりになると思うけど、おまい様方どう思うよ？
以前、高知の須崎辺りで、某ホテルが長期客に農作業バイトを紹介するってのを聞いたことがある。
ﾒﾝﾍﾗだったら、職親制度ってなかったっけ。
いい足がかりになると思うけど、おまい様方どう思うよ？
89 ：優しい名無しさん：03/06/07 04:49 ID:YGPpQ9Oh
うちのデイケアには小学生の頃から２０年以上引きこもって
いた３０代の人がいるよ。
いた３０代の人がいるよ。
90 ：優しい名無しさん：03/06/07 11:27 ID:nCzR5K4Y
引きこもりでない人に引きこもりの苦痛がわからないという
ことですが、引きこもりの人には引きこもれない人の苦痛を
考えたことはあるのでしょうか。別にどっちが不幸かといっ
ているわけではありませんが、引きこもりの人だけがつらい
わけではありません。みんな大なり小なりつらくて、どっち
がより不幸なんてことはないということを認識してほしいと
思います。
ことですが、引きこもりの人には引きこもれない人の苦痛を
考えたことはあるのでしょうか。別にどっちが不幸かといっ
ているわけではありませんが、引きこもりの人だけがつらい
わけではありません。みんな大なり小なりつらくて、どっち
がより不幸なんてことはないということを認識してほしいと
思います。
91 ：優しい名無しさん：03/06/07 11:33 ID:WvaFL5ud
引きこもろうが引きこもるまいが
常に淋しさがつきまとう。
職場にいると、自分を消したくなる。
自分さえいなければうまくいくのに…と思う。
しかし辞める勇気も死ぬ勇気も無い。
通院欠勤してますます居心地が悪くなる。
常に淋しさがつきまとう。
職場にいると、自分を消したくなる。
自分さえいなければうまくいくのに…と思う。
しかし辞める勇気も死ぬ勇気も無い。
通院欠勤してますます居心地が悪くなる。
92 ： ：03/06/07 11:34 ID:prsge49b
>>91
境界例ですよ
境界例ですよ
93 ：優しい名無しさん：03/06/07 12:01 ID:sgP2bvF8
94 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/07 12:51 ID:ncYWZzvB
>>86
３０過ぎたヒキ上がりが、世間に評価される職歴を付けられる仕事に付くのは、
とても難しいというか、ほぼ不可能だけどね。
単純労働は論外だし、サービス・接客業も職歴になるところは２０代までしか採らないから無理。
運良く会社勤め出来ても、外勤内勤問わず兵隊扱いの仕事しか回ってこない。
時間と金があれば、看護師か美容師の資格を取るのが一番簡単じゃないの？
６０になるまでは、確実に仕事あるし、世間でも人間扱いされるからね。
それだって、途方も無く長い道のりだけど。
>>87
海外青年協力隊は語学知識と専門知識が無いと、試験を突破することはほぼ無理。
それぐらいの能力があれば、国内で仕事探した方が１００倍早い。
>>88
住み込みバイトは、基本的にストレスでかいんだけど。
農業バイトは、家によって死ぬほど待遇違うらしいし、
田舎だから酒飲むぐらいしか娯楽無くて死ぬほど退屈すると、経験者から聞いた。
３０過ぎたヒキ上がりが、世間に評価される職歴を付けられる仕事に付くのは、
とても難しいというか、ほぼ不可能だけどね。
単純労働は論外だし、サービス・接客業も職歴になるところは２０代までしか採らないから無理。
運良く会社勤め出来ても、外勤内勤問わず兵隊扱いの仕事しか回ってこない。
時間と金があれば、看護師か美容師の資格を取るのが一番簡単じゃないの？
６０になるまでは、確実に仕事あるし、世間でも人間扱いされるからね。
それだって、途方も無く長い道のりだけど。
>>87
海外青年協力隊は語学知識と専門知識が無いと、試験を突破することはほぼ無理。
それぐらいの能力があれば、国内で仕事探した方が１００倍早い。
>>88
住み込みバイトは、基本的にストレスでかいんだけど。
農業バイトは、家によって死ぬほど待遇違うらしいし、
田舎だから酒飲むぐらいしか娯楽無くて死ぬほど退屈すると、経験者から聞いた。
95 ：優しい名無しさん：03/06/07 12:51 ID:Bjb2PlcJ
俺はバブル世代だけどバブル時いい思いはしなかった
俺の友達はいい思いをしているのに
俺の友達はいい思いをしているのに
96 ：優しい名無しさん：03/06/07 13:09 ID:RqdXCSLz
同世代との価値観の共有は大切
それをある人に壊された
それをある人に壊された
手に職つけるしかないと思う。
で、自営でﾏﾀｰﾘが理想型。
今更社会復帰しようにも、ヒキ上がりなんてウザがられるだけで
雇ってなんてくれないYO。
上手くどこかに潜り込めても人間扱いされないバイトだろうから
心も体もボロボロになるのがオチでしょ。
そんで余計に劣等感が増してまたヒキに逆戻り…
で、自営でﾏﾀｰﾘが理想型。
今更社会復帰しようにも、ヒキ上がりなんてウザがられるだけで
雇ってなんてくれないYO。
上手くどこかに潜り込めても人間扱いされないバイトだろうから
心も体もボロボロになるのがオチでしょ。
そんで余計に劣等感が増してまたヒキに逆戻り…
98 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/07 15:37 ID:ncYWZzvB
99 ：あああ：03/06/07 16:44 ID:UKUV8czz
君のような人こそ求められている！
ニュース番組の暇ネタコーナーに。
ニュース番組の暇ネタコーナーに。
100 ：優しい名無しさん：03/06/07 17:03 ID:YaAdxgp4
スレ主よ･････
ア ナ タ に 必 要 な 姿 勢 は 「観 念」 で す ！！(藁)
ア ナ タ に 必 要 な 姿 勢 は 「観 念」 で す ！！(藁)
自分も３０代ひきだけど
農業バイト住み込みはキッツいよ。いろんな意味で。
農作業自体は自分には合ってたけど、（でも基礎体力無いとヤバいかも）
その後の炊事とか買い出しがね…さすがに子守りまではしなかったけど
これも単に先方に幼児がいなかっただけだし。
それでも強迫で外出もままならない今に比べれば天国だけどね。
農業バイト住み込みはキッツいよ。いろんな意味で。
農作業自体は自分には合ってたけど、（でも基礎体力無いとヤバいかも）
その後の炊事とか買い出しがね…さすがに子守りまではしなかったけど
これも単に先方に幼児がいなかっただけだし。
それでも強迫で外出もままならない今に比べれば天国だけどね。
ヒキなら看護師より薬剤師の方が向いている。
バイトで学費貯めて薬学部入れ。
バイトで学費貯めて薬学部入れ。
105 ：優しい名無しさん：03/06/07 22:44 ID:nCzR5K4Y
1?まだ生きてる？
107 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/08 21:11 ID:L5Mffuz1
108 ：優しい名無しさん：03/06/08 21:29 ID:fSlNNEh/
ってか、ひきこもりが長いと、基礎体力が落ちちゃってない？
まずそっちを改善しないと。
まずそっちを改善しないと。
109 ：優しい名無しさん：03/06/08 21:53 ID:4Tde7G2T
私は、引き篭もり暦１０年でトレーダーやってます。
習うより慣れろで、やってます。本当に初心者なので
ボロボロですが、少し利益出てます。
何より、勉強が大切みたいですが劇鬱なので辛いです。
トレーダーはどうでしょうか？一人でも出来ます。
習うより慣れろで、やってます。本当に初心者なので
ボロボロですが、少し利益出てます。
何より、勉強が大切みたいですが劇鬱なので辛いです。
トレーダーはどうでしょうか？一人でも出来ます。
110 ：優しい名無しさん：03/06/09 00:02 ID:e7oTCh3s
ネット証券でつか
長いことﾋｷってて、たまに人と話すと喉痛くならない？
声帯も鍛えないといけない鴨。
体力も体の筋力も顔の筋肉もダレてどうしようもないでつ。
無表情な生活していて突然笑顔作ろうとしてもできないのは漏れだけか？
声帯も鍛えないといけない鴨。
体力も体の筋力も顔の筋肉もダレてどうしようもないでつ。
無表情な生活していて突然笑顔作ろうとしてもできないのは漏れだけか？
112 ：優しい名無しさん：03/06/09 00:40 ID:By7G2Of2
http://www.ntv.co.jp/supertv/data/2002/0408/week.html
これ去年スーパーテレビで話題になった引きこもり、北村五郎39歳
一人っ子で都内の一戸建てに在住、父親は不動産業
鎌倉に別荘もあり、地価は総じて30億近い
結局ね、これほどじゃないにしても、
持ち家かどうか、不動産動産の遺産はあるか、重要なポイントだと思うのよ
30代過ぎて、もし精神（肉体）になんらかの障害があったりしても
上記2点があればなんとかしのげるけど・・・ね
練炭も考慮に入れとけ。それと、楽しめるうちに楽しんでおくこと。酒もクスリも。
これ去年スーパーテレビで話題になった引きこもり、北村五郎39歳
一人っ子で都内の一戸建てに在住、父親は不動産業
鎌倉に別荘もあり、地価は総じて30億近い
結局ね、これほどじゃないにしても、
持ち家かどうか、不動産動産の遺産はあるか、重要なポイントだと思うのよ
30代過ぎて、もし精神（肉体）になんらかの障害があったりしても
上記2点があればなんとかしのげるけど・・・ね
練炭も考慮に入れとけ。それと、楽しめるうちに楽しんでおくこと。酒もクスリも。
113 ：優しい名無しさん：03/06/09 00:43 ID:By7G2Of2
多分ひきこもりで30オーバーした奴は、家庭ないだろうし、子供もいないでしょ
もし結婚したいとか思ってるんならこんなスレ来てないで働くよねー
子供がいないんなら後は自分の納得できる人生にすれば、ソレでいいと思うよ
もし結婚したいとか思ってるんならこんなスレ来てないで働くよねー
子供がいないんなら後は自分の納得できる人生にすれば、ソレでいいと思うよ
115 ：優しい名無しさん：03/06/09 00:54 ID:OUaCysyT
漏れは今15歳で引きこもりだけど３０オーバーでも結婚なんてしたくないと思うし
子供もほしいとおもわない。だから結婚なんてしないで働いて金貯めて
自分の親と一緒に住んで、最後は一人で年金や貯金でなんとか生活しる。
結婚しても離婚しそうだし、子供も漏れみたいなひきこもりになったり、
不良、犯罪者になったら漏れは更に苦労するだろうし・・・
子供もほしいとおもわない。だから結婚なんてしないで働いて金貯めて
自分の親と一緒に住んで、最後は一人で年金や貯金でなんとか生活しる。
結婚しても離婚しそうだし、子供も漏れみたいなひきこもりになったり、
不良、犯罪者になったら漏れは更に苦労するだろうし・・・
>>115
まだ15歳だったら、子供欲しいとか思わなくても普通だよ。
でもいろいろﾗｲﾌｽﾀｲﾙってあるから、結婚しなくてもいいと思う。
でも115さんはまだ若いから、引きこもりから脱しやすいと思うよ。
何が原因で引きこもったのかはわからないけど、ちょっと家で休んでる感覚で
もう少ししたら、元気になるよ。無責任なこと言ってしまってるかもしれんけど、
応援したかったのです。
しかし、引きこもりっていう言葉、こもるってところが嫌だなー。
もっとマシなネーミングにしたらいいのにね、マスコミがつけたのかな？
1さん、そろそろ読んでるんだったら、出てきてみてー。
まだ15歳だったら、子供欲しいとか思わなくても普通だよ。
でもいろいろﾗｲﾌｽﾀｲﾙってあるから、結婚しなくてもいいと思う。
でも115さんはまだ若いから、引きこもりから脱しやすいと思うよ。
何が原因で引きこもったのかはわからないけど、ちょっと家で休んでる感覚で
もう少ししたら、元気になるよ。無責任なこと言ってしまってるかもしれんけど、
応援したかったのです。
しかし、引きこもりっていう言葉、こもるってところが嫌だなー。
もっとマシなネーミングにしたらいいのにね、マスコミがつけたのかな？
1さん、そろそろ読んでるんだったら、出てきてみてー。
俺は15歳の時何してたんだろ・・
いろいろ理想語ってたような気もするなぁ
障害負うとも思ってなかったし
夢も全然叶えてないや・・ｱﾋｬﾋｬ
いろいろ理想語ってたような気もするなぁ
障害負うとも思ってなかったし
夢も全然叶えてないや・・ｱﾋｬﾋｬ
私も長期間のﾋｷ生活で職歴なしに等しい。
>1さんが他人事じゃない。
ああ本当にどうしよう。死ぬ気は全然ないし。
ﾋｷでもできる仕事ってなんだろう・・
ここでのアドバイスとか参考になります・・
>1さんが他人事じゃない。
ああ本当にどうしよう。死ぬ気は全然ないし。
ﾋｷでもできる仕事ってなんだろう・・
ここでのアドバイスとか参考になります・・
俺は１５歳のときは既に精神病んでたからな．．．
いじめが原因で、１４歳のときに不登校を経験。
人生逆転目指して１６～２０歳まで努力したけど、また落ちこぼれてしまった。
もう嫌だ、こんな人生
いじめが原因で、１４歳のときに不登校を経験。
人生逆転目指して１６～２０歳まで努力したけど、また落ちこぼれてしまった。
もう嫌だ、こんな人生
別に何歳でも高望みしなければそれなりに人生やり直せるぞ。
職に付いててもプライベートでは半ヒキな漏れみたいな例もある。
職に付いててもプライベートでは半ヒキな漏れみたいな例もある。
121 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:29 ID:e7oTCh3s
偽ヒキハケーン
122 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:30 ID:e7oTCh3s
半ヒキってなんだよ。半ヒキって。。
真性馬鹿にしておもしろいか？
そういうゆがんだ性格だからリアルで友達がいないんだよ
真性馬鹿にしておもしろいか？
そういうゆがんだ性格だからリアルで友達がいないんだよ
__ト､ _,. /
_」 ＼__,. -- .. _ _,／ L_ /
｀`ヽ、／ ＼ 〈 /
/ ヽ' ´￣ /
,' , / / /ヽ ﾄ、 i 、 | ＜ 闘
_ i ,! 7iX|/ ヽ!_メ|ヽ.ﾄi-!、 ,' わ
＞ヽ`､ l/|〃ｉ´ヾ 7´ヽﾞi ﾘ { ! i な
ﾌ, ＿｀¨ '' ‐┬ヽ| ` ﾞ- ′ ヾ-' ﾉ ,ノ｀Ｚ| 現 き
´ ﾚ′ ｀¨'' ‐-|::::::ヽ r-―‐一､ ,._/_＼r`| 実 ゃ
ヾ:::::::＼| ｉ | ｉ |::::::｀:| と
ヾ＿::::｀￢ ― '´ | | |::::::::::| !!
｀i ｀ー‐ ' ﾞ┬':::::::::::|
|:::.... r/⌒ヽ＿_」
|::::::::::::::::::::1 |
|.. `ー一'￢!
|::::::::::.....................::::::::| ',
| :::::::::::::: .:ﾞ! ヽ、
_」 ＼__,. -- .. _ _,／ L_ /
｀`ヽ、／ ＼ 〈 /
/ ヽ' ´￣ /
,' , / / /ヽ ﾄ、 i 、 | ＜ 闘
_ i ,! 7iX|/ ヽ!_メ|ヽ.ﾄi-!、 ,' わ
＞ヽ`､ l/|〃ｉ´ヾ 7´ヽﾞi ﾘ { ! i な
ﾌ, ＿｀¨ '' ‐┬ヽ| ` ﾞ- ′ ヾ-' ﾉ ,ノ｀Ｚ| 現 き
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ヾ:::::::＼| ｉ | ｉ |::::::｀:| と
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124 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:40 ID:Uo4n/xG6
職歴なんて多少色つけちゃえ。平気平気。
俺なんて、雇用保険も何も入ってない、今はもうつぶれた
飲食店に長期で勤めてたことにして、履歴書書いてバイトの面接受けたぞ。
調べないところならたいてい受かる。正社員にもなったことある（やめたけど）
年齢とか、やったことないからとか、
そんなこと気にしてる間にもどんどん年とっちゃうじゃん。
考えてる間に行動しないとどんどん鬱になって５、６０歳になって
働けない年齢になってもっと後悔しちゃうぞ。
前に進もう。まずはやってみよう。
俺なんて、雇用保険も何も入ってない、今はもうつぶれた
飲食店に長期で勤めてたことにして、履歴書書いてバイトの面接受けたぞ。
調べないところならたいてい受かる。正社員にもなったことある（やめたけど）
年齢とか、やったことないからとか、
そんなこと気にしてる間にもどんどん年とっちゃうじゃん。
考えてる間に行動しないとどんどん鬱になって５、６０歳になって
働けない年齢になってもっと後悔しちゃうぞ。
前に進もう。まずはやってみよう。
125 ：優しい名無しさん：03/06/09 23:37 ID:e7oTCh3s
ひきこもりみたいなメンヘル患者相手じゃないと威張れないんです。
リアルでは私だって弱者なんです。
リアルでは私だって弱者なんです。
126 ：優しい名無しさん：03/06/10 04:02 ID:HLwTHelH
１は勉強しているの？
障害者年金と生活保護でマターリしながら
勉強すればいいじゃない
障害者年金と生活保護でマターリしながら
勉強すればいいじゃない
127 ：優しい名無しさん：03/06/10 04:47 ID:XyLtmVZf
んなに簡単に受けられるっけ？＞障害者年金
生活保護は、働かないと支給されないよ
しかも期限半年。うちの地域だけかもしれんけど
生活保護は、働かないと支給されないよ
しかも期限半年。うちの地域だけかもしれんけど
128 ：優しい名無しさん：03/06/10 20:10 ID:LgvbHHFL
>>1
お前みたいな奴はうちの会社には必要ありません。
どう考えても普通の会社には入れません。
仕事なんか探せばいくらでも有る。
まずは行動してみてはどうですか。
ほんとは働きたくないのが見え見え。
生きる価値もないからとっとと吊って氏ね。
お前みたいな奴はうちの会社には必要ありません。
どう考えても普通の会社には入れません。
仕事なんか探せばいくらでも有る。
まずは行動してみてはどうですか。
ほんとは働きたくないのが見え見え。
生きる価値もないからとっとと吊って氏ね。
129 ：優しい名無しさん：03/06/10 20:14 ID:DYXdzNsk
＞＞１２８
１は１で必死なんだからそういう事言うな！
お前こそ吊って氏ね。
１は１で必死なんだからそういう事言うな！
お前こそ吊って氏ね。
131 ：128：03/06/10 20:34 ID:LgvbHHFL
132 ：優しい名無しさん：03/06/10 20:34 ID:ZJHHFubw
資格取るのが面倒ならほっか弁の賄いでいいじゃん。
やってみるとなかなか面白いぞ。
やってみるとなかなか面白いぞ。
134 ：優しい名無しさん：03/06/10 20:55 ID:X0egwaFJ
おれおもうんだよメンヘル板にくるならヒキ板にくるなと
135 ：優しい名無しさん：03/06/10 21:10 ID:Lw1+vYRI
オマエって響き、キツイよね・・・。
136 ：優しい名無しさん：03/06/10 21:46 ID:HLwTHelH
リアルワールドはもっときついよ
137 ：優しい名無しさん：03/06/10 22:13 ID:PRyQJmPO
ヒキるとリスクも多いんだろうけど、それでもヒキが羨ましいと思う…。
極力人と関わらない社会的ヒキになるなら工場で単純労働だよ。
誰も信じられないから人といると返って孤独感が募るから
薬で淋しさをごまかしてるよ…。
極力人と関わらない社会的ヒキになるなら工場で単純労働だよ。
誰も信じられないから人といると返って孤独感が募るから
薬で淋しさをごまかしてるよ…。
138 ：優しい名無しさん：03/06/10 22:34 ID:HLwTHelH
１３７っていまどういうじょうきょうなわけ？
139 ：優しい名無しさん：03/06/10 22:36 ID:HLwTHelH
で、結局肝心の１は？
また雑談スレ化かよ。
>>1よ、とりあえずこのクソスレの削除依頼を出してこい。
>>1よ、とりあえずこのクソスレの削除依頼を出してこい。
>>1
お前みたいに働かなくて生きてきた奴を見るたびに
うらやましくてしょうがなくなります。
どこから生活資金を手に入れるのですか？？
やっぱり悪いことをしているのかな。
俺にも教えてくれ。
そして一緒に儲けようぜ？
お前みたいに働かなくて生きてきた奴を見るたびに
うらやましくてしょうがなくなります。
どこから生活資金を手に入れるのですか？？
やっぱり悪いことをしているのかな。
俺にも教えてくれ。
そして一緒に儲けようぜ？
自殺もひとつの選択しかなと思います。
143 ：優しい名無しさん：03/06/13 04:09 ID:cHcM6X3L
>>137
訳注で塚？
訳注で塚？
144 ：優しい名無しさん：03/06/13 04:46 ID:NGpHABa/
＼ 七輪の用意ができましたよ
￣￣ ｙ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´･ω･)
（つ遺と） ［￣￣］ ［￣￣］ ［￣￣］ ［￣￣］ ［￣￣］ ［￣￣］
と＿）＿） |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|. |_○_|
同じような引きこもりを３人集めるだろ
それからクジ引きをするわけだ
当たったやつは生保に入って勝手にｱﾎﾞﾑする
その金で２人が生きる
それからクジ引きをするわけだ
当たったやつは生保に入って勝手にｱﾎﾞﾑする
その金で２人が生きる
146 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/13 16:44 ID:6g+MqCy3
>>145
自殺じゃ、何年寝かせてもほぼ保険金下りないけどね。
自殺じゃ、何年寝かせてもほぼ保険金下りないけどね。
ゲームが好きなひきこもりだったら
まずゲーム作ってみる 今は簡単に製作できるソフトがあちこちで公開されてるから
それをフリーで公開→ホームページも開設して次のゲームも作って同じくフリーで公開
そうやって反応が良くなってきたらソフトをシェアウェア（有料）に移行する
→この頃には「××さんの作品だったら絶対プレイする！」というファンができる
→ある程度の売上確保
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
もしくはプログラミングの勉強して何か画期的なソフトウェア作れ！
ヒッキーでネットに長く接してきたんだからそれを生かさない手はないよ。
まずゲーム作ってみる 今は簡単に製作できるソフトがあちこちで公開されてるから
それをフリーで公開→ホームページも開設して次のゲームも作って同じくフリーで公開
そうやって反応が良くなってきたらソフトをシェアウェア（有料）に移行する
→この頃には「××さんの作品だったら絶対プレイする！」というファンができる
→ある程度の売上確保
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
もしくはプログラミングの勉強して何か画期的なソフトウェア作れ！
ヒッキーでネットに長く接してきたんだからそれを生かさない手はないよ。
あたしは引きこもりたいけど、生活のため社会に出て働いています。
ちゃんとした会社で上司や同僚にニコニコ、仕事もマジメにやっています。
でもそれは生活のため。毎日帰宅すると吐いてる。
泣きわめいて酒飲んだいきおいで寝る。
引きこもっている人は経済的余裕があるご家庭でホントうらやましいです。
社会に出られなくて悩むといっても、それは実際には働かなくてもいい環境だからですよね。
自分の世界だけで悩んでいれば済むんですよね。
休まず働かなくちゃ食べていけない私とは雲泥の差ですね。
い い で す ね
ちゃんとした会社で上司や同僚にニコニコ、仕事もマジメにやっています。
でもそれは生活のため。毎日帰宅すると吐いてる。
泣きわめいて酒飲んだいきおいで寝る。
引きこもっている人は経済的余裕があるご家庭でホントうらやましいです。
社会に出られなくて悩むといっても、それは実際には働かなくてもいい環境だからですよね。
自分の世界だけで悩んでいれば済むんですよね。
休まず働かなくちゃ食べていけない私とは雲泥の差ですね。
い い で す ね
149 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:08 ID:Ejvgv8yJ
150 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:10 ID:neRWonuV
昨日の新聞に載ってたが
薬剤師足りないらしい
薬剤師足りないらしい
151 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:15 ID:Ejvgv8yJ
>>150
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
152 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:20 ID:3cDQTXSa
薬剤師は自殺のプロフェッショナル☆
薬剤師のスキルは自殺幇助
薬剤師のスキルは自殺幇助
153 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:24 ID:neRWonuV
154 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:24 ID:KBTiEFeq
超人になれば？
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自
殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する死ぬ自殺する
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156 ：優しい名無しさん：03/06/15 02:55 ID:cTJVbAFA
148さん
このスレでは煽りっぽくなってるけど、休んだら解雇→生存不可、という切羽詰まった
気 持 ち は わ か り ま す。
スレが違うだけ。
このスレでは煽りっぽくなってるけど、休んだら解雇→生存不可、という切羽詰まった
気 持 ち は わ か り ま す。
スレが違うだけ。
157 ：優しい名無しさん：03/06/15 03:36 ID:Ejvgv8yJ
158 ：優しい名無しさん：03/06/15 03:43 ID:6rj0LPMW
159 ：上司とか会社じゃなくて：03/06/15 04:28 ID:3BtpAVKq
単なるアルバイトか、学生だろだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
あぁそれから
おまえはヒキーのこと何一つわかってないから
知った口利かないほうが
あほ丸出しだぞ
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
あぁそれから
おまえはヒキーのこと何一つわかってないから
知った口利かないほうが
あほ丸出しだぞ
160 ：159は：03/06/15 04:28 ID:3BtpAVKq
>>148
へのレスね
へのレスね
161 ：159は：03/06/15 04:30 ID:3BtpAVKq
162 ：ヒキ―の心情：03/06/15 04:34 ID:+dYQBxYF
・将来が不安でたまらない
・外に出たくても外が怖い
・社会復帰が怖いで復帰できる自信がない
・でもこの生活から開放されたい
・社会やまわりから取り残されていく、あせりと不安
・エネルギーがわかない（鬱状態＝エネルギー狡猾状態）
・すでに自分は死んだも同然という絶望
↑↑こんな状態でヌクヌク引き篭もって幸せ感じている人は皆無だろ
・外に出たくても外が怖い
・社会復帰が怖いで復帰できる自信がない
・でもこの生活から開放されたい
・社会やまわりから取り残されていく、あせりと不安
・エネルギーがわかない（鬱状態＝エネルギー狡猾状態）
・すでに自分は死んだも同然という絶望
↑↑こんな状態でヌクヌク引き篭もって幸せ感じている人は皆無だろ
164 ：優しい名無しさん：03/06/15 07:12 ID:DjgP2zLL
基本的にひっきーって例外もあるが外見的な要因で差別や侮蔑されてヒキってるってパターンが多いらしい。
不細工な奴とか多いじゃない。
でも外見なんてどうにもならないんだよね。
本人としてもそんなこと攻撃されたらたまらんわけで。
ま、こういうパターンの人はとりあえずまともに生きていく選択肢としてヒキるしかなかったんじゃないの？
それか人生に絶望して首くくるかね。
知り合いにこの手のヒキいるがたぶん何やったとしてもうまくいかないだろうなっておれでも思うもん。
ただそいつはすごいイイ奴なんだけどね。
不細工な奴とか多いじゃない。
でも外見なんてどうにもならないんだよね。
本人としてもそんなこと攻撃されたらたまらんわけで。
ま、こういうパターンの人はとりあえずまともに生きていく選択肢としてヒキるしかなかったんじゃないの？
それか人生に絶望して首くくるかね。
知り合いにこの手のヒキいるがたぶん何やったとしてもうまくいかないだろうなっておれでも思うもん。
ただそいつはすごいイイ奴なんだけどね。
漏れは引きこもりたくて引きこもってるハッピー筆記ーでーす。
持ち家だし今度障害年金も貰うことが決まりました。
外で買い物や食事はできるけどコミュニケーション取るのが
大嫌いです。だからできるだけインタネで買ってる。店員ウザイし。
持ち家だし今度障害年金も貰うことが決まりました。
外で買い物や食事はできるけどコミュニケーション取るのが
大嫌いです。だからできるだけインタネで買ってる。店員ウザイし。
引きこもりから脱することばかり考えて悶々としてないで、
一生引きこもる算段もしてみよう。
一生引きこもる算段もしてみよう。
一生引きこもれる・・・その保障があって始めて
引きこもりから脱することを考えられるようになる。
引きこもりから脱することを考えられるようになる。
>>164
何気に酷い事を言っとるのぉ。
何気に酷い事を言っとるのぉ。
病気で引きこもりだった奴以外は逝ってよし
>>164
何やってもうまくいかないだろうな、っていうのはあるな
ドラッグや酒で紛らわせて生きていくんだろうけど。。それ生きてるっていうのかね
幸い俺の周りのブサヒキは親が資産家だったりして生活には困ってないっぽい
何やってもうまくいかないだろうな、っていうのはあるな
ドラッグや酒で紛らわせて生きていくんだろうけど。。それ生きてるっていうのかね
幸い俺の周りのブサヒキは親が資産家だったりして生活には困ってないっぽい
171 ：優しい名無しさん：03/06/18 21:18 ID:PjNYD8/w
ひきこもりなんて誰も理解してくれないから死んだ法が良いよ
172 ： ：03/06/18 22:10 ID:j9bYsUCP
毎日目覚まし時計にたたき起こされて
すし詰めの電車にゆられて
気に食わないやつと一緒に仕事して
機械のような生活ですよね。
酒やドラッグが必要なのはあなたでしょ？
すし詰めの電車にゆられて
気に食わないやつと一緒に仕事して
機械のような生活ですよね。
酒やドラッグが必要なのはあなたでしょ？
174 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/18 23:19 ID:EQCIxqSI
>>172
とりあえず、時間の使い道には困らない。
働いてれば、時間なんてあっという間に過ぎる。
だけど、ヒキってれば、時間が余って余ってしょうがない。
働いて消耗するのも、時間持て余してヒマ地獄に陥るのも、
苦しいことには変わりは無い。
とりあえず、時間の使い道には困らない。
働いてれば、時間なんてあっという間に過ぎる。
だけど、ヒキってれば、時間が余って余ってしょうがない。
働いて消耗するのも、時間持て余してヒマ地獄に陥るのも、
苦しいことには変わりは無い。
金と時間は余るぐらいあった方がいいと思わないの？
そこらへん根本的に違うみたいね。
そこらへん根本的に違うみたいね。
176 ：優しい名無しさん：03/06/20 03:06 ID:hzZlXEz9
ひきってると一日２０時間寝ちゃいますよ
177 ：優しい名無しさん：03/06/20 03:21 ID:wAvss5Po
178 ：優しい名無しさん：03/06/20 03:48 ID:A7oiPgs3
早く死んでね～～♪ﾙﾝﾙﾝ
引きこもりを殺したがるやつって多いね。
180 ：優しい名無しさん：03/06/20 17:43 ID:jE0oTbwp
だってヒキコモリってぅざぃじゃん。わかってるんだったら行動しろよ。気分悪くなってでもなにがあってでも、生きて区タメには働かなきゃ生きていけねんだよ。
181 ：優しい名無しさん：03/06/20 17:46 ID:jE0oTbwp
ひきこもり18年、もう就職できないの?
あんさぁ。できないと思ったほうがいいよ。
あんさぁ。できないと思ったほうがいいよ。
182 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/20 18:02 ID:F0dUJGlw
>>181
そんなことねえよ。掃除夫とか3K仕事ならいくらでもある。
そんなことねえよ。掃除夫とか3K仕事ならいくらでもある。
1ってネタだったのか？全く見かけないね。
さゆりんは荒らし目的と本人が書いてるな
さゆりんは荒らし目的と本人が書いてるな
ていうか…（以下略
ひきこもりは持ち家で両親同居がデフォだから働く必要はない
188 ：優しい名無しさん：03/06/21 10:23 ID:0T2s7+Eo
あげ
189 ：優しい名無しさん：03/06/21 10:24 ID:KwzLPD+y
>>1は３０代後半てことだな？
190 ：優しい名無しさん：03/06/21 10:28 ID:0T2s7+Eo
age
191 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/21 22:35 ID:evzGKyHp
192 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/21 22:37 ID:dwDwCnCL
>>185
書いてないもん。
書いてないもん。
192の嘘つきめが！w
過去レスメアド参照...182あたり
過去レスメアド参照...182あたり
194 ：優しい名無しさん：03/06/21 23:08 ID:7vb0zcg1
１８年なんてそれ自体がネタだよな
195 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/21 23:31 ID:dwDwCnCL
196 ：優しい名無しさん：03/06/22 01:07 ID:z9fe0lA0
ぶっちゃげた話、経済的に続くなら、働かなくてもいいんだよ。
金があって、働かなくてもいいやつは、むしろ、働かないで
消費に努めた方が、日本経済のためになる。
今の日本はデフレ。デフレというのは、需要に対して、
供給がうわまっている状態。
つまり、働く人間が多すぎて、モノとサービスの供給が過剰になっている。
デフレだと、企業の投資意欲が減退するので、新規な技術が伸びにくく、
日本の国際的な競争力が下がる。
イギリスだと、若いうちに成功して金を貯めて、４０代で田舎に隠遁するのが
理想の成功者だもんね。
ところが、日本では、むかしから、働く＝善、働かない＝悪という考えが
根強すぎる。
金があるのに、働き続けて、老人になってから数千万も
貯金があってどうする？
そして、金の使い方を知らないから、さらに、国債なんかを買って、
金を増やそうとするんだな。ぜんぜん、金を消費に回そうとしない。
親の資産なりで食っていける奴は、別に働かなくていい。
そして、金がなかったら、せっぱつまって働けるだろうし、それでも
だめなら、生活保護にでも頼ることだね。
金があって、働かなくてもいいやつは、むしろ、働かないで
消費に努めた方が、日本経済のためになる。
今の日本はデフレ。デフレというのは、需要に対して、
供給がうわまっている状態。
つまり、働く人間が多すぎて、モノとサービスの供給が過剰になっている。
デフレだと、企業の投資意欲が減退するので、新規な技術が伸びにくく、
日本の国際的な競争力が下がる。
イギリスだと、若いうちに成功して金を貯めて、４０代で田舎に隠遁するのが
理想の成功者だもんね。
ところが、日本では、むかしから、働く＝善、働かない＝悪という考えが
根強すぎる。
金があるのに、働き続けて、老人になってから数千万も
貯金があってどうする？
そして、金の使い方を知らないから、さらに、国債なんかを買って、
金を増やそうとするんだな。ぜんぜん、金を消費に回そうとしない。
親の資産なりで食っていける奴は、別に働かなくていい。
そして、金がなかったら、せっぱつまって働けるだろうし、それでも
だめなら、生活保護にでも頼ることだね。
197 ：優しい名無しさん：03/06/22 01:26 ID:wm/YGpLb
みんなもう死ぬしかないよ
198 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 09:04 ID:cUzI/vLl
>働く＝善、働かない＝悪
恐るべし百姓根性。
平等に不幸になるのなんて嫌だよ。
恐るべし百姓根性。
平等に不幸になるのなんて嫌だよ。
200 ：優しい名無しさん：03/06/22 23:44 ID:0kdLyI/P
>>196がいいこといった！age
201 ：優しい名無しさん：03/06/22 23:58 ID:3j9unmuG
自分で働いて稼ぐ苦労、喜びを知らない
仕事が休みのときの貴重な時間を知らない
ひきこもってると無駄に人生過ぎていきそう
もったいない。いや、いらやましい。
オレも仕事などやめて引きこもりたいが
貧乏だから働かないと生きていけない
苦しいけどこればかりは我慢するしかない
刑務所に入れば、とりあえず飯は食えるし
ひきこもりが可能かもしれないが
どうせ暇でなにもできない
まじめに働いても生活するのにひーひーいってるのだから
ムショに入ってからシャバに戻ってからは、
のたれ死にするしかない
仕事が休みのときの貴重な時間を知らない
ひきこもってると無駄に人生過ぎていきそう
もったいない。いや、いらやましい。
オレも仕事などやめて引きこもりたいが
貧乏だから働かないと生きていけない
苦しいけどこればかりは我慢するしかない
刑務所に入れば、とりあえず飯は食えるし
ひきこもりが可能かもしれないが
どうせ暇でなにもできない
まじめに働いても生活するのにひーひーいってるのだから
ムショに入ってからシャバに戻ってからは、
のたれ死にするしかない
202 ：優しい名無しさん：03/06/23 00:02 ID:789WNGPq
みなさんは就職しようと思えばできるんだからいいですね。私は警察が
電話を通信傍受法（盗聴法）に違反して盗聴し、それを悪用して、就職
を妨害するので就職できません。住居を確保するのも困難でし。もう、
氏ぬしかありません。
電話を通信傍受法（盗聴法）に違反して盗聴し、それを悪用して、就職
を妨害するので就職できません。住居を確保するのも困難でし。もう、
氏ぬしかありません。
203 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/23 00:12 ID:gSDpy+My
>>201
＞自分で働いて稼ぐ苦労、喜び
＞仕事が休みのときの貴重な時間
本当にね、仕事無くなってから、その貴重さを痛感するよ。
「鬱でも必死に会社へ行っている人スレ」にいた頃は、全然気付かなかったけど。
もう一度、取り戻したいね。
早く、治さなきゃ。
＞ひきこもってると無駄に人生過ぎていきそう
ホントにそう思うよ。
時間が長く感じて仕方が無い。
これは、入院した時も同じだけど。
ある程度状態良くなったら、さっさとバイト始める。
＞自分で働いて稼ぐ苦労、喜び
＞仕事が休みのときの貴重な時間
本当にね、仕事無くなってから、その貴重さを痛感するよ。
「鬱でも必死に会社へ行っている人スレ」にいた頃は、全然気付かなかったけど。
もう一度、取り戻したいね。
早く、治さなきゃ。
＞ひきこもってると無駄に人生過ぎていきそう
ホントにそう思うよ。
時間が長く感じて仕方が無い。
これは、入院した時も同じだけど。
ある程度状態良くなったら、さっさとバイト始める。
204 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/23 00:19 ID:gSDpy+My
205 ：優しい名無しさん：03/06/23 03:32 ID:3FhvZF4I
北村吾郎さんみたい。
206 ：優しい名無しさん：03/06/23 03:46 ID:Qm6Zirv4
>>202
統失はとっとと氏ね。
統失はとっとと氏ね。
207 ：優しい名無しさん：03/06/23 04:21 ID:UgNZtr/H
>>202一刻も早く精神科に相談することをお薦めする。その妄想は病気から来るものだ。
いやね、家の母が同じ状態なもんで……。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
いやね、家の母が同じ状態なもんで……。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
208 ：優しい名無しさん：03/06/23 04:23 ID:81ppS9Jd
>>202はネタでっしゃろ
209 ：優しい名無しさん：03/06/23 07:43 ID:ihlq+Cw3
登録制バイトに何社か登録してみて、いろんな現場に単発で行ってみれば視野ひろがるし自分の過去なんか気にしなくなるし気にいる現場や職種がみつかるかもだし。派遣会社や工場、店によって仕事がない時期あるからそゆときはめげずに
>>209
すみません、登録して予約いれる度に予約入れた前日に怖くなってキャンセルしてしまいます。
もう何度もやりました、最近は申し訳なくなって予約入れるのも躊躇してます。
我ながらどうしようもないﾋｷです。
すみません、登録して予約いれる度に予約入れた前日に怖くなってキャンセルしてしまいます。
もう何度もやりました、最近は申し訳なくなって予約入れるのも躊躇してます。
我ながらどうしようもないﾋｷです。
211 ：優しい名無しさん：03/06/23 08:16 ID:C9FtKiM8
あたしも電話するのすごく勇気いた時期あたよ。外でるたびおなかこわれたりして外がこわくてでも誰にも理解されず毎日ひきこもてどうにもできなかた時期が。まわりがじぶんをせめるようにじぶんをせめることにしか時間をついやせなかた
212 ：優しい名無しさん：03/06/23 08:20 ID:03I8Rc9h
半年くらい外でてもすんごくつらかたけど毎日のようにバイト予約いれてたら平気になてた気がする。内勤者は毎日、数多くの登録者の出発コール等や取引先との対応や事務に追われてるだろからそんなにキャンセルした人のこと覚えてないかもよ
213 ：優しい名無しさん：03/06/23 09:06 ID:8FZ8H9pg
面接の時間帯によては、内勤者の人たちが暇そうな時もあて、あちゃー‥って時もあるけど、バイト入ってからもいい日悪い日あるし一回の人の悪い評価、言葉で前に進めなくなた日もあたけど、
214 ：優しい名無しさん：03/06/23 09:12 ID:KY1GfKQw
人にがんばれとか大丈夫て言われてすごくつらかたていうかかなしかたていうかそんな自分いるからそういう言葉はやめておくね。心の中で応援してるよ。でもね、こういう文章ですまないとか、みくだされてるとかひけめとか感じないでね。どうかつらい気持ちなくなりますように
215 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/23 09:41 ID:KSHxH0LO
うあー。
ケータイで連投
読みにくい。
誰か要約してよ。
ケータイで連投
読みにくい。
誰か要約してよ。
216 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/23 11:40 ID:LryhCBfN
労働の喜びを得るために、好きで働いてるのに、
働いていない人を悪人呼ばわりするのはなぜですか？
働いていない人を悪人呼ばわりするのはなぜですか？
217 ：優しい名無しさん：03/06/23 23:48 ID:2GbA6Agc
それは、被害妄想です
ネーム見てつられたことを汁。。。汗
ネーム見てつられたことを汁。。。汗
218 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/24 00:53 ID:+hmYEXVb
>>215
要約＆補筆してあげる。
あたしも電話するのすごく勇気いった時期あったよ。
外出るたびおなかこわれたりして外が怖くて、
でも誰にも理解されず毎日ひきこもってどうにもできなかった時期が。
周りが自分を責めるように自分を責める事にしか時間を費やせなかった。
半年くらい外出てもすごく辛かったけど、
毎日のようにバイトの予約入れてたら平気になってた気がする。
内勤の人は毎日、数多くの登録者の出発コール等や取引先との対応や
事務に追われてるだろうからそんなにキャンセルした人のこと覚えてないかもよ。
面接の時間帯によっては、内勤の人たちが暇そうな時もあって、
あちゃー‥って時もあるけど、バイト入ってからもいい日悪い日あるし、
一回人から悪い評価受けたり、悪い言葉言われたりして、前に進めなくなった日もあったけど、
人に頑張れとか大丈夫って言われてすごく辛かったっていうか、悲しかったっていうか、
そんな自分が心の中にいるからそういう言葉はやめておくね。
心の中で応援してるよ。
でもね、こういう文章で済まないとか、見下されてるとかひけめとか感じないでね。
どうかあなたの辛い気持ちが無くなりますように。
要約＆補筆してあげる。
あたしも電話するのすごく勇気いった時期あったよ。
外出るたびおなかこわれたりして外が怖くて、
でも誰にも理解されず毎日ひきこもってどうにもできなかった時期が。
周りが自分を責めるように自分を責める事にしか時間を費やせなかった。
半年くらい外出てもすごく辛かったけど、
毎日のようにバイトの予約入れてたら平気になってた気がする。
内勤の人は毎日、数多くの登録者の出発コール等や取引先との対応や
事務に追われてるだろうからそんなにキャンセルした人のこと覚えてないかもよ。
面接の時間帯によっては、内勤の人たちが暇そうな時もあって、
あちゃー‥って時もあるけど、バイト入ってからもいい日悪い日あるし、
一回人から悪い評価受けたり、悪い言葉言われたりして、前に進めなくなった日もあったけど、
人に頑張れとか大丈夫って言われてすごく辛かったっていうか、悲しかったっていうか、
そんな自分が心の中にいるからそういう言葉はやめておくね。
心の中で応援してるよ。
でもね、こういう文章で済まないとか、見下されてるとかひけめとか感じないでね。
どうかあなたの辛い気持ちが無くなりますように。
219 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/24 00:56 ID:+hmYEXVb
>>216
労働は楽しいこともありますが、楽しくないことも多いよ。
だから、働いてない人に八つ当たりするんじゃない？
労働の喜びを得るために、好きで働けるような大層な身分の人なんて、
そういるもんじゃないよ。
労働は楽しいこともありますが、楽しくないことも多いよ。
だから、働いてない人に八つ当たりするんじゃない？
労働の喜びを得るために、好きで働けるような大層な身分の人なんて、
そういるもんじゃないよ。
220 ：優しい名無しさん：03/06/24 02:31 ID:ZN18IyRR
そういう話じゃないんですけどね。。。。
空気が読めいないんじゃない
空気が読めいないんじゃない
221 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/24 17:02 ID:1HXH+/sO
222 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/24 19:27 ID:+hmYEXVb
223 ：優しい名無しさん：03/06/26 03:11 ID:oFYILTlS
>>220
だから、ここメンヘル板だし。。。（ｗ
だから、ここメンヘル板だし。。。（ｗ
224 ：優しい名無しさん：03/06/26 14:54 ID:oFYILTlS
まだ、生きてるんですか
225 ：1です：03/06/26 15:36 ID:YYCIKVuY
みなさん、長いこと見てなくて、すみません。
今日になって、このスレが、あがっていることを発見しました。
貴重なご意見、ありがとうございます。実は、さっき久しぶりに
美容院へ行ってきました。就職ではないのですが、お見合いに
参加するつもりです。相手は50代の男性ですが、私の写真と釣書を
見て気に入ってくれたんです。相手は、おじさんですが、私もおばさん
なので、かまわないです。
今まで、どうやって、食いつないできたか、というと私は一人っ子で、
両親が健在、ずっと私のために働いてきてくれましたが、昨年、祖父から
遺産相続があり、安い持ち家なら買えそうです。私は、趣味の資格を
活かして、自営業を形だけでも、始めてみたいと思っています。でも、
両親は「孫の顔が見たい」と焦っているようです。私も、30代後半
で、男性恐怖なので困っています。
50代のお相手は、初婚だそうです。写真と経歴を見ると、おたくっぽい
方ですが、研究所にいるようで、エンジニアという感じです。
素朴でいい人そうです。お仕事も大事ですが、まずは、お見合いを
がんばって来たいです。恋愛できるかもしれない、最初で、最後の
チャンスなんですから!
今日になって、このスレが、あがっていることを発見しました。
貴重なご意見、ありがとうございます。実は、さっき久しぶりに
美容院へ行ってきました。就職ではないのですが、お見合いに
参加するつもりです。相手は50代の男性ですが、私の写真と釣書を
見て気に入ってくれたんです。相手は、おじさんですが、私もおばさん
なので、かまわないです。
今まで、どうやって、食いつないできたか、というと私は一人っ子で、
両親が健在、ずっと私のために働いてきてくれましたが、昨年、祖父から
遺産相続があり、安い持ち家なら買えそうです。私は、趣味の資格を
活かして、自営業を形だけでも、始めてみたいと思っています。でも、
両親は「孫の顔が見たい」と焦っているようです。私も、30代後半
で、男性恐怖なので困っています。
50代のお相手は、初婚だそうです。写真と経歴を見ると、おたくっぽい
方ですが、研究所にいるようで、エンジニアという感じです。
素朴でいい人そうです。お仕事も大事ですが、まずは、お見合いを
がんばって来たいです。恋愛できるかもしれない、最初で、最後の
チャンスなんですから!
とりあえずがんがれ
227 ：優しい名無しさん：03/06/26 17:07 ID:e971Ui7O
１さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
228 ：優しい名無しさん：03/06/27 03:37 ID:SEUoW8Hf
女にはその手がありますからね。
ひきこもりでも心配はありません。
ひきこもりでも心配はありません。
229 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 08:02 ID:cOXObqbq
>>1さんは結婚後も主婦として引きこもり続けられるわけですね。
ひきこもり人生成功者！
ひきこもり人生成功者！
230 ：優しい名無しさん：03/06/27 08:20 ID:SEUoW8Hf
それでいいじゃん
231 ：優しい名無しさん：03/06/27 09:44 ID:QMOySa6h
1さんガンガレ！！ いい人だと良いですね…。
232 ：優しい名無しさん：03/06/27 21:52 ID:SEUoW8Hf
禿げでもキモをたでもいいじゃん
233 ：優しい名無しさん：03/06/27 22:13 ID:cIyQrfe9
23歳ですが、これからでも薬剤師の免許ってとれるのですか？
ずーっと勉強しないで生きてきたので
記憶力ほとんどなく、物忘れが激しいのです。
勉強しても覚えられないと思ってるのでｽが…
ずーっと勉強しないで生きてきたので
記憶力ほとんどなく、物忘れが激しいのです。
勉強しても覚えられないと思ってるのでｽが…
234 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/27 22:30 ID:oMYOWV8U
235 ：優しい名無しさん：03/06/27 22:36 ID:bR6smFot
>>233
がんばれますか？
薬科大学は、私立だと入学から卒業まで1000万前後かかります。
もちろん奨励金や学費補助の制度もありますし、
入学時に必要なのはおよそ300万ぐらいです。（もちょっといるかな）
入学できて、費用の目途がつくなら、薬剤師への道は近いでしょう。
DQN学生でもなければ、国家試験は難無く通れます。（金さえ何とかできれば…）
私の受験した国家試験では、300人入れる受験室に
50歳超えてるのではないかという人が6～7人いました。
とりあえず、いろいろ計画を立ててみてください。
がんばれますか？
薬科大学は、私立だと入学から卒業まで1000万前後かかります。
もちろん奨励金や学費補助の制度もありますし、
入学時に必要なのはおよそ300万ぐらいです。（もちょっといるかな）
入学できて、費用の目途がつくなら、薬剤師への道は近いでしょう。
DQN学生でもなければ、国家試験は難無く通れます。（金さえ何とかできれば…）
私の受験した国家試験では、300人入れる受験室に
50歳超えてるのではないかという人が6～7人いました。
とりあえず、いろいろ計画を立ててみてください。
サティってボダだけあって性格悪いな。
238 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/27 22:48 ID:oMYOWV8U
>>237
いやいや、ただの元社会人。
いやいや、ただの元社会人。
239 ：優しい名無しさん：03/06/28 05:04 ID:JkJO9/t+
>>239
ｲﾔｲﾔ、ﾋｷｺﾓｯﾃはないんですが、
高校受験から短大まで勉強した記憶ありません。
そのうちやる、と思ってたら23に…
やっぱ勉強してないとぼーっとすること多いし、
物忘れも激しいし、いろいろ差し障りがでますね。
そんな意味でも勉強はしといた方が（・∀・）ｲｲ!
若い人後悔しないようにがんべって。
こんな私は逝った方がﾖｼ('A`)ﾉ
ｲﾔｲﾔ、ﾋｷｺﾓｯﾃはないんですが、
高校受験から短大まで勉強した記憶ありません。
そのうちやる、と思ってたら23に…
やっぱ勉強してないとぼーっとすること多いし、
物忘れも激しいし、いろいろ差し障りがでますね。
そんな意味でも勉強はしといた方が（・∀・）ｲｲ!
若い人後悔しないようにがんべって。
こんな私は逝った方がﾖｼ('A`)ﾉ
241 ：優しい名無しさん：03/06/28 11:53 ID:bgTFBF3B
>>239
ｲﾔｲﾔ、ﾋｷｺﾓｯﾃはないんですが、
高校受験から短大まで勉強した記憶ありません。
そのうちやる、と思ってたら23に…
やっぱ勉強してないとぼーっとすること多いし、
物忘れも激しいし、いろいろ差し障りがでますね。
そんな意味でも勉強はしといた方が（・∀・）ｲｲ!
若い人後悔しないようにがんべって。
こんな私は逝った方がﾖｼ('A`)ﾉ
ｲﾔｲﾔ、ﾋｷｺﾓｯﾃはないんですが、
高校受験から短大まで勉強した記憶ありません。
そのうちやる、と思ってたら23に…
やっぱ勉強してないとぼーっとすること多いし、
物忘れも激しいし、いろいろ差し障りがでますね。
そんな意味でも勉強はしといた方が（・∀・）ｲｲ!
若い人後悔しないようにがんべって。
こんな私は逝った方がﾖｼ('A`)ﾉ
↑あっニ回もやってしまったごめんなさい…m(__)m
243 ：優しい名無しさん：03/06/28 14:37 ID:a/FS3yTG
年齢に縛られすぎ。
表現する仕事だって３０代に入ってから軌道に乗る人もいるでしょ。
たまには、だけど。
やり直しがきかない社会なんて私、嫌い。
表現する仕事だって３０代に入ってから軌道に乗る人もいるでしょ。
たまには、だけど。
やり直しがきかない社会なんて私、嫌い。
社会的弱者のヒキを煽って鬱憤晴らしをしてる奴らにそんなこと言っても無駄だよ。
>>1よ。
奇麗事じゃなく、やる気さえあればどうにでもなるぞ。
医療系の仕事は年齢制限が緩いから看護や薬学なんかどうだ？
看護の専門学校ならそんなに難しくないしね。
>>1よ。
奇麗事じゃなく、やる気さえあればどうにでもなるぞ。
医療系の仕事は年齢制限が緩いから看護や薬学なんかどうだ？
看護の専門学校ならそんなに難しくないしね。
245 ：優しい名無しさん：03/06/28 20:33 ID:JkJO9/t+
246 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/28 22:05 ID:8UhhiecB
>>243
悲しいことに、この社会は、何にでもなろうと思うことは出来るけど、
よほどの幸運か能力に恵まれない限り、やり直しはきかない社会なんだよね。
本当に、やり直そうと思えば思うほどに、思い知らされた…。
>>244
医療系は、２０代後半や、３０代からのチャレンジ組もごく稀にいるからね。
他業種に比べれば、多い方だと思うよ。
悲しいことに、この社会は、何にでもなろうと思うことは出来るけど、
よほどの幸運か能力に恵まれない限り、やり直しはきかない社会なんだよね。
本当に、やり直そうと思えば思うほどに、思い知らされた…。
>>244
医療系は、２０代後半や、３０代からのチャレンジ組もごく稀にいるからね。
他業種に比べれば、多い方だと思うよ。
247 ：優しい名無しさん：03/06/28 22:20 ID:nStVd/hF
漏れ達貧乏人ヒキは最終的にホームレスになるしかない。
勉強なんて無駄な時間とお金費やさないでホームレスになるまで
楽しく過ごそうよ。勉強なんてやったって、仕事やったって
リストラされればホームレスになるかもしれないね。
変な自信持たないほうがいいと思う。
勉強なんて無駄な時間とお金費やさないでホームレスになるまで
楽しく過ごそうよ。勉強なんてやったって、仕事やったって
リストラされればホームレスになるかもしれないね。
変な自信持たないほうがいいと思う。
>>246
メンヘル系の人ってどうしてこうネガティブなんだ？
確かにやり直しがききづらい社会ではあるけど、まったく聞かないと
いうわけではない。初めから諦めていては何にもならないよ。
それと、医療系だと高齢者はごく稀なんて程度じゃない。30代なんて
ざらにいるし、医学部、薬学部なんかは40代もいる。体力がいる
看護系は40代じゃちょっとつらいかもしれないけど、それでもいることはいる。
漏れの兄貴が逝ってる医学部は定員の半分が再受験組みだってさ。
メンヘル系の人ってどうしてこうネガティブなんだ？
確かにやり直しがききづらい社会ではあるけど、まったく聞かないと
いうわけではない。初めから諦めていては何にもならないよ。
それと、医療系だと高齢者はごく稀なんて程度じゃない。30代なんて
ざらにいるし、医学部、薬学部なんかは40代もいる。体力がいる
看護系は40代じゃちょっとつらいかもしれないけど、それでもいることはいる。
漏れの兄貴が逝ってる医学部は定員の半分が再受験組みだってさ。
>248
医薬系学校に入れる頭のある人はいいけどさ。
というかそんな頭があればどの仕事でもなんとかなるだろうけど。
問題はごく普通のレベルの人じゃないの？
医薬系学校に入れる頭のある人はいいけどさ。
というかそんな頭があればどの仕事でもなんとかなるだろうけど。
問題はごく普通のレベルの人じゃないの？
250 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/28 23:49 ID:8UhhiecB
>>248
年を取ってから、看護系以外の医療の資格取ったところで、仕事はもらえるの？
病院も薬局も経営苦しくなってるから、どんどん狭き門になってるよ。
薬剤師のドラッグストアバブルも、もうすぐ落ち着くよ。
年を取ってから、看護系以外の医療の資格取ったところで、仕事はもらえるの？
病院も薬局も経営苦しくなってるから、どんどん狭き門になってるよ。
薬剤師のドラッグストアバブルも、もうすぐ落ち着くよ。
某ドラッグストアー
「現在わが社では社員薬剤師を募集しております。」
40前後なら薬剤師成り立てでもＯＫ。もちろん研修は受けてもらいますが。
そちらの希望により調剤勤務、ＯＴＣ接客要員など仕事の選択は自由です。
経験も考慮して年収500～800万
労働時間は1日10時間ちょっとありますが、年間休日150日（保証）。
もちろん使えないと判断した場合には一生レジ要員です。
「現在わが社では社員薬剤師を募集しております。」
40前後なら薬剤師成り立てでもＯＫ。もちろん研修は受けてもらいますが。
そちらの希望により調剤勤務、ＯＴＣ接客要員など仕事の選択は自由です。
経験も考慮して年収500～800万
労働時間は1日10時間ちょっとありますが、年間休日150日（保証）。
もちろん使えないと判断した場合には一生レジ要員です。
252 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:35 ID:b/RSwt97
1は受験に合格したのだからまだいいじゃん。
私なんてあほすぎて通信制の高校にも落ちた。
あれだけ勉強したのにすぐに忘れてしまうなんて私は犬以下だと思う。
むなしい。
>>248
やり直しがきくなんて一部の人だけ。
自分みたいになってしまったら諦めざる終えない。
これからどうがんばればいいっていうの？
私なんてあほすぎて通信制の高校にも落ちた。
あれだけ勉強したのにすぐに忘れてしまうなんて私は犬以下だと思う。
むなしい。
>>248
やり直しがきくなんて一部の人だけ。
自分みたいになってしまったら諦めざる終えない。
これからどうがんばればいいっていうの？
サティは人生諦めてるんだろ？
だったらなんで生きてるんだ？
再就職のあてがある余裕で余裕のない香具師を踏みつぶして余裕を
もっと持ちたいとか？だったら最低だな。
だったらなんで生きてるんだ？
再就職のあてがある余裕で余裕のない香具師を踏みつぶして余裕を
もっと持ちたいとか？だったら最低だな。
254 ：優しい名無しさん：03/06/29 04:25 ID:A1Aceogk
ネガティブな考えに巻き込まれたくない。
国立医学部に中年で通っている人もいるって聞くけど。
卒業後はどこかの病院に配属されるでしょ。
貧乏なら、そのまま病院勤務。
医者になるまで、なんらかの稼ぎがあったのならば、
開業医なのかな。
しかし、いかにやり直しがきかない社会か力説されても、
ここの人達、マジでやる気を失って氏にそうなんだが。
国立医学部に中年で通っている人もいるって聞くけど。
卒業後はどこかの病院に配属されるでしょ。
貧乏なら、そのまま病院勤務。
医者になるまで、なんらかの稼ぎがあったのならば、
開業医なのかな。
しかし、いかにやり直しがきかない社会か力説されても、
ここの人達、マジでやる気を失って氏にそうなんだが。
ということで、
経歴に自信がなく、勉強する金がない、
でも逆転したい、という人は個人で事業をするしかないのかも。
一人でも会社だと言い張る。
倒産したときのリスクが経営者にはつきまとうが。
５年以内なら１円で会社が起こせるんだっけか？
もちろんその他諸々の費用はかかるだろうけど。
知恵が湧くまでは、様々な職場を転々とする。
経歴に自信がなく、勉強する金がない、
でも逆転したい、という人は個人で事業をするしかないのかも。
一人でも会社だと言い張る。
倒産したときのリスクが経営者にはつきまとうが。
５年以内なら１円で会社が起こせるんだっけか？
もちろんその他諸々の費用はかかるだろうけど。
知恵が湧くまでは、様々な職場を転々とする。
257 ：優しい名無しさん：03/06/29 11:20 ID:4ETFN2om
で、最後は路上で変死ですか･････
どんどん陰惨な社会になってゆくなぁ。日本は。
どんどん陰惨な社会になってゆくなぁ。日本は。
弱者に対する冷酷さでは日本は世界一じゃないのか？
259 ：優しい名無しさん：03/06/29 12:18 ID:mxgdDhsq
もう日本はダメぽ。
261 ：優しい名無しさん：03/06/29 12:53 ID:4ETFN2om
ボーナスという制度がなくなれば、
バイトとの垣根が低くなる。
機会の平等のためには正社員のボーナスなんて制度を
なくせばよい。
一度、教育を受けるのにも誰もがヒイヒイ言うような環境ができれば、
学費を借りやすい制度が整うのではないだろうか？
私が中学生のときは、バイトしたくても働かせてくれるところがなかった。
中学生からバイトできるような環境になればいい。
どんどん話がずれるけど、私もうだめぽ。
ほんとに死ぬかも。
結婚願望はないし。プライドだけ高い。
ここの＞１さんは結婚をするのですね・・・・
結婚願望のある人は、うまくいくといいと思う。
私のぶんまで幸せになっておくれ。
バイトとの垣根が低くなる。
機会の平等のためには正社員のボーナスなんて制度を
なくせばよい。
一度、教育を受けるのにも誰もがヒイヒイ言うような環境ができれば、
学費を借りやすい制度が整うのではないだろうか？
私が中学生のときは、バイトしたくても働かせてくれるところがなかった。
中学生からバイトできるような環境になればいい。
どんどん話がずれるけど、私もうだめぽ。
ほんとに死ぬかも。
結婚願望はないし。プライドだけ高い。
ここの＞１さんは結婚をするのですね・・・・
結婚願望のある人は、うまくいくといいと思う。
私のぶんまで幸せになっておくれ。
263 ：優しい名無しさん：03/06/29 14:54 ID:05J+Hvv5
私も結婚願望ないよ。
264 ：優しい名無しさん：03/06/29 15:20 ID:gb+N6jzP
学生で会社経営ってどんな内容の事業なんだろう？
それで学費を賄える？
それで学費を賄える？
結婚願望ありだけど彼氏が結婚願望なし。
しかし別れたくない。だめぽ。
しかし別れたくない。だめぽ。
266 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/29 20:12 ID:qWrHEJ3V
>>253
＞だったらなんで生きてるんだ？
半分は惰性。半分は何人かの人を困らせたくないから。
＞再就職のあてがある余裕で余裕のない香具師を踏みつぶして余裕を
＞もっと持ちたいとか？だったら最低だな。
再就職どころか、就職活動出来る余裕生まれるのも、たぶんずっと先になるよ。
>>254
励まされて、努力して、いざ社会に出てみたら、自分の居場所はどこにも無かった。
そういうことって、普通にあるのにね。
>>255
＞しかし、いかにやり直しがきかない社会か力説されても、
＞ここの人達、マジでやる気を失って氏にそうなんだが。
非現実的な希望を与えておいて、やる気出されて、
社会に出た時に希望と現実のギャップで絶望されるよりは、
初めからあきらめて、「それでもいいから外に出たい」と言う覚悟が出来てから、
社会に出てもらう方が、ずっと良心的だと思うけど。
>>262
毎日、日課のように雑誌とネットを隅々から見て情報集めて、
就職活動に奔走して、やっとのことで就職して働いてみて、
「この国の企業は少数の精鋭と、いつでも切り捨てられる兵隊しか求めてない」ってことを、
心の底から痛感させられたよ。
ボーナスって制度は、その少数の精鋭をつなぎ止めるための制度のような気がする。
＞だったらなんで生きてるんだ？
半分は惰性。半分は何人かの人を困らせたくないから。
＞再就職のあてがある余裕で余裕のない香具師を踏みつぶして余裕を
＞もっと持ちたいとか？だったら最低だな。
再就職どころか、就職活動出来る余裕生まれるのも、たぶんずっと先になるよ。
>>254
励まされて、努力して、いざ社会に出てみたら、自分の居場所はどこにも無かった。
そういうことって、普通にあるのにね。
>>255
＞しかし、いかにやり直しがきかない社会か力説されても、
＞ここの人達、マジでやる気を失って氏にそうなんだが。
非現実的な希望を与えておいて、やる気出されて、
社会に出た時に希望と現実のギャップで絶望されるよりは、
初めからあきらめて、「それでもいいから外に出たい」と言う覚悟が出来てから、
社会に出てもらう方が、ずっと良心的だと思うけど。
>>262
毎日、日課のように雑誌とネットを隅々から見て情報集めて、
就職活動に奔走して、やっとのことで就職して働いてみて、
「この国の企業は少数の精鋭と、いつでも切り捨てられる兵隊しか求めてない」ってことを、
心の底から痛感させられたよ。
ボーナスって制度は、その少数の精鋭をつなぎ止めるための制度のような気がする。
＞「この国の企業は少数の精鋭と、いつでも切り捨てられる兵隊しか求めてない」
自分のごく少ない経験でこう決め付けるわけか（藁
ボダらしいな
自分のごく少ない経験でこう決め付けるわけか（藁
ボダらしいな
269 ：優しい名無しさん：03/06/30 22:51 ID:835oMJ/p
私、１０年間うつでほとんど家に引き篭ってた。
けど、薬物治療受けるようになってから気持ちが落ち着いて、就職することにした。
１０年働いてないからブランクあるし、高卒だし、前に一度就職したけど１年続かなかったし。
大学卒業しても就職難だって時代に、私みたいなのが就職できるわけない！って思って
就職諦めて、結婚でもしようかと思った。
でも、私うつだから、人と喋ったり、コミュニケーションとること出来ないんだよね。
だから金が続く限り療養を続けるか、働くかしかない。
仕方無いから就職することにした。
けど、薬物治療受けるようになってから気持ちが落ち着いて、就職することにした。
１０年働いてないからブランクあるし、高卒だし、前に一度就職したけど１年続かなかったし。
大学卒業しても就職難だって時代に、私みたいなのが就職できるわけない！って思って
就職諦めて、結婚でもしようかと思った。
でも、私うつだから、人と喋ったり、コミュニケーションとること出来ないんだよね。
だから金が続く限り療養を続けるか、働くかしかない。
仕方無いから就職することにした。
271 ：優しい名無しさん：03/07/01 08:47 ID:ApwjG+7S
で、就職できたんですか？
272 ：優しい名無しさん：03/07/02 04:11 ID:sWRbjkII
>だから金が続く限り療養を続けるか、
っていうかそれ、親の金なんだろ？
っていうかそれ、親の金なんだろ？
274 ：優しい名無しさん：03/07/02 04:54 ID:M0jT1Iwe
つけあがるなよ。ヒッキーのくせして。
おまえこそ氏んでこい。
おまえこそ氏んでこい。
>>274
誰に言ってるんだ？誤爆？
誰に言ってるんだ？誤爆？
276 ：優しい名無しさん：03/07/02 16:23 ID:gyUpmEHS
菅直人の息子もヒキコモリでしたが
今度選挙に出ます。
みなさんも希望を捨てずにがんばればきっといいことがありますよ
今度選挙に出ます。
みなさんも希望を捨てずにがんばればきっといいことがありますよ
>>270
あ…なんかすごい似てる、私と。
もっと早くに病院行って薬物療法うければよかったと思ってる。
就職活動どうですか？
私はやったことないんでいい年して勝手がわからなくて困ってる…
職歴も経験もスキルもないし…ハァ…(ﾉД`)
あ…なんかすごい似てる、私と。
もっと早くに病院行って薬物療法うければよかったと思ってる。
就職活動どうですか？
私はやったことないんでいい年して勝手がわからなくて困ってる…
職歴も経験もスキルもないし…ハァ…(ﾉД`)
８年間無職です。
職歴はあるんですけど、どれも１年足らずで退職。
うつとパニックを患ってて、人と話すのもしんどいんだけど、
でも親だっていつまで生きてるかわかんないし、奮起して面接行った。
自分がアピールできるものは『やる気』だけ。
それで面接押し通しました。
結果はまだ出てません…。
でも、ダメもとで面接行ってみたんで気持ちは楽だったし、少し自信がついた気がします。
就職も、宝くじの抽選に参加するような感覚で、受かったらラッキーって感じでもいいんじゃないかと…。
職歴はあるんですけど、どれも１年足らずで退職。
うつとパニックを患ってて、人と話すのもしんどいんだけど、
でも親だっていつまで生きてるかわかんないし、奮起して面接行った。
自分がアピールできるものは『やる気』だけ。
それで面接押し通しました。
結果はまだ出てません…。
でも、ダメもとで面接行ってみたんで気持ちは楽だったし、少し自信がついた気がします。
就職も、宝くじの抽選に参加するような感覚で、受かったらラッキーって感じでもいいんじゃないかと…。
>>279
がんばったね！偉い。受かるといいね。
私も同じくずっと無職ﾋｷ続けてるので、勇気づけられました。
>自分がアピールできるものは『やる気』だけ。
私もやる気だけしかないな…
これ面接でズバリ言ったのですか？
がんばったね！偉い。受かるといいね。
私も同じくずっと無職ﾋｷ続けてるので、勇気づけられました。
>自分がアピールできるものは『やる気』だけ。
私もやる気だけしかないな…
これ面接でズバリ言ったのですか？
281 ：279優しい名無しさん：03/07/05 09:30 ID:bnUcAhNK
>>280
ダイレクトに「やる気があります」とは言わないけど、
面接では、この仕事に就けるなら残業だってするし、会社の意に添うように努力しますよ。
っていうのを色々言葉を付け加えながら伝えたっス。
今まで経験したことない職種だったから、応募動機とかを面接で突っつかれる前に
自己紹介状を前もって作成して、「この業種は全くの初心者ですが、以前から大変興味がありましたので、
御社の募集を拝見させて頂き、迷わず応募させて頂きました。
やる気なら誰にも負けないつもりです。どうか挑戦させて下さい。」という具合。
280さんも就職活動してるんですか？
だとしたら、私も応援しています。頑張ってください！！
ダイレクトに「やる気があります」とは言わないけど、
面接では、この仕事に就けるなら残業だってするし、会社の意に添うように努力しますよ。
っていうのを色々言葉を付け加えながら伝えたっス。
今まで経験したことない職種だったから、応募動機とかを面接で突っつかれる前に
自己紹介状を前もって作成して、「この業種は全くの初心者ですが、以前から大変興味がありましたので、
御社の募集を拝見させて頂き、迷わず応募させて頂きました。
やる気なら誰にも負けないつもりです。どうか挑戦させて下さい。」という具合。
280さんも就職活動してるんですか？
だとしたら、私も応援しています。頑張ってください！！
282 ：優しい名無しさん：03/07/05 12:02 ID:myrIg8GQ
そういえばうちのデイケアには小学生の頃から引きこもって２０数年。
３４歳の人がいるなぁ～。
３４歳の人がいるなぁ～。
284 ：優しい名無しさん：03/07/06 00:16 ID:IFobqni0
パキシル飲んだらいけるかな
285 ：279優しい名無しさん：03/07/06 01:28 ID:XiPqozBQ
２７９です。
昨日、土曜日に面接の結果が出ました。
不採用 でした…。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、やっぱり受かれば良いに越した事ないけど、でも今って大学卒業してる高学歴の人達だって
なかなか就職決まらない時代だし、今回の会社とは縁がなかったんだよね、きっと、うん。
だから不採用っていうのは残念だったけど、また宝くじを買うつもりで次の就職戦線に参加します。
みなさんも一緒にがんばりましょう。
また報告します。m(__)m
昨日、土曜日に面接の結果が出ました。
不採用 でした…。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、やっぱり受かれば良いに越した事ないけど、でも今って大学卒業してる高学歴の人達だって
なかなか就職決まらない時代だし、今回の会社とは縁がなかったんだよね、きっと、うん。
だから不採用っていうのは残念だったけど、また宝くじを買うつもりで次の就職戦線に参加します。
みなさんも一緒にがんばりましょう。
また報告します。m(__)m
>>285
そうかあ、残念・・・
私も大昔だけど「確実！」と思ってたとこ、落ちたことがある。
すごいショックだった。
ふたつあったなあ。それも好景気んときだったさ。
で、まだやる気が出ないので宝くじの通販ってのを今日みつけて、
記入したところで挫折・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷして続けられなくってw
全然比較にならないか。
今なんて私の受けた頃とは比較にもならない厳しい時代だから、
一度で受かるのは珍しいんだろうね。
やる気を出したこと、私から見ればそれだけでもかなり凄いっす。
慰めにもなんないね、すまんです。
そうかあ、残念・・・
私も大昔だけど「確実！」と思ってたとこ、落ちたことがある。
すごいショックだった。
ふたつあったなあ。それも好景気んときだったさ。
で、まだやる気が出ないので宝くじの通販ってのを今日みつけて、
記入したところで挫折・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷして続けられなくってw
全然比較にならないか。
今なんて私の受けた頃とは比較にもならない厳しい時代だから、
一度で受かるのは珍しいんだろうね。
やる気を出したこと、私から見ればそれだけでもかなり凄いっす。
慰めにもなんないね、すまんです。
287 ：279優しい名無しさん：03/07/06 02:34 ID:XiPqozBQ
>>286
嬉しいっス！！！ ありがとう。(^o^)丿
我々弱っ子チームで一緒にがんばりましょう！
面接を受けようとする「勇気」。これこそ一番大切だと自分も思います。
みんな、それぞれのペースでちょっとずつでも勇気を出して自分の足で前へ出られたら、
とても大きな「自信」になると思うっス。
社会的な立場を確立することも大切かもしれないけど、我々にとっては自分に「自信」を積み重ねて行くことが
もっともっと重要なことなんじゃないかなーと、今回８年振りに面接を受けてみて感じました。
２８６さんも、焦らずに、でも諦めずに、ゆっくり一緒にがんばりましょう！
就職できるまで、自分、ここに書き込み続けるっス！
では、おやすみなさい☆ m(__)m
嬉しいっス！！！ ありがとう。(^o^)丿
我々弱っ子チームで一緒にがんばりましょう！
面接を受けようとする「勇気」。これこそ一番大切だと自分も思います。
みんな、それぞれのペースでちょっとずつでも勇気を出して自分の足で前へ出られたら、
とても大きな「自信」になると思うっス。
社会的な立場を確立することも大切かもしれないけど、我々にとっては自分に「自信」を積み重ねて行くことが
もっともっと重要なことなんじゃないかなーと、今回８年振りに面接を受けてみて感じました。
２８６さんも、焦らずに、でも諦めずに、ゆっくり一緒にがんばりましょう！
就職できるまで、自分、ここに書き込み続けるっス！
では、おやすみなさい☆ m(__)m
面接を受けてきた事だけでも、凄く＋な出来事だと思います。
ひとつ経験が増えて。
ひとつ経験が増えて。
289 ：優しい名無しさん：03/07/09 22:32 ID:V+9DzkEF
バーカ。 w
290 ：優しい名無しさん ：03/07/10 00:30 ID:DmhazTNw
正直うらやましい・・休みがほしいｗ
291 ：私たちと挑戦しませんか？：03/07/10 00:43 ID:e1qOQeGe
人生を変えるのはあなたの能力ではなく、決断力です！
一人だけでも紹介すればボーナス獲得の権利が発生！
まずは、「ビジネス詳細希望」でメール送信してください
http://mjqhouse.fc2web.com/
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292 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/10 07:50 ID:TIPBXcsG
287です。
今日、二つ面接行って来ます。
高卒だし、１０年近く無職やってるし、アピールできるものなんて
”やる気”ぐらいしかない。
だから受かる自信は全然ないけど、面接官に向かって
自分の事を話すってことは、落ちても次の面接の練習になるから
前回の時よりも肩のちから抜いて気楽に行ってこようと思います。
ダメもとです。
そうやって、いろいろ面接してるうちに、
もしかしたらまぐれで仕事が手に入るかもしれないし。
『下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる』ってな感じです。
では、また報告します。
今日、二つ面接行って来ます。
高卒だし、１０年近く無職やってるし、アピールできるものなんて
”やる気”ぐらいしかない。
だから受かる自信は全然ないけど、面接官に向かって
自分の事を話すってことは、落ちても次の面接の練習になるから
前回の時よりも肩のちから抜いて気楽に行ってこようと思います。
ダメもとです。
そうやって、いろいろ面接してるうちに、
もしかしたらまぐれで仕事が手に入るかもしれないし。
『下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる』ってな感じです。
では、また報告します。
293 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/10 12:21 ID:Q7TG/eke
一つ目の会社クリアしてきた。無職の期間のことをやっぱり最初に聞かれた。
「空白の８年間って、なぞだねぇ～？どうしてたの？」って言うから、
『家事手伝いと、祖母の世話です。』と答えた。
なんか嘘っぽく聞こえたみたいで「ふ～ん、それにしても空白だねぇ～…」と。
別に落とされてもいいや！って思ってたから、『ハイそうです！』と言ってやった。
だって過去だけで評価されたくないもんね！
でも、やる気は伝えたかったから履歴書に”自己紹介状”と”職務経歴書”は付け加えた。
それに、仕事の内容に関してガンガン質問してやった。
どんな人材を求めてるのか？とか、残業は月どのくらいあるのか？とか、
研修はあるのか？とか、会社のこれからの展開はどうなのか？とか…。
どうせ落ちるなら言いたいこと言って落ちた方がいいもんね！
さ～、やれるだけのことはやった！あとは野となれ山となれ。
次だ！次！ がんばるぞ！
「空白の８年間って、なぞだねぇ～？どうしてたの？」って言うから、
『家事手伝いと、祖母の世話です。』と答えた。
なんか嘘っぽく聞こえたみたいで「ふ～ん、それにしても空白だねぇ～…」と。
別に落とされてもいいや！って思ってたから、『ハイそうです！』と言ってやった。
だって過去だけで評価されたくないもんね！
でも、やる気は伝えたかったから履歴書に”自己紹介状”と”職務経歴書”は付け加えた。
それに、仕事の内容に関してガンガン質問してやった。
どんな人材を求めてるのか？とか、残業は月どのくらいあるのか？とか、
研修はあるのか？とか、会社のこれからの展開はどうなのか？とか…。
どうせ落ちるなら言いたいこと言って落ちた方がいいもんね！
さ～、やれるだけのことはやった！あとは野となれ山となれ。
次だ！次！ がんばるぞ！
294 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/10 16:17 ID:36YHyVBb
二つ目の会社行って来た。
当然、無職の間のこと聞かれた。同じように答えた。
でもこっちの会社はやる気さえあれば、支えてくれそうな会社だった。
給料も努力に見合った分支払うって言ってくれたし。
ただ、自家用車を仕事で使ってくれって言われて『ダメだな…』って思った。
だって、車持ってるけど車検通ってないし、車輌税も払ってない…、
今すぐ払えないし…。
あ～あ…。ダメだねこりゃ。
今日は二つ面接行ったから疲れた…。
でも、だんだん度胸がついてきた気がする。それだけでも成果があったと思う。
次、またがんばります！ (・∀・)９
当然、無職の間のこと聞かれた。同じように答えた。
でもこっちの会社はやる気さえあれば、支えてくれそうな会社だった。
給料も努力に見合った分支払うって言ってくれたし。
ただ、自家用車を仕事で使ってくれって言われて『ダメだな…』って思った。
だって、車持ってるけど車検通ってないし、車輌税も払ってない…、
今すぐ払えないし…。
あ～あ…。ダメだねこりゃ。
今日は二つ面接行ったから疲れた…。
でも、だんだん度胸がついてきた気がする。それだけでも成果があったと思う。
次、またがんばります！ (・∀・)９
愚さん、すごい！
今まで８年もひきこもってたとは思えないほどにがんばってるね。
反動で滅入らないように気をつけてね。
経験値や度胸は確実に上がってると思います。
いい結果が出るよう応援してますね。
面接の報告、とても参考になります。
私も空白の時間の説明、どうしようかと怖くて怖くて・・・
いっそ開き直って「空白ですが、何か？」みたいな態度で行けば
いいのかもって気がしてきたよ。
愚さんのおかげでちょっと勇気がもてました。
今まで８年もひきこもってたとは思えないほどにがんばってるね。
反動で滅入らないように気をつけてね。
経験値や度胸は確実に上がってると思います。
いい結果が出るよう応援してますね。
面接の報告、とても参考になります。
私も空白の時間の説明、どうしようかと怖くて怖くて・・・
いっそ開き直って「空白ですが、何か？」みたいな態度で行けば
いいのかもって気がしてきたよ。
愚さんのおかげでちょっと勇気がもてました。
296 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/11 01:12 ID:ymwWZRqV
>>295
レスありがとう！嬉しいです！
これからも続けて経過報告して行きます。
だんだん度胸がついてきたから、
みんなのサンプルになって、どんどん面接していきます！！
右手にパキシル、左手に履歴書持って、
こんなダメな自分でも就職できることみんなに証明したいです。
よーっし！次もがんばるぞー！(・∀・)９
レスありがとう！嬉しいです！
これからも続けて経過報告して行きます。
だんだん度胸がついてきたから、
みんなのサンプルになって、どんどん面接していきます！！
右手にパキシル、左手に履歴書持って、
こんなダメな自分でも就職できることみんなに証明したいです。
よーっし！次もがんばるぞー！(・∀・)９
297 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/07/11 02:00 ID:RuNrqWp5
>>296
本当に頑張るのはあなたですが、
「頑張ってください」と、無責任に応援します。
僕もあと何年かかるか分からないけど、再び就職目指すつもりです。
前の就職は失敗したけど、病気が治ったらうまくやります。
本当に頑張るのはあなたですが、
「頑張ってください」と、無責任に応援します。
僕もあと何年かかるか分からないけど、再び就職目指すつもりです。
前の就職は失敗したけど、病気が治ったらうまくやります。
>>296愚さんへ
かっこいいです。
初めにあなたの今後の成功を祈らせてください。
私は職を持ってますが、今のあなたが持っている心の輝きを
どこへ置き忘れてきてしまったのでしょうか。
今の充実感を忘れないでください。
その時になったら！幸福感と目標を心に刻み込んでください。
これからも頑張ってください。報告お願いします。
私にもやる気を分けていただけましたら…
かっこいいです。
初めにあなたの今後の成功を祈らせてください。
私は職を持ってますが、今のあなたが持っている心の輝きを
どこへ置き忘れてきてしまったのでしょうか。
今の充実感を忘れないでください。
その時になったら！幸福感と目標を心に刻み込んでください。
これからも頑張ってください。報告お願いします。
私にもやる気を分けていただけましたら…
偉いね、書き込みからも「力」を感じる。>>296
とてもいい感じ。
とてもいい感じ。
300 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/11 12:44 ID:/f09cKtT
みなさんありがとうございます。m(__)m
今日もこれから仕事探しにハロワ行ってきます。
また報告しますんで、よろしくお願いします。
頑張ります！！ｐ(*^-^*)ｑ
今日もこれから仕事探しにハロワ行ってきます。
また報告しますんで、よろしくお願いします。
頑張ります！！ｐ(*^-^*)ｑ
301 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/11 13:38 ID:Qm2ubPfh
昨日二つ目に面接に行った不動産屋から今連絡があった。
働いてみる意志があるかどうかの確認と、上役ともう一度面接してみて欲しいとのこと。
でも、来店したおきゃくさんを物件まで自分の車で案内してあげなきゃいけないのに、
私の車、車検も通ってないし、税金も払ってないし、任意保険も入ってない…。
仕事中に車で事故でもおこしてお客さんに何かあったら大変だよ…。
会社にはそのこと話してないんだけど、明日、もう一度面接に来てくれって言われて
電話切っちゃったから、今日これから電話して、辞退しようと思います…。
だけど、「働いてみませんか？」って言って貰えたことは素直に嬉しい。
面接に行ってみて、本当に良かったって思います。
また一つ自分に自信がついたような気がします。(^^*)
では、また報告します。
働いてみる意志があるかどうかの確認と、上役ともう一度面接してみて欲しいとのこと。
でも、来店したおきゃくさんを物件まで自分の車で案内してあげなきゃいけないのに、
私の車、車検も通ってないし、税金も払ってないし、任意保険も入ってない…。
仕事中に車で事故でもおこしてお客さんに何かあったら大変だよ…。
会社にはそのこと話してないんだけど、明日、もう一度面接に来てくれって言われて
電話切っちゃったから、今日これから電話して、辞退しようと思います…。
だけど、「働いてみませんか？」って言って貰えたことは素直に嬉しい。
面接に行ってみて、本当に良かったって思います。
また一つ自分に自信がついたような気がします。(^^*)
では、また報告します。
302 ：優しい名無しさん：03/07/11 13:54 ID:GluIIFcQ
愚さん
がんがってますね。すごいすごい。
車のこと、いちおう話してみたらどうでしょう？
・・って、もう電話しちゃったかな？
でも、自信つきますよね、その勢いで次も！
がんがってますね。すごいすごい。
車のこと、いちおう話してみたらどうでしょう？
・・って、もう電話しちゃったかな？
でも、自信つきますよね、その勢いで次も！
＞車検も通ってないし、税金も払ってないし、任意保険も入ってない
ちょっと、無茶だよ・・・辞退したほうが無難かと
ちょっと、無茶だよ・・・辞退したほうが無難かと
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
306 ：優しい名無しさん：03/07/12 18:58 ID:2X84FjW4
みんな頑張ってるね。
>>293
＞だって過去だけで評価されたくないもんね！
なんか元気がでる言葉だ。
ほんとうに過去だけで評価されたくないし、
これからできることだってあるはずだもんね。
私もバイトしながら、これからできること、資格の勉強など、
地道に頑張っていこうと思うよ。
面接で落とされると人格否定されたような気分になるけれど、
単にシフトの調整だとか通勤距離が長い、とか
案外そんな理由だけで落とされるだけのこともあるわけだし。
だから気軽にいこうと思う。こわくないぞ！
>>293
＞だって過去だけで評価されたくないもんね！
なんか元気がでる言葉だ。
ほんとうに過去だけで評価されたくないし、
これからできることだってあるはずだもんね。
私もバイトしながら、これからできること、資格の勉強など、
地道に頑張っていこうと思うよ。
面接で落とされると人格否定されたような気分になるけれど、
単にシフトの調整だとか通勤距離が長い、とか
案外そんな理由だけで落とされるだけのこともあるわけだし。
だから気軽にいこうと思う。こわくないぞ！
ひきこもり18年で大学生、か・・・
人のこと言えんが手段の為に目的を選ばない人って多いなぁ・・・
加齢してくると症状云々言ってられなくなるよ。とりまく環境変わって
来るから。金がないとマジ負の連鎖止まらなくなるよ。ジェットコースター
並だから、ホント
人のこと言えんが手段の為に目的を選ばない人って多いなぁ・・・
加齢してくると症状云々言ってられなくなるよ。とりまく環境変わって
来るから。金がないとマジ負の連鎖止まらなくなるよ。ジェットコースター
並だから、ホント
文章が得意なら、これまでの人生を詳細に綴ったエッセイを書くとかどうよ？
同じ境遇の人や医療関係者に貢献できるかも知れない。
同じ境遇の人や医療関係者に貢献できるかも知れない。
>>307
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
310 ：優しい名無しさん：03/07/13 23:40 ID:aPvj56Jm
毎日家をでて働く場所があっていいな。居場所ほしい。家にこもってるんじゃつらいよ
311 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/07/14 01:39 ID:O8Sl6Q6n
>>310
そうだね。
もう一度、前の前の会社で働きたい…。
パート待遇からのやり直しで構わないから。
マターリしてて、給料も良かったのに、
「もっと大きい会社で働きたい」と言って、飛び出した僕が馬鹿だった…。
そうだね。
もう一度、前の前の会社で働きたい…。
パート待遇からのやり直しで構わないから。
マターリしてて、給料も良かったのに、
「もっと大きい会社で働きたい」と言って、飛び出した僕が馬鹿だった…。
312 ：優しい名無しさん：03/07/14 09:06 ID:nvoQ5VTL
働いてないこと近所にばれてるよ。うわさされてるって。なにか事件があればあなたのせいにされるにきまってる。
朝8時から17時まで家にいたら間違いなくひきこもり、それでどこかにいってれば、疑いの目でみられるよ。
朝8時から17時まで家にいたら間違いなくひきこもり、それでどこかにいってれば、疑いの目でみられるよ。
313 ：優しい名無しさん：03/07/14 11:46 ID:yPD9YLRM
もう就職なんてできないな。
314 ：優しい名無しさん：03/07/14 14:05 ID:SwrV7LQa
医学部受験しよう。それか司法試験！
315 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/14 15:56 ID:vlhH00iN
奇跡が起こったよ！
１０日に一つ目に受けた面接が通ったよー。
さっき連絡があって、社長との二次面接を受けてくれ、とのこと。
この会社は携帯電話や通信関係の会社で、今回はそこの事務の募集だった。
面接の時は、質問責めに合ったし、無職の期間のことをかなり気にしてる様子だったし
それに、面接官のあまりの質問責めに逆切れして、相手をやり込めてやる！という
悪意の元で面接官を質問責めにしてしまいました…。
なので私としては結果は全然期待してなかった。
だからこれって奇跡だよね？
でも、二次面接が通らないと採用にはならないそうなので、
喜ぶのはまだ早いんだけど…。
でも、嬉しいんです。
高卒で、結婚してた訳でもなく８年無職、職歴は１年未満で転々としてる…。
こんな私なのに、目を留めてもらえたってことが。
だから仕事を与えてもらえなくても、
もうすでにこの会社から自信を与えて貰えたっていうか…。
応援してくれたみんなと、この会社に感謝したい気持ちで一杯なんです。
ありがとうございます。m(__)m
ではまた報告します…。
みんなーーー！ありがとう！！
１０日に一つ目に受けた面接が通ったよー。
さっき連絡があって、社長との二次面接を受けてくれ、とのこと。
この会社は携帯電話や通信関係の会社で、今回はそこの事務の募集だった。
面接の時は、質問責めに合ったし、無職の期間のことをかなり気にしてる様子だったし
それに、面接官のあまりの質問責めに逆切れして、相手をやり込めてやる！という
悪意の元で面接官を質問責めにしてしまいました…。
なので私としては結果は全然期待してなかった。
だからこれって奇跡だよね？
でも、二次面接が通らないと採用にはならないそうなので、
喜ぶのはまだ早いんだけど…。
でも、嬉しいんです。
高卒で、結婚してた訳でもなく８年無職、職歴は１年未満で転々としてる…。
こんな私なのに、目を留めてもらえたってことが。
だから仕事を与えてもらえなくても、
もうすでにこの会社から自信を与えて貰えたっていうか…。
応援してくれたみんなと、この会社に感謝したい気持ちで一杯なんです。
ありがとうございます。m(__)m
ではまた報告します…。
みんなーーー！ありがとう！！
316 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/07/14 16:45 ID:O8Sl6Q6n
>>315
おめでとー
おめでとー
>>315
おめでとう！強気に出たのがよかったのかな。
どこかの詩人が、メディアに取り上げられた回数よりも
売り込みにいって断られまくった回数こそを自慢したいって言ってて
それを思い出したよ。
七転び八起きっていうか、断られてもそこでへこまないで
ガンガン売り込んでいくのが大事なんだね。
おめでとう！強気に出たのがよかったのかな。
どこかの詩人が、メディアに取り上げられた回数よりも
売り込みにいって断られまくった回数こそを自慢したいって言ってて
それを思い出したよ。
七転び八起きっていうか、断られてもそこでへこまないで
ガンガン売り込んでいくのが大事なんだね。
320 ：優しい名無しさん：03/07/14 19:43 ID:XsoOnfsX
通新制大学に在学する引きこもりに何の意味があるのか？
321 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/14 20:24 ID:ZXmsbPDB
>>320
みなさんそれぞれ事情がおありだと思いますが、
様々な心の悩みを抱えて引きこもっている人が、社会に出ようとする時って
すごくプレッシャーがあると思うし、人一倍勇気のいることだと思います。
同じ悩みを抱える一人としてみんなに”勇気”を伝えたいと思って書き込みました。
そして、スレタイの答えも、身をもって導き出したいと思っています。
みなさんそれぞれ事情がおありだと思いますが、
様々な心の悩みを抱えて引きこもっている人が、社会に出ようとする時って
すごくプレッシャーがあると思うし、人一倍勇気のいることだと思います。
同じ悩みを抱える一人としてみんなに”勇気”を伝えたいと思って書き込みました。
そして、スレタイの答えも、身をもって導き出したいと思っています。
面接二股三股しまくれ。職歴詐称しまくれ。（まったくの嘘はいかん。期間を延ばせ）
予め突っ込まれた時用に「嘘メモ」用意し、頭に叩きこんでから面接に望むべし
もちろん見抜かれてることのほうが多いと思うよ。でも大事なのはやる気やん？
予め突っ込まれた時用に「嘘メモ」用意し、頭に叩きこんでから面接に望むべし
もちろん見抜かれてることのほうが多いと思うよ。でも大事なのはやる気やん？
324 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/07/15 06:16 ID:zJPoIebi
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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~￣￣￣￣
326 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/15 16:25 ID:tchkxJ+1
>>323
ありがとう！m(__)m
ありがとう！m(__)m
327 ：優しい名無しさん：03/07/16 00:13 ID:hkSiwxjm
寮スレ
やっぱり、ひきこもりってメンヘルだよね。
やっぱり、ひきこもりってメンヘルだよね。
328 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/16 19:35 ID:WZ+Raw2b
今日、通信関係の会社から再び連絡がありました。
18日に社長と直接面接してみて下さい、とのこと。
ここまでこられただけでも、私にとっては精神的に大きな収穫があったので、
これ以上期待せず、言葉遣いに気を付けて、誠心誠意で二次面接に臨みたいと思います。
頑張ってきます！(・∀・)９
18日に社長と直接面接してみて下さい、とのこと。
ここまでこられただけでも、私にとっては精神的に大きな収穫があったので、
これ以上期待せず、言葉遣いに気を付けて、誠心誠意で二次面接に臨みたいと思います。
頑張ってきます！(・∀・)９
329 ：優しい名無しさん：03/07/17 09:55 ID:7cus3ijB
就職前に家をでることはしないの？
330 ：?V?A¨：03/07/17 10:18 ID:glTbczk2
私の弟は高校卒業とトモにヒッキーになり、３５歳まで母に庇護されて暮らしていました。
その間通新教育で大学にも入りましたが結局卒業できませんでした。
ところが、最近になって合う病院に巡り会い、デイケアからめきめき回復して今では
アルバイトをし、デイケアで知り会った彼女と自立して暮らしています。
何とかなる時は何とかなるもんです。ちなみに私は３５歳からうつ病になり今はぷーですが、なんとかなるや、とその日その日を送っています。
その間通新教育で大学にも入りましたが結局卒業できませんでした。
ところが、最近になって合う病院に巡り会い、デイケアからめきめき回復して今では
アルバイトをし、デイケアで知り会った彼女と自立して暮らしています。
何とかなる時は何とかなるもんです。ちなみに私は３５歳からうつ病になり今はぷーですが、なんとかなるや、とその日その日を送っています。
331 ：優しい名無しさん：03/07/17 13:42 ID:KlJoRrlR
自立って紐のこと？
332 ：優しい名無しさん：03/07/17 13:54 ID:7lBatKNs
紐って主婦のこと？
333 ：優しい名無しさん：03/07/17 14:12 ID:KlJoRrlR
伸子さんは、次のように言われました。
「民主党の水島弘子さんは、摂食障害専門の精神科の医者なんですよ。
『引きこもりや摂食障害は医者じゃ治せない。
社会を変えるしかない』ということで政治家になったらしいです。
「民主党の水島弘子さんは、摂食障害専門の精神科の医者なんですよ。
『引きこもりや摂食障害は医者じゃ治せない。
社会を変えるしかない』ということで政治家になったらしいです。
334 ：優しい名無しさん：03/07/17 15:07 ID:glTbczk2
>>331 332
アルバイトで自分で稼いでます。履歴書も詐称なし。よく雇ってもらえたな～と私もおもうけど。
アルバイトで自分で稼いでます。履歴書も詐称なし。よく雇ってもらえたな～と私もおもうけど。
“ひきこもり”というから敬遠されるのだ
“家事手伝い”といえばいい
“家事手伝い”といえばいい
まあでも就職は無理ぽ。新高卒大卒の就職率知っとる？まあ漏れもバイトだが・・・。
派遣、バイト、日雇いしかねーべ。ましてブランクあるメンヘルなんぞ('A`)
金頂けるだけでも有り難いけどね。田舎のメンヘル、ヒッキーはコネでも
ない限りあぼーん
>>333
社会を変えても今までのﾒﾝﾍﾙﾋｷはどーなるんよ、と。所詮世代の狭間か・・・
派遣、バイト、日雇いしかねーべ。ましてブランクあるメンヘルなんぞ('A`)
金頂けるだけでも有り難いけどね。田舎のメンヘル、ヒッキーはコネでも
ない限りあぼーん
>>333
社会を変えても今までのﾒﾝﾍﾙﾋｷはどーなるんよ、と。所詮世代の狭間か・・・
337 ：優しい名無しさん：03/07/18 22:53 ID:4rD6I/yW
なら、漏れはあぼーんだな。
田舎のメンヘルﾋｷｰだし、きわめつけは中卒だ。
コネなんてねぇーし、四捨五入したら３０だもんな。(T▽T)アハハ!
田舎のメンヘルﾋｷｰだし、きわめつけは中卒だ。
コネなんてねぇーし、四捨五入したら３０だもんな。(T▽T)アハハ!
愚さんは昨日面接だったのかな？
どうだったんだろ。
339 ：1です：03/07/19 15:23 ID:69cju4AC
お見合いしたけれど、断ろうかなと思っています。
相手が嫌い、とか、そういうのではなくて、性的に駄目なんです。
カラオケで隣に座られたとき、ひきました。
SEXできそうにないです。男性と付き合ったことはありません。
色々ごまかして、会わない口実を作ってるのに、疲れました・・・
相手が嫌い、とか、そういうのではなくて、性的に駄目なんです。
カラオケで隣に座られたとき、ひきました。
SEXできそうにないです。男性と付き合ったことはありません。
色々ごまかして、会わない口実を作ってるのに、疲れました・・・
340 ：優しい名無しさん：03/07/19 15:29 ID:2+TsK/2A
>>339
逝ってよし
逝ってよし
342 ：優しい名無しさん：03/07/19 19:03 ID:v8kddxWl
売春やってるガキもいるんだから、イイトシこいてSEXくらい
すれば? やっぱ、結婚=SEXでしょ(w まして、ひきこもりで何にも
できないんだったら、なおのこと「ソレ」しか、あんたのとりえないじゃん。
働きたくなかったら、その男とねるしかないね!
すれば? やっぱ、結婚=SEXでしょ(w まして、ひきこもりで何にも
できないんだったら、なおのこと「ソレ」しか、あんたのとりえないじゃん。
働きたくなかったら、その男とねるしかないね!
343 ：優しい名無しさん：03/07/19 19:30 ID:MnfjN6Bi
ネタではなくマジで
熟女系ソープ嬢になる事をお勧めします。
寮のある店を探して実家から出る事もできる。だいたい35歳までだけど、40近い人もいるし。
流行りすぎている店なら人を確保する必要があるんでＯＫかと。
そんなの怖～い何て言ってる場合じゃないよ！
熟女系ソープ嬢になる事をお勧めします。
寮のある店を探して実家から出る事もできる。だいたい35歳までだけど、40近い人もいるし。
流行りすぎている店なら人を確保する必要があるんでＯＫかと。
そんなの怖～い何て言ってる場合じゃないよ！
344 ：新人類：03/07/19 19:57 ID:T5woGQsv
＞1 料理に掃除洗濯は出来るのかね
お手伝いさん、今は家政婦紹介所に行けば仕事を斡旋してもらえる。
学費はかかるけど 資格を取って 福祉関係に進むとか
面接で聞かれること心配するより とにかく一度面接に行くことを薦める。
誰だって不安や心配はある。
勇気を出して スーパーへ行ってみなさいな。
お手伝いさん、今は家政婦紹介所に行けば仕事を斡旋してもらえる。
学費はかかるけど 資格を取って 福祉関係に進むとか
面接で聞かれること心配するより とにかく一度面接に行くことを薦める。
誰だって不安や心配はある。
勇気を出して スーパーへ行ってみなさいな。
これまでのレス読んでないけどさ。
>>1
就職なんてしなくても稼げるぜ。
世の中良く見てみなよ。
しょうもない物に縛られてッから引き蘢るんだよ。
俺も引き蘢ってけどナ。
俺も今は休憩中だけど、また稼ぐつもりだ。
まあ、なんとかなるよ。
がんばろうぜお互い。
>>1
就職なんてしなくても稼げるぜ。
世の中良く見てみなよ。
しょうもない物に縛られてッから引き蘢るんだよ。
俺も引き蘢ってけどナ。
俺も今は休憩中だけど、また稼ぐつもりだ。
まあ、なんとかなるよ。
がんばろうぜお互い。
346 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:08 ID:MnfjN6Bi
ひきこもり暦18年
これだけで、君はもう社会からドロップアウトしているわけで
世間体とか見繕う必要ない。
好きなように生きましょう。
これだけで、君はもう社会からドロップアウトしているわけで
世間体とか見繕う必要ない。
好きなように生きましょう。
>>343
氏ねや！
氏ねや！
348 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:58 ID:MnfjN6Bi
349 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:11 ID:yuKknth4
別にイヤなら結婚する必要も男と付き合う必要もないんじゃない？
自分がしたいようにするのが一番！！
イヤな男と結婚する位ならひきこもってた方がイイと思うよ。
自分がしたいようにするのが一番！！
イヤな男と結婚する位ならひきこもってた方がイイと思うよ。
350 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:15 ID:DvTvvBfj
なんかいやだな。
351 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:19 ID:ysXGE/ds
半から教育でひきこもりSPやるよー
352 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:19 ID:DOjjDQuk
人間ある一定の歳まで好き勝手に生きてきたら
もうそれ以上は、自由に生きるしかない。
ただし、それまで理不尽さに耐えて生きてきた人のような
安定や安心、社会的信用は勝ち得ない。
もうそれ以上は、自由に生きるしかない。
ただし、それまで理不尽さに耐えて生きてきた人のような
安定や安心、社会的信用は勝ち得ない。
353 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:34 ID:MnfjN6Bi
>>351
教えてくれてありがと。早速見てるよ！
教えてくれてありがと。早速見てるよ！
354 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:45 ID:0BkkDVzQ
ひきこもりはずるい
みんなイヤなことがあっても生活のために働いてるのに
ひきこもりは自分のわがままで働かないで親に養われてる
おまけにサポートする団体まである
普通の人は誰にも援助されないで自分で生きてるのに
みんなイヤなことがあっても生活のために働いてるのに
ひきこもりは自分のわがままで働かないで親に養われてる
おまけにサポートする団体まである
普通の人は誰にも援助されないで自分で生きてるのに
355 ：優しい名無しさん：03/07/19 22:22 ID:MnfjN6Bi
356 ：優しい名無しさん：03/07/19 22:52 ID:MnfjN6Bi
今、教育ＴＶで、ひきこもり特集見てるよ。
ひきこもりしてますって人達って一重まぶたばっかり。
面接で落ちるのは職歴にブランクあるせいばかりじゃないね。
目つきが良くないって事で既にマイナス。
ああ？人間中身だ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
中身がすでにだめぽなんだろうが。
プチ整形して第一歩を踏み出すのもありだよ。
ひきこもりしてますって人達って一重まぶたばっかり。
面接で落ちるのは職歴にブランクあるせいばかりじゃないね。
目つきが良くないって事で既にマイナス。
ああ？人間中身だ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
中身がすでにだめぽなんだろうが。
プチ整形して第一歩を踏み出すのもありだよ。
はっきりした二重で目がでかいけど、ひきこもりですが何か…(-＿-)
358 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/20 00:43 ID:EqBL9O3S
>>338
心配掛けましたm(__)m
18日、二次面接を受けに行ってきました。
みんなが応援してくれたお蔭で、奇跡的に二次も通り、採用が決まりました！
本当にありがとうございました。m(__)m
でも…、ちょっと問題があって、せっかく採用が決まったこの会社を
諦めなくてはいけない事態になっていて、悩んでいます。
車でなければ通勤できない場所なので、車通勤になるのは問題なかったんですけど、
この会社の契約が厳しくて、通勤する車の車検証と任意保険証券のコピーを
初出勤の日に持参しなければいけないんです。
普通ならつまずくところではないんですけど、私の車は平成12年で車検が切れていて、
車輌税も2年滞納しています…。
車検を通すには、車輌税の納税証明書が必要ですし、車検代も自動的に自賠責保険の加入
が義務づけられていますし、なんせ今まで車のメンテナンスをしてこなかった車なので
交換する部品も多いでしょうし、見積もりを出すまでもなくかなりの金額がかかることは
目に見えています…。
心配掛けましたm(__)m
18日、二次面接を受けに行ってきました。
みんなが応援してくれたお蔭で、奇跡的に二次も通り、採用が決まりました！
本当にありがとうございました。m(__)m
でも…、ちょっと問題があって、せっかく採用が決まったこの会社を
諦めなくてはいけない事態になっていて、悩んでいます。
車でなければ通勤できない場所なので、車通勤になるのは問題なかったんですけど、
この会社の契約が厳しくて、通勤する車の車検証と任意保険証券のコピーを
初出勤の日に持参しなければいけないんです。
普通ならつまずくところではないんですけど、私の車は平成12年で車検が切れていて、
車輌税も2年滞納しています…。
車検を通すには、車輌税の納税証明書が必要ですし、車検代も自動的に自賠責保険の加入
が義務づけられていますし、なんせ今まで車のメンテナンスをしてこなかった車なので
交換する部品も多いでしょうし、見積もりを出すまでもなくかなりの金額がかかることは
目に見えています…。
359 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/20 00:54 ID:EqBL9O3S
つづき２
それにしても、やっと掴んだ採用なので親に相談しました。
でも、家の家計も厳しくて明日の生活もどうなるかわからない、と言っていて
貯金や保険の契約があればすぐにでもお金を用意してやりたいが、無い。
と言われてしまいました…。
親としては、ない袖は振れないので、自力で通勤できるところに就職しろと言います。
本来なら採用の報告を喜び勇んでココに書き込みをしているところなんですが、
そんな訳ですぐに報告できませんでした。すみませんでした…。
この会社を諦めるか、どうするか、まだ悩み中です。
決心がついたらまた報告させてもらいます、少し時間をください。
それにしても、やっと掴んだ採用なので親に相談しました。
でも、家の家計も厳しくて明日の生活もどうなるかわからない、と言っていて
貯金や保険の契約があればすぐにでもお金を用意してやりたいが、無い。
と言われてしまいました…。
親としては、ない袖は振れないので、自力で通勤できるところに就職しろと言います。
本来なら採用の報告を喜び勇んでココに書き込みをしているところなんですが、
そんな訳ですぐに報告できませんでした。すみませんでした…。
この会社を諦めるか、どうするか、まだ悩み中です。
決心がついたらまた報告させてもらいます、少し時間をください。
>>339
甘えすぎ
甘えすぎ
361 ：優しい名無しさん：03/07/20 07:14 ID:AuTQZM3E
そんな会社、やめとけ。だいたい
> この会社の契約が厳しくて、通勤する車の車検証と任意保険証券のコピーを
> 初出勤の日に持参しなければいけないんです。
ってところがまっとうな会社とは思えん。
会社に事情を説明しろよ。
そんな厳しいところがあってたまるか事情を話せば融通がきくだろ
嫌なら引きこもってなさいってこった。
> この会社の契約が厳しくて、通勤する車の車検証と任意保険証券のコピーを
> 初出勤の日に持参しなければいけないんです。
ってところがまっとうな会社とは思えん。
会社に事情を説明しろよ。
そんな厳しいところがあってたまるか事情を話せば融通がきくだろ
嫌なら引きこもってなさいってこった。
362 ：優しい名無しさん：03/07/20 07:17 ID:AuTQZM3E
車のメンテぐらいしろバカ。だから引きこもりは駄目なんだよ
社会に出ても、ダメダメダメ子ちゃんなんだろうし
迷惑だから社会に出てくるなバカ
社会に出ても、ダメダメダメ子ちゃんなんだろうし
迷惑だから社会に出てくるなバカ
363 ：優しい名無しさん：03/07/20 08:38 ID:27Pj8iY1
364 ：優しい名無しさん：03/07/20 09:07 ID:IInc+cor
365 ：優しい名無しさん：03/07/20 10:26 ID:q3Hvf+Qo
私もひきこもりみたいに誰かに守ってもらいたいなー
でも誰も守ってくれない
働かなきゃ生きていけないから仕方なく働く
ひきこもりってやっぱりずるい行為と思う
でも誰も守ってくれない
働かなきゃ生きていけないから仕方なく働く
ひきこもりってやっぱりずるい行為と思う
>>358 愚さん、おめでとうございます。
大変な努力をなさったこと、励みになります。ありがとう。
車の件、よく分からないのですが、何とかできないでしょうか。
せっかくの採用ですし、これは実質的に社会復帰の第一歩ですね。
車に乗るのは責任がとても重いものだと思います。
昔よく言われていたことは、「車は走る凶器だ」でした。
これも大事な社会復帰へのだと考えるのはいかがでしょうか。
会社にひととおり説明してみるのも手だと考えますが、甘いでしょうかね・・
大変な努力をなさったこと、励みになります。ありがとう。
車の件、よく分からないのですが、何とかできないでしょうか。
せっかくの採用ですし、これは実質的に社会復帰の第一歩ですね。
車に乗るのは責任がとても重いものだと思います。
昔よく言われていたことは、「車は走る凶器だ」でした。
これも大事な社会復帰へのだと考えるのはいかがでしょうか。
会社にひととおり説明してみるのも手だと考えますが、甘いでしょうかね・・
367 ：優しい名無しさん：03/07/20 10:52 ID:Vpug+8Ac
368 ：優しい名無しさん：03/07/20 10:53 ID:Vpug+8Ac
あと、○○しなければ生きていけないからとか、それだけの理由で動けるほど
人間はタフじゃないよ
それくらいタフなら、誰も死なない
人間はタフじゃないよ
それくらいタフなら、誰も死なない
369 ：優しい名無しさん：03/07/20 11:07 ID:q3Hvf+Qo
370 ：優しい名無しさん：03/07/20 11:48 ID:/13iI7iE
373 ：優しい名無しさん：03/07/20 12:38 ID:YwlkjFIW
ようするにある程度裕福なやつがひきこもりになるんだな
いいよなひきこもりは
いいよなひきこもりは
374 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/20 14:15 ID:EWQ2X6E5
>>361
＞会社に事情を説明しろよ。
＞そんな厳しいところがあってたまるか事情を話せば融通がきくだろ
レスありがとうございます。
私が受けたこの会社は携帯電話を扱う会社で、私はそこの事務で雇われました。
仕事で携帯電話の加入者の個人情報を取り扱うので、情報の漏洩を防ぐ為に
通常の会社よりも用意する書類が多いんだそうです。
いろいろ会社側から説明は受けているので、車の書類が用意できないということは
会社側にとっては言語道断だと思います。そういう雰囲気です。
それに、この件を会社に説明しても返ってくる答えはわかります。
会社側は、車で通勤するにあたって書類が必要だとおっしゃってますから、
車以外の通勤手段があるのかどうか？それから、通勤が困難ではないか？
また、車で通勤する見通しを立てているならいつ頃書類がそろえられるのか？
ということを言われると思います。
どちらにしても、車でなければ通勤は困難なので自分で決断を下すしかありません…。
＞会社に事情を説明しろよ。
＞そんな厳しいところがあってたまるか事情を話せば融通がきくだろ
レスありがとうございます。
私が受けたこの会社は携帯電話を扱う会社で、私はそこの事務で雇われました。
仕事で携帯電話の加入者の個人情報を取り扱うので、情報の漏洩を防ぐ為に
通常の会社よりも用意する書類が多いんだそうです。
いろいろ会社側から説明は受けているので、車の書類が用意できないということは
会社側にとっては言語道断だと思います。そういう雰囲気です。
それに、この件を会社に説明しても返ってくる答えはわかります。
会社側は、車で通勤するにあたって書類が必要だとおっしゃってますから、
車以外の通勤手段があるのかどうか？それから、通勤が困難ではないか？
また、車で通勤する見通しを立てているならいつ頃書類がそろえられるのか？
ということを言われると思います。
どちらにしても、車でなければ通勤は困難なので自分で決断を下すしかありません…。
375 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/20 14:35 ID:EWQ2X6E5
>>362
＞車のメンテぐらいしろバカ。だから引きこもりは駄目なんだよ
＞社会に出ても、ダメダメダメ子ちゃんなんだろうし
＞迷惑だから社会に出てくるなバカ
車のメンテナンスを怠っていたのは私の至らなさです。
今まで車を運転する義務をまっとう出来なかったことは、心から反省しています。
神業的に、今まで何事もなくこられましたが、
もしも事故を起こして他人に迷惑をかけてしまったら、責任が取れなかったかもしれません。
そういったことを考えると、言い逃れの余地もなく、ただただ申し訳なく思います。
すみませんでした。
今後はこの車を使いません。他の交通手段を使います。
しかし、社会に出ても私がダメ人間かどうかは別の問題です。
そして、今後も他人に迷惑を掛けるかどうかもわからないことです。
私は社会に復帰する為の覚悟は出来ています。
自分と社会への責任はきちんと果たすつもりでいます。
なので、どうぞご心配なく。
＞車のメンテぐらいしろバカ。だから引きこもりは駄目なんだよ
＞社会に出ても、ダメダメダメ子ちゃんなんだろうし
＞迷惑だから社会に出てくるなバカ
車のメンテナンスを怠っていたのは私の至らなさです。
今まで車を運転する義務をまっとう出来なかったことは、心から反省しています。
神業的に、今まで何事もなくこられましたが、
もしも事故を起こして他人に迷惑をかけてしまったら、責任が取れなかったかもしれません。
そういったことを考えると、言い逃れの余地もなく、ただただ申し訳なく思います。
すみませんでした。
今後はこの車を使いません。他の交通手段を使います。
しかし、社会に出ても私がダメ人間かどうかは別の問題です。
そして、今後も他人に迷惑を掛けるかどうかもわからないことです。
私は社会に復帰する為の覚悟は出来ています。
自分と社会への責任はきちんと果たすつもりでいます。
なので、どうぞご心配なく。
376 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/20 14:53 ID:EWQ2X6E5
>>366
温かいレスありがとうございます。すごい嬉しいです！
車を使うに当たって、やっぱりそれなりの責任ってありますよね…。
今まで無車検の車を運転していたこと、深く反省しています…。
今回、この会社に車の書類を提出するように言われなかったら、
私は整備不良の車をまだしばらく運転していたかもしれません。
そういう風に見ると、考えを改める機会があって良かったかもしれません。
これも、社会復帰の確実な一歩、ですよね？
しかし、車通勤の為の書類のことは早急に決断しなければ
沢山の人に迷惑をかけてしまうことになるので、今慎重に考え中です…。
やっと漕ぎつけた採用なので、私もなるべくこの会社で頑張りたいです。
自分にも、会社側にとっても、できるだけ良い選択をしたいと思います。
どうぞこれからも応援して下さい。m(__)m
また報告します。
温かいレスありがとうございます。すごい嬉しいです！
車を使うに当たって、やっぱりそれなりの責任ってありますよね…。
今まで無車検の車を運転していたこと、深く反省しています…。
今回、この会社に車の書類を提出するように言われなかったら、
私は整備不良の車をまだしばらく運転していたかもしれません。
そういう風に見ると、考えを改める機会があって良かったかもしれません。
これも、社会復帰の確実な一歩、ですよね？
しかし、車通勤の為の書類のことは早急に決断しなければ
沢山の人に迷惑をかけてしまうことになるので、今慎重に考え中です…。
やっと漕ぎつけた採用なので、私もなるべくこの会社で頑張りたいです。
自分にも、会社側にとっても、できるだけ良い選択をしたいと思います。
どうぞこれからも応援して下さい。m(__)m
また報告します。
愚さん、いちおう、採用おめでとう。
私はひきで世間知らずなので、車の書類に関する会社側の態度が
妥当なのかどうかとかわからないけど・・・
電車とかバスで通勤するのは難しいのかな？
自転車とか。せっかく採用されたのに、車のことでだめになっちゃうなんて
もったいないかも・・・・もしうまくいったら、そのうちお給料で車検代とか
出るだろうし。今までポジティブにがんばってきたんだし、通勤のことも
なんとかできたらいいよね。
私はひきで世間知らずなので、車の書類に関する会社側の態度が
妥当なのかどうかとかわからないけど・・・
電車とかバスで通勤するのは難しいのかな？
自転車とか。せっかく採用されたのに、車のことでだめになっちゃうなんて
もったいないかも・・・・もしうまくいったら、そのうちお給料で車検代とか
出るだろうし。今までポジティブにがんばってきたんだし、通勤のことも
なんとかできたらいいよね。
>>376
採用おめでとうございます。
中古原付とかじゃダメなのでしょうかね？６～７万で。
私も会社入るとき「車検」「自賠責保険」「一定条件以上の任意保険」の
証明を求められた上、
「仕事上使用時、および通勤時に事故等起こした場合、会社は一切の責任を負わない」
という覚書を提出した覚えがあります。
最近はこんな会社結構増えているんじゃないかな…。
何にしろ「今慎重に考え中」で良いと思います。
採用おめでとうございます。
中古原付とかじゃダメなのでしょうかね？６～７万で。
私も会社入るとき「車検」「自賠責保険」「一定条件以上の任意保険」の
証明を求められた上、
「仕事上使用時、および通勤時に事故等起こした場合、会社は一切の責任を負わない」
という覚書を提出した覚えがあります。
最近はこんな会社結構増えているんじゃないかな…。
何にしろ「今慎重に考え中」で良いと思います。
379 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/21 00:27 ID:OsUIonKo
>>377
レスありがとうございます。
＞電車とかバスで通勤するのは難しいのかな？
ちょっと難しいんです…、会社は地元なので電車に乗る必要はなく、自宅から近いのは近いんですけど、
街中なので、バスもしくは車か原付じゃないと通勤が困難な場所なんです…。
距離は自宅から10ｋｍ弱といったところで、自転車の通勤はちょっと難しいと思います。
私としても、やり甲斐のある仕事なので是非とも挑戦したいです。
それに、ダメな私の履歴書に期待して採用を決心して下さった会社にも恩を感じています。
何とかもう少し考えてみます。 応援していて下さい。m(__)m
レスありがとうございます。
＞電車とかバスで通勤するのは難しいのかな？
ちょっと難しいんです…、会社は地元なので電車に乗る必要はなく、自宅から近いのは近いんですけど、
街中なので、バスもしくは車か原付じゃないと通勤が困難な場所なんです…。
距離は自宅から10ｋｍ弱といったところで、自転車の通勤はちょっと難しいと思います。
私としても、やり甲斐のある仕事なので是非とも挑戦したいです。
それに、ダメな私の履歴書に期待して採用を決心して下さった会社にも恩を感じています。
何とかもう少し考えてみます。 応援していて下さい。m(__)m
380 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/21 00:40 ID:OsUIonKo
>>378
＞私も会社入るとき「車検」「自賠責保険」「一定条件以上の任意保険」の
＞証明を求められた上、
＞「仕事上使用時、および通勤時に事故等起こした場合、会社は一切の責任を負わない」
＞という覚書を提出した覚えがあります。
私の会社とほぼ同じような感じです！
任意保険は対人）無制限、対物）２０００万以上、という条件がついています。
通勤中に何かあった時のことを考慮して、ということなのでしょうけど
保険内容の指定までされるとは思いませんでした。
今の時代って、こういう社風の会社って多いんでしょうかね…？
＞私も会社入るとき「車検」「自賠責保険」「一定条件以上の任意保険」の
＞証明を求められた上、
＞「仕事上使用時、および通勤時に事故等起こした場合、会社は一切の責任を負わない」
＞という覚書を提出した覚えがあります。
私の会社とほぼ同じような感じです！
任意保険は対人）無制限、対物）２０００万以上、という条件がついています。
通勤中に何かあった時のことを考慮して、ということなのでしょうけど
保険内容の指定までされるとは思いませんでした。
今の時代って、こういう社風の会社って多いんでしょうかね…？
381 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/21 01:09 ID:8vOc4b2Y
先ほど両親から仕事について話がありました。
車の車検を通して、任意保険に加入する為のまとまった費用を
やっぱり今すぐ用意する事ができないそうです。
できたとしても、半年先とかになってしまうと…。
とにかく８月１日までに当面のお金を準備することは不可能だそうです。
そして、まだココには書いてなかったんですけど、
誓約書というのがあって、この書類に保証人を二人挙げなければいけないんです。
保証人には、実印の捺印と、印鑑証明書を提出してもらうことになっていて、
一人は両親のどちらかでいいんですけど、もう一人は同世帯以外の人物でなければいけなくて、
一応、親戚の叔母さんに保証人になってもらおうと思って期待していたんですけど、
今日相談したら断られてしまったそうです…。
両親とも私がこの会社に就職することに対して消極的になっていて、
「細かい誓約や難しい書類がさほど必要ないところへ面接に行ったらどうだ？」と言ってきました。
なんだか私も意気消沈してしまいそうです…。
らしくないですね、ごめんなさい…。
ちょっと少し休みます、また報告させてもらいます。m(__)m
おやすみなさい…。
車の車検を通して、任意保険に加入する為のまとまった費用を
やっぱり今すぐ用意する事ができないそうです。
できたとしても、半年先とかになってしまうと…。
とにかく８月１日までに当面のお金を準備することは不可能だそうです。
そして、まだココには書いてなかったんですけど、
誓約書というのがあって、この書類に保証人を二人挙げなければいけないんです。
保証人には、実印の捺印と、印鑑証明書を提出してもらうことになっていて、
一人は両親のどちらかでいいんですけど、もう一人は同世帯以外の人物でなければいけなくて、
一応、親戚の叔母さんに保証人になってもらおうと思って期待していたんですけど、
今日相談したら断られてしまったそうです…。
両親とも私がこの会社に就職することに対して消極的になっていて、
「細かい誓約や難しい書類がさほど必要ないところへ面接に行ったらどうだ？」と言ってきました。
なんだか私も意気消沈してしまいそうです…。
らしくないですね、ごめんなさい…。
ちょっと少し休みます、また報告させてもらいます。m(__)m
おやすみなさい…。
382 ：優しい名無しさん：03/07/21 02:53 ID:wRKH5uFD
働け、働け～い。 がんがれよな。
383 ：優しい名無しさん：03/07/21 03:11 ID:0CkUmsS8
死んでお詫びを。。。。
384 ：優しい名無しさん：03/07/21 03:22 ID:JRON2sMX
会社に入社決定、でも車がうんぬん…って話してるけど、結局、法律で決められたの手続きをちゃんとしてなっかったのが自分の首を絞めてるんでしょ？
それって自業自得じゃん。
最初でつまづいた会社は絶対って言うほど問題が起きて、うまくやっていけない。
働く為にお金が１０万～２０万以上も用意が必要だなんて、本末転倒！家の家計が苦しくなって生活が出来なくなる事は目にみえてる。
何かを新しくする時は、何かの犠牲が必ず出てくるけど、自分だけの犠牲だけならともかく、家族まで巻き込むとなるとねぇ…
悪い事は言わない、親の言うとおり」別の仕事を一からさがしなよ。会社に行ける事になっても、絶対に家族ともめるって。
今、仕事に就きたいって元気があるなら、また探せば見つかるって！
それって自業自得じゃん。
最初でつまづいた会社は絶対って言うほど問題が起きて、うまくやっていけない。
働く為にお金が１０万～２０万以上も用意が必要だなんて、本末転倒！家の家計が苦しくなって生活が出来なくなる事は目にみえてる。
何かを新しくする時は、何かの犠牲が必ず出てくるけど、自分だけの犠牲だけならともかく、家族まで巻き込むとなるとねぇ…
悪い事は言わない、親の言うとおり」別の仕事を一からさがしなよ。会社に行ける事になっても、絶対に家族ともめるって。
今、仕事に就きたいって元気があるなら、また探せば見つかるって！
>>370
．．．
本当にそれならばよかったでしょうけどね
体が壊れるのは、不可抗力なんだよ。家が貧乏だから、とか、生きていかなければならないからとか、
義務感だけで動けるなら漏れなど今すぐ完治するはず
．．．
本当にそれならばよかったでしょうけどね
体が壊れるのは、不可抗力なんだよ。家が貧乏だから、とか、生きていかなければならないからとか、
義務感だけで動けるなら漏れなど今すぐ完治するはず
386 ：1です：03/07/21 09:11 ID:8AXj9hUE
思い切って、Kさん(お見合いの相手)に、事情を話しました。
今回は、メールだったから、何でも言えたんです。そしたら、
「君は私がイヤなんじゃなくて、漠然と人間不信なんじゃない?
ひきこもってきたこととか、そんな過去のこと、どうでもいいよ。
これから、君がちょっとでも、前向きになれるかどうかを、私は見てる。
私はまだ、君を待てると思う。迷惑かけるから、会いたくないとか、
そんなに気を使わないで、もうちょっと、つきあってみようよ。」と
Kさんは言ってくれました。信じていいんでしょうか。確かに、
人を信じるのは怖いことです。もし、裏切られたら、捨てられたら、
死にたくなります。まだ、そこまでの関係ではないのですが・・・
一応、あきらめずに、とまどいながらも、頑張ってみます。
ごめんなさい、心配かけてKさん、ココのみなさん。
387 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/21 15:20 ID:99BovgLf
>>384
＞自業自得じゃん
その通りです、言い訳の余地はないです。
両親の方からも、その事に関しては厳しく言われました。反省しています。
それに、これから働いてお金を稼ごうとするのに、”お金がかかる”ということが
両親にとってもちょっと納得できない様子です、当然ですね。
誰にも頼らずに自力で働けるところに就職して欲しいそうです…。
なので、やっぱり就職活動を一からやり直そうかと考えています…。
見栄を張らず、自力で自分の生活を支えていくんだ！と思えば
どんな仕事でもありがたく感じるものかもしれませんね…。
私はまだ少し他人に甘えていて、仕事を選り好みしていたかもしれません。
もう少し、自分についてよく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。m(__)m
＞自業自得じゃん
その通りです、言い訳の余地はないです。
両親の方からも、その事に関しては厳しく言われました。反省しています。
それに、これから働いてお金を稼ごうとするのに、”お金がかかる”ということが
両親にとってもちょっと納得できない様子です、当然ですね。
誰にも頼らずに自力で働けるところに就職して欲しいそうです…。
なので、やっぱり就職活動を一からやり直そうかと考えています…。
見栄を張らず、自力で自分の生活を支えていくんだ！と思えば
どんな仕事でもありがたく感じるものかもしれませんね…。
私はまだ少し他人に甘えていて、仕事を選り好みしていたかもしれません。
もう少し、自分についてよく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。m(__)m
388 ：優しい名無しさん：03/07/21 23:51 ID:R5GPziuN
まあ 過去の過ちを責めても何も解決しないから
次回からちゃんとすればいいんじゃないの ?
働けば車の維持費も稼げるしね。
どうせすぐに嫌になって辞めるんだろうけどさ。
次回からちゃんとすればいいんじゃないの ?
働けば車の維持費も稼げるしね。
どうせすぐに嫌になって辞めるんだろうけどさ。
389 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/22 00:19 ID:xgUJCfCF
ここに書くべきじゃないですが…、ごめんなさい、とても死にたいです…。
なんだか、自分に自信がなくなってきてしまいました…。
どんなに頑張ろうと思っても、所詮自分ではどうにもできないこともあるし、
思うように前へは進めないんです…。
それに>>388さんの言うように、就職してもすぐに辞めてしまうかもしれないし…。
両親には金銭的にも精神的にも迷惑かけるし、自分自身の責任さえもとれない私が
社会に出て一体どんな役に立つというんでしょう…？
私なんてこの世に居ない方が、家族にとっても、社会にとっても負担が軽くなるんじゃないか？と
そんなことばかり考えてしまいます…。 …ごめんなさい。
みなさんに勇気を持ってもらいたいなんて大きなこと言って、
実際の私はきっとそんな器じゃないんです。
ここに書き込んで、みなさんを振り回してるだけかもしれません。
本当に、本当に、ごめんなさい。m(__)m
なんだか、自分に自信がなくなってきてしまいました…。
どんなに頑張ろうと思っても、所詮自分ではどうにもできないこともあるし、
思うように前へは進めないんです…。
それに>>388さんの言うように、就職してもすぐに辞めてしまうかもしれないし…。
両親には金銭的にも精神的にも迷惑かけるし、自分自身の責任さえもとれない私が
社会に出て一体どんな役に立つというんでしょう…？
私なんてこの世に居ない方が、家族にとっても、社会にとっても負担が軽くなるんじゃないか？と
そんなことばかり考えてしまいます…。 …ごめんなさい。
みなさんに勇気を持ってもらいたいなんて大きなこと言って、
実際の私はきっとそんな器じゃないんです。
ここに書き込んで、みなさんを振り回してるだけかもしれません。
本当に、本当に、ごめんなさい。m(__)m
390 ：優しい名無しさん：03/07/22 00:29 ID:ooic9EWO
自分の書き込みを餌に何人もバカが釣れて面白いだろうね
それこそ2ちゃんねるの醍醐味だよね。なんとなくわかる気がする
と、釣られてみる。
まぁ2ちゃんねるに書いてあることなんて99% 信じてないけどね
それこそ2ちゃんねるの醍醐味だよね。なんとなくわかる気がする
と、釣られてみる。
まぁ2ちゃんねるに書いてあることなんて99% 信じてないけどね
391 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/07/22 00:32 ID:xgUJCfCF
ネタに釣られるのもヨシとしてﾚｽします。
楽しみとしてだったらとてもいいことだし、悲しみは見過ごせないことだから。
>>389
ちょっとハイな感じが続いてたので、落ち込むのはムリもないと思います。
なので、ちょっと時間と間を置いてくださいな。
そんな気分になるのは私も毎度のことなので、お気持ちは分かるつもりですが・・・
いろいろ事情がおありのようですので、会社を諦める前にぜひとも
人事の方に説明をしてみてはいかがでしょうか。
働く意欲があるからゆえ・・と取ってもらえたらラッキーですよね。
実際、働くには「嘘も方便」が必要なこともありますし、
好意的に受け取ってもらえたら、少し融通していただけるかもよ。
それでダメなら、しばらくはエネルギーを蓄える時間を持てばいいじゃありませんか。
楽しみとしてだったらとてもいいことだし、悲しみは見過ごせないことだから。
>>389
ちょっとハイな感じが続いてたので、落ち込むのはムリもないと思います。
なので、ちょっと時間と間を置いてくださいな。
そんな気分になるのは私も毎度のことなので、お気持ちは分かるつもりですが・・・
いろいろ事情がおありのようですので、会社を諦める前にぜひとも
人事の方に説明をしてみてはいかがでしょうか。
働く意欲があるからゆえ・・と取ってもらえたらラッキーですよね。
実際、働くには「嘘も方便」が必要なこともありますし、
好意的に受け取ってもらえたら、少し融通していただけるかもよ。
それでダメなら、しばらくはエネルギーを蓄える時間を持てばいいじゃありませんか。
378＝323＝318＝298 です。
全てのレスをまじめに受け取ってもしょうがないですヨ！
根がまじめで、ちょっと不器用な感じ？
でも、まじめは今の社会でも大きな武器です。
やはり自家用車通勤に付く会社側の条件は、実際の現実です。
（実際の現実って変な文章？）
今ある状況を見極め、次に何をすべきか考えましょうよ。
始めは行き当たりばったり、でも次は考えて行動する。
行動するには情報がいる。
情報が入ったら記録して次に活かす。
実際、今車の問題で幾ら要るのかわかりませんが。
２～３０万の投資ですむなら、安いもんだと思いますが。
会社の面接では説得できても、身内は説得できませんか？
もちろんその会社に固執する必要はありませんが・・・
しっかり考えましょうよ、もう一度。
私は釣られやすいんですよ、そのまま釣り上げてくれませんか？
全てのレスをまじめに受け取ってもしょうがないですヨ！
根がまじめで、ちょっと不器用な感じ？
でも、まじめは今の社会でも大きな武器です。
やはり自家用車通勤に付く会社側の条件は、実際の現実です。
（実際の現実って変な文章？）
今ある状況を見極め、次に何をすべきか考えましょうよ。
始めは行き当たりばったり、でも次は考えて行動する。
行動するには情報がいる。
情報が入ったら記録して次に活かす。
実際、今車の問題で幾ら要るのかわかりませんが。
２～３０万の投資ですむなら、安いもんだと思いますが。
会社の面接では説得できても、身内は説得できませんか？
もちろんその会社に固執する必要はありませんが・・・
しっかり考えましょうよ、もう一度。
私は釣られやすいんですよ、そのまま釣り上げてくれませんか？
なんかこのスレで相談に乗ってる奴キモイ
釣られてるかどうか異常に気にしてるのがね
釣られてるかどうか異常に気にしてるのがね
>1さん
kさんに言えてよかったですね。
言わないで逃げるよりも、正直に話ができたこと
１さんにとってすごい前進なんじゃないでしょうか。
今までが今までだけに、今度は一気にkさんに依存したく
なったりするかもしれないですが、ひとりの大人同士として
お互いに接することができればいいですね。
>愚さん
しばらくハイテンションで就職活動に励まれていたので
反動で疲労や抑うつ気分がでるのはしかたないと思います。
今回の就職の件がどうなるとしても、ここ一ヶ月くらいの
就職活動で愚さんの経験値はぐっとあがったはず。
もしここでつまずいても自分をダメだとか思わないでくださいね。
ここまでだって充分、勇気を持ってがんばったと思うから。
きつかったらまたすこし休んで、元気になってから就職活動を
再開するのもありだと思います。
kさんに言えてよかったですね。
言わないで逃げるよりも、正直に話ができたこと
１さんにとってすごい前進なんじゃないでしょうか。
今までが今までだけに、今度は一気にkさんに依存したく
なったりするかもしれないですが、ひとりの大人同士として
お互いに接することができればいいですね。
>愚さん
しばらくハイテンションで就職活動に励まれていたので
反動で疲労や抑うつ気分がでるのはしかたないと思います。
今回の就職の件がどうなるとしても、ここ一ヶ月くらいの
就職活動で愚さんの経験値はぐっとあがったはず。
もしここでつまずいても自分をダメだとか思わないでくださいね。
ここまでだって充分、勇気を持ってがんばったと思うから。
きつかったらまたすこし休んで、元気になってから就職活動を
再開するのもありだと思います。
396 ：優しい名無しさん：03/07/24 00:07 ID:I51g2Dqw
NHKのテレビ見た？
>>389
そもそもは自分の手落ちなのだから、保証人で他人を巻き込むのはいくないです。
その前にどこまで手を尽くせるか検討してみるべきでわ。
例えば会社の要求が法的にまっとうなものか確認するのも含めて。
誓約書の事とか。
それに、文面を読む限りバスが不可能なわけではないんでしょ？
バス＋自転車という選択肢はないでしょうか。
そもそもは自分の手落ちなのだから、保証人で他人を巻き込むのはいくないです。
その前にどこまで手を尽くせるか検討してみるべきでわ。
例えば会社の要求が法的にまっとうなものか確認するのも含めて。
誓約書の事とか。
それに、文面を読む限りバスが不可能なわけではないんでしょ？
バス＋自転車という選択肢はないでしょうか。
398 ：優しい名無しさん：03/07/24 23:21 ID:I51g2Dqw
400 ：優しい名無しさん：03/07/25 07:03 ID:HBOZDXUS
ブルーってなに？
402 ：優しい名無しさん：03/07/25 08:12 ID:4k9Rqxz5
ホワイトカラーの逆
ブルーがｲﾔなら自営かフリーで自らホワイトにのしあがる。
が、ﾋｷにとってその道も険しすぎる罠…。
がんがってカウンセリングに通っているが、毎回年令とどうにもならない
ｳﾞｧｶな自分を自覚して激鬱になるばかり。お薬が親友です。
ﾋｷ脱出は二十代にしておかないと後がない。
もうどうでもｲｲ鴨
が、ﾋｷにとってその道も険しすぎる罠…。
がんがってカウンセリングに通っているが、毎回年令とどうにもならない
ｳﾞｧｶな自分を自覚して激鬱になるばかり。お薬が親友です。
ﾋｷ脱出は二十代にしておかないと後がない。
もうどうでもｲｲ鴨
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引き篭もりはそれに至る過程で一度でも社会に結果（学歴受験、社会経験、
異性経験）出したことないと復帰するのはキツイよ相当。無いと「社会復帰を目指す」
じゃなくて「社会参加を目指す」になっちゃうから
煽りでもなんでもなく、結果出したことない人はメンヘル世界で生きて
逝った方が幸せだよ
異性経験）出したことないと復帰するのはキツイよ相当。無いと「社会復帰を目指す」
じゃなくて「社会参加を目指す」になっちゃうから
煽りでもなんでもなく、結果出したことない人はメンヘル世界で生きて
逝った方が幸せだよ
406 ：優しい名無しさん：03/07/27 00:05 ID:/a8ynH8/
407 ：優しい名無しさん：03/07/27 04:42 ID:/a8ynH8/
>> 斉藤環先生によれば３０をすぎたひきこもりには生活保護しか残っていないというのですから。
> これは先生の著書か又は公演会等で発言なさったのですか？賛否はともかくこの箇所を読んでショックです。
斎藤環氏の著書「社会的ひきこもり・終わらない思春期」に書かれています。
また、「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第32条」に基づく精神科通院治療費の公費負担や同法第32条の精神障害者保健福祉手帳の取得することを視野に入れることもあると斎藤環氏は著書で書いています。
参考になる情報は
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm (精神科通院治療費用の公費負担）
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm （同法第32条の精神障害者保健福祉手帳）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569603785/khjoyanokai-22/250-9223569-1261862 斎藤環氏「社会的ひきこもり・終わらない思春期」の情報。
http://homepage3.nifty.com/rakukai/
> これは先生の著書か又は公演会等で発言なさったのですか？賛否はともかくこの箇所を読んでショックです。
斎藤環氏の著書「社会的ひきこもり・終わらない思春期」に書かれています。
また、「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第32条」に基づく精神科通院治療費の公費負担や同法第32条の精神障害者保健福祉手帳の取得することを視野に入れることもあると斎藤環氏は著書で書いています。
参考になる情報は
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm (精神科通院治療費用の公費負担）
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm （同法第32条の精神障害者保健福祉手帳）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569603785/khjoyanokai-22/250-9223569-1261862 斎藤環氏「社会的ひきこもり・終わらない思春期」の情報。
http://homepage3.nifty.com/rakukai/
409 ：優しい名無しさん：03/07/27 12:29 ID:LhZOEDuP
初任給いくらだった?
親に食費分ぐらいは金払えよ
親に食費分ぐらいは金払えよ
410 ：優しい名無しさん：03/07/27 18:58 ID:/OoqffC4
>>407
文脈を誤読してる気がする
文脈を誤読してる気がする
411 ：優しい名無しさん：03/07/28 01:50 ID:cfB57lin
412 ：優しい名無しさん：03/07/29 00:02 ID:SVZmxv+Z
通信制の大学ってなにかメリットがあるの
純粋に勉強したいって人にはいいでしょ
学歴とかそう言うの一切関係なしに
学歴とかそう言うの一切関係なしに
414 ：ゴンザレス１３世 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/29 00:16 ID:Xa0Wa1hC
415 ：ゴンザレス１３世 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/29 00:26 ID:Xa0Wa1hC
416 ：優しい名無しさん：03/07/29 01:11 ID:uXzDhcjP
このスレはヒキにやたらに厳しいな。
417 ：優しい名無しさん：03/07/29 01:12 ID:qpUSmxDV
☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
>>412
スキルも同時に身につけてなければ、メリットは無いと思われ…
スキルも選択間違えると何の役にも立たない。
>>416
板違いかもしれないですね、
少なくとも行動しようと言うなら応援もするんだけど。
スキルも同時に身につけてなければ、メリットは無いと思われ…
スキルも選択間違えると何の役にも立たない。
>>416
板違いかもしれないですね、
少なくとも行動しようと言うなら応援もするんだけど。
419 ：∞：03/07/29 02:05 ID:6yF9aE0H
就職したくない。
420 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/29 02:09 ID:KXx3/+TX
職歴なんかいらねーだろ
元気があれば何でも出来る！！！
元気ですかーーーー！！
元気があれば何でも出来る！！！
元気ですかーーーー！！
>>420
お前これを複数のスレに貼ったﾔｼだな。元気なんてねえよ。
名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：03/07/29 02:06 ID:KXx3/+TX
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/○○.swf
お詫びに広告ホイホイスレッド上げろ
お前これを複数のスレに貼ったﾔｼだな。元気なんてねえよ。
名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：03/07/29 02:06 ID:KXx3/+TX
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/○○.swf
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422 ：優しい名無しさん：03/07/29 02:56 ID:nITXvVYl
漫画家しかないよ
こんなクソスレ立ててないで外出て動けよ、豚！
漫画家か司法試験だな
まあ人生終わるがな・・・・・・
まあ人生終わるがな・・・・・・
ヒキ脱出に手始めにホステスをやった。
でも、人と話すのが辛かったので、辞めてしまいました。
大して稼げなかったよ。
やっぱりまともなバイトがいいなあ。
勉強して資格を身につけよう。
でも、人と話すのが辛かったので、辞めてしまいました。
大して稼げなかったよ。
やっぱりまともなバイトがいいなあ。
勉強して資格を身につけよう。
426 ：優しい名無しさん：03/07/30 02:57 ID:AkdDKKRr
>>420
一度知能テスト受けろよ
一度知能テスト受けろよ
427 ：優しい名無しさん：03/07/30 02:57 ID:AkdDKKRr
>>422
才能と運があれば。。
才能と運があれば。。
428 ：優しい名無しさん：03/07/30 03:25 ID:AkdDKKRr
>>425
やることが極端では？
やることが極端では？
429 ：優しい名無しさん：03/07/30 03:36 ID:QPlQMiPS
資格ってどこで取るんですか？
430 ：優しい名無しさん：03/07/30 11:48 ID:EEremvU7
>>429
公立の職業訓練校とか。あと民間の資格学校もたくさんあるよ。
公立の職業訓練校とか。あと民間の資格学校もたくさんあるよ。
>公立の職業訓練校とか。あと民間の資格学校
そういうところに行っても給料はくれないので(逆にカネを要求される)
資格は引きこもって勉強するか、せいぜい図書館。
資格とっても必ずしも金が儲かるとは限らないが、
金儲けもせず、暇を持て余して、下着泥棒とかやってると、
近所の噂になってけいさつとかほけん所に尾行されるわけで
それよりは資格とか目指してるほうが本人も退屈じゃないし、
世間的な外見からしても
下着泥棒よりはだいぶマシではあるとは思う。
そういうところに行っても給料はくれないので(逆にカネを要求される)
資格は引きこもって勉強するか、せいぜい図書館。
資格とっても必ずしも金が儲かるとは限らないが、
金儲けもせず、暇を持て余して、下着泥棒とかやってると、
近所の噂になってけいさつとかほけん所に尾行されるわけで
それよりは資格とか目指してるほうが本人も退屈じゃないし、
世間的な外見からしても
下着泥棒よりはだいぶマシではあるとは思う。
432 ：優しい名無しさん：03/07/30 12:23 ID:AkdDKKRr
職業訓練校は失業保険の給付が伸びるのでは？
「就職したい」という心理が理解できない。
そんなに楽しいもんじゃないよ。ことに今みたいな不況下では。
そんなに楽しいもんじゃないよ。ことに今みたいな不況下では。
434 ：優しい名無しさん：03/07/30 16:09 ID:oKv28byU
景気が好転したら就職も考える。
暗転してもっと失業者が増えたら、引きこもっていても浮かない。
風当たりは厳しくなるかもしれないが、今までも耐えてきたんだ気にするな。
暗転してもっと失業者が増えたら、引きこもっていても浮かない。
風当たりは厳しくなるかもしれないが、今までも耐えてきたんだ気にするな。
職訓は確か去年の４月から変更され
３ヶ月給付の時は満期までに入校すれば卒業まで給付。
それ以上の受給期間場合は３分の１以下の受給時に入学
すればやはり卒業まで受給されます。
しかし、半年働いて失業給付金目当てで職訓に入ろうとする者が多いのが
現状です。詳しくは派遣板等を参照して下さい。
３ヶ月給付の時は満期までに入校すれば卒業まで給付。
それ以上の受給期間場合は３分の１以下の受給時に入学
すればやはり卒業まで受給されます。
しかし、半年働いて失業給付金目当てで職訓に入ろうとする者が多いのが
現状です。詳しくは派遣板等を参照して下さい。
436 ：タトゥー：03/07/30 16:31 ID:43DLW92b
今日日面接で人生の空白をヒキでした－っつっても通用する気がする
ヤル気動機付けよ
君次第だろ－お！♪
ヤル気動機付けよ
君次第だろ－お！♪
437 ：結局又妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 17:00 ID:68ujxpuc
>>436
甘い。やる気が有っても報われない時代だよ。
甘い。やる気が有っても報われない時代だよ。
438 ：結局又妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 17:32 ID:68ujxpuc
又、スレストさせてしまった。ごめんなさい。
やる気が有れば何でも出来る！気がしない訳でも無い様な気がする。
やる気が有れば何でも出来る！気がしない訳でも無い様な気がする。
439 ：優しい名無しさん：03/07/30 18:37 ID:oKv28byU
440 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 18:43 ID:68ujxpuc
441 ：優しい名無しさん：03/07/30 18:48 ID:T7KgVUiX
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
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番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
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最新機種の在庫も豊富
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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/
安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/
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442 ：優しい名無しさん：03/07/30 18:52 ID:oKv28byU
うーん。まあ社会で評価されるのは「本人の大変さ」「本人のやる気」
じゃなくて結果だよね確かに
でもまあ引き篭もり同士で馴れ合ったり足の引っ張り合いしてるよりは
金稼いでたほうが長い目で見りゃお得よ
まあただ会社は巡り合わせやその人との相性もあるのに一度の失敗で
逆戻りしちゃう人も多いんだけどね
俺は正社員より効率よくバイトの掛け持ちを勧める。そっちのほうが
稼げるよ今の時代。この年齢で（いや若い方も大勢いるだろうけど）
バイトなんて・・・って思うかもしれんが、明日の1000円より今日の100円だよ。
今の時代、おっさんのフリーターなんて全然珍しくないよ。要は行動。
資格勉強とかはやめときな。働きながら、とかならいいと思うけど、
上記でがいしゅつだが最終的に手段の為の目的を選ばなくなるぞ。自分への
言い訳になっちゃうなら意味なし。
じゃなくて結果だよね確かに
でもまあ引き篭もり同士で馴れ合ったり足の引っ張り合いしてるよりは
金稼いでたほうが長い目で見りゃお得よ
まあただ会社は巡り合わせやその人との相性もあるのに一度の失敗で
逆戻りしちゃう人も多いんだけどね
俺は正社員より効率よくバイトの掛け持ちを勧める。そっちのほうが
稼げるよ今の時代。この年齢で（いや若い方も大勢いるだろうけど）
バイトなんて・・・って思うかもしれんが、明日の1000円より今日の100円だよ。
今の時代、おっさんのフリーターなんて全然珍しくないよ。要は行動。
資格勉強とかはやめときな。働きながら、とかならいいと思うけど、
上記でがいしゅつだが最終的に手段の為の目的を選ばなくなるぞ。自分への
言い訳になっちゃうなら意味なし。
誤字訂正
手段の為に目的を
手段の為に目的を
445 ：優しい名無しさん：03/07/30 18:56 ID:NyMr1Sgx
>>1
引き篭もりの年齢が一番多いのは26歳なんだそうです。。
でもこのご時世働きたくても働けない。
年金も納められない。納めても無駄。
そうなってきちゃったからね。。
でも働く意思が強くあるのなら勇気を出して社会に飛び込んだほうが良いよ。
引き篭もりの年齢が一番多いのは26歳なんだそうです。。
でもこのご時世働きたくても働けない。
年金も納められない。納めても無駄。
そうなってきちゃったからね。。
でも働く意思が強くあるのなら勇気を出して社会に飛び込んだほうが良いよ。
446 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 19:04 ID:68ujxpuc
もう、請負社員しか無いんだよなぁ。
三交代やってる時見た。見た目70のおじいさん
深夜に自分の体重より重いラックを運んでた。
身長150㎝以下の身で。。。三日で見なく成ったが
今でこれなら将来は？EXELもWORDも皆標準装備の現代
残された仕事って有るのか？請負社員は人を人と思わぬ
使い捨て。現場上がりが仕切ってる。
やはり、あそこで働くしか無いのか？日○工産で！
三交代やってる時見た。見た目70のおじいさん
深夜に自分の体重より重いラックを運んでた。
身長150㎝以下の身で。。。三日で見なく成ったが
今でこれなら将来は？EXELもWORDも皆標準装備の現代
残された仕事って有るのか？請負社員は人を人と思わぬ
使い捨て。現場上がりが仕切ってる。
やはり、あそこで働くしか無いのか？日○工産で！
世代の狭間だよね、昭和51、2年。ルーズソックスやポケベルにて
付き合い価値観が変わり、就職率の低下も著しくなった
付き合い価値観が変わり、就職率の低下も著しくなった
448 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 19:28 ID:68ujxpuc
>>435
で僕が語ってる様に職業訓練所は入るだけでも大変。
現状では駄目な若者（田舎のヤンキーみたいなのに毛がはえた様なの）や
お年寄りを優先して採用してる。入れば授業料はタダ（教科書代は有料）
しかし、年々競争率高く成ってるし。
嗚～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～呼
で僕が語ってる様に職業訓練所は入るだけでも大変。
現状では駄目な若者（田舎のヤンキーみたいなのに毛がはえた様なの）や
お年寄りを優先して採用してる。入れば授業料はタダ（教科書代は有料）
しかし、年々競争率高く成ってるし。
嗚～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～呼
449 ：優しい名無しさん：03/07/30 19:58 ID:U3zFXkUQ
今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（放送開始 22:00～）
ひきこもりの３割以上が３０代以上。
「大人」のひきこもりの社会復帰は個人で責任を持つべきだと思いますか？
A 思う
B 思わない
投票・意見↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
ひきこもりの３割以上が３０代以上。
「大人」のひきこもりの社会復帰は個人で責任を持つべきだと思いますか？
A 思う
B 思わない
投票・意見↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
450 ：結局又妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/07/30 20:23 ID:68ujxpuc
>>449
はブラクラじゃ無いのでご安心を
はブラクラじゃ無いのでご安心を
451 ：優しい名無しさん：03/07/30 23:55 ID:AkdDKKRr
もうだめじゃｎ
452 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:22 ID:7uh1n6/L
>30過ぎのヒキコモリに仕事があるなら教えろ。
激銅
もっと言えば
「30過ぎの引きこもりに在宅の仕事継続斡旋」
希望
激銅
もっと言えば
「30過ぎの引きこもりに在宅の仕事継続斡旋」
希望
454 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:08 ID:cdpGY0Cs
賃金格差があればなぁ。
引きこもりでなくても、そんなに金は欲しくない奴いるでしょ。
引きこもりでなくても、そんなに金は欲しくない奴いるでしょ。
455 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:22 ID:K5uiRQFd
在宅の仕事・・・漫画家のアシスタントの仕事
をおろすことができますが・・・？
をおろすことができますが・・・？
456 ：優しい名無しさん：03/07/31 04:22 ID:7uh1n6/L
アシって普通先生のところに住み込みでしょ？？？
457 ：優しい名無しさん：03/07/31 10:58 ID:p6C8odPP
>30過ぎのヒキコモリに仕事があるなら教えろ
3Kの仕事。
引越しなど、体力系は若い人で間に合っているので
特に"危険"に分類されるもの。原発の危険作業とか。
あと、摘発されると捕まる "違法"系。
その他、各種 "情けない"系。
年季にみあう実績とか技術をアピールできなければ、
ただのポンコツなので、しかたがない。
くそばかにされて悔しいなら、"技術"を身につけて、"職人"になろう。
石の上にも三年というが、三年の猶予があればある程度の技術は身につくはずだ。
原発はそれをやってみてからでも遅くないし
"長期引きこもり"の人種にとっては、3年なんて屁みたいなものだ。
3Kの仕事。
引越しなど、体力系は若い人で間に合っているので
特に"危険"に分類されるもの。原発の危険作業とか。
あと、摘発されると捕まる "違法"系。
その他、各種 "情けない"系。
年季にみあう実績とか技術をアピールできなければ、
ただのポンコツなので、しかたがない。
くそばかにされて悔しいなら、"技術"を身につけて、"職人"になろう。
石の上にも三年というが、三年の猶予があればある程度の技術は身につくはずだ。
原発はそれをやってみてからでも遅くないし
"長期引きこもり"の人種にとっては、3年なんて屁みたいなものだ。
459 ：優しい名無しさん：03/07/31 12:29 ID:SrWB7b67
460 ：優しい名無しさん：03/07/31 12:40 ID:p6C8odPP
461 ：優しい名無しさん：03/07/31 12:46 ID:SrWB7b67
>>458
地下鉄の掘削（シールド工）とかセグメント据え付けとかね。
あと、高い所なら塗装とか鉄筋鳶があるよな。
高い所っていってもビル並みの高さの鉄筋を1メートルくらいの幅の足場での移動
は苦しい。あと、掘削（地下作業）は硫化水素とか、毒ガスの危険がいっぱい。
マンホール開ける仕事も肉体的に過酷だし・・・。まぁ初任給が結構高額なのが救いだけど。
どっちにしろ石の上にも3年には賛成だな。
別に今からでも遅くない。何か手に職見つける事だよ。
極端な話、美濃和紙とか輪島塗とか漆塗り（？とかの職とか切り札であるだろ。
瀬戸ものとか常滑焼も。陶器とかどう？
あんなん誰もやる人いなくて、どんどんやる人減ってんだから。
金太郎飴とかさ。選ばなきゃ、どんなんでもあると思うよ。
地下鉄の掘削（シールド工）とかセグメント据え付けとかね。
あと、高い所なら塗装とか鉄筋鳶があるよな。
高い所っていってもビル並みの高さの鉄筋を1メートルくらいの幅の足場での移動
は苦しい。あと、掘削（地下作業）は硫化水素とか、毒ガスの危険がいっぱい。
マンホール開ける仕事も肉体的に過酷だし・・・。まぁ初任給が結構高額なのが救いだけど。
どっちにしろ石の上にも3年には賛成だな。
別に今からでも遅くない。何か手に職見つける事だよ。
極端な話、美濃和紙とか輪島塗とか漆塗り（？とかの職とか切り札であるだろ。
瀬戸ものとか常滑焼も。陶器とかどう？
あんなん誰もやる人いなくて、どんどんやる人減ってんだから。
金太郎飴とかさ。選ばなきゃ、どんなんでもあると思うよ。
463 ：愛と死の名無しさん：03/08/01 02:37 ID:DgOWaJ1+
女性ならホームヘルパーの資格とればいいと思うけど。。。
ここ見て気になるんだけど、ずっとﾋｷやってたのに
なんでいきなり就職しようとするんだ？
正社員で良い待遇受けられるのは新卒だけじゃないの？
中途入社なんて真っ先に首切りの対象にされるし。
会社員である安心感など、今はまやかしだと思うのですが。
煽りではなく、どうしてなんだろうと疑問に思ったので
書いてしまいました。よかったらご意見お聞かせ下さい。
ﾋｷは、レールに乗れなかったのではなく、
乗らなかったんじゃないかと思うのですが、
それでもステレオタイプに生きたいのでしょうか。
なんでいきなり就職しようとするんだ？
正社員で良い待遇受けられるのは新卒だけじゃないの？
中途入社なんて真っ先に首切りの対象にされるし。
会社員である安心感など、今はまやかしだと思うのですが。
煽りではなく、どうしてなんだろうと疑問に思ったので
書いてしまいました。よかったらご意見お聞かせ下さい。
ﾋｷは、レールに乗れなかったのではなく、
乗らなかったんじゃないかと思うのですが、
それでもステレオタイプに生きたいのでしょうか。
465 ：優しい名無しさん：03/08/01 03:49 ID:q05ITmpj
466 ：優しい名無しさん：03/08/01 04:02 ID:RbHaZx8u
まあなんとも言えないよね。
よっぽど自分に自身が無い限り、
何十社も採用試験受けて、全部ダメだったりしたら
当然自信失うもの。
いま、周りの大学生バイト見てると、凄く妥協した就職先で手を打ってる。
二流工学系大卒が三次受けの工場勤務とかね。
今、耐えるにしても、何かしておくのは重要かもしれないです。
その時のために。
よっぽど自分に自身が無い限り、
何十社も採用試験受けて、全部ダメだったりしたら
当然自信失うもの。
いま、周りの大学生バイト見てると、凄く妥協した就職先で手を打ってる。
二流工学系大卒が三次受けの工場勤務とかね。
今、耐えるにしても、何かしておくのは重要かもしれないです。
その時のために。
>>464
マジレスすると乗れなかったタイプもいる
底辺はあなたが思っている以上に池沼レベルです
驚くような人生送ってる香具師なんていっぱいいますよ。メンヘルには
中卒で30超えて1円も稼いだことない人なんて珍しくないっスよ。
働くのから逃れる手段を頭ひねって工作し、学校に逝くことで期間延長
しようとする人が多い中、前向きなスレだと思いまつ
漏れの造語だが「メンヘルアウトロー」という生き方もある。社会になんとか
適応しようと足掻くのではなく、それを逆手にとってSEXなどに生き甲斐
を求めるタイプ。
「普通」の基準が曖昧で、「答え」の無い社会になりつつある
みたいです。
マジレスすると乗れなかったタイプもいる
底辺はあなたが思っている以上に池沼レベルです
驚くような人生送ってる香具師なんていっぱいいますよ。メンヘルには
中卒で30超えて1円も稼いだことない人なんて珍しくないっスよ。
働くのから逃れる手段を頭ひねって工作し、学校に逝くことで期間延長
しようとする人が多い中、前向きなスレだと思いまつ
漏れの造語だが「メンヘルアウトロー」という生き方もある。社会になんとか
適応しようと足掻くのではなく、それを逆手にとってSEXなどに生き甲斐
を求めるタイプ。
「普通」の基準が曖昧で、「答え」の無い社会になりつつある
みたいです。
468 ：優しい名無しさん：03/08/01 09:47 ID:e1+3aGU8
>>464
＞ﾋｷは、レールに乗れなかったのではなく、
乗らなかったんじゃないかと思うのですが、
そういう人はこの板にはいません。ヒッキー板にいます。
ここは望んでヒキになった人ではなく、
不本意にも病気になり、それを理由に仕方なくヒキになった人のためのスレです。
>>467
＞メンヘルアウトロー
なるほど。漏れもそんな感じっす。
社会的に偉くなることを追い求めて来たが、それが不可能になったので
現在は別の生きがいを探している。
もう地位とか学歴とか、人と比べる事はやめじゃい（ｗ
＞ﾋｷは、レールに乗れなかったのではなく、
乗らなかったんじゃないかと思うのですが、
そういう人はこの板にはいません。ヒッキー板にいます。
ここは望んでヒキになった人ではなく、
不本意にも病気になり、それを理由に仕方なくヒキになった人のためのスレです。
>>467
＞メンヘルアウトロー
なるほど。漏れもそんな感じっす。
社会的に偉くなることを追い求めて来たが、それが不可能になったので
現在は別の生きがいを探している。
もう地位とか学歴とか、人と比べる事はやめじゃい（ｗ
>そういう人はこの板にはいません。ヒッキー板にいます。
>ここは望んでヒキになった人ではなく、
>不本意にも病気になり、それを理由に仕方なくヒキになった人のためのスレです
ただな～、ただのヒキとメンヘルﾋｷって比べると、メンヘルﾋｷって頑張りすぎちゃう
んだよね。図々しくないというか、完璧主義というか
幻聴が聞こえてまで朝から晩まで酷使する人っているでしょ。アレどうかと
思うよホントに。それで入院、とかなったら長いスパンで考えると経済的
損失はそっちの方が大きいわけで
今は偉い、偉くないで評価される時代じゃなく胆は要領だからね。
要はバランスだと思っている、漏れは
>ここは望んでヒキになった人ではなく、
>不本意にも病気になり、それを理由に仕方なくヒキになった人のためのスレです
ただな～、ただのヒキとメンヘルﾋｷって比べると、メンヘルﾋｷって頑張りすぎちゃう
んだよね。図々しくないというか、完璧主義というか
幻聴が聞こえてまで朝から晩まで酷使する人っているでしょ。アレどうかと
思うよホントに。それで入院、とかなったら長いスパンで考えると経済的
損失はそっちの方が大きいわけで
今は偉い、偉くないで評価される時代じゃなく胆は要領だからね。
要はバランスだと思っている、漏れは
470 ：優しい名無しさん：03/08/01 13:10 ID:e1+3aGU8
>幻聴が聞こえてまで朝から晩まで酷使する人っているでしょ。
メンヘラとはいっても健康な普通の人間だから、義務が緩和されるわけではない。
だから別に特別なことではないと思うが．．．幻聴程度で病気だなんて見られないし
頑張りすぎだ、とは言っても、頑張らないと生きていけないじゃん
まあ、３時間睡眠でレポート書いても大学卒業できなかった漏れが頭悪いだけなのかもしれんが．．．
メンヘラとはいっても健康な普通の人間だから、義務が緩和されるわけではない。
だから別に特別なことではないと思うが．．．幻聴程度で病気だなんて見られないし
頑張りすぎだ、とは言っても、頑張らないと生きていけないじゃん
まあ、３時間睡眠でレポート書いても大学卒業できなかった漏れが頭悪いだけなのかもしれんが．．．
471 ：優しい名無しさん：03/08/01 14:01 ID:q05ITmpj
>>469
＞幻聴が聞こえてまで朝から晩まで酷使する人っているでしょ。
？日本語として意味が良くわからないのですが？
>>470
＞幻聴程度で病気だなんて見られないし
日本の基準でもＩＣＤ１０でもＤＳＭ－ＩＶでも立派に
クライテリアに引っかかると思いますが？
＞幻聴が聞こえてまで朝から晩まで酷使する人っているでしょ。
？日本語として意味が良くわからないのですが？
>>470
＞幻聴程度で病気だなんて見られないし
日本の基準でもＩＣＤ１０でもＤＳＭ－ＩＶでも立派に
クライテリアに引っかかると思いますが？
470が馬鹿なだけ。
幻聴は立派な病気です。
労働が義務だと思ってるのも馬鹿。皆仕方が無いから（若しくは生き甲斐を感じている）働いてるんだよ。
｢義務だから働かなきゃいかん｣と思ってる奴なんていない（藁
あなたみたいな頭が悪いクソ真面目な奴が一番うざい。
他人にまで自分のペースを強要してくるからな。
幻聴は立派な病気です。
労働が義務だと思ってるのも馬鹿。皆仕方が無いから（若しくは生き甲斐を感じている）働いてるんだよ。
｢義務だから働かなきゃいかん｣と思ってる奴なんていない（藁
あなたみたいな頭が悪いクソ真面目な奴が一番うざい。
他人にまで自分のペースを強要してくるからな。
473 ：470：03/08/01 14:54 ID:1A5+JeWj
>>471
俺は幻聴が聞こえるけど、医者には病気扱いされてはいないよ
あと、世間でも幻聴程度で「働けない」なんて認めてくれないし
>>472
＞労働が義務だと思ってるのも馬鹿
じゃどうやったら食べていけるんですか？
労働しなければ食べていけないということは、労働が義務であることと同義じゃないですか？
＞あなたみたいな頭が悪いクソ真面目な奴が一番うざい。
はっきりと言いますね～
あなたは頭に自信あるの？
俺は幻聴が聞こえるけど、医者には病気扱いされてはいないよ
あと、世間でも幻聴程度で「働けない」なんて認めてくれないし
>>472
＞労働が義務だと思ってるのも馬鹿
じゃどうやったら食べていけるんですか？
労働しなければ食べていけないということは、労働が義務であることと同義じゃないですか？
＞あなたみたいな頭が悪いクソ真面目な奴が一番うざい。
はっきりと言いますね～
あなたは頭に自信あるの？
474 ：470：03/08/01 14:58 ID:1A5+JeWj
あと、４７０で「義務が緩和されるわけではない」という言葉を使ったのは
「あなたは幻聴が聞こえるメンヘラーですから、人の半分だけしか仕事しなくてもいいよ」などとは言われない、という意味です
「あなたは幻聴が聞こえるメンヘラーですから、人の半分だけしか仕事しなくてもいいよ」などとは言われない、という意味です
475 ：470：03/08/01 14:59 ID:1A5+JeWj
つまりメンヘラーでも、人とまったく同じことをやらないと生きていけない、
ただそれを言いたかっただけです。
「義務」という言葉が不適切でしたら、撤回いたします
ただそれを言いたかっただけです。
「義務」という言葉が不適切でしたら、撤回いたします
476 ：優しい名無しさん：03/08/01 15:12 ID:z9U6Z9+y
生きて行くためには生活して行くためには
充実した人生を送るには現代では『仕事』しかないのです。
自分に興味があるものからこつこつ逝きましょう。
あと村上龍のエッセイ集をいっぱい読みましょう。
危機感が湧いてくるはずです。
充実した人生を送るには現代では『仕事』しかないのです。
自分に興味があるものからこつこつ逝きましょう。
あと村上龍のエッセイ集をいっぱい読みましょう。
危機感が湧いてくるはずです。
>>476
危機感を感じ焦っても、どういう行動を取れば
良いか解らぬ人、焦って自滅する人もいます。
そう言う方に貴方はどうアドバイスされるのですか？
貴方はそう言う人に焦燥感に駆られた余計な苦しみを
与えただけに過ぎません。
蛇足ですが貴方の文脈では、村上 龍のエッセイ集を読む事を薦め
られて居ると言うより強要されて居る様に感じます。
>>ALL
今だに気付かれて居ない方が居られる見たいなので一言。
ＰＣを使って居られる方はＩＤは深夜０時を持って変更されます。
＞470さんも解って居られるでしょうが。。。携帯を使用された
時もいつの間にか変わって居ます。 以上です
危機感を感じ焦っても、どういう行動を取れば
良いか解らぬ人、焦って自滅する人もいます。
そう言う方に貴方はどうアドバイスされるのですか？
貴方はそう言う人に焦燥感に駆られた余計な苦しみを
与えただけに過ぎません。
蛇足ですが貴方の文脈では、村上 龍のエッセイ集を読む事を薦め
られて居ると言うより強要されて居る様に感じます。
>>ALL
今だに気付かれて居ない方が居られる見たいなので一言。
ＰＣを使って居られる方はＩＤは深夜０時を持って変更されます。
＞470さんも解って居られるでしょうが。。。携帯を使用された
時もいつの間にか変わって居ます。 以上です
478 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/08/01 17:13 ID:+wtDD9YC
>>476
477な訳だけど後で返事かえしてくれよな！
477な訳だけど後で返事かえしてくれよな！
>>428
極端なんだけど、同年代の人と話すのが怖かったから、
年上の人と話すのならば大丈夫だろうと思って。
あと、当座のお金をつくるために。
でも、やっぱりきつかった。
黙々とできるバイトがいいなあ。
サークル活動みたいな雰囲気のバイトが怖くて。飲食店とか。
極端なんだけど、同年代の人と話すのが怖かったから、
年上の人と話すのならば大丈夫だろうと思って。
あと、当座のお金をつくるために。
でも、やっぱりきつかった。
黙々とできるバイトがいいなあ。
サークル活動みたいな雰囲気のバイトが怖くて。飲食店とか。
日本に生まれたら、仕事するのが醍醐味でしょう。
でも、やりたい仕事は全部駄目で、今更何をやればよいのかと迷う私は、
古くインドのカースト制度に憧れます。
最初から決まってれば、今の歳を虚無に過ごす事なかったのにな、と。
でも、やりたい仕事は全部駄目で、今更何をやればよいのかと迷う私は、
古くインドのカースト制度に憧れます。
最初から決まってれば、今の歳を虚無に過ごす事なかったのにな、と。
あと数年のうちに平成生まれの世代が社会で働きはじめるんだよ。おまいらしっかりしろよな。
人生で追い抜かれないようにガンガレ！でももう抜かれてるか？
人生で追い抜かれないようにガンガレ！でももう抜かれてるか？
482 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/02 01:34 ID:8GvjZYEK
しばらくです、なかなか報告できずにすみませんでした。
実は、あれから両親の協力と会社側からのご理解あって無事就職が決まりました。
ずっと悩んでいた例の通信会社です。
ここに書き込みながらみなさんの励ましのお蔭で、いろんな考えを持つ事ができました。
そして今日から働きはじめることができました。
親切に応援してくれたみなさん、本当にありがとう！！
まず一つの目標は達成しました、でも、これからもここに自分の経験とか書き込んで行きます。
私と同じように、鬱病を抱えながらそれでも前へ進みたいと願う人がいれば
私の経験が何かの参考になるかもしれないですし、自分にも出来るんじゃないかな？って
ちょっとでも思ってもらえたら、私を励ましてくれたここのみんなへの恩返しが出来ると思うからです。
今日は初日で疲れたのでもう寝ます、また休みの日にでも報告します。
おやすみなさい。m(__)m
実は、あれから両親の協力と会社側からのご理解あって無事就職が決まりました。
ずっと悩んでいた例の通信会社です。
ここに書き込みながらみなさんの励ましのお蔭で、いろんな考えを持つ事ができました。
そして今日から働きはじめることができました。
親切に応援してくれたみなさん、本当にありがとう！！
まず一つの目標は達成しました、でも、これからもここに自分の経験とか書き込んで行きます。
私と同じように、鬱病を抱えながらそれでも前へ進みたいと願う人がいれば
私の経験が何かの参考になるかもしれないですし、自分にも出来るんじゃないかな？って
ちょっとでも思ってもらえたら、私を励ましてくれたここのみんなへの恩返しが出来ると思うからです。
今日は初日で疲れたのでもう寝ます、また休みの日にでも報告します。
おやすみなさい。m(__)m
483 ：愛と死の名無しさん：03/08/02 01:51 ID:7AQYRH1V
あおりではないのですが、引きこもりのみなさんは生活費、国民年金
保険、税金など、どうやって支払ってるのですか？
保険、税金など、どうやって支払ってるのですか？
484 ：優しい名無しさん：03/08/02 03:03 ID:ifYh9KWG
以前無職無収入でほとんど引きこもっていた頃（通算約2年間）
生活費＝パラサイト（お小遣いは貯金切り崩し）
国民年金＝全額免除
保険＝親の扶養で無料
税金＝無収入なので無料
でも、現在だと、国民年金はほとんど免除通らないんですよね…
生活費＝パラサイト（お小遣いは貯金切り崩し）
国民年金＝全額免除
保険＝親の扶養で無料
税金＝無収入なので無料
でも、現在だと、国民年金はほとんど免除通らないんですよね…
今はバイトに行っていますが（バイト以外はほとんど家に籠もっている）
いつまた引きこもりに戻るか分かりません。
ので、生活費云々は切実な問題です。
いつまた引きこもりに戻るか分かりません。
ので、生活費云々は切実な問題です。
486 ：優しい名無しさん：03/08/02 04:32 ID:YScFTbnw
>>482
がんばってください
がんばってください
487 ：優しい名無しさん：03/08/02 05:51 ID:YScFTbnw
医者変えろ
488 ：優しい名無しさん：03/08/02 15:19 ID:YScFTbnw
489 ：愛と死の名無しさん：03/08/02 15:29 ID:7AQYRH1V
私も会社の人間関係などがうまくいかずにパニック障害、自立神経失調症
鬱病を抱えています。
それでも、家の生活のために毎日、暗い気持ちで会社に行っています。
もし、私が働かなくなったら、即家をたたき出されて生きていけないでしょうから
そこで、この板にきてみなさんの意見を読んでみたのですが、まず第一の感想が
僻みではないのですが、いいなと思いました。
ひきこもりを許される回りの状況があるからです。
私も引きこもりが許されるのならとっくにそうなって
ると思います。
でも、お金の関係で死んでも収入を得ないといけないということで、病院にかよいながら
会社にいってるわけです。
この板のみなさん、自分を引きこもりだなんて思わないでください。
そう思いこんでしまうと、ますます外に出れなくなって本当に社会に出れなく
なりますよ。
私も前の会社を辞めてから次が決まるまで１年くらい引きこもりのような生活を
していたのですが、いごこちがいいので許されるならずっと引きこもりをして
いたと思います。
みなさん、勇気を出して外に出てみてください。最初は抵抗あるかもしれないけど
だんだん、慣れていく人もいると思いますよ。
鬱病を抱えています。
それでも、家の生活のために毎日、暗い気持ちで会社に行っています。
もし、私が働かなくなったら、即家をたたき出されて生きていけないでしょうから
そこで、この板にきてみなさんの意見を読んでみたのですが、まず第一の感想が
僻みではないのですが、いいなと思いました。
ひきこもりを許される回りの状況があるからです。
私も引きこもりが許されるのならとっくにそうなって
ると思います。
でも、お金の関係で死んでも収入を得ないといけないということで、病院にかよいながら
会社にいってるわけです。
この板のみなさん、自分を引きこもりだなんて思わないでください。
そう思いこんでしまうと、ますます外に出れなくなって本当に社会に出れなく
なりますよ。
私も前の会社を辞めてから次が決まるまで１年くらい引きこもりのような生活を
していたのですが、いごこちがいいので許されるならずっと引きこもりをして
いたと思います。
みなさん、勇気を出して外に出てみてください。最初は抵抗あるかもしれないけど
だんだん、慣れていく人もいると思いますよ。
そもそもひきこもりの定義が分からん
491 ：優しい名無しさん：03/08/02 15:38 ID:KqZrIzX1
ふ～Nn
492 ：優しい名無しさん：03/08/02 15:47 ID:KqZrIzX1
怠け者ヒキは死ね。明らかな病気な奴だけヒキは許される。
絵描いたり、毎日音楽聴いたり、誌を書いたりしてるヒキは
氏ね。ただの怠け者。
絵描いたり、毎日音楽聴いたり、誌を書いたりしてるヒキは
氏ね。ただの怠け者。
493 ：優しい名無しさん：03/08/02 15:58 ID:KqZrIzX1
引き篭もりの奴でさ、どこも悪くないのに、絵描いて、HP作って
遊びほうけて何もしない奴いんのよ。そういう引き篭もり見て
ほんとに殺したくなった。元気なくせに何もしないんだから。
遊びほうけて何もしない奴いんのよ。そういう引き篭もり見て
ほんとに殺したくなった。元気なくせに何もしないんだから。
>>492
お前が氏ね。
お前が氏ね。
495 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:07 ID:KqZrIzX1
ヒキコ森でも病気な奴はいいんだけど
どこも悪くない奴がヒキコ森入って絵描いたり、誌を描いたり
してる奴見ると殺したくなる。おかしいだろ？鬱病でも働いてる
人なんて腐る程居るわけよ。こいつらは何？特に鬱病ってわけでも
ないのに遊びほうけて、チンピラ以下だね。こういうヒキコ森死刑
にして欲しい。
どこも悪くない奴がヒキコ森入って絵描いたり、誌を描いたり
してる奴見ると殺したくなる。おかしいだろ？鬱病でも働いてる
人なんて腐る程居るわけよ。こいつらは何？特に鬱病ってわけでも
ないのに遊びほうけて、チンピラ以下だね。こういうヒキコ森死刑
にして欲しい。
496 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:16 ID:D5hE1W4T
同じことばかり書かなくてもいいよ。
497 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:19 ID:KqZrIzX1
ぁあ？マジで多いんだよ。絵や誌を描ける元気があるなら働け。
口だけはたっしゃでよー。HPで馬鹿みたいにいばってる引き篭もり
は何様？心辺りある奴は働け。何が誌の才能だよ。ボケが
口だけはたっしゃでよー。HPで馬鹿みたいにいばってる引き篭もり
は何様？心辺りある奴は働け。何が誌の才能だよ。ボケが
499 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:36 ID:KqZrIzX1
そういった奴はボコボコにされるべきだな（半笑
500 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:39 ID:KqZrIzX1
怠け者ヒキ野朗コロしてやりてぇえ（半笑
501 ：優しい名無しさん：03/08/02 16:51 ID:KqZrIzX1
誌描いたり絵描いたりしてる怠けヒキコ森は死あるのみ
道でみかけたらボコボコにしてやるからな（笑
道でみかけたらボコボコにしてやるからな（笑
具合が悪いから、音楽などにささやかな慰めを見出すこともあるでしょ。
摂食障害と鬱でヒキってた頃は、けっこうピアノ弾いてたよ。
それが心の支えになって、バイトにでることが出来るようになった。
まあ、私はフリーターの貧乏人だから何時までもこんな環境が
長続きするとは思えないけどね。
家を出たら、優雅にピアノなんて弾けなくなるかも。
って煽りにマジレスだけどさ。
摂食障害と鬱でヒキってた頃は、けっこうピアノ弾いてたよ。
それが心の支えになって、バイトにでることが出来るようになった。
まあ、私はフリーターの貧乏人だから何時までもこんな環境が
長続きするとは思えないけどね。
家を出たら、優雅にピアノなんて弾けなくなるかも。
って煽りにマジレスだけどさ。
503 ：名無しさん：03/08/02 18:09 ID:8k8bpGiv
手始めに清掃業でもやってみれば？
で、1さんは幸せになったのでしょうか。私も早くいい男みつけるぞ～～！！
506 ：愛と死の名無しさん：03/08/02 23:25 ID:7AQYRH1V
５０３
人間は極端に言えば死ぬきになれば何でもできると思いますよ
できないという前にチャレンジしてみてください。
外に出れば当然いやなこともありますが楽しいことも、きっとあると
思います。もう少し強くなってがんばってみてください。
人間は極端に言えば死ぬきになれば何でもできると思いますよ
できないという前にチャレンジしてみてください。
外に出れば当然いやなこともありますが楽しいことも、きっとあると
思います。もう少し強くなってがんばってみてください。
詩はなあ・・・。文盲率の高かった時代に書いてたから評価されるわけで
今のように学問が普及している時代だといかにも技術力のないメンヘルが
好みそう・・・って感じで泣けてくるもんがある・・・
漏れはそういう輩とは縁切ったからいーけどさ。やっぱ努力したことのない
人とは話が合わなかった・・・。>>495の言う遊びほうけて、って人も所詮
メンヘル世界での付き合いでしょ
世の中に無制限の自由なんてないってこと。やっぱりもっといい思いしたけりゃ
社会に結果出さないとね
人間、そんな都合のいい生き方なんぞ出来ないよ。人生って顔に表れるんだよ。
怠けてきた人は魅力的じゃなくなりやがて周囲に捨てられるもんだよ
今のように学問が普及している時代だといかにも技術力のないメンヘルが
好みそう・・・って感じで泣けてくるもんがある・・・
漏れはそういう輩とは縁切ったからいーけどさ。やっぱ努力したことのない
人とは話が合わなかった・・・。>>495の言う遊びほうけて、って人も所詮
メンヘル世界での付き合いでしょ
世の中に無制限の自由なんてないってこと。やっぱりもっといい思いしたけりゃ
社会に結果出さないとね
人間、そんな都合のいい生き方なんぞ出来ないよ。人生って顔に表れるんだよ。
怠けてきた人は魅力的じゃなくなりやがて周囲に捨てられるもんだよ
こういう言い方は好きじゃないんだけど、「親が悪い」ってのは本当に
あると思うよ。「ああ・・・この子にしてこの親あり」って思うことって
ホントに多い
事例には兄弟共メンヘル、ヒッキーだったりって多いんだよ（漏れは遺伝で
すべてが決まるなんて信じたくはないが、そういう部分はあるんだろう）
甘えさせる親の子供は不幸だよ。一生小学生のまま
あると思うよ。「ああ・・・この子にしてこの親あり」って思うことって
ホントに多い
事例には兄弟共メンヘル、ヒッキーだったりって多いんだよ（漏れは遺伝で
すべてが決まるなんて信じたくはないが、そういう部分はあるんだろう）
甘えさせる親の子供は不幸だよ。一生小学生のまま
>>507
＞怠けてきた人は魅力的じゃなくなりやがて周囲に捨てられるもんだよ
それは、心に戒めとして留めておきたいね。
過去は返ってこないから、これから魅力的になるために
努力していかないとね。
ただ、自分にとってはヒキの期間は大事だった。
本当に疲れていたから。でも、もうその時期は過ぎたので、
なんとか頑張ってる。ときどき泣きたくなるけど。
＞怠けてきた人は魅力的じゃなくなりやがて周囲に捨てられるもんだよ
それは、心に戒めとして留めておきたいね。
過去は返ってこないから、これから魅力的になるために
努力していかないとね。
ただ、自分にとってはヒキの期間は大事だった。
本当に疲れていたから。でも、もうその時期は過ぎたので、
なんとか頑張ってる。ときどき泣きたくなるけど。
>>510
ひきこもりじゃなくて、ただのうつ病では？
ひきこもりじゃなくて、ただのうつ病では？
>>482
しばらく見てなかったら、そんな展開になっていたとは。
「とても死にたいです…。」のレスを見たときは本当に心配しました。
これから一歩一歩だと思いますが。私も応援致しますゆえ…。
たまにはここにも書きこんでください
みんなにも励みを分けてください。
おめでとうございました。
しばらく見てなかったら、そんな展開になっていたとは。
「とても死にたいです…。」のレスを見たときは本当に心配しました。
これから一歩一歩だと思いますが。私も応援致しますゆえ…。
たまにはここにも書きこんでください
みんなにも励みを分けてください。
おめでとうございました。
514 ：優しい名無しさん：03/08/03 01:33 ID:yDP3mlWQ
いいスレだ－！
あおりしね！
ひきこもってる皆、別にあせることないぜ－。
あおりしね！
ひきこもってる皆、別にあせることないぜ－。
515 ：優しい名無しさん：03/08/03 01:41 ID:yDP3mlWQ
うんと、私２９才まで、中小企業で働いていて
運よく大企業に転職できた幸せ者でした。
しかし、だんだん鬱になっていき１ヶ月で退社。
両親からは、ぼろくそ言われて、どんどん進行していき、精神科通い。
最近、ちょっとましになってきたけど。
なんか、他人にあうのもしんどいし。
つらいよ－。
運よく大企業に転職できた幸せ者でした。
しかし、だんだん鬱になっていき１ヶ月で退社。
両親からは、ぼろくそ言われて、どんどん進行していき、精神科通い。
最近、ちょっとましになってきたけど。
なんか、他人にあうのもしんどいし。
つらいよ－。
516 ：優しい名無しさん：03/08/03 01:49 ID:yDP3mlWQ
１さんや、愚さんや、引きこもりの皆さん。
マタ－リいきましょ－。
最近、なんかふっきれてきまいた。
しかし、確かにお金との戦いがきつい。
マタ－リいきましょ－。
最近、なんかふっきれてきまいた。
しかし、確かにお金との戦いがきつい。
517 ：優しい名無しさん：03/08/03 04:38 ID:aR0qBHOk
518 ：優しい名無しさん：03/08/03 04:42 ID:5RxeOLqT
皆さん金策はどうしてます？
療養だろうが怠けだろうが、顔付きや表情に表れる、ってこと。
つまり二次的な影響を言いたかっただけで、実際問題は個々の家庭事情
や経済状況も絡んでくるからなんとも言えんね
まあ頭が狂ってくるのは確かだよ。考えることが抽象的、妄想的になったり
外罰思考が止まらなくなり、一発逆転発想になる
勿論、土地いっぱい持ってて遊び周ってるようなボンボンは「引き篭もり」
とは言わないだろうね。本人が悩んでないわけだから（第一病院に来ない）
まあそういうタイプこそ真の怠けかもしれん。だが消費で社会貢献しまくって
るから一概に悪とも言えないわけで・・・
答えって、ないな多分
つまり二次的な影響を言いたかっただけで、実際問題は個々の家庭事情
や経済状況も絡んでくるからなんとも言えんね
まあ頭が狂ってくるのは確かだよ。考えることが抽象的、妄想的になったり
外罰思考が止まらなくなり、一発逆転発想になる
勿論、土地いっぱい持ってて遊び周ってるようなボンボンは「引き篭もり」
とは言わないだろうね。本人が悩んでないわけだから（第一病院に来ない）
まあそういうタイプこそ真の怠けかもしれん。だが消費で社会貢献しまくって
るから一概に悪とも言えないわけで・・・
答えって、ないな多分
ヒキでも清掃とかパン工場とかなら就職できるだろ。
人が嫌がる仕事は今でも人手不足だよ。
人が嫌がる仕事は今でも人手不足だよ。
523 ：優しい名無しさん：03/08/03 21:17 ID:eW75N6+U
>>522
ひきこもりですか？
ひきこもりですか？
524 ：515：03/08/03 22:31 ID:yDP3mlWQ
>517 そうですよ。
>521 いや、間違ってはないとおもいます。
>521 いや、間違ってはないとおもいます。
>>519
512です。
今でも細々とした過食は続いています。
でも、生活が成り立たなくなるほど程度の酷いものではなくなりました。
一時期は人と関わることが怖くて、気力もでない状態だったけれど、
今はなんとかバイトができるようになりました。
資格をとるため、勉強する時間も持てるようになったよ。
それだけ、今まで過食に割いていた時間を有効に使えるように
症状が良くなってきました。
ヒキ状態の人でも、いつかは行動する瞬間がやってくると思う。
世間は厳しいけど、それでも頑張れば
努力に値するご褒美が未来に待っていると私は信じます。
理解してくれる人もこのスレの人みたいに、
たぶんどこかにいるって信じてる。
512です。
今でも細々とした過食は続いています。
でも、生活が成り立たなくなるほど程度の酷いものではなくなりました。
一時期は人と関わることが怖くて、気力もでない状態だったけれど、
今はなんとかバイトができるようになりました。
資格をとるため、勉強する時間も持てるようになったよ。
それだけ、今まで過食に割いていた時間を有効に使えるように
症状が良くなってきました。
ヒキ状態の人でも、いつかは行動する瞬間がやってくると思う。
世間は厳しいけど、それでも頑張れば
努力に値するご褒美が未来に待っていると私は信じます。
理解してくれる人もこのスレの人みたいに、
たぶんどこかにいるって信じてる。
526 ：515：03/08/04 01:09 ID:3OnABrJ7
本当に525さんの最後の５行の通りだとおもう。
いつか行動できるようになる瞬間がくるまで、
あせらずに．．．
いつか行動できるようになる瞬間がくるまで、
あせらずに．．．
527 ：優しい名無しさん：03/08/04 09:18 ID:tDf05c+r
もっと現実を見た方が良いと思いますよ。
投稿拒否になったときを思い出してください。
あのときフリースクールの主催者の甘言にのり
自分を甘やかしたのが今にいたっているんじゃ無いですか？
現実は甘く無いんじゃ無いですか？
投稿拒否になったときを思い出してください。
あのときフリースクールの主催者の甘言にのり
自分を甘やかしたのが今にいたっているんじゃ無いですか？
現実は甘く無いんじゃ無いですか？
>>527
ハァ？
ハァ？
529 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/04 14:07 ID:yHOvsqP4
>>513
レスどうもありがとう。m(__)m
心配してくれてたなんて・・・嬉しいです。
これから出掛けなきゃいけないから今日は書き込めないけど、
また時間があるときにまた色々報告させてもらいます。
本当に本当にありがとう。
レスどうもありがとう。m(__)m
心配してくれてたなんて・・・嬉しいです。
これから出掛けなきゃいけないから今日は書き込めないけど、
また時間があるときにまた色々報告させてもらいます。
本当に本当にありがとう。
530 ：優しい名無しさん：03/08/04 15:04 ID:vqjWboXM
>>500 ID:KqZrIzX1さん
貴方がおっしゃるタイプの怠け者の引き籠もりの方
はこのスレに居ないと思います。
ヒキ板でそう言う発言をして下さい。
貴方にその度胸が無いからここのスレッドで
そう言う発言をされるのでしょうが......
貴方がおっしゃるタイプの怠け者の引き籠もりの方
はこのスレに居ないと思います。
ヒキ板でそう言う発言をして下さい。
貴方にその度胸が無いからここのスレッドで
そう言う発言をされるのでしょうが......
532 ：優しい名無しさん：03/08/04 18:12 ID:liDZRgwD
じゃあHPで誌や絵を書いてしこってろ。俺はおまえらのためを思って
罵倒してるわけだし。悔しかったら行動に移せ。
罵倒してるわけだし。悔しかったら行動に移せ。
533 ：優しい名無しさん：03/08/04 18:31 ID:y6SV94B6
怠け者のヒキコ森
野朗の言い訳には絵を描いたり誌を描いたりするのが一番
いいのかもな。
野朗の言い訳には絵を描いたり誌を描いたりするのが一番
いいのかもな。
>>530
お説教つーか、>>527の自分への言葉だな、これは
全員が高校中退→フリースクールなわけねーべ。まあ世界が狭いのは漏れも
一緒だから人のこと言えないがな・・・
似たもの同士としか付き合ってないと、人生に深みが出ないつーか、広がり
がないよな・・・（2chﾓﾅｰ）
お説教つーか、>>527の自分への言葉だな、これは
全員が高校中退→フリースクールなわけねーべ。まあ世界が狭いのは漏れも
一緒だから人のこと言えないがな・・・
似たもの同士としか付き合ってないと、人生に深みが出ないつーか、広がり
がないよな・・・（2chﾓﾅｰ）
535 ：元ひき：03/08/04 20:09 ID:3SFE2oYc
洗い場(皿洗い・鍋洗い)とかだったら中年のおじさんから若者まで沢山いるよ。バイト程度なら元ひき、でも雇ってくれるトコ多いですよ。
536 ：元ひき：03/08/04 20:10 ID:8uCIWovP
洗い場(皿洗い・鍋洗い)とかだったら中年のおじさんから若者まで沢山いるよ。バイト程度なら元ひき、でも雇ってくれるトコ多いですよ。
537 ：優しい名無しさん：03/08/04 20:16 ID:LPgNRg4e
あまり目立たないスポーツ・職業でＮＯ.1を狙うのも宝探しみたいで面白いよ。
>>526
その瞬間はいつ来るんですか？
その瞬間はいつ来るんですか？
財貨を失ったのは――いくらか失ったことだ！
気を取り直して、新たな物を得なければならない。
名誉を失ったのは――多く失ったことだ！
名声を獲得しなければならない。そうすれば、人々が考え直すだろう。
勇気を失ったのは――すべてを失ったことだ！
生まれなかったほうがよかっただろう。
ゲーテ
気を取り直して、新たな物を得なければならない。
名誉を失ったのは――多く失ったことだ！
名声を獲得しなければならない。そうすれば、人々が考え直すだろう。
勇気を失ったのは――すべてを失ったことだ！
生まれなかったほうがよかっただろう。
ゲーテ
>>531
まあキッカケがどうであれ結果が同じであれば、自分への正当化はできても
世間は認めてくれないのが社会の厳しさだからね
俺の病気なんて明らかに親（母親）の遺伝なんだが（しかも出会い頑なに教えて
くれねーしw 多分今で言うメンヘルカップルだな両親w）それでも現実
と向かい合って生きて逝かなきゃならない
ホント人生って大変だわ。もちろん病気でなくとも大変なんだろうけどサ
まあキッカケがどうであれ結果が同じであれば、自分への正当化はできても
世間は認めてくれないのが社会の厳しさだからね
俺の病気なんて明らかに親（母親）の遺伝なんだが（しかも出会い頑なに教えて
くれねーしw 多分今で言うメンヘルカップルだな両親w）それでも現実
と向かい合って生きて逝かなきゃならない
ホント人生って大変だわ。もちろん病気でなくとも大変なんだろうけどサ
肉体労働系の仕事なら元ヒキだろうと関係ないぞ。
542 ：愛と死の名無しさん：03/08/05 02:48 ID:aesz+XqR
ヒキの人はあまり同年代の男女が多くないとこがいいよ。
そういうとこにいくと、年がちかいから向こうも仲良くしようとか
期待するし、こっちもプレッツシャーかかるよ
だから、できれば年齢が上の人おじさん。オバサンの多い職場のほうが（なるべく
ちいさなところ）
可愛がられる可能性高いし、年下、同年代の人が多いよりも溶け込みやすいよ
思うよ。
そういうとこにいくと、年がちかいから向こうも仲良くしようとか
期待するし、こっちもプレッツシャーかかるよ
だから、できれば年齢が上の人おじさん。オバサンの多い職場のほうが（なるべく
ちいさなところ）
可愛がられる可能性高いし、年下、同年代の人が多いよりも溶け込みやすいよ
思うよ。
>>521
>まあ頭が狂ってくるのは確かだよ。考えることが抽象的、妄想的になったり
>外罰思考が止まらなくなり、一発逆転発想になる
ちょっと横レスだけど、ヒキってると思考が抽象的になる？
私の思考の癖がそうなので気になって。
話してても何か考えてても、具体的な例や具体的な展開がぜんぜん思い浮かばないの。
いつも抽象的に「～～な感じ」ということだけしか思い浮かばない。
モヤモヤしてて、けっこう悩んでる…
視野が狭い、退屈な生活おくってるから、思考も具体的にならないのかな…(´･ω･`)
>まあ頭が狂ってくるのは確かだよ。考えることが抽象的、妄想的になったり
>外罰思考が止まらなくなり、一発逆転発想になる
ちょっと横レスだけど、ヒキってると思考が抽象的になる？
私の思考の癖がそうなので気になって。
話してても何か考えてても、具体的な例や具体的な展開がぜんぜん思い浮かばないの。
いつも抽象的に「～～な感じ」ということだけしか思い浮かばない。
モヤモヤしてて、けっこう悩んでる…
視野が狭い、退屈な生活おくってるから、思考も具体的にならないのかな…(´･ω･`)
544 ：優しい名無しさん：03/08/05 07:45 ID:VODAFA34
>>544
あのときはまだこどもだったし、親もパニ食っていたし
学校の先生は不登校に理解が無かった。
だから、フリースクールのいんちき教祖しか
頼る相手がいなかった。
しょうがなかった。
今は、ちがうよね。おれらはすこしはおとなになって
いるはず。
あのときはまだこどもだったし、親もパニ食っていたし
学校の先生は不登校に理解が無かった。
だから、フリースクールのいんちき教祖しか
頼る相手がいなかった。
しょうがなかった。
今は、ちがうよね。おれらはすこしはおとなになって
いるはず。
>>541
なじめない罠
なじめない罠
>>542
飲み会とかないとこがいい。金稼ぎと割り切れるし。贅沢言えば若い異性もいないほうが
いいよね。変に色気（欲）出して失敗することもあるし。続いてナンボだからさ
と、言ってもバイト先や職場なんて運だけどな(´･ω･`)
>>543
自分と比べる人がいなくなるからね。そうなり易い。だからネット中毒も
あながち悪、とも言えない。ネット社会に参加するのも社会参加の一つ
昔は「社会」って一つしか無かったわけだが、今は複数ある。極論言えば
人の数だけ社会がある、とも言える（言いすぎ）
飲み会とかないとこがいい。金稼ぎと割り切れるし。贅沢言えば若い異性もいないほうが
いいよね。変に色気（欲）出して失敗することもあるし。続いてナンボだからさ
と、言ってもバイト先や職場なんて運だけどな(´･ω･`)
>>543
自分と比べる人がいなくなるからね。そうなり易い。だからネット中毒も
あながち悪、とも言えない。ネット社会に参加するのも社会参加の一つ
昔は「社会」って一つしか無かったわけだが、今は複数ある。極論言えば
人の数だけ社会がある、とも言える（言いすぎ）
548 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:35 ID:BBqXjCcD
抽象的って言うか、狭いというか
実際はどうなのか良くわからない
って感じはある。
地震はどんどん無くなって行く
実際はどうなのか良くわからない
って感じはある。
地震はどんどん無くなって行く
>>549
現実感がない、つーのならまた引き篭もりとは別問題なんじゃないかな
現実感がない、つーのならまた引き篭もりとは別問題なんじゃないかな
551 ：優しい名無しさん：03/08/06 18:36 ID:uhViWKM0
大阪府の堺市の方で醜形恐怖・対人恐怖・ひきこもりなどで悩んでおられる方、よかったら「ＹＯＵ Ｉ ハウス」と言う心の病をもった方々のサークルにきませんか？ＨＰには精神障害者作業所となっていますが、みんな楽しくおしゃべりしています。よかったら来て下さい！
http://y-ihausu.hp.infoseek.co.jp/
http://y-ihausu.hp.infoseek.co.jp/
552 ：優しい名無しさん：03/08/06 19:13 ID:CBEnBKG5
私も３年ぐらい前まで引きこもってました・・・。７年間
対人恐怖症で、どうしようもなかったのですが、色んなカウンセリングに行き、
その中でも、大阪にある前世療法のカウンセリングを受けて、
対人恐怖症も、今では嘘のようで、とりあえずバイトですが３８にして、
初めての仕事を頑張っています。
対人恐怖症で、どうしようもなかったのですが、色んなカウンセリングに行き、
その中でも、大阪にある前世療法のカウンセリングを受けて、
対人恐怖症も、今では嘘のようで、とりあえずバイトですが３８にして、
初めての仕事を頑張っています。
553 ：優しい名無しさん：03/08/06 19:38 ID:FFbm+eh7
554 ：優しい名無しさん：03/08/06 20:50 ID:2lA8NKAO
>>553
仕事は高校卒業してから就職して、３ヶ月ほどしてましたが、
職場で、色々あって、対人恐怖症になってしまいました。
それからは、仕事どころか、誰にも会いたくない状況で引きこもってましたね。
それで母に色んなカウンセリングに連れていかれました。
仕事は高校卒業してから就職して、３ヶ月ほどしてましたが、
職場で、色々あって、対人恐怖症になってしまいました。
それからは、仕事どころか、誰にも会いたくない状況で引きこもってましたね。
それで母に色んなカウンセリングに連れていかれました。
556 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/06 22:24 ID:+dJwJuJS
こんばんわ、今日は仕事が少し早く終わりました。
明日で入社一週間になります。
今日までの一週間は本当に目まぐるしく過ぎました。
まずは仕事を覚えなければならないので、勉強する事が沢山あるし、
部署もいっぱいあるし、社員やスタッフも多いので、
社内の人物の顔や名前を覚えるのもけっこう大変です。
でも、今とても充実しています。
仕事は大変だけど、私の居場所が確かにそこに有る。ということが一つと、
新人の私を気遣ってくれて、優しくしてくれる人も居る、ということ、
それから、自分が誰かの、何かの、役に立てている、という実感。
そんな刺激を肌で感じられて、今とても幸せに思います。
勇気を出して、自分の殻から一歩踏み出してみたことを心から良かったと思います。
これから先、きっと色々と嫌なことも出てくると思うけど、
その時は、この掲示板にも私の居場所はあるって思っているので怖くありません。
私が今、こんな風に前を向いて歩き出せたのは、
治療を怠らなかったことと、責めずに励ましてくれたみんなのお蔭です！！
本当にありがとう…。またカキコします。m(__)m
明日で入社一週間になります。
今日までの一週間は本当に目まぐるしく過ぎました。
まずは仕事を覚えなければならないので、勉強する事が沢山あるし、
部署もいっぱいあるし、社員やスタッフも多いので、
社内の人物の顔や名前を覚えるのもけっこう大変です。
でも、今とても充実しています。
仕事は大変だけど、私の居場所が確かにそこに有る。ということが一つと、
新人の私を気遣ってくれて、優しくしてくれる人も居る、ということ、
それから、自分が誰かの、何かの、役に立てている、という実感。
そんな刺激を肌で感じられて、今とても幸せに思います。
勇気を出して、自分の殻から一歩踏み出してみたことを心から良かったと思います。
これから先、きっと色々と嫌なことも出てくると思うけど、
その時は、この掲示板にも私の居場所はあるって思っているので怖くありません。
私が今、こんな風に前を向いて歩き出せたのは、
治療を怠らなかったことと、責めずに励ましてくれたみんなのお蔭です！！
本当にありがとう…。またカキコします。m(__)m
557 ：優しい名無しさん：03/08/06 22:38 ID:ZY0CRuZk
失敗したっていいさ
成功するためには失敗をつみかさなきゃいけないもんね
ハァ？それができない（会費成人各省外的指向パターン）
から、ひきこもりになるんですが？
から、ひきこもりになるんですが？
>>556
おつかれさま～
結構遅くまで仕事してらっしゃるんですね。
数年前の自分を見ているようで、何か不思議な気持ちにさせられました。
元気を分けてくださって感謝しています。
ありがとうございます。
おつかれさま～
結構遅くまで仕事してらっしゃるんですね。
数年前の自分を見ているようで、何か不思議な気持ちにさせられました。
元気を分けてくださって感謝しています。
ありがとうございます。
>>556＝愚さん
よかたー。調子はどうかなあと気にかけておりました。
社会に居場所があって、「仕事」があるのっていいですね。
自分がただの役立たずっていうのがヒキの辛さだもんね。
これからがたいへんだと思いますが、応援してるよ。
私もはやく仕事できるようになりたいな。愚さんに勇気をもらいました。
よかたー。調子はどうかなあと気にかけておりました。
社会に居場所があって、「仕事」があるのっていいですね。
自分がただの役立たずっていうのがヒキの辛さだもんね。
これからがたいへんだと思いますが、応援してるよ。
私もはやく仕事できるようになりたいな。愚さんに勇気をもらいました。
561 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/07 06:08 ID:qxcSqGuP
>>559 >>560
レスありがとう。
このレスのお蔭で今日も一日がんばれそうです！
私もみんなのこと、ずっと応援していきます。
こうやってレスを書いてくれるみんながいなかったら
今の私は絶対にありえないから…。
みんなも無理しないで、ゆっくりﾏﾀｰﾘ行きましょうね。
レスありがとう。
このレスのお蔭で今日も一日がんばれそうです！
私もみんなのこと、ずっと応援していきます。
こうやってレスを書いてくれるみんながいなかったら
今の私は絶対にありえないから…。
みんなも無理しないで、ゆっくりﾏﾀｰﾘ行きましょうね。
562 ：優しい名無しさん：03/08/07 06:16 ID:FRpwmncG
みんな金策どうしてるの？ マジで 俺困ってるんだよ
>>554
今はどんな薬飲んでいるの？
今はどんな薬飲んでいるの？
564 ：優しい名無しさん：03/08/07 20:55 ID:QksazbzF
>>562
ひきこもりなら、金は使わないと思うけど？
ひきこもりなら、金は使わないと思うけど？
社会全体が余裕無くなってきてるからメンヘルという免罪符が剥奪される日は近い。
年齢にもよるけど行動起こすならあとここ数年がラストチャンスだと思うよ。
勿論、と、自分にも言い聞かせている。自分への言葉が煽りに変質しちゃうのが
2chだわな。
年齢にもよるけど行動起こすならあとここ数年がラストチャンスだと思うよ。
勿論、と、自分にも言い聞かせている。自分への言葉が煽りに変質しちゃうのが
2chだわな。
年齢としては20代前半までですよね
567 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/10 01:07 ID:FIn64K7G
>>565
ごめんなさい、ここには”メンヘル”を免罪符として活用しようとしてる人は
いないと思います。
行動を起こす為には、社会に歩調を合わせなければならないんでしょうか？？
私はそれよりもまず自分自身を労わる方が先だと思います。
生意気言ってすいません。
>>566
あまり「～まで」と決めないほうがいいと思います。
人は生きてさえいればあとは何とかなります。
ちなみに私は３０代。
８年引きこもりましたが、社会復帰することは出来ました。
ごめんなさい、ここには”メンヘル”を免罪符として活用しようとしてる人は
いないと思います。
行動を起こす為には、社会に歩調を合わせなければならないんでしょうか？？
私はそれよりもまず自分自身を労わる方が先だと思います。
生意気言ってすいません。
>>566
あまり「～まで」と決めないほうがいいと思います。
人は生きてさえいればあとは何とかなります。
ちなみに私は３０代。
８年引きこもりましたが、社会復帰することは出来ました。
一生懸命やりつつ、マターリできる時間を見つけて
出来るだけ体と心を休める。
それでも疲れるんだから、出来るだけ疲れをためないようにする。
たぶんみんなそうやってるよ…。
メンヘルだからって何も出来ないわけじゃない、少なくとも２～３時間は一生懸命出来るヨ。
１週間も我慢すればそうなれる。
１ヶ月先を心配しなくてもいい、１週間耐える自信さえつければ。
出来るだけ体と心を休める。
それでも疲れるんだから、出来るだけ疲れをためないようにする。
たぶんみんなそうやってるよ…。
メンヘルだからって何も出来ないわけじゃない、少なくとも２～３時間は一生懸命出来るヨ。
１週間も我慢すればそうなれる。
１ヶ月先を心配しなくてもいい、１週間耐える自信さえつければ。
気休めは辞めてください。
570 ：優しい名無しさん：03/08/10 02:13 ID:GgH/hRq9
年金未払い期間が長すぎて、どないしょ。
571 ：優しい名無しさん：03/08/10 03:13 ID:IFRdUGLc
いつか抜け出せる日がやってきます。私も引きこもりで､３，４年は外出することは
できませんでした。
今はきちんと働けてます。時間はかかったけど。
焦らず､自分を責めないで下さい。
できませんでした。
今はきちんと働けてます。時間はかかったけど。
焦らず､自分を責めないで下さい。
573 ：優しい名無しさん：03/08/10 12:42 ID:P9eOWrK4
>>572
過去ログを３０分くらいかけて読め
過去ログを３０分くらいかけて読め
574 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/10 15:20 ID:/s9dOidW
>>573
ありがと☆
ありがと☆
575 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/11 00:24 ID:+3Iwt9kM
某携帯電話会社に勤めて一週間が経ちました。
あっという間でした…。
この会社に面接に行き、採用が決まってからの今まで、
いろんな心の葛藤や、周囲の理解が得られずに死にたいと思ったり、
鬱の波が押し寄せてきて、やっぱり自分には価値がないと感じたりしてました。
でも最終的には折り合いがついて、無事に仕事に従事しています。
私の部署は、みんな私より年下です。
偉そうな人も中には居ます。
でも、仕事の面では全員が先輩であり、また、ラッキーなことに私は鬱という病気を患った為に
”見栄”というものがなくなりました。
なので、毎日若い先輩達に仕事を教えてもらいながら頑張っています。
最近、思うんですけど、人見知りが激しくて、人と話すのがすごく苦手だった私が、
仕事でどうしても必要な事を誰かに伝えなければならない、という場面がとても多くて、
そんな場面を忙しくこなしていたら、人があまり怖くなくなってきました。
人と会話をすることへの恐怖心が薄らいできました。
美容院や電話とか大嫌いだったんですけど、今日は美容院にも行けました。
ちょっとずつ、ちょっとずつ、自分が変わっていくような感じで、
「仕事」という切り口から、次々と自分にとって良い効果が出てきたような気がします。
今もまだ、薬の治療は続けています。
でも、最近は眠剤なしでも眠りにつけるようになってきました。（仕事の疲れのせいかも）
こんな自分、一年前には想像もできなかったです。
死ぬ事ばかり考えていましたから…。
一年先の自分なんて、誰にもわからないもんですね、
だから、みなさんも今つらくても、生きてさえいれば、あとはなんとかなるもんです。
諦めずに、ゆっくり、自分のペースで前を見ましょう！
私はずっとみんなを応援して行きます。
あっという間でした…。
この会社に面接に行き、採用が決まってからの今まで、
いろんな心の葛藤や、周囲の理解が得られずに死にたいと思ったり、
鬱の波が押し寄せてきて、やっぱり自分には価値がないと感じたりしてました。
でも最終的には折り合いがついて、無事に仕事に従事しています。
私の部署は、みんな私より年下です。
偉そうな人も中には居ます。
でも、仕事の面では全員が先輩であり、また、ラッキーなことに私は鬱という病気を患った為に
”見栄”というものがなくなりました。
なので、毎日若い先輩達に仕事を教えてもらいながら頑張っています。
最近、思うんですけど、人見知りが激しくて、人と話すのがすごく苦手だった私が、
仕事でどうしても必要な事を誰かに伝えなければならない、という場面がとても多くて、
そんな場面を忙しくこなしていたら、人があまり怖くなくなってきました。
人と会話をすることへの恐怖心が薄らいできました。
美容院や電話とか大嫌いだったんですけど、今日は美容院にも行けました。
ちょっとずつ、ちょっとずつ、自分が変わっていくような感じで、
「仕事」という切り口から、次々と自分にとって良い効果が出てきたような気がします。
今もまだ、薬の治療は続けています。
でも、最近は眠剤なしでも眠りにつけるようになってきました。（仕事の疲れのせいかも）
こんな自分、一年前には想像もできなかったです。
死ぬ事ばかり考えていましたから…。
一年先の自分なんて、誰にもわからないもんですね、
だから、みなさんも今つらくても、生きてさえいれば、あとはなんとかなるもんです。
諦めずに、ゆっくり、自分のペースで前を見ましょう！
私はずっとみんなを応援して行きます。
>>575
＞最近、思うんですけど、人見知りが激しくて、人と話すのがすごく苦手だった私が、
仕事でどうしても必要な事を誰かに伝えなければならない、という場面がとても多くて、
そんな場面を忙しくこなしていたら、人があまり怖くなくなってきました。
うちの母と同じことをおっしゃってますね。
母も昔は人見知りが激しかったらしいですが、今はとある店で働いてます。
＞最近、思うんですけど、人見知りが激しくて、人と話すのがすごく苦手だった私が、
仕事でどうしても必要な事を誰かに伝えなければならない、という場面がとても多くて、
そんな場面を忙しくこなしていたら、人があまり怖くなくなってきました。
うちの母と同じことをおっしゃってますね。
母も昔は人見知りが激しかったらしいですが、今はとある店で働いてます。
>>569さんへ
気休めなんかじゃないって、もちろん最短距離で到達するのなんかムリだ。
俺も就職活動でメチャメチャな目にあって
結果、４年間ヒキコモリ、バイトも何もしなかった。
おんなじゲームを何十回もやって、昼間寝てヨナカ中ゴソゴソしてて。
衣食住は親に世話になって（25過ぎてもだよ）。
とりあえず、１日だけのバイトをしてみた…。何とかできた。
けど、そのあと元どうりの生活。
２ヶ月後２日間のバイトをしてみた…。何とかできた。
１週間の休養の後どうしても人手が欲しそうなところでバイトした。
２週間でやめた。
ここで、肉体労働をしてみた。10代のヤツに馬鹿にされながらも。
ここは２年続いた。頑張れた。
会社の幹部も社員にならないかと誘ってくれた。
でも断った。自分にあってないから。
その後いくつか資格とって今の会社に入った。
やっと１年経った。
なんとかなってる。奇跡だと思う。
自分のペースも身についた。これからだと思う。
やっぱり最短距離で到達するのなんかムリだよ。
もし気持ちに余裕が出来たら、
……とりあえずアルバイトニュースでも買ってみてくれ。読むだけでいいから。
気休めなんかじゃないって、もちろん最短距離で到達するのなんかムリだ。
俺も就職活動でメチャメチャな目にあって
結果、４年間ヒキコモリ、バイトも何もしなかった。
おんなじゲームを何十回もやって、昼間寝てヨナカ中ゴソゴソしてて。
衣食住は親に世話になって（25過ぎてもだよ）。
とりあえず、１日だけのバイトをしてみた…。何とかできた。
けど、そのあと元どうりの生活。
２ヶ月後２日間のバイトをしてみた…。何とかできた。
１週間の休養の後どうしても人手が欲しそうなところでバイトした。
２週間でやめた。
ここで、肉体労働をしてみた。10代のヤツに馬鹿にされながらも。
ここは２年続いた。頑張れた。
会社の幹部も社員にならないかと誘ってくれた。
でも断った。自分にあってないから。
その後いくつか資格とって今の会社に入った。
やっと１年経った。
なんとかなってる。奇跡だと思う。
自分のペースも身についた。これからだと思う。
やっぱり最短距離で到達するのなんかムリだよ。
もし気持ちに余裕が出来たら、
……とりあえずアルバイトニュースでも買ってみてくれ。読むだけでいいから。
みんなえらいな！
愚さんも>577さんも。
もー空白の期間しかないので
面接が怖くて ｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙな私なんだけど
おふたりのようにいつか働ける人間になりたいです。
愚さんも>577さんも。
もー空白の期間しかないので
面接が怖くて ｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙな私なんだけど
おふたりのようにいつか働ける人間になりたいです。
鯖トビマシタねぇ
良スレにつきマターリsage進行
>>578
願望があれば近いうちになれるよ。
あせらなくてもいいから少ーしずつ考えていければ大丈夫。
それにしても愚さんのドキュメントは勉強（励み）になるねぇ。
良スレにつきマターリsage進行
>>578
願望があれば近いうちになれるよ。
あせらなくてもいいから少ーしずつ考えていければ大丈夫。
それにしても愚さんのドキュメントは勉強（励み）になるねぇ。
580 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/12 23:42 ID:ThPYjQz9
>>578
大丈夫ですよ。
空白があったっていいじゃないですか。
その苦しみを知っているからこそ強くなれるところもあると思うんです。
今は自分を労わって大切にしてあげる時期なんだと思います。
どうか遠慮せずに、堂々と、ご自分を労わってあげて下さい。
５７８さんのこと、私も応援していますよ…。
一緒にがんばりましょう（・ー・）ノ
大丈夫ですよ。
空白があったっていいじゃないですか。
その苦しみを知っているからこそ強くなれるところもあると思うんです。
今は自分を労わって大切にしてあげる時期なんだと思います。
どうか遠慮せずに、堂々と、ご自分を労わってあげて下さい。
５７８さんのこと、私も応援していますよ…。
一緒にがんばりましょう（・ー・）ノ
581 ：優しい名無しさん：03/08/12 23:55 ID:XsgiZW/X
友達の居ない５７３
582 ：優しい名無しさん：03/08/12 23:57 ID:+zQNVOn2
引篭もり20歳。
振られて～引きこもって～出られない～２０の夏～手にはマウスタコ～
足が萎えて歩けない。このまま弱って干乾びる。
歩けないと面接にも行けないので家の中を歩こうと思う。
振られて～引きこもって～出られない～２０の夏～手にはマウスタコ～
足が萎えて歩けない。このまま弱って干乾びる。
歩けないと面接にも行けないので家の中を歩こうと思う。
愚さん、8月になって久しぶりにこの板に来ました。
とても頑張っている様子で嬉しい。励みになる。
ケースは人それぞれなので、あなたのようなコースを辿ろうとはしませんが、
行動さえ起こせない・・・とグズグズ言うだけの私にはカツになります。
抜け出そうとするエネルギーが貯まるまで、
真っ暗闇の世界だけじゃない別の選択肢があるんだと思うことができます。
仕事始めてからの愚さんのコメント、ピシッと芯がありますね。
人は変化していくんですね、きっと選んだ方向に。
とても頑張っている様子で嬉しい。励みになる。
ケースは人それぞれなので、あなたのようなコースを辿ろうとはしませんが、
行動さえ起こせない・・・とグズグズ言うだけの私にはカツになります。
抜け出そうとするエネルギーが貯まるまで、
真っ暗闇の世界だけじゃない別の選択肢があるんだと思うことができます。
仕事始めてからの愚さんのコメント、ピシッと芯がありますね。
人は変化していくんですね、きっと選んだ方向に。
>>583
誰ですか？あなたは
誰ですか？あなたは
585 ：優しい名無しさん：03/08/13 14:19 ID:rySMno9+
>>1
まじめな気持ちで聞いてくれ。
アメリカ軍の誤爆で両手を失い 腹に真っ黒なでかいやけどを負った８歳くらいの少年が
病院でテレビのインタビューを受けて言った言葉
「僕働かなきゃならないんだ」
この少年は多分両手義手で 自分の為 家族の為に働くだろう
それが当然の事のように働くだろう。
１よ この少年が大人になったらあんたの両手をこの少年にあげてくれぬか？
どうせいらないだろ？
学歴が無い？資格が無い？免許が無い？
手があるだけで充分すぎるくらい充分だろーーーーーーーーがーーーーーーーーーーーー
この!くそったわけが!！
とオレは思う。
言葉がきつくなってすまぬ
まじめな気持ちで聞いてくれ。
アメリカ軍の誤爆で両手を失い 腹に真っ黒なでかいやけどを負った８歳くらいの少年が
病院でテレビのインタビューを受けて言った言葉
「僕働かなきゃならないんだ」
この少年は多分両手義手で 自分の為 家族の為に働くだろう
それが当然の事のように働くだろう。
１よ この少年が大人になったらあんたの両手をこの少年にあげてくれぬか？
どうせいらないだろ？
学歴が無い？資格が無い？免許が無い？
手があるだけで充分すぎるくらい充分だろーーーーーーーーがーーーーーーーーーーーー
この!くそったわけが!！
とオレは思う。
言葉がきつくなってすまぬ
586 ：優しい名無しさん：03/08/13 14:36 ID:9aELbZfP
>>585
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 漏れ平和ボケしてた。がんがらナイトわぁぁぁぁぁぁん！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 漏れ平和ボケしてた。がんがらナイトわぁぁぁぁぁぁん！
587 ：優しい名無しさん：03/08/13 15:29 ID:fjkvtU7G
私ならば自決するね。
588 ：優しい名無しさん：03/08/13 16:10 ID:6hsx1JrG
日本の企業なんて鼻でせせら笑いなさい
あなたは自分を見下げなくていいのよ
就職できないのではなくて、してあげないのです
もっと自分を敬ってあげて。
適応できないなんて考えちゃだめ
世界のなかで日本のシステムが一番ではないよ
あなたは自分を見下げなくていいのよ
就職できないのではなくて、してあげないのです
もっと自分を敬ってあげて。
適応できないなんて考えちゃだめ
世界のなかで日本のシステムが一番ではないよ
>>585
＞ 手があるだけで充分すぎるくらい充分だろーーーーーーーーが
そういう話に、自分は気持を動かされるほうだけど、
でもやっぱり人と比較しちゃいけないと思う。
手があるってのは幸せだよ。
だけど、人とは比べられないよ。
周辺の事情、すべてを考慮して比べるなんて不可能だしね。
マジレす。
つか、みんながんがれ。
私も今よりいいバイト探すために、
今日は写真とってきた。これから履歴書かいて来週には面接にいくよ。
＞ 手があるだけで充分すぎるくらい充分だろーーーーーーーーが
そういう話に、自分は気持を動かされるほうだけど、
でもやっぱり人と比較しちゃいけないと思う。
手があるってのは幸せだよ。
だけど、人とは比べられないよ。
周辺の事情、すべてを考慮して比べるなんて不可能だしね。
マジレす。
つか、みんながんがれ。
私も今よりいいバイト探すために、
今日は写真とってきた。これから履歴書かいて来週には面接にいくよ。
トラックのウテシはどうよ？
運転中は人と話さなくて済むぞ
運転中は人と話さなくて済むぞ
まあなんだかんだ言っても学歴だね（漏れは高卒だけどさ・・・）
単なる学歴信仰とかじゃなくてさ。やっぱ結果出したことのある人は違う。
いい学校で過ごした、というのはそれだけで人生の財産だしさ。
中退経験者とかはすぐ辛いことからすぐ逃げ出す癖が付いてる。
容姿の良さ＋高学歴しか抜け出すのは不可能な気がする、経験上。
発症年齢が低いとどうしようもない気がするよ、ホント
単なる学歴信仰とかじゃなくてさ。やっぱ結果出したことのある人は違う。
いい学校で過ごした、というのはそれだけで人生の財産だしさ。
中退経験者とかはすぐ辛いことからすぐ逃げ出す癖が付いてる。
容姿の良さ＋高学歴しか抜け出すのは不可能な気がする、経験上。
発症年齢が低いとどうしようもない気がするよ、ホント
593 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/13 23:57 ID:KZALW//t
594 ：優しい名無しさん：03/08/14 00:11 ID:aX2t8fLd
>>592
＞容姿の良さ＋高学歴しか抜け出すのは不可能な気がする、経験上。
＞発症年齢が低いとどうしようもない気がするよ、ホント
漏れは中学２年という低年齢で発症して、まともな高校に入れなかったけど
大学に合格して、現在は某国立大で学んでます。
発症年齢が低かったですし、現在もいっぱいいっぱいですが
どうにかして足掻いてる最中です（ｗ
＞容姿の良さ＋高学歴しか抜け出すのは不可能な気がする、経験上。
＞発症年齢が低いとどうしようもない気がするよ、ホント
漏れは中学２年という低年齢で発症して、まともな高校に入れなかったけど
大学に合格して、現在は某国立大で学んでます。
発症年齢が低かったですし、現在もいっぱいいっぱいですが
どうにかして足掻いてる最中です（ｗ
595 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/14 00:17 ID:bepaA/Uj
入社２週間目に入ろうとしています。
仕事の流れや、作業的なことは大体覚えてきたので
少しですけど笑顔を作る余裕が出てきました。
でも、相変わらず昼食は一人で取るようにしています。
本当は、きちんと休憩室が設けられているので、みんなそれぞれお弁当をもって来たり
コンビニへ買出しに行ったりして、その休憩室で昼食を取ります。
でも、強制ではないので、仲の良い者同士で休憩時間が合えば、
仲良し同士で外食に行くこともあるようです。
私はどうしているかというと、休憩時間を与えられたら一人で外食をしています。
ありがたいことに、この会社の近くにはファミレスもあるし、牛丼屋もあるし、
歩きで食べに行けるところが一杯あるので助かります。
でも、仕事中はなるべく輪を乱さないように気を使っています。
仕事以外の会話には加わらないけど、仕事の事はスラスラ会話します。
それに、笑顔も出せるようになりました。
３０歳を過ぎて、子供のようなことを言っていると思われそうですが、
今の私にはこのぐらいの力加減がいちばん丁度いい気がするんです。
自分にも、社会にも、無理をしない位置を探り当てて、
あくまでもマイペースに、ちょっとずつちょっとずつ、挑戦して行きたいと思います。
いつか、社内のみんなと楽しく昼食が取れるようになるとイイな…。
では、また書きます。m(__)m
仕事の流れや、作業的なことは大体覚えてきたので
少しですけど笑顔を作る余裕が出てきました。
でも、相変わらず昼食は一人で取るようにしています。
本当は、きちんと休憩室が設けられているので、みんなそれぞれお弁当をもって来たり
コンビニへ買出しに行ったりして、その休憩室で昼食を取ります。
でも、強制ではないので、仲の良い者同士で休憩時間が合えば、
仲良し同士で外食に行くこともあるようです。
私はどうしているかというと、休憩時間を与えられたら一人で外食をしています。
ありがたいことに、この会社の近くにはファミレスもあるし、牛丼屋もあるし、
歩きで食べに行けるところが一杯あるので助かります。
でも、仕事中はなるべく輪を乱さないように気を使っています。
仕事以外の会話には加わらないけど、仕事の事はスラスラ会話します。
それに、笑顔も出せるようになりました。
３０歳を過ぎて、子供のようなことを言っていると思われそうですが、
今の私にはこのぐらいの力加減がいちばん丁度いい気がするんです。
自分にも、社会にも、無理をしない位置を探り当てて、
あくまでもマイペースに、ちょっとずつちょっとずつ、挑戦して行きたいと思います。
いつか、社内のみんなと楽しく昼食が取れるようになるとイイな…。
では、また書きます。m(__)m
>>595
みんなと昼食を取るのは楽しいですよ。
最近自分が愚痴りだしたのが気になってるんですけど…
愚さんの就職活動中も就職してからのことも
本当に自分と似てるので、レスを読むたびにびっくりしています。
僕がみんなに受け入れられたと感じたのは３ヶ月目ぐらいでした。
あだ名が付いたんだけど、それが学生時代のものと同じで苦笑したものです。
ヒキのみんな、ムリしちゃダメだけど、良くある成功例として考えて欲しい。
ゆっくりでいいから。
ちなみに私は、中学は登校拒否（２年間）、専門学校中退（１年生の夏）、
大検をへて大学へ、卒業後就職できず４年間ヒキでした。
みんなと昼食を取るのは楽しいですよ。
最近自分が愚痴りだしたのが気になってるんですけど…
愚さんの就職活動中も就職してからのことも
本当に自分と似てるので、レスを読むたびにびっくりしています。
僕がみんなに受け入れられたと感じたのは３ヶ月目ぐらいでした。
あだ名が付いたんだけど、それが学生時代のものと同じで苦笑したものです。
ヒキのみんな、ムリしちゃダメだけど、良くある成功例として考えて欲しい。
ゆっくりでいいから。
ちなみに私は、中学は登校拒否（２年間）、専門学校中退（１年生の夏）、
大検をへて大学へ、卒業後就職できず４年間ヒキでした。
まずは新聞配達人ぐらいから始めたら？
598 ：585：03/08/14 10:11 ID:5rcwm1/j
>>589 同意ですよ 同意
けっして比較とかではなくって何が言いたかったかと言えば
日本の標準とか小さい事に囚われないで 仕事って何だろうとか
働くことってどういうことかって事を広く考え直す必要が
１さんにはあると思ったんだよね。学歴とか小さな事にに囚われてると
幸せになれないよって意味も含んだつもりで。
けっして比較とかではなくって何が言いたかったかと言えば
日本の標準とか小さい事に囚われないで 仕事って何だろうとか
働くことってどういうことかって事を広く考え直す必要が
１さんにはあると思ったんだよね。学歴とか小さな事にに囚われてると
幸せになれないよって意味も含んだつもりで。
599 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/14 12:49 ID:Io6Pz4ln
>>596
＞愚さんの就職活動中も就職してからのことも
＞本当に自分と似てるので、レスを読むたびにびっくりしています。
＞僕がみんなに受け入れられたと感じたのは３ヶ月目ぐらいでした。
＞あだ名が付いたんだけど、それが学生時代のものと同じで苦笑したものです。
それを聞いて安心しました。
私もあだ名がつくくらい、会社の人と仲良くなれたらいいなー。
ありがとう、なんか元気が出てきました。
＞愚さんの就職活動中も就職してからのことも
＞本当に自分と似てるので、レスを読むたびにびっくりしています。
＞僕がみんなに受け入れられたと感じたのは３ヶ月目ぐらいでした。
＞あだ名が付いたんだけど、それが学生時代のものと同じで苦笑したものです。
それを聞いて安心しました。
私もあだ名がつくくらい、会社の人と仲良くなれたらいいなー。
ありがとう、なんか元気が出てきました。
欲しくないけど600
ヒキ歴二年、雇ってもらえるようになりそうです。
愚さん、忙しそうな会社でお勤めのようですが、体力的にはどうですか？
私が行くことになりそうな会社は、一日中の電話応対があり、体力勝負と
面接のときに言われました。
ヒキ歴中で体力も落ちているだろうし元々体力はないほうですし、正直、
不安です。
もちろん何とか続けるように努力するつもりですが、普段無口な自分が
どうやってやっていけるのかどうかと…考えても仕方ないのに考えてしまう。
愚さん、忙しそうな会社でお勤めのようですが、体力的にはどうですか？
私が行くことになりそうな会社は、一日中の電話応対があり、体力勝負と
面接のときに言われました。
ヒキ歴中で体力も落ちているだろうし元々体力はないほうですし、正直、
不安です。
もちろん何とか続けるように努力するつもりですが、普段無口な自分が
どうやってやっていけるのかどうかと…考えても仕方ないのに考えてしまう。
603 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/15 00:07 ID:BsiEmNpz
>>601
まずは、おめでとうございます。m(__)m
＞忙しそうな会社でお勤めのようですが、体力的にはどうですか？
私の会社は、休憩とトイレの時間意外はみんな忙しいです。
とは言っても、みんな冗談を言いながら仕事しているので、長い勤務時間もそれほどストレスになりませんよ。
なので”大変”というよりは、時間の経過が早く感じられます。
それに私も、電話の対応や、コンピューターの操作、伝票の整理など
事務的な仕事が主なので、体力的に辛いというのもほとんどないですね…。
でも私も最初、実際に勤め出すまでは色々と不安な事がありました。
周囲の人とうまくやって行けるだろうか？とか、
ちょっとでもストレスを感じると激しい胃痛がしますし、
それも酷くなると、頭の中が真っ白になってパニックに陥り、何も考えられず、
焦燥感が押し寄せて、鬱モードに入ってしまいます。
それに、やっぱり体力的なことも心配はありました。
ちょっと外へ出るだけでもヘトヘトになってしまうから、
本当にこんな体で働けるんだろうか？と、不安になったこともありました。
でも、ご存知の通り、なんとかやってます。
不安なお気持ち、すごくよくわかります。
だけど頭で思い描くのと、実際に働いてみるのとでは、感覚的に全然違うものですよ…。
もしも自分に無理をしなければ働けないようでしたら、次のお仕事を探せばいいんですし、
絶対にそのお仕事で頑張らなければならないことはないんです。
どうぞ肩の力を抜いて、無口であることもそれは６０１さんの個性なのですから、
無理に会社に合わせる必要なんてないんです、そのまんまの自分で、堂々と出社して下さい。
陰ながら応援しています、がんばれ！
まずは、おめでとうございます。m(__)m
＞忙しそうな会社でお勤めのようですが、体力的にはどうですか？
私の会社は、休憩とトイレの時間意外はみんな忙しいです。
とは言っても、みんな冗談を言いながら仕事しているので、長い勤務時間もそれほどストレスになりませんよ。
なので”大変”というよりは、時間の経過が早く感じられます。
それに私も、電話の対応や、コンピューターの操作、伝票の整理など
事務的な仕事が主なので、体力的に辛いというのもほとんどないですね…。
でも私も最初、実際に勤め出すまでは色々と不安な事がありました。
周囲の人とうまくやって行けるだろうか？とか、
ちょっとでもストレスを感じると激しい胃痛がしますし、
それも酷くなると、頭の中が真っ白になってパニックに陥り、何も考えられず、
焦燥感が押し寄せて、鬱モードに入ってしまいます。
それに、やっぱり体力的なことも心配はありました。
ちょっと外へ出るだけでもヘトヘトになってしまうから、
本当にこんな体で働けるんだろうか？と、不安になったこともありました。
でも、ご存知の通り、なんとかやってます。
不安なお気持ち、すごくよくわかります。
だけど頭で思い描くのと、実際に働いてみるのとでは、感覚的に全然違うものですよ…。
もしも自分に無理をしなければ働けないようでしたら、次のお仕事を探せばいいんですし、
絶対にそのお仕事で頑張らなければならないことはないんです。
どうぞ肩の力を抜いて、無口であることもそれは６０１さんの個性なのですから、
無理に会社に合わせる必要なんてないんです、そのまんまの自分で、堂々と出社して下さい。
陰ながら応援しています、がんばれ！
604 ：優しい名無しさん：03/08/15 00:35 ID:I6kDvMcz
結構、新しい環境でうまくやっていける自信はあるのだけど（自分を
知らない人ばかりだからね）面接が怖くてダメ～。
何度か勇気出して面接行ってみたんだけど、運が悪かったのか雇用主
がクセ者で、人間自身を見てというよりも、血液型＆兄弟の有無といった
ようなデータで判断するタイプにあたってしまい、人間に対する不信感
増幅&「自分って必要ない人間なのね」って事で引き続き、殻ごもりしてます。
仕事は真剣にやるタイプなのになぁ....仕事っぷりを一度見てくれよ～！
知らない人ばかりだからね）面接が怖くてダメ～。
何度か勇気出して面接行ってみたんだけど、運が悪かったのか雇用主
がクセ者で、人間自身を見てというよりも、血液型＆兄弟の有無といった
ようなデータで判断するタイプにあたってしまい、人間に対する不信感
増幅&「自分って必要ない人間なのね」って事で引き続き、殻ごもりしてます。
仕事は真剣にやるタイプなのになぁ....仕事っぷりを一度見てくれよ～！
>>603
レスありがとうございます。
愚さんの経歴は私と似通ったところがあるので、言葉の一つ一つが
心に染み入ります。
私のところも事務作業が主な仕事といわれたのですが、私は疲れて
いないときは、はきはきとした受け答えが出来るのですが、疲れてくると
かなり無口になってしまうので、フルタイム勤務がこなせるかどうか
心配だったのです。
無口であることも個性の一つと言って頂いて、少し救われました。
周囲の人間に相談したところ、とにかく一週間でもいいという気持ちで
がんばってみろと言われました。私もそれが正解だと思います。
とにかく、精一杯がんばってみようと思います。
愚さん、一緒にがんばっていきましょう！
レスありがとうございます。
愚さんの経歴は私と似通ったところがあるので、言葉の一つ一つが
心に染み入ります。
私のところも事務作業が主な仕事といわれたのですが、私は疲れて
いないときは、はきはきとした受け答えが出来るのですが、疲れてくると
かなり無口になってしまうので、フルタイム勤務がこなせるかどうか
心配だったのです。
無口であることも個性の一つと言って頂いて、少し救われました。
周囲の人間に相談したところ、とにかく一週間でもいいという気持ちで
がんばってみろと言われました。私もそれが正解だと思います。
とにかく、精一杯がんばってみようと思います。
愚さん、一緒にがんばっていきましょう！
>>604
悪いところに当たっちゃったみたいですね。
多分その雇用主は、自分自身の人間を見る眼に自信がないんでしょうね。
だから、血液型や兄弟の有無で人間を無理矢理カテゴライズして、
相手の人間性を判断出来たと安心しようとしている。
でも、そんな雇用主ばかりでもありませんよ。
今度そんなことを言う人間に当たったら、
「血液型ではなく、私自身を見てください！」と言ってみたら？
悪いところに当たっちゃったみたいですね。
多分その雇用主は、自分自身の人間を見る眼に自信がないんでしょうね。
だから、血液型や兄弟の有無で人間を無理矢理カテゴライズして、
相手の人間性を判断出来たと安心しようとしている。
でも、そんな雇用主ばかりでもありませんよ。
今度そんなことを言う人間に当たったら、
「血液型ではなく、私自身を見てください！」と言ってみたら？
変な雇用主に雇われるくらいなら、
アルバイトのほうがマシだ、と思う。
どうせ理不尽な雇用主の下で正社員になっても、
搾取されて奴隷になるだけだと思うし。
いい雇用主に雇ってもらえるように、自分を磨く努力をするわ。
鬱でやる気がでないときもあるけど。
いつかは、個人事業ができるようになりたいし。
それまでは修行だと思って頑張る。
アルバイトのほうがマシだ、と思う。
どうせ理不尽な雇用主の下で正社員になっても、
搾取されて奴隷になるだけだと思うし。
いい雇用主に雇ってもらえるように、自分を磨く努力をするわ。
鬱でやる気がでないときもあるけど。
いつかは、個人事業ができるようになりたいし。
それまでは修行だと思って頑張る。
ちなみにフリーターって言葉はあまり好きではないので、
アルバイトって言うことにしてる。
意味は変わらないけど。
アルバイトって言うことにしてる。
意味は変わらないけど。
>>604
その面接は変なのにあたっちゃっただけだと思います。
そんな会社にすんなり入らなくて良かったと。
文脈みてても成功できるお方のようにに見うけられる。
そのうち間違い無くヒットするはずです。
（だいたい雇用主が判断するのがおかしい。）
>>605
うおぉー
あなたもがんばってください。
あなたの思う正解は、わたしの思う正解でもあります。
はじめは一生懸命やればどんどん順応していくからね。
１ヶ月もすれば１日が物凄く短く感じるようになってると思います。
空しかったりもしますが、そんな時はこのスレに来てください。
その面接は変なのにあたっちゃっただけだと思います。
そんな会社にすんなり入らなくて良かったと。
文脈みてても成功できるお方のようにに見うけられる。
そのうち間違い無くヒットするはずです。
（だいたい雇用主が判断するのがおかしい。）
>>605
うおぉー
あなたもがんばってください。
あなたの思う正解は、わたしの思う正解でもあります。
はじめは一生懸命やればどんどん順応していくからね。
１ヶ月もすれば１日が物凄く短く感じるようになってると思います。
空しかったりもしますが、そんな時はこのスレに来てください。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
611 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/16 00:08 ID:U2t26Dfl
>>601
良かった。
とりあえずは、頑張ってみましょ。(^^*)
もしもダメぽ… だったら次の事みんなで考えようよ。
初出勤の日は、さすがにちょっと緊張するだろうけど、
最初のうちは必ず誰かが601さんに指示を出してくれるハズですから
それにただ従えばいいのです。
超簡単ですよ！ 大丈夫です。
６０１さん、私に似てますね。
私もストレス溜まってくると、ピタッと無口になって、
周囲に重～いオーラを漂わせてしまいます…。(^_^;)
でも、今の所は大丈夫です。
追い追い、会社でストレスを溜めない方法を一緒に考えましょう！
また報告して下さいね。
良かった。
とりあえずは、頑張ってみましょ。(^^*)
もしもダメぽ… だったら次の事みんなで考えようよ。
初出勤の日は、さすがにちょっと緊張するだろうけど、
最初のうちは必ず誰かが601さんに指示を出してくれるハズですから
それにただ従えばいいのです。
超簡単ですよ！ 大丈夫です。
６０１さん、私に似てますね。
私もストレス溜まってくると、ピタッと無口になって、
周囲に重～いオーラを漂わせてしまいます…。(^_^;)
でも、今の所は大丈夫です。
追い追い、会社でストレスを溜めない方法を一緒に考えましょう！
また報告して下さいね。
>>1
死ねばいいと思うよ
死ねばいいと思うよ
ヤッタゼ――ッ！！
先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
もう、明日からでも・・・と言われました。
一応、4年制大学は出てて良かったと思う。
浄水器・健康器具の販売で、給料も５０万円以上可です。
明日から、頑張るぞ！ 皆さんも頑張って下さい。
今、明かすが【就職支度金】が３万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか？ どうだ？ 全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。 商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。 健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ！
商品説明書を貰って帰って･･･読めば読む程いい商品だと思う。
兎に角、明日から頑張って仕事します！ 親孝行もします
先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
もう、明日からでも・・・と言われました。
一応、4年制大学は出てて良かったと思う。
浄水器・健康器具の販売で、給料も５０万円以上可です。
明日から、頑張るぞ！ 皆さんも頑張って下さい。
今、明かすが【就職支度金】が３万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか？ どうだ？ 全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。 商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。 健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ！
商品説明書を貰って帰って･･･読めば読む程いい商品だと思う。
兎に角、明日から頑張って仕事します！ 親孝行もします
614 ：優しい名無しさん：03/08/16 02:10 ID:yAK7NeML
功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃ ⅤⅠⅠⅠⅠ ┃
┃───────┃
┃| | |／|／|／| .┃
┃| | |／|／|／| .┃
┃| | |／|／|／| .┃
┃| |⌒彡／|／| ┃
┃|---|冫、） |／| ┃
┃||質||` ／／|／| .┃
┃|---|/ |／(-___-)┃
┃|---|／|／.(∩∩)┃
┃───────┃
┃９ .隠者 ┃
┃ THE . ┃
┃ HERMIT .┃
┗━━━━━━━┛
やっと社会復帰できたとおもったけどやっぱ駄目ですた。
人と喋れません・・・。まともにコミュニケーションが取れないです。
今日は無断でバイトをやすみました。明日からもうでていけそうにない
です。またヒキコモリに逆戻りするみたいです。
あらためて自分がクズだと実感しました。
人と喋れません・・・。まともにコミュニケーションが取れないです。
今日は無断でバイトをやすみました。明日からもうでていけそうにない
です。またヒキコモリに逆戻りするみたいです。
あらためて自分がクズだと実感しました。
616 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/16 20:44 ID:u3jZCzRk
>>615
いいじゃないですか。
無理に人と喋らなくたっていいし、
楽しそうにコミュニケーションとらなくたっていいんです。
バイトを休んだそうですが、仕事を休む決心をするまでの時間、
きっとすごく辛かったことと思います。
行かなきゃいけないと思っていればいるほど、苦しかったことでしょう。
気持ちは焦るし、時間は過ぎるし。
でも、そんなに苦しまなくてもいいんですよ…。
つらい時は世界中の誰にでもあることなんです。
だから、突然休んだって悪いことではないんですよ…。
今日、今、具合はどうですか？
きっと、今日無断で休んでしまったと思えば明日も行き辛いですよね？
でも、もしも、今日休んでしまったことが無かった事になるなら、
明日、バイトに行きますか？
もしもバイトを続けたいけど、今日のことで行き辛いっていうのなら、
なるべく早いうちにバイト先に電話してみて下さい。
案外むこうは「どうしちゃったの？」ぐらいにしか思ってないかもしれないから。
なんて言っていいかわからないなら、みんなで言い訳考えようよ。
６５１さんはクズなんかじゃないよ。
だって、バイト先に悪いことをしたっていう気持ちがあるから今悩んでいるんでしょ？
それに、自分のことをわかっていても働こうと思うからバイト始めたんでしょ？
それだけでも立派だよ。
いいじゃないですか。
無理に人と喋らなくたっていいし、
楽しそうにコミュニケーションとらなくたっていいんです。
バイトを休んだそうですが、仕事を休む決心をするまでの時間、
きっとすごく辛かったことと思います。
行かなきゃいけないと思っていればいるほど、苦しかったことでしょう。
気持ちは焦るし、時間は過ぎるし。
でも、そんなに苦しまなくてもいいんですよ…。
つらい時は世界中の誰にでもあることなんです。
だから、突然休んだって悪いことではないんですよ…。
今日、今、具合はどうですか？
きっと、今日無断で休んでしまったと思えば明日も行き辛いですよね？
でも、もしも、今日休んでしまったことが無かった事になるなら、
明日、バイトに行きますか？
もしもバイトを続けたいけど、今日のことで行き辛いっていうのなら、
なるべく早いうちにバイト先に電話してみて下さい。
案外むこうは「どうしちゃったの？」ぐらいにしか思ってないかもしれないから。
なんて言っていいかわからないなら、みんなで言い訳考えようよ。
６５１さんはクズなんかじゃないよ。
だって、バイト先に悪いことをしたっていう気持ちがあるから今悩んでいるんでしょ？
それに、自分のことをわかっていても働こうと思うからバイト始めたんでしょ？
それだけでも立派だよ。
この人、本当に高卒ヒッキーだったのか？信じられん．．．
一流大卒でもホームレスがいるのに。
一流大卒でもホームレスがいるのに。
618 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/16 21:33 ID:u3jZCzRk
８月１日から働き出して１６日経ちました。
これまでは、どんな仕事をするのか？ 早く仕事を覚えなくちゃ！
っていうことに頭が支配されていて、周りを見る余裕がありませんでした。
今日は同じ部署の人達が、それぞれどんな人柄なのか？っていうのが
だんだん見えてきた感じがするので気持ちがいいです。
私は、今までの自分はもう死んだと思うことにしました。
つまり、これからの自分、８月１日からの自分は、
自分で自分を０から新たに創り上げていくんだ、と決めました。
昔の私は、人の好き嫌いも多かったし、見た目で”感じ悪いな…”と思った人とは
目も合わせませんでした。
それが仕事の同僚でも、なるべく近付かないように避けていました。
それに、付き合いのある友達も、会社で知り合った友達も、
今思えば相手が常に一歩引いて、私に合わせてくれる人ばかりでした。
でもこれからは違います。
会社で会った人には、知らない人でも、感じの悪い人でも笑顔であいさつをします。
どんな人の話でも、仕事の話は素直に聞くようにしているし、わからないことは誰でも構わず
近くにいる人にどんどん声をかけて質問もするようにしています。
まだ、難関の「雑談」はできませんが…。(^_^;)
つづく
これまでは、どんな仕事をするのか？ 早く仕事を覚えなくちゃ！
っていうことに頭が支配されていて、周りを見る余裕がありませんでした。
今日は同じ部署の人達が、それぞれどんな人柄なのか？っていうのが
だんだん見えてきた感じがするので気持ちがいいです。
私は、今までの自分はもう死んだと思うことにしました。
つまり、これからの自分、８月１日からの自分は、
自分で自分を０から新たに創り上げていくんだ、と決めました。
昔の私は、人の好き嫌いも多かったし、見た目で”感じ悪いな…”と思った人とは
目も合わせませんでした。
それが仕事の同僚でも、なるべく近付かないように避けていました。
それに、付き合いのある友達も、会社で知り合った友達も、
今思えば相手が常に一歩引いて、私に合わせてくれる人ばかりでした。
でもこれからは違います。
会社で会った人には、知らない人でも、感じの悪い人でも笑顔であいさつをします。
どんな人の話でも、仕事の話は素直に聞くようにしているし、わからないことは誰でも構わず
近くにいる人にどんどん声をかけて質問もするようにしています。
まだ、難関の「雑談」はできませんが…。(^_^;)
つづく
619 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/16 21:33 ID:u3jZCzRk
そんな感じで今日もがんばりました。
本当にいろんな人がいるもんですね、
こっちが挨拶しても、目も合わせてくれない人もいるし、
えばってる人もいるし、冷たそうな人もいる、上辺だけで人を決め付ける人もいるし、
自己顕示欲の強い人もいる、
だけど、黙っててもきちんと努力を見てくれてる人も居るし、
会社の中の空気を和ませてくれる人もいるし、本当に優しい人もいる。
ホントに色んな人が集まって一つの会社を運営してるんだなって思いました。
今、マイナスとプラスを書いたけど、
でも人にはマイナスがあれば必ずどこかプラスの面もあるって思ってるから、
別に、マイナスに見える人が嫌だとか、嫌いとかいう感想じゃないですよ。
色んな個性を持った人が集まってるってことは、それだけ色んな考え方があり、
視点があり、意見があり、アイデアがあり… そんなこと考えたら
会社って楽しいなって思ったんです。
あー、なんかクサイですかね…。
結局何が言いたいのかっていうと、会社っていう場所も、
探せば楽しいこともあるし、結構イイもんだよっ！ってことです。(^^ゞ
いやいや、言ってること分かるよ。
何か人間としての幅が広がった（もしくはもとから広い）ね。
今までの生活とはスピードが違うんじゃないですか？
私、前までずっと働いてたけど理由があってﾋｷになっちゃった。
そしたら自分以外の周囲がずいぶんとスピードうｐして動いてる感じ。
1日が前と同じ24時間だなんて考えられない。
1時間ぐらい経ったかな・・・と思ってると実際は2～3時間なんてザラなんだよね。
スローモーのモーって牛のことだったのか・・・なんて
フレーズが浮かんでくるほどのスローモーな生活だわ。
ちっとも笑えませんねw
もうね、変人生活まっしぐら。いいの、どう思われようとも（今のところは）。
ほとんど独り語り、ごめんなさい。
何か人間としての幅が広がった（もしくはもとから広い）ね。
今までの生活とはスピードが違うんじゃないですか？
私、前までずっと働いてたけど理由があってﾋｷになっちゃった。
そしたら自分以外の周囲がずいぶんとスピードうｐして動いてる感じ。
1日が前と同じ24時間だなんて考えられない。
1時間ぐらい経ったかな・・・と思ってると実際は2～3時間なんてザラなんだよね。
スローモーのモーって牛のことだったのか・・・なんて
フレーズが浮かんでくるほどのスローモーな生活だわ。
ちっとも笑えませんねw
もうね、変人生活まっしぐら。いいの、どう思われようとも（今のところは）。
ほとんど独り語り、ごめんなさい。
621 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/17 12:27 ID:D+wdbmv8
うぅ…。
なんか前のカキコ、一人で突っ走り過ぎましたね…。
ごめんなさい。m(__)m
気をつけます。
なんか前のカキコ、一人で突っ走り過ぎましたね…。
ごめんなさい。m(__)m
気をつけます。
622 ：優しい名無しさん：03/08/17 14:56 ID:1vED4CtD
なんか共感するなぁ
漏れも勤めて3週間、前職の経験を買われて就職したけど敢えて0のド素人から始めさせてもらうことにした。
仕事は同じでも会社なりのやり方があるから、結局はそのやり方に従わないといけないし。
それにやっぱりまだ働き初めで仕事は遅いけど、
自分なりに一生懸命仕事してるから周りからいやなこといわれても
喰らい付いたり動揺しなくなった。
社会に復帰したいま、自己の確立というものが分かってきたような気がする。
今は仕事を覚えるのみだが、後は派閥の処理だな。
自閉症だから人より気づくこと、成長することは遅いけど、
その分苦労してきたから誇りに思うよ。
漏れも勤めて3週間、前職の経験を買われて就職したけど敢えて0のド素人から始めさせてもらうことにした。
仕事は同じでも会社なりのやり方があるから、結局はそのやり方に従わないといけないし。
それにやっぱりまだ働き初めで仕事は遅いけど、
自分なりに一生懸命仕事してるから周りからいやなこといわれても
喰らい付いたり動揺しなくなった。
社会に復帰したいま、自己の確立というものが分かってきたような気がする。
今は仕事を覚えるのみだが、後は派閥の処理だな。
自閉症だから人より気づくこと、成長することは遅いけど、
その分苦労してきたから誇りに思うよ。
623 ：優しい名無しさん ：03/08/17 15:29 ID:T1vwiPLH
何で、皆さんそんな前向きになれるんですか・・・・゜・(ノД`)・゜・。
自分は現在大学２年の２０歳ですが、ＡＤＤ（注意欠陥障害）持ちで将来就職する自信がありません。
まだバイトしたことさえありません。せっかくの夏休みも１日寝てるだけ、という日もありました。
漏れは日本で１番無能な人間なんじゃないかと自虐する毎日です。
皆さんは有能な方ばかりなんでしょうね・・・
自分は現在大学２年の２０歳ですが、ＡＤＤ（注意欠陥障害）持ちで将来就職する自信がありません。
まだバイトしたことさえありません。せっかくの夏休みも１日寝てるだけ、という日もありました。
漏れは日本で１番無能な人間なんじゃないかと自虐する毎日です。
皆さんは有能な方ばかりなんでしょうね・・・
624 ：優しい名無しさん：03/08/17 15:50 ID:hwgVAsjo
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
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当社のスタッフが現地で1人ずつ会ってしっかりとした調査を行い、
身元が確実だと判断した方のみを掲載しています。
どの女性も当社が自信をもって、ご紹介させていただいております。
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625 ：優しい名無しさん：03/08/17 16:00 ID:Mv7Z3ez8
明日は倉庫で荷物の仕分けのバイト。
日給6500円の日払い。
いつまでこんなことを続けるのか。
いっそのこと・・・
という考えが頭から離れない。
日給6500円の日払い。
いつまでこんなことを続けるのか。
いっそのこと・・・
という考えが頭から離れない。
626 ：優しい名無しさん：03/08/17 16:20 ID:RaZAIV4q
いっその事･･････と思ったら実行しなきゃ！
希望という名の幻想と現実という名の苦悶に挟まれて苦しみながら生き続けることに何のメリットがあるかだよ！
さぁ、逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け！
逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝くｩｩｩｩｩｩ！！！
ｱﾁｮｳ！！
希望という名の幻想と現実という名の苦悶に挟まれて苦しみながら生き続けることに何のメリットがあるかだよ！
さぁ、逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け逝け！
逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝く逝くｩｩｩｩｩｩ！！！
ｱﾁｮｳ！！
628 ：優しい名無しさん：03/08/17 23:22 ID:YoT5C5NT
629 ：大学１留学生：03/08/17 23:25 ID:xi2xqTjG
きれいごと ＝ たにんごと
>>623
休みが終われば大学行くんでしょ。
単位取るため勉強するんでしょ。
まだ自分の可能性を否定する段階ではないと思います。
うちは比較的大きな小売店ですが、私の部署に４人勤めています。
一人はＡＤＤ、一人はパニック障害、どちらも抗鬱剤飲んでるみたいです。
でも何とかまとめてやってますよ。みんな苦労してますが、頑張りやさんですから。
ちなみに私も休日は引き篭もってます、昔４年ほどヒキやってましたから、
こんなんでもいいかな、なんて考えてます。（流石に出勤前夜は緊張気味ですが）
でも、もし勇気が出てきたら、バイトはしてみたほうがいいですね、
何でもいいから。
アドバイスになったかどうか分かりませんが、できればまた書きこんでください。
>>629 俺も鬱診断でました。重度だって。
休みが終われば大学行くんでしょ。
単位取るため勉強するんでしょ。
まだ自分の可能性を否定する段階ではないと思います。
うちは比較的大きな小売店ですが、私の部署に４人勤めています。
一人はＡＤＤ、一人はパニック障害、どちらも抗鬱剤飲んでるみたいです。
でも何とかまとめてやってますよ。みんな苦労してますが、頑張りやさんですから。
ちなみに私も休日は引き篭もってます、昔４年ほどヒキやってましたから、
こんなんでもいいかな、なんて考えてます。（流石に出勤前夜は緊張気味ですが）
でも、もし勇気が出てきたら、バイトはしてみたほうがいいですね、
何でもいいから。
アドバイスになったかどうか分かりませんが、できればまた書きこんでください。
>>629 俺も鬱診断でました。重度だって。
追記連書スマソ
>>621 （愚さん）
そうなんですよ、ついやってしまうんですよ。
以前叩かれて僕も反省しました。
みんな情報を求めてると思いますので、
体験談などがふさわしいと思います。
とりあえず、お疲れ様です、今後も精進怠り無きよう。
>>621 （愚さん）
そうなんですよ、ついやってしまうんですよ。
以前叩かれて僕も反省しました。
みんな情報を求めてると思いますので、
体験談などがふさわしいと思います。
とりあえず、お疲れ様です、今後も精進怠り無きよう。
633 ：優しい名無しさん：03/08/18 06:48 ID:Lrtp5Kk2
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
大半の人には、無理なことさ
大半の人には、無理なことさ
634 ：優しい名無しさん：03/08/18 07:02 ID:Q4BrlKV2
( ﾟдﾟ)/ ｱﾁｮｳ
635 ：優しい名無しさん：03/08/18 09:35 ID:GCdBwLtY
ホワイトカラーってなに？
637 ：優しい名無しさん：03/08/18 13:14 ID:/C4D009q
>>633
確かに。余程運が良かったのだろうね
確かに。余程運が良かったのだろうね
デスクワークしてる人のこと。肌が焼けないから。
>>635
１は既にこのスレに参加していません
１は既にこのスレに参加していません
>>639
おまい、だめぽ
おまい、だめぽ
642 ：優しい名無しさん：03/08/19 01:48 ID:kgMlTj+v
ホワイト‐カラー【white-collar】
(筋肉労働者に対し、白カラーをつけて事務所で働く人をいう) サラリーマン。事務労働者。*ブルー‐カラー。
肌が焼けないってのはウソだと思うぞ。
collar（襟）だぞ。color（色）じゃないぞ。
(筋肉労働者に対し、白カラーをつけて事務所で働く人をいう) サラリーマン。事務労働者。*ブルー‐カラー。
肌が焼けないってのはウソだと思うぞ。
collar（襟）だぞ。color（色）じゃないぞ。
643 ：優しい名無しさん：03/08/19 01:52 ID:+p9QyEWu
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
高卒ひきこもりからホワイトカラーなんて奇跡的な事だろ
644 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/20 01:04 ID:jQXqNP3M
奇跡なんかじゃないよ、
誰が言ったかわすれちゃったけど、
よく、”人生は思い通りにならない”なんて言うけど、
実は”人の人生は思った通りにしかならない”んだそうです。
今の私達に必要なのは、適切な心のケアです。
あきらめずに、元気になることをまず優先してしっかりケアすれば
必ず社会復帰できますし、男性でも事務職に就くことも可能だと思います。
大丈夫、奇跡なんかじゃないですよ。
誰が言ったかわすれちゃったけど、
よく、”人生は思い通りにならない”なんて言うけど、
実は”人の人生は思った通りにしかならない”んだそうです。
今の私達に必要なのは、適切な心のケアです。
あきらめずに、元気になることをまず優先してしっかりケアすれば
必ず社会復帰できますし、男性でも事務職に就くことも可能だと思います。
大丈夫、奇跡なんかじゃないですよ。
やっと社会復帰できたとおもったけどやっぱ駄目ですた。
人と喋れません・・・。まともにコミュニケーションが取れないです。
今日は無断でバイトをやすみました。明日からもうでていけそうにない
です。またヒキコモリに逆戻りするみたいです。
あらためて自分がクズだと実感しました。
人と喋れません・・・。まともにコミュニケーションが取れないです。
今日は無断でバイトをやすみました。明日からもうでていけそうにない
です。またヒキコモリに逆戻りするみたいです。
あらためて自分がクズだと実感しました。
647 ：優しい名無しさん：03/08/20 15:15 ID:RzyUbWCU
この内容が本物であれば２ｃｈ内で潰れるスレが続出するぞ（ｗ
648 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/20 21:03 ID:91DZwV2d
>>645
あなたはクズなんかじゃない！
あなたはクズなんかじゃない！
この前のEZTVのﾋｷ特集見て禿しく鬱。
ﾔﾊﾟｰﾘ２０代のうちに克服しないと先がない罠。
あの人物は容姿にも問題なく、強迫あるみたいだけど、目的完遂
できている優秀なﾋｷぽ。
漏れは完璧にやり遂げたい方だが、人生の節目で挫折しまくりなもんで。
愚ﾀﾝのがんがれコールも鬱だYO。
今ではカウンセラー気取りでつか？
現実でもそういう香具師もいるが、程々に近況報告だけにしてﾎｽｨ。
鬱持ちなんで余計にｷﾂｲだけかもしれないｹﾄﾞ…
ﾔﾊﾟｰﾘ２０代のうちに克服しないと先がない罠。
あの人物は容姿にも問題なく、強迫あるみたいだけど、目的完遂
できている優秀なﾋｷぽ。
漏れは完璧にやり遂げたい方だが、人生の節目で挫折しまくりなもんで。
愚ﾀﾝのがんがれコールも鬱だYO。
今ではカウンセラー気取りでつか？
現実でもそういう香具師もいるが、程々に近況報告だけにしてﾎｽｨ。
鬱持ちなんで余計にｷﾂｲだけかもしれないｹﾄﾞ…
バイトをしてみて自分が体力的にも精神的にもまったくフツーの
社会生活というものに耐えられない人間なのだということを痛感
した。死ぬか、ひきこもるか、俺の人生には選択肢が２つしかな
いらしい。
社会生活というものに耐えられない人間なのだということを痛感
した。死ぬか、ひきこもるか、俺の人生には選択肢が２つしかな
いらしい。
651 ：優しい名無しさん：03/08/20 23:09 ID:HdqXHXMp
生活保護を受けてください。
自殺しないでください。>>650
自殺しないでください。>>650
652 ：優しい名無しさん：03/08/20 23:38 ID:qOc1jWQY
>>649
＞愚ﾀﾝのがんがれコールも鬱だYO
＞今ではカウンセラー気取りでつか？
オマエみたいなカスがそう思うからといって、他の大多数のスレ住人にも当てはまると思うなよ
愚さんを叩くのは論外。
>>651
世間知らずの学生か？
こういう書き込みがあると、メンヘラー全体に迷惑がかかるんだよ。
生保を簡単に口に出すな。
＞愚ﾀﾝのがんがれコールも鬱だYO
＞今ではカウンセラー気取りでつか？
オマエみたいなカスがそう思うからといって、他の大多数のスレ住人にも当てはまると思うなよ
愚さんを叩くのは論外。
>>651
世間知らずの学生か？
こういう書き込みがあると、メンヘラー全体に迷惑がかかるんだよ。
生保を簡単に口に出すな。
653 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/21 00:31 ID:2KBYde3T
>>649
そうだよね、もっと慎重に書き込むべきなんですよね…。
ごめんなさい。
けど、私も２０年以上希死念慮に捕われて、
ホントにずーーーっと苦しかったし、社会に出てもうまくやっていけなくて、
８年引き篭ったんだ…。
自分がもう”ダメ人間”な気がして死ぬしかないって真剣に考えていたし、
逆に、そういうふうに思っている方が楽に感じたこともあったし…。
とにかく、社会に復帰するっていう気持ちを持つだけで
ものすごく勇気がいるってことは私もよくわかるから、
何かみんなの役に立ちたいって思ってて…。
でも、まさに今、とても苦しんでいる人の立場からすると、私のそういう姿勢が
見下しているようにも感じるかもしれませんよね…。
ここのところ、書き込みに力が入り過ぎてしまったみたいです、ごめんなさい。
これからは、できるだけ自分の報告にとどめたいと思います。
みなさん失礼しました。m(__)m
そうだよね、もっと慎重に書き込むべきなんですよね…。
ごめんなさい。
けど、私も２０年以上希死念慮に捕われて、
ホントにずーーーっと苦しかったし、社会に出てもうまくやっていけなくて、
８年引き篭ったんだ…。
自分がもう”ダメ人間”な気がして死ぬしかないって真剣に考えていたし、
逆に、そういうふうに思っている方が楽に感じたこともあったし…。
とにかく、社会に復帰するっていう気持ちを持つだけで
ものすごく勇気がいるってことは私もよくわかるから、
何かみんなの役に立ちたいって思ってて…。
でも、まさに今、とても苦しんでいる人の立場からすると、私のそういう姿勢が
見下しているようにも感じるかもしれませんよね…。
ここのところ、書き込みに力が入り過ぎてしまったみたいです、ごめんなさい。
これからは、できるだけ自分の報告にとどめたいと思います。
みなさん失礼しました。m(__)m
654 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/21 00:32 ID:2KBYde3T
>>652
嬉しかったです、ありがとう。
嬉しかったです、ありがとう。
私は愚さんの励ましカキコはすっごい有り難いよ。
受け取りかたは人それぞれだね。
受け取りかたは人それぞれだね。
うつ病患者を励まして、自殺に追い込むというのは犯罪か
愚さん、がんばってください。われわれの希望の星です。
658 ：優しい名無しさん：03/08/21 23:39 ID:NHoTOwQ0
拳銃がありゃいまにも頭ぶちぬきそうーだ
659 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/22 00:11 ID:t4qMGSAe
>>655 >>657
どうもありがとう。
そんなふうに言ってくれて、逆に私が元気を貰っている感じで
なんか恥ずかしいような… でもすごく嬉しいです！
本当にありがとうございます。 m(__)m
だけど、私のこれまでの経緯を全然知らない人もここに訪れるし、
それが、たまたま目にした私の言葉で傷付く人がいるっていうのも事実なんですよね…。
反省しています。
あなた達のお蔭で、私は更に素直に反省することができました。
どうもありがとう。
イヤな思いをした人たち、本当にごめんなさい。m(__)m
どうもありがとう。
そんなふうに言ってくれて、逆に私が元気を貰っている感じで
なんか恥ずかしいような… でもすごく嬉しいです！
本当にありがとうございます。 m(__)m
だけど、私のこれまでの経緯を全然知らない人もここに訪れるし、
それが、たまたま目にした私の言葉で傷付く人がいるっていうのも事実なんですよね…。
反省しています。
あなた達のお蔭で、私は更に素直に反省することができました。
どうもありがとう。
イヤな思いをした人たち、本当にごめんなさい。m(__)m
660 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/22 02:23 ID:MeU4/qyN
今、私には課題が二つあります。
①仕事そのものを覚える事。
②会社の人達と馴染むこと。昼食を一緒に楽しく採れるレベルまで。
①は、自分の肉体的努力だけでなんとかなりそうなんですが、
②は、やっぱり難しいです。
同じく鬱を経験している方ならわかると思うんですけど、
平均的な位置よりも常に自分はその下にいるっていう感覚があって、
「気軽に話し掛けるのは図々しくて申し訳ないんじゃないか」とか、
まだ仕事もろくに覚えてないのに、気を抜くなんて失礼だ。と感じてトイレに行けなかったり、
冗談を冗談で返してもいいのかどうか迷ってしまって、結局空気が寒くなってしまったり、
どこまで敬語を使えばいいのかわからなくて、失礼なほど敬語を使い過ぎてしまったり、
ホント人間関係ではダメ出しばっかりです。
でも毎日、今日こそはみんなと仲良くなるぞ！！って思って出勤してます。
明日こそ、誰かに声をかけられるといいな…。
①仕事そのものを覚える事。
②会社の人達と馴染むこと。昼食を一緒に楽しく採れるレベルまで。
①は、自分の肉体的努力だけでなんとかなりそうなんですが、
②は、やっぱり難しいです。
同じく鬱を経験している方ならわかると思うんですけど、
平均的な位置よりも常に自分はその下にいるっていう感覚があって、
「気軽に話し掛けるのは図々しくて申し訳ないんじゃないか」とか、
まだ仕事もろくに覚えてないのに、気を抜くなんて失礼だ。と感じてトイレに行けなかったり、
冗談を冗談で返してもいいのかどうか迷ってしまって、結局空気が寒くなってしまったり、
どこまで敬語を使えばいいのかわからなくて、失礼なほど敬語を使い過ぎてしまったり、
ホント人間関係ではダメ出しばっかりです。
でも毎日、今日こそはみんなと仲良くなるぞ！！って思って出勤してます。
明日こそ、誰かに声をかけられるといいな…。
（スマソ 続きです。）
実は②は簡単なんですヨ。
いつも笑ってるだけで十分。
ついでにあいさつをちゃんと出来れば95％解決。
みんなが大変なときにでも笑ってあげられるだけで、それだけで人並み以上。
いまの僕の目標です。
実は②は簡単なんですヨ。
いつも笑ってるだけで十分。
ついでにあいさつをちゃんと出来れば95％解決。
みんなが大変なときにでも笑ってあげられるだけで、それだけで人並み以上。
いまの僕の目標です。
そうそう、自分から前向きになれば大丈夫
664 ：ありばん&rlo;んばりあ&lro; ◆1tKMFJBmkE ：03/08/22 12:08 ID:zDmqDSfP
_∧ ∧
( 心 )
8 ﾚﾉヽヾ8
ξξξﾟ ヮﾟﾉξ あははははは！
⊂)†iつ
⊂<___|
し
>>662
すごく含蓄のある言葉のように思えます．．．
すごく含蓄のある言葉のように思えます．．．
うだうだ言ってないで
人前にでなさい
そしてあなたを見る目がどんなものであるか
見極めなさい
改善できるものは改善しなさい
無理なところは直さなくていい
どうにもならない部分を
責めたりはしません
悪意のある人間からは
できるだけ遠ざかりなさい
人前にでなさい
そしてあなたを見る目がどんなものであるか
見極めなさい
改善できるものは改善しなさい
無理なところは直さなくていい
どうにもならない部分を
責めたりはしません
悪意のある人間からは
できるだけ遠ざかりなさい
>>601です。
就職してから、何とか一週間経とうとしています。
やはり人間関係が一番きついです。
馴染もうとするあまり、不必要な態度を取ってしまい、後悔する事しきりです。
愚さんの、トイレにも満足に行けない気持ち、とてもよくわかります。
今の職場では、暇になったら各自、自由に息抜きをしていいことに
なっているのですが、息抜きするのが一番大変です。
暇になるといろいろ考えてしまいますし、休憩所に行こうにも、
「自分がいたら他の人が居にくくなって休めなくなるのではないか」
等と考えてしまうので、どこにいても休めないです。
上にあげた例は氷山の一角ですが、正直言って辞めてしまいたいです。
せっかく採用されたのだから、がんばっていきたいという思いも
あるのですが。
今日は希死念慮を押さえるのに苦労しました。
休み時間に会社の入っているビルの屋上に上って、フェンスの外まで
出て「この高さでは死ねないのではないか」と思って止めたほどでした。
就職してから、何とか一週間経とうとしています。
やはり人間関係が一番きついです。
馴染もうとするあまり、不必要な態度を取ってしまい、後悔する事しきりです。
愚さんの、トイレにも満足に行けない気持ち、とてもよくわかります。
今の職場では、暇になったら各自、自由に息抜きをしていいことに
なっているのですが、息抜きするのが一番大変です。
暇になるといろいろ考えてしまいますし、休憩所に行こうにも、
「自分がいたら他の人が居にくくなって休めなくなるのではないか」
等と考えてしまうので、どこにいても休めないです。
上にあげた例は氷山の一角ですが、正直言って辞めてしまいたいです。
せっかく採用されたのだから、がんばっていきたいという思いも
あるのですが。
今日は希死念慮を押さえるのに苦労しました。
休み時間に会社の入っているビルの屋上に上って、フェンスの外まで
出て「この高さでは死ねないのではないか」と思って止めたほどでした。
668 ：優しい名無しさん：03/08/22 21:33 ID:eOYeL+Yv
――――――――――――――
明日からがんばろうっていつも思っていませんか？
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ 今日がんばれない人が明日がんばれるわけがない。
凸 日 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨ （´∀｀ ） ＜ 「いつか俺だって」と思う暇があったら、
_∧＿∧＿＿∧ ∧(つΘ__）_ ＼その瞬間から頑張りましょう。
（ ´ ▽｀）∇ ( ﾟДﾟ,,)日 ﾛ ＼＿＿＿＿＿
（ つ―｜ つ―――
━┳━ ) ＼（＿_.ﾉ
└┃―-' ━┳━
￣┻．￣￣￣┻ ￣￣￣￣
明日からがんばろうっていつも思っていませんか？
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ 今日がんばれない人が明日がんばれるわけがない。
凸 日 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
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_∧＿∧＿＿∧ ∧(つΘ__）_ ＼その瞬間から頑張りましょう。
（ ´ ▽｀）∇ ( ﾟДﾟ,,)日 ﾛ ＼＿＿＿＿＿
（ つ―｜ つ―――
━┳━ ) ＼（＿_.ﾉ
└┃―-' ━┳━
￣┻．￣￣￣┻ ￣￣￣￣
>>667
そういう感じ、覚えアリアリです。
お気持ちよく分かる。
常にあら捜しされてるような落ち着かなさですよね。
誰も私なんかに注目してないって！と言い聞かせてもなかなか・・・
相手の態度によって一喜一憂するし、こっちも疲れるが相手も疲れさせてしまう。
思い出すだけでも疲れてきます。
エネルギー、足りてますか。
そういう感じ、覚えアリアリです。
お気持ちよく分かる。
常にあら捜しされてるような落ち着かなさですよね。
誰も私なんかに注目してないって！と言い聞かせてもなかなか・・・
相手の態度によって一喜一憂するし、こっちも疲れるが相手も疲れさせてしまう。
思い出すだけでも疲れてきます。
エネルギー、足りてますか。
人間関係に関しては、
他の人は自分が気にしてることなどまるで気に留めてない、
ってことがほとんどじゃないでしょうか。
あれこれ、考えてみても、結局他人が何を考えているのかなんて
わかるはずがないし、それに関していろいろと考えても
気持ちが消耗しちゃってもったいないと思いますよ・・
他の人は自分が気にしてることなどまるで気に留めてない、
ってことがほとんどじゃないでしょうか。
あれこれ、考えてみても、結局他人が何を考えているのかなんて
わかるはずがないし、それに関していろいろと考えても
気持ちが消耗しちゃってもったいないと思いますよ・・
671 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/22 23:35 ID:6N1MXSdl
>>661 >>667
ありがとう。
私の状況ととても似ていますね。
私も６６１さんと同じく、「息抜きをする」ということが
とても難しく感じています。
今の私は、社内で黙々と仕事をしていて、トイレにも立たないし、
休憩も一人だし、みんなの会話に入って来ないし、いつまでも遠慮がちだし、で、
そんなんだから同じ部署の人達が私に違和感を感じているようです。
今日は上司に呼び出されて、『やる気があるのはいいんだけど、もっと肩の力抜いて！』と
言われました。
本来なら喜ぶべきことなんでしょうけど、私には、その言葉が重たく感じました。
私も、会社の人達と楽しく会話したり、お昼を一緒に食べたりしたいんですけど、
会社の人達が会話している内容に、どうしても興味が持てません。
笑顔と挨拶は出来るんですけど、会話をする、となるとどうしても話が続かないんです…。
ただ聞かれたことしか答えることが出来なくて、相手をシラケさせてしまいます。
だから、職場で仕事をしていない時がちょっと辛いです。
でも、私と同じように感じながら、頑張ろうとして耐えている６６１さん、
あなたの存在は私には心強いです。
自分と同じ人がいるんだって感じるのって嬉しいです。
つらくなったら６６１さんのこと思い出すことにします。
明日こそ、何か仲良くなれるキッカケをつかみたいと思います。
ありがとう。
私の状況ととても似ていますね。
私も６６１さんと同じく、「息抜きをする」ということが
とても難しく感じています。
今の私は、社内で黙々と仕事をしていて、トイレにも立たないし、
休憩も一人だし、みんなの会話に入って来ないし、いつまでも遠慮がちだし、で、
そんなんだから同じ部署の人達が私に違和感を感じているようです。
今日は上司に呼び出されて、『やる気があるのはいいんだけど、もっと肩の力抜いて！』と
言われました。
本来なら喜ぶべきことなんでしょうけど、私には、その言葉が重たく感じました。
私も、会社の人達と楽しく会話したり、お昼を一緒に食べたりしたいんですけど、
会社の人達が会話している内容に、どうしても興味が持てません。
笑顔と挨拶は出来るんですけど、会話をする、となるとどうしても話が続かないんです…。
ただ聞かれたことしか答えることが出来なくて、相手をシラケさせてしまいます。
だから、職場で仕事をしていない時がちょっと辛いです。
でも、私と同じように感じながら、頑張ろうとして耐えている６６１さん、
あなたの存在は私には心強いです。
自分と同じ人がいるんだって感じるのって嬉しいです。
つらくなったら６６１さんのこと思い出すことにします。
明日こそ、何か仲良くなれるキッカケをつかみたいと思います。
>>623
医者とかにはちゃんと逝って、治療は受けているのですか？
医者とかにはちゃんと逝って、治療は受けているのですか？
先日つい愚さんを責めてしまった者です。
勢いでカキコしてしまって反省してます。
がんがっている愚さんに失礼でした。
愚さん、漏れのカキコで傷ついた人達、ｽﾏｿ。
なんとか脱出しようと病院とカウンセリングに通っているんですが
突破口や目的が見つからなくてｶﾅｰﾘ焦っています。
見苦しいカキコしたと思ってます。ﾊｽﾞｶｽｨです。
ﾋｷが長引くにつれてどんどんｲﾔな人間になっていく自分が一番ｳｻﾞｲ。
逝ってきまつ。
勢いでカキコしてしまって反省してます。
がんがっている愚さんに失礼でした。
愚さん、漏れのカキコで傷ついた人達、ｽﾏｿ。
なんとか脱出しようと病院とカウンセリングに通っているんですが
突破口や目的が見つからなくてｶﾅｰﾘ焦っています。
見苦しいカキコしたと思ってます。ﾊｽﾞｶｽｨです。
ﾋｷが長引くにつれてどんどんｲﾔな人間になっていく自分が一番ｳｻﾞｲ。
逝ってきまつ。
>>673
自分を責めないで、がんばってください
自分を責めないで、がんばってください
675 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/23 23:56 ID:4DUsmcqc
>>675さん and >>とりあえず到達した皆さんへ
引け目感じてしまいますよね･･･
でも初めはしょうがないですよ。
僕もそうでした、いつもあせってばかり、必要以上に気を使って。
でも考えて、長年勤めてる職場の同僚も少なからず同じ不安を抱えていることを。
ひとまず･･･
例えば三人いっしょの場所にいて、自分以外の二人で話が盛り上がっているとする。
その話が当然耳に入ってくる。
そ・こ・で！ 話が面白ければいきなり笑ってしまっていいんですよ。
ほかの二人は初めは意外な表情を見せるかもしれませんが、
あなたへの親近感は確実に高まります。
今度同じような話が出たとき、うまくいけばそのまま会話に乗れるかも。
>>みんな
目の前の階段は長いけど、ちゃんと高いところへ通じてます。
階段の先を見てれば何をすればいいかわかってきます。
登りはじめるまで時間はいくらかかってもかまいません。
後ろだけは見ないでください。
引け目感じてしまいますよね･･･
でも初めはしょうがないですよ。
僕もそうでした、いつもあせってばかり、必要以上に気を使って。
でも考えて、長年勤めてる職場の同僚も少なからず同じ不安を抱えていることを。
ひとまず･･･
例えば三人いっしょの場所にいて、自分以外の二人で話が盛り上がっているとする。
その話が当然耳に入ってくる。
そ・こ・で！ 話が面白ければいきなり笑ってしまっていいんですよ。
ほかの二人は初めは意外な表情を見せるかもしれませんが、
あなたへの親近感は確実に高まります。
今度同じような話が出たとき、うまくいけばそのまま会話に乗れるかも。
>>みんな
目の前の階段は長いけど、ちゃんと高いところへ通じてます。
階段の先を見てれば何をすればいいかわかってきます。
登りはじめるまで時間はいくらかかってもかまいません。
後ろだけは見ないでください。
>>676
重症な人間が軽症の人間に対して引け目を感じる理由は無いですよね、確かに
重症な人間が軽症の人間に対して引け目を感じる理由は無いですよね、確かに
679 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/25 22:34 ID:kq4cn2Sv
今日、会社の同僚からジュースをご馳走になりました。
なんか、ちょっと仲間入りした感じがして嬉しかったです。
そして今週は歓迎会を開いてくれるそうです。
なんか恐縮しちゃうんですけど、でも嬉しいです。
私からも同僚たちと仲良くなれるように努力しようと思います。
なんか、ちょっと仲間入りした感じがして嬉しかったです。
そして今週は歓迎会を開いてくれるそうです。
なんか恐縮しちゃうんですけど、でも嬉しいです。
私からも同僚たちと仲良くなれるように努力しようと思います。
今日一時過ぎにｺﾝﾋﾞﾆいったんだけど
お弁当ほとんど売り切れてて参ったよ
しかも人多くてﾄﾞｷﾄﾞｷした
やっぱｺﾝﾋﾞﾆは深夜に限るね
お弁当ほとんど売り切れてて参ったよ
しかも人多くてﾄﾞｷﾄﾞｷした
やっぱｺﾝﾋﾞﾆは深夜に限るね
681 ：優しい名無しさん：03/08/26 01:20 ID:qMrBlSyN
*************************************
コピー推奨！
*************************************
サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！
民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。
そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。
民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------
コピー推奨！
*************************************
サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！
民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。
そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。
民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------
とりあえず
片っ端から資格をとるってのはどうかな？
片っ端から資格をとるってのはどうかな？
684 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/26 22:12 ID:mVV/wevr
>>683
実は明日の夜なんです。
だから今からすごい緊張してます。
何をしゃべればいいのか、どの辺の席にいればいいのか、
歓迎会といっても、入社したのは私だけなので、
私一人の為に会社のみなさんが集まってくれるそうです。
嬉しいけど、本当はすごいプレッシャーで押し潰されそうです。
だって、こんな会を披いてもらっておいて、会社辞める事になったらどうしよう、とか、
次の日はどんな感じで出社すればいいのか、とか、話題を振られて答えられなかったらどうしよう、とか…。
考えれば考えるほど、どうしていいかわからないです…。
だから、とりあえず今は考えないようにしてます。
とりあえず、また報告しますね。
実は明日の夜なんです。
だから今からすごい緊張してます。
何をしゃべればいいのか、どの辺の席にいればいいのか、
歓迎会といっても、入社したのは私だけなので、
私一人の為に会社のみなさんが集まってくれるそうです。
嬉しいけど、本当はすごいプレッシャーで押し潰されそうです。
だって、こんな会を披いてもらっておいて、会社辞める事になったらどうしよう、とか、
次の日はどんな感じで出社すればいいのか、とか、話題を振られて答えられなかったらどうしよう、とか…。
考えれば考えるほど、どうしていいかわからないです…。
だから、とりあえず今は考えないようにしてます。
とりあえず、また報告しますね。
685 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/08/27 00:52 ID:+3TUYTp2
あー、なんか急に不安になってきた…。
胸がドキドキしてなかなか寝付けません…。
どうしよう…どうしよう…どうしよう…… …。
…どうしよう。
胸がドキドキしてなかなか寝付けません…。
どうしよう…どうしよう…どうしよう…… …。
…どうしよう。
主役ってったって、お酒を飲む口実が欲しい人も多いんじゃない？
ニコニコしてたら大丈夫。
余計なことは口走らない。
失敗したら謝る。
でもしつこく謝らない。
このあたり、ﾒﾝﾍﾗが陥りやすい・・・と思うんだけど、私だけかもw
ニコニコしてたら大丈夫。
余計なことは口走らない。
失敗したら謝る。
でもしつこく謝らない。
このあたり、ﾒﾝﾍﾗが陥りやすい・・・と思うんだけど、私だけかもw
いちいち付き合ってられねぇよ
688 ：優しい名無しさん：03/08/28 00:05 ID:9gGpg2p8
愚ｻﾝのことずっとロムってました。初ｶｷｺ。 頑張ってますね！歓迎会どうでした？私もﾋｷ3ヵ月、そろそろ就活考えています。
とりあえず、一言。
他人はあなたが思うほど、あなたのことを気にしてません。
他の人があなたに向けていう言葉には、あなたが思うほどの意味はありません。
細かいことはきにしなさんな。
他人はあなたが思うほど、あなたのことを気にしてません。
他の人があなたに向けていう言葉には、あなたが思うほどの意味はありません。
細かいことはきにしなさんな。
690 ：優しい名無しさん：03/08/28 23:18 ID:47vqmfiU
あげ
>>689
それは、あまりいい気になるな、という忠告ですか？
それは、あまりいい気になるな、という忠告ですか？
692 ：ヒキ：03/08/29 00:57 ID:3wGoaO8D
今日、近所の小さな企業でパーティーやってた。
楽しそう。やっぱり元気に働きたいよ
楽しそう。やっぱり元気に働きたいよ
693 ：優しい名無しさん：03/08/29 00:58 ID:lrqo5+MN
田代を一位に!!!!!!!
http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html
http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/a.html
http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html
管理人が票を削っても、あきらめるな！！
～コピペ推奨～
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694 ：優しい名無しさん：03/08/31 01:11 ID:bvxo/+1I
あげます
俺も30の時ひきこもってたね。世の中がやんなって。
もう外にでるようになって2年たつけど、給料安いから週末ひきこもり。
楽しみといったら酒飲むこととＨくらい。こんな乱れた生活してる奴より
家にこもってる方の方がよほどマトモで健全だと思う今日このごろ。
もう外にでるようになって2年たつけど、給料安いから週末ひきこもり。
楽しみといったら酒飲むこととＨくらい。こんな乱れた生活してる奴より
家にこもってる方の方がよほどマトモで健全だと思う今日このごろ。
俺ももう三年間ぐらい引きこもってる。正社員経験がないと就職できない、とか言われる。
毎日が不安で仕方がない。アルバイトも今の時代キツくて自給は安い。怒鳴られただけで、嫌になる。
テレビもなんかどろどろしてて見なくなった。見ても堅い番組だけ。ロンドンブーツとか昔は見てたけど、最近はなんか傷つきやすくなってて。
世界銃の人間から嫌われているような気がするし、いられるのは精神病院のデイケアだけ。
このまま社会復帰しても、また嫌な奴に嫌なこと言われるんだって思うと、
もう憂鬱だし。アルバイト先では、元気がない、とか押しが弱い、とか言われて面接落ちた。
元気だった頃は倍率二十倍とかうかったけど、いいことって続かないんだよな。
今までが運が良かったって思うと、これからの人生ずっと日陰で生きてかなきゃいけないんだなあって思うと･･･したくなる。
毎日が不安で仕方がない。アルバイトも今の時代キツくて自給は安い。怒鳴られただけで、嫌になる。
テレビもなんかどろどろしてて見なくなった。見ても堅い番組だけ。ロンドンブーツとか昔は見てたけど、最近はなんか傷つきやすくなってて。
世界銃の人間から嫌われているような気がするし、いられるのは精神病院のデイケアだけ。
このまま社会復帰しても、また嫌な奴に嫌なこと言われるんだって思うと、
もう憂鬱だし。アルバイト先では、元気がない、とか押しが弱い、とか言われて面接落ちた。
元気だった頃は倍率二十倍とかうかったけど、いいことって続かないんだよな。
今までが運が良かったって思うと、これからの人生ずっと日陰で生きてかなきゃいけないんだなあって思うと･･･したくなる。
697 ：YahooBB218118216103.bbtec.net：03/08/31 15:33 ID:VhzjY0Y7
ああ、わが愛しの愚さん。書き込みがないので不安です．．．
699 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/01 20:59 ID:lLO42Dea
御無沙汰してました。
歓迎会、多少緊張したけど、パキシル多めに飲んどいたので
それなりにやり過ごすことはできました。
酒もタバコもやらないので、周りはノリが悪いな、と感じたようです。
二次会はカラオケでした。
歌わないけど、行きました。
付き合いが悪いと思われたくなかったので…。
みんなは楽しんでいたようなので良かったです。
今日はとても消滅したくなりました。
会社の輪に溶け込めないし、でも自分以外の同僚はみんな仲が良いので、
会社に居ると疎外感を感じます。
簡単で、誰がやってもいいような仕事を山ほど私のところに持ってきといて、
手が空いてるクセ、ペチャクチャずーっと喋ってるし、
なんか、雑用やらせる為に私がいるみたいで、すごく自分がミジメになりました。
仕事中、悲しくて仕方なくて、「もうクビになってもいいや」って思いました。
そう思ったら少し気持ちが楽になりました。
こんなブルーな書き込み、ごめんなさい。
少し疲れてるみたいです…。
眠剤飲んでもう寝ます。
歓迎会、多少緊張したけど、パキシル多めに飲んどいたので
それなりにやり過ごすことはできました。
酒もタバコもやらないので、周りはノリが悪いな、と感じたようです。
二次会はカラオケでした。
歌わないけど、行きました。
付き合いが悪いと思われたくなかったので…。
みんなは楽しんでいたようなので良かったです。
今日はとても消滅したくなりました。
会社の輪に溶け込めないし、でも自分以外の同僚はみんな仲が良いので、
会社に居ると疎外感を感じます。
簡単で、誰がやってもいいような仕事を山ほど私のところに持ってきといて、
手が空いてるクセ、ペチャクチャずーっと喋ってるし、
なんか、雑用やらせる為に私がいるみたいで、すごく自分がミジメになりました。
仕事中、悲しくて仕方なくて、「もうクビになってもいいや」って思いました。
そう思ったら少し気持ちが楽になりました。
こんなブルーな書き込み、ごめんなさい。
少し疲れてるみたいです…。
眠剤飲んでもう寝ます。
25歳理系、公務員試験で挽回を図ろうとするも、市役所試験を二次で落とされますた。。。所詮半ヒキに面接なんて無理な話だったんだなー、と今更ながら反省。いい加減自分で生活費稼げない事には親に申し訳が立たないよ。
今日の出来事。
一人で家にいるところに修理業者さんが来た。
状況説明など必要なので二人きりに。逃げ場がない。
いなければいけないのでがんがって薬飲んで踏ん張った・・・が
業者さんが帰った途端に発作に見舞われ再度薬投入。
怖いし苦しいわで鬱悪化だ罠（涙
ここ最近悪化していたけどさらに追い打ちかけられた感じで
もうこのまま・・・（ｒｙ
我ながらこんな事で発作起こしてｳﾞｧｶかと。
業者さんがいた時間は３０分強だったし。
生身の他人がｺﾜｲ。特に自分のテリトリーに入ってくるのは。
こんな自分が外に出られると思えない・・・。
どうしたら良いのか全く分からない。考えすぎ鴨しれない・・・。
でも疲れた・・・。
>>699
愚さん、乙。
愚痴ｽﾏｿ。
一人で家にいるところに修理業者さんが来た。
状況説明など必要なので二人きりに。逃げ場がない。
いなければいけないのでがんがって薬飲んで踏ん張った・・・が
業者さんが帰った途端に発作に見舞われ再度薬投入。
怖いし苦しいわで鬱悪化だ罠（涙
ここ最近悪化していたけどさらに追い打ちかけられた感じで
もうこのまま・・・（ｒｙ
我ながらこんな事で発作起こしてｳﾞｧｶかと。
業者さんがいた時間は３０分強だったし。
生身の他人がｺﾜｲ。特に自分のテリトリーに入ってくるのは。
こんな自分が外に出られると思えない・・・。
どうしたら良いのか全く分からない。考えすぎ鴨しれない・・・。
でも疲れた・・・。
>>699
愚さん、乙。
愚痴ｽﾏｿ。
703 ：優しい名無しさん：03/09/02 02:15 ID:j84mExHy
で >>1 は働いたのか?
やっぱ釣りﾈﾀで最後に
「みなさんに告白しなければならないことがあります
ここに書いたのは全てﾈﾀです
みなさん面白いように釣られて
ﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗ でした わはははは
」
ってなるんだろ ? ( w
2ちゃんねらーなんかを信用するほうが馬鹿なんだってば。
やっぱ釣りﾈﾀで最後に
「みなさんに告白しなければならないことがあります
ここに書いたのは全てﾈﾀです
みなさん面白いように釣られて
ﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗ でした わはははは
」
ってなるんだろ ? ( w
2ちゃんねらーなんかを信用するほうが馬鹿なんだってば。
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ﾉ::: （∵∴∪ （ ・ ・）） ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
／ ∵ ３ 丿 勇気を出してスレ立ててみたよ・・・・・・・
／＼ U ＿＿＿ノ *･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
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705 ：優しい名無しさん：03/09/02 03:06 ID:JpuDqOJ3
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:::::::::::| 現 戦 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 か ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と わ ｲ:::::::::::::
::::: | な ﾞi ::::::
＼_ き ,,-'
――--､..,ヽ__ ゃ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
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>699
もし就職したら私もこうなるんだろうなぁ、と
ふとオモタ。
もし就職したら私もこうなるんだろうなぁ、と
ふとオモタ。
707 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/02 13:29 ID:38azMwm+
708 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:47 ID:qiV2cmfm
難病の治療薬とかがガンガン発見されていくのに
大量に存在する集団になじめない人への処方箋ができないのは
不思議きわまる
カネにならないからかな？
自分のばあいは受け入れてくれる人をふくめいろんなタイプの人に
出会う機会が多かったのが回復の手助けになったかな
大人なやさしい人とかバイトの休憩で私と話しなさいよぅってベルトつかんで引
き寄せるコとか、人あつめて自分のために遊び企画してくれ
る友人とか
出会いは医者には用意できねーしなぁ
大量に存在する集団になじめない人への処方箋ができないのは
不思議きわまる
カネにならないからかな？
自分のばあいは受け入れてくれる人をふくめいろんなタイプの人に
出会う機会が多かったのが回復の手助けになったかな
大人なやさしい人とかバイトの休憩で私と話しなさいよぅってベルトつかんで引
き寄せるコとか、人あつめて自分のために遊び企画してくれ
る友人とか
出会いは医者には用意できねーしなぁ
>>709
ここへきて急に鬱病への関心が高まってるから
向精神薬や精神科への門戸は低くなってきている。
製薬会社にしてもＳＳＲＩ等の抗鬱剤は儲かるから
次々に出てくるはず。
グラクソの鬱病ＣＭはインパクトあった
少なくともファイザーの勃起不全治療喚起のものよりは。
ここへきて急に鬱病への関心が高まってるから
向精神薬や精神科への門戸は低くなってきている。
製薬会社にしてもＳＳＲＩ等の抗鬱剤は儲かるから
次々に出てくるはず。
グラクソの鬱病ＣＭはインパクトあった
少なくともファイザーの勃起不全治療喚起のものよりは。
711 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:08 ID:AiYCAaU7
同じじゃない？
現実なじめてないんだから・・・・ねえ。
714 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:28 ID:AiYCAaU7
>>愚さん
愚さんは短期職歴がいくつかあるけれど、８年のプランクありとのこと
ですが、職歴はやはり正社員としての経験ですよね？ トータルすれば
何年分かの社会人経験があるということで？
一通りレス見たつもりなんですが、既出でしたらスマソ。
愚さんは短期職歴がいくつかあるけれど、８年のプランクありとのこと
ですが、職歴はやはり正社員としての経験ですよね？ トータルすれば
何年分かの社会人経験があるということで？
一通りレス見たつもりなんですが、既出でしたらスマソ。
僕は何年間かひきこもりしててまた社会復帰しようとして今就職活動しています。
本当は就職なんかしたくないのですが親にお金をもらっていないので
消費者金融からの借金が何十万にもなってどうしようもなくなってしまったからです。
３２歳です。
今までいろんな会社に就職したのですか人間関係が苦手で覚えも悪く仕事もできないのですぐに辞めてしまいます。
また就職しても挫折するかもしれませんが就職して借金を返さないことにはどうにもなりません。
もう３２歳だしこれからの人生もどうにかしなくてはなりません。
現在１０社ぐらい面接したのですが就職は決まっていません。
もちろん履歴書は偽って書いてます。
まずは内定をもらうのが始まり。
面接の時外見から必ず「おとなしそうだけど大丈夫？」とか言われます。
ひきこもりが面接に受かる為にはどうすればいいのでしょうか？
本当は就職なんかしたくないのですが親にお金をもらっていないので
消費者金融からの借金が何十万にもなってどうしようもなくなってしまったからです。
３２歳です。
今までいろんな会社に就職したのですか人間関係が苦手で覚えも悪く仕事もできないのですぐに辞めてしまいます。
また就職しても挫折するかもしれませんが就職して借金を返さないことにはどうにもなりません。
もう３２歳だしこれからの人生もどうにかしなくてはなりません。
現在１０社ぐらい面接したのですが就職は決まっていません。
もちろん履歴書は偽って書いてます。
まずは内定をもらうのが始まり。
面接の時外見から必ず「おとなしそうだけど大丈夫？」とか言われます。
ひきこもりが面接に受かる為にはどうすればいいのでしょうか？
鬱病は不登校児よりまともですよってか
同じことやってくるクセにいいご身分だなぁｗ
同じことやってくるクセにいいご身分だなぁｗ
>>716
誰にも負けないスキルを身に付ける。それを面接時に証明する。
あと、考え方が甘杉。
１０社ぐらい面接して決まらないのは、はっきり言って今のご時世ではごく普通。
実績のある人でも、一ヶ月やそこらで就職を決めるのは簡単ではない。
よく「これだけ」やったのにダメだった。もうだめぽとか言う香具師がいるが、はっきりいって
そういう香具師の大半の言う「これだけ」のラインは一般的に必要な「これだけ」のラインの
遥か下にあることが多い。
自分で勝手に決めずに、まず周りを見れ。
誰にも負けないスキルを身に付ける。それを面接時に証明する。
あと、考え方が甘杉。
１０社ぐらい面接して決まらないのは、はっきり言って今のご時世ではごく普通。
実績のある人でも、一ヶ月やそこらで就職を決めるのは簡単ではない。
よく「これだけ」やったのにダメだった。もうだめぽとか言う香具師がいるが、はっきりいって
そういう香具師の大半の言う「これだけ」のラインは一般的に必要な「これだけ」のラインの
遥か下にあることが多い。
自分で勝手に決めずに、まず周りを見れ。
720 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:40 ID:Oxhq5u8P
>>719
>＞誰にも負けないスキルを身に付ける
>スキルを身につけるためにはひきこもりから脱出しなければ行けません
その必要はないよ。たとえばいますぐできることもある
ftp://ftp.gnu.org/gnu/gcc/
ここからダウンロードしてきて、それを読んでちゃんと理解できたら
たぶんそのスキルは、世界でも5本の指に入るトップクラスの才能を
獲得するだろうとおもう。
これを書いた人は、人生のすべてをひきこもりに費やした偉人だ。
>＞誰にも負けないスキルを身に付ける
>スキルを身につけるためにはひきこもりから脱出しなければ行けません
その必要はないよ。たとえばいますぐできることもある
ftp://ftp.gnu.org/gnu/gcc/
ここからダウンロードしてきて、それを読んでちゃんと理解できたら
たぶんそのスキルは、世界でも5本の指に入るトップクラスの才能を
獲得するだろうとおもう。
これを書いた人は、人生のすべてをひきこもりに費やした偉人だ。
そういう極端な例を出されても。。。
患者さんですか？
患者さんですか？
722 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:50 ID:Oxhq5u8P
>>721
そう極端でもないよ。大学にいったんだけど、そのままひきこもりになり
手を焼いた教授が、まあgccでもよんでみろやー。そういってドラゴン
ブックの邦訳をある人物に渡した。現在その人は富士ゼロックスの部長に
抜擢されている。案外そういう人はあちこちにいるんだよ。立ち直れず
いまだ引きこもる人もいれば、ﾋｷｺﾓﾘからいきなり会社を創業する人もいる。
そう極端でもないよ。大学にいったんだけど、そのままひきこもりになり
手を焼いた教授が、まあgccでもよんでみろやー。そういってドラゴン
ブックの邦訳をある人物に渡した。現在その人は富士ゼロックスの部長に
抜擢されている。案外そういう人はあちこちにいるんだよ。立ち直れず
いまだ引きこもる人もいれば、ﾋｷｺﾓﾘからいきなり会社を創業する人もいる。
仕事きつい、会社辞めたい。
でも、もうヒキに戻るのはいやだ、
会社辞めたい…
でも戻りたくない…
ふらふら・・・ふらふら・・・
でも、もうヒキに戻るのはいやだ、
会社辞めたい…
でも戻りたくない…
ふらふら・・・ふらふら・・・
724 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:52 ID:Oxhq5u8P
ひきこもりってのはね、素晴らしい財産が与えられているんだ。
無限の時間と、完全なまでの無責任。才能を開花させるのには最高の環境だ。
無限の時間と、完全なまでの無責任。才能を開花させるのには最高の環境だ。
725 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:40 ID:Teq0Zm+0
726 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:50 ID:Oxhq5u8P
稀有というか、根気の問題。
ひきこもりと、根気の有無は全く因果関係ないので自分はスキルを
獲得したいと思うなら、小さな物から始めても構わないんでない？
役にたつスキルばかりがスキルではない。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062520851/l50
このスレなんか、その一つではないかと思うぞ。
ひきこもりと、根気の有無は全く因果関係ないので自分はスキルを
獲得したいと思うなら、小さな物から始めても構わないんでない？
役にたつスキルばかりがスキルではない。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062520851/l50
このスレなんか、その一つではないかと思うぞ。
727 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:56 ID:Oxhq5u8P
あと一つ誤解なきように。私はひきこもりをやめろとはひとっことも
言わないし、言うつもりも全くない。みんなやめさせることに終始するが
人間として追い込まれたときの逃げ場をとりあげる非人道的な行為を
思いやりと勘違いしている傾向がある。
大器晩成とも言う。平均寿命30歳といわれた時代ですら30過ぎて初めて
何かを見出した人は沢山いる。寿命を150歳まで延長する手がかりを発見
してしまった今の人類にとっては、たかだか20年かけて一休みする事など
大した事ではない。
言わないし、言うつもりも全くない。みんなやめさせることに終始するが
人間として追い込まれたときの逃げ場をとりあげる非人道的な行為を
思いやりと勘違いしている傾向がある。
大器晩成とも言う。平均寿命30歳といわれた時代ですら30過ぎて初めて
何かを見出した人は沢山いる。寿命を150歳まで延長する手がかりを発見
してしまった今の人類にとっては、たかだか20年かけて一休みする事など
大した事ではない。
728 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:30 ID:nk07bvUk
なんかみんな大変なのか幸せなのか解らんよ。。
人間関係で悩む余裕があっていいなと思うよ。
オレなんか警察沙汰で大変だってのに・・・
人間関係で悩む余裕があっていいなと思うよ。
オレなんか警察沙汰で大変だってのに・・・
>>728
何かしたの？ヒキで警察沙汰なんて
何かしたの？ヒキで警察沙汰なんて
Oxhq5u8Pさん、早く病院に行って医者に見てもらった方がイイ。
731 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/05 21:11 ID:jArEvDb1
今日はみんなに訊きたいことがあります。
私は携帯電話の仕事に携わっているのに、経済的な理由で携帯電話を持っていません。
でも、私はそれでいいと思っています。
それと、うちの会社では、仕事中に喉を潤すものを各自自分で用意しています。
ほとんどの人は、出勤前にコンビニとかでペットボトルのドリンクを買ってきます。
私は、経済的に余裕が無いので、空のペットボトルに水を入れて持って行ってます。
そんな感じで、私の経済事情がどうしても職場で表面的になってしまいます。
私は、自分が金銭的に貧しいことを不幸だとは感じてません。
でも、周囲は私をあわれに思っている感じで、そういうのがすごい悲しいんです…。
まだ職場の人達に溶け込めないでいるから余計に話のネタにされちゃうのかもしれないけど、
なんか淋しいです…。
ねぇ？みんなに訊きたいんだけど、「貧乏」って恥なのかな？
人として「恥ずかしいこと」なのかな…？
私は携帯電話の仕事に携わっているのに、経済的な理由で携帯電話を持っていません。
でも、私はそれでいいと思っています。
それと、うちの会社では、仕事中に喉を潤すものを各自自分で用意しています。
ほとんどの人は、出勤前にコンビニとかでペットボトルのドリンクを買ってきます。
私は、経済的に余裕が無いので、空のペットボトルに水を入れて持って行ってます。
そんな感じで、私の経済事情がどうしても職場で表面的になってしまいます。
私は、自分が金銭的に貧しいことを不幸だとは感じてません。
でも、周囲は私をあわれに思っている感じで、そういうのがすごい悲しいんです…。
まだ職場の人達に溶け込めないでいるから余計に話のネタにされちゃうのかもしれないけど、
なんか淋しいです…。
ねぇ？みんなに訊きたいんだけど、「貧乏」って恥なのかな？
人として「恥ずかしいこと」なのかな…？
>>731
空のペットボトルに水を入れているとの事だけど、入れる
ペットをエビアンとかにしてればばれなかったのでは？
自分はいつもそれです。ばれてもべつにいいやと思っています。
貧乏は恥ではないと思う。貧乏であるからこそ思いつくことや、
考えることなどたくさんあるもの。
多分、その噂をしている人たちは、あなたがお嬢でもネタにして
笑うと思うよ。ネタになるなら何でもいいんじゃないかな。
空のペットボトルに水を入れているとの事だけど、入れる
ペットをエビアンとかにしてればばれなかったのでは？
自分はいつもそれです。ばれてもべつにいいやと思っています。
貧乏は恥ではないと思う。貧乏であるからこそ思いつくことや、
考えることなどたくさんあるもの。
多分、その噂をしている人たちは、あなたがお嬢でもネタにして
笑うと思うよ。ネタになるなら何でもいいんじゃないかな。
>>731
732に同意。
水に拘っている風を装ってみるのは良いかと。
一回海外のミネラルウォーター買ってラベルを剥がさず堂々と飲んで
その後にボトルを使い回せばｵｹｰ。
他の飲み物でも、ちょっとした拘りを漂わす、と。（程々に）
732に同意。
水に拘っている風を装ってみるのは良いかと。
一回海外のミネラルウォーター買ってラベルを剥がさず堂々と飲んで
その後にボトルを使い回せばｵｹｰ。
他の飲み物でも、ちょっとした拘りを漂わす、と。（程々に）
お好みのお茶を入れて持っていくのはダメなの？
水であっても別に何ともないことだと思うけど、
変に取り繕うほうが気になる。
貧乏であることが悪いことでは全くないです。
いやマテよ、貧乏であることを隠すように小手先めいたことをせず、
背筋をｼｬﾝとさせて水飲んでればいいです。
働いてその範囲内でできることをしてるのがいいし普通だし、
それ以上に見せるのは恥かしいです、私は。
水であっても別に何ともないことだと思うけど、
変に取り繕うほうが気になる。
貧乏であることが悪いことでは全くないです。
いやマテよ、貧乏であることを隠すように小手先めいたことをせず、
背筋をｼｬﾝとさせて水飲んでればいいです。
働いてその範囲内でできることをしてるのがいいし普通だし、
それ以上に見せるのは恥かしいです、私は。
ちょっとキツい書き方になっちゃったかな。
ハッタリ効かせるのと、自分をそれ以上に見せようと見栄を張るのとは
全く違うと思っているんです。
でも押し付けるような書き方になっちゃったかしらん。ごめんなさい。
ハッタリ効かせるのと、自分をそれ以上に見せようと見栄を張るのとは
全く違うと思っているんです。
でも押し付けるような書き方になっちゃったかしらん。ごめんなさい。
学習障害？
738 ：報道原人：03/09/06 10:39 ID:wbcPw+DK
フジテレビ系で今日の10：55～11：30分まで放映：
｢苦闘の記録 親子のひきこもり19年戦争」
｢苦闘の記録 親子のひきこもり19年戦争」
自分も毎回飲み物を買うのは面倒だから、
ペットボトルを数回使いまわすよ。
ペットボトル用の袋も売ってるぜよ。
私はロフトで買った、ペットボトル用の厚みのある袋に入れたまま、
飲むようにしてる。
駅で電車に乗る前にもささっと飲んだりします。
ペットボトルを数回使いまわすよ。
ペットボトル用の袋も売ってるぜよ。
私はロフトで買った、ペットボトル用の厚みのある袋に入れたまま、
飲むようにしてる。
駅で電車に乗る前にもささっと飲んだりします。
私はラベルはがしたペットボトルにお茶入れて持っていったりしてたなー
熱いコーヒーをボトルに入れて底が丸くなっちゃったりして。
何にせよ、んなことでいちいち言われたくないよね。
熱いコーヒーをボトルに入れて底が丸くなっちゃったりして。
何にせよ、んなことでいちいち言われたくないよね。
741 ：優しい名無しさん：03/09/06 12:26 ID:majOWKvz
小学生じゃあるまいし、人が貧乏だからいじめる人って、いるのかなぁ。
>>741
いくらでもいるよ
いくらでもいるよ
744 ：738 ：報道原人：03/09/06 20:10 ID:brzQRer4
全国でお仲間が100万人います
25％が30歳以上
<<<<<なんかホットしたよ
25％が30歳以上
<<<<<なんかホットしたよ
745 ：優しい名無しさん：03/09/06 21:33 ID:0mcEOXem
>>731
自分は貧乏だと思っていないが、
無理して毎日ジュースなんて買わないで、
家でお茶沸かしたのをペットに入れて持っていってる。
昼は握り飯。
お菓子とかジュースとかすぐ買う人がいるけど、資本主義に毒されすぎじゃないの。
あんたがほしくてほしくてたまらなくて我慢して水を飲んでいるならともかく。
なんでもかんでもすぐ右に習えってのはどうかね・・・ファッションでもなんでも。
自分は貧乏だと思っていないが、
無理して毎日ジュースなんて買わないで、
家でお茶沸かしたのをペットに入れて持っていってる。
昼は握り飯。
お菓子とかジュースとかすぐ買う人がいるけど、資本主義に毒されすぎじゃないの。
あんたがほしくてほしくてたまらなくて我慢して水を飲んでいるならともかく。
なんでもかんでもすぐ右に習えってのはどうかね・・・ファッションでもなんでも。
>>744
そういう問題じゃないでしょ
そういう問題じゃないでしょ
ペットボトルに水入れて使いまわすのってそんな風に思われるの？
自分は500mlのコントレックスのペットボトルに
安売りで買った1，5リットルから入れ替えて持って行ってた。
「その中、水？」って聞かれてもそういう意図とは思ってなかったから
「そうだよ」としか答えなかった。
それにカフェイン入った飲み物は避けてるし、
ジュースとかは嫌いで飲めないからどうしても水になる。
以前いた会社でも他の人たちもお茶とか入れて使いまわしてたし
全然、恥ずかしい事じゃないと思うけどなぁ。
そんなことで哀れに思われるなんておかしい。
自分は500mlのコントレックスのペットボトルに
安売りで買った1，5リットルから入れ替えて持って行ってた。
「その中、水？」って聞かれてもそういう意図とは思ってなかったから
「そうだよ」としか答えなかった。
それにカフェイン入った飲み物は避けてるし、
ジュースとかは嫌いで飲めないからどうしても水になる。
以前いた会社でも他の人たちもお茶とか入れて使いまわしてたし
全然、恥ずかしい事じゃないと思うけどなぁ。
そんなことで哀れに思われるなんておかしい。
そうだそうだ！
初給料までは貧乏あたりまえ！
初給料までは貧乏あたりまえ！
考え過ぎだよね。被害妄想かもしれないね。
750 ：優しい名無しさん：03/09/07 02:27 ID:4o9coHQD
漏れうつ病のため７０１からしか読んでないが１さんは
女性ですよね。中年とあるからには３０代以上かな。
漏れも３０代で男。欝病だから何もしたくなくて半引きこもり。
単位あまり取れてないにしろ通信大学講座やっているだけすごい
じゃないですか。漏れはケイコとマナブ買うのが精一杯です。
ヒッキーの特集はよく見るけど抜けるにはやっぱ目標を持つ
事ですよね。通信が終われば 行政書士とか社労士とかの受験資格
取れますよね。（間違っていたらスマソ）書き方は悪いけど学歴は
良くなくてもソコソコの資格があれば社会の見方も少しは変わるのでは。
あまいと健常者の人はいうだろうが１８年を考えると徐々にステップアップ
するのいがベターと思われ。まずは通信大学卒業です。このスレ、息が
長いので見ている人多いのでと思われ。陰ながら応援しています。
女性ですよね。中年とあるからには３０代以上かな。
漏れも３０代で男。欝病だから何もしたくなくて半引きこもり。
単位あまり取れてないにしろ通信大学講座やっているだけすごい
じゃないですか。漏れはケイコとマナブ買うのが精一杯です。
ヒッキーの特集はよく見るけど抜けるにはやっぱ目標を持つ
事ですよね。通信が終われば 行政書士とか社労士とかの受験資格
取れますよね。（間違っていたらスマソ）書き方は悪いけど学歴は
良くなくてもソコソコの資格があれば社会の見方も少しは変わるのでは。
あまいと健常者の人はいうだろうが１８年を考えると徐々にステップアップ
するのいがベターと思われ。まずは通信大学卒業です。このスレ、息が
長いので見ている人多いのでと思われ。陰ながら応援しています。
>>750
残念ながら１は行方不明です。
残念ながら１は行方不明です。
752 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/07 19:32 ID:/yliX0LJ
みんな色んな意見本当にありがとう。m(__)m
レス読んでたら自分の姿がちょっと見えた気がします。
金銭的に貧しいことが周囲から話題にされる原因ではなくて、
たぶん、私が自分で気付かない内に発してる”オーラ”なんだな、と思いました。
ペットボトルに水を入れて持ち歩いている自分を、
私自身が心のどこかで「恥ずかしい」と思っている、もしくは、
他人からはそういう風に見える、ということなのでしょうね…。
なかなか周囲と馴染めなくて、一日中誰とも口をきかず、黙々と仕事をしている人がいて、
その人が休憩時間に片隅でこっそりと、しかも明らかに使い回しのペットボトルに入れた水を飲んでいたら、
それを見た人にとっては「事件」となるでしょう…。
でもこれがもし、私じゃなくて気さくで話しやすい相手だったらそこで何か会話ができるんじゃないかな…って。
あのね、書き込みでは元気そうに見えるかもしれないけど、実は私、会社で「暗い」んです。
言いたいことがあっても言えないし、すぐ遠慮するし、謝ってばっかりだし、
すぐ一人になろうとするし、コソコソしてるし…。
笑顔なのは挨拶するときだけ。今はこれが私には精一杯…。
だからこれ以上無理をしようとは思ってないけど、”悲しい・寂しい”って感覚を
切り離す事はできないみたい…。
本当は、私だってもっと会社の人達と仲良くなりたい。
でも、どうしたらいいのか全然わからない…。
こんな自分との葛藤が、周囲には「奇妙」に映るのかもしれませんね…。
色んな意見、本当にどうもありがとう。
水ではなくて、煎じたお茶とか入れるっていう案、すごいイイですね。
真似させてもらいます。
あと、エビアンとかのペットボトル使うっていうのも良かったです。
ここで会話したことを今度は会社の人とも話せるように努力します。
みんなありがとう！！m(__)m
レス読んでたら自分の姿がちょっと見えた気がします。
金銭的に貧しいことが周囲から話題にされる原因ではなくて、
たぶん、私が自分で気付かない内に発してる”オーラ”なんだな、と思いました。
ペットボトルに水を入れて持ち歩いている自分を、
私自身が心のどこかで「恥ずかしい」と思っている、もしくは、
他人からはそういう風に見える、ということなのでしょうね…。
なかなか周囲と馴染めなくて、一日中誰とも口をきかず、黙々と仕事をしている人がいて、
その人が休憩時間に片隅でこっそりと、しかも明らかに使い回しのペットボトルに入れた水を飲んでいたら、
それを見た人にとっては「事件」となるでしょう…。
でもこれがもし、私じゃなくて気さくで話しやすい相手だったらそこで何か会話ができるんじゃないかな…って。
あのね、書き込みでは元気そうに見えるかもしれないけど、実は私、会社で「暗い」んです。
言いたいことがあっても言えないし、すぐ遠慮するし、謝ってばっかりだし、
すぐ一人になろうとするし、コソコソしてるし…。
笑顔なのは挨拶するときだけ。今はこれが私には精一杯…。
だからこれ以上無理をしようとは思ってないけど、”悲しい・寂しい”って感覚を
切り離す事はできないみたい…。
本当は、私だってもっと会社の人達と仲良くなりたい。
でも、どうしたらいいのか全然わからない…。
こんな自分との葛藤が、周囲には「奇妙」に映るのかもしれませんね…。
色んな意見、本当にどうもありがとう。
水ではなくて、煎じたお茶とか入れるっていう案、すごいイイですね。
真似させてもらいます。
あと、エビアンとかのペットボトル使うっていうのも良かったです。
ここで会話したことを今度は会社の人とも話せるように努力します。
みんなありがとう！！m(__)m
なんか分かる気がする。
漏れは752と違って社会復帰までまだまだ遠い道程だが、人間に
必要以上に気を遣っている…らしい。
他人と関わる事がもの凄いプレッシャー。過剰反応。過敏過ぎる。
態度が慇懃無礼と取られる。過剰なへりくだりがいけないらしい。
自信がないからオドオドして、過剰な気遣いっつーかぺこぺこするのが
気に障るんだろうな。
人間関係って難し杉。
>>752、無理すると息切れするの早そう鴨、なのであまり無理しない方が。
力の抜き加減も掴みにくくなってしまう＜長期ヒキ
鬱だ罠。
漏れは752と違って社会復帰までまだまだ遠い道程だが、人間に
必要以上に気を遣っている…らしい。
他人と関わる事がもの凄いプレッシャー。過剰反応。過敏過ぎる。
態度が慇懃無礼と取られる。過剰なへりくだりがいけないらしい。
自信がないからオドオドして、過剰な気遣いっつーかぺこぺこするのが
気に障るんだろうな。
人間関係って難し杉。
>>752、無理すると息切れするの早そう鴨、なのであまり無理しない方が。
力の抜き加減も掴みにくくなってしまう＜長期ヒキ
鬱だ罠。
>>752
まだ暑い日が続くから、ボトルの衛生に気をつけてね。
人と仲良くなんかしたくない！ってオーラ出してないのならきっと大丈夫。
時間がかかった方がいい人間関係を築けるってのもあることだし。
でも、長い時間ひとりで平気な顔してるのって辛いんだよね。
まだ暑い日が続くから、ボトルの衛生に気をつけてね。
人と仲良くなんかしたくない！ってオーラ出してないのならきっと大丈夫。
時間がかかった方がいい人間関係を築けるってのもあることだし。
でも、長い時間ひとりで平気な顔してるのって辛いんだよね。
他の人間も自分と同じたかが人間じゃないか。
熊や虎や鰐だったら恐いけど、たかが人間だから何も恐くない。
ひとりひとりが自分だと考えよう。
自分が自分を見ていると思えば何も恐くない。
熊や虎や鰐だったら恐いけど、たかが人間だから何も恐くない。
ひとりひとりが自分だと考えよう。
自分が自分を見ていると思えば何も恐くない。
756 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/08 01:03 ID:jl9LCyZ4
昨日職安行ってきました。かなり混んでいて受け付け・求職受付・求人表
（パソコン）全部でかなり待たされ、泣きそうになりました。
帰ってきたら母親は「仕事見つかった？」
母はひきこもりのことも失業率の事も知ってますが（ニュースや新聞を見
てるのを何度も見てるので）それが子供のこととは結びつかないようです。
私、典型的なひきこもりなんですがなんでだろう…。
昨日も「ネットばっかりやってるとひきこもりになるわよ」と言われました。
手後れだよ、おかあさん(´･ω･`)
でも、大学受験で第一志望に落ちた時に「氏にたい」と口走っただけで「精
神病院に行け」と言われたので、ひきこもりだとバレたら捨てられるかもし
れない。それも怖い…。
とりあえず、職安に通うところからはじめたいと思います。
まだ電話したり面接に行ったりする勇気はないので…。
（パソコン）全部でかなり待たされ、泣きそうになりました。
帰ってきたら母親は「仕事見つかった？」
母はひきこもりのことも失業率の事も知ってますが（ニュースや新聞を見
てるのを何度も見てるので）それが子供のこととは結びつかないようです。
私、典型的なひきこもりなんですがなんでだろう…。
昨日も「ネットばっかりやってるとひきこもりになるわよ」と言われました。
手後れだよ、おかあさん(´･ω･`)
でも、大学受験で第一志望に落ちた時に「氏にたい」と口走っただけで「精
神病院に行け」と言われたので、ひきこもりだとバレたら捨てられるかもし
れない。それも怖い…。
とりあえず、職安に通うところからはじめたいと思います。
まだ電話したり面接に行ったりする勇気はないので…。
とりあえず、派遣あたりからリハビリしてはどうかな？
いきなり正社員を目指すと、首尾よく入社しても仕事との距離感のとり方が分からなくて結局やめちゃうというケースになりかねないし。
まず、したい仕事に関係のある派遣なり契約なりで頑張ってみる。
でもって、関連する資格なんかを取得しておいて正社員を目指す。
いきなり正社員を目指すと、首尾よく入社しても仕事との距離感のとり方が分からなくて結局やめちゃうというケースになりかねないし。
まず、したい仕事に関係のある派遣なり契約なりで頑張ってみる。
でもって、関連する資格なんかを取得しておいて正社員を目指す。
760 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/08 20:57 ID:SGDFLMbK
今日は自分の身勝手さに気付きました。
人とコミュニケーションを取るのが苦手、というか、怖くて、
一人になると安心するからいつも人の輪から離れるクセに
今日は、お昼の順番を私だけ忘れられて、帰る頃になって
「あれ？今日お昼食べた？」って聞かれた。
自分の存在に気付いてもらえないのって、すごい悲しいことですね。
こないだも美容院に行ったら、シャンプーした後髪濡れたまま２時間くらい放置されたし。
ホント泣きそうになりました。
なんか、会社の中でも私って存在感ないんだなって思って、傷付きました。
でも、今まで自分から望んでそうしてきた訳だし、今更傷付いた、なんて云えないハズなんだけど
こらえきれなくて会社で超！不機嫌になりました。
私のキレ気味の態度に社内は葬式みたいな雰囲気になりました。
とにかく、自分の存在とか、私の心が傷付いたことを知って欲しくて、どうしようもなかったです。
私ってやっぱり幼いですね…。
そんなことしたって、意味ないのに…。
今更ながら、会社の人に悪い事したなって反省してます。
明日、会社に行くの、恥ずかしいなぁ…。はぁ～。
人とコミュニケーションを取るのが苦手、というか、怖くて、
一人になると安心するからいつも人の輪から離れるクセに
今日は、お昼の順番を私だけ忘れられて、帰る頃になって
「あれ？今日お昼食べた？」って聞かれた。
自分の存在に気付いてもらえないのって、すごい悲しいことですね。
こないだも美容院に行ったら、シャンプーした後髪濡れたまま２時間くらい放置されたし。
ホント泣きそうになりました。
なんか、会社の中でも私って存在感ないんだなって思って、傷付きました。
でも、今まで自分から望んでそうしてきた訳だし、今更傷付いた、なんて云えないハズなんだけど
こらえきれなくて会社で超！不機嫌になりました。
私のキレ気味の態度に社内は葬式みたいな雰囲気になりました。
とにかく、自分の存在とか、私の心が傷付いたことを知って欲しくて、どうしようもなかったです。
私ってやっぱり幼いですね…。
そんなことしたって、意味ないのに…。
今更ながら、会社の人に悪い事したなって反省してます。
明日、会社に行くの、恥ずかしいなぁ…。はぁ～。
頑張ってるなあ、愚さん。
とても偉い。
私に言えることはそんだけだよ・・
とても偉い。
私に言えることはそんだけだよ・・
,,;- ;,
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,,,,,,;;;''''ヽ､＼ { ●} ';,, あん？りらっくす！
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人間って生まれたときからヒッキーじゃないわけで（自閉症とかは別だけど）
だから何とか普通の人間になれればって思います。
幼稚園児とかどうしてああ無邪気に笑えるのだろう・・・。
自分も昔はそうだったんだろうけど。
だから何とか普通の人間になれればって思います。
幼稚園児とかどうしてああ無邪気に笑えるのだろう・・・。
自分も昔はそうだったんだろうけど。
>>763
親に頼れるってのは凄く安心できるんだろうね。
逆に頼れるものが無いときに、一気に自閉や鬱に飲みこまれるのかも。
>>760
まぁ、経過段階のひとつとしてそんなのもアリかと…。
でも、コミニュケーション取れずに悶々とストレス貯めて
一気に爆発しちゃうのは大変まずいので、これっきりにしましょう。
私もごみ箱思いっきり蹴飛ばしたことあるなァ…
一瞬みんなの呼吸が止まりました。あれは反省しましたよ。
親に頼れるってのは凄く安心できるんだろうね。
逆に頼れるものが無いときに、一気に自閉や鬱に飲みこまれるのかも。
>>760
まぁ、経過段階のひとつとしてそんなのもアリかと…。
でも、コミニュケーション取れずに悶々とストレス貯めて
一気に爆発しちゃうのは大変まずいので、これっきりにしましょう。
私もごみ箱思いっきり蹴飛ばしたことあるなァ…
一瞬みんなの呼吸が止まりました。あれは反省しましたよ。
765 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/10 00:13 ID:ETPRmrsd
存在の無い存在って、寂しいよね…。
誰にも気付いてもらえない、見向きもされない、気にも留めてもらえない、
誰からも必要とされない、こんなのって、やっぱり悲しいよ…。
人から冷たくされるのも苦しいけど、他者から幽霊のような存在に思われていることの方が
もっと残酷な気がしています。
私、犬を飼ってるんですけど、この犬はいつも私の帰りを待っています。
犬側からすれば、私が帰ればエサを貰えるし散歩にも行けるから
それが嬉しくて待っているんでしょうけど、
それでも、私はこの犬の役に立っていて、この犬に必要だと思われているんだって
考えたら少し落ち着きました。
”自分”ていうものを明らかにする為に、もっと誰かの役に立ちたい。
私が居て良かったって誰かに感じてもらいたい。
なんだかね、自分っていう存在は、自分の中にあるんじゃなくて
人と人の間、人と社会の間、人と世界の間、
何かと何かの間、「関係」というものの中にあるような気がしています。
言葉を発しない動物なら、いくらでも世話もするし可愛がることもできるけど、
相手が人だとどうしても緊張してしまう…。何をすればいいのかさっぱりわからなくなってしまう。
頭の中が真っ白になってしまって、固まってしまいます…。
もしかして、私の脳に気質的な異常があるんだろうか…。
頑張りたいのに、どう頑張ればいいのかわからなくて、とても苦しいです。
誰にも気付いてもらえない、見向きもされない、気にも留めてもらえない、
誰からも必要とされない、こんなのって、やっぱり悲しいよ…。
人から冷たくされるのも苦しいけど、他者から幽霊のような存在に思われていることの方が
もっと残酷な気がしています。
私、犬を飼ってるんですけど、この犬はいつも私の帰りを待っています。
犬側からすれば、私が帰ればエサを貰えるし散歩にも行けるから
それが嬉しくて待っているんでしょうけど、
それでも、私はこの犬の役に立っていて、この犬に必要だと思われているんだって
考えたら少し落ち着きました。
”自分”ていうものを明らかにする為に、もっと誰かの役に立ちたい。
私が居て良かったって誰かに感じてもらいたい。
なんだかね、自分っていう存在は、自分の中にあるんじゃなくて
人と人の間、人と社会の間、人と世界の間、
何かと何かの間、「関係」というものの中にあるような気がしています。
言葉を発しない動物なら、いくらでも世話もするし可愛がることもできるけど、
相手が人だとどうしても緊張してしまう…。何をすればいいのかさっぱりわからなくなってしまう。
頭の中が真っ白になってしまって、固まってしまいます…。
もしかして、私の脳に気質的な異常があるんだろうか…。
頑張りたいのに、どう頑張ればいいのかわからなくて、とても苦しいです。
疲れすぎないようにね・・・
767 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/11 01:53 ID:TC9bAEna
なんだろ… 時々わけわからないこと書いてすいません…。>>765
今日は仕事が休みだったので病院行きました。
そしたら処方薬追加されました。
今飲んでる薬は、パキシル、レンドルミン、マイスリー、マグミット、
ムコスタ、レスリン、でした。
これに３種類追加されて、一つが”ジヒデルゴット”です。
血圧を上げる薬だそうです。
最近、昼間でも星のような光る物が動いて見えたり、星が降ってきたり、
気付かない内に身体が斜めになってたり、グルグル目が回ったり、
倒れそうになってたりしてました。
これって低血圧の症状だったんですね、眼精疲労だと思ってました。
あと”プロテカジン””ストロカイン”。
胃潰瘍、十二指腸潰瘍の治療薬と胃の麻酔薬です。
普段”ムコスタ”で頑張ってたんですけど、やっぱり仕事のプレッシャーとかで
ストレスがあって、胃が千切れるように痛むんです…。
仕事中に痛む時は地獄です。
脂汗をかき、小刻みに震えながら仕事をすることになります。
とても困ります。
でもこれでまた明日から頑張れます。
良かった良かった。
もうこれ以上薬が増えない事を願いつつ、おやすみなさい…。m(__)m
>>766
ありがとう。
今日は仕事が休みだったので病院行きました。
そしたら処方薬追加されました。
今飲んでる薬は、パキシル、レンドルミン、マイスリー、マグミット、
ムコスタ、レスリン、でした。
これに３種類追加されて、一つが”ジヒデルゴット”です。
血圧を上げる薬だそうです。
最近、昼間でも星のような光る物が動いて見えたり、星が降ってきたり、
気付かない内に身体が斜めになってたり、グルグル目が回ったり、
倒れそうになってたりしてました。
これって低血圧の症状だったんですね、眼精疲労だと思ってました。
あと”プロテカジン””ストロカイン”。
胃潰瘍、十二指腸潰瘍の治療薬と胃の麻酔薬です。
普段”ムコスタ”で頑張ってたんですけど、やっぱり仕事のプレッシャーとかで
ストレスがあって、胃が千切れるように痛むんです…。
仕事中に痛む時は地獄です。
脂汗をかき、小刻みに震えながら仕事をすることになります。
とても困ります。
でもこれでまた明日から頑張れます。
良かった良かった。
もうこれ以上薬が増えない事を願いつつ、おやすみなさい…。m(__)m
>>766
ありがとう。
自殺しちゃった１さんの分もがんばってください。
>>767
胃痛は、よく噛んで食うと治ります。
胃痛は、よく噛んで食うと治ります。
よく噛んで胃腸薬も服用していますが治りませんがなにか？
私は会社の同僚の女の子から、嫌われてるみたいです。
今日は挨拶もしてくれなかったし、トイレに入っていたら電気消されたし、
私が近くのデスクにいるのに、聞こえるような声で妙な噂話しているし…、
「…ほら～、あのダメな人のことだよ！ …って、あ！うちの部署にはそんな人居ないけどさ！
…あ、あれ～？余計な事言っちゃった？！ あははは…」
っていう声が聞こえてきました。
”ダメな人”っていうのは私のことだな、ってピンときました。
実は、夜なかなか眠れなくて、眠剤を少し多めに飲んでます。
それで、薬が効き過ぎることがあって、時々会社を遅刻してしまうんです…。
私、暗いし、遅刻も常習だし、仕事覚えるのも遅いし、モタモタしてるし、
遅刻しない日もほとんどギリギリで出社するし…。
私、良くない意味の方で目立ってるんです。
こんなんだもん、軽いイジメにも合いますよね…。
こんなこと言っちゃいけないんだろうけど、明日仕事行きたくないな…。
はぁー、でも頑張らなくちゃ…。
とりあえず、もう寝ます。 おやすみなさい。m(__)m
今日は挨拶もしてくれなかったし、トイレに入っていたら電気消されたし、
私が近くのデスクにいるのに、聞こえるような声で妙な噂話しているし…、
「…ほら～、あのダメな人のことだよ！ …って、あ！うちの部署にはそんな人居ないけどさ！
…あ、あれ～？余計な事言っちゃった？！ あははは…」
っていう声が聞こえてきました。
”ダメな人”っていうのは私のことだな、ってピンときました。
実は、夜なかなか眠れなくて、眠剤を少し多めに飲んでます。
それで、薬が効き過ぎることがあって、時々会社を遅刻してしまうんです…。
私、暗いし、遅刻も常習だし、仕事覚えるのも遅いし、モタモタしてるし、
遅刻しない日もほとんどギリギリで出社するし…。
私、良くない意味の方で目立ってるんです。
こんなんだもん、軽いイジメにも合いますよね…。
こんなこと言っちゃいけないんだろうけど、明日仕事行きたくないな…。
はぁー、でも頑張らなくちゃ…。
とりあえず、もう寝ます。 おやすみなさい。m(__)m
>>772
そういう人って自分に似てて、かつ、より強い人にへつらうよね。
そういう人って自分に似てて、かつ、より強い人にへつらうよね。
>>765 >>767
僕は愚さんがこのスレにいてくれて
良かったと思います
あと、余計なことかもしれないけど
生活リズムがちょっとはじけてるような感じ。
ちゃんと三食食べてますか？ 睡眠時間は十分ですか？
一番大事なのは自分だけど、仕事でリズムをつかむまでは
それに合わせた生活をしていかないとつらいと思います。
面接のころに見せてくれた大胆さ、それから目標をもう一度思い出して…
僕は愚さんがこのスレにいてくれて
良かったと思います
あと、余計なことかもしれないけど
生活リズムがちょっとはじけてるような感じ。
ちゃんと三食食べてますか？ 睡眠時間は十分ですか？
一番大事なのは自分だけど、仕事でリズムをつかむまでは
それに合わせた生活をしていかないとつらいと思います。
面接のころに見せてくれた大胆さ、それから目標をもう一度思い出して…
>>773
…うーん、どうなんだろう。
そうね、話題を面白く大袈裟にしようとしてる感じはあるね。
なんか、私のこと嫌いなのかな？って思うとすごく悲しいんです…。
>>774
的確な意見、どうもありがと。
胸の奥にズンと来ました。
目標か…、そうだよね、私また何か見失ってたかもしれない。
この一ヶ月で少しずつ仕事や環境に慣れてきて、気持ちが弛んでいたのは事実です。
勇気を持って物事に挑む姿勢、いつの間にか少しずつ楽な方に形を崩して、
自分が何をするべきで、何ができるのか、どこへ向かっているのか、という主体性を見失っていたような気がします。
自分の事がぼんやりしているからストレスも大きく感じるのかもしれないですね…。
７７４さん、気付かせてくれてありがとう。
ここのところ生活のリズムもバラバラだし、
食欲無くてあんまり食事もとっていませんでした。
夜になると翌日が仕事でも２ちゃんねるを徘徊してしまって寝不足気味です…。
自己管理、気をつけます。
本当にありがとう！
どうか、これからも見守っていて下さい、お願いします。m(__)m
今日はもう寝ます。おやすみなさい…。
…うーん、どうなんだろう。
そうね、話題を面白く大袈裟にしようとしてる感じはあるね。
なんか、私のこと嫌いなのかな？って思うとすごく悲しいんです…。
>>774
的確な意見、どうもありがと。
胸の奥にズンと来ました。
目標か…、そうだよね、私また何か見失ってたかもしれない。
この一ヶ月で少しずつ仕事や環境に慣れてきて、気持ちが弛んでいたのは事実です。
勇気を持って物事に挑む姿勢、いつの間にか少しずつ楽な方に形を崩して、
自分が何をするべきで、何ができるのか、どこへ向かっているのか、という主体性を見失っていたような気がします。
自分の事がぼんやりしているからストレスも大きく感じるのかもしれないですね…。
７７４さん、気付かせてくれてありがとう。
ここのところ生活のリズムもバラバラだし、
食欲無くてあんまり食事もとっていませんでした。
夜になると翌日が仕事でも２ちゃんねるを徘徊してしまって寝不足気味です…。
自己管理、気をつけます。
本当にありがとう！
どうか、これからも見守っていて下さい、お願いします。m(__)m
今日はもう寝ます。おやすみなさい…。
776 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/12 22:29 ID:4gpzOF3W
>>775は私です。
>>愚さん
がんばりすぎちゃだめですよ!
あと、蛇足かもですが…
ペットボトル使い回すのではなく、水筒にしたらどうかな?
私がおすすめなのは、サーモスのスポーツボトルタイプ。
400mlぐらい入るやつで、飲み口をキュッと引っ張るとすぐに飲めるってやつ。
値段は2000円以上しちゃうかもしれないけど、これだと氷も楽々入るし、中身が
水だろうが何だろうがお構いなしでしょ。ずーっと使えるしね!
（因みに私は水道水入れてる。だって水が一番おいしいんだもの)
がんばりすぎちゃだめですよ!
あと、蛇足かもですが…
ペットボトル使い回すのではなく、水筒にしたらどうかな?
私がおすすめなのは、サーモスのスポーツボトルタイプ。
400mlぐらい入るやつで、飲み口をキュッと引っ張るとすぐに飲めるってやつ。
値段は2000円以上しちゃうかもしれないけど、これだと氷も楽々入るし、中身が
水だろうが何だろうがお構いなしでしょ。ずーっと使えるしね!
（因みに私は水道水入れてる。だって水が一番おいしいんだもの)
考えてみろよ、３０歳でリストラに遭うい再就職活動を必死でしてても仕事が見つからない香具師が
ごまんといる世の中だぜ？同じ３０歳でも持ってる物が全然違うんだよ！
結局、３０過ぎても職歴の無いひきこもりは、野垂れ死ぬしかないんだよ！
もう人生なんか投げちゃえよ。物は盗り放題、むかつけば人は殴る、蹴る、刺し殺す。
女は犯す。そんな人生でもいいじゃねーか。
あ
ひゃはやややｙｆぐぇお；うｇｈｗ；ｒｊｇｋｍｗ［ｇｊｗ」ｒげｋｗ
・・
ごまんといる世の中だぜ？同じ３０歳でも持ってる物が全然違うんだよ！
結局、３０過ぎても職歴の無いひきこもりは、野垂れ死ぬしかないんだよ！
もう人生なんか投げちゃえよ。物は盗り放題、むかつけば人は殴る、蹴る、刺し殺す。
女は犯す。そんな人生でもいいじゃねーか。
あ
ひゃはやややｙｆぐぇお；うｇｈｗ；ｒｊｇｋｍｗ［ｇｊｗ」ｒげｋｗ
・・
ごくろうさま
>775
上昇気流支援
ガムバレ
上昇気流支援
ガムバレ
781 ：優しい名無しさん：03/09/15 00:59 ID:IerzHgZU
782 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:13 ID:Sv2PiGXr
783 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:27 ID:mKHebeoI
しかし１は立て逃げなのに良くもまぁココまで伸びたもんだ
ネタにマジレス乾杯
ネタにマジレス乾杯
784 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:51 ID:jLJ1diNc
１は結局自殺したらしいですよ。
阪神がこの前優勝した時からヒキってるのか・・・
時の長さが実感できた
時の長さが実感できた
790 ：優しい名無しさん：03/09/15 22:21 ID:Sv2PiGXr
>>787
ぷ
ぷ
792 ：優しい名無しさん：03/09/15 22:57 ID:jLJ1diNc
ひきこもりの特質の一つは他人との信頼関係を築けないことだね。
794 ：優しい名無しさん：03/09/16 00:48 ID:MwTECr7v
でもなるべくつかないほうが楽チンだよ
教も仕事ぶっちしちゃいました。
眠れないよ～
明日もつらいよ～
失礼しました。愚痴りたかっただけ
明日もつらいよ～
失礼しました。愚痴りたかっただけ
799 ：優しい名無しさん：03/09/18 00:48 ID:DOLwoQLN
長年半ﾋｷですが、もう15年近くｺﾝﾊﾟやってます。
（お持ち帰りはやってませんｗ）
疲れやすくて、とてもﾌﾙﾀｲﾑ働けないので、時給の高さと勤務時間の短さ
だけで、選んでしまいました。
男嫌いで世間知らずだったからなれるのに2～３年くらいかかりましたが。
もう年齢制限であかんやろ、と思うのですが実年齢より10歳くらい若く
見えるから今んところﾘﾀﾘﾝのんでなんとかやってます、
でもこれから忙しくなる季節だ･･･体が保つかな。
前に勤めてた事務所のﾏﾏ曰く「女はつぶしがきくからね」
確かに･･･
（お持ち帰りはやってませんｗ）
疲れやすくて、とてもﾌﾙﾀｲﾑ働けないので、時給の高さと勤務時間の短さ
だけで、選んでしまいました。
男嫌いで世間知らずだったからなれるのに2～３年くらいかかりましたが。
もう年齢制限であかんやろ、と思うのですが実年齢より10歳くらい若く
見えるから今んところﾘﾀﾘﾝのんでなんとかやってます、
でもこれから忙しくなる季節だ･･･体が保つかな。
前に勤めてた事務所のﾏﾏ曰く「女はつぶしがきくからね」
確かに･･･
800 ：優しい名無しさん：03/09/18 00:57 ID:ky7HlbUy
801 ：優しい名無しさん：03/09/18 01:53 ID:sOWWlLL2
一村、うざいから死んで
802 ：優しい名無しさん：03/09/18 06:10 ID:lJOR1vvv
803 ：優しい名無しさん：03/09/18 06:48 ID:JdJLwUD4
質問です。
ひきこもりの人ってどうやって生活してるんですか？
やっぱり親に頼ってるんでしょうか？
自分もバイトを辞めてひきこもり生活に入りそうなので、教えてもらいたいです。お願いします。
ひきこもりの人ってどうやって生活してるんですか？
やっぱり親に頼ってるんでしょうか？
自分もバイトを辞めてひきこもり生活に入りそうなので、教えてもらいたいです。お願いします。
>>803さん
私は親に食べさせてもらってます。
仕事をしたいです。社会人として責任を持ちたいです。
だけど、自分で道を切り開く(面接)、勇気もパワーもありません。
自分が本当に情けなくて、生きているのが恥かしいです。。。
ごめんなさい、愚痴になりましたね。
私は親に食べさせてもらってます。
仕事をしたいです。社会人として責任を持ちたいです。
だけど、自分で道を切り開く(面接)、勇気もパワーもありません。
自分が本当に情けなくて、生きているのが恥かしいです。。。
ごめんなさい、愚痴になりましたね。
806 ：優しい名無しさん：03/09/18 10:53 ID:8bOujcP2
レス、有難うございます。
>>804さん、806さん
やっぱりそうですか。自分も申し訳ない気持ちでいっぱいですが、いろいろ問題があって
行動を起こすのが怖い。結局、社会に馴染めないんだなと思ってます。
>>805さん
鬱病とＰＤだったのですが、かなり回復してきたのでバイトを始めました。
そしたらそこの研修で嫌な先輩社員がいまして、精神的に参ってしまいました。
で、店長に直接話をした所、話が良くない方向へ流れそうなので辞めようかと思ってる次第です。
結局、店長と話をして、最後に「今の話が理解できないなら今すぐ帰ってもらっていい」
と言われたので、労基法を話に出して反論した所、店長がキレた。
話自体は普通に終わったのだが、もうその店長の下で働く気が起きなくなりました。
まだバイトし始めて２ヶ月ぐらいだったので、もう仕事をするのが(人間関係も)怖くなってしまいました。
>>804さん、806さん
やっぱりそうですか。自分も申し訳ない気持ちでいっぱいですが、いろいろ問題があって
行動を起こすのが怖い。結局、社会に馴染めないんだなと思ってます。
>>805さん
鬱病とＰＤだったのですが、かなり回復してきたのでバイトを始めました。
そしたらそこの研修で嫌な先輩社員がいまして、精神的に参ってしまいました。
で、店長に直接話をした所、話が良くない方向へ流れそうなので辞めようかと思ってる次第です。
結局、店長と話をして、最後に「今の話が理解できないなら今すぐ帰ってもらっていい」
と言われたので、労基法を話に出して反論した所、店長がキレた。
話自体は普通に終わったのだが、もうその店長の下で働く気が起きなくなりました。
まだバイトし始めて２ヶ月ぐらいだったので、もう仕事をするのが(人間関係も)怖くなってしまいました。
お久し振りです。
先日、またやってしまいました。遅刻…。
新人だからと大目に見ていた上司もついにキレてしまいました。
もちろん、同じ部署のみんなも引きっ放しで
数日間、誰にも声を掛けられないほど空気が重くなりました。
でもそれからは遅刻してないので、これから少しずつ会社の信用を取り戻して行きたいと思います。
そんな訳で、私は会社に遅刻しない為に２２時には就寝しています。
今日ももう眠剤投入しました。
会社から帰って何時間もしないうちに就寝するので一日がめちゃめちゃ早く感じます。
でも、そのぶん朝早く起きられるし、気分もいいのでこれで良かったと思います。
それでは、また報告します。m(__)m
先日、またやってしまいました。遅刻…。
新人だからと大目に見ていた上司もついにキレてしまいました。
もちろん、同じ部署のみんなも引きっ放しで
数日間、誰にも声を掛けられないほど空気が重くなりました。
でもそれからは遅刻してないので、これから少しずつ会社の信用を取り戻して行きたいと思います。
そんな訳で、私は会社に遅刻しない為に２２時には就寝しています。
今日ももう眠剤投入しました。
会社から帰って何時間もしないうちに就寝するので一日がめちゃめちゃ早く感じます。
でも、そのぶん朝早く起きられるし、気分もいいのでこれで良かったと思います。
それでは、また報告します。m(__)m
810 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/18 21:47 ID:vmA0lXKa
またトリップ忘れました。失礼。↑
>>808
昨日限りでバイトを辞めました。
自分では、鬱から発展して社会的引き篭もりになってしまうんじゃないかと考えています。
バイト先で鬱になる要因も様々あったので、それが引き金になって社会的引き篭もりの
原因となったんだと思います。まだ引き篭もりというほど引き篭もってないですが。
昨日限りでバイトを辞めました。
自分では、鬱から発展して社会的引き篭もりになってしまうんじゃないかと考えています。
バイト先で鬱になる要因も様々あったので、それが引き金になって社会的引き篭もりの
原因となったんだと思います。まだ引き篭もりというほど引き篭もってないですが。
813 ：優しい名無しさん：03/09/19 17:53 ID:3WB4lQcW
>>811
何のバイトしたの？
何のバイトしたの？
814 ： ：03/09/19 18:41 ID:79kpq67S
>>812
そうなんですか。初めて知りました。
って事は自分は引きこもりじゃないって事ですかね。ま、呼び方はどうあれ症状が・・・
って感じですけどね。
>>813
ゲーセンで接客です。接客自体に問題はなかったのですけど、上司や同僚に嫌な奴が
いて、それで精神的に参ってしまったんです。で、人間関係が嫌になりました。
そうなんですか。初めて知りました。
って事は自分は引きこもりじゃないって事ですかね。ま、呼び方はどうあれ症状が・・・
って感じですけどね。
>>813
ゲーセンで接客です。接客自体に問題はなかったのですけど、上司や同僚に嫌な奴が
いて、それで精神的に参ってしまったんです。で、人間関係が嫌になりました。
816 ：優しい名無しさん：03/09/19 20:30 ID:3WB4lQcW
>>818
ひきこもりのスレでひきこもりようなクズとはなんだよ、おい。
ひきこもりのスレでひきこもりようなクズとはなんだよ、おい。
うつ病 ＞ ひきこもり
どっち上か下かなんて考えても仕方ない。
本人たちがどうにもならない不安に囲まれていることに変わりない。
本人たちがどうにもならない不安に囲まれていることに変わりない。
822 ：優しい名無しさん：03/09/20 00:24 ID:AToUbEE2
ここはメンヘル板なので、精神病療養中の人間のことを
引きこもりと言ってる。
ヒキ板とは意味が違う
引きこもりと言ってる。
ヒキ板とは意味が違う
823 ：優しい名無しさん：03/09/20 14:06 ID:We5rGEn/
自殺すればぁ？
先物ってどういういみ？
>>816,818
ドキュソっぽいのは数人いましたが、他のバイトは普通の大学生ばっかりでしたし、
社員もかなりフランクに話が出来る人ばかりでした。ただそれでも馴染めなかった。
店長と嫌なバイトくんと話をした時、店長の奥さんが強迫神経症とＰＤで悩んでいる話しが出た。
それで一旦話が終わったら、店長と１対１で話し、自分も鬱とＰＤである事を言った。
そしたら店長自体も少し鬱病であると発覚した。店長はまともな人だと思っていたが
話し合いの中で少しドキュソな感じを受けた。それに加えて鬱だったとは、って感じでした。
鬱でも結果的に今引きこもりになって、社会復帰が困難になりつつある以上、
自分も引きこもりの部類に入るかもしれないのです。それは>>821さんが言っている通り
だと思います。なんか文章読みづらいですね、すみません。
ドキュソっぽいのは数人いましたが、他のバイトは普通の大学生ばっかりでしたし、
社員もかなりフランクに話が出来る人ばかりでした。ただそれでも馴染めなかった。
店長と嫌なバイトくんと話をした時、店長の奥さんが強迫神経症とＰＤで悩んでいる話しが出た。
それで一旦話が終わったら、店長と１対１で話し、自分も鬱とＰＤである事を言った。
そしたら店長自体も少し鬱病であると発覚した。店長はまともな人だと思っていたが
話し合いの中で少しドキュソな感じを受けた。それに加えて鬱だったとは、って感じでした。
鬱でも結果的に今引きこもりになって、社会復帰が困難になりつつある以上、
自分も引きこもりの部類に入るかもしれないのです。それは>>821さんが言っている通り
だと思います。なんか文章読みづらいですね、すみません。
本物のひきこもりでも、精神病でも社会復帰が難しいのは同じ。
828 ：優しい名無しさん：03/09/23 03:17 ID:2AF0tyLX
就職面接のときにヒキってた期間の内容を聞かれた場合。
①どうしてもやってみたい事があったので、関連したバイトを。
⇒ 何がやりたかったのか、どんなバイトか予め考えておく必要アリ。
②何も資格をもっておらず、このままでは社会に貢献する事が出来ないと思い、役に立ちそうな資格を取得する事にすべてを費やしました。
⇒ 実際にいくつか資格を持っている必要アリ。
③前の職場で貯めた資金でＩＴ関連の事業を起こし、しばらく奮闘していました。
ただ、予想以上に競争が激しく（自分も甘かったとは思いますが）、結局投資額すら
回収できずに会社を閉じざるをえませんでした。
①どうしてもやってみたい事があったので、関連したバイトを。
⇒ 何がやりたかったのか、どんなバイトか予め考えておく必要アリ。
②何も資格をもっておらず、このままでは社会に貢献する事が出来ないと思い、役に立ちそうな資格を取得する事にすべてを費やしました。
⇒ 実際にいくつか資格を持っている必要アリ。
③前の職場で貯めた資金でＩＴ関連の事業を起こし、しばらく奮闘していました。
ただ、予想以上に競争が激しく（自分も甘かったとは思いますが）、結局投資額すら
回収できずに会社を閉じざるをえませんでした。
>>828
多いに参考にさせていただきます
多いに参考にさせていただきます
小林よしのり
戦争論1,2,3
西部すすむ
国民の道徳
読んでみな。
日本の問題がわかるよ。
戦争論1,2,3
西部すすむ
国民の道徳
読んでみな。
日本の問題がわかるよ。
831 ：優しい名無しさん：03/09/26 21:07 ID:7rgT7xyZ
北海道の警備会社で俺がバイトして体験したこと
・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・誘導業務で事故を起こしたらなぜか保険使わずに警備員に請求（脅し取る）
・他人に自分の勤め先の社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した、事故死
・電話で女性社員に大声を出したと因縁をつけセクハラ罰金名目で金を取る社長
・新人教育が法定の半分。会社の駐車場で旗振って教育終わり。
・求人広告の条件にウソを書く（仕事たくさんありますなどと書いてあるが嘘）
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社（北朝鮮）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・理不尽だらけの会社（黒いものでも白いと言わなければ即解雇）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）・・・興信所
・会社の前が違法駐車の山。付近住民から警察に常に苦情が行く。
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている（北朝鮮）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・業務に使う物品の購入がほとんど個人負担。
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る。
・警備業協会や警察の事情聴取が入る。
・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・誘導業務で事故を起こしたらなぜか保険使わずに警備員に請求（脅し取る）
・他人に自分の勤め先の社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した、事故死
・電話で女性社員に大声を出したと因縁をつけセクハラ罰金名目で金を取る社長
・新人教育が法定の半分。会社の駐車場で旗振って教育終わり。
・求人広告の条件にウソを書く（仕事たくさんありますなどと書いてあるが嘘）
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社（北朝鮮）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・理不尽だらけの会社（黒いものでも白いと言わなければ即解雇）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）・・・興信所
・会社の前が違法駐車の山。付近住民から警察に常に苦情が行く。
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている（北朝鮮）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・業務に使う物品の購入がほとんど個人負担。
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る。
・警備業協会や警察の事情聴取が入る。
832 ：優しい名無しさん：03/09/26 22:34 ID:EDgtgBtV
>>831
ご苦労様です。あなたは現在は何をなさってるのですか？
あと、バイトでそんなに厳しいんですか？
そういえば、大型トラックとか、ずっとブルーカラーを渡り歩いてきた俺の父親が
「警備員が一番つらい。１日中つっ立ってて楽そうに見えるが、現実は逆」と言ってたので。
ご苦労様です。あなたは現在は何をなさってるのですか？
あと、バイトでそんなに厳しいんですか？
そういえば、大型トラックとか、ずっとブルーカラーを渡り歩いてきた俺の父親が
「警備員が一番つらい。１日中つっ立ってて楽そうに見えるが、現実は逆」と言ってたので。
先週の木曜で会社を辞めました。４ヶ月しか続きませんでした。
欝できつかったし、その前に、土曜に仕事を入れられて、
土曜は病院に行きたいから休ませてほしいというと、
「死にはしませんから大丈夫です。出てください」
と言われたこともあります。
そう言われて気持ちの張りがぷっつりと切れてしまったようです。
でももう少しがんばって粘れば、仕事を続けられたようにも思えて
少し後悔もしています。
下の方で、「ここでガンバリズムを振りかざすのは場違い」というような
書き込みもありましたが、それも人それぞれのような気がします。
僕の場合はガンバリズムも必要じゃないかなぁ。
欝できつかったし、その前に、土曜に仕事を入れられて、
土曜は病院に行きたいから休ませてほしいというと、
「死にはしませんから大丈夫です。出てください」
と言われたこともあります。
そう言われて気持ちの張りがぷっつりと切れてしまったようです。
でももう少しがんばって粘れば、仕事を続けられたようにも思えて
少し後悔もしています。
下の方で、「ここでガンバリズムを振りかざすのは場違い」というような
書き込みもありましたが、それも人それぞれのような気がします。
僕の場合はガンバリズムも必要じゃないかなぁ。
>>833
私も二週間前に離職しましたが、同じ思いを抱いています。
もうちょっとがんばれば、続けられたんじゃないのか、もうちょっと
努力すれば、なんとかなったのではないか、などの思いが常に
付きまとってきます。苦しい。
私も二週間前に離職しましたが、同じ思いを抱いています。
もうちょっとがんばれば、続けられたんじゃないのか、もうちょっと
努力すれば、なんとかなったのではないか、などの思いが常に
付きまとってきます。苦しい。
835 ：優しい名無しさん：03/09/28 11:34 ID:hAtvt+6Y
>>833
>>834
私は5月末で退職しましたが、まったく同じ思いに苦しんでいます。
もうちょっと頑張ればどうにかなったのではないか、
あんなにいい職場を辞めるのはもったいなかったのではないか
と思っております。
>>834
私は5月末で退職しましたが、まったく同じ思いに苦しんでいます。
もうちょっと頑張ればどうにかなったのではないか、
あんなにいい職場を辞めるのはもったいなかったのではないか
と思っております。
837 ：優しい名無しさん：03/09/28 12:42 ID:eDLnR9fx
>>836
やめちまったもんはしょうがねえ。
自分せめても事態は悪化するだけ。
「もう少し頑張ればよかった」なんて過去のこと言っても意味ねえ。
「苦しい」なんていいから少しでも笑いなさい。
それが第一歩となる。なんてな、ウホ！！！
やめちまったもんはしょうがねえ。
自分せめても事態は悪化するだけ。
「もう少し頑張ればよかった」なんて過去のこと言っても意味ねえ。
「苦しい」なんていいから少しでも笑いなさい。
それが第一歩となる。なんてな、ウホ！！！
>>838
自分のスレの宣伝？
自分のスレの宣伝？
私も会社辞めた後の後悔、ありました。
でも、もういまさら戻れないのですし、（もし戻れるかた居たらそれは別として）
これから辞めたからどうしていくか、をじっくり考えたほうがぜんぜんいいです。
過去はちょっとしまっておきましょうよ。今は、 これから のこと
でも、もういまさら戻れないのですし、（もし戻れるかた居たらそれは別として）
これから辞めたからどうしていくか、をじっくり考えたほうがぜんぜんいいです。
過去はちょっとしまっておきましょうよ。今は、 これから のこと
>>841
その返しはないだろう。
その返しはないだろう。
843 ：優しい名無しさん：03/09/29 00:45 ID:r/xqXlhZ
レスありがとうございました。
次は衝動的に辞めるとかはしないようにしたいです。
調子が悪いなりに働くということがなかなか難しくて、
とにかく朝仕事場に行くことが辛かったのと、
午前中は頭が重くて体もだるいしでつぶれちゃいました。
次の会社を探していますが、また面接で、
どうして前の会社をたった４ヶ月で辞めたのかとか
聞かれるんだろうなあと気が重いです。
何かうまい理由を考えないとですね
次は衝動的に辞めるとかはしないようにしたいです。
調子が悪いなりに働くということがなかなか難しくて、
とにかく朝仕事場に行くことが辛かったのと、
午前中は頭が重くて体もだるいしでつぶれちゃいました。
次の会社を探していますが、また面接で、
どうして前の会社をたった４ヶ月で辞めたのかとか
聞かれるんだろうなあと気が重いです。
何かうまい理由を考えないとですね
18年無駄使い、って言う奴いるけど、
15歳くらいで死んじゃう人を思えば、
マジ贅沢に暮らせてラッキーだったのでは。
それくらいひらきなおんないとー。
15歳くらいで死んじゃう人を思えば、
マジ贅沢に暮らせてラッキーだったのでは。
それくらいひらきなおんないとー。
>>845
15で死ぬのが、33まで伸びたのは、それだけでもよしとするべきだよね。
15で死ぬのが、33まで伸びたのは、それだけでもよしとするべきだよね。
虚しい人生観だね。
そもそも15で死んだ人間と比べる事自体がナンセンス
851 ：優しい名無しさん：03/09/30 21:34 ID:yrKbes1I
あの・・・。
自殺したいんですが、遠慮あるんですか？
死んでみてください。殺しますよ。
自殺したいんですが、遠慮あるんですか？
死んでみてください。殺しますよ。
↑外国の方ですか？
853 ：優しい名無しさん：03/09/30 21:48 ID:JqnlIsoo
ど短期バイトなら行けるんでは？
クリスマスケーキづくり４日間とか、一日だけのバイトとか。
そういうの少しずつやっていけば少しずつ自信を取り戻せて
契約期間３ヶ月だけの工場派遣とかできるようになってくる。
クリスマスケーキづくり４日間とか、一日だけのバイトとか。
そういうの少しずつやっていけば少しずつ自信を取り戻せて
契約期間３ヶ月だけの工場派遣とかできるようになってくる。
デイケア
↓
短期バイト
↓
バイト
↓
派遣社員、契約社員
↓
正社員
↓
短期バイト
↓
バイト
↓
派遣社員、契約社員
↓
正社員
855 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/09/30 22:57 ID:bjuAPm0X
御無沙汰しています。
明日で入社３ヶ月目になります、なんとか元気に頑張っています。
相変わらず、昼食は一人で食べていますが、
同じ部署の人達と少しずつ会話をするようになってきました。
といっても一言二言ぐらいのもんです。
「おはようございます、今日は天気いいですね。」って感じ。
でも、そんな一言が私の口から出るようになったのは大きな進歩です。
そして、言葉を交わす勇気が持てると、次にそれは必ず自信になります。
そして、その次は前よりもスムーズに言葉が言えるようになります。
そんな感じで、日々ほんの少しずつですが、前に向かって助走をつけてる感じです。
去年の今頃、私は気付かぬうちに鬱になっていて、引きこもっていました。
とにかく人が怖くて母親とも目を合わせられませんでした。
もちろん、言葉を吐き出すことも出来なくなっていました。
感情を表現することそのものが、どんなことだったのか、全くわからなくなりました。
というか、「感情」がわからなかったですね…。
いつも頭の中が真っ白で、そんな自分を責めることしかできなくて、でもその中に安らぎを見つけようとして
必死にもがき苦しんでいました。
でも、親や友人に心配をかけたくないので顔を引きつらせながらも必死に普通を装っていました。
鬱のつらさは痛いほどわかります。
みなさん、必ずうつは治ります。
だから、どうか焦らないで元気になることだけを考えて下さい。
足が折れているのに走ろうとするのは危険なことです。
自分にOKを出せるまでは、ご自分を労わってあげて下さい。
明日で入社３ヶ月目になります、なんとか元気に頑張っています。
相変わらず、昼食は一人で食べていますが、
同じ部署の人達と少しずつ会話をするようになってきました。
といっても一言二言ぐらいのもんです。
「おはようございます、今日は天気いいですね。」って感じ。
でも、そんな一言が私の口から出るようになったのは大きな進歩です。
そして、言葉を交わす勇気が持てると、次にそれは必ず自信になります。
そして、その次は前よりもスムーズに言葉が言えるようになります。
そんな感じで、日々ほんの少しずつですが、前に向かって助走をつけてる感じです。
去年の今頃、私は気付かぬうちに鬱になっていて、引きこもっていました。
とにかく人が怖くて母親とも目を合わせられませんでした。
もちろん、言葉を吐き出すことも出来なくなっていました。
感情を表現することそのものが、どんなことだったのか、全くわからなくなりました。
というか、「感情」がわからなかったですね…。
いつも頭の中が真っ白で、そんな自分を責めることしかできなくて、でもその中に安らぎを見つけようとして
必死にもがき苦しんでいました。
でも、親や友人に心配をかけたくないので顔を引きつらせながらも必死に普通を装っていました。
鬱のつらさは痛いほどわかります。
みなさん、必ずうつは治ります。
だから、どうか焦らないで元気になることだけを考えて下さい。
足が折れているのに走ろうとするのは危険なことです。
自分にOKを出せるまでは、ご自分を労わってあげて下さい。
>>858
脳内体験談。
脳内体験談。
>>853
自分が逝けば？
自分が逝けば？
みんな似たようなもんだろ。
俺は上品で高貴な育ちだけど。
俺は上品で高貴な育ちだけど。
863 ：優しい名無しさん：03/10/04 00:37 ID:jGnzUbKr
俺は貧乏だったけど鬱になったよ
育ちは関係ない
育ちは関係ない
久しぶりにここ来たけど、愚さん相変わらずがんばってますね。
悩んで、考えて、いい報告があったり、ほんと励まされるよ。
私も愚さんみたいにがんばりたい。時々はここに来てね。
悩んで、考えて、いい報告があったり、ほんと励まされるよ。
私も愚さんみたいにがんばりたい。時々はここに来てね。
私も愚さんの書き込みに励まされてバイト始めました。
始めてすぐには、パニック障害おこして早退とか多かったんだけど、
今週１週間はパニックも起こさず、きちんと１週間働けました。
愚さんのいうとおり、焦らなければほんの少しでも前進できるということがわかりました。
愚さん、ありがとうございます。
鬱でもヒキコモリでも少しずつ頑張れば社会復帰していけるということを、教えてもらえました。
始めてすぐには、パニック障害おこして早退とか多かったんだけど、
今週１週間はパニックも起こさず、きちんと１週間働けました。
愚さんのいうとおり、焦らなければほんの少しでも前進できるということがわかりました。
愚さん、ありがとうございます。
鬱でもヒキコモリでも少しずつ頑張れば社会復帰していけるということを、教えてもらえました。
866 ：優しい名無しさん：03/10/05 17:21 ID:DqVFEXeA
>>860
行ったから言っている
行ったから言っている
867 ：優しい名無しさん：03/10/05 18:03 ID:HtGESB8y
>>866
男性ですか？
男性ですか？
868 ：優しい名無しさん：03/10/05 19:19 ID:DqVFEXeA
>>867
♀ですが
♀ですが
869 ：優しい名無しさん：03/10/05 19:39 ID:Sv4bgwZk
引きこもりにしても欝にしても、要は楽しみ下手なんだな。
貧乏でもいつも笑っている発展途上国の子供みたいにできないの。
おれは欝も引きこもりも経験あるけど、要は自分可愛さ100万倍なの。
そういう状態でも生きていけてけるのは周囲のおかげなのにね。
そう思えば悩む暇なし。すぐに外出て道の掃き掃除でも始められるのに。
貧乏でもいつも笑っている発展途上国の子供みたいにできないの。
おれは欝も引きこもりも経験あるけど、要は自分可愛さ100万倍なの。
そういう状態でも生きていけてけるのは周囲のおかげなのにね。
そう思えば悩む暇なし。すぐに外出て道の掃き掃除でも始められるのに。
昨日、９時～17時まで働けました！！
手足が痺れてて、喉もからからで、息苦しくて、フラフラで、
今までなら即早退してた状態だったのに、
そんな状態でも、フルタイム？キチンとこなせたのですごく感激して、嬉しくて、
仕事あがった瞬間に泣き出しちゃって、大変でしたｗ
頑張れば、ちゃんとできるんだなぁと思いました。
これも前進ですよね？
このあとで、病院に薬貰いにいったんですが、
病院の先生にも、「やればできる」って、誉められてさらに嬉しかった。
でも、そのとたん力抜けちゃって、しばらく動けなかったです。
今日は、お休みなんでゆっくり休みます。
いつか、愚さんみたいに、正社員でちゃんと働けるようになるといいなぁと思っています。
手足が痺れてて、喉もからからで、息苦しくて、フラフラで、
今までなら即早退してた状態だったのに、
そんな状態でも、フルタイム？キチンとこなせたのですごく感激して、嬉しくて、
仕事あがった瞬間に泣き出しちゃって、大変でしたｗ
頑張れば、ちゃんとできるんだなぁと思いました。
これも前進ですよね？
このあとで、病院に薬貰いにいったんですが、
病院の先生にも、「やればできる」って、誉められてさらに嬉しかった。
でも、そのとたん力抜けちゃって、しばらく動けなかったです。
今日は、お休みなんでゆっくり休みます。
いつか、愚さんみたいに、正社員でちゃんと働けるようになるといいなぁと思っています。
871 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/10/07 15:07 ID:PEAsc1gH
踊れ！パン、パン（足元に銃を撃つ音）
お前ら踊りやがれ！パン、パン
土人の踊りを踊りやがれ！！パン、パン、パン
お前ら踊りやがれ！パン、パン
土人の踊りを踊りやがれ！！パン、パン、パン
872 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/10/07 15:11 ID:PEAsc1gH
なんで引きこもりから脱したがってるのか理解に苦しむよ。
>>870
おめでと。身体症状のある人だとフルタイムはきついよね。
私も体に出るんで、870さんがフルタイムやり通せたっていうのは
すごいと思うよ。私は今体がきつくて動けないでいるんだけど、きっと
本気出してやればできるんだろうな…。カキコ励まされます。
おめでと。身体症状のある人だとフルタイムはきついよね。
私も体に出るんで、870さんがフルタイムやり通せたっていうのは
すごいと思うよ。私は今体がきつくて動けないでいるんだけど、きっと
本気出してやればできるんだろうな…。カキコ励まされます。
874 ：優しい名無しさん：03/10/10 00:37 ID:Zm958EX5
保守
１週間前の俺の書き込みがすぐ上じゃねーかよ！
１週間前の俺の書き込みがすぐ上じゃねーかよ！
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。
つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を出してるよね。
引きこもりは小学生、中学生辺りで脱落した人はもうマジで無理
経験上、人格障害も多かった
ホント無理
経験上、人格障害も多かった
ホント無理
879 ： ：03/10/24 08:25 ID:TzRqQa4A
そのとおりなんですけどね。何回も躓いてますし。
でも、引篭ってばかりじゃいけないと思って頑張って外に出て行こうとしてるんです。
生活保護だけは、絶対にいやだから頑張っています。
無理って断言されちゃうと、すごく悲しいです。
でも、引篭ってばかりじゃいけないと思って頑張って外に出て行こうとしてるんです。
生活保護だけは、絶対にいやだから頑張っています。
無理って断言されちゃうと、すごく悲しいです。
881 ： ：03/10/24 09:32 ID:TzRqQa4A
>>880
無理とはすこし言い過ぎましたね、すみません。
私も>>878さんのように小中学校から引き篭もってる人間でまともな奴は見たことが無かったので。
まあ、でもよく考えて行動してくださいね。
中途半端な「頑張り」とやらで外に出られても周りの迷惑になるだけでしょうし。
あと＞＞そういう人達がどうせ社会に出ても変な所で躓いてまた引き篭もるんでしょうし。
そういう人達が社会に出てもどうせ変な所で躓いてまた引き篭もるんでしょうし。 ね。
修正ついでにゴミレス失礼しました。
無理とはすこし言い過ぎましたね、すみません。
私も>>878さんのように小中学校から引き篭もってる人間でまともな奴は見たことが無かったので。
まあ、でもよく考えて行動してくださいね。
中途半端な「頑張り」とやらで外に出られても周りの迷惑になるだけでしょうし。
あと＞＞そういう人達がどうせ社会に出ても変な所で躓いてまた引き篭もるんでしょうし。
そういう人達が社会に出てもどうせ変な所で躓いてまた引き篭もるんでしょうし。 ね。
修正ついでにゴミレス失礼しました。
次スレは立てるんですか？
このスレ立てた>>1はいなくなったようだが...。
このスレ立てた>>1はいなくなったようだが...。
883 ：優しい名無しさん：03/10/24 17:39 ID:U5zPuNzo
>882
１さんはどうなさったのか知りませんけど、スレ自体はネタスレだったような気がするので､
このまま消滅でもいいんじゃないかと思います。
でも、私自身は、愚さんの書き込みに励まされて外へでていくことを考えられたので、
他にももしそういう方がいらっしゃれば、メンヘルの社会復帰を語るスレとして残したい気はします。
>881
迷惑にならないように気をつけようとはしてるんですが、どこかで迷惑かけてるかもしれません。
ごめんなさい。でも、生活保護に頼って生きるよりは、少しでも社会に出て行きたいんです。
１さんはどうなさったのか知りませんけど、スレ自体はネタスレだったような気がするので､
このまま消滅でもいいんじゃないかと思います。
でも、私自身は、愚さんの書き込みに励まされて外へでていくことを考えられたので、
他にももしそういう方がいらっしゃれば、メンヘルの社会復帰を語るスレとして残したい気はします。
>881
迷惑にならないように気をつけようとはしてるんですが、どこかで迷惑かけてるかもしれません。
ごめんなさい。でも、生活保護に頼って生きるよりは、少しでも社会に出て行きたいんです。
ネットの世界でも中年引き篭もりはお荷物になりつつある傾向になってるぞー
若い時に頑張っとけ～、マジで
若い時に頑張っとけ～、マジで
885 ：優しい名無しさん：03/10/27 21:12 ID:4ASmnUbT
就職とはいっても町工場のアルバイト。面白くもなんともない「労働」
職場にいるのは、異常に頭の悪い老いた同僚。
愛想笑いで顔面がひきつりそうになる。
だから何も考えずに一心不乱に作業に打ち込む。
上司からは「よく働く」同僚からは「無愛想だ」と言われた。
毎日毎日疲れ果てて、帰りは楽しそうな同世代のカップルとは逆の方向に
薄汚い格好で肩を落として歩いていく。
「オレモアンナフウニサエナラナキャアイツラミタイニナレタノニ」
頭の中で同じ言葉がぐるぐるまわっている。
まあいいや、今日は金がある。
何かおいしいものでも食べようか。
それとも欲しかった高価なアレをおもいきって買ってみようか。
・・・
一人で高級レストラン、馬鹿馬鹿しい。
カッコイイ服を買う。誰にみせる？
高価なモノを買う。誰かに自慢できるか？
結局なんだと理由をつけて行くのは吉野屋。
買うのはクソつまらないエロ本。
家にかえる。
ただいまもいわずに自分の部屋へ直行する。
気を使って母親が出てくる。
適当にあしらうが、頭は余計重くなる。
わずかばかりの欲望を処理して、酒をくらって自分を強制終了する。
明日も仕事だ。
何のために？だれの為に？
考えるのもメンドクサイ。
ただやることがないからいくのだ。
何も考えない。考えたくない。
・・・そうつぶやいている内に、いつのまにか眠りにおちた。
職場にいるのは、異常に頭の悪い老いた同僚。
愛想笑いで顔面がひきつりそうになる。
だから何も考えずに一心不乱に作業に打ち込む。
上司からは「よく働く」同僚からは「無愛想だ」と言われた。
毎日毎日疲れ果てて、帰りは楽しそうな同世代のカップルとは逆の方向に
薄汚い格好で肩を落として歩いていく。
「オレモアンナフウニサエナラナキャアイツラミタイニナレタノニ」
頭の中で同じ言葉がぐるぐるまわっている。
まあいいや、今日は金がある。
何かおいしいものでも食べようか。
それとも欲しかった高価なアレをおもいきって買ってみようか。
・・・
一人で高級レストラン、馬鹿馬鹿しい。
カッコイイ服を買う。誰にみせる？
高価なモノを買う。誰かに自慢できるか？
結局なんだと理由をつけて行くのは吉野屋。
買うのはクソつまらないエロ本。
家にかえる。
ただいまもいわずに自分の部屋へ直行する。
気を使って母親が出てくる。
適当にあしらうが、頭は余計重くなる。
わずかばかりの欲望を処理して、酒をくらって自分を強制終了する。
明日も仕事だ。
何のために？だれの為に？
考えるのもメンドクサイ。
ただやることがないからいくのだ。
何も考えない。考えたくない。
・・・そうつぶやいている内に、いつのまにか眠りにおちた。
886 ：優しい名無しさん：03/10/27 21:15 ID:NH4JRRF5
２３歳５年間引篭もり・・・
中学登校拒否、高校は通信制
死にたい
中学登校拒否、高校は通信制
死にたい
>>886
２３歳ならまだまだチャンスあるよ・・・俺もうだめぽ
２３歳ならまだまだチャンスあるよ・・・俺もうだめぽ
>>883
私も中学時代、不登校でした。２１歳、同年代は大学生で就職活動の年齢です。
現在は神経症と格闘中ですが、
インターネットで相談しても電波・キチガイ扱いされるだけ．．．
自分では一生懸命考えて文章書いてるのに、悲しいです。
私もどうにかして働けるようになりたいです。
私も中学時代、不登校でした。２１歳、同年代は大学生で就職活動の年齢です。
現在は神経症と格闘中ですが、
インターネットで相談しても電波・キチガイ扱いされるだけ．．．
自分では一生懸命考えて文章書いてるのに、悲しいです。
私もどうにかして働けるようになりたいです。
中卒で２６歳の私はどうすればいいの…
人生経験が浅いんじゃなくて、人生経験が全くない。
私立の女子校で受験なしでそのまま高校に上がれたけど、
中学卒業時点でとても進学出来る状態じゃなかったので
あっさり退学してしまい、最初から高校に行っていない…。
中退じゃないから大検取ろうにも半端じゃなく教科が多いし…。
人生のほとんどを引きこもって過ごしています。死ぬしかないな。
人生経験が浅いんじゃなくて、人生経験が全くない。
私立の女子校で受験なしでそのまま高校に上がれたけど、
中学卒業時点でとても進学出来る状態じゃなかったので
あっさり退学してしまい、最初から高校に行っていない…。
中退じゃないから大検取ろうにも半端じゃなく教科が多いし…。
人生のほとんどを引きこもって過ごしています。死ぬしかないな。
というか大学行って何か状況が変わる？
就職しやすくなる？？
就職しやすくなる？？
>>892
それまでの経歴をある程度帳消しに出来る。
それまでの経歴をある程度帳消しに出来る。
894 ：優しい名無しさん：03/10/29 03:11 ID:tUyhCYZ7
俺も中学はほとんどいけなかったし、もっと言えば幼稚園・小学校も休みがちだった。
でも今はバイトやって自分的には結構頑張ってるつもり。
高校は20代になってから定時制に行っていたけど合っていたみたい。
>>885
何か趣味でも始めて世界を広げてみたら？
>>890
人生経験がないならこれから作ればいいんだよ
>>891さんの言うとおり大検は簡単。
通信制高校という手もある。リハビリになると思う。
少し慣れてきたらちょっと冒険してみてバイトを探すんだ
とにかくあせらず一歩一歩確実にやってみるといいと思う
でも今はバイトやって自分的には結構頑張ってるつもり。
高校は20代になってから定時制に行っていたけど合っていたみたい。
>>885
何か趣味でも始めて世界を広げてみたら？
>>890
人生経験がないならこれから作ればいいんだよ
>>891さんの言うとおり大検は簡単。
通信制高校という手もある。リハビリになると思う。
少し慣れてきたらちょっと冒険してみてバイトを探すんだ
とにかくあせらず一歩一歩確実にやってみるといいと思う
人生あきらめましたぽ…
21歳だけど中卒だよ。働いたことも無い。今年から通院中。
来年大検を受検しようかと思ってる。
通信教育とかあるけど22万ぐらいかかるから迷う。
中1から不登校だから勉強わからない・・・
来年大検を受検しようかと思ってる。
通信教育とかあるけど22万ぐらいかかるから迷う。
中1から不登校だから勉強わからない・・・
897 ：優しい名無しさん：03/10/29 18:59 ID:4MzmYuJr
思い返してみると幼稚園の頃から幼稚園に行くのが怖くて嫌でいつも泣きまくっていた。
親に無理やり連れて行かれた。真性社会不適合者なんだなと今思う
親に無理やり連れて行かれた。真性社会不適合者なんだなと今思う
898 ：優しい名無しさん：03/10/29 19:18 ID:5snB3IRk
自分は大学はでたけどエリートからはドロップアウトして今何とか
働いてる人。
大学受けようと思ってる人にアドバイス。
確かに新卒は社会経験なくても多めに見てもらえるし、最近は卒業時に
二十二、三じゃなくても許される。でも新卒で就職活動してまともな
所にとってもらえるのは２５、６くらいまでだと思う。それをこえると
今さら大学でててもね～ってなるよ。
だから入学するのは２２くらいまでしか意味無いんじゃないかな。
だから大学いくぐらなら、手に職つけたほうがいいと思う。
おすすめは看護士。確実に職はある。給料も高い。仕事はきついけど
いくつになってもやれる。精神病院とかぼけ老人病院とかなら、人がこないので
初任給で３０くらいもらえるよ。ここの人って精神病院抵抗ないっしょ？
他には歯科衛生士とか自動車整備士とか血液検査技士とか、専門学校でてて
手に職つけるのはどうだろう。まじでたいしたことない大学いくより
使えると思うけど。
働いてる人。
大学受けようと思ってる人にアドバイス。
確かに新卒は社会経験なくても多めに見てもらえるし、最近は卒業時に
二十二、三じゃなくても許される。でも新卒で就職活動してまともな
所にとってもらえるのは２５、６くらいまでだと思う。それをこえると
今さら大学でててもね～ってなるよ。
だから入学するのは２２くらいまでしか意味無いんじゃないかな。
だから大学いくぐらなら、手に職つけたほうがいいと思う。
おすすめは看護士。確実に職はある。給料も高い。仕事はきついけど
いくつになってもやれる。精神病院とかぼけ老人病院とかなら、人がこないので
初任給で３０くらいもらえるよ。ここの人って精神病院抵抗ないっしょ？
他には歯科衛生士とか自動車整備士とか血液検査技士とか、専門学校でてて
手に職つけるのはどうだろう。まじでたいしたことない大学いくより
使えると思うけど。
899 ：優しい名無しさん：03/10/29 20:47 ID:Gg/FQo75
工場は雇ってくれますが
900 ：優しい名無しさん：03/10/29 21:05 ID:Bt3M3/d+
>>898
看護士って男でもいいの？
看護士って男でもいいの？
901 ：優しい名無しさん：03/10/30 02:20 ID:6nKVqsgg
100人中２～３人は這い上がれると思うぞ。
だからガンガレ！
だからガンガレ！
903 ：898：03/10/30 19:30 ID:2ufiwyqz
>>900
もちろんいいよ。今は看護婦じゃなくて看護士って言うくらいだしな。
しかもうまいこと探せば、後で就職するのを条件に看護学校の学費を
出してくれたり貸してくれる病院もある。ぼけ老人病院とかあたってみる
いいと思われ。
もちろんいいよ。今は看護婦じゃなくて看護士って言うくらいだしな。
しかもうまいこと探せば、後で就職するのを条件に看護学校の学費を
出してくれたり貸してくれる病院もある。ぼけ老人病院とかあたってみる
いいと思われ。
904 ：優しい名無しさん：03/10/30 19:37 ID:WeSjP3r0
三十路だけど看護学校とか行けるのかな？？
>>898
いやいや
土木、建築、設備なんかのキツイ仕事を１年半ほどやってから普通の会社の面接行くと
結構面白がってくれるよ。
苦労話（本当に苦労するんだが）の２・３持ち出せば根性あると思ってくれるし。
あとはどうやって知性や統率力もろもろのアピールをするかだけど。
いやいや
土木、建築、設備なんかのキツイ仕事を１年半ほどやってから普通の会社の面接行くと
結構面白がってくれるよ。
苦労話（本当に苦労するんだが）の２・３持ち出せば根性あると思ってくれるし。
あとはどうやって知性や統率力もろもろのアピールをするかだけど。
あきらめて青木ヶ原樹海に行こう！
907 ：優しい名無しさん：03/10/31 20:56 ID:32RnQ/yX
aaa
大検取得率は四割だとか
うわー、ここ見ると不安になるので、
911 ：優しい名無しさん：03/11/03 20:18 ID:NvSDF5wH
＞896
それで将来不安にならない？
それで将来不安にならない？
不安だよ。でももう戻れない。
914 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/11/06 01:57 ID:lfHoNJvO
お久し振りです。
随分長いことここに来なかったので、私の書き込みを知らない人がほとんどかもしれませんね。
一応、今の状況を少し報告します。
８月に決まった仕事は、まだ辞めていません。
今月で４ヶ月目に入ります。
仕事の内容も覚え、ある程度は自分の判断で仕事を進められるようになりました。
今現在も、今の仕事を辞めようとは思っていません。
ただ、やっぱり人間関係を築くのは難しいです。
皆さんの期待を裏切るつもりはないけれど、私の場合、
病気だけのせいじゃなく、もともと人見知りの強い性格なのかもしれません。
いまだに会社で気軽に話し掛けられる人は居ませんし、昼食も一人で食べています。
だけど、私はそんな自分が可哀想だなんて思っていません。
自分でそうしたくてそうしているから。
一人になると、ものすごく落ち着くから。
でも、会社という組織の中で仕事をする、ということは
やっぱりチームワークとか重要なんですよね、信頼関係を築いて、人間関係が円滑でないと
物事を進めていく過程で必ず支障が出てくる。
会社の人間が団結出来るように、うちの会社はマメに親睦会があります。
でも、私、そういうのがものすごく苦手です。これも仕事のうちだって言われても
どうしたらいいのかわからないから本当に困ります。
随分長いことここに来なかったので、私の書き込みを知らない人がほとんどかもしれませんね。
一応、今の状況を少し報告します。
８月に決まった仕事は、まだ辞めていません。
今月で４ヶ月目に入ります。
仕事の内容も覚え、ある程度は自分の判断で仕事を進められるようになりました。
今現在も、今の仕事を辞めようとは思っていません。
ただ、やっぱり人間関係を築くのは難しいです。
皆さんの期待を裏切るつもりはないけれど、私の場合、
病気だけのせいじゃなく、もともと人見知りの強い性格なのかもしれません。
いまだに会社で気軽に話し掛けられる人は居ませんし、昼食も一人で食べています。
だけど、私はそんな自分が可哀想だなんて思っていません。
自分でそうしたくてそうしているから。
一人になると、ものすごく落ち着くから。
でも、会社という組織の中で仕事をする、ということは
やっぱりチームワークとか重要なんですよね、信頼関係を築いて、人間関係が円滑でないと
物事を進めていく過程で必ず支障が出てくる。
会社の人間が団結出来るように、うちの会社はマメに親睦会があります。
でも、私、そういうのがものすごく苦手です。これも仕事のうちだって言われても
どうしたらいいのかわからないから本当に困ります。
915 ：愚 ◆DUmB/DuuuM ：03/11/06 01:58 ID:lfHoNJvO
１０月に新人さんが入って来ました。
私が３ヶ月かけて覚えて来たことを、この人は一ヶ月で習得しました。
しかも、境界性人格障害っぽい感じです。すごく臭います。
他人を引っ掻き回すのが好きな感じです。
私は、ちょっと昔にボーダーの友達がいました。
とんでもない目に合いました｡
しつこくて、強引で、陰険で、執念深くて、反抗的で、押し付けがましくて、
自分が絶対で人の話は聞かないし…。
とにかく、喰らいついたら離れないスッポンみたいな人で、とても迷惑しました。
その子が、そのボーダー特有の雰囲気を持っているので、気味が悪いです。
過剰に愛想が良いところとか、過剰に気が利くところとか、広い意味で頭の回転が速いところとか、
絶対に一人にならないところとか…。その子が来てから少し私の仕事のバランスが崩れました。
私がその子を毛嫌いするようになったからです。
今ではその新人さんも私を無視するようになりました。
そして、もともと口数の少ない私は、さらに無口になり、
会社の女の子達と私は完全に隔離された状態で仕事をしています。
一人ぼっちは平気だし、むしろありがたいくらいなんだけど、
仕事でわからないことがあった時、わかる人に聞けない、っていうのがつらいです。
そんな感じで、今はあまり良い状態ではないですが、とりあえずは頑張ってます。
もっとみんなが元気になれそうな報告ができればいいんだけど、
でもとりあえずまだ会社は続いてるから…。
社会復帰を目指してる皆さんが、一日も早く安定した仕事に出会えることを願っています。
では、これからも頑張ります☆
また来ます。
私が３ヶ月かけて覚えて来たことを、この人は一ヶ月で習得しました。
しかも、境界性人格障害っぽい感じです。すごく臭います。
他人を引っ掻き回すのが好きな感じです。
私は、ちょっと昔にボーダーの友達がいました。
とんでもない目に合いました｡
しつこくて、強引で、陰険で、執念深くて、反抗的で、押し付けがましくて、
自分が絶対で人の話は聞かないし…。
とにかく、喰らいついたら離れないスッポンみたいな人で、とても迷惑しました。
その子が、そのボーダー特有の雰囲気を持っているので、気味が悪いです。
過剰に愛想が良いところとか、過剰に気が利くところとか、広い意味で頭の回転が速いところとか、
絶対に一人にならないところとか…。その子が来てから少し私の仕事のバランスが崩れました。
私がその子を毛嫌いするようになったからです。
今ではその新人さんも私を無視するようになりました。
そして、もともと口数の少ない私は、さらに無口になり、
会社の女の子達と私は完全に隔離された状態で仕事をしています。
一人ぼっちは平気だし、むしろありがたいくらいなんだけど、
仕事でわからないことがあった時、わかる人に聞けない、っていうのがつらいです。
そんな感じで、今はあまり良い状態ではないですが、とりあえずは頑張ってます。
もっとみんなが元気になれそうな報告ができればいいんだけど、
でもとりあえずまだ会社は続いてるから…。
社会復帰を目指してる皆さんが、一日も早く安定した仕事に出会えることを願っています。
では、これからも頑張ります☆
また来ます。
>>愚さん
916に同意です。
あなたとその相手、両方を管理している上司も悩んでるかもしれませんよ
まだまだ応援し続けますから、ガンガッテ！
916に同意です。
あなたとその相手、両方を管理している上司も悩んでるかもしれませんよ
まだまだ応援し続けますから、ガンガッテ！
いやー、それにしても
久々に愚さんのカキコ見れて安心したよ。
久々に愚さんのカキコ見れて安心したよ。
赤面症で就職できず困ったもんだ
>>919
ドモリや脳内真っ白症候群はないですか？
ドモリや脳内真っ白症候群はないですか？
愚さんが久しぶりに来てて、ちょっと安心しました。
職場の人間関係つらそうですね。
その人は、前に愚さんを苦しめた人とは別の人なんだし…とも思うけど、
一度痛い目にあっているなら、そんなふうに警戒してしまう気持ちもわかります。
カウンセリングとかで相談してもいいと思うし、
このスレじゃなくても2chで不安やストレスを書き込んで発散してみてもいいかも。
ボダ被害者スレとか覗いてみても、すごい神経質になっちゃってる人多いし
後遺症が残るもんなんだろうなと思います。
職場の人間関係つらそうですね。
その人は、前に愚さんを苦しめた人とは別の人なんだし…とも思うけど、
一度痛い目にあっているなら、そんなふうに警戒してしまう気持ちもわかります。
カウンセリングとかで相談してもいいと思うし、
このスレじゃなくても2chで不安やストレスを書き込んで発散してみてもいいかも。
ボダ被害者スレとか覗いてみても、すごい神経質になっちゃってる人多いし
後遺症が残るもんなんだろうなと思います。
メンヘラーでもメンヘラーが最大の敵となるなんて
923 ：レス名だけでごめん：03/11/11 13:01 ID:V9tV9S6h
レス名と１だけでれす、ごめん。
通信制大学はなに勉強してるんですか？私も取りたい科目あるけどうつでまだまだ無理そう。
仕事もやりがいある大事なことだろうけど、それだけじゃないと思う。今の自分の出来る範囲で十二分
だと思う。 それで生活費困るだったら、
市役所区役所へ。安心していこー！ おたがいに。。
通信制大学はなに勉強してるんですか？私も取りたい科目あるけどうつでまだまだ無理そう。
仕事もやりがいある大事なことだろうけど、それだけじゃないと思う。今の自分の出来る範囲で十二分
だと思う。 それで生活費困るだったら、
市役所区役所へ。安心していこー！ おたがいに。。
とりあえず保守。
次のスレどーすんの？
次のスレどーすんの？
次スレ欲しい。タイトルはどうしようね？
長期間ひきこもっている人ｐａｒｔ２
だめかな？
ヒキ板の雰囲気にあまりなじめないので
このスレいつもROMってる。
だめかな？
ヒキ板の雰囲気にあまりなじめないので
このスレいつもROMってる。
人生の大半を、ひきこもって暮らしてきた人 ２
単純に、今のタイトルに「２」つけるのでもいいかも。
「ひきこもり18年、もう就職できないの？ ２」
「ひきこもり18年、もう就職できないの？ ２」
【ﾒﾝﾍﾙ】ひきこもり18年、もう就職できないの？ Part2【ﾋｷ】
ちょっと長いけど、どうでしょう？
それからテンプレで長期メンヘルヒキ向けスレと明記するとか？
ちょっと長いけど、どうでしょう？
それからテンプレで長期メンヘルヒキ向けスレと明記するとか？
勇気が欲しいです。でも僕より厳しい状況にいるかもしれない皆さんに対して、勇気をくれ、とは言えない。
ですが、知恵をお借りしてもよいでしょうか？
勇気をもらえるスレ、教えていただけませんか？
だいぶ端折ってすいませんが。
ですが、知恵をお借りしてもよいでしょうか？
勇気をもらえるスレ、教えていただけませんか？
だいぶ端折ってすいませんが。
>>931
えーとそれが>1の案ってこと？
えーとそれが>1の案ってこと？
933 ：優しい名無しさん：03/11/24 12:02 ID:V2c9iFTn
age
934 ： ：03/11/24 18:57 ID:kKEv4L1a
短期バイトって受かりますか？
935 ：優しい名無しさん：03/11/24 18:59 ID:IpZUGjxY
>>934
いいえ
いいえ
936 ： ：03/11/24 19:42 ID:kKEv4L1a
>>935
そうですか・・・
そうですか・・・
短期バイトですら書類選考がある時代・・・。
938 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:19 ID:vP2FMRIJ
いっそのこと趣味を自分の職業にしてしまう「週末起業」という手もありますが。
前にテレビで12年近く引きこもってた人が今はレストランでバイトしてるって言ってたよ。
>>939
それは雇い主が理解してくれたってことですよね…。羨ましい。
私は半年以上バイトの面接に落ち続けています。職歴もなく
大した特技も明るさも貯金（自分で貯めたもの）もありません。
ですが頑張って仕事を探していかなければいけませんね…。
それは雇い主が理解してくれたってことですよね…。羨ましい。
私は半年以上バイトの面接に落ち続けています。職歴もなく
大した特技も明るさも貯金（自分で貯めたもの）もありません。
ですが頑張って仕事を探していかなければいけませんね…。
次スレどうする？
>>940
ある番組でデイケアの事が取り上げられてて、そこに通ってる人が言ってました。
ある番組でデイケアの事が取り上げられてて、そこに通ってる人が言ってました。
次スレは、このスレ自体ﾏﾀｰﾘ進行してるし、もう少ししてから
立てられるﾔｼが立てればいいのでは？
取りあえずテンプレでも用意しとけば？
タイトル例
ひきこもり18年、もう就職できないの? Part2
テンプレ例
ここは長期に渡ってメンヘル等でひきこもっている人達の為のスレです。
ヒキ板に馴染めない人もどうぞ。
ﾏﾀｰﾘsage進行でお願いします。
こんな感じでどうですか？
立てられるﾔｼが立てればいいのでは？
取りあえずテンプレでも用意しとけば？
タイトル例
ひきこもり18年、もう就職できないの? Part2
テンプレ例
ここは長期に渡ってメンヘル等でひきこもっている人達の為のスレです。
ヒキ板に馴染めない人もどうぞ。
ﾏﾀｰﾘsage進行でお願いします。
こんな感じでどうですか？
ヒキ板最低最悪。 あそこのせい（せいといえばせい）で俺はまた･･･
あれからもう半年以上もたった。怖かった。あそこは。
あれからもう半年以上もたった。怖かった。あそこは。
ヒキをばらしたら絶対に就職・バイトに就くのは無理だよ。
世の中は冷たいからねぇ…
世の中は冷たいからねぇ…
>>943
それでいいと思う。ありがとう。
それでいいと思う。ありがとう。
>>946
> ヒキをばらしたら絶対に就職・バイトに就くのは無理だよ。
そう思うけど嘘をつくのがこわくて、なかなか面接に行けないよ。
ばれたらどうしよう、突っ込んで質問されたらどうしようって。
働きだしたら何も経験ないの見抜かれると思うし。
そもそも何て言えばごまかせるのかわかんない・・・（´Д｀;）
> ヒキをばらしたら絶対に就職・バイトに就くのは無理だよ。
そう思うけど嘘をつくのがこわくて、なかなか面接に行けないよ。
ばれたらどうしよう、突っ込んで質問されたらどうしようって。
働きだしたら何も経験ないの見抜かれると思うし。
そもそも何て言えばごまかせるのかわかんない・・・（´Д｀;）
パソコンができればきっとバイトでやとってくれるよ。
おどおどしない方がいいと思うよ。
そうするとなんか挙動不審だなぁと思われて面接落とされちゃうんだよ。
自信なくても堂々としてね。
おどおどしない方がいいと思うよ。
そうするとなんか挙動不審だなぁと思われて面接落とされちゃうんだよ。
自信なくても堂々としてね。
立ち直れない・・・希望が持てない。
他人の前に行くと声が出なくなる。これじゃあ働けないよ。
他人の前に行くと声が出なくなる。これじゃあ働けないよ。
図書館か映画館で働けばいい。
人間は休んじゃいけないのかな。履歴書の空白がこんなに重いなんてさ。
例えば、就職を希望しても、雇用する側である会社が調査を行ったりとか
するのですか？
するとしたら、どのような調査ですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
するのですか？
するとしたら、どのような調査ですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
大学院を卒業して就職するとき
第一希望の会社の筆記試験突破したところで
叔父が 希望会社の親会社（鹿島建設）の重役と
仕事上のつながりもあり、かつゴルフ友達であることが判明
母がそれをきいて いちおう ヒトコト頼んでもらったそうです
面接当日の朝「100%大丈夫だから」と連絡が来ました
これでおちたら 明らかに私が原因だな などと思いつつ面接にいきました
まあ もちろん入れたわけですが
それから 数週間後 お隣のオバサンと母が話していたときに
どうも興信所らしきところが私の評判を聞きにきていたことが判明
逆隣にも聞きにいってみたところ そちらにも実はきていたらしい
内容的には うちがどういう家か 私がどういうムスメか と聞いていったらしい
「おばちゃんね も～ ＊＊チャンは 昔っから会うとちゃんと挨拶する子だって
ほめちぎっといたわよおおおおお。で？なにかご縁談？？？？」と・・・・( ;^^)ﾍ..
オバ様方の記憶があいまいなため
内定前だったのか 後だったのかが不明
また 調査をしたのが 私の希望会社だったのか
叔父の知人の重役さんだったのか それも不明
ただ 希望会社のほうは 子会社なので そこまでするとは思われず
おそらく 重役さんが口を利いた建前 あとからでも調査をかけたのではないかと思われ
今のご時世では家まで調べに来るのはあまりないと思われます
貴重な貴金属を扱うとか そういう仕事ならまた別でしょうか・・・・・
信用の大事な職種だと金融関係の信用調査にかけるくらいならするかもね
どのくらいつまんでるかとか・・・・
954さんのききたいことからずれてたらゴメンネ
第一希望の会社の筆記試験突破したところで
叔父が 希望会社の親会社（鹿島建設）の重役と
仕事上のつながりもあり、かつゴルフ友達であることが判明
母がそれをきいて いちおう ヒトコト頼んでもらったそうです
面接当日の朝「100%大丈夫だから」と連絡が来ました
これでおちたら 明らかに私が原因だな などと思いつつ面接にいきました
まあ もちろん入れたわけですが
それから 数週間後 お隣のオバサンと母が話していたときに
どうも興信所らしきところが私の評判を聞きにきていたことが判明
逆隣にも聞きにいってみたところ そちらにも実はきていたらしい
内容的には うちがどういう家か 私がどういうムスメか と聞いていったらしい
「おばちゃんね も～ ＊＊チャンは 昔っから会うとちゃんと挨拶する子だって
ほめちぎっといたわよおおおおお。で？なにかご縁談？？？？」と・・・・( ;^^)ﾍ..
オバ様方の記憶があいまいなため
内定前だったのか 後だったのかが不明
また 調査をしたのが 私の希望会社だったのか
叔父の知人の重役さんだったのか それも不明
ただ 希望会社のほうは 子会社なので そこまでするとは思われず
おそらく 重役さんが口を利いた建前 あとからでも調査をかけたのではないかと思われ
今のご時世では家まで調べに来るのはあまりないと思われます
貴重な貴金属を扱うとか そういう仕事ならまた別でしょうか・・・・・
信用の大事な職種だと金融関係の信用調査にかけるくらいならするかもね
どのくらいつまんでるかとか・・・・
954さんのききたいことからずれてたらゴメンネ
956 ：優しい名無しさん：03/12/02 18:51 ID:OAibnntG
今は不景気の為か調査する所は（￣□￣；）!! てなくらい迄
調査するね。特に素性調査と所によってはどの政治系統を
支持しているか。今や会社ぐるみで選挙票集めてどこぞの
議員とﾍﾞｯﾀﾘな所もあるからなぁ('A`)
でも、ま、働く事が可能なら採用側に合わせても
それはそれで良い事さね。
世の中ひきこもり状態以外にも働けなくなる事柄は
いくつか存在する。
例えば私の直面している問題 とある同和の連中の１人に
対してある事無い事言いふらして弱い者苛めするなと口論
した所、同和繋がりのネットワークぐるみで就職妨害とかね。
すごいよ、彼らの私怨と妄執は。同和出身の市役所から議員迄
様々な人使って執拗に勤めている会社や勤めようとしている所に
いやがらせ電話をかけ続けたり圧力をかけたり・・・
当然会社側も同和の連中の厄介さは少なくとも知識上はあるから
そこに目をつけられているとわかった一社員なんぞすぐに
首にはしないものの辞めさせるように動き始める。
警察は絶対動かない。同和出の職員もいるし組織絡みだから。
ま、追い詰められて自滅する事になる際には必ずやつらの
幾人かも道ずれにしてやる予定だけどね。。。
調査するね。特に素性調査と所によってはどの政治系統を
支持しているか。今や会社ぐるみで選挙票集めてどこぞの
議員とﾍﾞｯﾀﾘな所もあるからなぁ('A`)
でも、ま、働く事が可能なら採用側に合わせても
それはそれで良い事さね。
世の中ひきこもり状態以外にも働けなくなる事柄は
いくつか存在する。
例えば私の直面している問題 とある同和の連中の１人に
対してある事無い事言いふらして弱い者苛めするなと口論
した所、同和繋がりのネットワークぐるみで就職妨害とかね。
すごいよ、彼らの私怨と妄執は。同和出身の市役所から議員迄
様々な人使って執拗に勤めている会社や勤めようとしている所に
いやがらせ電話をかけ続けたり圧力をかけたり・・・
当然会社側も同和の連中の厄介さは少なくとも知識上はあるから
そこに目をつけられているとわかった一社員なんぞすぐに
首にはしないものの辞めさせるように動き始める。
警察は絶対動かない。同和出の職員もいるし組織絡みだから。
ま、追い詰められて自滅する事になる際には必ずやつらの
幾人かも道ずれにしてやる予定だけどね。。。
>>955
>>956
返信ありがとうございます。
興信所とか使って調べられたら、引きこもりなんてすぐバレてしまいますね。
職歴書に書かれてある会社に電話をかけて、人物調査をするぐらいなら
何とかなるかなと思ったのですが。
学歴もないし、引きこもりからの脱出ってなかなか難しいです。
>>956
返信ありがとうございます。
興信所とか使って調べられたら、引きこもりなんてすぐバレてしまいますね。
職歴書に書かれてある会社に電話をかけて、人物調査をするぐらいなら
何とかなるかなと思ったのですが。
学歴もないし、引きこもりからの脱出ってなかなか難しいです。
>>957
はっきりいうが。。。。。
私は採用関係の担当もやっている
ごめん 学歴もあまりない方の採用に当たって
わざわざ前の会社の電話番号を調べて電話するなんてことしません
履歴書に「懲戒」だの書いてあったり 面接でやめた理由をヘンにごまかしたら
その限りではないと思いますが・・・・・
ハンザイがらみでない限り 面接で異常な態度でない限り
そこまでする場合は よほど重要な職についてもらうときのことです
必然的に 学歴や職歴もいるような仕事の場合 ということに・・・・
フツウの事務職や営業職じゃそんなもんです
ある意味 自意識過剰すぎ
そんな 逆とらぬ狸の皮算用的なことを
ひきこもりからの脱出不能の理由にはしてほしくないな
はっきりいうが。。。。。
私は採用関係の担当もやっている
ごめん 学歴もあまりない方の採用に当たって
わざわざ前の会社の電話番号を調べて電話するなんてことしません
履歴書に「懲戒」だの書いてあったり 面接でやめた理由をヘンにごまかしたら
その限りではないと思いますが・・・・・
ハンザイがらみでない限り 面接で異常な態度でない限り
そこまでする場合は よほど重要な職についてもらうときのことです
必然的に 学歴や職歴もいるような仕事の場合 ということに・・・・
フツウの事務職や営業職じゃそんなもんです
ある意味 自意識過剰すぎ
そんな 逆とらぬ狸の皮算用的なことを
ひきこもりからの脱出不能の理由にはしてほしくないな
>>958
＞ごめん 学歴もあまりない方の採用に当たって
わざわざ前の会社の電話番号を調べて電話するなんてことしません
この頃、ハローワークに行っているのですが、
先日、紹介していただいたところに履歴書と職歴書を送ったのですが、
面接もしてもらえませんでした。（採用は面接してからの判断となっていたのに）
１社目だったので、少々堪えてしまいました。
ここを読んでいて、もしかして引きこもりがばれたのかな、と思って
しまいました。
抜け出す努力しても無駄？って、何だか悲しくなってしまいました。
学歴、低いです。高校中退です。（大検取っていますが）
３０歳過ぎていて、資格も、ｗｏｒｄ、ｅｘｃｅｌ（３級）ぐらい
しかありません。
希望は事務職なのですが。
ところで、今現在、趣味の知識を深めるために、週１回、学校に
行っているのですが、採用担当者の方にとっては、そういう人間は
避けたいというか、面倒に感じられるものでしょうか？
退学を求められたり、現実的に通学が不可能な状態になれば、
即座に退学する覚悟はできているのですが。
＞ごめん 学歴もあまりない方の採用に当たって
わざわざ前の会社の電話番号を調べて電話するなんてことしません
この頃、ハローワークに行っているのですが、
先日、紹介していただいたところに履歴書と職歴書を送ったのですが、
面接もしてもらえませんでした。（採用は面接してからの判断となっていたのに）
１社目だったので、少々堪えてしまいました。
ここを読んでいて、もしかして引きこもりがばれたのかな、と思って
しまいました。
抜け出す努力しても無駄？って、何だか悲しくなってしまいました。
学歴、低いです。高校中退です。（大検取っていますが）
３０歳過ぎていて、資格も、ｗｏｒｄ、ｅｘｃｅｌ（３級）ぐらい
しかありません。
希望は事務職なのですが。
ところで、今現在、趣味の知識を深めるために、週１回、学校に
行っているのですが、採用担当者の方にとっては、そういう人間は
避けたいというか、面倒に感じられるものでしょうか？
退学を求められたり、現実的に通学が不可能な状態になれば、
即座に退学する覚悟はできているのですが。
>>959
うちのばあい まず履歴書を送ってもらうばあいは 忙しいときです
忙しくていちいち 面接の時間が取れない場合 まず送ってもらい様子を見ます
書類を見てよさそうであれば 面接します
なのでいちいちそんな電話をかけるなどはしませんよ 気にしすぎです
面接してからの判断 というのは 書類選考のみではないという意味です
採用「は」 面接で判断する ということです
必ず面接をする といういみではありません
いちおう基本的なことなので覚えておくほうがいいと思われ・・・
高校中退でも 大検とってるのでしたら「努力」は理解してもらえると思います
うちの場合 書類を見て面接もしないのは
＊近いようで遠回りで来ないといけないから交通費が意外とかかる
＊職務経歴書・履歴書が ひとめで雑とわかる
＊あまりにも写真うつりが悪い
（服装がだらしない、髪がぼさぼさ、 顔色が悪い など清潔感がない場合）
本当にね いろんな履歴書が来るんですよ
信じられないような さわることすらしたくないような汚らしいのもきます
字が汚い上に 絶対走り書きしてる みたいなのとか・・・・・・
シミがついてる 二重線やXで訂正している など・・・・・
個人的には 学校に行っている人はいいと思います
私の場合は 向上心があると思いますね
私自身 仕事とは関係ない言語の語学学校に行ってますから・・・・・
ただし 仕事上必要なときに学校をタテに仕事を休んだり残業を断る人は別・・・・
ただそれが資格の学校で 明らかにその資格がうちの会社と関係がないようであれば
（医療事務とか トリマーとか） いい人でも採用はしません
なぜなら 資格が取れたらやめてしまうことがミエミエだから・・・・
うちのばあい まず履歴書を送ってもらうばあいは 忙しいときです
忙しくていちいち 面接の時間が取れない場合 まず送ってもらい様子を見ます
書類を見てよさそうであれば 面接します
なのでいちいちそんな電話をかけるなどはしませんよ 気にしすぎです
面接してからの判断 というのは 書類選考のみではないという意味です
採用「は」 面接で判断する ということです
必ず面接をする といういみではありません
いちおう基本的なことなので覚えておくほうがいいと思われ・・・
高校中退でも 大検とってるのでしたら「努力」は理解してもらえると思います
うちの場合 書類を見て面接もしないのは
＊近いようで遠回りで来ないといけないから交通費が意外とかかる
＊職務経歴書・履歴書が ひとめで雑とわかる
＊あまりにも写真うつりが悪い
（服装がだらしない、髪がぼさぼさ、 顔色が悪い など清潔感がない場合）
本当にね いろんな履歴書が来るんですよ
信じられないような さわることすらしたくないような汚らしいのもきます
字が汚い上に 絶対走り書きしてる みたいなのとか・・・・・・
シミがついてる 二重線やXで訂正している など・・・・・
個人的には 学校に行っている人はいいと思います
私の場合は 向上心があると思いますね
私自身 仕事とは関係ない言語の語学学校に行ってますから・・・・・
ただし 仕事上必要なときに学校をタテに仕事を休んだり残業を断る人は別・・・・
ただそれが資格の学校で 明らかにその資格がうちの会社と関係がないようであれば
（医療事務とか トリマーとか） いい人でも採用はしません
なぜなら 資格が取れたらやめてしまうことがミエミエだから・・・・
>>960
＞ハローワークは求人のサクラも多いと聞くので、たまたま紹介件数稼ぎの
ために無理矢理作った求職状のところに当たってしまっただけでは？
求人率を上げるために、頼まれて求人票を出していたとか？
でも、そういうふうに考えると、何だか気持ちが楽になります。
＞ハローワークは求人のサクラも多いと聞くので、たまたま紹介件数稼ぎの
ために無理矢理作った求職状のところに当たってしまっただけでは？
求人率を上げるために、頼まれて求人票を出していたとか？
でも、そういうふうに考えると、何だか気持ちが楽になります。
>>961
＞うちの場合 書類を見て面接もしないのは
＊近いようで遠回りで来ないといけないから交通費が意外とかかる
＊職務経歴書・履歴書が ひとめで雑とわかる
＊あまりにも写真うつりが悪い
（服装がだらしない、髪がぼさぼさ、 顔色が悪い など清潔感がない場合）
写真、思い当たることがあります。
ハローワークで紹介していただいたところに履歴書を送る際、手元に
証明写真がなかったので、デジカメで撮影した写真を添付しました。
撮影場所が室内で明るさが足りなかったためか、写真全体が暗く、粒子も
荒いものでした。
やはり、きちんとした証明写真のほうがいいのでしょうか？
履歴書、職歴書はパソコンでつくり、あいさつ文を添えて封書で
出しました。
職歴書は…、どうしても雑な感じになってしまいます。
してきたこと（出来ることだけしか）書きたくないので。
アルバイトをしていたことがあるので、そのときしていた内容を書いて
いますが、パソコンでの書類作成と来客対応だけでしたので。
＞ただそれが資格の学校で 明らかにその資格がうちの会社と関係がないようであれば
そういう学校ではありません。
公的な学校ですが、ほとんどの方がハッピーリタイヤされたような方
ばかりです。
本当に趣味の知識を深めるためだけです。
＞うちの場合 書類を見て面接もしないのは
＊近いようで遠回りで来ないといけないから交通費が意外とかかる
＊職務経歴書・履歴書が ひとめで雑とわかる
＊あまりにも写真うつりが悪い
（服装がだらしない、髪がぼさぼさ、 顔色が悪い など清潔感がない場合）
写真、思い当たることがあります。
ハローワークで紹介していただいたところに履歴書を送る際、手元に
証明写真がなかったので、デジカメで撮影した写真を添付しました。
撮影場所が室内で明るさが足りなかったためか、写真全体が暗く、粒子も
荒いものでした。
やはり、きちんとした証明写真のほうがいいのでしょうか？
履歴書、職歴書はパソコンでつくり、あいさつ文を添えて封書で
出しました。
職歴書は…、どうしても雑な感じになってしまいます。
してきたこと（出来ることだけしか）書きたくないので。
アルバイトをしていたことがあるので、そのときしていた内容を書いて
いますが、パソコンでの書類作成と来客対応だけでしたので。
＞ただそれが資格の学校で 明らかにその資格がうちの会社と関係がないようであれば
そういう学校ではありません。
公的な学校ですが、ほとんどの方がハッピーリタイヤされたような方
ばかりです。
本当に趣味の知識を深めるためだけです。
>>954
以下は うちの会社と私のやり方なので 該当しない場合もあると思いますが
こういう採用担当もいる ということで・・・
私でしたら デジカメ写真とわかったらそれはマイナス印象かなあ
画素にもよりますが・・・
お勤めしようというのに 写真をとりに行く手間も省くのか・・・・・と
そうそう 私、自分の証明写真を同じ日に3分写真と 伊勢丹の写真館と二箇所でとりました
自分で見ても 伊勢丹のほうは即採用したくなりましたが
3分写真は ふつう ってかんじでした
お値段は伊勢丹のほうが3倍以上した気がします ( ;^^)ﾍ..
でも 最近3分写真に行きましたが 取り直しもできるしライティングもすごく綺麗に取れますね
やはり書類審査 なのですから「審査してもらうため」の書類なわけですよね
その段階で手抜きをかんじてしまうと 仕事でも手抜きをされそうな気がします
職歴書が記載内容が少ないとのことですが
私が書いた「雑」というのは たとえばですね
ワードでMOUSをもっている人が 段落や改行などの体裁がいまいちだったり
誤字や脱字があるとか そういうことですよ
女性の場合 正直言うと 親と同居で近くて若い人を選びますね
多少難があっても 教育次第でなんとかなる場合があるので・・・
25歳以上のばあいは 面接で年相応の人柄・物腰があるかをみます
うちのばあいは営業会社で女性は電話応対が多いので
声が明るい、ハキハキした人がいいんです
履歴書送ってくる前の電話でそこを判断するかなあ
あ、送る前に 一度電話は入れてますよね？
いちおう 書類選考の上面接 としていても
連絡無しで書類だけまず送ってきた人は 最初からアウトにしてます
以下は うちの会社と私のやり方なので 該当しない場合もあると思いますが
こういう採用担当もいる ということで・・・
私でしたら デジカメ写真とわかったらそれはマイナス印象かなあ
画素にもよりますが・・・
お勤めしようというのに 写真をとりに行く手間も省くのか・・・・・と
そうそう 私、自分の証明写真を同じ日に3分写真と 伊勢丹の写真館と二箇所でとりました
自分で見ても 伊勢丹のほうは即採用したくなりましたが
3分写真は ふつう ってかんじでした
お値段は伊勢丹のほうが3倍以上した気がします ( ;^^)ﾍ..
でも 最近3分写真に行きましたが 取り直しもできるしライティングもすごく綺麗に取れますね
やはり書類審査 なのですから「審査してもらうため」の書類なわけですよね
その段階で手抜きをかんじてしまうと 仕事でも手抜きをされそうな気がします
職歴書が記載内容が少ないとのことですが
私が書いた「雑」というのは たとえばですね
ワードでMOUSをもっている人が 段落や改行などの体裁がいまいちだったり
誤字や脱字があるとか そういうことですよ
女性の場合 正直言うと 親と同居で近くて若い人を選びますね
多少難があっても 教育次第でなんとかなる場合があるので・・・
25歳以上のばあいは 面接で年相応の人柄・物腰があるかをみます
うちのばあいは営業会社で女性は電話応対が多いので
声が明るい、ハキハキした人がいいんです
履歴書送ってくる前の電話でそこを判断するかなあ
あ、送る前に 一度電話は入れてますよね？
いちおう 書類選考の上面接 としていても
連絡無しで書類だけまず送ってきた人は 最初からアウトにしてます
>>964
＞女性の場合 正直言うと 親と同居で近くて若い人を選びますね
多少難があっても 教育次第でなんとかなる場合があるので・・・
私の場合、親とは同居していますが若くないので…。
やはり、若い方が使いやすいですよね。何だか、ため息出ます。
写真は、最近はスピード写真しか撮ったことがありません。
お店で撮るのとあまり変わらないような気がするので。
＞あ、送る前に 一度電話は入れてますよね？
いちおう 書類選考の上面接 としていても
連絡無しで書類だけまず送ってきた人は 最初からアウトにしてます
電話ですか…。
ハローワークで紹介していただいたところは、窓口の方が電話されたので
私自身はしていません。
したほうが良かったのでしょうか？
例えば、ハローワークにしても、新聞での求人にしても、履歴書を
送る前には電話を入れたほうがよろしいのでしょうか？
９６１＝９５８さん、眠らなくて大丈夫ですか？
何だか、私に付き合わせてしまって、申し訳ありません。
＞女性の場合 正直言うと 親と同居で近くて若い人を選びますね
多少難があっても 教育次第でなんとかなる場合があるので・・・
私の場合、親とは同居していますが若くないので…。
やはり、若い方が使いやすいですよね。何だか、ため息出ます。
写真は、最近はスピード写真しか撮ったことがありません。
お店で撮るのとあまり変わらないような気がするので。
＞あ、送る前に 一度電話は入れてますよね？
いちおう 書類選考の上面接 としていても
連絡無しで書類だけまず送ってきた人は 最初からアウトにしてます
電話ですか…。
ハローワークで紹介していただいたところは、窓口の方が電話されたので
私自身はしていません。
したほうが良かったのでしょうか？
例えば、ハローワークにしても、新聞での求人にしても、履歴書を
送る前には電話を入れたほうがよろしいのでしょうか？
９６１＝９５８さん、眠らなくて大丈夫ですか？
何だか、私に付き合わせてしまって、申し訳ありません。
>>964
＞ワードでMOUSをもっている人が 段落や改行などの体裁がいまいちだったり
誤字や脱字があるとか そういうことですよ
ビジネス文書形式になっていればいいのでしょうか？
９６１＝９５８さん、取り急ぎ、今日、写真を撮ってきます。
帰りにハローワークにも行ってこようと思います。
本当に、いろいろと教えていただき、ありがとうございます。
これから、３時間ぐらいないですけど、眠ります。
＞ワードでMOUSをもっている人が 段落や改行などの体裁がいまいちだったり
誤字や脱字があるとか そういうことですよ
ビジネス文書形式になっていればいいのでしょうか？
９６１＝９５８さん、取り急ぎ、今日、写真を撮ってきます。
帰りにハローワークにも行ってこようと思います。
本当に、いろいろと教えていただき、ありがとうございます。
これから、３時間ぐらいないですけど、眠ります。
なんかスレからはずれてきちゃったとも思うし
会社や採用担当によっても違うと思うのですが
ちょっとでも参考になれば とおもうので 書きますね
なんていうかね 何枚も履歴書を見ていると それだけである程度
わかる部分が多いことに気づくかな。あとは面接での話し具合かな
うちの社長なんかは 「入ってきたときの顔を見れば大体わかるんだから
そこでアウトだと思ったら 会社の規則や仕事の説明なんかサラｯとでいい」といいます
（入ってきたの見ただけじゃ 話さねえとわかんねえよ ゴルァ と思うけど。。。( ;^^)ﾍ..）
お話をすれば 緊張しているだろうことを考慮に入れても
うちにきそうか こなさそうか つとまりそうか そうでないか はなんとなく判る気がします
幸い私が単独での担当になってから採用した二人は モノになってくれました
１．CADのオペレーター兼事務職 （パソコン慣れしているオタク的女子が最適）
採用結果：ワード・エクセル・メールはできるが お絵かきソフトの経験すらない子を採用
21歳ならCADソフトの使い方を覚えてくれるだろうと 一種の賭けにでた
採用ポイント：素直そうだった。自宅で商売をしている家の子だった。
連絡があって電話した際 会社名を言っただけで親が「ああ面接の・・・・」と言った
→親と職探しやどこに面接に行くかなど話ができている
２．職人の工程管理兼事務職（職人とわたりあえる土木会社経験者が最適）
採用結果：職務経験弁当屋のアルバイトのみ 公務員試験浪人で挫折した
電話応対などの経験もない人を採用 excel経験なし
採用ポイント：おそらく大学時代に大学のカリキュラムの一貫でとったと思える
秘書検定？級をもっていたので 一応職務のサポートの仕方についての
勉強はしたことはあるだろうというところにかけた。
背伸びした敬語ではなく 自然な感じで丁寧語をしゃべっていた
職種にもよると思うけど うちは社長の方針で 女子には
業務能力もさることながらコミュニケーション能力を求めたので
「素直そう」が一番のポイントになった感じかな。
会社や採用担当によっても違うと思うのですが
ちょっとでも参考になれば とおもうので 書きますね
なんていうかね 何枚も履歴書を見ていると それだけである程度
わかる部分が多いことに気づくかな。あとは面接での話し具合かな
うちの社長なんかは 「入ってきたときの顔を見れば大体わかるんだから
そこでアウトだと思ったら 会社の規則や仕事の説明なんかサラｯとでいい」といいます
（入ってきたの見ただけじゃ 話さねえとわかんねえよ ゴルァ と思うけど。。。( ;^^)ﾍ..）
お話をすれば 緊張しているだろうことを考慮に入れても
うちにきそうか こなさそうか つとまりそうか そうでないか はなんとなく判る気がします
幸い私が単独での担当になってから採用した二人は モノになってくれました
１．CADのオペレーター兼事務職 （パソコン慣れしているオタク的女子が最適）
採用結果：ワード・エクセル・メールはできるが お絵かきソフトの経験すらない子を採用
21歳ならCADソフトの使い方を覚えてくれるだろうと 一種の賭けにでた
採用ポイント：素直そうだった。自宅で商売をしている家の子だった。
連絡があって電話した際 会社名を言っただけで親が「ああ面接の・・・・」と言った
→親と職探しやどこに面接に行くかなど話ができている
２．職人の工程管理兼事務職（職人とわたりあえる土木会社経験者が最適）
採用結果：職務経験弁当屋のアルバイトのみ 公務員試験浪人で挫折した
電話応対などの経験もない人を採用 excel経験なし
採用ポイント：おそらく大学時代に大学のカリキュラムの一貫でとったと思える
秘書検定？級をもっていたので 一応職務のサポートの仕方についての
勉強はしたことはあるだろうというところにかけた。
背伸びした敬語ではなく 自然な感じで丁寧語をしゃべっていた
職種にもよると思うけど うちは社長の方針で 女子には
業務能力もさることながらコミュニケーション能力を求めたので
「素直そう」が一番のポイントになった感じかな。
あくまでも私の考えですが やはり電話はしたほうがいいと思います
ハロワと自分と2本の電話で相手を煩わせては と思う場合は
ハロワの人が電話するときにそれを言って変わってもらえないかどうかきいてください
ハロワからの電話で「いま本人に代わります」という時もあるので・・・・
＜電話してから送ったほうがいいと思う理由＞
１．履歴書を送るという電話があった場合、いい人がきても もっといい人が来るかもしれないと
採用を保留して待つことがある。とっくに決まったのに送ってくる人もいてお互い無駄。
（うちは不採用の人の書類はテレカ500円をつけて送り返しますので。。。。ｱﾏﾘﾓﾉでｽｲﾏｾﾝ）
２．書類選考の前に いちど「電話面接？」をしていることになり 一歩リード
電話の感じがよかったら こちらも期待して待っています
３．その電話で書類選考で落ちた場合連絡がもらえるのか、連絡してきくべきか？
（＊日までに連絡がなければ不採用）などの情報が得られ、無駄に待たないでよくなる。
４．何もアクションがなかった場合は「届いてますか？」と確認するといい
郵便事故で届かない場合もありますから。。。。
＞ビジネス文書形式になっていればいいのでしょうか？
そうですね フツウはそれで大丈夫ですよ
いや マジに はぁ？っていうようなのを作ってくる人いるんですよ～
書く事が少なくても どんな努力をしていこうと思ってくれてるかとか
967に書いた「２」さんは それが書いたあった記憶があります
「１」さんは 求人票に乗せてたうちのHPをみててくれて
そこに書いてあった内容の質問が面接のときにあって
あ、あらかじめそういうのをみて考えてきたんだな というやる気を感じた覚えがあります
どこの会社にも 入社時はそこの会社独特のやり方を覚えないといいえないわけで
「自分」がしっかりあるのもいいのですが 人の意見をきくことができる 努力ができる というのが
アピールできるといいんじゃないかと思います
ハロワと自分と2本の電話で相手を煩わせては と思う場合は
ハロワの人が電話するときにそれを言って変わってもらえないかどうかきいてください
ハロワからの電話で「いま本人に代わります」という時もあるので・・・・
＜電話してから送ったほうがいいと思う理由＞
１．履歴書を送るという電話があった場合、いい人がきても もっといい人が来るかもしれないと
採用を保留して待つことがある。とっくに決まったのに送ってくる人もいてお互い無駄。
（うちは不採用の人の書類はテレカ500円をつけて送り返しますので。。。。ｱﾏﾘﾓﾉでｽｲﾏｾﾝ）
２．書類選考の前に いちど「電話面接？」をしていることになり 一歩リード
電話の感じがよかったら こちらも期待して待っています
３．その電話で書類選考で落ちた場合連絡がもらえるのか、連絡してきくべきか？
（＊日までに連絡がなければ不採用）などの情報が得られ、無駄に待たないでよくなる。
４．何もアクションがなかった場合は「届いてますか？」と確認するといい
郵便事故で届かない場合もありますから。。。。
＞ビジネス文書形式になっていればいいのでしょうか？
そうですね フツウはそれで大丈夫ですよ
いや マジに はぁ？っていうようなのを作ってくる人いるんですよ～
書く事が少なくても どんな努力をしていこうと思ってくれてるかとか
967に書いた「２」さんは それが書いたあった記憶があります
「１」さんは 求人票に乗せてたうちのHPをみててくれて
そこに書いてあった内容の質問が面接のときにあって
あ、あらかじめそういうのをみて考えてきたんだな というやる気を感じた覚えがあります
どこの会社にも 入社時はそこの会社独特のやり方を覚えないといいえないわけで
「自分」がしっかりあるのもいいのですが 人の意見をきくことができる 努力ができる というのが
アピールできるといいんじゃないかと思います
954ｻﾝは すごく素直にやり取りしてくれてるし
人を気遣ったりできてると思うから
それがいい方向で経歴書なり面接なりで出せればいいと思うよ
経歴書は「経歴」がなかったら「自己アピール」入れちゃいましょう
954ｻﾝ 他の皆さん 長文繰り返しｽﾏｿ
ちょっとでも参考になる部分があれば幸いです
きっといい会社が待ってるさ めげるな e(^｡^)g_ﾌｧｲﾄ!!
人を気遣ったりできてると思うから
それがいい方向で経歴書なり面接なりで出せればいいと思うよ
経歴書は「経歴」がなかったら「自己アピール」入れちゃいましょう
954ｻﾝ 他の皆さん 長文繰り返しｽﾏｿ
ちょっとでも参考になる部分があれば幸いです
きっといい会社が待ってるさ めげるな e(^｡^)g_ﾌｧｲﾄ!!
９６１＝９５８さん、いろいろ教えていただき、本当にありがとう
ございます。
スレから内容がズレているいるのかもしれませんが、何も知らない私には
とても参考になります。
第一印象は、大切な要素の一つだと思うのですが、面接を受ける場合、
黒もしくは紺系のリクルートスーツのほうがよろしいのでしょうか？
今日、ハローワークで１社紹介していただいたのですが、その会社は
事前の電話連絡は一切しないで、書類を送るようにとしています。
つまり、ハローワークの窓口の方からも、私からも電話はしないように
とのことです。
このような場合には、電話はしないほうがよろしいですよね。
とりあえず、履歴書を送付する際には簡易書留にしておこうかなと
考えています。（書留だと受取人のハンコが必要で、相手の方に煩雑な
思いをさせてしまいそうなので）
>>968
＞ハロワの人が電話するときにそれを言って変わってもらえないかどうかきいてください
ハロワからの電話で「いま本人に代わります」という時もあるので・・・・
電話を代わっていただいても、どのような受け答えをすればいいのか
わかりません。
「初めてお電話を差し上げます○○と申します。この度、ハローワーク
よりご紹介をいただき、履歴書を送らせていただきますので、お忙しい中
お手数でしょうが、ご高覧をお願い致します」
このような感じなのでしょうか？
ございます。
スレから内容がズレているいるのかもしれませんが、何も知らない私には
とても参考になります。
第一印象は、大切な要素の一つだと思うのですが、面接を受ける場合、
黒もしくは紺系のリクルートスーツのほうがよろしいのでしょうか？
今日、ハローワークで１社紹介していただいたのですが、その会社は
事前の電話連絡は一切しないで、書類を送るようにとしています。
つまり、ハローワークの窓口の方からも、私からも電話はしないように
とのことです。
このような場合には、電話はしないほうがよろしいですよね。
とりあえず、履歴書を送付する際には簡易書留にしておこうかなと
考えています。（書留だと受取人のハンコが必要で、相手の方に煩雑な
思いをさせてしまいそうなので）
>>968
＞ハロワの人が電話するときにそれを言って変わってもらえないかどうかきいてください
ハロワからの電話で「いま本人に代わります」という時もあるので・・・・
電話を代わっていただいても、どのような受け答えをすればいいのか
わかりません。
「初めてお電話を差し上げます○○と申します。この度、ハローワーク
よりご紹介をいただき、履歴書を送らせていただきますので、お忙しい中
お手数でしょうが、ご高覧をお願い致します」
このような感じなのでしょうか？
>>969
＞経歴書は「経歴」がなかったら「自己アピール」入れちゃいましょう
自己アピールですか…、正直に申し上げて、どのように書けばいいのか
わかりません。
例えば、経験のない職種であっても、少しずつ学んでいく中で、自分の
経験として積み重ねていきたい考えています、というものですか？
９６１＝９５８さん、ご迷惑ばかりかけてしまい、申し訳ありません。
でも、引きこもりから脱するにしても、一般的なこと、知っていて
当然のことを少しでも身に着けておかなければ無理だと思うのです。
＞経歴書は「経歴」がなかったら「自己アピール」入れちゃいましょう
自己アピールですか…、正直に申し上げて、どのように書けばいいのか
わかりません。
例えば、経験のない職種であっても、少しずつ学んでいく中で、自分の
経験として積み重ねていきたい考えています、というものですか？
９６１＝９５８さん、ご迷惑ばかりかけてしまい、申し訳ありません。
でも、引きこもりから脱するにしても、一般的なこと、知っていて
当然のことを少しでも身に着けておかなければ無理だと思うのです。
954ｻﾝ ハロワお疲れ様～
服装は もしそういうスーツを持っていればそれでいいですし
これから買うつもりならグレーやベージュでも大丈夫です
ちなみに私自身は新卒時も転職時も 紺・黒スーツの着用はしませんでした
おしゃれがスキだったら 外に出るのをきっかけに
カラーコンサルティングを受けておいてもいいですよ
私は知人の紹介で カラーコンサルタントの講習の無料モデルをして
自分に似合う四季の色をおしえてもらいました
生徒さんたちにじろじろ見られちゃいますが友達といったらたのしかったです
ttp://www.cp-cmb.com/
ちなみに私には「夏タイプ」だそうです
小物とか服とか買うときに「合う色」といわれた色があると気になります
電話はしない となっている場合は やはりしないほうがいいと思います
かわってもらった場合は
「もしもし こんにちは。はじめまして。私 ＊＊と申します。
この度 御社に応募させていただきたいと思いますので、
書類を送らさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします」
このくらいでいいと思いますよ。
向うも採用が仕事なので「ご高覧」まで使うことはないと思います
私も社長に「お前はバカテイネイでヘン」といわれることが・・・・
ダブル敬語を使ってたりするんですよね
もし この段階で質問などある場合 「X点ほどお伺いしたいことがあるのですが
今 お伺いしてよろしいですか？」 と きくといいでしょう。
あと 自分で電話をするときなどは 担当者につないでもらった段階で
「こんにちは。はじめまして。XXXXと申します。御社のXXの求人広告のことで
お伺いしたいことがあるのですが 今、お時間よろしいでしょうか」
携帯電話でかけるときと同じですね 相手の都合を聞いてから次のステップに進みましょう
服装は もしそういうスーツを持っていればそれでいいですし
これから買うつもりならグレーやベージュでも大丈夫です
ちなみに私自身は新卒時も転職時も 紺・黒スーツの着用はしませんでした
おしゃれがスキだったら 外に出るのをきっかけに
カラーコンサルティングを受けておいてもいいですよ
私は知人の紹介で カラーコンサルタントの講習の無料モデルをして
自分に似合う四季の色をおしえてもらいました
生徒さんたちにじろじろ見られちゃいますが友達といったらたのしかったです
ttp://www.cp-cmb.com/
ちなみに私には「夏タイプ」だそうです
小物とか服とか買うときに「合う色」といわれた色があると気になります
電話はしない となっている場合は やはりしないほうがいいと思います
かわってもらった場合は
「もしもし こんにちは。はじめまして。私 ＊＊と申します。
この度 御社に応募させていただきたいと思いますので、
書類を送らさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします」
このくらいでいいと思いますよ。
向うも採用が仕事なので「ご高覧」まで使うことはないと思います
私も社長に「お前はバカテイネイでヘン」といわれることが・・・・
ダブル敬語を使ってたりするんですよね
もし この段階で質問などある場合 「X点ほどお伺いしたいことがあるのですが
今 お伺いしてよろしいですか？」 と きくといいでしょう。
あと 自分で電話をするときなどは 担当者につないでもらった段階で
「こんにちは。はじめまして。XXXXと申します。御社のXXの求人広告のことで
お伺いしたいことがあるのですが 今、お時間よろしいでしょうか」
携帯電話でかけるときと同じですね 相手の都合を聞いてから次のステップに進みましょう
前述の「２」さん（職歴なし）の自己アピールは確か
私は今まで事務職で正社員として働いたことがありませんので、
他の方が当たり前にできることを知らない場合も多いかと思います。
ですが、弁当店でのアルバイト時には お客様が買いやすく、
また気持ちよく買えるように応対なども自分なりに考えて工夫してきました。
いつも皆さんに「教えていただく」という気持で真剣に取り組んで生きたいと考えていますし、
惜しまず努力していくつもりです。どうぞよろしくお願いいたします。
こんな感じで書いてあったと思います。
経験がないことをちゃんと認めた上で いままで努力したこと
今後努力していく というのがよくまとまってて よい印象でした。
私が就職活動したときは 本屋でガイダンス本を何か一冊買った気がします
ほら、趣味の本とか置いてエリアがあるでしょう？その辺りにあるかな？
もしかすると「就職活動」関係の置き場もあるかもしれないですね
けっこう一冊買っておくと重宝しますよ
本屋さんをのぞきに行ってみるといいですね
肩の力を抜いて 「自然の自分」がうまく出せるといいと思いますよ
>961=958さん
954さんじゃないけど、とても参考になるレスの数々
ありがとうございます！
私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
面接や書類では、嘘言ってごまかすしかないと思っていたけど
素直にそれを書いて、でもやる気はあるんだって
アピールした方がいいのかもって気になってきました。
無理したり飾ったりしたら、入ってからが大変だろうし。
954さんじゃないけど、とても参考になるレスの数々
ありがとうございます！
私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
面接や書類では、嘘言ってごまかすしかないと思っていたけど
素直にそれを書いて、でもやる気はあるんだって
アピールした方がいいのかもって気になってきました。
無理したり飾ったりしたら、入ってからが大変だろうし。
９６１＝９５８さん、本当にいろいろ細やかに教えていただき、
ありがとうございます。
紹介していただいたＨＰ、見ました。
私の住んでいる所は田舎なので、無料モデルはできませんね。
それ以前に、容姿でお断りされるでしょうけど。（笑）
>>972
＞ダブル敬語を使ってたりするんですよね
失礼にならないようにと気にするばかりに、妙な敬語になっていたり
すること、結構あります。
慇懃無礼にならないように気をつけないと。
昨日、ハローワークで紹介していただいたところは履歴書だけの
送付なので、一緒に添付するあいさつ文に、今現在通っている学校に
ついてとか、就職した際、どのように努力してつもりなのかを書こうかと
考えています。
>>973
本を読んでおくと、面接を受けるにしても少しは落ち着いて対応できるかも
しれませんね。
ありがとうございます。
紹介していただいたＨＰ、見ました。
私の住んでいる所は田舎なので、無料モデルはできませんね。
それ以前に、容姿でお断りされるでしょうけど。（笑）
>>972
＞ダブル敬語を使ってたりするんですよね
失礼にならないようにと気にするばかりに、妙な敬語になっていたり
すること、結構あります。
慇懃無礼にならないように気をつけないと。
昨日、ハローワークで紹介していただいたところは履歴書だけの
送付なので、一緒に添付するあいさつ文に、今現在通っている学校に
ついてとか、就職した際、どのように努力してつもりなのかを書こうかと
考えています。
>>973
本を読んでおくと、面接を受けるにしても少しは落ち着いて対応できるかも
しれませんね。
>>974
＞私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
バイトって職歴にならないのですか？
私は、職歴書にアルバイトのときしていたことを書いているのですが。
私もあまりウソをついたり、書いたりはしたくありません。
ウソをついて採用されても、採用した側はもちろん、自分自身も
ものすごく困る事態になると思いますので。
とても甘えた言い方なのですが、私としましては何も知らない
人間として、１から教えていただきたいと思っています。
でも、雇用する側としては、こういうのは面倒なのでしょうね。
＞私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
バイトって職歴にならないのですか？
私は、職歴書にアルバイトのときしていたことを書いているのですが。
私もあまりウソをついたり、書いたりはしたくありません。
ウソをついて採用されても、採用した側はもちろん、自分自身も
ものすごく困る事態になると思いますので。
とても甘えた言い方なのですが、私としましては何も知らない
人間として、１から教えていただきたいと思っています。
でも、雇用する側としては、こういうのは面倒なのでしょうね。
>>974
＞私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
バイトって職歴にならないのですか？
私は、職歴書にアルバイトのときしていたことを書いているのですが。
私もあまりウソをついたり、書いたりはしたくありません。
ウソをついて採用されても、採用した側はもちろん、自分自身も
ものすごく困る事態になると思いますので。
とても甘えた言い方なのですが、私としましては何も知らない
人間として、１から教えていただきたいと思っています。
でも、雇用する側としては、こういうのは面倒なのでしょうね。
＞私は職歴なくて、バイトも昔に一度しかしたことないんです。
バイトって職歴にならないのですか？
私は、職歴書にアルバイトのときしていたことを書いているのですが。
私もあまりウソをついたり、書いたりはしたくありません。
ウソをついて採用されても、採用した側はもちろん、自分自身も
ものすごく困る事態になると思いますので。
とても甘えた言い方なのですが、私としましては何も知らない
人間として、１から教えていただきたいと思っています。
でも、雇用する側としては、こういうのは面倒なのでしょうね。
>>974 妙な話メンヘラは精神的な部分が弱いわけじゃない？
だから無理してよそおうと本当に続かないと思うよ
メンヘラじゃなくても無理したら壊れるんだから・・・
σ(^◇^;)無理してメンヘラのクチです 期待って重いのよね・・・・
>>975=954 無料モデル面白かったけれど あう地域がないのね ザンネン
ちなみに・・・ 「どの季節のヒト」かを見るので容姿とか関係ないですよ
肌の色や眼の色で決まるそうですよ
色々な色の布をあてて その人がいい感じに見える色で季節を決めます
隣で見ていると 確かに 当てる布によって雰囲気が変わるんですよ
日本人の場合は「秋」が多いらしくて「夏のヒトはめずらしいのよ～」とヨロコバレ？ましたww
お休み時間にも なんだか生徒さんが群がってきて
「ちょっとこの布あててみていいですか？」
「コッチのスカーフ巻いてみてください」 と ある意味 モテモテで・・・・ｗｗｗｗ
男性の場合はネクタイの柄と色を色々試してくれますよ
正式にはアルバイトは「職歴」とはいわないのではないでしょうか
新卒じゃあ「職務経歴書」は書けませんものねえ
でも「＊＊にアルバイトとして勤務」と書いていいとおもいますよ
アルバイトを書いたからといって文句は言われません
本は女性向けのものなんかみるとTPOにあった言葉遣いとか
お見舞いやお悔やみのときに包む金額の目安と、肩こり・冷え性にきくツボまで
色々のっていて 就職してから後もけっこう役に立つ
特に就職活動向けのものには 面接のシュミレーションとか
そういうのも出ていて参考になると思うよ
たしかに努力の見えない教えてチャンは困るけれど 教えてもらうときに
メモを取りながらきいてそれをちゃんとモノにしていくならいいけどなあ
ハロワの件＞電話不要ってことはあまり手をとられたくないと思うので
長々とならないようにまとめておくといいと思うよ
だから無理してよそおうと本当に続かないと思うよ
メンヘラじゃなくても無理したら壊れるんだから・・・
σ(^◇^;)無理してメンヘラのクチです 期待って重いのよね・・・・
>>975=954 無料モデル面白かったけれど あう地域がないのね ザンネン
ちなみに・・・ 「どの季節のヒト」かを見るので容姿とか関係ないですよ
肌の色や眼の色で決まるそうですよ
色々な色の布をあてて その人がいい感じに見える色で季節を決めます
隣で見ていると 確かに 当てる布によって雰囲気が変わるんですよ
日本人の場合は「秋」が多いらしくて「夏のヒトはめずらしいのよ～」とヨロコバレ？ましたww
お休み時間にも なんだか生徒さんが群がってきて
「ちょっとこの布あててみていいですか？」
「コッチのスカーフ巻いてみてください」 と ある意味 モテモテで・・・・ｗｗｗｗ
男性の場合はネクタイの柄と色を色々試してくれますよ
正式にはアルバイトは「職歴」とはいわないのではないでしょうか
新卒じゃあ「職務経歴書」は書けませんものねえ
でも「＊＊にアルバイトとして勤務」と書いていいとおもいますよ
アルバイトを書いたからといって文句は言われません
本は女性向けのものなんかみるとTPOにあった言葉遣いとか
お見舞いやお悔やみのときに包む金額の目安と、肩こり・冷え性にきくツボまで
色々のっていて 就職してから後もけっこう役に立つ
特に就職活動向けのものには 面接のシュミレーションとか
そういうのも出ていて参考になると思うよ
たしかに努力の見えない教えてチャンは困るけれど 教えてもらうときに
メモを取りながらきいてそれをちゃんとモノにしていくならいいけどなあ
ハロワの件＞電話不要ってことはあまり手をとられたくないと思うので
長々とならないようにまとめておくといいと思うよ
あまり書き込む香具師がいない事をいいことに、個人的な就職指南に
なっているのがｳｻﾞｲねこのスレ。ｳｻﾞｲ
なっているのがｳｻﾞｲねこのスレ。ｳｻﾞｲ
>>978
＞正式にはアルバイトは「職歴」とはいわないのではないでしょうか
そうなると、職歴書は白紙になってしまいます。
引きこもりって、やっぱり、脱するのにも大変です。
でも、脱したいです。
今日、ハローワークに紹介していただいたところに履歴書を
送付しました。
私自身のことを少し書き加えた、Ａ４サイズのあいさつ文を１枚、
一緒に送りました。
私の求職活動は、１社目がダメだってわかってから次の求人票を
探すというふうに、本当にスローペースです。
どうせ求職活動をするなら、一度に何社でもまとめて履歴書を送れば
いいのでしょうが、なぜかそれができません。
きっと、消極的な行動が抜けきらないのでしょう。
>>979
いくら引きこもりから脱したいからとはいえ、私個人の事情で
スレを使い、申し訳ありませんでした。
ご不快な思いをされた皆様、本当にごめんなさい。
＞正式にはアルバイトは「職歴」とはいわないのではないでしょうか
そうなると、職歴書は白紙になってしまいます。
引きこもりって、やっぱり、脱するのにも大変です。
でも、脱したいです。
今日、ハローワークに紹介していただいたところに履歴書を
送付しました。
私自身のことを少し書き加えた、Ａ４サイズのあいさつ文を１枚、
一緒に送りました。
私の求職活動は、１社目がダメだってわかってから次の求人票を
探すというふうに、本当にスローペースです。
どうせ求職活動をするなら、一度に何社でもまとめて履歴書を送れば
いいのでしょうが、なぜかそれができません。
きっと、消極的な行動が抜けきらないのでしょう。
>>979
いくら引きこもりから脱したいからとはいえ、私個人の事情で
スレを使い、申し訳ありませんでした。
ご不快な思いをされた皆様、本当にごめんなさい。
981 ：優しい名無しさん：03/12/11 21:09 ID:g+K7QwpI
はぁ、今日も不採用通知がきた
無職も１１ヶ月目で もうすぐ１年か・・・
友達や家族は 努力不足だと怒られているが
何回も何回も不採用だと もう気力が沸いてこない
アルバイトは正社員じゃないから駄目だといわれてるが
もう、金もないし またフリーターに戻ろう・・・
無職も１１ヶ月目で もうすぐ１年か・・・
友達や家族は 努力不足だと怒られているが
何回も何回も不採用だと もう気力が沸いてこない
アルバイトは正社員じゃないから駄目だといわれてるが
もう、金もないし またフリーターに戻ろう・・・
982 ：優しい名無しさん：03/12/12 08:00 ID:QqybWCt7
ひきこもりでも、少しの英語力があれば簡単にお金をＧＥＴする方法があります。
完全無料のノーリスク。ものはためしにやってみては。
始まったばかりなので、今ならいいポジションで始められます。
http://finito-web.com/a000/
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1は？働いてるのかい？