●○●３０代無職うつ病の人のスレ−７−●○●

復職SEさん　おひさしぶりです。
お元気そうでなにより。

>>47
>定してるから閉鎖的利用を目的としているに引っかかるのに。

定義、言葉をそのまま杓子定規に当てはめるなよな。
オマエは単に拡大解釈、いや単なる勘違い君だよ。
削除移転したのはオマエだろ？（違っててもいいけどな）
そんなに浮ついた話が気に入らなかったか？
活字でさえ異性に接することができずに、
指を咥えて傍観するしか能がないアホンダラ。
オマエのロジックで言うのなら、メンヘル板には
もっと酷く限定的なスレが乱立している。
それを看過してこのスレに文句付けるのは
よほどのコンプレックス、妬み、嫉みがあるんだろ？
どこをどう読んでクソスレって言いきれるか、
はっきりとした論拠でもって語ってこいや。

「失業率も高いこんなご時世だからこそ、心の病を抱えてる人も、
それを上手く隠れ蓑にして、おうちで休養していてもいいと思うよ」
と担当医が言いました。
そうだなあ、と思う反面、「今」30歳を逃すとこの先本当に社会復帰できない
のでは？と焦燥感・不安感も募ります。でも仕事探すのが怖い、他人と向かい合うのが
怖い。これが本音。ＳＡＲＳが蔓延する事を望んでるし、阪神大震災が自分の住む地域
で起こればいいとホンキで思ってます。

>>47 >>49
削除ガイドラインの「閉鎖的」の解釈は、「固定ハンドルが題名に
入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
目的としている」という文脈なのでコテハン関係と解されます。

本スレは対象者を限定しているだけで、だからこそメンヘル板に
あるべき専門スレになり得るのです。そのようなスレはいくらでも
あります。例えば「統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレ」は
対象者を限定していますが、閉鎖的な使用法を目的としていますか？

それよりも、もし、あなたが移転処理をした削除人であれば、
堂々と削除議論板に出てきて、キャップ付きで議論したまえ。
このスレをそういうふうに荒らすのはやめれ。

ブタは生きたまま纏めて、切り落とされ、焼かれて食べられる。
植物もむしり千切り取られ食べられる。
今日もたまごかけゴハンを食す。鳥の赤子を生ませない。
人間が人間を食べる世界もある。

食べられない世界もある。
今日出したウンコにごめんなさい。心からありがとう。そしてさようなら。

>>55
メルヘンだねぇ〜

メンヘルのメルヘン

ここは必要だよ。

むしろ、年代別板向けの板違いと解釈したほうがいいだろうね。
細かく分け始めるとキリがないし。

>>59
開き直っての粘着カキコご苦労さん。
たったわずかの、それも微細な男女のログに嫉妬狂乱するに至った
アンタが哀れに感じるよ。
よほど今まで異性に縁が無かったんだねぇ。

粘着削除人＝>>59>>47>>49の行為について知らない人達へ。

前スレのPART6での後半のログにおいて、
お互いを知らない同士の男女の会話があり、
その内容はと言うと、
無職36歳女性がもう適齢期を過ぎて、、、などと
こぼした書き込みに対して、
無職32歳男性が、「そんなことはないよ」
「36歳でも全然OK、それならいっそ僕のところへ
来ますか？」という会話がありました。
その男女の会話数はレス数にして、
PART6及び消えたPART7合算にしても
わずか10レスあるかないかの取るに足らないレス数で、
ここを見ている30代住人も応援し、批判など一切無かった、
という状況があったことに対して、
「板違い」との理由からか、本来あったPART7は
全レス数57にして突如移転作業（削除ですね）が
行われたのです。この男女の僅かのレス内容に嫉妬？したのか
削除人がこうして未だに見事なまでの執着心でもってして
書き込んできているんです。
消えたPART7については削除依頼も出ていませんでしたし、
経緯の中で批判すらありませんでしたし、
悪質なのは、勝手に削除をし、削除人を削除議論板で
呼び出しをしてもいっこうに現れず、
こうして粘着質なねたみによる書き込みが行われているという
ことなのです。
なにが彼（彼女？）＝削除人をこうまでして
半狂乱にしているのか知りたいですね。
恐らくは恋の横恋慕、否、”嫉妬””ねたみ””嫉み”でしょう。
お子様ぶりもここまできてはお手上げですね。

哀れなり、削除人。

>>61
この件に関しては、削除整理板の「☆ 連絡＆報告 ☆」スレに
下記のとおりのカキコをしておきました。
荒らしをしているヤシ（削除人かもしれないが同一人物とは特定
できないので慎重に）に申し上げますが、これ以上、荒らし行為が
続くようであれば、批判要望板に「削除議論板に現れない削除人」
とでもいうスレを立てて事を大きくするかもしれませんので予め
警告しておきます。

152 ：メンヘル板住人 ：03/04/30 05:43 (IPは削除しました）
>>137で依頼した件ですが、削除人の方は依然として削除議論板の
スレに現れず、逆に、新たにメンヘル板に新たに立てたスレに
下記のような荒らし行為が見られます。

移転処理を行った削除人様は、削除議論板のスレにいらしてくださる
ようお願いするとともに、もしも、荒らし行為が当該削除人のもので
あれば、運営側の善処を要望するところです。よろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051447780/34-36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051447780/47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051447780/49
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051447780/59

ということで、荒らしのカキコは、以下スルーでおながいします。

>>53
そうですね。主治医の先生のおっしゃることもも一理ありますね。
でも、問題は、お金なんですよね。死ぬまで生きていくお金が
あれば、社会復帰などあきらめて、隠棲生活に入るのですが･･･。

ひろゆきに通報して削除人取り消しだな

質問です。
電話でパソコンユーザーをサポートする仕事って、うつになりやすい
気質を持つ人はやめておいたほうがよいでしょうか？
１年ちかく、クレームユーザーの電話対応業務を続けたあげくに、仕
事を切られ、その後不況で同じような仕事がまったく見つからず、ず
っとうつ状態でした。
最近になって、やっと次の仕事を探そうという気力がわいているので
すが。
貯金がなくなり、借金が増え始めているのでもうボサっとしていられ
ない事情もあります。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>65
経済的な事情が絡んできますから難しいですね。
仕事は、それが、もしうつの原因になったのなら止めておいた方が
よいかと。そうでないなら、ＳＥさんとかの方がきついみたいですよ。
まあ、確かに、ＤＱＮがゴルァとか電話してきそうですがｗ。

いずれにしても、社会復帰は主治医＆カウンセラーとよく相談して
行動を起こされた方がよいでしょう。場合によっては、主治医も
多少就労が困難でも薬の増量、リタなどで対処してくれるでしょうし。

>>67
ご返信ありがとうございます。
私は2月に40歳になったばかりですが、独身彼女無し歴まんま40年、気楽に
会って話す友人皆無、一人暮らし訳あって家族とはほとんど音信不通、と
いう、他人が聞いたら冗談ではなくこの先大丈夫か？と思われても仕方ない
人間です。
普段は見かけほど根暗ではなく自殺なんてまっぴら御免な人間なんですが、
どうも今までの人生振り返ると10年周期くらいで極端なうつの時期が来て
いた感じがします。
20年前→受験勉強に一心に打ち込み、大学に現役合格できて喜んでさあこれ
から遊ぶぞ！と好きな音楽に打ち込むつもりで、大学オーケストラの門戸を
叩いたところ、なぜか先輩から生意気だと忌避されて入部拒否、吹奏楽部は
応援団なのでその軍隊的体質がなじめず、入部辞退→うつ発症、1年近く自
堕落な生活を続けたあげくに、悩み解消になればと同好会入会して解消。

10年前→ＰＣユーザーサポートに1年従事していたが、末期に原因不明の奇妙
な精神状態悪化（どこへ逃げても自分を世界中が監視注目噂している）が発
生、気がついたら職場を退職（解雇された）して東京から九州まであちこち放
浪したあげく半年たったある日にその状態が自然解消。
このときは自分自身が目の前で起きていることが信じられなかったのですが、
あまりの超常現象になすすべがありませんでした。
その後は、パート社員→契約社員→派遣社員とほぼ正常な人生を歩みました。

今回→クレーム対応で毎日朝9時から夜10時まで働き、帰ったら寝るだけの生
活が不景気会社事情で失業→毎日昼ぐらいまで寝て起きるとＰＣで掲示板とWeb
めぐりざんまい生活。電話をとる仕事はもう嫌だという気持ちがありなかなか
次の就職活動できず

10年前の出来事は他人に話しても信じてもらえそうもないので話したことがあり
ません。何かの呪いかとも思ってましたが、精神病の一種なら理解できます。
そんなことが自分の身に起きるなんて考えてもいませんでしたが。

>>68
67ですが「電話をとる仕事はもう嫌だという気持ちがあり」
ということなら、止めておいた方がいいでしょうね。
私はＰＣ関係に詳しくないのでわからないのですが、ＰＣ
のインストラクターとか、そういうＰＣ関係の仕事はない
のでしょうか。

私は、大学時代、サークルでショックなことがあって、
それを引きずったまま、２０代は野心的なキャリアアップ
をして世間的には順風満帆でしたが、３１歳になって
始めた事業（のようなもの）が原因でうつになり、
無職療養３年、今年で３５歳です。
主治医と相談して、今年の夏には就職活動を始めようと
思います。一貫した経歴・スキルがないので、
ここはコネ頼みしかないかなと思っております。

居場所を守ろうとする30代、、、(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>70
居場所などというそんな問題ではないことくらい
今までの文脈ログから容易に読み取れるはずです。
荒らしを阻止防止すべき削除人が本来の業務を放置し
半狂乱になっただけのことで、ここにいる３０代諸君
にとっては迷惑極まりない当該行為に対して、
適切な処置や依頼を行っているだけのことに過ぎません。
もしやあなたは？・・・そろそろ潮時ですよ。

>>71
>もしやあなたは？・・・そろそろ潮時ですよ。

あなたも半狂乱してるの？|・ｪ・｀)ﾋﾄｦｳﾀｶﾞｳﾉ ｲｸﾅｲ

ここで処置云々の話をしてても仕方ないと思うんだけど。
疑心暗鬼で誰彼構わず疑い出すのもナンだし。

携帯の電話が鳴ったけど、登録してない人だったから出なかった。
営業さんとかだったらどうしようと思いつつも無視。
メアド教えてるんだから、仕事の連絡ならメルで来るよな、きっと、、、

>>68
実は私、ＰＣのユーザーサポートの仕事をやろうかなと思っていたんですが。
去年も電話でのテクニカルサポートの仕事をしていたのですが、普通のユーザー向けではな
かったので、今回の一般ユーザー向けの仕事はどうかなと考えているところです。
私はＤＱＮ客より、重箱の隅を突付くような客の方が嫌ですね。去年の仕事でも電話で怒鳴
られたことはありましたが、あまり気にはなりませんでした。

>>71 >>73
処置や依頼を行っているのは私なんですが･･･。
もうこの話は、何か進展があるまで止めにしましょう。
>>74
気にならないのならイイのではないでしょうか。
私も複数の職業を経験してみて、いかに「耐えられないこと」
が人によって千差万別かを見てきましたから。

今、うつ病になる要素として脳内の血行不良が重要だという記
事をＷｅｂで見つけました。
そういえば毎日クレーム電話と戦っている頃は、同時にひどい
便秘と痔に悩んでました。排便した日はその日一日体調が悪く
また夜中にひどく動悸がして眼が覚める頻度が増えてました。
その職場では、休憩時になるとひたすら缶コーヒー８割お茶２
割を毎日飲んでいて、ほとんど体も着席した状態で動かしてい
なかったんです。
失業後ゆっくりとした生活の中で最近になってひょっとしたら
と思いつき、コーヒーは極力避けて毎日マイナスイオン水や市
販ミネラル水を最大２リットルがぶ飲みする習慣を続けてきた
ところ、特に用はなくとも朝は毎日ほぼ決まった時間帯に起き
られ、１２時間も寝てしまうことはまずなくなり、逆に4-5時
間の睡眠でもパッチリ目が覚めてしまうことすら起きています。
これ、結構ポイント大きいと思いますよ。

>>76
よろしければそのHPのアドレス貼ってください。
私は脳の血行不良は鬱ではなく筋緊張性頭痛の原因であり、
鬱の原因は脳内の神経伝達物質の伝達不良と解釈してます。

もちろん便秘と痔は劇的に解消しました。
以前は気張ると、必ずあとでトイレットペーパーが
鮮血でそまっており、一時はヤバイ病気かと青ざめ
たことがありましたが、今は皆無です。

>>77
http://www2.ocn.ne.jp/~master1/utsu/u_genin.htm
ですが、"この他に、身体の中の変化として、脳の中で情報伝達をするのに
重要な役割を果たしている「神経伝達物質」の機能低下が、うつ病を発症さ
せているという学説もあります。
これは、脳が一時的にエネルギー不足状態になっていることなので、脳の本
質的な働きには何ら問題はありません。決して壊れているのではないのです
。"
という文章がありましたが、これっていわゆる血のめぐりとはまた別問題な
んでしょうか？　素人判断ならごめんなさい。

脳内の血行不良ってのいのは、目に見えるんでしょうか？
目に見えるっていうか、検査（ＣＴとか？）ではっきりする事なのでしょうか？

>>80
メイヨークリニック「うつ病」
という本に、うつ病の人と、普通の人の検査結果の違いの
写真がのってます。
うつ病のひとは、普通の人と比べはっきりと脳が活動していないのが
わかりますよ。しかもカラーでのってます。

死のうかなと思う。
なんか人生に疲れた。
盗聴とか探偵がしつこい。

生きてるのが辛いというか。
死にたいのに家族に迷惑かかるから死ねない。
数秒で死ねるけど。
迷ってるというか。
手首じゃ死なないから飛び降りようか。
薬で死のうか悩んでる。

こんなことで死ぬのかとか思う。

こうして２ちゃんに書き込んでいる間にも、ときは刻々と経って、
自分は歳をとっていく。なんて考えるのもうつが良くなってきた
証拠だと思うことにしよう。最初は、ただ死にたいだけだったからね。

パートの初日だった。
早速いじめられた。他の人には愛想がいいけど、なぜか私にだけは
ネチネチと厳しく接してくる。
「自分が昔姑にいじめられたから、自分も息子の嫁を苛める」タイプ。
何か苛められやすいオーラがでているんだろうか。鬱を押さえて精一杯
明るく振舞ったのに、もうどうしていいかわからない。試用期間２ヵ月後に
解雇されたい。その後死ぬ。もう死んだほうがいいんだよ、こんな人間。
ダメ人間はどうあがいたってダメってことを、改めて知らされた。

>85

それは良くなってきてるんだよ
あと少しだと思う　　諦めずにね

>>86
私はあなたのことを、祈っていますよ。

>>86

俺も応援していますよ。
病気になってから何かと上手くいかない事が多いよね、
俺だけかもしれないけど。

俺なんか働いていないから立派だと思うよ、嫌な人てどこの
職場にもいるよね。
駄目っていうより少し不器用なんだと思う、変な意味じゃなく。

真面目に働いていれば、だんだん周りの人は認めてくれるよ。
要領のいい人や陽気な人に比べると苦労が多いけど・・・
上手くいく事を願っています負けないでください。

先月後半から無職者になりました。
「会社側からの解雇」ということでお金はなんとかなりそうです。
その間半年ﾏﾀｰﾘしつつ、資格や勉強をしてスキルアップを目指したいです。
ただ、テキスト開くのもタリー。まんどくせー…　寝逃げの毎日なので
いっこうに学習が進まず、さらに「漏れは駄目なやつ」と深みにはまってしまいますが。

そんな自分ですが、先日受けた「インターネット検定」３級に合格しました。
３級はぶっちゃけ話、ネット＆メールの常識問題が中心なので、
ネット暦２〜３年ある人なら一発合格できると思います。
（だからよけい履歴書に書くのが恥ずかしい罠。書くことが増えるだけまし）
受験手続きや、試験もネットからできるので、ほとんど外に出ることはないですし。
…少しでも自分に自信をつけたい方にはお勧めです。
ttp://www.acpi.gr.jp/

生きたくても生きれない人もいる。働きたくても働けないひともいる。
そんな中で仕事のある幸せを感じないのかい？精神まで満たされなくても
いいじゃないか。

>>91
それは、生きたくても生きれない人、
働きたくても働けない人が、その状況になって初めて心底感じることだろう。

人間て、その時の悩みが、その人にとって最大の悩み辛さだと思われだ。

言い換えると、生きたくても生きれない人が、幸いにその状態を脱した場合、
その後も同じように生の有り難さを感じられるかというと、
結構そうでもなく、再び自堕落になったりするのはヨクキク話だ。

人間鯖また死んでるので、こちらにカキコ。

自分、神経性鬱病（抑うつ神経症）なのですが、無職歴１０ヶ月。
復職する自信が持てず、日一日と気分がダウンしてきています。
一応福祉関係への転職は考えたのですが、やっていく自信がまるでない。
両親と同居なのですが、母がまるで伝染したみたいに抑うつになってしまって、
非常に不甲斐ない気持ちです。別居には反対されるのですが・・・。
いっそ「家を出てけ！野垂れ死ね！」と突き放された方が気が楽です。
すぐ死ねますから。

鬱病はだいぶよくなってきたはずなのに、
ひさしぶりに知り合いにあったりすると、どうしようもなく手が震えます。
病気のことを知っている人はいいのですが、知らない人が見たらヘンに思うだろうな〜。
こんなことで就職なんかできるのかなぁ。
同じような症状の方おられませんか？どういうふうに克服されましたか？

無職歴１ｹ月の者です。そろそろバイト探し始めようと思っています。
私は鬱のほかに統失も患っているため、フルタイムではきつくて働けません。
事務系のパートがいいのですが、なかなかなくて、あっても求人倍率
高くて年齢でアウトだと思います。ですから、近所のサティとか、スーパー
の店員でもやろうかと思っています。ファーストフードやファミレスは
常にハイテンションで接客やらなければいけないので、根暗な私にはできません。
連休明けから求職活動します。

勤めていた会社から半ば嫌がらせの人事通達にて已む無く退社。
あれから、1年経とうとしていますが昔々に克服したと思っていた
鬱が再発。求職活動しながらも本当は家から出たくない自分に失望
しました。人ごみに入ると目眩などの発作に襲われるし腕の皮膚も
ヒリヒリします。母はなんとなく気づいているようなのでなにも言
わないでくれてますけどそういうことを気に掛けているとどんどん
酷くなっていくのが自分で良く分かるんです。
本当に消えたいです。ごめんなさい。辛いです。

辛い、辛い、

いっそのこと出家したい。

たまにそういうこと言う人いるが、出家なんかしたらそれこそ地獄だぞ。

坊さんの世界も、こっちの世界と何ら変わらない面がたくさんある。
歴史が長い分複雑だし、悪い伝統もあるし、閉鎖的だし、
上下関係なんか、任侠の世界顔負けだよ。
こっちの世界の方がよっぽどオープンで楽。

つーか、こっちの世界でやってけない人が、よほどコネでもあるんならともかく、
裸一貫で坊さんの世界に飛び込んでも絶対やっていけない。
ノイローゼになって追い出されるのがオチ。
キツイ言い方でスマソが、一応マディレスしておく。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ