《生きる》
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
黒沢監督の映画『生きる』ってのがあります。
モノクロだし、音声ももごもごしていて聞き取りづらいんですが
役所に勤める老人が若い女人と喫茶店に入るシーンがあります。
老人は「あなたは精一杯生きていてうらやましい」みたいな事を言うと
彼女は「あら、私なんかこんなおもちゃを作ってるだけよ」って軽く流します。
でも、落ち込んでる人って他の人がすごく見えるんですよね。
自分にはあんなに一生懸命に打ち込めることが果たしてあるのかって。
結局この人は後世に残るような立派な公園を作って死去するわけですが
人生に自分が生きた証拠なんて残す必要がないのかなって思います。
物としての証拠じゃなくて、同年代を生きた人の心の中には
必ずあなたのことが残ってるはずですから。
ご臨終の時に「あなたはこんな功績を残したので表彰します」
なんて言われたってうれしくもないし
それって他人の目を気にしすぎなんじゃないかなと思います。
死んだ人を触ったことがあるかわかりませんが
冷たくって、完全に「物」になったなって思います。
型にはまって何か目的がなきゃいけないなんて思う必要は全くないと思います。
死んじゃったら「物」になっちゃいますよ。
モノクロだし、音声ももごもごしていて聞き取りづらいんですが
役所に勤める老人が若い女人と喫茶店に入るシーンがあります。
老人は「あなたは精一杯生きていてうらやましい」みたいな事を言うと
彼女は「あら、私なんかこんなおもちゃを作ってるだけよ」って軽く流します。
でも、落ち込んでる人って他の人がすごく見えるんですよね。
自分にはあんなに一生懸命に打ち込めることが果たしてあるのかって。
結局この人は後世に残るような立派な公園を作って死去するわけですが
人生に自分が生きた証拠なんて残す必要がないのかなって思います。
物としての証拠じゃなくて、同年代を生きた人の心の中には
必ずあなたのことが残ってるはずですから。
ご臨終の時に「あなたはこんな功績を残したので表彰します」
なんて言われたってうれしくもないし
それって他人の目を気にしすぎなんじゃないかなと思います。
死んだ人を触ったことがあるかわかりませんが
冷たくって、完全に「物」になったなって思います。
型にはまって何か目的がなきゃいけないなんて思う必要は全くないと思います。
死んじゃったら「物」になっちゃいますよ。
“生きたい”というよりむしろ“死にたくない”というほうが正直な表現だと思う。（僕の場合ね）
生命体が生命体であるかぎり避けられない本能として“死に対する絶対の恐怖”というものがあるんじゃないかな。
頭の中ではどんなに整理がついてても、いざ死のうとすると本能がそれを拒む、そういう経験があるから。
恐怖と言っても足りない、不安といってももちろん足りない、本能がある。
生命体が生命体であるかぎり避けられない本能として“死に対する絶対の恐怖”というものがあるんじゃないかな。
頭の中ではどんなに整理がついてても、いざ死のうとすると本能がそれを拒む、そういう経験があるから。
恐怖と言っても足りない、不安といってももちろん足りない、本能がある。
（＾＾）
生きる意味がわからない→いっそ死のう
こういう思考はやめようね
こういう思考はやめようね
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42 ：優しい名無しさん：03/08/13 18:18 ID:WbqgM/3U
how to live
44 ：優しい名無しさん：03/08/13 22:28 ID:oDMeELnu
another excuse
会社のことで頭の中9割持って行かれているので、何の為に生きているのかわからん。
会社、って切り離して考えられない。全部自分の中に背負い込んでいる。
「人のせいにしたほうがいいよ」って言われても、わからん。
会社、って切り離して考えられない。全部自分の中に背負い込んでいる。
「人のせいにしたほうがいいよ」って言われても、わからん。
生きる…難しいな。
絶望の真っ只中にいるときは生きることすら難しいと感じるけど
そうじゃないときは生きてて当たり前生きるの苦しいとか言ってる時点でだめっしょ
ってなってしまう。
ちっぽけなことかもしれないけど、とても大きなことでもあるなぁ
そして絶望の間に生きる理由を見出すのは難しいし
生きてて当たり前のときは生きる理由なんて意識しない
結局大半の人は生きる理由など深くは持っていない。
生きてるから生きるって感じでしょ。
生きるってことに目的をつけるのはいささか大きすぎる気もする。
根本的な部分まで深く掘り下げて考えるとわけわからんってなってしまいそうだから
生きるということは絶対的な条件でその上で自己の満足を満たすための目標を立てるのがいいのかもしれない。
ただ絶望真っ只中の人には難しいかもしれんが…
本当そういう人はガンガレ！
絶望の真っ只中にいるときは生きることすら難しいと感じるけど
そうじゃないときは生きてて当たり前生きるの苦しいとか言ってる時点でだめっしょ
ってなってしまう。
ちっぽけなことかもしれないけど、とても大きなことでもあるなぁ
そして絶望の間に生きる理由を見出すのは難しいし
生きてて当たり前のときは生きる理由なんて意識しない
結局大半の人は生きる理由など深くは持っていない。
生きてるから生きるって感じでしょ。
生きるってことに目的をつけるのはいささか大きすぎる気もする。
根本的な部分まで深く掘り下げて考えるとわけわからんってなってしまいそうだから
生きるということは絶対的な条件でその上で自己の満足を満たすための目標を立てるのがいいのかもしれない。
ただ絶望真っ只中の人には難しいかもしれんが…
本当そういう人はガンガレ！
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59 ：優しい名無しさん：03/09/03 15:32 ID:TOcPtNMH
生きること＝ｾｸｰｽ
60 ：優しい名無しさん：03/09/03 20:25 ID:Dabctz/L
♪なんばぁ～わんにぃ～ならぁ～なくてぇも～（・∀・）ｲｲ!!
61 ：優しい名無しさん：03/09/09 17:41 ID:Rk+UccVH
生きる目的よりも、自分が理由もなく実現したいことを
いくつも見つける。やる。まず小さなことに目を向ける。
いくつも見つける。やる。まず小さなことに目を向ける。
生きる意味とか生きてる価値なんて考えない方が人生うまく行くよ。
63 ：優しい名無しさん：03/09/09 18:16 ID:Iim4Uovp
そう、深く考えないでいったほうがある時振り返ったら
意外と実のある人生を送っていたりして。ガンバです！
意外と実のある人生を送っていたりして。ガンバです！
>>60
だからってビリケツになったら（・A・）イクナイ
だからってビリケツになったら（・A・）イクナイ
65 ：Garnet：03/09/19 15:39 ID:gvk7StX+
人は何のために生きているのか、
僕も小さい頃からずっと悩まされ続けてきました。
自分ひとりで考えても分からないので、いろいろ本も読みました。
ただ、本屋の哲学とか宗教のコーナーにおいてあるものは、
最終的にはキレイ事で纏めようとしているので、あまり同感できませんでした。
そんな僕が同感できると思った本を２つほど紹介します。
１冊目はV．E．フランクルの「夜と霧」です。
ナチスの強制収容所に収監された心理学者が書いた本です。
この本を読んで、少し厳しいという印象を受けた人には、
「僕は、３０日後に死ぬ」という作品がお薦めです。
出版はされていませんが、ポプラ社の「作品市場」というサイトから
ダウンロードできます。
是非とも読んでみてください。
僕も小さい頃からずっと悩まされ続けてきました。
自分ひとりで考えても分からないので、いろいろ本も読みました。
ただ、本屋の哲学とか宗教のコーナーにおいてあるものは、
最終的にはキレイ事で纏めようとしているので、あまり同感できませんでした。
そんな僕が同感できると思った本を２つほど紹介します。
１冊目はV．E．フランクルの「夜と霧」です。
ナチスの強制収容所に収監された心理学者が書いた本です。
この本を読んで、少し厳しいという印象を受けた人には、
「僕は、３０日後に死ぬ」という作品がお薦めです。
出版はされていませんが、ポプラ社の「作品市場」というサイトから
ダウンロードできます。
是非とも読んでみてください。
66 ：優しい名無しさん：03/09/28 00:43 ID:vVnITcx3
>>32
死のうと思っても死にきれない。
怖いから。
その考えには賛成だ。私もそうだから。
生きるってのは多分、それ自体に意味が無いんじゃないかな。
ありふれてるけど。
母親が今余命数年の癌を患ってるので、そう思えてきた。
私の母親は、ありふれて、苦労ばかり多くて、そうやって私を育ててくれた。
生きるってこと自体、無茶苦茶大変だけど（特に私たちのような人間にはね）
それになんか、そうだな、意味とかつけるのは、ナンセンスなんだよ。
そのナンセンスになんか無理やりコジツケしていけるのが、
輝いて生きている人なんだと思う。
長文スマソ＆あげ
死のうと思っても死にきれない。
怖いから。
その考えには賛成だ。私もそうだから。
生きるってのは多分、それ自体に意味が無いんじゃないかな。
ありふれてるけど。
母親が今余命数年の癌を患ってるので、そう思えてきた。
私の母親は、ありふれて、苦労ばかり多くて、そうやって私を育ててくれた。
生きるってこと自体、無茶苦茶大変だけど（特に私たちのような人間にはね）
それになんか、そうだな、意味とかつけるのは、ナンセンスなんだよ。
そのナンセンスになんか無理やりコジツケしていけるのが、
輝いて生きている人なんだと思う。
長文スマソ＆あげ
生きよう。
１．死が怖いから、生きる。
２．生きる意味は、目的のため。
３．生きる目的は種の保存と繁栄、及び死ぬまでの暇つぶし。
「生きる」
死の恐怖。これは本能に基づく。遺伝子レベルでの本能である。
だから動物は自殺をしない。脳を持たないアメーバですら死を回避しようとする。
鼠の集団自殺については理由が良く分かっていないのでここでは除外する。
(人間は発達した大脳による意思を以って、恐怖を克服出来なくとも自殺することが出来る)
「種の保存、繁栄」
子作りは本能に基づく行為である。動物はそれに従う。
が、人間は意思によってそれを阻むことが出来る。
子孫を残さなければならないという法律は少なくともこの日本においては無い。
つまり自由意志によるものである。
「死ぬまでの暇つぶし」
人間を含め動物は、死が怖いから――自殺以外、何かの理由で死ぬまで生きる。
暇つぶしとしては仕事、趣味、衣食住に関すること。
その他生活する上でありとあらゆるものがある。
２．生きる意味は、目的のため。
３．生きる目的は種の保存と繁栄、及び死ぬまでの暇つぶし。
「生きる」
死の恐怖。これは本能に基づく。遺伝子レベルでの本能である。
だから動物は自殺をしない。脳を持たないアメーバですら死を回避しようとする。
鼠の集団自殺については理由が良く分かっていないのでここでは除外する。
(人間は発達した大脳による意思を以って、恐怖を克服出来なくとも自殺することが出来る)
「種の保存、繁栄」
子作りは本能に基づく行為である。動物はそれに従う。
が、人間は意思によってそれを阻むことが出来る。
子孫を残さなければならないという法律は少なくともこの日本においては無い。
つまり自由意志によるものである。
「死ぬまでの暇つぶし」
人間を含め動物は、死が怖いから――自殺以外、何かの理由で死ぬまで生きる。
暇つぶしとしては仕事、趣味、衣食住に関すること。
その他生活する上でありとあらゆるものがある。
動物は上記三つで事足りるが、
それだけでは辛いという人間は理由を後付していく。
目的を探すために生きている・目的なんか無くていい、生きてるだけで素晴らしいのだ
生きていればきっと良いことがある・幸せを探すのだ
等など
これが俺の考える生きる意味、目的。こういう結論に達した。
自殺の理由は様々だろうけど、
根本としては死の恐怖を上回る理由があるからかな。
別にどういう理由で生きようと死のうといいんじゃないか、と思う。
それだけでは辛いという人間は理由を後付していく。
目的を探すために生きている・目的なんか無くていい、生きてるだけで素晴らしいのだ
生きていればきっと良いことがある・幸せを探すのだ
等など
これが俺の考える生きる意味、目的。こういう結論に達した。
自殺の理由は様々だろうけど、
根本としては死の恐怖を上回る理由があるからかな。
別にどういう理由で生きようと死のうといいんじゃないか、と思う。
71 ：69：03/11/12 16:48 ID:S/cwMFt8
とか言ってる俺は自殺志願者。
72 ：67：03/11/13 10:52 ID:E0UDrT7q
という私も自殺志願者
73 ：スンスン ◆PxAOHU.zVE ：03/11/13 10:55 ID:tnT+3Yj9
精神病んだら、あとの人生は消化試合。
そん中でも、いつかパッと、ひと華咲かせられたら、いいな。
そん中でも、いつかパッと、ひと華咲かせられたら、いいな。
74 ：優しい名無しさん：03/11/13 11:00 ID:1/AbhTnR
73>>
素敵だね。いい言葉をありがとう。
素敵だね。いい言葉をありがとう。
＜スタメン予想＞
ﾄﾏｿﾝ ｼｪｳﾞｧ
ﾙｲ
ｾｰ㌦ ｶﾞｯﾂ
ﾋﾟﾙﾛ
ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
ｼﾞﾀﾞ
ピッポとカフーは大事を取って召集されていない。
レドンドはちょっと理由がわかんない。
ﾄﾏｿﾝ ｼｪｳﾞｧ
ﾙｲ
ｾｰ㌦ ｶﾞｯﾂ
ﾋﾟﾙﾛ
ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
ｼﾞﾀﾞ
ピッポとカフーは大事を取って召集されていない。
レドンドはちょっと理由がわかんない。
＜スタメン予想＞
ﾄﾏｿﾝ ｼｪｳﾞｧ
ﾙｲ
ｾｰ㌦ ｶﾞｯﾂ
ﾋﾟﾙﾛ
ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
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ﾄﾏｿﾝ ｼｪｳﾞｧ
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ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
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＜スタメン予想＞
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ﾙｲ
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ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
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ﾋﾟﾙﾛ
ﾊﾟﾝｶﾛ ｼﾐｯﾁ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ ﾈｽﾀ
ﾁﾞﾀﾞ
78 ：優しい名無しさん：
生きる目的とか考え過ぎじゃないですか？
もっと楽に逝けば
もっと楽に逝けば