軽症化した人の悩みのスレ
1 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：
周囲からは健康そのものに見えるし、そう見せたい。
でも、完治してないので大きな波があって。。。
この板での偽メンヘラ、詐病、なんちゃってメンヘラと呼ばれる人の多くは
「メンヘルが軽症化して慢性化してる人」ではないでしょうか？
うつ病における自殺率の２度目のピーク、軽症化→社会復帰の段階で悩んでいる人。
俺もそうなんです。ほかにもきっといますよね？
就職での病歴差別。近所の目。自己嫌悪。
そんな悩みを語り合うスレです。
不愉快に感じる人も多数いると思われるので、極力sage進行で。
「お前は○○」といった個人攻撃も、極力排除でまた～りといきましょう。
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治ってないけど２
3 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:09 ID:NIvI/1xH
俺だって治ってないよ。
一生通院して薬飲み続ける覚悟はできている。
一生通院して薬飲み続ける覚悟はできている。
4 ：優しい名無しさん：03/04/13 02:10 ID:L/+AxALK
ゲト
5 ：優しい名無しさん：03/04/13 02:11 ID:L/+AxALK
6 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:13 ID:NIvI/1xH
就職の面接で「うつ病は再発率が高いから採用できません」と言われたことがあるんだけど
就職で不利になったことある人、いる？
就職で不利になったことある人、いる？
7 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:27 ID:NIvI/1xH
>>5
薬も慣れれば成人病（生活習慣病）みたいなもんだよね？
薬も慣れれば成人病（生活習慣病）みたいなもんだよね？
いまバイトで、就職活動を始める予定なんだけど
メンヘル歴は言わないつもり。
薬を服用しないでどうにか一年すごせたから、大丈夫と思いたい
メンヘル歴は言わないつもり。
薬を服用しないでどうにか一年すごせたから、大丈夫と思いたい
9 ：優しい名無しさん：03/04/13 02:38 ID:y3+N9v4J
「最近は大丈夫そうだったからもう治ったと思ってたのに・・・」
欝が再発する度に母親が言う言葉。
ごめん、母よ。完治はもうないと思う。
だからいちいちがっかりするのはやめてください。
私に１つの仕事を続けることを期待しないでください。
なんとか派遣でごまかしながら生きていくしかないんだよ。
それでもなんとか一人暮らししてるんだし、
それが出来なくなっても自分の始末は自分でつけるから、
もう私に期待しないで欲しいよ。死んだと思って欲しい。
欝が再発する度に母親が言う言葉。
ごめん、母よ。完治はもうないと思う。
だからいちいちがっかりするのはやめてください。
私に１つの仕事を続けることを期待しないでください。
なんとか派遣でごまかしながら生きていくしかないんだよ。
それでもなんとか一人暮らししてるんだし、
それが出来なくなっても自分の始末は自分でつけるから、
もう私に期待しないで欲しいよ。死んだと思って欲しい。
10 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:40 ID:NIvI/1xH
11 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:42 ID:NIvI/1xH
＞10
薬切らさなきゃ大丈夫なんでしょ？
だったら平気だよ。
飲まずに済めば一番だけどさ。
私は3さん同様もう一生薬飲みながらやってくしかないって思ってるし。
っていうか飲んでても会社いけなくなることあるしね・・・（汗
だから派遣で転々としてるんだ～。
薬切らさなきゃ大丈夫なんでしょ？
だったら平気だよ。
飲まずに済めば一番だけどさ。
私は3さん同様もう一生薬飲みながらやってくしかないって思ってるし。
っていうか飲んでても会社いけなくなることあるしね・・・（汗
だから派遣で転々としてるんだ～。
14 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:50 ID:NIvI/1xH
>>12
あまりにも境遇が似てるんで、笑いそうになったよ。
派遣か～。俺には資格ないし、事務嫌いだし。
肉体労働のフリーターで職を転々と。
薬は命綱かもしれない。大げさだけど。
月曜から、専門学校行きます。介護福祉士になｒます。
つらい経験活かす仕事したいから。
あまりにも境遇が似てるんで、笑いそうになったよ。
派遣か～。俺には資格ないし、事務嫌いだし。
肉体労働のフリーターで職を転々と。
薬は命綱かもしれない。大げさだけど。
月曜から、専門学校行きます。介護福祉士になｒます。
つらい経験活かす仕事したいから。
15 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 02:57 ID:NIvI/1xH
最近では、開き直って逆切れしてもいいような気がしてきた。
人生の１/５強を苦しんだんだ。今も苦しいんだ。
文句あるのか！って。
人生の１/５強を苦しんだんだ。今も苦しいんだ。
文句あるのか！って。
＞11
うん、私はもうあせらないって決めた（っていうか諦めた？？）から
治るとか期待してないよ。
でも親の一言って痛いっつーか。
欝に拍車をかけちゃうんだよね。
一人娘だから期待したい気持ちも分かるんだけど・・・。
＞13
ありがとう。
少し前には「派遣でもいいじゃない、今時リストラもあって終身雇用なんてあってないようなもの」
なんて言ってたんだけどね。
ちょっと派遣先で気に入られて長く続くと
「そこで社員にしてくれないのかしら」とか「もう少し続けたら社員にしてくれるかもよ」
とか言い出すんだ。
で、そういう事言われてまもなくプレッシャーにつぶされて会社いけなくなったりしてさ・・・（涙
＞14
やっぱりひとところにとどまると迷惑かけつづけて自己嫌悪につぶされそうになっちゃうからね。
1週間行けなくなったら「家の事情で・・・」とか何とか言って違う会社に移る、の繰り返し。
大抵私がいなくても困らないような雑用程度の仕事しかしてないから、
引継ぎとか必要ないしさ。
逆に私が男だったら、それこそ肉体労働のフリーターやってるかも。
でもつらい経験生かそうって偉いね。
私ももう一度心理系の大学に行って、カウンセラーやりたいんだ。ほんとはね。
でも生活するのにぎりぎりで今は諦め気味。
それに絶対引きずられる自信あるし・・・。
今はもっと違う形で人の役に立てないかと考え中。
ﾒﾝﾍﾙ系のサイトを作ろうかな～、とぼんやり考えてる。
うん、私はもうあせらないって決めた（っていうか諦めた？？）から
治るとか期待してないよ。
でも親の一言って痛いっつーか。
欝に拍車をかけちゃうんだよね。
一人娘だから期待したい気持ちも分かるんだけど・・・。
＞13
ありがとう。
少し前には「派遣でもいいじゃない、今時リストラもあって終身雇用なんてあってないようなもの」
なんて言ってたんだけどね。
ちょっと派遣先で気に入られて長く続くと
「そこで社員にしてくれないのかしら」とか「もう少し続けたら社員にしてくれるかもよ」
とか言い出すんだ。
で、そういう事言われてまもなくプレッシャーにつぶされて会社いけなくなったりしてさ・・・（涙
＞14
やっぱりひとところにとどまると迷惑かけつづけて自己嫌悪につぶされそうになっちゃうからね。
1週間行けなくなったら「家の事情で・・・」とか何とか言って違う会社に移る、の繰り返し。
大抵私がいなくても困らないような雑用程度の仕事しかしてないから、
引継ぎとか必要ないしさ。
逆に私が男だったら、それこそ肉体労働のフリーターやってるかも。
でもつらい経験生かそうって偉いね。
私ももう一度心理系の大学に行って、カウンセラーやりたいんだ。ほんとはね。
でも生活するのにぎりぎりで今は諦め気味。
それに絶対引きずられる自信あるし・・・。
今はもっと違う形で人の役に立てないかと考え中。
ﾒﾝﾍﾙ系のサイトを作ろうかな～、とぼんやり考えてる。
17 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 03:17 ID:NIvI/1xH
マジで肉体労働はメンヘラ向きだと思うんだ。
この先何かあっても、体が動けば生きていけるっていう変な自信がついた。
>>16
今はぼんやり将来を妄想するぐらがいいと思う。
俺も妄想の毎日みたいなもんだし。ｗ
この先何かあっても、体が動けば生きていけるっていう変な自信がついた。
>>16
今はぼんやり将来を妄想するぐらがいいと思う。
俺も妄想の毎日みたいなもんだし。ｗ
18 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 03:19 ID:NIvI/1xH
ベゲタミンＢとユーロジンが効いてきました。
寝ます。また明日。
寝ます。また明日。
結婚して子供も出来て健常者として
やってた時自分が苦しんでた事忘れてさんざん働かない奴馬鹿にしてたよ。
喉もと過ぎればってやつだった。今反省してる。
くそﾏｳｽがこ割れてる
喉もと過ぎればってやつだった。今反省してる。
くそﾏｳｽがこ割れてる
21 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 10:37 ID:NIvI/1xH
22 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 21:21 ID:NIvI/1xH
しばらく保守
23 ：優しい名無しさん：03/04/13 21:27 ID:lLQiP27E
病気になって５年目ですが、眠気がひどくて困っています。早く治したいです。
24 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 21:28 ID:NIvI/1xH
>>23
薬の副作用ですか？
薬の副作用ですか？
25 ：ﾄﾞﾘ ◆KfGJoasEZk ：03/04/13 21:35 ID:cePV7pGE
働けるようになってさあこれからってときに
彼氏の打つが再発。
自分も引きずられるように薬飲みはじめてしまった、ﾊｧ。
彼氏の打つが再発。
自分も引きずられるように薬飲みはじめてしまった、ﾊｧ。
26 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/13 21:38 ID:NIvI/1xH
一時でもいい時期があると、ある程度鬱コントロールできるようになってない？
そこに期待ってことで。
薬飲んでやっていけるならラッキーだ。
そこに期待ってことで。
薬飲んでやっていけるならラッキーだ。
27 ：ﾄﾞﾘ ◆KfGJoasEZk ：03/04/13 21:42 ID:cePV7pGE
28 ：なおた（雌） ◆03o4DVd6ec ：03/04/14 03:35 ID:6XFkTv0x
このスレ面白い。
29 ：優しい名無しさん：03/04/14 04:39 ID:ogbmZp1Z
>>24たぶんそうだと思います。生活リズムが乱れていて昼寝て夜起きてしまうのですが、睡眠時間が長いのが気になります。
今年から社会復帰しますた。
自分は欝が軽くなったのではなく、他のメンヘルで苦労
していたのが殆どなくなったかわりに欝になった感じです。
別のスレでもちょっと似たようなこと書いてしまったけど
現在の表面的な状況に不満や劣等感がなくなったら
途端に何をしても楽しくなくなった。
昨年度まではある意味開き直っていたようなところがあった
のが、今年から特に目立って他人と違う問題などはなくなり
そうなると今度は今までのことを必死に隠そうとしたり
全部投げだしたい気分になったりします。
やっと復帰できるこの時に投げだしたいなんて・・・。
自分は欝が軽くなったのではなく、他のメンヘルで苦労
していたのが殆どなくなったかわりに欝になった感じです。
別のスレでもちょっと似たようなこと書いてしまったけど
現在の表面的な状況に不満や劣等感がなくなったら
途端に何をしても楽しくなくなった。
昨年度まではある意味開き直っていたようなところがあった
のが、今年から特に目立って他人と違う問題などはなくなり
そうなると今度は今までのことを必死に隠そうとしたり
全部投げだしたい気分になったりします。
やっと復帰できるこの時に投げだしたいなんて・・・。
31 ：うつ病６年生＠２８歳 ◆9AX1BgUSRA ：03/04/14 16:34 ID:eFKuyplS
>>30
むー。いろんなタイプの人がいるんだあ。
俺は欝しか経験無いから、他のメンヘルってのがよく分からないんだけど
いっぺんには治らない、ということなのかなあ？
俺も今日、専門学校の授業初日でした。
左手の手首、隠してます。
しんどいときは、去年よりはマシだよ！って自分に言い聞かせるようにしてます。
むー。いろんなタイプの人がいるんだあ。
俺は欝しか経験無いから、他のメンヘルってのがよく分からないんだけど
いっぺんには治らない、ということなのかなあ？
俺も今日、専門学校の授業初日でした。
左手の手首、隠してます。
しんどいときは、去年よりはマシだよ！って自分に言い聞かせるようにしてます。
＞31
今日授業初日だったんですね。お疲れ様でした。
新しい環境ってすごく緊張して疲れますよね。
おいしいもの食べてゆっくりして、明日に備えてくださいね。
＞30
なんかうまくいえないですけど、ちょっとﾏﾀｰﾘしてみたらどうでしょう。
せっかく環境が良くなったんですから。
のんびりゆっくり会社に行って、平和を満喫。
なんて他人事に聞こえちゃったらごめんなさい。
私はそろそろ新しい派遣先を探すべく、情報収集中。
でもまた働いてもそのうち行けなくなっちゃうんだよな～って思うと
とてもだる～な気持ちになりますね。
ま、生活があるので何とか働きますが。実家に帰ったら悪化するのは目に見えてるし。
いつの日かﾒﾝﾍﾙｻｲﾄを立ち上げることを夢見つつ。
とりあえず面接用のスーツをクリーニングに出してきます・・・。
今日授業初日だったんですね。お疲れ様でした。
新しい環境ってすごく緊張して疲れますよね。
おいしいもの食べてゆっくりして、明日に備えてくださいね。
＞30
なんかうまくいえないですけど、ちょっとﾏﾀｰﾘしてみたらどうでしょう。
せっかく環境が良くなったんですから。
のんびりゆっくり会社に行って、平和を満喫。
なんて他人事に聞こえちゃったらごめんなさい。
私はそろそろ新しい派遣先を探すべく、情報収集中。
でもまた働いてもそのうち行けなくなっちゃうんだよな～って思うと
とてもだる～な気持ちになりますね。
ま、生活があるので何とか働きますが。実家に帰ったら悪化するのは目に見えてるし。
いつの日かﾒﾝﾍﾙｻｲﾄを立ち上げることを夢見つつ。
とりあえず面接用のスーツをクリーニングに出してきます・・・。
34 ：優しい名無しさん：03/04/15 16:31 ID:qtuubpaS
薬が軽いから眠気は薬のせいではないって言われたけどほんまかな？
35 ：優しい名無しさん：03/04/15 16:37 ID:mq5foNdr
セルフヘルプグループは行ってますか？
うつのも、うつ以外のも？
うつのも、うつ以外のも？
自虐症、過食嘔吐を経て、鬱病と診断され、通院して2年になります。
外出恐怖も伴い、仕事を辞め実家に戻り生活していました。
ただ毎日、寝て起きて、食べて吐いて、切って、寝て…それの繰り返しでした。
体調も少しずつ良くなり、物事を考える事ができるようになってから…親に迷惑かけてる事が辛いです。早く、社会復帰しなくては…焦っては空回りしてしまって…。
うまくやれない自分が腹立たしくなったり…。親に迷惑かけてる自分…消えてしまえばいい…と思う。でも死ねないのは、いつかはきっと…そんな気持ちに縋り付いてるからかな…
外出恐怖も伴い、仕事を辞め実家に戻り生活していました。
ただ毎日、寝て起きて、食べて吐いて、切って、寝て…それの繰り返しでした。
体調も少しずつ良くなり、物事を考える事ができるようになってから…親に迷惑かけてる事が辛いです。早く、社会復帰しなくては…焦っては空回りしてしまって…。
うまくやれない自分が腹立たしくなったり…。親に迷惑かけてる自分…消えてしまえばいい…と思う。でも死ねないのは、いつかはきっと…そんな気持ちに縋り付いてるからかな…
37 ：優しい名無しさん：03/04/15 18:38 ID:3SKUYxMT
二ヶ月休職して、先週から復帰しました。会社は辞めて欲しいみたいですが、今は半分意地で行っています。
薬はまだまだ手放せないですけどね(飲まないと出勤できない)
あと、最近本当にいいのかもしれない、と思いだしたのが、ｱﾐﾉ酸。
ｱﾐﾉｶﾙﾋﾟｽ毎日飲んでますが、心なしか前向きになった感じです。
友達も、ﾊﾞｲﾄ長い時はｱﾐﾉｻﾌﾟﾘ飲むと疲れ方が違うと言ってましたし。
とりあえずは、GWまではいようと思います。
薬はまだまだ手放せないですけどね(飲まないと出勤できない)
あと、最近本当にいいのかもしれない、と思いだしたのが、ｱﾐﾉ酸。
ｱﾐﾉｶﾙﾋﾟｽ毎日飲んでますが、心なしか前向きになった感じです。
友達も、ﾊﾞｲﾄ長い時はｱﾐﾉｻﾌﾟﾘ飲むと疲れ方が違うと言ってましたし。
とりあえずは、GWまではいようと思います。
38 ：真山：03/04/15 18:55 ID:BVKq7dLc
ちょうどｱﾐﾉｻﾌﾟﾘ飲んでたとこ。
そっか、体にいいのか。やったね。
そっか、体にいいのか。やったね。
40 ：優しい名無しさん：03/04/16 07:12 ID:FEAlsU8p
おまいら体が健康になっても意味無いじゃん｡どうせ､なにも出来ないんだからさ｡
41 ：優しい名無しさん：03/04/16 07:14 ID:6dLKv9H7
＞うつ病６年生さん
鬱をコントロールできる、これはイイ事あった時なのかな？
私は、イイ事あってもなくてもコントロールできない。
なぜか、不穏になりクリニックに駆け込んだり。。。。。
６年生さんの言うこと、よくわかるんだけど、もうちょっと詳しい説明をしてもらえますか？
鬱をコントロールできる、これはイイ事あった時なのかな？
私は、イイ事あってもなくてもコントロールできない。
なぜか、不穏になりクリニックに駆け込んだり。。。。。
６年生さんの言うこと、よくわかるんだけど、もうちょっと詳しい説明をしてもらえますか？
まだ酷い時は「何もできなくてもしょうがない」って思えるけど、軽症化してくると焦りが出て嫌でつ。。。
良くなってきてるのにポジティブに考えられない自分を責めてしまう。
何か始めたくなったりまた引き篭りたくなったり、不安定すぎて自分が何なのかわからなくなる。
良くなってきてるのにポジティブに考えられない自分を責めてしまう。
何か始めたくなったりまた引き篭りたくなったり、不安定すぎて自分が何なのかわからなくなる。
44 ：優しい名無しさん：03/04/16 21:34 ID:5wTH6Zjb
>>43
ただ詐病の香具師が言い訳とられて悩んでるだけやん！ｸｯｻｧｰ
ただ詐病の香具師が言い訳とられて悩んでるだけやん！ｸｯｻｧｰ
＞43
ほんと月並みだけど焦らないほうがいいよ。
今まで気持ちの面で重荷を抱えてきたんだから、
少し良くなって楽になったからって
すぐ何かしなきゃ行けないってことないと思う。
楽になった自分をもっと満喫して良いと思うよ。
心の病になる人ってそれぞれ原因も背景も違うけど、
自分を甘やかすの苦手な人多いよね。
心が強制終了かけるまで頑張っちゃう。
でもみんながみんな病気になるまで頑張ってる訳じゃないし、
もっと手を抜いていいんじゃないかな。
そうすることで最終的に
周りにとっても自分にとってもいい結果をもたらすんじゃないかな、と。
ほんと月並みだけど焦らないほうがいいよ。
今まで気持ちの面で重荷を抱えてきたんだから、
少し良くなって楽になったからって
すぐ何かしなきゃ行けないってことないと思う。
楽になった自分をもっと満喫して良いと思うよ。
心の病になる人ってそれぞれ原因も背景も違うけど、
自分を甘やかすの苦手な人多いよね。
心が強制終了かけるまで頑張っちゃう。
でもみんながみんな病気になるまで頑張ってる訳じゃないし、
もっと手を抜いていいんじゃないかな。
そうすることで最終的に
周りにとっても自分にとってもいい結果をもたらすんじゃないかな、と。
47 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:34 ID:WRS8khC9
頑張れ無い自分（メンヘラ）を正当化して頑張ってる香具師（健常者）はなんの
悩みも苦痛も無いだろうから勝手にやらすと言う考えですか？
やはりメンヘラはクズですね
悩みも苦痛も無いだろうから勝手にやらすと言う考えですか？
やはりメンヘラはクズですね
48 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:39 ID:qTc90SRK
>>47
あなたは何がしたくてここにきているんでしょう？
健常者が優越感を感じたくて、叩く相手が欲しくて来たんでしょうか？
健常者の苦しみも、ここの住人の多くは知っています。それが行き過ぎ
て発病した人も沢山いる訳ですから。
「勝手にやらす」という日本語がよく分かりません。書き逃げでも、
もう少し分かりやすい言葉で書いた方が良いようですね。
あなたは何がしたくてここにきているんでしょう？
健常者が優越感を感じたくて、叩く相手が欲しくて来たんでしょうか？
健常者の苦しみも、ここの住人の多くは知っています。それが行き過ぎ
て発病した人も沢山いる訳ですから。
「勝手にやらす」という日本語がよく分かりません。書き逃げでも、
もう少し分かりやすい言葉で書いた方が良いようですね。
49 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:39 ID:QjnoYEKb
50 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:47 ID:qTc90SRK
>>49
あなたは何をそんなに怒っているんでしょう？
何かが心の琴線に触れてしまったのでしょうか？「手を抜いていない
自分、がんばっている自分を認めて」と言いたいんでしょうか？
それならそう言えば良いのでは？
自分を攻撃している訳でもない他人に対して「死んでくれ」など
ということ自体、いくら匿名掲示板とはいえ正常な行為とは思え
ません。
あなたは何をそんなに怒っているんでしょう？
何かが心の琴線に触れてしまったのでしょうか？「手を抜いていない
自分、がんばっている自分を認めて」と言いたいんでしょうか？
それならそう言えば良いのでは？
自分を攻撃している訳でもない他人に対して「死んでくれ」など
ということ自体、いくら匿名掲示板とはいえ正常な行為とは思え
ません。
51 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:56 ID:QjnoYEKb
誰かが休めば誰かがその分を背負う｡
背負う椰子達はまだ動けるのだからと背負われ続ける｡
背負い方が悪いと批判する｡
弱さが特権になり強さが負担になる｡
こんな世界は異常だ｡
背負う椰子達はまだ動けるのだからと背負われ続ける｡
背負い方が悪いと批判する｡
弱さが特権になり強さが負担になる｡
こんな世界は異常だ｡
52 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:00 ID:qTc90SRK
53 ：鬱11年目：03/04/17 14:08 ID:t1jV6HQK
どうしても仕事が出来ない・・・
一時のように寝たきりではないけど、外出はなかなかできません。
家庭も子供も持ち家（ローン中）もあるため、このまま実家の世話になることは経済的にも不可能。
そろそろ限界がきそうなんですが、どうする事もできません。
聞いても仕方ないけど、どうしたらいい？
一時のように寝たきりではないけど、外出はなかなかできません。
家庭も子供も持ち家（ローン中）もあるため、このまま実家の世話になることは経済的にも不可能。
そろそろ限界がきそうなんですが、どうする事もできません。
聞いても仕方ないけど、どうしたらいい？
54 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:14 ID:ROxp/D6Y
明日面接でつ。
鬱・・・
鬱・・・
55 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:16 ID:ZJ+GYK1X
>>52
バカを背負うのが嫌なだけ辞職もせずに無断欠勤と無断遅刻を繰り返す椰子の
尻拭いをするならその分の時間で新規の仕事をしたいんだよ｡弱いなら弱いでいいから会社から消えて欲しい｡
正式に辞めれば新しい人材がくるのに半端な事するから人材も入れれない｡
背負うのはお互い様の相手だけにしたい｡背負われてばかりの椰子を背負うのは腹立たしいんだよ｡
バカを背負うのが嫌なだけ辞職もせずに無断欠勤と無断遅刻を繰り返す椰子の
尻拭いをするならその分の時間で新規の仕事をしたいんだよ｡弱いなら弱いでいいから会社から消えて欲しい｡
正式に辞めれば新しい人材がくるのに半端な事するから人材も入れれない｡
背負うのはお互い様の相手だけにしたい｡背負われてばかりの椰子を背負うのは腹立たしいんだよ｡
56 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:20 ID:qTc90SRK
>>55
そういう所で被搾取感を持つこと自体、すでに「強い人間」では
ないのです。
「強い人間」（といって語弊があれば「気持ちを強く持てる時」）
は、弱者をかばうことも「気分のいいこと」であるはずです。
身近な人間関係で行き詰っている時には、総論的な話にも神経過敏
になって反応してしまうというのはよく分かります。でもここで、
弱者に鞭打つようなことをするよりは、実人生に向き合うことが
先決ではないでしょうか。
そういう所で被搾取感を持つこと自体、すでに「強い人間」では
ないのです。
「強い人間」（といって語弊があれば「気持ちを強く持てる時」）
は、弱者をかばうことも「気分のいいこと」であるはずです。
身近な人間関係で行き詰っている時には、総論的な話にも神経過敏
になって反応してしまうというのはよく分かります。でもここで、
弱者に鞭打つようなことをするよりは、実人生に向き合うことが
先決ではないでしょうか。
ｸｽﾞでもなんでもいいんですけどね。
もし身近にﾒﾝﾍﾗｰがいて、その人の分まで仕事させられて迷惑なら、
そう上司に言えば良い。本人にも言えばいい。
それで自分ができるだけの仕事だけこなせばいい。
自分がもらっている給料に見合った仕事をね。
ここにいる人があなたに仕事を押しつけてるわけじゃないし、
ここで文句を言うのは筋違い。
っていうかわざわざこんな板にきて煽ってるくらいなんだから
ﾒﾝﾍﾗｰなんだろうけど、そんなに尖ってて疲れない？
もっと自分を大切にしたほうがいいよ。
もし身近にﾒﾝﾍﾗｰがいて、その人の分まで仕事させられて迷惑なら、
そう上司に言えば良い。本人にも言えばいい。
それで自分ができるだけの仕事だけこなせばいい。
自分がもらっている給料に見合った仕事をね。
ここにいる人があなたに仕事を押しつけてるわけじゃないし、
ここで文句を言うのは筋違い。
っていうかわざわざこんな板にきて煽ってるくらいなんだから
ﾒﾝﾍﾗｰなんだろうけど、そんなに尖ってて疲れない？
もっと自分を大切にしたほうがいいよ。
58 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:37 ID:WRS8khC9
>>56
プライベートの話なら禿同だ｡しかし会社は給料貰うんだから利益第一なんだよ！
>>57
個人名は控えるがそのバカは2ちゃんねらだからここにレスしてるんだよ！
携帯もオフ､自宅も居留守､だからさ｡
お前が責任とってくれるなら椰子の実名で批判スレ立てるけど？
プライベートの話なら禿同だ｡しかし会社は給料貰うんだから利益第一なんだよ！
>>57
個人名は控えるがそのバカは2ちゃんねらだからここにレスしてるんだよ！
携帯もオフ､自宅も居留守､だからさ｡
お前が責任とってくれるなら椰子の実名で批判スレ立てるけど？
＞53
通院などはされてますか？
寝たきりからは良くなってるって事は、服薬などの効果が出てきたって事でしょうか。
私はまだ独身ですし、家庭を背負って働かれる人の辛さって分かりませんが、
きっと大変な重圧だと思います。
奥様は働かれてるんでしょうか。
具体的な状況が分からないのでなんとも言えないのですが、
本当に先のことを考えずに今は治療に専念するしかないと思うのです。
32条で医療費もかなり楽になるはずですし、
いざとなったら家を売ってしばらく実家にお世話になることも出来ると思います。
先のことを考えて、色々なものを守ろうとしすぎたらなかなか心が休まらないでしょうし。
今考えても仕方ない事は、考えないのが一番です。
難しいでしょうけど、奥様にも理解してもらって、ゆっくりできるといいですね。
通院などはされてますか？
寝たきりからは良くなってるって事は、服薬などの効果が出てきたって事でしょうか。
私はまだ独身ですし、家庭を背負って働かれる人の辛さって分かりませんが、
きっと大変な重圧だと思います。
奥様は働かれてるんでしょうか。
具体的な状況が分からないのでなんとも言えないのですが、
本当に先のことを考えずに今は治療に専念するしかないと思うのです。
32条で医療費もかなり楽になるはずですし、
いざとなったら家を売ってしばらく実家にお世話になることも出来ると思います。
先のことを考えて、色々なものを守ろうとしすぎたらなかなか心が休まらないでしょうし。
今考えても仕方ない事は、考えないのが一番です。
難しいでしょうけど、奥様にも理解してもらって、ゆっくりできるといいですね。
61 ：優しい名無しさん：03/04/17 15:25 ID:qTc90SRK
>>58
それは嘘。
あなたは経営者ですか？経営者であれば、使えないメンヘルを首にすれば
いい。従業員であれば、自分が働きやすいように要望を出すなり、その
会社から退出すればいい。
「全体利益」は大概、満たされない「個人利益」の大義名分だったりします。
2chで実名晒すのと、会社で直接意見するのはまったく別次元の問題です。
「報復」ではなく「問題解決」を考えましょう。
それは嘘。
あなたは経営者ですか？経営者であれば、使えないメンヘルを首にすれば
いい。従業員であれば、自分が働きやすいように要望を出すなり、その
会社から退出すればいい。
「全体利益」は大概、満たされない「個人利益」の大義名分だったりします。
2chで実名晒すのと、会社で直接意見するのはまったく別次元の問題です。
「報復」ではなく「問題解決」を考えましょう。
>>58
そうだな、辛いのはわかるよ。
でも、あなたのこき下ろしてるその人が2ちゃんねらーだとして、
このスレを見ている可能性はありますか？このスレを見ていたとしても
あなたの書き込みを読んで、更に自分のことだと確信、自覚して、考え直し
会社から消えたり、仕事をちゃんとやるようになったりする可能性はあると思いますか？
そうだな、辛いのはわかるよ。
でも、あなたのこき下ろしてるその人が2ちゃんねらーだとして、
このスレを見ている可能性はありますか？このスレを見ていたとしても
あなたの書き込みを読んで、更に自分のことだと確信、自覚して、考え直し
会社から消えたり、仕事をちゃんとやるようになったりする可能性はあると思いますか？
四ヶ月間休学してやっと四月から大学に復帰することができました。
まだまだ不安感やイライラがあるけれど前ほど鬱ではないです。
履修しなおしの科目とかいっぱいあるけれどﾏｯﾀﾘ行きたいと思います。
まだまだ不安感やイライラがあるけれど前ほど鬱ではないです。
履修しなおしの科目とかいっぱいあるけれどﾏｯﾀﾘ行きたいと思います。
64 ：優しい名無しさん：03/04/19 18:13 ID:TrkjCpcM
age
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
＞63
私なんて休学してそのまま退学しちゃいました。
復学できて良かったね。
休み明けの学校はいづらいこともあるだろうけど、
ﾏﾀｰﾘと通ってください。
やっぱり出といて損はないから・・・。
まあ、あの時は無理だったなぁって今でも思うから後悔はしてないんだけどね。
私なんて休学してそのまま退学しちゃいました。
復学できて良かったね。
休み明けの学校はいづらいこともあるだろうけど、
ﾏﾀｰﾘと通ってください。
やっぱり出といて損はないから・・・。
まあ、あの時は無理だったなぁって今でも思うから後悔はしてないんだけどね。
職探しの相談に乗ってくれた人が、
夢や（将来の）ビジョンがないひとは駄目と言っていた。
・・・自分は駄目らしい。
重度のメンヘルは脱したけど、夢なんて持てなくなってしまった。
夢や（将来の）ビジョンがないひとは駄目と言っていた。
・・・自分は駄目らしい。
重度のメンヘルは脱したけど、夢なんて持てなくなってしまった。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>67
俺も夢ない。
躁転してたときは「あれやって」「これやって」とか思ってたんだけど、
今考えると、そんな目標もチャチく見える。どうでもいい。めんどくさい。
どうしてもやらなきゃいけないことだけやって、あとは寝てるだけ。
昔みたいな絶望感がなくて助かってるけど、こうやって無駄に余生を過ご
していくだけの人生かと思うと、何やってんだろうと思う。
昨夜も12時間くらい寝倒してたんだけど、この板、あんまりレス付いてな
いよね。常駐してるスレがそうなだけかなぁ。「お、付いてる」と思って
開くと山崎渉だったり。だれだよ？山崎渉って。
俺も夢ない。
躁転してたときは「あれやって」「これやって」とか思ってたんだけど、
今考えると、そんな目標もチャチく見える。どうでもいい。めんどくさい。
どうしてもやらなきゃいけないことだけやって、あとは寝てるだけ。
昔みたいな絶望感がなくて助かってるけど、こうやって無駄に余生を過ご
していくだけの人生かと思うと、何やってんだろうと思う。
昨夜も12時間くらい寝倒してたんだけど、この板、あんまりレス付いてな
いよね。常駐してるスレがそうなだけかなぁ。「お、付いてる」と思って
開くと山崎渉だったり。だれだよ？山崎渉って。
夢を持つと裏切られますからね～。
あとそれをかなえられない自分に自己嫌悪してまた欝を再発したり。
夢を持ったほうがいい人と、
日々の自分の前進を自分でほめてあげた方がいい人といると思うんですよね。
っていうか、前に進んでなくても後退してないだけまし、って時もあるし・・・。
私も昔は色々と野望（？）がありましたが、今はもう生活できればいいやって感じです。
人生何かを成し遂げないといけないってこともないでしょう、と
勝手に開き直ってます。
あとそれをかなえられない自分に自己嫌悪してまた欝を再発したり。
夢を持ったほうがいい人と、
日々の自分の前進を自分でほめてあげた方がいい人といると思うんですよね。
っていうか、前に進んでなくても後退してないだけまし、って時もあるし・・・。
私も昔は色々と野望（？）がありましたが、今はもう生活できればいいやって感じです。
人生何かを成し遂げないといけないってこともないでしょう、と
勝手に開き直ってます。
71 ：優しい名無しさん：03/04/21 13:16 ID:mqQyChMu
うつ病が軽症化してきたのか躁転しちゃったのかよく分からない。
73 ：優しい名無しさん：03/04/21 21:31 ID:f5GudG2U
>>70
その気持ち、よく分かる。どうしてやりたいことあったのに、あるのに行動に移せないのか。考えるとどんどん鬱になる。
でも、諦めれないんだわ、自分の場合。
行動できない段階で、諦めてるって言われたらそれまでだけどさ…
その気持ち、よく分かる。どうしてやりたいことあったのに、あるのに行動に移せないのか。考えるとどんどん鬱になる。
でも、諦めれないんだわ、自分の場合。
行動できない段階で、諦めてるって言われたらそれまでだけどさ…
今起きた。寝付きがﾜﾙｯ!!!
何て言い訳するんだぁ･･･。
けど、社会は回ってるんだよな。
ゆっくり行ぐ。もう遅刻は遅刻だ。
何て言い訳するんだぁ･･･。
けど、社会は回ってるんだよな。
ゆっくり行ぐ。もう遅刻は遅刻だ。
結構「私がいないとまわらないよ」とか思ってても、
実際はそんなでもなかったりする。
負担かけてるのは確かなんだけど、
なんとかなっちゃってるもんなんだよね。
なんか悲しいような、ほっとするような・・・。
期待されてプレッシャーかけられるとつぶれちゃうのに、
期待されなくなると「私なんていてもいなくても同じ」なんて
いじけたくなるから質が悪い。
結局あるがままの現実を受け止めて生きていくしかないんだよね。
実際はそんなでもなかったりする。
負担かけてるのは確かなんだけど、
なんとかなっちゃってるもんなんだよね。
なんか悲しいような、ほっとするような・・・。
期待されてプレッシャーかけられるとつぶれちゃうのに、
期待されなくなると「私なんていてもいなくても同じ」なんて
いじけたくなるから質が悪い。
結局あるがままの現実を受け止めて生きていくしかないんだよね。
＞９さん
ホントそうだと思う。
ホントそうだと思う。
1さん来なくなっちゃいましたね。
学校の課題とか大変なのかな？
学校の課題とか大変なのかな？
78 ：優しい名無しさん：03/04/28 03:30 ID:X4f8uWtF
寝ないと死にそうだ。、眠剤でいってしまおう
休職する前よりは楽になった。嫌だけど会社も行ける。
でも辛さはあまり変わらない。どーすればいいんだ…
でも辛さはあまり変わらない。どーすればいいんだ…
80 ：優しい名無しさん：03/04/28 12:29 ID:WcBJasn9
＞78
ね、寝るだけですよね？？
今日、この前面接した会社からお断りの電話が来た。
やっぱり転職ばっかりしてるし、その合間合間が半年とか空いてるから怪しまれたのかな。
今すぐ人が欲しいみたいなこと言ってたのに、
そんな状況でも私はいらないってことか、と思うとちょっと欝。
なんにもやる気が起きないので今日は一日ﾏﾀｰﾘします。
お風呂沸かして半身浴でもしよう・・・。
ね、寝るだけですよね？？
今日、この前面接した会社からお断りの電話が来た。
やっぱり転職ばっかりしてるし、その合間合間が半年とか空いてるから怪しまれたのかな。
今すぐ人が欲しいみたいなこと言ってたのに、
そんな状況でも私はいらないってことか、と思うとちょっと欝。
なんにもやる気が起きないので今日は一日ﾏﾀｰﾘします。
お風呂沸かして半身浴でもしよう・・・。
あ、上げちゃったよ、ごめんなさい（汗
82 ：優しい名無しさん：03/05/04 23:50 ID:aL/Z1D9G
今年で２１。留年寸前の大学３年。
軽症化はしたけど、将来が絶望的だ．．．
中学のときに一度鬱で１年不登校になり、高校は普通に過ごしているが、大学でダウンした。
大学でも一度復学して再発して現在に至っている。
どうせ治ったところで再再再発するだろうから、社会で働くのなんて無理だ。
>>49の書き込みとか見ると死にたくなる。でもこれが現実だし、正論だからしょうがないのか．．．
はぁ．．．どうしようもない。もう不安が酷すぎて何にも集中できない
軽症化はしたけど、将来が絶望的だ．．．
中学のときに一度鬱で１年不登校になり、高校は普通に過ごしているが、大学でダウンした。
大学でも一度復学して再発して現在に至っている。
どうせ治ったところで再再再発するだろうから、社会で働くのなんて無理だ。
>>49の書き込みとか見ると死にたくなる。でもこれが現実だし、正論だからしょうがないのか．．．
はぁ．．．どうしようもない。もう不安が酷すぎて何にも集中できない
83 ：優しい名無しさん：03/05/05 13:42 ID:cmVK6BG9
age
84 ：エロ本般若 ◆mXh/w/OiTE ：03/05/06 01:52 ID:wJi46s1h
まさに今、完治目前であせっています。
薬も軽くなったしもうすぐで治ります！って医者には笑顔で
自分から言うんだけどな・・・。睡眠リズム崩れまくるわそわそわするわで
なんともはや。また覗きにきます。
薬も軽くなったしもうすぐで治ります！って医者には笑顔で
自分から言うんだけどな・・・。睡眠リズム崩れまくるわそわそわするわで
なんともはや。また覗きにきます。
＞82
私も何度も回復したり、悪化したりを繰り返しています。
もう完治なんて言葉はとっくの昔に辞書から消えました。
心療内科と精神科は私のホームドクター状態。
いい状態が続いてもまたいつ落ちるか分からないからデパスは切らさないようにしてる。
常に一日分は確保してある。
それがないと病院にすら行けなくなっちゃうから・・・。
もう持病だと思って諦めちゃう方が楽かもしれない。
うまく薬でコントロールできるようになれば、働くことはそんなに難しいことじゃないですよ。
学生のうちに自分の病気を認識して治療できただけラッキーだったかもしれない。
私は学生の時なんとなく違和感を感じながらも自分がうつ病だという自覚がまったくなく、
中退して社会に出てからやっと病院に行ったので、会社にも迷惑かけまくりましたからね。
みんながみんな同じペースで生きていけるわけではないし、
82さんのペースを大切にして下さい。
私も何度も回復したり、悪化したりを繰り返しています。
もう完治なんて言葉はとっくの昔に辞書から消えました。
心療内科と精神科は私のホームドクター状態。
いい状態が続いてもまたいつ落ちるか分からないからデパスは切らさないようにしてる。
常に一日分は確保してある。
それがないと病院にすら行けなくなっちゃうから・・・。
もう持病だと思って諦めちゃう方が楽かもしれない。
うまく薬でコントロールできるようになれば、働くことはそんなに難しいことじゃないですよ。
学生のうちに自分の病気を認識して治療できただけラッキーだったかもしれない。
私は学生の時なんとなく違和感を感じながらも自分がうつ病だという自覚がまったくなく、
中退して社会に出てからやっと病院に行ったので、会社にも迷惑かけまくりましたからね。
みんながみんな同じペースで生きていけるわけではないし、
82さんのペースを大切にして下さい。
８５さんの言ってることすごくよくわかります。
軽症化してきています。
友人の会社から欠員がでるからこないか、といわれ面接→採用。
でも入社の日が近づくにつれ、怖くなってきています。
家の中では普通にすごせてます。でも外に出ると本当に疲れます。
外に出た日から３日間くらいは鬱になって何もできない。
しゃべってる声、音がすごく大きな音に聞こえるし、セミの鳴き声のような耳鳴りがします。
こんなんで働けるのか、と思うと怖くて仕方ないです。
自分で面接に行ったし、はやく社会復帰したいって思ったので頑張るしかないんですが、不安です。
なんとか慣れます。不安だけど頑張る。
だらだら書いてすみませんでした。
友人の会社から欠員がでるからこないか、といわれ面接→採用。
でも入社の日が近づくにつれ、怖くなってきています。
家の中では普通にすごせてます。でも外に出ると本当に疲れます。
外に出た日から３日間くらいは鬱になって何もできない。
しゃべってる声、音がすごく大きな音に聞こえるし、セミの鳴き声のような耳鳴りがします。
こんなんで働けるのか、と思うと怖くて仕方ないです。
自分で面接に行ったし、はやく社会復帰したいって思ったので頑張るしかないんですが、不安です。
なんとか慣れます。不安だけど頑張る。
だらだら書いてすみませんでした。
＞87
今はもうお薬飲まれてないんでしょうか？
もし飲まれてないなら、先生に頼んで頓服として今までの薬を出してもらったらどうでしょう。
そのお友達の方は同じフロアで働くわけじゃないのでしょうか。
知り合いがいるとだいぶ楽なんですよね。
その怖い気持ち、よく分かります。
私も新しい職場の初日は3時ぐらいから何度も断眠するし、
電車の中でパニック起こしそうになるし、
朝から過呼吸起こして行けなくなった事もあり・・・。
軽症化してきても、会社に行くプレッシャーで少し症状がぶり返すことがあるので
薬は余分に持っているほうがいいかもしれません。
あんまり張り詰めすぎて切れてしまわないように、
ゆっくりﾏﾀｰﾘと社会復帰してくださいね。
・・・私も月曜日の面接なんとかクリアしよっと（ﾎﾞｿ
今はもうお薬飲まれてないんでしょうか？
もし飲まれてないなら、先生に頼んで頓服として今までの薬を出してもらったらどうでしょう。
そのお友達の方は同じフロアで働くわけじゃないのでしょうか。
知り合いがいるとだいぶ楽なんですよね。
その怖い気持ち、よく分かります。
私も新しい職場の初日は3時ぐらいから何度も断眠するし、
電車の中でパニック起こしそうになるし、
朝から過呼吸起こして行けなくなった事もあり・・・。
軽症化してきても、会社に行くプレッシャーで少し症状がぶり返すことがあるので
薬は余分に持っているほうがいいかもしれません。
あんまり張り詰めすぎて切れてしまわないように、
ゆっくりﾏﾀｰﾘと社会復帰してくださいね。
・・・私も月曜日の面接なんとかクリアしよっと（ﾎﾞｿ
>８８
８７です。レスいただけると思わなかったので嬉しいです。あたたかい言葉、ありがとうございます。少し不安感がやわらぎました。
今も食後と就寝前に薬は飲んでいます。
先生に就職の事、不安なことを話しました。よくなってきているので今の段階で薬は増やせないと言われました。
でも、働きたいという気持ちをよく理解してくださっています、無理だけはしないように、と。８０％の力でいいからと言われました。
仕事は友人と同じフロアです。そうですね、本当に知り合いがいるだけで気分が楽です。いざとなったら薬にたよってもいいんですよね。
ﾏﾀｰﾘしつつ頑張ります。
８８さんも社会復帰されるんですね。
面接、リラックスされて一番いいところがだせるといいですね。
採用されるようお祈りしています。
８７です。レスいただけると思わなかったので嬉しいです。あたたかい言葉、ありがとうございます。少し不安感がやわらぎました。
今も食後と就寝前に薬は飲んでいます。
先生に就職の事、不安なことを話しました。よくなってきているので今の段階で薬は増やせないと言われました。
でも、働きたいという気持ちをよく理解してくださっています、無理だけはしないように、と。８０％の力でいいからと言われました。
仕事は友人と同じフロアです。そうですね、本当に知り合いがいるだけで気分が楽です。いざとなったら薬にたよってもいいんですよね。
ﾏﾀｰﾘしつつ頑張ります。
８８さんも社会復帰されるんですね。
面接、リラックスされて一番いいところがだせるといいですね。
採用されるようお祈りしています。
>>85
ありがとうございます。こんなダメ人間に．．．
通常こういう書き込みは黙殺、そして凄まじい叩きがやってくるのですが。
叩かれる理由もわかっていますが、何とかして生きたい、という気はあるので
図々しく卒業・就職まで悪あがきしてみます。
ありがとうございます。こんなダメ人間に．．．
通常こういう書き込みは黙殺、そして凄まじい叩きがやってくるのですが。
叩かれる理由もわかっていますが、何とかして生きたい、という気はあるので
図々しく卒業・就職まで悪あがきしてみます。
91 ：優しい名無しさん：03/05/10 12:05 ID:Zmx2ad3p
age
92 ：優しい名無しさん：03/05/10 16:08 ID:3rIf8V+s
神経衰弱状態＋鬱と診断されて回復しつつある者です
今物事や行為に全く現実感と意欲を感じられないのです、何を食いたい
これをしたい、あれを買いたい、ここを進みたい、信号機を見極めるのも
赤だから何？って( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするようになって。・・・と思ったら
いきなり将来の不安とかで泣き出してしまう、お金を貯めないとまずいのは
解っているのに買い物依存になりかかったり・・幾ら使ったらこれだけ残る
だからどうなるのか・・・とか思考を全くしていないで本能だけで生きる行為
をしているのみみたい、職場でも誰とも話さない、ひっそりと消えるように帰る
毎日、残業もあまりしないから立場的にまずいと解っていても意欲が出ない。
それを悔やんでも意欲が出ないでだた休日はお金を使うのが怖いのか怖くないのか
自分で理解できないので仕事と将来の不安に悶々としながら2chでヒキ
今物事や行為に全く現実感と意欲を感じられないのです、何を食いたい
これをしたい、あれを買いたい、ここを進みたい、信号機を見極めるのも
赤だから何？って( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするようになって。・・・と思ったら
いきなり将来の不安とかで泣き出してしまう、お金を貯めないとまずいのは
解っているのに買い物依存になりかかったり・・幾ら使ったらこれだけ残る
だからどうなるのか・・・とか思考を全くしていないで本能だけで生きる行為
をしているのみみたい、職場でも誰とも話さない、ひっそりと消えるように帰る
毎日、残業もあまりしないから立場的にまずいと解っていても意欲が出ない。
それを悔やんでも意欲が出ないでだた休日はお金を使うのが怖いのか怖くないのか
自分で理解できないので仕事と将来の不安に悶々としながら2chでヒキ
＞89
いえいえ、こちらこそ励ましてもらっちゃって。
とうとう明日ですよ～。ちょっと緊張。
薬は持ってるだけでもお守り代わりになっていいですよ。
いざとなったらこれを飲めばいいんだ！って考えるだけで結構楽になれます。
そんなわけで私もデパスをお守りに行ってきます。
＞90
ダメ人間なんて言わないで下さい。
そんな事言ったら中退しちゃった私なんてもっと・・・（以下自粛
私はたまたま90さんより先に欝が分かって、薬などでうまく対応できてて、
しかも今割りと具合がいい、っていうだけで。
またいつ落ちていくかも分からない身ですし
明日面接だし、その結果次第ではまた悪化するかもしれませんので、
その時は90さん、ﾚｽ下さいね。
＞92
回復しつつある、と書いてらっしゃるって事は、
前はもっと現実感が薄かったって事でしょうか。
信号はちょっと危ないですよね。事故には十分気をつけてくださいね。
私も欝のひどいときはフィルターを通して世の中を見てるような、
そんな感覚に襲われたりしますが、それに近いんでしょうか。
私はそんなときは思い切り引きこもります。
外に出ると危ないので・・・。
最低限の欲求（食べる、飲む、トイレに行く、眠る）
だけ満たしながら生活します。
あんまり悪化しちゃうと食欲もなくなるので、その時はひたすらお茶飲んでます。
92さんはちゃんと会社に行ってらっしゃるんですね。偉いです・・・。
私はそんな状態になったらひたすら引きこもるので大抵契約切られます。
そんなわけで今休職中です。
休日はお金を使うか使わないかの選択肢は無く、使うお金がもう無いです（涙
いえいえ、こちらこそ励ましてもらっちゃって。
とうとう明日ですよ～。ちょっと緊張。
薬は持ってるだけでもお守り代わりになっていいですよ。
いざとなったらこれを飲めばいいんだ！って考えるだけで結構楽になれます。
そんなわけで私もデパスをお守りに行ってきます。
＞90
ダメ人間なんて言わないで下さい。
そんな事言ったら中退しちゃった私なんてもっと・・・（以下自粛
私はたまたま90さんより先に欝が分かって、薬などでうまく対応できてて、
しかも今割りと具合がいい、っていうだけで。
またいつ落ちていくかも分からない身ですし
明日面接だし、その結果次第ではまた悪化するかもしれませんので、
その時は90さん、ﾚｽ下さいね。
＞92
回復しつつある、と書いてらっしゃるって事は、
前はもっと現実感が薄かったって事でしょうか。
信号はちょっと危ないですよね。事故には十分気をつけてくださいね。
私も欝のひどいときはフィルターを通して世の中を見てるような、
そんな感覚に襲われたりしますが、それに近いんでしょうか。
私はそんなときは思い切り引きこもります。
外に出ると危ないので・・・。
最低限の欲求（食べる、飲む、トイレに行く、眠る）
だけ満たしながら生活します。
あんまり悪化しちゃうと食欲もなくなるので、その時はひたすらお茶飲んでます。
92さんはちゃんと会社に行ってらっしゃるんですね。偉いです・・・。
私はそんな状態になったらひたすら引きこもるので大抵契約切られます。
そんなわけで今休職中です。
休日はお金を使うか使わないかの選択肢は無く、使うお金がもう無いです（涙
っていうか長かったですね。ごめんなさい。
今ちょっと躁転してる感じもあるので、
不愉快な表現などがあったらすいません。
今ちょっと躁転してる感じもあるので、
不愉快な表現などがあったらすいません。
95 ：92：03/05/13 19:22 ID:6Tvx/KtS
>93さん
いえいえそんな事全然無いですよ、お気遣いどうもありがとうございます
、今は緩やかな回復基調にあるんだと実感できます、自分からテレビのスイッチ
押すようにもなりましたし…ニュースだけですが
何でもいいからのめり込める物を始めようと思って漫画本を古本屋で買ったり
持っているDVDをエンコードするためにネットから色々拾ってきて
思考錯誤したりと、あとは会社での立場だけ…かな
私も休職しました、その時は焦りと鬱と自分に対する惨めさで外の空気を吸う気も
おきませんでした…
いえいえそんな事全然無いですよ、お気遣いどうもありがとうございます
、今は緩やかな回復基調にあるんだと実感できます、自分からテレビのスイッチ
押すようにもなりましたし…ニュースだけですが
何でもいいからのめり込める物を始めようと思って漫画本を古本屋で買ったり
持っているDVDをエンコードするためにネットから色々拾ってきて
思考錯誤したりと、あとは会社での立場だけ…かな
私も休職しました、その時は焦りと鬱と自分に対する惨めさで外の空気を吸う気も
おきませんでした…
「うつ状態」で通院してるんですが、だいぶ回復してきました。
まだ自信喪失したり、思考がまとまらなかったりはするのですが。
それで最近思ったこと。何をもって「完治」と言えるんですかね？
外科的に見える物ではないし、風邪みたいに熱や咳で判断も出来ない。
頭痛や腹痛みたいな痛みも無い。
半年間落ち込まなければ大丈夫とか、そんな判断方法なんでしょうか。
まだ自信喪失したり、思考がまとまらなかったりはするのですが。
それで最近思ったこと。何をもって「完治」と言えるんですかね？
外科的に見える物ではないし、風邪みたいに熱や咳で判断も出来ない。
頭痛や腹痛みたいな痛みも無い。
半年間落ち込まなければ大丈夫とか、そんな判断方法なんでしょうか。
＞96
鬱の原因が何によるかで再発する確率は違ってくる。
例えば突然職場環境が悪化した、みたいな
原因がわかりやすくかつ取り除くことができるものであれば
比較的再発しにくいように思う。
しかし、潜在的に鬱の要因を抱えている（ACやPTSD等）場合、
薬で一時楽になったとしても、再発の可能性は高い。
薬を飲まずに日常生活を支障なく送れれば
一応完治と呼べる状態だが、
じゃあその状態が半年一年と続けば二度と再発はないのか、
と言えばそんなことはない。
「こうだったらもう再発はしません」なんて定義付けることは難しいだろうね。
鬱の原因が何によるかで再発する確率は違ってくる。
例えば突然職場環境が悪化した、みたいな
原因がわかりやすくかつ取り除くことができるものであれば
比較的再発しにくいように思う。
しかし、潜在的に鬱の要因を抱えている（ACやPTSD等）場合、
薬で一時楽になったとしても、再発の可能性は高い。
薬を飲まずに日常生活を支障なく送れれば
一応完治と呼べる状態だが、
じゃあその状態が半年一年と続けば二度と再発はないのか、
と言えばそんなことはない。
「こうだったらもう再発はしません」なんて定義付けることは難しいだろうね。
98 ：優しい名無しさん：03/05/14 05:54 ID:g4l0inVs
潜在的に要因持ってるクチです。いまのとこひきこもりに
近い日常で随分楽になりましたが、ここ数年はかなり高い
ストレスがあって、病院にも行けず市販薬が手放せません
でした。ストレスの原因がなくなってすーっと軽くなりま
したが、中枢神経系が他人より過敏なもともとの素質が
あるので、たぶんストレスかかる状況になったら再発は
あるだろうなって感じです。
今回は自分で薬をいろいろ試せたし、最後には病院にも
行けて、内科でデパス処方してもらえました。それで自分
には鎮静系の薬があうのもわかったし、今後は市販薬や
病院をじょうずに利用しながらつきあっていこうと思って
ます。
軽い鬱なら怖がらないでいいと思う。多少周囲に迷惑を
かけないように対策しておいたほうがいいけど。
近い日常で随分楽になりましたが、ここ数年はかなり高い
ストレスがあって、病院にも行けず市販薬が手放せません
でした。ストレスの原因がなくなってすーっと軽くなりま
したが、中枢神経系が他人より過敏なもともとの素質が
あるので、たぶんストレスかかる状況になったら再発は
あるだろうなって感じです。
今回は自分で薬をいろいろ試せたし、最後には病院にも
行けて、内科でデパス処方してもらえました。それで自分
には鎮静系の薬があうのもわかったし、今後は市販薬や
病院をじょうずに利用しながらつきあっていこうと思って
ます。
軽い鬱なら怖がらないでいいと思う。多少周囲に迷惑を
かけないように対策しておいたほうがいいけど。
99 ：優しい名無しさん：03/05/14 06:37 ID:Xjbr5O75
私は人と会うのが苦手でなかなかバイトができませんでした。
でもこれなら２ちゃんねるに貼るだけでお金が稼げます。
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
（IDを削ったりすると紹介料１０００円がもらえません。。）
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11025
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
でもこれなら２ちゃんねるに貼るだけでお金が稼げます。
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
（IDを削ったりすると紹介料１０００円がもらえません。。）
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11025
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
>>97
なるほど、原因から探ってですか。
主だった原因は仕事のストレスで、今はその仕事辞めて短時間のバイトで
社会復帰の足がかりを作っている段階です。ただ、子供の頃に受けた
いじめの影響で対人不安が若干残っています。
新しいところへ飛び込むのに不安を感じない人は居ないだろうけど、
自信を持って職場・社会復帰をすることが一つの基準になりそうですね。
なるほど、原因から探ってですか。
主だった原因は仕事のストレスで、今はその仕事辞めて短時間のバイトで
社会復帰の足がかりを作っている段階です。ただ、子供の頃に受けた
いじめの影響で対人不安が若干残っています。
新しいところへ飛び込むのに不安を感じない人は居ないだろうけど、
自信を持って職場・社会復帰をすることが一つの基準になりそうですね。
９さん元気？
書き込みがないけど、もしかして面接受かって、もう働いてるのかな？
書き込みがないけど、もしかして面接受かって、もう働いてるのかな？
お久しぶりです。
＞101
気にしてもらっちゃってなんかちょっと嬉しかったり。
実は面接落ちてへこんでました。
ようやく上昇傾向になってきました。（でも断眠でこんな時間に書き込み・・・）
また来週の水曜日面接です。
早く働かないとお金が・・・（汗
今日（昨日？）昼間にテレビでDNAに関する番組をやっていました。
脳内のセロトニンはDNAの配列によって出やすい人と出難い人がいるそうで、
そうすると欝も体質みたいなものって事になるのかな～なんて事を考えてました。
日本はアメリカに比べてセロトニンを出しにくい配列の人の割合が多いそうで。
まあ、欝の問題をセロトニンだけで片付けるわけにはいかないんでしょうけど。
欝で自分を責める前に「そういう体質なんだから仕方ないよね～」
って思えたらちょっと楽になれるかもなんて思いました。
う～ん、自分で書いててもなんて叩かれそうな意見なんだ（汗
＞101
気にしてもらっちゃってなんかちょっと嬉しかったり。
実は面接落ちてへこんでました。
ようやく上昇傾向になってきました。（でも断眠でこんな時間に書き込み・・・）
また来週の水曜日面接です。
早く働かないとお金が・・・（汗
今日（昨日？）昼間にテレビでDNAに関する番組をやっていました。
脳内のセロトニンはDNAの配列によって出やすい人と出難い人がいるそうで、
そうすると欝も体質みたいなものって事になるのかな～なんて事を考えてました。
日本はアメリカに比べてセロトニンを出しにくい配列の人の割合が多いそうで。
まあ、欝の問題をセロトニンだけで片付けるわけにはいかないんでしょうけど。
欝で自分を責める前に「そういう体質なんだから仕方ないよね～」
って思えたらちょっと楽になれるかもなんて思いました。
う～ん、自分で書いててもなんて叩かれそうな意見なんだ（汗
104 ：優しい名無しさん：03/05/20 17:10 ID:ka1AsM4m
age
105 ：優しい名無しさん：03/05/20 19:40 ID:SYZQmO3R
軽症化して困ったことというと…
前は寝れなくても眠くなかったのに、今は寝れなくて眠い、ということ。
勘弁して下さい…
前は寝れなくても眠くなかったのに、今は寝れなくて眠い、ということ。
勘弁して下さい…
これから面接です。
デパス持って行ってきます。
金銭的な不安で不安定になってきた今日この頃・・・。
なんとかうかりたいものです。
ってプレッシャーかけると失敗しちゃうんだけどさ～。
って書き込みしてたらちょっと落ち着いてきた。
ひと踏ん張りしてこよう。
デパス持って行ってきます。
金銭的な不安で不安定になってきた今日この頃・・・。
なんとかうかりたいものです。
ってプレッシャーかけると失敗しちゃうんだけどさ～。
って書き込みしてたらちょっと落ち着いてきた。
ひと踏ん張りしてこよう。
はじめてカキコします。
既婚27歳の大学院生です。
教授からの性暴力でPTSDを発症。休学中ですが、ようやく少し動けるように
なってきたので、ぼちぼちと研究室に通っています。
けれども、どんなに頑張っても１日の研究量は半人前以下。「健常者」の
仲間入りはできないので「退学しろ」なんていわれるし、この板では
「そんなに動けるなら詐病」と叩かれるし、居場所がありません。
あげくの果てには、「結婚して仕事をするのもわがままなのに、学生をつづける
なんて甘えてる」「人間の屑」なんてカキコされます。
病人は病人らしく、１日家にこもれとも。自分の人生がうまくいかないのを
病気のせいにはしたくない。だから、できる範囲で頑張りたい。
元々研究職をめざしていたので、大学院を終了しないと就職もできない。
でも、どこにも居場所がないのがつらい・・・。しかもPTSDって、世間で
興味本位に取り上げられるから、ますます「詐病」扱いされる。
少し落ち着いていたのに、ここ10日くらい早朝覚醒がひどいです。
既婚27歳の大学院生です。
教授からの性暴力でPTSDを発症。休学中ですが、ようやく少し動けるように
なってきたので、ぼちぼちと研究室に通っています。
けれども、どんなに頑張っても１日の研究量は半人前以下。「健常者」の
仲間入りはできないので「退学しろ」なんていわれるし、この板では
「そんなに動けるなら詐病」と叩かれるし、居場所がありません。
あげくの果てには、「結婚して仕事をするのもわがままなのに、学生をつづける
なんて甘えてる」「人間の屑」なんてカキコされます。
病人は病人らしく、１日家にこもれとも。自分の人生がうまくいかないのを
病気のせいにはしたくない。だから、できる範囲で頑張りたい。
元々研究職をめざしていたので、大学院を終了しないと就職もできない。
でも、どこにも居場所がないのがつらい・・・。しかもPTSDって、世間で
興味本位に取り上げられるから、ますます「詐病」扱いされる。
少し落ち着いていたのに、ここ10日くらい早朝覚醒がひどいです。
108 ：優しい名無しさん：03/05/22 13:59 ID:BvijA728
>>107
私も性的暴力を受けたことがあるので、気持ちはわかります。
それでもまた研究室に通ってるとこがえらい。ぼちぼちしかできないのに、でも
あきらめない。その姿勢は素晴らしいと思うし、とてもうらやましいです。
2ｃｈの人たちって、なかには本当にひどいものの言い方をする人もいます。
そんなんは気にしないで（でも気になるよね。わかるけど）、既婚で仕事しようが
勉強しようが、旦那さんが納得してくれてんならいいじゃないですか。
私も27歳既婚。子供作る気はないので、また学校へ行って勉強する気でいます。
人生は人それぞれですよ～お互い。あんまり細々考えないでいけるといいですね。
私も性的暴力を受けたことがあるので、気持ちはわかります。
それでもまた研究室に通ってるとこがえらい。ぼちぼちしかできないのに、でも
あきらめない。その姿勢は素晴らしいと思うし、とてもうらやましいです。
2ｃｈの人たちって、なかには本当にひどいものの言い方をする人もいます。
そんなんは気にしないで（でも気になるよね。わかるけど）、既婚で仕事しようが
勉強しようが、旦那さんが納得してくれてんならいいじゃないですか。
私も27歳既婚。子供作る気はないので、また学校へ行って勉強する気でいます。
人生は人それぞれですよ～お互い。あんまり細々考えないでいけるといいですね。
109 ：優しい名無しさん：03/05/22 17:57 ID:bEbVlFjk
>>107
それは辛かったですね。というか、辛いですね。
でも、
>>108さんに禿同です。
すごい立派だと思いますよ。恥じることもやましいこともないと思います。
というより、それは教授がしなければいけないことですよね。＜恥じること
私は未婚で会社員なのですが、いつかはお金を貯めて会社辞めて、
大学に行きたいと思っています（受験落ちて、短大行きました。そして中退なので）。
それも病気治ってからかな、と思ってたのに、きちんと研究室行けるなんてすごいですよ。
ただ大学院行ってるだけでもすごいと思うのに、病気抱えながらも頑張ってるなんて…！
私も見習ってがんがります。
お互いにまたーりいきましょう。
それは辛かったですね。というか、辛いですね。
でも、
>>108さんに禿同です。
すごい立派だと思いますよ。恥じることもやましいこともないと思います。
というより、それは教授がしなければいけないことですよね。＜恥じること
私は未婚で会社員なのですが、いつかはお金を貯めて会社辞めて、
大学に行きたいと思っています（受験落ちて、短大行きました。そして中退なので）。
それも病気治ってからかな、と思ってたのに、きちんと研究室行けるなんてすごいですよ。
ただ大学院行ってるだけでもすごいと思うのに、病気抱えながらも頑張ってるなんて…！
私も見習ってがんがります。
お互いにまたーりいきましょう。
>>108さん、>>109さん
温かいレス、ありがとうございます。
今日も周囲に比べれば全然大したことないけど、細々と研究してきました。
病気になって「弱者」の立場に立たされてはじめて、世の中が強者を基準に
成り立っていると痛感しました。弱者なりに頑張ろうと思っても、受け皿
がないんですよね。「健康でバリバリ働ける」という人間が基準になって
いるので。わたしは政治学専攻なので、この経験をいつの日か研究に生かせる
ように・・・と思っています。必要なサポートを必要なときに得られる社会、
やり直しのきく社会を作る政治のあり方を考えていきたいです。
夕飯作らねば～
温かいレス、ありがとうございます。
今日も周囲に比べれば全然大したことないけど、細々と研究してきました。
病気になって「弱者」の立場に立たされてはじめて、世の中が強者を基準に
成り立っていると痛感しました。弱者なりに頑張ろうと思っても、受け皿
がないんですよね。「健康でバリバリ働ける」という人間が基準になって
いるので。わたしは政治学専攻なので、この経験をいつの日か研究に生かせる
ように・・・と思っています。必要なサポートを必要なときに得られる社会、
やり直しのきく社会を作る政治のあり方を考えていきたいです。
夕飯作らねば～
111 ：優しい名無しさん：03/05/22 20:30 ID:LMzSARhi
>>107
某大学で教授のセクハラでリストカットして自殺未遂だって騒がれてる人ですか？
某大学で教授のセクハラでリストカットして自殺未遂だって騒がれてる人ですか？
>>111
違います。
違います。
高２でちょっとしたことから精神病んで、３年間ヒキって、
でもだんだん回復してきました。薬もほとんどいらなくなったし。
でもバイト行くのに朝が辛かったり疲れてきたら不安定なったり
時々アムカしちゃったりなかなか完治できない。。
もともとメンヘル気質だからこのまま付合ってくしかないのかな。。。
高２の時はきっかけがあって大きく落ちてってたし、ここまで戻るのに３年かかった。
また何かあった時再発しないって言いきれない、、
これは軽症化した人の悩みではないかな、、？
でもだんだん回復してきました。薬もほとんどいらなくなったし。
でもバイト行くのに朝が辛かったり疲れてきたら不安定なったり
時々アムカしちゃったりなかなか完治できない。。
もともとメンヘル気質だからこのまま付合ってくしかないのかな。。。
高２の時はきっかけがあって大きく落ちてってたし、ここまで戻るのに３年かかった。
また何かあった時再発しないって言いきれない、、
これは軽症化した人の悩みではないかな、、？
114 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:17 ID:F81DKn/E
>114
ヒドィ。。。
そーゆうあなたは普通の人？
ヒドィ。。。
そーゆうあなたは普通の人？
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
119 ：49＝114：03/05/22 22:46 ID:F81DKn/E
120 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:53 ID:jZkmgHqM
>117
ありがとう★
なんとかうまくやって行きたい、、せめてこれ以上落ちないように。
高校生活ダメになっちゃったのがあたしにとってすごい損失だったから、
これからの人生にもうそうゆう穴はあけたくない、、って
気持ち張り詰め過ぎてまた疲れてたら意味ないんですけどね、、
ありがとう★
なんとかうまくやって行きたい、、せめてこれ以上落ちないように。
高校生活ダメになっちゃったのがあたしにとってすごい損失だったから、
これからの人生にもうそうゆう穴はあけたくない、、って
気持ち張り詰め過ぎてまた疲れてたら意味ないんですけどね、、
下げ忘れ、、
122 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:58 ID:F81DKn/E
123 ：9：03/05/22 23:11 ID:IOK9oJEC
＞107
私も108さん、109さんに同意!!!って感じです。
大変でしたね。
2ちゃんねるはある程度スルーできるようにならないと辛いﾚｽとか結構あるんですよね。
どこにも居場所がないなんて言わないで・・・。
少なくともこのｽﾚにはあなたの気持ちを理解できる人がいるんだし。
私にはあなたを責める言葉なんてこれっぽっちも思いつきません。
＞120
確かに過ぎた時間は取り戻せません。
でもこうやって悩んだり、苦しかった時間はきっといつか糧になると思います。
すくなくとも114のように他人を傷つけることでしかアイデンティティを保てない人間にはならないはず。
完治することに囚われてしまうと、逆に治りづらいかもしれません。
ありのままの自分を受け入れてあげて欲しいな、と思います。
理想を持って努力する事はとてもいいことですが、
理想に囚われすぎて自分を追い詰めてしまうのはいい結果をもたらさないから・・・。
自分のペースでゆっくりﾏﾀｰﾘ進んで行こうじゃないですか。
って自分に言い聞かせる今日この頃。
また面接落ちちゃったよう（涙
私も108さん、109さんに同意!!!って感じです。
大変でしたね。
2ちゃんねるはある程度スルーできるようにならないと辛いﾚｽとか結構あるんですよね。
どこにも居場所がないなんて言わないで・・・。
少なくともこのｽﾚにはあなたの気持ちを理解できる人がいるんだし。
私にはあなたを責める言葉なんてこれっぽっちも思いつきません。
＞120
確かに過ぎた時間は取り戻せません。
でもこうやって悩んだり、苦しかった時間はきっといつか糧になると思います。
すくなくとも114のように他人を傷つけることでしかアイデンティティを保てない人間にはならないはず。
完治することに囚われてしまうと、逆に治りづらいかもしれません。
ありのままの自分を受け入れてあげて欲しいな、と思います。
理想を持って努力する事はとてもいいことですが、
理想に囚われすぎて自分を追い詰めてしまうのはいい結果をもたらさないから・・・。
自分のペースでゆっくりﾏﾀｰﾘ進んで行こうじゃないですか。
って自分に言い聞かせる今日この頃。
また面接落ちちゃったよう（涙
はうっ、下げ忘れた。
ﾈﾝﾁｬｸさんがいるって言うのに・・・。ごめんなさい。
ﾈﾝﾁｬｸさんがいるって言うのに・・・。ごめんなさい。
>>123=9さん
どうもありがとう。
逃げるのは簡単だけど、このまま逃げつづけて病気のせいにして一生後悔
するのはいやだから、自分なりに頑張っていくつもり。
バイトの面接にしろ、入試の面接にしろ、小学校の親子面接にしろ、
「面接」と名の付くものはいやなもので落ちたことも数知れず。
気にしない気にしない！ 面接にたどり着くこと自体がたいへんなのだから、
自信を持ってくださいね。次はうまくいくよ。
>>122の周囲には、そのままの122を受け止めて上げられるひとがいなさそうで
不憫。49=114とかもそうだけど。ひとを罵倒することでしかコミュニケーション
が取れないのだろうね。そんな自分を認めたくないけど、ひとさみしくて
出没してしまうのかも。
どうもありがとう。
逃げるのは簡単だけど、このまま逃げつづけて病気のせいにして一生後悔
するのはいやだから、自分なりに頑張っていくつもり。
バイトの面接にしろ、入試の面接にしろ、小学校の親子面接にしろ、
「面接」と名の付くものはいやなもので落ちたことも数知れず。
気にしない気にしない！ 面接にたどり着くこと自体がたいへんなのだから、
自信を持ってくださいね。次はうまくいくよ。
>>122の周囲には、そのままの122を受け止めて上げられるひとがいなさそうで
不憫。49=114とかもそうだけど。ひとを罵倒することでしかコミュニケーション
が取れないのだろうね。そんな自分を認めたくないけど、ひとさみしくて
出没してしまうのかも。
抗鬱剤止めて半年、再就職して2ヶ月。
デパス、やっぱり手放せません。
決して薬遊びしてるんじゃないです。
どうも神経が過敏で、外に出たり仕事場にいるのが苦しいです。なんで昔は平気だったんだろう。
人とのコミュニケーションがかなり難しいです、でも、生きていかざるをえないですね。
デパス、やっぱり手放せません。
決して薬遊びしてるんじゃないです。
どうも神経が過敏で、外に出たり仕事場にいるのが苦しいです。なんで昔は平気だったんだろう。
人とのコミュニケーションがかなり難しいです、でも、生きていかざるをえないですね。
＞125
ありがとう。
っていうかお子さんもいらっしゃるんですね。
お母さんで奥さんで学生さん・・・大変だ。
無職で暇だから手伝ってあげたいくらいですね（藁
＞126
私も今はいざという時のお守り代わりですが、
また症状が出れば飲まざるを得ないと思います。
もう頭痛薬とか胃薬とかと同じ感覚。
糖尿病の人たちにインシュリン注射が必要なように、
自分にはデパスが必要なんだと割り切っています。
死ぬ事はいつでもできるから、もう少し生きてみよう、
私はそんな感じで日々生きてます。
ありがとう。
っていうかお子さんもいらっしゃるんですね。
お母さんで奥さんで学生さん・・・大変だ。
無職で暇だから手伝ってあげたいくらいですね（藁
＞126
私も今はいざという時のお守り代わりですが、
また症状が出れば飲まざるを得ないと思います。
もう頭痛薬とか胃薬とかと同じ感覚。
糖尿病の人たちにインシュリン注射が必要なように、
自分にはデパスが必要なんだと割り切っています。
死ぬ事はいつでもできるから、もう少し生きてみよう、
私はそんな感じで日々生きてます。
128 ：49：03/05/22 23:44 ID:F81DKn/E
>>125
＞122の周囲には、そのままの122を受け止めて上げられるひとがいなさそうで不憫。
いるわけがない。
俺の会社にはそんな甘い上司はいないからな
ちなみに部下には、むりやり辞職させてやった。
＞122の周囲には、そのままの122を受け止めて上げられるひとがいなさそうで不憫。
いるわけがない。
俺の会社にはそんな甘い上司はいないからな
ちなみに部下には、むりやり辞職させてやった。
＞49
会社だけじゃなくて、日常生活ではどうですか?
会社だけじゃなくて、日常生活ではどうですか?
>>127=9さん
いえいえ、子どもはいないのです。
小学校時代の親子面接を思い出しただけで。説明不足、ｽﾏｿ。
なんちゃって家庭教師までやってます（ｗ
実家の母から電話がかかってきて夕飯メニューを教えたら、「あんた、おかず
作りすぎ」といわれました。ちょっと頑張りすぎかも・・・気をつけよう。
でも、けっこう手抜きしてるんですけどね。
>>126さん
デパスをお守りがわりにして、それで生きていけるんだったら全然気にする
ことないですよ。小さい子どもがぬいぐるみがあると安心して寝れるような
ものだと思って開き直ればいいかも。誰でもなにかしら「お守り」がわりにして
生きてると思います。反社会的なものを「お守り」にするのは問題だけど、
デパスをお守りにするんだったら問題ないですよ。
苦しくても生きていこうと思った気持ちを大切にしてください。
わたしも生きていきます。このまま絶望したまま人生を終えるのは
悔しいから。
いえいえ、子どもはいないのです。
小学校時代の親子面接を思い出しただけで。説明不足、ｽﾏｿ。
なんちゃって家庭教師までやってます（ｗ
実家の母から電話がかかってきて夕飯メニューを教えたら、「あんた、おかず
作りすぎ」といわれました。ちょっと頑張りすぎかも・・・気をつけよう。
でも、けっこう手抜きしてるんですけどね。
>>126さん
デパスをお守りがわりにして、それで生きていけるんだったら全然気にする
ことないですよ。小さい子どもがぬいぐるみがあると安心して寝れるような
ものだと思って開き直ればいいかも。誰でもなにかしら「お守り」がわりにして
生きてると思います。反社会的なものを「お守り」にするのは問題だけど、
デパスをお守りにするんだったら問題ないですよ。
苦しくても生きていこうと思った気持ちを大切にしてください。
わたしも生きていきます。このまま絶望したまま人生を終えるのは
悔しいから。
>>49
家族もあなたを受け入れてくれないの？
だったら、このスレで愚痴ってくれてもいいよ。
ここで暴れて、職場で丸くなれるんだったらそれでもいいと思う。
でも職場でもここでカキコしてるようなことを言ってたら、周りもあなたに
やさしくしてくれなくなっちゃうね。自分でもわかってるみたいだけど、
上司からされたいやなこと、きついことばって忘れられないから、部下にも
同じことをしちゃうんだよね。でも、それは自分に跳ね返ってくるよ。
あなたの上司も、あなた自身も精神的余裕がないのはよくわかる。
でも、部下にも同じ想いをさせるの？ 職場の雰囲気が益々悪くなるだけだよ。
家族もあなたを受け入れてくれないの？
だったら、このスレで愚痴ってくれてもいいよ。
ここで暴れて、職場で丸くなれるんだったらそれでもいいと思う。
でも職場でもここでカキコしてるようなことを言ってたら、周りもあなたに
やさしくしてくれなくなっちゃうね。自分でもわかってるみたいだけど、
上司からされたいやなこと、きついことばって忘れられないから、部下にも
同じことをしちゃうんだよね。でも、それは自分に跳ね返ってくるよ。
あなたの上司も、あなた自身も精神的余裕がないのはよくわかる。
でも、部下にも同じ想いをさせるの？ 職場の雰囲気が益々悪くなるだけだよ。
132 ：108：03/05/23 00:25 ID:+bY1FNEw
途中にまたやなレスもあったけど、とりあえず、優しい人たちもいて、いいスレだ。
>>107さん 頑張りすぎちゃって、体壊さないでね！私がよくやるパターンと似てるから
心配です。でも、本当、あなたはよく頑張ってるよ。すごい！応援します。
>>113 時間は戻らないけど、あなたが経験したことはあなたの成長の糧だよ！
まだまだ大丈夫！なんとかやっていこう。私も何度もダメだって思うけど、生きてるも
ん（ｗ かわいそうな人が言うことは流してあげましょう。
>>126 私も働いてる時はいつも薬に頼りっぱなしですよ。常時不安定。人間関係怖い。
でも、それでも契約終了までなんとか頑張れたのは薬のおかげもあると思うんです。
だから、それを責めることはないです。必要なんだから。
ってみんなの言ってることとかなりかぶってると思うけど、私の思うとこでした！
私もバイトの面接落ちたけど、また頑張るよ！
>>107さん 頑張りすぎちゃって、体壊さないでね！私がよくやるパターンと似てるから
心配です。でも、本当、あなたはよく頑張ってるよ。すごい！応援します。
>>113 時間は戻らないけど、あなたが経験したことはあなたの成長の糧だよ！
まだまだ大丈夫！なんとかやっていこう。私も何度もダメだって思うけど、生きてるも
ん（ｗ かわいそうな人が言うことは流してあげましょう。
>>126 私も働いてる時はいつも薬に頼りっぱなしですよ。常時不安定。人間関係怖い。
でも、それでも契約終了までなんとか頑張れたのは薬のおかげもあると思うんです。
だから、それを責めることはないです。必要なんだから。
ってみんなの言ってることとかなりかぶってると思うけど、私の思うとこでした！
私もバイトの面接落ちたけど、また頑張るよ！
>>132=108さん
ありがとう。
最近、家庭内手抜きの要領もよくなって開き直れるようになってきました。
外では１年近く引きこもっている間に存在が忘れ去られたらしく、うるさい
ことをいってくる人びとと顔を合わせることがなくなりました。なにかいわれて
も「病気なので」の一言で開き直っておこう。正式には休学中だし。
バイトの面接落ちても気にしな～い！ 自信なさげだと落とされやすいらしい
ので、はったりかまして自信満々を装うくらいの気持ちで行きましょう。
なにより、面接にたどり着くことが一番難しいので、面接にたどり着けたことに
自信を持ってくださいね。
おやすみなさい。
ありがとう。
最近、家庭内手抜きの要領もよくなって開き直れるようになってきました。
外では１年近く引きこもっている間に存在が忘れ去られたらしく、うるさい
ことをいってくる人びとと顔を合わせることがなくなりました。なにかいわれて
も「病気なので」の一言で開き直っておこう。正式には休学中だし。
バイトの面接落ちても気にしな～い！ 自信なさげだと落とされやすいらしい
ので、はったりかまして自信満々を装うくらいの気持ちで行きましょう。
なにより、面接にたどり着くことが一番難しいので、面接にたどり着けたことに
自信を持ってくださいね。
おやすみなさい。
134 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:00 ID:UsVkCsZS
118 ：優しい名無しさん ：03/05/22 22:41 ID:cyrj3me2
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
118 ：優しい名無しさん ：03/05/22 22:41 ID:cyrj3me2
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
118 ：優しい名無しさん ：03/05/22 22:41 ID:cyrj3me2
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
118 ：優しい名無しさん ：03/05/22 22:41 ID:cyrj3me2
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
118 ：優しい名無しさん ：03/05/22 22:41 ID:cyrj3me2
>>114
こういう書き込みするヤツがいるから、
板全体の雰囲気が悪くなるんだよなぁ。
脊髄反射で煽り入れなきゃ気が済まないなんて、
マジでコイツ精神が歪んでるよ。
マトモじゃないね。
消 え ろ ！
135 ：冷静になってよく考えてみなされ：03/05/23 01:18 ID:uJkW151+
大体、「軽症化」とか「回復傾向」とか言うけれど･････
脳内ホルモン量や神経伝達物質量や脳内血流量を思いっきり強制的に「動かす」非常な薬を
6種類も7種類も飲み続けて･････それも何年も何年も飲み続けて、
「軽くなってきた。」とか「症状が改善してきた」って言えるのかなぁ？？？？
単に「自分の脳が薬に負けた」状態になっているんじゃないのかなぁ？？？
というより、こういう状況で鬱は「改善」はしないだろ？って激しく思う。
もう諦めるしかないのでなないか･････と思ってしまう。
無理に「正常に戻ろう」としなくてもいいんじゃないかなぁ？？？
･･････こういう状況を考えるにつけ、「一生直らんなぁ。終わってるなぁ」と思う。
鬱になっちゃった時点で「人生終了」って感じですね。
脳内ホルモン量や神経伝達物質量や脳内血流量を思いっきり強制的に「動かす」非常な薬を
6種類も7種類も飲み続けて･････それも何年も何年も飲み続けて、
「軽くなってきた。」とか「症状が改善してきた」って言えるのかなぁ？？？？
単に「自分の脳が薬に負けた」状態になっているんじゃないのかなぁ？？？
というより、こういう状況で鬱は「改善」はしないだろ？って激しく思う。
もう諦めるしかないのでなないか･････と思ってしまう。
無理に「正常に戻ろう」としなくてもいいんじゃないかなぁ？？？
･･････こういう状況を考えるにつけ、「一生直らんなぁ。終わってるなぁ」と思う。
鬱になっちゃった時点で「人生終了」って感じですね。
136 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:27 ID:6e/XHvNS
>>135
いいじゃないの。一生薬飲むくらいで、フツーの生活できるように
なるんなら。「諦める」なんて後ろ向きな話じゃなく。
「鬱じゃない」って言い張っている「健常者」の知り合いで、
「こいつ、私より明らかに病んでるよな」と思うやつってすごく
沢山いる。2人に1人くらいの割合。
だから早めに自覚して、病院行って薬飲んでラクになった方がいい
のよ。
私は「薬で肝臓を痛めつけてるから」と思って食事に気をつける
ようになったよ。おかげで今、すげー体調いい。塞翁が馬でつ。
いいじゃないの。一生薬飲むくらいで、フツーの生活できるように
なるんなら。「諦める」なんて後ろ向きな話じゃなく。
「鬱じゃない」って言い張っている「健常者」の知り合いで、
「こいつ、私より明らかに病んでるよな」と思うやつってすごく
沢山いる。2人に1人くらいの割合。
だから早めに自覚して、病院行って薬飲んでラクになった方がいい
のよ。
私は「薬で肝臓を痛めつけてるから」と思って食事に気をつける
ようになったよ。おかげで今、すげー体調いい。塞翁が馬でつ。
皆再発で悩んでるんだ。何か救われた気持ちになる。
うちの会社は戦死者出してるところだから、病気に理解があって、
みんなに比べたら、とても幸せなんだなあって思った。
休職して、ノリトレン服用しててよくなったんだんだけど、
硬直痙攣起こしちゃって、運悪く肩ぶつけて、脱臼骨折で入院。
薬も弱めのものしか処方してくれなくなっちゃった。
今月からまた復帰したけど、やっぱり今会社では周りの目が冷たい。
正直、休職する前よりもずっとしんどい。
でも、今辞めると、リハビリ続けられないんだよね。
今ここを読んで、なんとかやっていこうと思った。
ありがとう。
うちの会社は戦死者出してるところだから、病気に理解があって、
みんなに比べたら、とても幸せなんだなあって思った。
休職して、ノリトレン服用しててよくなったんだんだけど、
硬直痙攣起こしちゃって、運悪く肩ぶつけて、脱臼骨折で入院。
薬も弱めのものしか処方してくれなくなっちゃった。
今月からまた復帰したけど、やっぱり今会社では周りの目が冷たい。
正直、休職する前よりもずっとしんどい。
でも、今辞めると、リハビリ続けられないんだよね。
今ここを読んで、なんとかやっていこうと思った。
ありがとう。
138 ：冷静になってよく考えてみなされ2：03/05/23 01:35 ID:vC0e5DbA
>>136
レスどうもです。
が、しかし！
あの手の薬の恐ろしい作用を知ってしまっている自分としては、どうも釈然としませんです。
(こんなんですが、天然物･天然毒化学の研究室にいました。で、今は某製薬メーカー勤務です。)
マジレスします。
薬に頼りきりなるのは、非常に危険です！！
だから、私は必要最低限の種類･量の薬しか服用してません。
「薬で楽になるのは簡単」なんです。その後が恐ろしい･････
薬は活用するべきですが、それに頼りきりになってはいけない。
レスどうもです。
が、しかし！
あの手の薬の恐ろしい作用を知ってしまっている自分としては、どうも釈然としませんです。
(こんなんですが、天然物･天然毒化学の研究室にいました。で、今は某製薬メーカー勤務です。)
マジレスします。
薬に頼りきりなるのは、非常に危険です！！
だから、私は必要最低限の種類･量の薬しか服用してません。
「薬で楽になるのは簡単」なんです。その後が恐ろしい･････
薬は活用するべきですが、それに頼りきりになってはいけない。
139 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:38 ID:tngUJVhy
140 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:45 ID:CVW0kFQO
薬でなければ、なにでそれを回避できそう？
宗教とかそういうものかかな。
僕はお酒を飲んだり、キャバクラに行ったり､風俗にいったり、すると
気が晴れてくる事があるんだけど、その痕の落ち込み様は酷いよね。
それと薬とは同じような事なのかな。
いろいろ考えると坊主になるしかかおｊｐであとおこうですよ。
ああくすりごきｔきｔかんｓ。ゆがｊでるのがｋ、薬が効いていたｌ
宗教とかそういうものかかな。
僕はお酒を飲んだり、キャバクラに行ったり､風俗にいったり、すると
気が晴れてくる事があるんだけど、その痕の落ち込み様は酷いよね。
それと薬とは同じような事なのかな。
いろいろ考えると坊主になるしかかおｊｐであとおこうですよ。
ああくすりごきｔきｔかんｓ。ゆがｊでるのがｋ、薬が効いていたｌ
141 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:54 ID:6e/XHvNS
142 ：優しい名無しさん：03/05/23 10:21 ID:jSfgMHzH
>>138
薬には副作用がつきものだけど、それを考慮しても飲んだ方がマシと判断
されるから処方されるわけですよね。だったら、開き直って飲まざるをえない。
ちなみにわたしは主治医から、「いまの状態では、薬を飲むと却って悪化
するから飲まないように」と宣告されてしまいました。薬を飲めば不安が
収まるけど、同時に論理的思考能力も押さえられてしまうんだって。
まともな医者にかかっていれば必要最低限以上の薬は処方されないはずだから、
あまり心配する必要はないだろうと思っています。元気になってくると
飲みたくなくなってくるし。
薬には副作用がつきものだけど、それを考慮しても飲んだ方がマシと判断
されるから処方されるわけですよね。だったら、開き直って飲まざるをえない。
ちなみにわたしは主治医から、「いまの状態では、薬を飲むと却って悪化
するから飲まないように」と宣告されてしまいました。薬を飲めば不安が
収まるけど、同時に論理的思考能力も押さえられてしまうんだって。
まともな医者にかかっていれば必要最低限以上の薬は処方されないはずだから、
あまり心配する必要はないだろうと思っています。元気になってくると
飲みたくなくなってくるし。
143 ：優しい名無しさん：03/05/23 12:23 ID:HUdPbWuO
漏れは薬やめたいです。
副作用の便秘が酷い。
でも、またＰＤが再発したらどうしよう．．．
最近はこんなことばかり考えてます。軽症化してきてはいますが。
副作用の便秘が酷い。
でも、またＰＤが再発したらどうしよう．．．
最近はこんなことばかり考えてます。軽症化してきてはいますが。
私も去年に比べればカナリ症状も精神状態も落ち着いてるけど
時々、不安とか過呼吸とかアムカとかの自傷して人を嫌い避けるようになった。
こんな状態だけど去年よりはマシだと思う。
それで…もう私は薬など飲まなくても良いんじゃないかと思う。
今は病院に行ってない。
だけど最近しんどくなってきた。
やっぱり病院に行った方がいいのか。。。悩んでます。
時々、不安とか過呼吸とかアムカとかの自傷して人を嫌い避けるようになった。
こんな状態だけど去年よりはマシだと思う。
それで…もう私は薬など飲まなくても良いんじゃないかと思う。
今は病院に行ってない。
だけど最近しんどくなってきた。
やっぱり病院に行った方がいいのか。。。悩んでます。
145 ：優しい名無しさん：03/05/23 13:54 ID:XpnWMeId
PDと便秘を同一線でに語るスレはここですか？
エセが仲間入りできるスレもここですか？
エセが仲間入りできるスレもここですか？
＞143、144
お二人とも再発することに不安を抱えてらっしゃるんですね。
無理に完全な薬断ちをする必要はないんじゃないでしょうか。
例えば症状が強く出たときに飲むような頓服扱いの薬だけたまにもらいに行くとか、
お守りに持っているとか。
私は今は状態がいいので常に飲んでいる薬はありませんが、
デパスを常に持ち歩いています。
舌下で投与すれば短時間で立ち直れるし、と思うとそれなりに安定して過ごせたりします。
結構プラシーボ入っている気もしますが、
「～すれば大丈夫なんだし」っていう拠り所があると楽になれるのは確かです。
病院も「2度と行かない」なんて思わないで、
風邪ひいたら内科に行くような感覚で、また行ってもいいと思います。
前にも書いたことがありますが、私は普通の内科とか歯医者よりも、
心療内科の方がホームドクターって感じになってます。
引っ越してすぐチェックするのも心療内科w
しかし便秘辛いですね。
私は薬飲まなくてももともと神経性の便秘なのでその辛さよくわかります。
不溶性繊維とったり運動したりじゃダメなんですよね～。
ちゃんと水溶性繊維とって、乳酸菌とって、と気をつけてます。
キムチ（ちゃんと発酵させているもの）とワカメが私は結構おすすめです。
辛いものが苦手でなければ試してみてください。
お二人とも再発することに不安を抱えてらっしゃるんですね。
無理に完全な薬断ちをする必要はないんじゃないでしょうか。
例えば症状が強く出たときに飲むような頓服扱いの薬だけたまにもらいに行くとか、
お守りに持っているとか。
私は今は状態がいいので常に飲んでいる薬はありませんが、
デパスを常に持ち歩いています。
舌下で投与すれば短時間で立ち直れるし、と思うとそれなりに安定して過ごせたりします。
結構プラシーボ入っている気もしますが、
「～すれば大丈夫なんだし」っていう拠り所があると楽になれるのは確かです。
病院も「2度と行かない」なんて思わないで、
風邪ひいたら内科に行くような感覚で、また行ってもいいと思います。
前にも書いたことがありますが、私は普通の内科とか歯医者よりも、
心療内科の方がホームドクターって感じになってます。
引っ越してすぐチェックするのも心療内科w
しかし便秘辛いですね。
私は薬飲まなくてももともと神経性の便秘なのでその辛さよくわかります。
不溶性繊維とったり運動したりじゃダメなんですよね～。
ちゃんと水溶性繊維とって、乳酸菌とって、と気をつけてます。
キムチ（ちゃんと発酵させているもの）とワカメが私は結構おすすめです。
辛いものが苦手でなければ試してみてください。
>>143さんはじめ、神経性でない便秘に悩むみなさん
ご参考までに。
わたしも便秘が原因の痔（ｗ に苦しんできましたが、すっかり治り、
毎日快便。
実行していること
・毎日1.5L以上の水を飲む（清涼飲料水はダメです）
・主食は発芽玄米＋押麦等の雑穀→毎食おかわり
・おかずは野菜中心、肉より魚
・豆類、海草類を多く取る
・運動する
結果、毎日流れるか心配なほどの快便！
発芽玄米は市販のものは高いですが、玄米（白米より安い）を買ってきて
２４時間近く（時間はお好みで）水につけておけばOK。
お試しあれ。
ご参考までに。
わたしも便秘が原因の痔（ｗ に苦しんできましたが、すっかり治り、
毎日快便。
実行していること
・毎日1.5L以上の水を飲む（清涼飲料水はダメです）
・主食は発芽玄米＋押麦等の雑穀→毎食おかわり
・おかずは野菜中心、肉より魚
・豆類、海草類を多く取る
・運動する
結果、毎日流れるか心配なほどの快便！
発芽玄米は市販のものは高いですが、玄米（白米より安い）を買ってきて
２４時間近く（時間はお好みで）水につけておけばOK。
お試しあれ。
追加
そーいえば、リンゴが便秘に効くらしいです。
60年近く便秘に悩む母は、便秘が限界を越えるとリンゴをたくさん食べて
解消しています（ｗ
下り気味になるみたいだけど・・・
あとはアロエヨーグルトがいいと「あるある」で見た記憶があります。
そーいえば、リンゴが便秘に効くらしいです。
60年近く便秘に悩む母は、便秘が限界を越えるとリンゴをたくさん食べて
解消しています（ｗ
下り気味になるみたいだけど・・・
あとはアロエヨーグルトがいいと「あるある」で見た記憶があります。
151 ：優しい名無しさん：03/05/24 20:38 ID:N0oVruhz
なんで「軽症化」したひとをたたくのかわかりません。
それなりにみんな苦しんで苦しんでここまで来て、
いま軽症なりの苦しみー焦り、頑張らなきゃ、という気持ち
とまさにたたかっているのに。
＞１０７さん
当方も政治の学生でした。大学でうつになり、研究は挫折。
うつになって知ったことも多くあります。
お互いゆっくりいきましょう。
がんばりすぎないでね。
それなりにみんな苦しんで苦しんでここまで来て、
いま軽症なりの苦しみー焦り、頑張らなきゃ、という気持ち
とまさにたたかっているのに。
＞１０７さん
当方も政治の学生でした。大学でうつになり、研究は挫折。
うつになって知ったことも多くあります。
お互いゆっくりいきましょう。
がんばりすぎないでね。
ごめん、下げなきゃ。
>>151さん
どうもありがとう。
いやないい方ですが、ずっと「勝ち組」＝強者として生きてきて、被害に遭って
病気になってはじめて弱者の立場に立たされました。すると、いままで見え
なかったことがたくさん見えてきました。世の中は「健康でバリバリと仕事や
家事ができる」人間を基準にできあがっていて、それ以外の人間は行き場が
なく、声を上げることすら許されていないこと。
先日読んでいた本に書いてあったのですが、カナダでは身体障害者を
physicaly challenged peopleと呼び、精神障害者をmentally challenged
personと呼ぶそうです。それぞれ、「肉体的な挑戦を受けて立つ人々」
「精神的な挑戦を受けて立つ人々」とでも訳しましょうか。
できないこと、欠けていることに焦点を当てるのではなく、障害に積極的に
立ち向かっていくという点が強調されています。不便な点を乗り越えようとする
力を周囲、社会がサポートし、そのことによってみんなが新しい力を得る
という発想で社会が作られています。その根底にあるのは、「誰もがいつか
弱者になりうる」という発想なのですね。健康な人も、権力者もいつ病気に
なるかわからない、いつ事故や犯罪に遭遇するかわからない。そしてそのような
出来事に遭遇しなくても、誰もがいつかは年老いていく・・・。
日本をこのような社会に近づけるためには、なにをすればいいのだろうか？
そんなことを考えつつ、mentally challenged personとして無理なく生きて
いけたらと思います。
どうもありがとう。
いやないい方ですが、ずっと「勝ち組」＝強者として生きてきて、被害に遭って
病気になってはじめて弱者の立場に立たされました。すると、いままで見え
なかったことがたくさん見えてきました。世の中は「健康でバリバリと仕事や
家事ができる」人間を基準にできあがっていて、それ以外の人間は行き場が
なく、声を上げることすら許されていないこと。
先日読んでいた本に書いてあったのですが、カナダでは身体障害者を
physicaly challenged peopleと呼び、精神障害者をmentally challenged
personと呼ぶそうです。それぞれ、「肉体的な挑戦を受けて立つ人々」
「精神的な挑戦を受けて立つ人々」とでも訳しましょうか。
できないこと、欠けていることに焦点を当てるのではなく、障害に積極的に
立ち向かっていくという点が強調されています。不便な点を乗り越えようとする
力を周囲、社会がサポートし、そのことによってみんなが新しい力を得る
という発想で社会が作られています。その根底にあるのは、「誰もがいつか
弱者になりうる」という発想なのですね。健康な人も、権力者もいつ病気に
なるかわからない、いつ事故や犯罪に遭遇するかわからない。そしてそのような
出来事に遭遇しなくても、誰もがいつかは年老いていく・・・。
日本をこのような社会に近づけるためには、なにをすればいいのだろうか？
そんなことを考えつつ、mentally challenged personとして無理なく生きて
いけたらと思います。
154 ：優しい名無しさん：03/05/25 07:04 ID:Da3goQIg
>>151
＞大学でうつになり、研究は挫折。
うつになって知ったことも多くあります。
漏れも物理の学生でしたが、まさにそうですね。
当初は専門一本で研究者になることしか頭にありませんでしたが、
挫折して初めて新たな視点が開けました。
＞大学でうつになり、研究は挫折。
うつになって知ったことも多くあります。
漏れも物理の学生でしたが、まさにそうですね。
当初は専門一本で研究者になることしか頭にありませんでしたが、
挫折して初めて新たな視点が開けました。
156 ：108：03/05/25 14:30 ID:czzFjwuC
157 ：優しい名無しさん：03/05/25 14:52 ID:Ux8ohJ/D
薬の副作用に便秘もあるから、メンへルには大切な問題だＹＯ。
>>155
カナダなわけだが・・・
カナダなわけだが・・・
159 ：優しい名無しさん：03/05/25 21:55 ID:50CO+wAC
>>157
そうですね。
そうですね。
160 ：優しい名無しさん：03/05/25 22:44 ID:Q/P+fwBe
161 ：優しい名無しさん：03/05/26 06:16 ID:aCcE3sXg
>>160
１はうつなので、うつが中心ではないかと。
１はうつなので、うつが中心ではないかと。
162 ：143：03/05/26 08:01 ID:kqvZV7M0
163 ：優しい名無しさん：03/05/26 10:13 ID:7PGdw/k/
エクセルのオートシェイプで「睡眠・投薬・排便記録」を付けてるよん。
「そろそろウンコしなきゃマズー」とか「睡眠リズム乱れてきたなー」とか
分かっていいよ。
「そろそろウンコしなきゃマズー」とか「睡眠リズム乱れてきたなー」とか
分かっていいよ。
なんか人が増えてきてにぎわってきましたね。
＞143
おお、よかったですね～。
腸の動きが良くなってくれば、毎日出る日も遠くないはず・・・。
最近はテレビのCMで欝のことをやっていますね。
何を意図してしてのことなのかわからないし、
どんな影響を与えていくものなのかもわからないけれど。
どうせやるならきちんと「病気としての欝」の認識を深めるようなものを作って欲しい。
「そんなの気の持ちようだろう」とか「怠け病」という認識がまだまだのこっているから、
「自分は欝だ」と言い出せなかったり、否定したりしてしまうのではないかなって思う。
うちは親も全然理解が無いし、そもそも家庭不全によるACであることが原因なんだけど、
（ACｽﾚにもお邪魔してたりします）それも認めてない。
私がきちんと働けてる時もあるから余計なんだろうけど、
再発すると「またなの？」みたいな反応をします。
これが身体の病気だったら「またなの？」なんて言えないはず。
今はネットで簡単に検索できるんだし、
もっと正しい知識が広まってくれることを切に願いますね。
＞143
おお、よかったですね～。
腸の動きが良くなってくれば、毎日出る日も遠くないはず・・・。
最近はテレビのCMで欝のことをやっていますね。
何を意図してしてのことなのかわからないし、
どんな影響を与えていくものなのかもわからないけれど。
どうせやるならきちんと「病気としての欝」の認識を深めるようなものを作って欲しい。
「そんなの気の持ちようだろう」とか「怠け病」という認識がまだまだのこっているから、
「自分は欝だ」と言い出せなかったり、否定したりしてしまうのではないかなって思う。
うちは親も全然理解が無いし、そもそも家庭不全によるACであることが原因なんだけど、
（ACｽﾚにもお邪魔してたりします）それも認めてない。
私がきちんと働けてる時もあるから余計なんだろうけど、
再発すると「またなの？」みたいな反応をします。
これが身体の病気だったら「またなの？」なんて言えないはず。
今はネットで簡単に検索できるんだし、
もっと正しい知識が広まってくれることを切に願いますね。
>107
なるほど･･･。確かに、精神的挑戦を受けてたっていきてますよ、ね。
>154
私も「研究一本で生きていく」とほざいていました。
うつの世界を知ったのは大きいですな。
最近思ったのですがうつになるまで「幸福」という感覚がわかりません
でした。
うつの苦しみを知っているからこそ、うつじゃないときの（軽いときの）
コーヒーがうまくて幸せ、だとか、
今日はおいしく食事ができたとか、
土いじりが楽しいとか。
勿論、「ふつうの」生活に未練が無いわけではないんですが
人生の谷があるから山もあるのかな、なんて思います。
で、ここのところ絶望感と悲哀感が妙にあって、辛い。
皆さんはこういう「波」はあります？
なるほど･･･。確かに、精神的挑戦を受けてたっていきてますよ、ね。
>154
私も「研究一本で生きていく」とほざいていました。
うつの世界を知ったのは大きいですな。
最近思ったのですがうつになるまで「幸福」という感覚がわかりません
でした。
うつの苦しみを知っているからこそ、うつじゃないときの（軽いときの）
コーヒーがうまくて幸せ、だとか、
今日はおいしく食事ができたとか、
土いじりが楽しいとか。
勿論、「ふつうの」生活に未練が無いわけではないんですが
人生の谷があるから山もあるのかな、なんて思います。
で、ここのところ絶望感と悲哀感が妙にあって、辛い。
皆さんはこういう「波」はあります？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
167 ：154：03/05/28 10:23 ID:I/eRtxQh
>>165
波が思いっきり激しいです。
現在まだ学生ですが、それが就職への著しい不安の原因です。
就職してしまったら、「波」が存在する、ということが許されませんよね．．．
常にコンスタントに山じゃないと、生きていけなさそう。
谷が来たらすぐに辞職、というわけにはいかないでしょうし。
波が思いっきり激しいです。
現在まだ学生ですが、それが就職への著しい不安の原因です。
就職してしまったら、「波」が存在する、ということが許されませんよね．．．
常にコンスタントに山じゃないと、生きていけなさそう。
谷が来たらすぐに辞職、というわけにはいかないでしょうし。
168 ：165：03/05/28 22:54 ID:hD32q9/7
就職ですか･･･。うーん私はアルバイト程度なのでなにもいえない
ですが･･･。就職はきついのでは？
谷続きになってしまいそう。。
山がずっと続くと「山」じゃなくなっちゃうんですよ。
平坦になって人生の楽しみも半減、ということです。
だから、人生にはうつ＝谷も必要と感じたのです。
なーんて余裕かましてる場合じゃないか。。
ですが･･･。就職はきついのでは？
谷続きになってしまいそう。。
山がずっと続くと「山」じゃなくなっちゃうんですよ。
平坦になって人生の楽しみも半減、ということです。
だから、人生にはうつ＝谷も必要と感じたのです。
なーんて余裕かましてる場合じゃないか。。
169 ：優しい名無しさん：03/05/29 03:03 ID:V9NAr8Xe
>>168
現在休学中ですか？
現在休学中ですか？
170 ：165-168：03/05/29 20:49 ID:YkdHfZE+
>169
いえ、休学、留年を経て卒業しました。
卒業してから結構年月が経ちます。
治療、休息をとることを第一に考えて、
就職はしませんでした。
現在はかていきょうしです。
いえ、休学、留年を経て卒業しました。
卒業してから結構年月が経ちます。
治療、休息をとることを第一に考えて、
就職はしませんでした。
現在はかていきょうしです。
しまった、下げ忘れた。
アメリカで就職して、ウツがひどくなり、帰国しました。ここ2ヶ月はプーです。
やっぱり日本っていいなぁ。と思いますが、もっと元気になれたらやっぱりもう一度
あちらに行って、大学院へ行きたいです。
だけど、波がすごい。感情の。全然コントロールできない。154さんも書いてましたよ
ね。私もそれが怖くて怖くて…何もできていない状態です。
やっぱり日本っていいなぁ。と思いますが、もっと元気になれたらやっぱりもう一度
あちらに行って、大学院へ行きたいです。
だけど、波がすごい。感情の。全然コントロールできない。154さんも書いてましたよ
ね。私もそれが怖くて怖くて…何もできていない状態です。
>>149
遅レスだけど、便秘に果物はいいらしいよ。
ビタミンCは天然の下剤になるから。空腹時に食べると効くらしい。
私も調子はよくなってきたんだけど、
躁鬱病の躁の時期なのかも、とか思って怖い。
躁のときと直ったのとはどう違うの？
遅レスだけど、便秘に果物はいいらしいよ。
ビタミンCは天然の下剤になるから。空腹時に食べると効くらしい。
私も調子はよくなってきたんだけど、
躁鬱病の躁の時期なのかも、とか思って怖い。
躁のときと直ったのとはどう違うの？
174 ：143=154=169：03/05/30 09:32 ID:o+FAO2kY
実は143、154、169はいずれも私です。
現在の経過としては、
発芽玄米とキムチを毎日食べるようにして、あと、ルボックスを少し減らしました。
それで一応毎日出るようになりました。
>>170
なるほど．．．家庭教師ですか。
私は今年４月から休学中で、９月復帰をめどにしております。
>>173
ビタミンＣですか。参考になります。
現在の経過としては、
発芽玄米とキムチを毎日食べるようにして、あと、ルボックスを少し減らしました。
それで一応毎日出るようになりました。
>>170
なるほど．．．家庭教師ですか。
私は今年４月から休学中で、９月復帰をめどにしております。
>>173
ビタミンＣですか。参考になります。
175 ：165：03/05/30 23:46 ID:sWZQoxZv
>174
9月復帰ですか。関係ないけど私は9月に卒業しました。
無理はしないで下さい、
といってもがんばってしまうんですよね･･･
復学後は私は激しく頑張っていました･･･
そんで長患い。
ムカシは知識もなかったし、世の中の認知も
今ひとつだったさ。
9月復帰ですか。関係ないけど私は9月に卒業しました。
無理はしないで下さい、
といってもがんばってしまうんですよね･･･
復学後は私は激しく頑張っていました･･･
そんで長患い。
ムカシは知識もなかったし、世の中の認知も
今ひとつだったさ。
176 ：優しい名無しさん：03/06/02 07:32 ID:yLmDKqYb
age
177 ：優しい名無しさん：03/06/02 20:03 ID:dfiRi2tP
10月に再就職予定。今はリハビリで在宅仕事させてもらうつもりです。
うつ病になったのは昨年の12月でした。
それから4月までは実家で殆ど寝たきりで、5月に自宅に戻ってきましたが、
躁転が何度かあったため、リーマスを服用しています。
近頃すごくイラつくことが多く、早く復帰させろ！とダンナにも当り散らしてしまいます。
主治医は「まだできるだけ休むこと」といいますが、おいていかれる気がして
焦って焦って仕方ないんです。
仕事しているダンナが羨ましくて。ついつい自分も、家のことや、リハビリのための仕事を無理矢理請けたりして、疲れ果てて倒れてしまうことの繰り返しです。
これじゃあ治るものも治らないのかも・・と思いますが、自分がうつ病（もしくは双極性）という
自覚がもてないことが問題なのかもしれません。
とりとめなく書いちゃいましたが、とにかく、焦っています。
うつ病になったのは昨年の12月でした。
それから4月までは実家で殆ど寝たきりで、5月に自宅に戻ってきましたが、
躁転が何度かあったため、リーマスを服用しています。
近頃すごくイラつくことが多く、早く復帰させろ！とダンナにも当り散らしてしまいます。
主治医は「まだできるだけ休むこと」といいますが、おいていかれる気がして
焦って焦って仕方ないんです。
仕事しているダンナが羨ましくて。ついつい自分も、家のことや、リハビリのための仕事を無理矢理請けたりして、疲れ果てて倒れてしまうことの繰り返しです。
これじゃあ治るものも治らないのかも・・と思いますが、自分がうつ病（もしくは双極性）という
自覚がもてないことが問題なのかもしれません。
とりとめなく書いちゃいましたが、とにかく、焦っています。
178 ：優しい名無しさん：03/06/02 21:40 ID:Qqh7j3H3
>177
当方も今なんかしらんけど焦っている。
近くに「よくやっているひと」（１７７さんの場合
だんなさん）、なんか見てしまうと、もう焦る。。
でも、焦りはまた再燃につながります。
躁転したご経験があるならなおさらです。
私も焦りが無理な行動につながらないように今日はもう
寝ます･･･。
当方も今なんかしらんけど焦っている。
近くに「よくやっているひと」（１７７さんの場合
だんなさん）、なんか見てしまうと、もう焦る。。
でも、焦りはまた再燃につながります。
躁転したご経験があるならなおさらです。
私も焦りが無理な行動につながらないように今日はもう
寝ます･･･。
179 ：177：03/06/03 01:00 ID:LDGjGiJV
>>178
まさにそのとおりで、近くに「よくやっているひと」がいると
すごく焦ります・・・。
178さん、早寝ですね。私も早く寝なければと思いつつ、
こんな時間になってしまいました。しかもくたくたに疲れてます。
毎晩、疲れ果ててばたんと寝床に倒れる状態です。
やっぱり、治ったとは言えないのかな。
でも、勤めてたころの自分も毎日そうだったような気もするんです。
まさにそのとおりで、近くに「よくやっているひと」がいると
すごく焦ります・・・。
178さん、早寝ですね。私も早く寝なければと思いつつ、
こんな時間になってしまいました。しかもくたくたに疲れてます。
毎晩、疲れ果ててばたんと寝床に倒れる状態です。
やっぱり、治ったとは言えないのかな。
でも、勤めてたころの自分も毎日そうだったような気もするんです。
焦ってる人、結構いるんですね。私も焦ってしまう。
せっかく治ったと思ってたのに、
最近また簡単に落ちこむようになってしまった。
前よりは全然ましだと思うし、気にして無いはずなのに
夜眠れなくなっている…なんで？
もうふっきったはずの、気にしても仕方ない事を
また気にしてるのか？全然成長してない自分が苛々する
せっかく治ったと思ってたのに、
最近また簡単に落ちこむようになってしまった。
前よりは全然ましだと思うし、気にして無いはずなのに
夜眠れなくなっている…なんで？
もうふっきったはずの、気にしても仕方ない事を
また気にしてるのか？全然成長してない自分が苛々する
軽症化→意識・思考力が復活→自己評価・批判が増加
→自己嫌悪→鬱気分膨らむ＝逆戻り
この堂々めぐりはいつまで繰り返されるのだろう ┐(´へ｀)┌ﾊｧ
→自己嫌悪→鬱気分膨らむ＝逆戻り
この堂々めぐりはいつまで繰り返されるのだろう ┐(´へ｀)┌ﾊｧ
182 ：優しい名無しさん：03/06/03 21:32 ID:kQ4CIfJe
>181
意識･思考力が復活→自己評価を上げ、自己批判
自責はしない、と認知のゆがみを改善
これしかなーい。
みんなもう寝よう。
意識･思考力が復活→自己評価を上げ、自己批判
自責はしない、と認知のゆがみを改善
これしかなーい。
みんなもう寝よう。
自殺願望はめっきり薄れてきたのですが今は昼夜逆転＋不眠と
淋しさ、孤独と戦う毎日です。バイトもここ2ヶ月ずっと探して
いますが続けざまに6個も落ちてしまい自分に対する自信が全く
もてない状況です。
とは言え落ち込んでも立ち直りは早くなったようだし、かなり
タフになってきたと思います。早くバイトをみつけて自分に
自信をつけたいです…。
淋しさ、孤独と戦う毎日です。バイトもここ2ヶ月ずっと探して
いますが続けざまに6個も落ちてしまい自分に対する自信が全く
もてない状況です。
とは言え落ち込んでも立ち直りは早くなったようだし、かなり
タフになってきたと思います。早くバイトをみつけて自分に
自信をつけたいです…。
184 ：優しい名無しさん：03/06/04 14:08 ID:DvGoVFBg
だんだん夜型になってきた。
1時すぎに寝るのもざら。だからよくないって分かるんだけれど。
梅雨になってくると、また鬱になりそうで。
しかも焦りそうで怖いです。
1時すぎに寝るのもざら。だからよくないって分かるんだけれど。
梅雨になってくると、また鬱になりそうで。
しかも焦りそうで怖いです。
うつで精神障害3級。行動力は健康だったころの
半分ぐらい。「服薬を続ける限りは就労可能」って
診断書をとり、失業給付もらおうと職安行って
障害者手帳見せたら本来90日のはずの給付期間がいきなり300日に。
で、健常者の場合は30日ごとの失業認定日までの求職実績報告、
具体的には二社ぐらい採用試験受ける（で、落ちる）の必要が
あるんだけど、障害者はまったく求職実績報告の必要なし。
認定日に受給資格者証持って職安に出向けばそれで給付される。
「あなたが就職することは最初から想定しておりません。
300日すぎて就職できず身寄りもなかったらさっさと
障害年金と生活保護とりなさいね。」
って言われたみたいでかえってブルー入ったよ。
給付を手厚くしてもらってなおかつわざわざ落ちるために
面接にかけずりまわらなくてもいい、ってことなのにも
関わらず、ね。即デパスとワイパックス投入。
半分ぐらい。「服薬を続ける限りは就労可能」って
診断書をとり、失業給付もらおうと職安行って
障害者手帳見せたら本来90日のはずの給付期間がいきなり300日に。
で、健常者の場合は30日ごとの失業認定日までの求職実績報告、
具体的には二社ぐらい採用試験受ける（で、落ちる）の必要が
あるんだけど、障害者はまったく求職実績報告の必要なし。
認定日に受給資格者証持って職安に出向けばそれで給付される。
「あなたが就職することは最初から想定しておりません。
300日すぎて就職できず身寄りもなかったらさっさと
障害年金と生活保護とりなさいね。」
って言われたみたいでかえってブルー入ったよ。
給付を手厚くしてもらってなおかつわざわざ落ちるために
面接にかけずりまわらなくてもいい、ってことなのにも
関わらず、ね。即デパスとワイパックス投入。
今後は雇用保険ついてる会社に6ヶ月つとめては
10ヶ月失業給付もらう、っての繰り返して生きていこうかな。
仮にうつが寛解しても手帳だけは更新しつづけてさ。
個人のクリニックだったら大概どんなふうにも
診断書いてくれるからねぇ。32条とってて
やまほど薬出されてる貴重なお客様だから。
通院して薬もらって全然飲まないってこともできるし。
ってことで >>51 さん、全くあなたのおっしゃるとおりです。
この世界は異常で、ウチらはお荷物です。
10ヶ月失業給付もらう、っての繰り返して生きていこうかな。
仮にうつが寛解しても手帳だけは更新しつづけてさ。
個人のクリニックだったら大概どんなふうにも
診断書いてくれるからねぇ。32条とってて
やまほど薬出されてる貴重なお客様だから。
通院して薬もらって全然飲まないってこともできるし。
ってことで >>51 さん、全くあなたのおっしゃるとおりです。
この世界は異常で、ウチらはお荷物です。
187 ：優しい名無しさん：03/06/05 00:39 ID:itRnz5s9
また今日もこんな時間まで起きてる。
昼間は昼で、自宅療養中のはずが、引越しを控えてる身としては
配偶者が勤務している間に家の中を片付けておきたい。
ついついやりすぎて、今もその勢いが残っていて、ちょっと躁入ってると
自覚はあるけれど、どうにもならない。
また鬱との間を行ったりきたりするのだろうかな。
昼間は昼で、自宅療養中のはずが、引越しを控えてる身としては
配偶者が勤務している間に家の中を片付けておきたい。
ついついやりすぎて、今もその勢いが残っていて、ちょっと躁入ってると
自覚はあるけれど、どうにもならない。
また鬱との間を行ったりきたりするのだろうかな。
188 ：私も回復期：03/06/05 03:48 ID:WFk1gd7t
一時は入院までしましたが、今は仕事しています。
通院と投薬で適当になってますが、躁状態にはならなくなりました。
重度の鬱からの分裂症だったんですが、躁状態の高いテンションの後の
鬱がとにかく嫌で嫌で。
でも病気すると人格がだんだん大人になっている気がして
発作さえ再発しなければいいや、と思うようになりました。
回復期に気を許すと再発するそうですね。
再発しないための方法論ってあるんでしょうか。
通院と投薬で適当になってますが、躁状態にはならなくなりました。
重度の鬱からの分裂症だったんですが、躁状態の高いテンションの後の
鬱がとにかく嫌で嫌で。
でも病気すると人格がだんだん大人になっている気がして
発作さえ再発しなければいいや、と思うようになりました。
回復期に気を許すと再発するそうですね。
再発しないための方法論ってあるんでしょうか。
189 ：優しい名無しさん：03/06/05 09:15 ID:RxvmAKBa
そろそろお金が尽きてきた…。仕事を探さねば…。
とらばーゆとかのカラーページで
転職に成功して活き活きと働いている人の記事を
みると、かなりブルーになります。
とらばーゆとかのカラーページで
転職に成功して活き活きと働いている人の記事を
みると、かなりブルーになります。
191 ：優しい名無しさん：03/06/05 10:56 ID:itRnz5s9
>188
認知療法あたりが、一応再発防止に用いられているみたいですね。
米国では再発率がかなり下がったとか。
正確な数字は忘れましたが・・・。
ただ、結構根気は必要かも。
私自身も、医者に指導の下で認知療法とりくんでますが、
躁転しちゃったりするのはなかなか対処できない。
記録をつけ続けることで、自分で気分の波に対処できるようになりつつはあるけれど、
劇的に、この「なんとなく鬱→焦り→躁→鬱」 のサイクルから抜け出せる
わけではないみたい。
認知療法あたりが、一応再発防止に用いられているみたいですね。
米国では再発率がかなり下がったとか。
正確な数字は忘れましたが・・・。
ただ、結構根気は必要かも。
私自身も、医者に指導の下で認知療法とりくんでますが、
躁転しちゃったりするのはなかなか対処できない。
記録をつけ続けることで、自分で気分の波に対処できるようになりつつはあるけれど、
劇的に、この「なんとなく鬱→焦り→躁→鬱」 のサイクルから抜け出せる
わけではないみたい。
192 ：(´-`)ルナ蔵：03/06/05 11:07 ID:FnJNq3Lx
強迫→燃え尽き、を繰り返し大分楽にはなった。
でもうっすら慢性の鬱になり何をやるのもまんどくせ状態。
対人関係が苦手なのは相変わらず。過去の自分が犯した数々の過ちや、
「また同じ事を繰り返すのでわ」な懸念から積極的行動を起こせずにいる。
でもうっすら慢性の鬱になり何をやるのもまんどくせ状態。
対人関係が苦手なのは相変わらず。過去の自分が犯した数々の過ちや、
「また同じ事を繰り返すのでわ」な懸念から積極的行動を起こせずにいる。
193 ：優しい名無しさん：03/06/05 13:15 ID:bVyzZg3x
>>192
あなたは私ですか？
私はまた、強迫観念に突き動かされて社会復帰しようとしていまつ。
なまじ採用の人が期待してくれていて、自分が詐欺師みたいな気持ちが
していまつ。期待を裏切らないようにがんがりまつ･･･これでまた燃え尽きて
･･･のんのんプラス思考よ！
あなたは私ですか？
私はまた、強迫観念に突き動かされて社会復帰しようとしていまつ。
なまじ採用の人が期待してくれていて、自分が詐欺師みたいな気持ちが
していまつ。期待を裏切らないようにがんがりまつ･･･これでまた燃え尽きて
･･･のんのんプラス思考よ！
悪くなって来ると通院再開するか、
このまま頑張るか迷いませんか？
というか、現在迷っています。
このまま頑張るか迷いませんか？
というか、現在迷っています。
>>194
通院はするでしょう。
私は一生通院するつもりです。
誰にも言えないグチも聞いてくれるし（行きつけの飲み屋か）
精神科医が付いていない状態で、社会に放り出されるなんて。
最近思うのは「軽症患者の精神科医＝スポーツドクター」。
病気な訳じゃないけど、無理してるからあちこち故障してる。体調も試合前に
ベストに持っていかなきゃいけない。そのためのドクターです。
通院はするでしょう。
私は一生通院するつもりです。
誰にも言えないグチも聞いてくれるし（行きつけの飲み屋か）
精神科医が付いていない状態で、社会に放り出されるなんて。
最近思うのは「軽症患者の精神科医＝スポーツドクター」。
病気な訳じゃないけど、無理してるからあちこち故障してる。体調も試合前に
ベストに持っていかなきゃいけない。そのためのドクターです。
196 ：優しい名無しさん：03/06/05 21:24 ID:b2aFwfg7
私はころころ感情が変わって困っているです。
さっきまで、「もううつじゃないかも」
くらいの勢いだったのが
「だめだ、自分って･･･」
と変わる。皆さんはどうですか？
さっきまで、「もううつじゃないかも」
くらいの勢いだったのが
「だめだ、自分って･･･」
と変わる。皆さんはどうですか？
仕事とかが時間的に立て込んで来ると
うわー、手が回らないよと諦めそうになる。
何やってるんだとか。
うわー、手が回らないよと諦めそうになる。
何やってるんだとか。
>>196
気分が上下して疲れるのは同意。
でもこれって、良い方に解釈すれば、
「墜ちたまま」から「時々上向き」になった訳で、
しっかり回復基調にあるって事ですよ。
「気分の良いとき」が次第に長い時間になって来るのも、
もう少しの辛抱だと思います。
気分が上下して疲れるのは同意。
でもこれって、良い方に解釈すれば、
「墜ちたまま」から「時々上向き」になった訳で、
しっかり回復基調にあるって事ですよ。
「気分の良いとき」が次第に長い時間になって来るのも、
もう少しの辛抱だと思います。
＞焼き魚
懐かしいなぁ～
懐かしいなぁ～
>>193
あ、ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ!
強迫系（語尾上げネ）の方は余りいないかと思てたよ。
採用の人になまじ期待させて後ほどあぼーんを漏れも何度繰り返したことか。。。
「軽症患者の精神科医＝スポーツドクター」か・・・
本当は漏れも行くべきなのだろうが、
金がもったいねぇ(´Д)ｙ━~~~
自分で何とかなんじゃねぇの？（実際ならない悪寒）～(゜．゜)～
な理由から行ってない。
それに再度同じ担当医に当たるべきなのだろけど、
既に8年近く経過してて、その間に起きた数々の愚行を話す勇気がない。
強迫モードの時はそれなりに元気に行動してたが、今はホントその元気なくて、
で、方法も判らず正直途方に暮れてまつ。
あ、ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ!
強迫系（語尾上げネ）の方は余りいないかと思てたよ。
採用の人になまじ期待させて後ほどあぼーんを漏れも何度繰り返したことか。。。
「軽症患者の精神科医＝スポーツドクター」か・・・
本当は漏れも行くべきなのだろうが、
金がもったいねぇ(´Д)ｙ━~~~
自分で何とかなんじゃねぇの？（実際ならない悪寒）～(゜．゜)～
な理由から行ってない。
それに再度同じ担当医に当たるべきなのだろけど、
既に8年近く経過してて、その間に起きた数々の愚行を話す勇気がない。
強迫モードの時はそれなりに元気に行動してたが、今はホントその元気なくて、
で、方法も判らず正直途方に暮れてまつ。
201 ：196：03/06/06 21:47 ID:gWn7X9+L
>198
レスさんくす。
そうか、、回復途上と思っていいんですね
不安だったのですが、辛抱してみます。
レスさんくす。
そうか、、回復途上と思っていいんですね
不安だったのですが、辛抱してみます。
寝たきりだったころは、「回復してがんばれるようになったら、普通の暮らしが
できる」というのが心の支えだった。
いざ回復してみると、どんなにがんばっても「普通の暮らし」ができない。
普通の人が普通にできることも、自分にはこなせない。
周囲からは「甘えてる」と非難され、絶望感でいっぱいです。
できる」というのが心の支えだった。
いざ回復してみると、どんなにがんばっても「普通の暮らし」ができない。
普通の人が普通にできることも、自分にはこなせない。
周囲からは「甘えてる」と非難され、絶望感でいっぱいです。
203 ：優しい名無しさん：03/06/08 15:21 ID:gGGOcQvf
>>202
「無能力者」と言われるならともかく、「甘えてる」という言い方はひどすぎるよね．．．
「人は誰でも同じ能力を持っている、だからお前は出来ないのではなく、自ら手を抜いてるだけだ、さあ、もっと力を振り絞れ」
みたいな感じだもんな．．．
どうせならとっとと死にたくなる。
「無能力者」と言われるならともかく、「甘えてる」という言い方はひどすぎるよね．．．
「人は誰でも同じ能力を持っている、だからお前は出来ないのではなく、自ら手を抜いてるだけだ、さあ、もっと力を振り絞れ」
みたいな感じだもんな．．．
どうせならとっとと死にたくなる。
204 ：優しい名無しさん：03/06/08 15:29 ID:gGGOcQvf
ちなみに俺も軽症化はしたけれど、そこから先が長い長い。
もう寝たきりでもないし、ＰＤの発作はおさまったけど、
何ともいえない無気力感（倦怠感）が抜けない。
運動したり、外出したりすると、すぐに気を失ってバタンキュー。
そういう状態が何ヶ月も続いてる。
はたからみると、（いや、自分から見ても）ただの引きこもり。生きる価値も希望も見出せない．．．
もう寝たきりでもないし、ＰＤの発作はおさまったけど、
何ともいえない無気力感（倦怠感）が抜けない。
運動したり、外出したりすると、すぐに気を失ってバタンキュー。
そういう状態が何ヶ月も続いてる。
はたからみると、（いや、自分から見ても）ただの引きこもり。生きる価値も希望も見出せない．．．
205 ：優しい名無しさん：03/06/08 15:34 ID:19wF8Yd5
鬱も長くなると周りがそれに慣れてきて
ちょっとでも元気なそぶりを見せると
もう元気になったんだと思われて、
それでまた落ち込んでもあまり相手にされなくなっちゃう。
しんどいって、また言えなくなってきたこの頃。
本当はフトンで寝ていたいほどしんどくても
家事やってるよ。。。
ちょっとでも元気なそぶりを見せると
もう元気になったんだと思われて、
それでまた落ち込んでもあまり相手にされなくなっちゃう。
しんどいって、また言えなくなってきたこの頃。
本当はフトンで寝ていたいほどしんどくても
家事やってるよ。。。
薬が安定して気分ばかり良くなってくると、思うように行動できないもどかしさでイライラ。
207 ：ウツリーマン：03/06/08 20:08 ID:hzB8dNpe
だいぶよくなってきました。
運動も毎日朝晩2回少しですができるようになりました。
今はパンパンに太った体を仕事のできる体に慣らしていくように
減量をはじめました。
運動も毎日朝晩2回少しですができるようになりました。
今はパンパンに太った体を仕事のできる体に慣らしていくように
減量をはじめました。
>>206
同感。「やらなきゃいけないこと」がぶあーっと押し寄せてきて、窒息
しそうな毎日。
本なんか、全部読める訳ないのに月50冊くらい買ってるよ。買い物依存だよ
こうなると。
よく聞くのは、鬱の所要治療期間＝鬱の発症期間っていう説。
漏れは子どものころから抑鬱っぽかった。治療始めて7年くらいになるけど、
あと20年くらいかかるということか･･･ていうか、ちゃんとした治療はまだ
2年くらい･･･わ。寿命来てるよ（ﾍﾗ
同感。「やらなきゃいけないこと」がぶあーっと押し寄せてきて、窒息
しそうな毎日。
本なんか、全部読める訳ないのに月50冊くらい買ってるよ。買い物依存だよ
こうなると。
よく聞くのは、鬱の所要治療期間＝鬱の発症期間っていう説。
漏れは子どものころから抑鬱っぽかった。治療始めて7年くらいになるけど、
あと20年くらいかかるということか･･･ていうか、ちゃんとした治療はまだ
2年くらい･･･わ。寿命来てるよ（ﾍﾗ
>>208
私は「治そう」と言う考え方を捨て、
「一生付きあってやる」と腹を決めました。
私にとって、鬱を否定することは、自分自身を否定することと同じで、
自分の価値観や性格と同じに、切り離せないものであると悟ったのです。
「鬱である事」込みで私自身であると思うようになりました。
いわゆる「病気を受け入れる」という考え方をする事で、
少しは気持ちが楽になりましたよ。
もちろん「生活や仕事に支障がない程度には軽くなってくれ」と、
日々自分に言い聞かせてはいますが・・・。
私は「治そう」と言う考え方を捨て、
「一生付きあってやる」と腹を決めました。
私にとって、鬱を否定することは、自分自身を否定することと同じで、
自分の価値観や性格と同じに、切り離せないものであると悟ったのです。
「鬱である事」込みで私自身であると思うようになりました。
いわゆる「病気を受け入れる」という考え方をする事で、
少しは気持ちが楽になりましたよ。
もちろん「生活や仕事に支障がない程度には軽くなってくれ」と、
日々自分に言い聞かせてはいますが・・・。
>>200
「また同じことを繰り返すのでは？」恐怖症は、だんだん薄らいでいくような
気がしています。
「結局ドロップアウトしたけど、全部が失敗だった訳じゃない。チャレンジした
ことで、仕事の面でも人生経験としても得られたものは大きかった」と思える
ようになってきました。
最近はむしろ「あの時、応募しときゃー良かった」っていう後悔の方が多いかも。
医者、行くとラクですよ。
前の病院に行くのがおっくうなのは、あんまりピンと来ない所だったからでは？
ガンガン転院して、ぴったりの医者を探すのが良いかと。
初期投資は少しかかりそうですが、32条申請が通ればコストはそんなにかかり
ません。申請の可否を含めて、病院選びをされたらどうでしょうか。
私は診療代よりも、病院の隣にあるブックオフでの出費の方が痛いでつ。。。
「また同じことを繰り返すのでは？」恐怖症は、だんだん薄らいでいくような
気がしています。
「結局ドロップアウトしたけど、全部が失敗だった訳じゃない。チャレンジした
ことで、仕事の面でも人生経験としても得られたものは大きかった」と思える
ようになってきました。
最近はむしろ「あの時、応募しときゃー良かった」っていう後悔の方が多いかも。
医者、行くとラクですよ。
前の病院に行くのがおっくうなのは、あんまりピンと来ない所だったからでは？
ガンガン転院して、ぴったりの医者を探すのが良いかと。
初期投資は少しかかりそうですが、32条申請が通ればコストはそんなにかかり
ません。申請の可否を含めて、病院選びをされたらどうでしょうか。
私は診療代よりも、病院の隣にあるブックオフでの出費の方が痛いでつ。。。
いや、2～3箇所変えて見つけたピンと来るところだったんだわ。病院でわなく、カウンセリングだけど。
32条ってよく知らんのだけど、保険適用効かないから全て実費。
正直、一から信頼できるカウンセラ探す気にもなれないし、一から自分の過去を話直すのまんどくせ～。
ある程度回復したつもりで、円満（？）に診察終了だったのに、また足を運んで、以前以上の愚行を重ねたことに対して馬鹿にされるんじゃ？
との思いこみが強い。
32条ってよく知らんのだけど、保険適用効かないから全て実費。
正直、一から信頼できるカウンセラ探す気にもなれないし、一から自分の過去を話直すのまんどくせ～。
ある程度回復したつもりで、円満（？）に診察終了だったのに、また足を運んで、以前以上の愚行を重ねたことに対して馬鹿にされるんじゃ？
との思いこみが強い。
何がつらいって、
・健康でバリバリと働いたり家事できる人間
・病気の人間
という２種類しか存在していないという前提で社会が成立してるってこと。
メンヘラーの場合、重症で入院してるか、自宅療養でせいぜいデイケアに
通ってるかという想定しかされてないから、「サポートしてもらいつつ
自立に向けて頑張る」という生き方ができないんですよね。「自立したい」
という意志がまったく無視されちゃって、「何もできなくて、可哀相な病人」
という扱いしかしてもらえない。「自立したいから、サポートしてくれ」って
いうのが「わがまま」「甘え」としか取ってもらえない。
どうせ苦しいんだったら、みんなが理解してくれるような身体の病気に
なりたかったよー。心臓が悪くて呼吸困難になってたら、適切なサポート
してもらえるのに、心が潰れそうで窒息しかかってても「甘えてる」としか
いわれないんだもん。
・健康でバリバリと働いたり家事できる人間
・病気の人間
という２種類しか存在していないという前提で社会が成立してるってこと。
メンヘラーの場合、重症で入院してるか、自宅療養でせいぜいデイケアに
通ってるかという想定しかされてないから、「サポートしてもらいつつ
自立に向けて頑張る」という生き方ができないんですよね。「自立したい」
という意志がまったく無視されちゃって、「何もできなくて、可哀相な病人」
という扱いしかしてもらえない。「自立したいから、サポートしてくれ」って
いうのが「わがまま」「甘え」としか取ってもらえない。
どうせ苦しいんだったら、みんなが理解してくれるような身体の病気に
なりたかったよー。心臓が悪くて呼吸困難になってたら、適切なサポート
してもらえるのに、心が潰れそうで窒息しかかってても「甘えてる」としか
いわれないんだもん。
213 ：優しい名無しさん：03/06/09 12:57 ID:0r8vac9+
日本は敗者復活のない国だから、仕方ないんだろうな
「留年」「無職歴」「精神科通院」
これらがあると、前科者扱いだもんな。生きる希望のもちようがない
「留年」「無職歴」「精神科通院」
これらがあると、前科者扱いだもんな。生きる希望のもちようがない
214 ：躁鬱君：03/06/09 13:08 ID:gkaqVb1i
>>214
えらい！がんばろうね。
えらい！がんばろうね。
216 ：優しい名無しさん：03/06/09 14:26 ID:kxQPIGvZ
217 ：優しい名無しさん：03/06/09 15:01 ID:zFMvqWch
病院に通い始めて３ヶ月めです。明日病院へいってきます。
なんて言われるか少し不安ですが、
今は自分を取り戻そうと必死です。
考えることはお金のことばかり考えてます。そうすれば気が楽になります。
早く働きたいです。
なんて言われるか少し不安ですが、
今は自分を取り戻そうと必死です。
考えることはお金のことばかり考えてます。そうすれば気が楽になります。
早く働きたいです。
>>208
気持ちがよくわかるような気がする。
鬱に訳もない焦燥感はつきものだし、事実自分もその想いを飼い慣らすのに苦労した。
休んでいる状態でも、自分は成長しているという証を欲しがってしまう。
自分の場合は、やっぱり一気にできることは限られているし、
好きなこと、楽しめること（これが食っていける手段なら最高なんだけど）に
集中して、その部分でできることをやってちょっとの進歩を
日々感じていけるようになればいいのだろうと考えるようになった。
自分を過信している部分があったから、鬱発症前は。
本当の意味での「スローライフ」でいいと思う。
自分の地歩を確認しながら、ちょっとずつ理想に近づいていきましょう。
世の中、その理想のポジションに至る人の方が稀だし、
理想すら失っている人の方が多いんじゃないかな？
気持ちがよくわかるような気がする。
鬱に訳もない焦燥感はつきものだし、事実自分もその想いを飼い慣らすのに苦労した。
休んでいる状態でも、自分は成長しているという証を欲しがってしまう。
自分の場合は、やっぱり一気にできることは限られているし、
好きなこと、楽しめること（これが食っていける手段なら最高なんだけど）に
集中して、その部分でできることをやってちょっとの進歩を
日々感じていけるようになればいいのだろうと考えるようになった。
自分を過信している部分があったから、鬱発症前は。
本当の意味での「スローライフ」でいいと思う。
自分の地歩を確認しながら、ちょっとずつ理想に近づいていきましょう。
世の中、その理想のポジションに至る人の方が稀だし、
理想すら失っている人の方が多いんじゃないかな？
219 ：優しい名無しさん：03/06/09 15:52 ID:dwlZXseL
軽症かして数年 でも薬は飲んでます。 はたから見て
凄く健康そのものに見えるらしい。
確かに そうでいたいと思っているが。 無理してるのかもととも思う。
外に出られない状態から ここまできたんだから 良く頑張ったと
思うと同時に なんでここから すすまない？とあせりが出てくる。
そうなると 不安でたまらなくなる。
凄く健康そのものに見えるらしい。
確かに そうでいたいと思っているが。 無理してるのかもととも思う。
外に出られない状態から ここまできたんだから 良く頑張ったと
思うと同時に なんでここから すすまない？とあせりが出てくる。
そうなると 不安でたまらなくなる。
220 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:09 ID:w4gLSgMs
>213
全部あてはまるけど･･･
でも、なんとも思わないよ。生き残っているし
今のところ。うつを経験して、人生を勝ち、負け
で考えるのはやめたよ。価値観変わったんだよ。
２１３を批判しているわけではないよ。気を悪くしたら
ごめんね。
全部あてはまるけど･･･
でも、なんとも思わないよ。生き残っているし
今のところ。うつを経験して、人生を勝ち、負け
で考えるのはやめたよ。価値観変わったんだよ。
２１３を批判しているわけではないよ。気を悪くしたら
ごめんね。
>>220
自分も価値観変わった。
それまでとは世の中が変わって見える。
ところで、今日、１年数カ月ぶりにスーツを着たら、だぶだぶになってて
ﾋﾞｸｰﾘ。薬やめたら激ヤセでつ。完全復帰というわけでもなく、不安が
払拭できていないのに、スーツ買い換えないとまずいなあ。
パンツスーツ、余った生地が股間に溜まってみっともない（ｗ
自分も価値観変わった。
それまでとは世の中が変わって見える。
ところで、今日、１年数カ月ぶりにスーツを着たら、だぶだぶになってて
ﾋﾞｸｰﾘ。薬やめたら激ヤセでつ。完全復帰というわけでもなく、不安が
払拭できていないのに、スーツ買い換えないとまずいなあ。
パンツスーツ、余った生地が股間に溜まってみっともない（ｗ
223 ：193＠まんが喫茶あたま痛：03/06/10 04:51 ID:239ugLzn
>>211
保険効かないんかい！
お金のことが心配だと、カウンセリング受けてること自体がウトゥになってしまう
と思いまつ。保険が効く所を新規開拓しる！
32条の申請が通れば、3割負担が5%負担になります。32条って言えば、医者は分かる
よ。
恥ずかしかったら、「精神科に行こう！」という本を読んでみてくだちい。
アマゾンアドレスやりたいけど、自分のパソじゃなくて、頭激板なので無理ぽ。
保険効かないんかい！
お金のことが心配だと、カウンセリング受けてること自体がウトゥになってしまう
と思いまつ。保険が効く所を新規開拓しる！
32条の申請が通れば、3割負担が5%負担になります。32条って言えば、医者は分かる
よ。
恥ずかしかったら、「精神科に行こう！」という本を読んでみてくだちい。
アマゾンアドレスやりたいけど、自分のパソじゃなくて、頭激板なので無理ぽ。
朝の5時から漫喫かいw
イヤ、レスさんくと。
新規開拓しかないかね、やっぱし。
…････まぁしばらく忙しくて身動きとれないから静観しながら探ってみる。。。
新しい仕事の方はどうかね？
イヤ、レスさんくと。
新規開拓しかないかね、やっぱし。
…････まぁしばらく忙しくて身動きとれないから静観しながら探ってみる。。。
新しい仕事の方はどうかね？
>>218
ずっと前どっかのスレで紹介したんだけど、も1回。
V.E.フランクルの「夜と霧」がお勧め。
この本の中で「苦悩もわれわれの業績である」っていう一節を読んだとき、
ぶわーって涙が出てきた。あらゆる意味で許された気がした。
ずっと前どっかのスレで紹介したんだけど、も1回。
V.E.フランクルの「夜と霧」がお勧め。
この本の中で「苦悩もわれわれの業績である」っていう一節を読んだとき、
ぶわーって涙が出てきた。あらゆる意味で許された気がした。
>>225
ネットで探したレビューちょっと読んだだけで軽ーく泣いちゃいましたが、何か？
ネットで探したレビューちょっと読んだだけで軽ーく泣いちゃいましたが、何か？
旧版の霜山訳がお勧めです。丁寧な読みやすい訳でした。
ただ、新版の方は記録写真やアウシュビッツに関する解説を削除してある
そうなので、そういうのがトラウマになりそうな人には新版の方がいいかも
しれません。
ただ、新版の方は記録写真やアウシュビッツに関する解説を削除してある
そうなので、そういうのがトラウマになりそうな人には新版の方がいいかも
しれません。
各種書評では新訳の方が親しみやすいと評判だった＞夜と霧
新訳買って読んでなかったので、明日にでも読んでみようっと。
PTSDのわたしには刺激が強いかもしれないから、読まない方がいいかもと、
ちょっと逡巡してました。
新訳買って読んでなかったので、明日にでも読んでみようっと。
PTSDのわたしには刺激が強いかもしれないから、読まない方がいいかもと、
ちょっと逡巡してました。
230 ：優しい名無しさん：03/06/11 00:00 ID:59jve93Q
軽症化というか比較的軽い状態で慢性化したというべきか。
パニック→鬱→休職→退職→再就職
という経緯をたどっております。今は薬飲んでません。
パニックと鬱は終息しましたが、後遺症としての対人恐怖
は相変わらず。昔は何十人も前にしてのスピーチも平気だっ
たのに、今は十人ぐらいの会議でも数日前から胃が痛い。
もちろん、そんな時は薬のんでます。メイラックスとレキソ
タン。でもあんま効かない。多分俺は心臓系の病気で早死に
するだろう。漠然とそう思う。
パニック→鬱→休職→退職→再就職
という経緯をたどっております。今は薬飲んでません。
パニックと鬱は終息しましたが、後遺症としての対人恐怖
は相変わらず。昔は何十人も前にしてのスピーチも平気だっ
たのに、今は十人ぐらいの会議でも数日前から胃が痛い。
もちろん、そんな時は薬のんでます。メイラックスとレキソ
タン。でもあんま効かない。多分俺は心臓系の病気で早死に
するだろう。漠然とそう思う。
231 ：優しい名無しさん：03/06/11 00:05 ID:MZcXitQd
>>230
＞昔は何十人も前にしてのスピーチも平気だったのに、
漏れもー。
100人くらいの前で喋ってる時に立ち往生してしまい、それ以来
スピーチが怖い。
すらすら喋っていた頃のことを頭で繰り返しイメージして、フカーツ
できる日を待ってまつ。
＞昔は何十人も前にしてのスピーチも平気だったのに、
漏れもー。
100人くらいの前で喋ってる時に立ち往生してしまい、それ以来
スピーチが怖い。
すらすら喋っていた頃のことを頭で繰り返しイメージして、フカーツ
できる日を待ってまつ。
232 ：223＠自宅まだ胸焼け：03/06/11 00:09 ID:MZcXitQd
>>224
どもども。
仕事はまだ始まってないっす。
色々シミュレーションしていると、怖くなってきまつ。
昔の失敗がフラバしたり。
そんで、昨日みたいに朝まで飲んでまん喫行ったりして
ウサを晴らしている訳だが。そんなことではウサは晴れ
ないね。地に足のついた生活をしようと思うよ。
どもども。
仕事はまだ始まってないっす。
色々シミュレーションしていると、怖くなってきまつ。
昔の失敗がフラバしたり。
そんで、昨日みたいに朝まで飲んでまん喫行ったりして
ウサを晴らしている訳だが。そんなことではウサは晴れ
ないね。地に足のついた生活をしようと思うよ。
233 ：優しい名無しさん：03/06/11 08:40 ID:po+JpBow
>>232
やぁやぁ。
昔の失敗がフラバは俺もよくあるなぁ・・・・
結局、強迫から解放され、ばら色の人生が待ってるかと思いきや、何も起きない。
何らかのアクションを自ら起こさなければならない、と気付いたのはいい。
しかし、どうアクションしていけばいいのかがわからん。
それまでの自分とは異なる行動やコンプレックスとの直面などなど・・・
やるべき事はたくさんあって、もしかしたらこの板に来ない方がいいのかもしれない、とも思いだしている
文章めちゃめちゃやね。スマソ。
やぁやぁ。
昔の失敗がフラバは俺もよくあるなぁ・・・・
結局、強迫から解放され、ばら色の人生が待ってるかと思いきや、何も起きない。
何らかのアクションを自ら起こさなければならない、と気付いたのはいい。
しかし、どうアクションしていけばいいのかがわからん。
それまでの自分とは異なる行動やコンプレックスとの直面などなど・・・
やるべき事はたくさんあって、もしかしたらこの板に来ない方がいいのかもしれない、とも思いだしている
文章めちゃめちゃやね。スマソ。
>>234
無理強いはしないけど、来た方が気晴らしになるかも。
自分も以前そう思って、この板にも来ずに頑張ってたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ元気な人に
混じって頑張ってると自分が落ちこぼれているのを感じるし、同じ状況で
苦しんでいるひとと支え合いたくなって戻ってきますた。「甘えてる」って
いわれないだけ、気楽だよ。ここでは。「どんなに頑張ってもあがいても、
普通の人が普通にこなしていることがこなせない」っていうのは、未経験者
にはわかってもらえないし。
無理強いはしないけど、来た方が気晴らしになるかも。
自分も以前そう思って、この板にも来ずに頑張ってたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ元気な人に
混じって頑張ってると自分が落ちこぼれているのを感じるし、同じ状況で
苦しんでいるひとと支え合いたくなって戻ってきますた。「甘えてる」って
いわれないだけ、気楽だよ。ここでは。「どんなに頑張ってもあがいても、
普通の人が普通にこなしていることがこなせない」っていうのは、未経験者
にはわかってもらえないし。
仕事の面接行ってきますた。
>>200
＞採用の人になまじ期待させて後ほどあぼーんを漏れも何度繰り返したことか。。。
私もそう。
だから「ありのままを見てもらおう」と思って、今回は筆記も面接も準備して
いきませんでした。
結果、「絶対訊かれるに決まってんじゃん！」と思うような質問にも泥縄回答。
こりゃーダメですね。。。
良さそうな所だったんで帰り道は(´；ω；`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・でした。
結果が出るまで、飴玉を舐めるみたいに「ほのかな期待」を味わって過ごします。
これでまた、結果が出た時に落ち込むんだよね･･･ま、2回払いの方がダメージは
少ないということでｗ
>>200
＞採用の人になまじ期待させて後ほどあぼーんを漏れも何度繰り返したことか。。。
私もそう。
だから「ありのままを見てもらおう」と思って、今回は筆記も面接も準備して
いきませんでした。
結果、「絶対訊かれるに決まってんじゃん！」と思うような質問にも泥縄回答。
こりゃーダメですね。。。
良さそうな所だったんで帰り道は(´；ω；`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・でした。
結果が出るまで、飴玉を舐めるみたいに「ほのかな期待」を味わって過ごします。
これでまた、結果が出た時に落ち込むんだよね･･･ま、2回払いの方がダメージは
少ないということでｗ
>>237
面接乙!
「ありのままの自分」過ぎたワケやねw
良さげなトコロ…とは言っても結局自分自身ではーめーつー…なこともあったなぁ
まぁこれが駄目でもいい経験をした、と思うしかないっしょ！！
人にはこんな調子のよいことを言ったりする癖に自分にはその言葉を掛けれない…
面接乙!
「ありのままの自分」過ぎたワケやねw
良さげなトコロ…とは言っても結局自分自身ではーめーつー…なこともあったなぁ
まぁこれが駄目でもいい経験をした、と思うしかないっしょ！！
人にはこんな調子のよいことを言ったりする癖に自分にはその言葉を掛けれない…
>>233
じゃあ、しばらくはこの限られた地域で生きていくことにするよ………。
じゃあ、しばらくはこの限られた地域で生きていくことにするよ………。
|-`).。oO(ルナﾀﾝ頑がれ！
>>240
あ、ありがと～( つД｀)
活動的過ぎたのだよ、漏れの場合。
「自分には才能がある」、との過信と「早く成功しなければ」、な焦りから繰り出した数々の過ち。
転職繰り返したり、マルチ商法に身を投じたり、能力開発セミナーにハマったり、挙句に借金を200万円近くこさえたり・・・
人とのコミュニケーションなんか下っ手くそなくせしてつい最近までその自覚がなく、偉ぶったり一方的に関係を断ち切ったり、変に説教しまくったり・・・
今、ほとんど友人なんかいない状態。
端を発したのが強迫ではあっても犯した愚行の責任が漏れにあることは明確なワケで。
どうなりたいのか？というイメージはそれこそはっきり判ってる。
「健全なコミュニケーションを身に付け、友人を作りたい（あと、そのうちカミさんもな）」
この一点に尽きるんだよう～
でも過去の過ちの罪悪感やら、どうやったら友人作れるのだろう？なんて健全な人間からすれば(ﾟДﾟ) ﾊｧ?なことで次に進めないでいる。
すまん、愚痴をしかも長文で。。。なるべくこの板では感情的にならないように心掛けてるんだけどさ。
あ、ありがと～( つД｀)
活動的過ぎたのだよ、漏れの場合。
「自分には才能がある」、との過信と「早く成功しなければ」、な焦りから繰り出した数々の過ち。
転職繰り返したり、マルチ商法に身を投じたり、能力開発セミナーにハマったり、挙句に借金を200万円近くこさえたり・・・
人とのコミュニケーションなんか下っ手くそなくせしてつい最近までその自覚がなく、偉ぶったり一方的に関係を断ち切ったり、変に説教しまくったり・・・
今、ほとんど友人なんかいない状態。
端を発したのが強迫ではあっても犯した愚行の責任が漏れにあることは明確なワケで。
どうなりたいのか？というイメージはそれこそはっきり判ってる。
「健全なコミュニケーションを身に付け、友人を作りたい（あと、そのうちカミさんもな）」
この一点に尽きるんだよう～
でも過去の過ちの罪悪感やら、どうやったら友人作れるのだろう？なんて健全な人間からすれば(ﾟДﾟ) ﾊｧ?なことで次に進めないでいる。
すまん、愚痴をしかも長文で。。。なるべくこの板では感情的にならないように心掛けてるんだけどさ。
>>241
ちょっと似てるです。
私はセミナーじゃなく、資格試験。
どうしても勉強に集中したくて、1年分の生活費を知り合いに借りた。
少しずつ返してるけど、まだ100万ちょっと残ってる。
「いい加減諦めたら？」とか言われるとすげー逆ギレして（っつても
陰湿な性格だから、黙り込むだけなんだけど）、連絡も取らなくなった。
でもさ。
前もどっかに書いたんだけど、友達って結構消費財だったりするんだよ。
悪い意味じゃなくね。
その時々で自分の環境や考え方に合った友達と付き合えばいい。
一期一会です。
話が合わなくなってまで「旧友」にしがみついてるのは、お互いに苦痛
なんじゃないかと思う。
絶交した友達ともポツポツメールやりとりしてるよ。
老後にまた飲みに行けたらいいかな？と思ってる。新しい友達も少しできた。
入院先で知り合った奴がほとんどだが（藁
ちょっと似てるです。
私はセミナーじゃなく、資格試験。
どうしても勉強に集中したくて、1年分の生活費を知り合いに借りた。
少しずつ返してるけど、まだ100万ちょっと残ってる。
「いい加減諦めたら？」とか言われるとすげー逆ギレして（っつても
陰湿な性格だから、黙り込むだけなんだけど）、連絡も取らなくなった。
でもさ。
前もどっかに書いたんだけど、友達って結構消費財だったりするんだよ。
悪い意味じゃなくね。
その時々で自分の環境や考え方に合った友達と付き合えばいい。
一期一会です。
話が合わなくなってまで「旧友」にしがみついてるのは、お互いに苦痛
なんじゃないかと思う。
絶交した友達ともポツポツメールやりとりしてるよ。
老後にまた飲みに行けたらいいかな？と思ってる。新しい友達も少しできた。
入院先で知り合った奴がほとんどだが（藁
漏れの場合は悪い意味での消費財なんだな…
しかし、自分の環境や考え方に合った、とは言っても現状だと凄ぇ狭くなるw
老後まで見通してるのにゃ驚えた!!
世の健常者の方々は、無意識にせよ人付き合いの努力をしてるんだよね、よく見ると。
漏れなんか単なる怠け者にしか見えないだろうな。。。
しかし、自分の環境や考え方に合った、とは言っても現状だと凄ぇ狭くなるw
老後まで見通してるのにゃ驚えた!!
世の健常者の方々は、無意識にせよ人付き合いの努力をしてるんだよね、よく見ると。
漏れなんか単なる怠け者にしか見えないだろうな。。。
別に自分が本物患者だろうがただの怠け者だろうが、もうそんな議論はどうでもいいよ。
それよりどうやったら活力がきちんと湧いてくるのかを知りたい。
それよりどうやったら活力がきちんと湧いてくるのかを知りたい。
245 ：間違えた。ｽﾏｿ：03/06/12 05:52 ID:38VCvUW2
別に自分が本物患者だかただの怠け者だかなんて、もうそんな議論はどうでもいいよ。
それよりどうやったら活力がきちんと湧いてくるのかを知りたい。
それよりどうやったら活力がきちんと湧いてくるのかを知りたい。
246 ：優しい名無しさん：03/06/12 06:41 ID:p5WPaM/r
ルナﾀﾝとオフしたいかも。
あ、加害歴なしの小市民女です。
あ、加害歴なしの小市民女です。
249 ：優しい名無しさん：03/06/12 22:42 ID:pTxpq+Hj
私はマルチでも資格試験でもなくて学究。
自分にはこれしかなーいと突っ走って、落っこちた。
うん、ま、あの時代はあの時代。
今は小さい幸せを大切にしたいと、
自分、変わったよ。人生は勝ち負けじゃないって。
前にも書き込んだけど。
＞２１８さん
の考えっていいと思う。
自分にはこれしかなーいと突っ走って、落っこちた。
うん、ま、あの時代はあの時代。
今は小さい幸せを大切にしたいと、
自分、変わったよ。人生は勝ち負けじゃないって。
前にも書き込んだけど。
＞２１８さん
の考えっていいと思う。
>>248
つまり漏れの経歴は犯罪者である、と、君は(激藁)!!!
オフ会とか出たことないからよくわかんないんだよね(一度出てみたいけど)
ネットやりだしたのも2ちゃん来だしたのも最近だし…
つまり漏れはなんちゃってである、と、君(ry
久々に徹夜で飲んで(しかも珍しくも楽しかったぁ～)ヘラヘラな状態っす。
つまり漏れの経歴は犯罪者である、と、君は(激藁)!!!
オフ会とか出たことないからよくわかんないんだよね(一度出てみたいけど)
ネットやりだしたのも2ちゃん来だしたのも最近だし…
つまり漏れはなんちゃってである、と、君(ry
久々に徹夜で飲んで(しかも珍しくも楽しかったぁ～)ヘラヘラな状態っす。
251 ：優しい名無しさん：03/06/13 12:28 ID:OsLwuRpZ
人生なんて所詮勝ち負けだよ
誰かが「そんなの甘えてるだけ(w」と言われてるのを見ると
自分が言われたような気になって、また後ろめたくなる。
平気になりたい。
でも完全に平気になるのは無理な注文なのかも知れない。
記憶は、覚えることは出来ても「忘れる」ことは出来ないらしい。
新しい何かを定着させないと駄目なんだろうなあ…それが難しい
何かの拍子にまた出て来る、あの辛さが
自分が言われたような気になって、また後ろめたくなる。
平気になりたい。
でも完全に平気になるのは無理な注文なのかも知れない。
記憶は、覚えることは出来ても「忘れる」ことは出来ないらしい。
新しい何かを定着させないと駄目なんだろうなあ…それが難しい
何かの拍子にまた出て来る、あの辛さが
>>250
ワロタ。
一度、オフ出てみるといいよ。オフ板のやつに3回くらい出たけど、
いい思い：嫌な思い＝9:1
くらいだった。
人が沢山いれば、色んな人がいるからね。
合わない人もいる。でもそれ以上に面白い経験ができた。
メンヘル板のオフスレはどうなんだろうね？
たまに覗くくらいだけど。
東京では、吉祥寺でやるみたいだね。誰か行く人いる？
軽症患者どうしで会いたいっていうか、、、ホントに重篤な
人に白い目で見られるのが怖いっていうか。
ワロタ。
一度、オフ出てみるといいよ。オフ板のやつに3回くらい出たけど、
いい思い：嫌な思い＝9:1
くらいだった。
人が沢山いれば、色んな人がいるからね。
合わない人もいる。でもそれ以上に面白い経験ができた。
メンヘル板のオフスレはどうなんだろうね？
たまに覗くくらいだけど。
東京では、吉祥寺でやるみたいだね。誰か行く人いる？
軽症患者どうしで会いたいっていうか、、、ホントに重篤な
人に白い目で見られるのが怖いっていうか。
>>252
「記憶は、覚えることは出来ても「忘れる」ことは出来ない」かもしれなくても、
「記憶の解釈を変える」ことは出来るぜい!!
記憶とは決して事実そのものではなく、当人が感じるイメージですから。
ある記憶が苦痛からそうでなくなった場合、それは記憶の内容を捻じ曲げたのではなく、
解釈を変えたワケでぃす。
例えば・・・
「恋人にフラレて死ぬほど辛くて仕方がない→時間が経って全く平気になった」
のはフラレた事実はきちんと認識してますがそれに対する解釈を変えたからだわね。
通常、誰もがこの作業を行っていますがそれは大体無意識に行ってまつ。
それが個人でどうしても出来ない場合はカウンセラーと共にその作業を行いまつ。
（カウンセリングとは過去の記憶の再検討～再解釈だと自分では思うておりまつ）。
えーと・・・つまり・・・
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ のんびりやろうぜ・・・
・・・答えになってないな・・・
「記憶は、覚えることは出来ても「忘れる」ことは出来ない」かもしれなくても、
「記憶の解釈を変える」ことは出来るぜい!!
記憶とは決して事実そのものではなく、当人が感じるイメージですから。
ある記憶が苦痛からそうでなくなった場合、それは記憶の内容を捻じ曲げたのではなく、
解釈を変えたワケでぃす。
例えば・・・
「恋人にフラレて死ぬほど辛くて仕方がない→時間が経って全く平気になった」
のはフラレた事実はきちんと認識してますがそれに対する解釈を変えたからだわね。
通常、誰もがこの作業を行っていますがそれは大体無意識に行ってまつ。
それが個人でどうしても出来ない場合はカウンセラーと共にその作業を行いまつ。
（カウンセリングとは過去の記憶の再検討～再解釈だと自分では思うておりまつ）。
えーと・・・つまり・・・
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ のんびりやろうぜ・・・
・・・答えになってないな・・・
>>257
あ。いや。
話がはずんでくると「今何やってる？」みたいな話になるじゃないですか。
その時に「フーン。そんなにカツヤクしてるんだー（なんでここ来てるの？）」
みたいなね。全然活躍なんかしてないんだけど、一応自分でご飯食べて家賃
は払えてるから。ただそれだけなんだが。
妄想かもしれないけど。メンヘルオフ行ったことないもんで。
同じような治療期間を経て今は結構マターリしている人が来て
いたら、話が合って楽しいかな？くらいの意味です（なんか
まとめてるし）
あ。いや。
話がはずんでくると「今何やってる？」みたいな話になるじゃないですか。
その時に「フーン。そんなにカツヤクしてるんだー（なんでここ来てるの？）」
みたいなね。全然活躍なんかしてないんだけど、一応自分でご飯食べて家賃
は払えてるから。ただそれだけなんだが。
妄想かもしれないけど。メンヘルオフ行ったことないもんで。
同じような治療期間を経て今は結構マターリしている人が来て
いたら、話が合って楽しいかな？くらいの意味です（なんか
まとめてるし）
>>258
うーーーーーーーん……
妄想でわ？
オフ会を開く、参加する意図はそれぞれで、決して
「非常に精神的に苦しく日常生活に支障をきたしてる方々が集う為」
だけとは思えないけど。
まさにこのスレの主旨どおりに
「軽症化した後の慢性的な状況を、どう打破していくか？を探る為」
も意図の一つとしてあってもよいか、と。
もちろん両極に分別する必要もないけどねん。
うーーーーーーーん……
妄想でわ？
オフ会を開く、参加する意図はそれぞれで、決して
「非常に精神的に苦しく日常生活に支障をきたしてる方々が集う為」
だけとは思えないけど。
まさにこのスレの主旨どおりに
「軽症化した後の慢性的な状況を、どう打破していくか？を探る為」
も意図の一つとしてあってもよいか、と。
もちろん両極に分別する必要もないけどねん。
260 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:43 ID:Gft5r9ID
私は「過去は変えられる」と思っているよ
＞ルナタン
過去の事実は変わらないけれど、解釈は変えられるからね。
そうすれば、「過去」は変わったも同然さ。
･･･と悟っては見たものの、慢性的な状況は打破できんなあ。
焦っても仕方ないけれど。頭では分かっているけれど。
＞ルナタン
過去の事実は変わらないけれど、解釈は変えられるからね。
そうすれば、「過去」は変わったも同然さ。
･･･と悟っては見たものの、慢性的な状況は打破できんなあ。
焦っても仕方ないけれど。頭では分かっているけれど。
261 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:44 ID:G2mUXPjX
お勧めの出会い系サイト「めちゃモテ」
男性はお試しポイントがめっちゃつくので、かなりめちゃモテ
女性は携帯番号・メアド不要で登録可能！！
メールを1通受信するだけで、20～50円もらえるので、かなりお勧め！！
http://aa4a.com/suikas/metya.html
男性はお試しポイントがめっちゃつくので、かなりめちゃモテ
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メールを1通受信するだけで、20～50円もらえるので、かなりお勧め！！
http://aa4a.com/suikas/metya.html
>>255
レスありがとう。
「解釈をかえる」か…そうだね、本当に。
それがわかっていても、なかなか上手く出来ない
出来たと思っても、出来てなかったりして再発に苦しむ
このスレの人は、多かれ少なかれ皆そんな感じで悩んでいるのだろう
焦らずがんがります、私も。いつか平気になるように
レスありがとう。
「解釈をかえる」か…そうだね、本当に。
それがわかっていても、なかなか上手く出来ない
出来たと思っても、出来てなかったりして再発に苦しむ
このスレの人は、多かれ少なかれ皆そんな感じで悩んでいるのだろう
焦らずがんがります、私も。いつか平気になるように
263 ：優しい名無しさん：03/06/14 17:36 ID:motYtfMS
どう解釈しても変わらぬ過去・・・低学歴
264 ：優しい名無しさん：03/06/14 17:48 ID:motYtfMS
解釈しだいで変わる過去・・・留年・浪人・無職歴・精神病経験
265 ：優しい名無しさん：03/06/14 18:19 ID:bmLVRcLO
266 ：優しい名無しさん：03/06/14 18:20 ID:E4NR/VT6
>263
学歴だけが人の価値か？
と問いなおしてみよう
学歴だけが人の価値か？
と問いなおしてみよう
267 ：優しい名無しさん：03/06/14 20:48 ID:ulhbRKYT
>>263
俺は一応、それなりといわれる大学出てるけど、仕事の関係で
今は東大の先生方ばかりを相手にしてる。学歴なんか気にして
たら仕事にならないｗ。それに東大の先生って言ったって確か
に頭は切れるかもしれんが、実に人間くさい面をた～くさん持
っていらっしゃる。思わず苦笑してしまうこともしょっちゅう。
人間なんて本質はなんも変わらんもんだな～と良く思うよ。
俺は一応、それなりといわれる大学出てるけど、仕事の関係で
今は東大の先生方ばかりを相手にしてる。学歴なんか気にして
たら仕事にならないｗ。それに東大の先生って言ったって確か
に頭は切れるかもしれんが、実に人間くさい面をた～くさん持
っていらっしゃる。思わず苦笑してしまうこともしょっちゅう。
人間なんて本質はなんも変わらんもんだな～と良く思うよ。
268 ：優しい名無しさん：03/06/14 23:58 ID:AKX9ppe+
今日、通院日ですた。
主治医に、「動けなくて寝たきりだった頃は’動けるようになって頑張れば、
普通になれる’というのが希望だったけれど、実際に動けるようになって
みると、どんなに頑張っても普通の人が普通にこなせることができなくて
落ち込む」と話してみました。
すると主治医は、「ほんとうにキツいのは動けるようになってからよ。
そこからが長いし、一気に動けるようになるわけではないからねぇ。
そんなに自分を追いつめてはダメ」といわれました。
帰りに「めぐりあう時間たち」を見てきました。
２回自殺未遂をして療養のために田舎に閉じこめられ、家族からは腫れ物に触るかの
ような扱いを受け、毎日医者が往診して来るという生活に耐えかねた
ヴァージニア・ウルフが夫に向かって「病人扱いしないでほしい。自分のことは
自分で決めるという人間としての権利を尊重してほしい。たしかに自分は
都会の生活に疲れて病んだけれど、田舎で死ぬよりは都会の暴力に晒される方が
マシ」みたいなことを叫び、夫がそれを受け入れるシーン、すごく共感
しました。登場人物が自分の人生はこれでよかったのだろうか、自分は幸せ
なんだろうかと自問して、死に心惹かれながらも生きていこうとする姿に、
自分ももう少し頑張ってみようと思いました。
主治医に、「動けなくて寝たきりだった頃は’動けるようになって頑張れば、
普通になれる’というのが希望だったけれど、実際に動けるようになって
みると、どんなに頑張っても普通の人が普通にこなせることができなくて
落ち込む」と話してみました。
すると主治医は、「ほんとうにキツいのは動けるようになってからよ。
そこからが長いし、一気に動けるようになるわけではないからねぇ。
そんなに自分を追いつめてはダメ」といわれました。
帰りに「めぐりあう時間たち」を見てきました。
２回自殺未遂をして療養のために田舎に閉じこめられ、家族からは腫れ物に触るかの
ような扱いを受け、毎日医者が往診して来るという生活に耐えかねた
ヴァージニア・ウルフが夫に向かって「病人扱いしないでほしい。自分のことは
自分で決めるという人間としての権利を尊重してほしい。たしかに自分は
都会の生活に疲れて病んだけれど、田舎で死ぬよりは都会の暴力に晒される方が
マシ」みたいなことを叫び、夫がそれを受け入れるシーン、すごく共感
しました。登場人物が自分の人生はこれでよかったのだろうか、自分は幸せ
なんだろうかと自問して、死に心惹かれながらも生きていこうとする姿に、
自分ももう少し頑張ってみようと思いました。
>>260
その言い回し（・∀・）ｲｲ!
>>262
やっぱ、軽症化してくると、遅れを取り戻そうと焦るんかね？
漏れ？･･･ｲｳﾏﾃﾞﾓﾅｲ( ﾟ,_ゝﾟ)
>>263
あ～漏れの説明がいい加減だったわねぇ。
低学歴という事実そのものは、留年・浪人・無職歴・精神病歴と同様、もちろん変わらない。
けど、それに対する自分の価値観というか、感情は変えれるわな（クサい言い回し）。
漏れはそれなりとも言われないへッポコ私立大学w出てる。
親父が国立が一流私立大学に行け、とそれこそ物心ついた時から言われてたので、
やっぱ学歴コンプレックスはしばらくあった。
んで、今は「学歴？何それ？（ ´_ゝ`） ふーん 」となった。
どうしてそうなったかが今イチ自分でも把握してないんだけどさ（無意識に、ってやつだね）。
でも・・・海外留学コンプレックスは未だ健在・・・ダメぢゃん。。。
その言い回し（・∀・）ｲｲ!
>>262
やっぱ、軽症化してくると、遅れを取り戻そうと焦るんかね？
漏れ？･･･ｲｳﾏﾃﾞﾓﾅｲ( ﾟ,_ゝﾟ)
>>263
あ～漏れの説明がいい加減だったわねぇ。
低学歴という事実そのものは、留年・浪人・無職歴・精神病歴と同様、もちろん変わらない。
けど、それに対する自分の価値観というか、感情は変えれるわな（クサい言い回し）。
漏れはそれなりとも言われないへッポコ私立大学w出てる。
親父が国立が一流私立大学に行け、とそれこそ物心ついた時から言われてたので、
やっぱ学歴コンプレックスはしばらくあった。
んで、今は「学歴？何それ？（ ´_ゝ`） ふーん 」となった。
どうしてそうなったかが今イチ自分でも把握してないんだけどさ（無意識に、ってやつだね）。
でも・・・海外留学コンプレックスは未だ健在・・・ダメぢゃん。。。
>>265
＞解釈で変らないものはないよ。それが「解釈」の怖い所でもある。
そうなんだよな・・・
漏れなんか「誤読」をやらかして何度失敗したことかぁっっ!!!!
こじつけな解釈はやめませうね。
>>266
言い切る香具師がいるんだわ、たまに。10数年前までのウチの親父なんだけどねw
>>267
今まで東大君には２人会ったことありまつ。虫けら君と尊敬できる素ん晴らすい方。
ほんと色々っすね。
＞解釈で変らないものはないよ。それが「解釈」の怖い所でもある。
そうなんだよな・・・
漏れなんか「誤読」をやらかして何度失敗したことかぁっっ!!!!
こじつけな解釈はやめませうね。
>>266
言い切る香具師がいるんだわ、たまに。10数年前までのウチの親父なんだけどねw
>>267
今まで東大君には２人会ったことありまつ。虫けら君と尊敬できる素ん晴らすい方。
ほんと色々っすね。
あ。
上の引用は、>>263-264の間違いだす。失礼。
>>270
＞こじつけな解釈はやめませうね。
そう。
でも人間、自分の見たいように世界を見てしまうんですよね。
思い込みが自分のことに集中しているからまだ助かってる。このパワーが
特定の異性に向けられたらストーカー道まっしぐらでつ。
上の引用は、>>263-264の間違いだす。失礼。
>>270
＞こじつけな解釈はやめませうね。
そう。
でも人間、自分の見たいように世界を見てしまうんですよね。
思い込みが自分のことに集中しているからまだ助かってる。このパワーが
特定の異性に向けられたらストーカー道まっしぐらでつ。
>>268
＞ほんとうにキツいのは動けるようになってからよ。
そこからが長いし、一気に動けるようになるわけではないからねぇ。
同意ーーーーーー。
漏れは少し回復したときに、普通に動けない自分にイライラして
２回ばかりＯＤやらかしたことがあります（ｗ
鬱の薬ではなくて、健康食品だけどね。
特にアミノ酸タブレットは抗鬱剤と併用するときには注意、と最近知りました．．．
＞ほんとうにキツいのは動けるようになってからよ。
そこからが長いし、一気に動けるようになるわけではないからねぇ。
同意ーーーーーー。
漏れは少し回復したときに、普通に動けない自分にイライラして
２回ばかりＯＤやらかしたことがあります（ｗ
鬱の薬ではなくて、健康食品だけどね。
特にアミノ酸タブレットは抗鬱剤と併用するときには注意、と最近知りました．．．
274 ：優しい名無しさん：03/06/15 09:06 ID:qqzz98WM
275 ：優しい名無しさん：03/06/15 09:16 ID:N+wbqcN3
>>256
そういう境地がきっと正しいのだろう、と思ってるだけ。
確信はしてるけど、心からそういう境地かと言われれば、まだまだ弱輩。
>>273
無知で申し訳ない。
アミノ酸タブレットと抗鬱剤って相性悪いの？
どういう弊害があるのか、良ければ教えて下さい。
アミノサプリを毎日がばがば飲む人間なんで。
そういう境地がきっと正しいのだろう、と思ってるだけ。
確信はしてるけど、心からそういう境地かと言われれば、まだまだ弱輩。
>>273
無知で申し訳ない。
アミノ酸タブレットと抗鬱剤って相性悪いの？
どういう弊害があるのか、良ければ教えて下さい。
アミノサプリを毎日がばがば飲む人間なんで。
277 ：優しい名無しさん：03/06/15 16:30 ID:0D9efjpy
278 ：夕日 ◆2yz/zV3ias ：03/06/15 20:09 ID:oV/0VFfG
現在、神経症が回復傾向にありますが、昨日から久しぶりに鬱になりました。
ここ数週間いきなり元気で、行動的になって自分でも驚く程でした。
鬱ってこんなに苦しいものだったのか？
ここ数週間いきなり元気で、行動的になって自分でも驚く程でした。
鬱ってこんなに苦しいものだったのか？
279 ：優しい名無しさん：03/06/15 22:21 ID:EeQrOjux
そう、うつは苦しい。
だが、みんなここまで生き抜いてきた。
みんな、自分を多少はほめてやろう。
だが、みんなここまで生き抜いてきた。
みんな、自分を多少はほめてやろう。
280 ：２にゃんねらー：03/06/15 22:52 ID:VXW7ICtU
夕日 ◆2yz/zV3ias さんへ。
昨日鬱になったんですか・・・、今日は平気でした？
数週間～１,２ヶ月に１回くらいは鬱になったりしません？
私もそうで、鬱になると約一週間は抜け出せなくなる。
昨日鬱になったんですか・・・、今日は平気でした？
数週間～１,２ヶ月に１回くらいは鬱になったりしません？
私もそうで、鬱になると約一週間は抜け出せなくなる。
>>248>>254
池袋で夕方からオフやる、っつーんで
「徹夜でやるなら行く」とカキコしたら
「それは無理です」とのお答え。そらそうだなw
いや、でもお二方のお陰で珍しく「人と知り合おう」なんて前向きな気分が生まれて来たよ。
さんくす。
>>279
自分を誉められない…他人がいくら誉めても無理ぽだったりする…
池袋で夕方からオフやる、っつーんで
「徹夜でやるなら行く」とカキコしたら
「それは無理です」とのお答え。そらそうだなw
いや、でもお二方のお陰で珍しく「人と知り合おう」なんて前向きな気分が生まれて来たよ。
さんくす。
>>279
自分を誉められない…他人がいくら誉めても無理ぽだったりする…
282 ：優しい名無しさん：03/06/16 15:33 ID:RzLfMg1b
やる気はあるけど体がついてこん。そんなCMが昔あったが
まさにそんな感じ。軽症化というか、回復はしてるんだろうと
自分を慰めてみる。以前は行動力どころかやる気すら
わいてこなかったし。
まさにそんな感じ。軽症化というか、回復はしてるんだろうと
自分を慰めてみる。以前は行動力どころかやる気すら
わいてこなかったし。
鬱といっても軽い状態だと診断されて早半年。
断薬してカウンセリングのみに変えてもらって1ヶ月。
結構動けるので自分で鬱なのかそうでないのかわからなくなる。
カウンセラーには、普通なら薬を処方してる程度ですよと言われたけど、
初期だって薬は処方されるよなぁ……治ってないのはわかったけど。
で、無職でダラダラした毎日を過ごしているけど、結構動けたりするわけで。
同居してる家族にはあれもやれこれもやれと言われる始末。
出来ないことはないけど、面倒なのは甘えなのか鬱なのか。
ずーんと落ち込むことはないんだけど、かなりの無気力加減。
毎日がそんなくだらないことでループしてる。
オマエはなんちゃってだと断言してくれれば、それはそれで生きていける気がしてる。
どうしたらいいのかわかりそうで動けない毎日。嗚呼。
断薬してカウンセリングのみに変えてもらって1ヶ月。
結構動けるので自分で鬱なのかそうでないのかわからなくなる。
カウンセラーには、普通なら薬を処方してる程度ですよと言われたけど、
初期だって薬は処方されるよなぁ……治ってないのはわかったけど。
で、無職でダラダラした毎日を過ごしているけど、結構動けたりするわけで。
同居してる家族にはあれもやれこれもやれと言われる始末。
出来ないことはないけど、面倒なのは甘えなのか鬱なのか。
ずーんと落ち込むことはないんだけど、かなりの無気力加減。
毎日がそんなくだらないことでループしてる。
オマエはなんちゃってだと断言してくれれば、それはそれで生きていける気がしてる。
どうしたらいいのかわかりそうで動けない毎日。嗚呼。
＞284
長文読んでくれてアリガトー。
まだ暗示には足りないけど、チョト元気出た。
長文読んでくれてアリガトー。
まだ暗示には足りないけど、チョト元気出た。
疲れた。
朝起きた時は「いろいろやるぞー」と思って料理したりしてたんだけど、
他板でカキコしてるうちに煽られてハマッた。
幼稚な粘着なんだけど、こっちの弱い所をどっかで突いてるんだろうね。
ボディーブローのように効いてきた。
孤独と不安は人間のデフォルトだって、ブッダも言っている（らしい）。
でも寂しくて、これからのことが心配で、ついつい2chに来てしまう。
朝起きた時は「いろいろやるぞー」と思って料理したりしてたんだけど、
他板でカキコしてるうちに煽られてハマッた。
幼稚な粘着なんだけど、こっちの弱い所をどっかで突いてるんだろうね。
ボディーブローのように効いてきた。
孤独と不安は人間のデフォルトだって、ブッダも言っている（らしい）。
でも寂しくて、これからのことが心配で、ついつい2chに来てしまう。
>>286
あなたはわたしですか？
わたしがPTSDで苦しんでいるあいだに、友人たちは留学したり出世したり
出産したり・・・。自分が惨めでしかたがなくなるので、リアルでの友人とは
距離を置いています。
それに、ぼーっとしていると自分を責めてしまうので、気づくと2chに入り浸り。
わたしもかなり煽られたり叩かれたり晒されて傷つきました。
とくにわたしは既婚なので、家庭板や鬼女板を覗いてしまう。
すると、想像を絶する粘着に遭遇してしまうんですよね。
とくに、鬼女板のすべての不妊関連スレに１日中張り付いて、正常な人間
とは思えない陰湿な不妊叩きを展開している数名の人間、絶対に人格
障害だと思う。
子ども好きなのに子どもがもてない悩みなんて、ほかで話せないから
ついつい覗いてしまうのに・・・。
あなたはわたしですか？
わたしがPTSDで苦しんでいるあいだに、友人たちは留学したり出世したり
出産したり・・・。自分が惨めでしかたがなくなるので、リアルでの友人とは
距離を置いています。
それに、ぼーっとしていると自分を責めてしまうので、気づくと2chに入り浸り。
わたしもかなり煽られたり叩かれたり晒されて傷つきました。
とくにわたしは既婚なので、家庭板や鬼女板を覗いてしまう。
すると、想像を絶する粘着に遭遇してしまうんですよね。
とくに、鬼女板のすべての不妊関連スレに１日中張り付いて、正常な人間
とは思えない陰湿な不妊叩きを展開している数名の人間、絶対に人格
障害だと思う。
子ども好きなのに子どもがもてない悩みなんて、ほかで話せないから
ついつい覗いてしまうのに・・・。
>>287
立場は違うけど「昔の友人がまぶしい＝自分が情けない＝孤独＝2ch漬け」
という点では全く同じです。
昨日本を読んでいたら「死の淵にいる病人を絶望から救う方法は、同じ
死病にかかっている病人たちと共同生活をさせることだ」というような
一節がありました。ホスピスみたいなものですね。
程度の違いこそあれ、私たちも周りの人と異質だから劣等感を感じ、絶望
しているんでしょう。
本当ならリアルの同好の仲間を作るか、もっとマターリした掲示板を探せ
ばよい訳ですが、私はこの名無しシステムが気楽で止められません。煽られ
ると辛いけど、変な馴れ合いもない分さっぱりしてていいし。
痛し痒しですね。
立場は違うけど「昔の友人がまぶしい＝自分が情けない＝孤独＝2ch漬け」
という点では全く同じです。
昨日本を読んでいたら「死の淵にいる病人を絶望から救う方法は、同じ
死病にかかっている病人たちと共同生活をさせることだ」というような
一節がありました。ホスピスみたいなものですね。
程度の違いこそあれ、私たちも周りの人と異質だから劣等感を感じ、絶望
しているんでしょう。
本当ならリアルの同好の仲間を作るか、もっとマターリした掲示板を探せ
ばよい訳ですが、私はこの名無しシステムが気楽で止められません。煽られ
ると辛いけど、変な馴れ合いもない分さっぱりしてていいし。
痛し痒しですね。
朝から嫌で嫌でたまらなかった掃除機を今やっとかけ終わりました。
週1回、と思っているんですが、だいたいは2～3週間に1回ですね。
先週・今週と2週連続でかけられて良かった。頻繁にかけていると、
1回の作業がラクになるんですね、掃除機。
でも･･･今「あ、布団干しておいたんだった」と思ってベランダに
出たら、雨が降ってますた･･･
これからエアコンでガンガンに乾燥。寝るまでにちゃんとなるといいけど。
何やってんのかなー(´；ω；`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
週1回、と思っているんですが、だいたいは2～3週間に1回ですね。
先週・今週と2週連続でかけられて良かった。頻繁にかけていると、
1回の作業がラクになるんですね、掃除機。
でも･･･今「あ、布団干しておいたんだった」と思ってベランダに
出たら、雨が降ってますた･･･
これからエアコンでガンガンに乾燥。寝るまでにちゃんとなるといいけど。
何やってんのかなー(´；ω；`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
私は留学中に超ウツになり、ODと手首切りかまして、精神病院行きになったﾔｼ
です(1週間強制入院)。日本に帰ってきて、今月で7ヶ月。帰国1ヶ月後に短期バ
イト見つけたものの、勤務中でも精神安定剤が手放せず、イライラ・過食・ODの
繰り返しで、結局採用期限の1ヶ月前に我慢できず、ブッチ。今2ヶ月ぶりにバイト
してますが、ちょっとしたことですぐ凹んで困ってます。バイト始める前って、いつ
も、今度こそは大丈夫！って思うのに、いつも同じ結果。本当はあっちに戻っても
う一度勉強したいんだけど、無謀かなぁ。
普通になりたい・・・・・
です(1週間強制入院)。日本に帰ってきて、今月で7ヶ月。帰国1ヶ月後に短期バ
イト見つけたものの、勤務中でも精神安定剤が手放せず、イライラ・過食・ODの
繰り返しで、結局採用期限の1ヶ月前に我慢できず、ブッチ。今2ヶ月ぶりにバイト
してますが、ちょっとしたことですぐ凹んで困ってます。バイト始める前って、いつ
も、今度こそは大丈夫！って思うのに、いつも同じ結果。本当はあっちに戻っても
う一度勉強したいんだけど、無謀かなぁ。
普通になりたい・・・・・
ここ最近しばらくご無沙汰だった早朝覚醒がカムバック。
ちゃんと薬飲んで寝てるのに全然ダメ。
ああ、こういう時期なんだな、焦っちゃいけないなと言い聞かせてるけど
それでもどうしても「何でこうなのかな」とへこみます。
ちゃんと薬飲んで寝てるのに全然ダメ。
ああ、こういう時期なんだな、焦っちゃいけないなと言い聞かせてるけど
それでもどうしても「何でこうなのかな」とへこみます。
>>291
自分もPTSDよくなったなーと思ってたら、睡眠障害カムバック。
しかも訴訟で必要なので別の医師の診断書を取りにいったら、PTSDだけ
じゃなくて、
PTSD
うつ病
パニック障害
全般性不安障害
だと判明。「よく薬飲まずに生きていられますねー、信じられない」とまで
いわれ服薬再開。うつ病は半年、パニック障害・全般性不安障害は１年
で治るそうで、PTSDも完治はしないモノのフラッシュバック等の頻度は
かなり減らせて日常生活を問題なく送れるようになるそう。
少なくともうつ病が治ればかなり楽に暮らせるそうなので、頑張って治療
しようと思います。
もう５年も具合が悪かったので、具合が悪いのが普通だと思ってた・・・。
それでも動けるようになっただけ、よくなってるはずなんだけど。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分もPTSDよくなったなーと思ってたら、睡眠障害カムバック。
しかも訴訟で必要なので別の医師の診断書を取りにいったら、PTSDだけ
じゃなくて、
PTSD
うつ病
パニック障害
全般性不安障害
だと判明。「よく薬飲まずに生きていられますねー、信じられない」とまで
いわれ服薬再開。うつ病は半年、パニック障害・全般性不安障害は１年
で治るそうで、PTSDも完治はしないモノのフラッシュバック等の頻度は
かなり減らせて日常生活を問題なく送れるようになるそう。
少なくともうつ病が治ればかなり楽に暮らせるそうなので、頑張って治療
しようと思います。
もう５年も具合が悪かったので、具合が悪いのが普通だと思ってた・・・。
それでも動けるようになっただけ、よくなってるはずなんだけど。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>292
私はうつ＆パニック障害。
一応パキシルとレキソタンは欠かさず飲んでる。
どうも最近眠りがおかしいな～と思ったのでサイレースももらった。
なのに早朝覚醒。
あああ、こりゃ鬱が来てる！とがっくり。
ムリせずがんがろう…。
私はうつ＆パニック障害。
一応パキシルとレキソタンは欠かさず飲んでる。
どうも最近眠りがおかしいな～と思ったのでサイレースももらった。
なのに早朝覚醒。
あああ、こりゃ鬱が来てる！とがっくり。
ムリせずがんがろう…。
294 ：優しい名無しさん：03/06/24 18:50 ID:KXLOz5IO
鬱状態＆自律神経が変になって病院通いを始めて半年でつ。
体調は微妙に悪いけど精神状態は元通りになってきた。
自分としてはそろそろ薬やめても平気なんじゃん？と思う。
（でも薬をやめたとたん鬱に逆戻りしたら・・・という不安は少しある）
先生に相談してみたんだけど
鬱が治ったら自然に「もう薬などもういらん！」と思うようになる。
（逆戻りしたら・・）とかいう不安があるうちはまだ薬が必要。
焦らずまだゆっくり休んでなさい。と言われました。
さいきん鬱で薬飲んでる自分、無職の自分が嫌で鬱になる感じ。
社会復帰して普通の人みたいに生活する事が１番の薬になる気がする。
無くしてしまった自信を取り戻せそうだし。
でも先生の指示に従うのが１番なんだよねぇ。あ～あ
愚痴ってごめんね。しかもスレ違いかな？
体調は微妙に悪いけど精神状態は元通りになってきた。
自分としてはそろそろ薬やめても平気なんじゃん？と思う。
（でも薬をやめたとたん鬱に逆戻りしたら・・・という不安は少しある）
先生に相談してみたんだけど
鬱が治ったら自然に「もう薬などもういらん！」と思うようになる。
（逆戻りしたら・・）とかいう不安があるうちはまだ薬が必要。
焦らずまだゆっくり休んでなさい。と言われました。
さいきん鬱で薬飲んでる自分、無職の自分が嫌で鬱になる感じ。
社会復帰して普通の人みたいに生活する事が１番の薬になる気がする。
無くしてしまった自信を取り戻せそうだし。
でも先生の指示に従うのが１番なんだよねぇ。あ～あ
愚痴ってごめんね。しかもスレ違いかな？
295 ：292：03/06/24 22:26 ID:HjNak+pA
忘れてたけど、過食症も追加されてた。
重症じゃん、わたし・・・（ＴД⊂）
でも、確実に軽症化してるんだけどね。
だって、半年前まで寝たきりだったし。
重症じゃん、わたし・・・（ＴД⊂）
でも、確実に軽症化してるんだけどね。
だって、半年前まで寝たきりだったし。
私も過食時々出ちゃう。
拒食とまではいたらないけど、食欲全くなくなったりして
なんとか必死にカロリーメイト食べてみたりね。
いずれにしてもメンヘラーは道のりが長いから
（私は中学生の時のパニックからだし）
あんまりあせらずにできる範囲でぼちぼち行こうよ。
拒食とまではいたらないけど、食欲全くなくなったりして
なんとか必死にカロリーメイト食べてみたりね。
いずれにしてもメンヘラーは道のりが長いから
（私は中学生の時のパニックからだし）
あんまりあせらずにできる範囲でぼちぼち行こうよ。
297 ：優しい名無しさん：03/06/24 23:38 ID:isRyNWva
好きでもない妻子持ちと二人でメシ食いに行くことになった。断れない私。相手もそこらへんわかってて言ってくるんだよ…。あ～、せっかく鬱かるくなってきたのに…こんなことしてたらまた落ち込むよ…。
298 ：azamino156：03/06/24 23:57 ID:LRAzSMuh
自分にぴったりのスレ！？かも - 独身アパート暮らしの３５歳
３年ぶりに冷蔵庫を活用できるようにまでに軽症化しました。
次の目標：１日３食たべるようになってほしいなぁ。。。。
次の目標：風呂に定期的に入るようになってほしいなぁ。。。。
次の目標：トイレの掃除をするようになってほしい。。。。
３年ぶりに冷蔵庫を活用できるようにまでに軽症化しました。
次の目標：１日３食たべるようになってほしいなぁ。。。。
次の目標：風呂に定期的に入るようになってほしいなぁ。。。。
次の目標：トイレの掃除をするようになってほしい。。。。
>>297
好きでもない妻子餅の誘いについ乗ってしまう自分の制止法：
ちょっといい感じの妻子餅をゲトする。
病気の時、独身と遊ぶと「このまま付き合うのかな？」とか
果ては「ケコーンするのかな？」とか心が乱される。
かといって、好きでもない妻子餅に粘着されると余計悪化。
よって、人恋しい時には、エチしてもOKな妻子餅と遊びに行く。
好きでもない妻子餅の誘いについ乗ってしまう自分の制止法：
ちょっといい感じの妻子餅をゲトする。
病気の時、独身と遊ぶと「このまま付き合うのかな？」とか
果ては「ケコーンするのかな？」とか心が乱される。
かといって、好きでもない妻子餅に粘着されると余計悪化。
よって、人恋しい時には、エチしてもOKな妻子餅と遊びに行く。
>>294
あなたは私ですか？（笑）
＞さいきん鬱で薬飲んでる自分、無職の自分が嫌で鬱になる感じ。
＞社会復帰して普通の人みたいに生活する事が１番の薬になる気がする。
すごい分かります・・・私も同じです。
とりあえず社会復帰しなきゃ、と求人誌を買って来たりするのですが、
「また迷惑かけるんじゃないだろうか」「長続きするんだろうか」・・・と
悩んでしまい、結局無職のままでいる自分がいやです。
「このままじゃだめだ！」と「ぶり返したらどうしよう」を行ったり来たりしています。
やっぱり先生の言うとおり、もうすこしゆっくり休むべきなんでしょうけど、
休むこともそろそろ辛くて気ばかり焦ってしまいます。
あなたは私ですか？（笑）
＞さいきん鬱で薬飲んでる自分、無職の自分が嫌で鬱になる感じ。
＞社会復帰して普通の人みたいに生活する事が１番の薬になる気がする。
すごい分かります・・・私も同じです。
とりあえず社会復帰しなきゃ、と求人誌を買って来たりするのですが、
「また迷惑かけるんじゃないだろうか」「長続きするんだろうか」・・・と
悩んでしまい、結局無職のままでいる自分がいやです。
「このままじゃだめだ！」と「ぶり返したらどうしよう」を行ったり来たりしています。
やっぱり先生の言うとおり、もうすこしゆっくり休むべきなんでしょうけど、
休むこともそろそろ辛くて気ばかり焦ってしまいます。
301 ：優しい名無しさん：03/06/25 13:15 ID:LMZa0IdM
よくなってきたかな、と思っていたんだけど
また過眠復活。しごとのいやなこともあって
鬱も復活。
･･･だめぽ。。。
前の自分の書き込みの明るさにびっくり。
まあいろんなプロセスを経て進むんだよね･･･
また過眠復活。しごとのいやなこともあって
鬱も復活。
･･･だめぽ。。。
前の自分の書き込みの明るさにびっくり。
まあいろんなプロセスを経て進むんだよね･･･
大分よくなって規則正しい生活が送れるようになった。
死のうとしても結局死ねずに今に至り、そのうち自殺願望もなくなった。
でも死ぬ事も出来ず生きるしかない弱虫な自分はなんなんだろう
とすごく思うようになった。
今は精神的にも異常はないはずなのに頑張れない。
それで焦って不安ばっかりでああどうせ自分は駄目なんだとばかり思っている。
どうして働けないんだ、どうして勉強できないんだろう
こんな風にｳｼﾞｳｼﾞ悩んでる事が
自分に酔ってるのかと自分に対して怒りが湧いてくる。
甘えるな甘えるなと自己暗示しているのに怠け心に負けてしまう。
あーどうしたらいいんだ
死のうとしても結局死ねずに今に至り、そのうち自殺願望もなくなった。
でも死ぬ事も出来ず生きるしかない弱虫な自分はなんなんだろう
とすごく思うようになった。
今は精神的にも異常はないはずなのに頑張れない。
それで焦って不安ばっかりでああどうせ自分は駄目なんだとばかり思っている。
どうして働けないんだ、どうして勉強できないんだろう
こんな風にｳｼﾞｳｼﾞ悩んでる事が
自分に酔ってるのかと自分に対して怒りが湧いてくる。
甘えるな甘えるなと自己暗示しているのに怠け心に負けてしまう。
あーどうしたらいいんだ
PCに前の人の捨てハン残ってるし（藁
薬は１日２回。昼間は飲まないから、持ち歩いてない。
でも、仕事とかで鬱なことがあると無性に飲みたくなる。
デパスだけでもいいよ。
でも、そういう飲み方は癖になるよって医者に言われてる
から我慢してるっす。
薬は１日２回。昼間は飲まないから、持ち歩いてない。
でも、仕事とかで鬱なことがあると無性に飲みたくなる。
デパスだけでもいいよ。
でも、そういう飲み方は癖になるよって医者に言われてる
から我慢してるっす。
ルナタン、生きてる？
306 ：優しい名無しさん：03/06/28 08:52 ID:maWTMY4v
大分病気は良くなっているけど対人関係や学校の試験が辛い。死にたいけど怖くて死ねない
307 ：優しい名無しさん：03/06/28 09:26 ID:dwfXvSW9
３０６
わがままじゃん｡
そんな嫌なら学校やめれば??
『学校の試験が辛い』って下手したらただの怠慢になるし｡
なんか､見ててむかついてきた｡
わがままじゃん｡
そんな嫌なら学校やめれば??
『学校の試験が辛い』って下手したらただの怠慢になるし｡
なんか､見ててむかついてきた｡
>307
ちょっと言い方はきついと思うが、だいたい同意。
学校の対人関係できつかったら社会にでたら耐えられないぞ。
集団いじめとか受けてるんだったら話は別だが。
試験がつらいってのは何がつらいんだ？勉強がつらいならわかるが。
ちょっと言い方はきついと思うが、だいたい同意。
学校の対人関係できつかったら社会にでたら耐えられないぞ。
集団いじめとか受けてるんだったら話は別だが。
試験がつらいってのは何がつらいんだ？勉強がつらいならわかるが。
309 ：優しい名無しさん：03/06/28 23:57 ID:BBNG8FWK
>306
大学で鬱になり、試験はボロボロ、卒論は趣味レベルのどうしょうもない状態で
奇跡的に卒業、院に入学しましたが１ヶ月で退学しました。
３５歳ですが、
「大学を８年通ってどうがんばっても結局卒業できない」夢をいまだに見ます。
大学で鬱になり、試験はボロボロ、卒論は趣味レベルのどうしょうもない状態で
奇跡的に卒業、院に入学しましたが１ヶ月で退学しました。
３５歳ですが、
「大学を８年通ってどうがんばっても結局卒業できない」夢をいまだに見ます。
310 ：優しい名無しさん：03/06/29 01:42 ID:ySOIvJPA
卒業できない夢、見るなあ。
高校の時は鬱になってなかったのに「高校を卒業できない」って夢ばかり見る。
いつまでもセーラー服着せられるんだよ。恐怖。
高校の時は鬱になってなかったのに「高校を卒業できない」って夢ばかり見る。
いつまでもセーラー服着せられるんだよ。恐怖。
311 ：優利：03/06/29 01:48 ID:5SSZ807z
わたしもこの６月で鬱６年生になってしまいました。
就職とかで、いろいろ難儀してますです。
就職とかで、いろいろ難儀してますです。
313 ：優しい名無しさん：03/06/29 15:12 ID:md0I1Lf/
>307さん、308さん
306ではないのですが、ごめんなさい。どうしても同意できません。
確かに306さんは言葉が足りないかもしれませんが、それだけで精一杯なのではないのでしょうか。
社会に出たら云々以前に、現状を何とかすることすらままならないのではないでしょうか。
辛いことを辛いって言うのは、度が過ぎるとみっともないとは思います。
状況が全く違う人、もっともっと酷いのに頑張ってる人にとっては腹立たしいことかもしれません。
だけど痛みというものは極めて主観的なものであり、第三者が否定していいものだとはどうしても思えません。
>306さん
勝手な推測ばかりしてごめんなさい。
私も現状をどうにかすることであっぷあっぷなので、つい感情的になってしまいました。
研究室の教授が「ぼちぼち無理せず進みましょうね」と言ってくれたので、
306さんにもこの言葉を贈りたいです。
306ではないのですが、ごめんなさい。どうしても同意できません。
確かに306さんは言葉が足りないかもしれませんが、それだけで精一杯なのではないのでしょうか。
社会に出たら云々以前に、現状を何とかすることすらままならないのではないでしょうか。
辛いことを辛いって言うのは、度が過ぎるとみっともないとは思います。
状況が全く違う人、もっともっと酷いのに頑張ってる人にとっては腹立たしいことかもしれません。
だけど痛みというものは極めて主観的なものであり、第三者が否定していいものだとはどうしても思えません。
>306さん
勝手な推測ばかりしてごめんなさい。
私も現状をどうにかすることであっぷあっぷなので、つい感情的になってしまいました。
研究室の教授が「ぼちぼち無理せず進みましょうね」と言ってくれたので、
306さんにもこの言葉を贈りたいです。
>313
謝るこたぁないよ。言いたいことはわかるから。別に感情的でもないと思うし。
理論的に言えばいいってもんじゃないことは総合質問スレのあいつがいい例だ(w
ただ、普通コースで行こうと思ったら少々きつくても人間関係とかは避けられないだろ？
普通コースから外れるって選択肢もあるから無理じいはしないが。
まぁちょっときつかったかなとは思う。
306は俺のスレは煽りだと思って流してもいいよ。
謝るこたぁないよ。言いたいことはわかるから。別に感情的でもないと思うし。
理論的に言えばいいってもんじゃないことは総合質問スレのあいつがいい例だ(w
ただ、普通コースで行こうと思ったら少々きつくても人間関係とかは避けられないだろ？
普通コースから外れるって選択肢もあるから無理じいはしないが。
まぁちょっときつかったかなとは思う。
306は俺のスレは煽りだと思って流してもいいよ。
私は休学になった頃「学校なんて嫌い、家に帰る時間が一番嬉しいよ」というレス見ただけで腹が立ったことはあるけど。
学校行くどころか普通の生活すらできなかったからイライラしてしょうがなかったんだ。
でもそれぞれ辛いのは確かだよ。気に入らない書き込みを一方的に批判するのはあんまり。
学校行くどころか普通の生活すらできなかったからイライラしてしょうがなかったんだ。
でもそれぞれ辛いのは確かだよ。気に入らない書き込みを一方的に批判するのはあんまり。
>>312
し、しばい？
すげー。元気だなあ！
ここで宣伝してくれたら、見に行くじょ。お芝居好き。
「今、わー！とか叫んだら、この芝居止まっちゃうんだよなぁ･･･」って
いう変な緊張感がいい。玄人がよく言う、「舞台と観客が一体に」っていう
のとは違うかもしらんが。
し、しばい？
すげー。元気だなあ！
ここで宣伝してくれたら、見に行くじょ。お芝居好き。
「今、わー！とか叫んだら、この芝居止まっちゃうんだよなぁ･･･」って
いう変な緊張感がいい。玄人がよく言う、「舞台と観客が一体に」っていう
のとは違うかもしらんが。
>>316
ここで大っぴらな宣伝やっちまうと力いっぱい素性がバレバレでそりは少し避けたいw
どうすりゃいいんかねぇ？
お馬鹿というか、のほほんなシチュエーションコメディなんでそこそこ楽しめるか、と。
しかし、まさかそんな申し出があるとは夢にも思わなんだ。。。
う～、あーりーがーとー( つД｀)
＞すげー。元気だなあ！
でも演劇人にメンヘラーはそこそこいるかと思われ・・・
蛇足だけど演劇の稽古はセラピーに似ている気がする。
人格の根底を問われたりするし。ぐはー・・・
だから慣れるまでは結構、精神的にしんどい
結果として演劇は自分の軽症化に作用している。
でも家の事情で続けるのが難しくなってる（泣）
＞「今、わー！とか叫んだら、この芝居止まっちゃうんだよなぁ･･･」って
いう変な緊張感
それ・・・無茶苦茶判る（藁
何でだろう？意味不明な言葉を叫びたくなるんだけど。。。
ちなみに映画館でもその欲求がよく起こる。
静まり返ったシリアスシーンなんか、もうだめぽ・・・
>>317
好、好きなのかw？
ここで大っぴらな宣伝やっちまうと力いっぱい素性がバレバレでそりは少し避けたいw
どうすりゃいいんかねぇ？
お馬鹿というか、のほほんなシチュエーションコメディなんでそこそこ楽しめるか、と。
しかし、まさかそんな申し出があるとは夢にも思わなんだ。。。
う～、あーりーがーとー( つД｀)
＞すげー。元気だなあ！
でも演劇人にメンヘラーはそこそこいるかと思われ・・・
蛇足だけど演劇の稽古はセラピーに似ている気がする。
人格の根底を問われたりするし。ぐはー・・・
だから慣れるまでは結構、精神的にしんどい
結果として演劇は自分の軽症化に作用している。
でも家の事情で続けるのが難しくなってる（泣）
＞「今、わー！とか叫んだら、この芝居止まっちゃうんだよなぁ･･･」って
いう変な緊張感
それ・・・無茶苦茶判る（藁
何でだろう？意味不明な言葉を叫びたくなるんだけど。。。
ちなみに映画館でもその欲求がよく起こる。
静まり返ったシリアスシーンなんか、もうだめぽ・・・
>>317
好、好きなのかw？
>>318
とりあえず、そのお芝居はいつだい？
その前に一度、ルナタンを囲むオフをしてはどうだろう？
そこに集まった数人に告知するのも恥ずかしいぽ、ならば仕方ないが。
＜叫びたくなる衝動＞
映画館なら観客の顰蹙を買うだけだが、演劇だと役者さんにも迷惑が
かかるんだよね。
「この綺麗な女優さんが、私の方をキッと睨んだらどうしよう･･･」とか
生々しくシミュレーションしてさらにドキドキ汁･･･
直近で見たのは「パートタイマー秋子」です。テレビとかに出ない人たち
だからほとんど初顔だったんだけど、みんなむちゃくちゃカッコ良かった。
コメディーだから、情けない役柄ばっかり。でもカッコいいの。すげーよ。
とりあえず、そのお芝居はいつだい？
その前に一度、ルナタンを囲むオフをしてはどうだろう？
そこに集まった数人に告知するのも恥ずかしいぽ、ならば仕方ないが。
＜叫びたくなる衝動＞
映画館なら観客の顰蹙を買うだけだが、演劇だと役者さんにも迷惑が
かかるんだよね。
「この綺麗な女優さんが、私の方をキッと睨んだらどうしよう･･･」とか
生々しくシミュレーションしてさらにドキドキ汁･･･
直近で見たのは「パートタイマー秋子」です。テレビとかに出ない人たち
だからほとんど初顔だったんだけど、みんなむちゃくちゃカッコ良かった。
コメディーだから、情けない役柄ばっかり。でもカッコいいの。すげーよ。
320 ：優しい名無しさん：03/06/30 22:21 ID:vISeBCe3
通院やめてから良くなってきた感じがしてた。
なのに最近また通院したく（医師に依存したく）なって来た。
けど、薬も要らないのに病院行ってもしょうがないかと思って我慢してる。
なのに最近また通院したく（医師に依存したく）なって来た。
けど、薬も要らないのに病院行ってもしょうがないかと思って我慢してる。
>>319
とりあえず、そのお芝居は７／１７～７／２１までだい。 都内だい。
で、正直、告知はやはりスレ違いかと思うんで、
もし差し支えなければメール下さい。詳細はその時に・・・
（自宅ＰＣのメアド晒すことになるけど、構うもんかぁっっ！！）
もしも、もしも他に興味のある方も、ご連絡頂ければ、いと嬉し。安くしときまつ。
でね、本番までずーっと稽古でオフする時間もままならないんすよ。
(；･∀･).｡oO(正直かなり切羽つまってる）
申し出はとても嬉しい限りなのれすが。。。
てか、
何故に、
囲まれるのだ？？？？？？？
（基本的に囲まれるのはすごーく苦手だったりしてみる）
でも、やはりオフそのものには興味あるなぁ・・・
まぁ芝居終わってからゆっくりと考えるとするか。
＞「この綺麗な女優さんが、私の方をキッと睨んだらどうしよう･･･」とか
＞生々しくシミュレーションしてさらにドキドキ汁･･･
悪ィ・・・笑いが止まらん。。。
芝居鑑賞の目的はもしかしてそっちなのか！？
もし来て頂けるとしても、頼むからそれだけはヤメテくれw
とりあえず、そのお芝居は７／１７～７／２１までだい。 都内だい。
で、正直、告知はやはりスレ違いかと思うんで、
もし差し支えなければメール下さい。詳細はその時に・・・
（自宅ＰＣのメアド晒すことになるけど、構うもんかぁっっ！！）
もしも、もしも他に興味のある方も、ご連絡頂ければ、いと嬉し。安くしときまつ。
でね、本番までずーっと稽古でオフする時間もままならないんすよ。
(；･∀･).｡oO(正直かなり切羽つまってる）
申し出はとても嬉しい限りなのれすが。。。
てか、
何故に、
囲まれるのだ？？？？？？？
（基本的に囲まれるのはすごーく苦手だったりしてみる）
でも、やはりオフそのものには興味あるなぁ・・・
まぁ芝居終わってからゆっくりと考えるとするか。
＞「この綺麗な女優さんが、私の方をキッと睨んだらどうしよう･･･」とか
＞生々しくシミュレーションしてさらにドキドキ汁･･･
悪ィ・・・笑いが止まらん。。。
芝居鑑賞の目的はもしかしてそっちなのか！？
もし来て頂けるとしても、頼むからそれだけはヤメテくれw
322 ：優しい名無しさん：03/07/01 20:11 ID:vTOBid+e
323 ：優しい名無しさん：03/07/01 20:16 ID:vTOBid+e
他には、いじめとか。
漏れは殴られ蹴られ続けながら学校に行ってたが、働くよりも辛かったぞ。
子供であるがゆえにうまい回避方法とか知らないわけだしね。
学校でダメ＝社会ではもっとダメとかいうのは暴論もいいとこだと思う。
漏れは殴られ蹴られ続けながら学校に行ってたが、働くよりも辛かったぞ。
子供であるがゆえにうまい回避方法とか知らないわけだしね。
学校でダメ＝社会ではもっとダメとかいうのは暴論もいいとこだと思う。
324 ：優しい名無しさん：03/07/02 14:13 ID:54oD2eb+
326 ：294：03/07/03 15:22 ID:KrOrTLFp
>>300
やはり体や精神面が以前より楽になってくると、
今度は社会復帰の事でいろいろ考えてしまいますね～。
300さんはその後どうですか？
私は憧れていた職業の為のスクールをお休みしてたのですが、
今月中にまた再開するつもり。
薬さえ飲んでいれば家事の手伝いや犬の散歩が普通にこなせるし、
親とテレビを見て大笑いする事もできるようになった。
でも他スレで
「仕事の時は鬱がめちゃ辛いけど休日に家にいると薬がいらないくらい楽！」
とかいうのを見ちゃうと不安になってしまう。ただの甘えなのかな。
やはり体や精神面が以前より楽になってくると、
今度は社会復帰の事でいろいろ考えてしまいますね～。
300さんはその後どうですか？
私は憧れていた職業の為のスクールをお休みしてたのですが、
今月中にまた再開するつもり。
薬さえ飲んでいれば家事の手伝いや犬の散歩が普通にこなせるし、
親とテレビを見て大笑いする事もできるようになった。
でも他スレで
「仕事の時は鬱がめちゃ辛いけど休日に家にいると薬がいらないくらい楽！」
とかいうのを見ちゃうと不安になってしまう。ただの甘えなのかな。
327 ：優しい名無しさん：03/07/03 15:24 ID:f6oTvCVd
最近軽くなってる。今日とか普通の日だった。
自分がうつ病だってこと忘れるような。
少しも辛くなくてｶﾞｲｼｭﾂもしてきた。
こういう日が続いてるとそのうち違う意味で辛くなってくる。
自分は何やってるんだろうって思えてそれで死にたいような気分になる。
対称的な気分が約二週間ずつ巡って来る。。。
自分がうつ病だってこと忘れるような。
少しも辛くなくてｶﾞｲｼｭﾂもしてきた。
こういう日が続いてるとそのうち違う意味で辛くなってくる。
自分は何やってるんだろうって思えてそれで死にたいような気分になる。
対称的な気分が約二週間ずつ巡って来る。。。
329 ：スー：03/07/05 18:03 ID:auX/iGDq
凄く悩んでるんですが・・・・・
私(21歳・女)は、鬱がだいぶ良くなってきて、死にたいとかは、
ほとんど思わなくなってきてはいるのですが、
まだ何をしても楽しくなく、外にもあまり出たくなく、
家事もすぐ疲れてしまって、そんなにやる気になれないんです。
一日中家の中でボーっとしてるのもイヤだし、だからといってずっと
寝ている事もできず、外に出る事も億劫で、何をして過ごせば良いのか
まったくわからないんです。
激鬱でもなく、元気でもない、といった、中途半端な状態が凄くイヤです。
だからつい、食べ物に手が伸びて、どんどん太ってしまって、
それもイヤなんです。
軽症化してきた人は、家の中で一体何をして過ごしているのでしょうか？
誰か、良い方法があったら教えてください！
私(21歳・女)は、鬱がだいぶ良くなってきて、死にたいとかは、
ほとんど思わなくなってきてはいるのですが、
まだ何をしても楽しくなく、外にもあまり出たくなく、
家事もすぐ疲れてしまって、そんなにやる気になれないんです。
一日中家の中でボーっとしてるのもイヤだし、だからといってずっと
寝ている事もできず、外に出る事も億劫で、何をして過ごせば良いのか
まったくわからないんです。
激鬱でもなく、元気でもない、といった、中途半端な状態が凄くイヤです。
だからつい、食べ物に手が伸びて、どんどん太ってしまって、
それもイヤなんです。
軽症化してきた人は、家の中で一体何をして過ごしているのでしょうか？
誰か、良い方法があったら教えてください！
330 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:16 ID:lcoQs1lT
>329
あなたはわたしですか？
過食しますよね、なにもできないでいると。
何かしようと思っても多分今の状態では空回り
するだけだと思います。また鬱の波がきてしまうし。。
もし、力が余っていたら散歩とかはどうですか。
あなたはわたしですか？
過食しますよね、なにもできないでいると。
何かしようと思っても多分今の状態では空回り
するだけだと思います。また鬱の波がきてしまうし。。
もし、力が余っていたら散歩とかはどうですか。
331 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:31 ID:BHd7f+r6
何が幸せで､何がそうでないのかかわからないなぁ･･･
自分にとっての幸せは何なんだろう
自分にとっての幸せは何なんだろう
332 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:33 ID:fMff8nr5
>>329
「意味のあることをしようとするのを止めなさい。くだらないことをあえて
やりなさい」と医者に言われました。
なので何もする気にならない時は、100回くらい読んだ大好きなマンガを読む
とか、1日中ねことイチャイチャするとか、「漏れの人生だいじょうぶ？」
なことをやっています。前は焦って空回りしていた私ですが、「こういう時間
って、大切だよなぁ･･･」と思いながらダラダラするようになってからは、
かえってメリハリのついた生活ができるようになりました。
「意味のあることをしようとするのを止めなさい。くだらないことをあえて
やりなさい」と医者に言われました。
なので何もする気にならない時は、100回くらい読んだ大好きなマンガを読む
とか、1日中ねことイチャイチャするとか、「漏れの人生だいじょうぶ？」
なことをやっています。前は焦って空回りしていた私ですが、「こういう時間
って、大切だよなぁ･･･」と思いながらダラダラするようになってからは、
かえってメリハリのついた生活ができるようになりました。
>>329
誰でも一度は通る道です。
ゆっくりとその状態を乗り越えた所に社会復帰の扉があります。
晴れていれば、少し遠出してでも公園などで昼寝してみましょう。
曇りだったら、地域の図書館などへ出掛けては如何ですか？
「なにもしない」をする。
チョット哲学的かも知れませんが、
そういう時間を過ごすのって、とても贅沢なことなんですよ。
誰でも一度は通る道です。
ゆっくりとその状態を乗り越えた所に社会復帰の扉があります。
晴れていれば、少し遠出してでも公園などで昼寝してみましょう。
曇りだったら、地域の図書館などへ出掛けては如何ですか？
「なにもしない」をする。
チョット哲学的かも知れませんが、
そういう時間を過ごすのって、とても贅沢なことなんですよ。
>>329
>激鬱でもなく、元気でもない、といった、中途半端な状態が凄くイヤです。
禿堂です。
私は最近カフェなんかによく行きますよ。
ああいったところでは「目的もなくそこにいる」ことが珍しくないのが嬉しいです。
>激鬱でもなく、元気でもない、といった、中途半端な状態が凄くイヤです。
禿堂です。
私は最近カフェなんかによく行きますよ。
ああいったところでは「目的もなくそこにいる」ことが珍しくないのが嬉しいです。
335 ：うみねこ ◆vp3XBrpjZU ：03/07/06 07:43 ID:Gto3+clA
わー。こんなスレあったんだ。
自分のことみたいで（藁
自分のことみたいで（藁
336 ：優しい名無しさん：03/07/06 08:18 ID:mg+p7PsB
参考あげ
337 ：スー：03/07/06 08:33 ID:5AVBZyDR
329です。
>>330 >>332 >>333 >>334の皆様、貴重なレス、どうもです！
散歩なども考えたんですが、ちょっとでも太った自分を見られるのがイヤで、
引きこもりになってしまうんです。
でも家にいると過食する・・・悪循環ですよね；
今は部屋でステッパーダイエットしているんですが、それもせいぜい３０分が
限度ですし、音楽聴いてもイマイチ感動しないで飽きちゃうし、
ピアノ弾いても飽きちゃうし、読書もテレビも・・・つまり、何事にも無感動で、
何やってもおもしろくないって感じです。
でも、太った自分がイヤ！なんて言わないで、思いきって外に出てみるのも
大事かもしれませんね。
それに、ボーっとしている時間も、今の私には意味があるのかもしれない。
ネコ・・・飼おうかしら？以前飼っていたダックスフンドは死んでしまったし(泣)
は～、はやく、何事にも楽しめる自分に戻りたいです・・・・・。
>>330 >>332 >>333 >>334の皆様、貴重なレス、どうもです！
散歩なども考えたんですが、ちょっとでも太った自分を見られるのがイヤで、
引きこもりになってしまうんです。
でも家にいると過食する・・・悪循環ですよね；
今は部屋でステッパーダイエットしているんですが、それもせいぜい３０分が
限度ですし、音楽聴いてもイマイチ感動しないで飽きちゃうし、
ピアノ弾いても飽きちゃうし、読書もテレビも・・・つまり、何事にも無感動で、
何やってもおもしろくないって感じです。
でも、太った自分がイヤ！なんて言わないで、思いきって外に出てみるのも
大事かもしれませんね。
それに、ボーっとしている時間も、今の私には意味があるのかもしれない。
ネコ・・・飼おうかしら？以前飼っていたダックスフンドは死んでしまったし(泣)
は～、はやく、何事にも楽しめる自分に戻りたいです・・・・・。
338 ：そらむ ◆yXDUsYGfGE ：03/07/06 08:51 ID:6SUzbCby
適度に辛い中途半端な鬱は本当に辛い。
何かしたいんだけどする気力が無い。
元気な時にフル活動すると後で鬱ぶり返すし。はぁぁ。
何かしたいんだけどする気力が無い。
元気な時にフル活動すると後で鬱ぶり返すし。はぁぁ。
339 ：スー：03/07/06 10:00 ID:5AVBZyDR
確かに鬱って、元気になったと思って頑張ると、ぶり返すよね；
でも性格上、つい頑張りたくなって、頑張れない自分にイライラするんだよね。
でもまあ激鬱のときに比べれば、贅沢な悩みかもしれないね。
あの激鬱地獄は凄まじかったし････(怖)
二度とあの時には戻りたくないよぉ；一生薬飲んででもいいから！！
でも性格上、つい頑張りたくなって、頑張れない自分にイライラするんだよね。
でもまあ激鬱のときに比べれば、贅沢な悩みかもしれないね。
あの激鬱地獄は凄まじかったし････(怖)
二度とあの時には戻りたくないよぉ；一生薬飲んででもいいから！！
>>339
>ぶり返す
これってどうしてなのかな？
根本的な問題が解決していないからなのか、
はたまたそういう気質なのか、神経の問題なのか…
ほんと激うつ時に比べたらマシだけど。
考えるだけ無駄かな。おとなしく薬飲んでおこうか
>ぶり返す
これってどうしてなのかな？
根本的な問題が解決していないからなのか、
はたまたそういう気質なのか、神経の問題なのか…
ほんと激うつ時に比べたらマシだけど。
考えるだけ無駄かな。おとなしく薬飲んでおこうか
とにかくご飯がおいしいよ。
眠るのも楽しい。
要するにブタみたいな生活なんだが、病気が良くなるにつれ
こんなに生きるって気持ちいいことだったのかと改めて実感
した。
今は、それだけで十分じゃない？
眠るのも楽しい。
要するにブタみたいな生活なんだが、病気が良くなるにつれ
こんなに生きるって気持ちいいことだったのかと改めて実感
した。
今は、それだけで十分じゃない？
風邪だって、治ったと早合点して無理を重ねればぶり返すよね。
本当は「治療」の後には「養生」ってのが必要。
つい気持ちが早まって「もう大丈夫」って思っちゃうんだね。
「治った」はまだ半ばなんだと解釈しておこうね。
本当は「治療」の後には「養生」ってのが必要。
つい気持ちが早まって「もう大丈夫」って思っちゃうんだね。
「治った」はまだ半ばなんだと解釈しておこうね。
>>341
わかるわかる。どん底から這い上がってきた時
些細な事でも幸せに感じる。
美味しく食事できた時、テレビ見て大笑いできた時。
最近１番幸せを感じたのは、
数年ぶりに友人から借りた自転車に乗った時。
夜中に空いてる道路を思いきり自転車でかっとばしたら
凄い開放感を感じた！最高に気持ちよかった。
こんな事で幸せを感じられるなんて、ある意味幸せなのかも・・
でも体調が悪い日は>>342ﾀﾝみたいに不安でいっぱいになっちゃう。
わかるわかる。どん底から這い上がってきた時
些細な事でも幸せに感じる。
美味しく食事できた時、テレビ見て大笑いできた時。
最近１番幸せを感じたのは、
数年ぶりに友人から借りた自転車に乗った時。
夜中に空いてる道路を思いきり自転車でかっとばしたら
凄い開放感を感じた！最高に気持ちよかった。
こんな事で幸せを感じられるなんて、ある意味幸せなのかも・・
でも体調が悪い日は>>342ﾀﾝみたいに不安でいっぱいになっちゃう。
あああ同じような方がたくさんいらっしゃって、
申し訳ないながらちょっと安堵してしまいました。
自分はこれから年単位で心理療法で落ち込みやすい認識や考え方を
ちょっとずつ治していくことになっています。
周りの健康そうな人たちを見て、つい焦ってしまいます。
先はまだまだ長いですが、のんびりまったりいこうと思います。
早く>>344さんのように感じる気持ちが蘇るようになりたいなー……
申し訳ないながらちょっと安堵してしまいました。
自分はこれから年単位で心理療法で落ち込みやすい認識や考え方を
ちょっとずつ治していくことになっています。
周りの健康そうな人たちを見て、つい焦ってしまいます。
先はまだまだ長いですが、のんびりまったりいこうと思います。
早く>>344さんのように感じる気持ちが蘇るようになりたいなー……
うん、自分が努力するばかりで快復が早くなるわけでもないし、ﾏﾀｰﾘ治せていけたらいいねえ。
激欝の時の状態も、今みたいな治りかけの辛さも、経験しないとわからなかった。
ここで同じような人の書き込みを見られるのは本当に嬉しいです。
激欝の時の状態も、今みたいな治りかけの辛さも、経験しないとわからなかった。
ここで同じような人の書き込みを見られるのは本当に嬉しいです。
あ･･･やば。
何もかも嫌になりはじめた･･･
さっき薬飲んだけど。
ここ数日、キツキツで仕事してるんだ。
アドレナリン出まくってた時は快感だったけど、自分を追い詰めすぎたかも
しらん。昔のことがフラバ→後悔の無限ループ。
いずれにせよ、明後日までにこの仕事は終わらせなきゃいけない。終わったら
まず、ビールを飲みに行こう。美味しいもの食べて。それまで持ちこたえろ＞俺
何もかも嫌になりはじめた･･･
さっき薬飲んだけど。
ここ数日、キツキツで仕事してるんだ。
アドレナリン出まくってた時は快感だったけど、自分を追い詰めすぎたかも
しらん。昔のことがフラバ→後悔の無限ループ。
いずれにせよ、明後日までにこの仕事は終わらせなきゃいけない。終わったら
まず、ビールを飲みに行こう。美味しいもの食べて。それまで持ちこたえろ＞俺
仕事なさってる347さんが羨ましい……＜漏れ今無職
347さんが持ちこたえられるように念じて鱒
347さんが持ちこたえられるように念じて鱒
349 ：優しい名無しさん：03/07/07 04:39 ID:9bT/tYwG
>347
アルコール飲むと、薬が抜けて
もとのもくあみに戻るヨン
アルコール飲むと、薬が抜けて
もとのもくあみに戻るヨン
350 ：うみねこ ◆vp3XBrpjZU ：03/07/07 06:47 ID:ZvnWzqID
わたしは仕事してたらいっぱいいっぱいで
うわぁぁーってなっちゃうのに
仕事辞めたら辞めたで先のこと考えちゃって
またうわぁぁーってなっちゃって必死に仕事探しまくる。
そして今日も就活（藁
>>337
私も今、まったく同じ状態。
約２年鬱で通院して、薬沢山飲んで、主治医に「これから後は、薬を減らして
いった方がいいですね」ということで、減薬中。頓服以外はほどんどゼロ。
今は薬を常時出すほど悪い状態ではなく、あとは自分でなんとかするしかないらしい。
鬱まっただ中の時の、「新聞・テレビにまったく興味が持てない」というのとは
明らかに違っているけど、まだそういう物をくだらないレベルでも楽しむところまでは
いきません。今は新ﾄﾞﾗが始まる時期なのに、初回を見逃しても、まあいいか・・・って。
元気な時には、たまーに夜行バスに乗って地方までライブを見に行った音楽も
拒否じゃないけど、自分からは聴かない。MDウオークマンもずっと触ってもない。
何か別の物でも夢中になれればと、いくつか習い事もかじってみたけど（その程度には
外出や気力も出てきた）、いまのところ何もこれというものはなく消滅。
ホント、早くなんでもいいから、心底楽しめる自分に戻りたい。
氷川きよしのおっかけでも、ゲートボールでも、なんでもいいから（ｗ。
そんで、こんな何もやる気がせず夕方が近づいてしまった日は
後ろ暗さと焦りをごまかすために、アルコールが飲みたくなってしまう・・・。
アル中だけは気をつけようっと（ｗ。
私も今、まったく同じ状態。
約２年鬱で通院して、薬沢山飲んで、主治医に「これから後は、薬を減らして
いった方がいいですね」ということで、減薬中。頓服以外はほどんどゼロ。
今は薬を常時出すほど悪い状態ではなく、あとは自分でなんとかするしかないらしい。
鬱まっただ中の時の、「新聞・テレビにまったく興味が持てない」というのとは
明らかに違っているけど、まだそういう物をくだらないレベルでも楽しむところまでは
いきません。今は新ﾄﾞﾗが始まる時期なのに、初回を見逃しても、まあいいか・・・って。
元気な時には、たまーに夜行バスに乗って地方までライブを見に行った音楽も
拒否じゃないけど、自分からは聴かない。MDウオークマンもずっと触ってもない。
何か別の物でも夢中になれればと、いくつか習い事もかじってみたけど（その程度には
外出や気力も出てきた）、いまのところ何もこれというものはなく消滅。
ホント、早くなんでもいいから、心底楽しめる自分に戻りたい。
氷川きよしのおっかけでも、ゲートボールでも、なんでもいいから（ｗ。
そんで、こんな何もやる気がせず夕方が近づいてしまった日は
後ろ暗さと焦りをごまかすために、アルコールが飲みたくなってしまう・・・。
アル中だけは気をつけようっと（ｗ。
352 ：優しい名無しさん：03/07/08 10:30 ID:ZG4TvOTM
昨年鬱で動けなくなり、実家で寝たきりの生活をしていました。
それから、起き上がれるようになり、いろんなこともできるようになり、
躁転を経て、やっと気分の波も落ち着いて、ものすごく幸せになってきたこのごろでした。
でも、待っていたのは「復職の約束を反古にされる」できごとでした。
秋から再び雇用する、とずっと言われていたのに、一方的に「やっぱり無理」
「状況は変わる」「大体、仕事なんかできるのか」と言われ、
せっかく上りきった山の上で足元をすくわれたようです。
それが3日前のできごと。薬が減っていたのに、急に錯乱状態になって自殺しようとし、
医師にメールで連絡して、一応もらっておいたメジャートランキライザーを
飲むようになりました。
・・・やりきれないです。これが骨折とかだったら、扱いが違ったんだろうか。
メンタルな病気だから？と思うとすごくつらい。
それから、起き上がれるようになり、いろんなこともできるようになり、
躁転を経て、やっと気分の波も落ち着いて、ものすごく幸せになってきたこのごろでした。
でも、待っていたのは「復職の約束を反古にされる」できごとでした。
秋から再び雇用する、とずっと言われていたのに、一方的に「やっぱり無理」
「状況は変わる」「大体、仕事なんかできるのか」と言われ、
せっかく上りきった山の上で足元をすくわれたようです。
それが3日前のできごと。薬が減っていたのに、急に錯乱状態になって自殺しようとし、
医師にメールで連絡して、一応もらっておいたメジャートランキライザーを
飲むようになりました。
・・・やりきれないです。これが骨折とかだったら、扱いが違ったんだろうか。
メンタルな病気だから？と思うとすごくつらい。
353 ：優しい名無しさん：03/07/08 16:47 ID:ZQbj/Uu7
高3の時に鬱を発症し毎日休む状況でしたが、
担任の先生の気遣いより単位をやりくりしてもらいなんとか卒業しました。
それから２年が経ち今に至っています。
いままでは薬を飲むことによって鬱を直そうとしてきましたが、
ついに薬を飲まなくてもなんとかすごせるようになっています（医者には通っている）。
今は家でパソコン・漫画喫茶・CD本屋で過ごすのが１日の生活です。
この生活では何か満たされない感じがしつつも、何をしたらよいかわからないし…
バイトでもしようか、けれどその先は将来は・・・と考えると身動きが取れなくなってしまう。
考えまいと思うとただただ時間をつぶす毎日をすごしてしまう。
将来のことを考えずにただ思いついた事(バイトとか)やればなにか変化が生まれてくるのかな…？
自信なんぞ鬱になったときからもうないし、なんかポッキリ心が折れた感じもするし、
かといって鬱のせいではないようだし…。
もし同じ状況の人、このループじみた生活から抜けられた人がいたら
意見もらえませんか？
担任の先生の気遣いより単位をやりくりしてもらいなんとか卒業しました。
それから２年が経ち今に至っています。
いままでは薬を飲むことによって鬱を直そうとしてきましたが、
ついに薬を飲まなくてもなんとかすごせるようになっています（医者には通っている）。
今は家でパソコン・漫画喫茶・CD本屋で過ごすのが１日の生活です。
この生活では何か満たされない感じがしつつも、何をしたらよいかわからないし…
バイトでもしようか、けれどその先は将来は・・・と考えると身動きが取れなくなってしまう。
考えまいと思うとただただ時間をつぶす毎日をすごしてしまう。
将来のことを考えずにただ思いついた事(バイトとか)やればなにか変化が生まれてくるのかな…？
自信なんぞ鬱になったときからもうないし、なんかポッキリ心が折れた感じもするし、
かといって鬱のせいではないようだし…。
もし同じ状況の人、このループじみた生活から抜けられた人がいたら
意見もらえませんか？
>>353
ここ数日考えていることを書きます。参考にならなかったらごめん。
「どうすれば気分が盛り上がるか」という方法論を考えている時は、
常に不安定で結局ウツからは逃れられないような気がする。
「何をするか」という「生活の中身」を入れることで、自然と方法論
も出来上がってくる。
つい先週、転職したんですよ。
いい歳の臨時雇いなのに、新卒みたいに丁寧な研修プログラム組んで
くれてね。きっちり人を育てようとしてくれてる。当然、仕事も面白い。
嫌な人もいない。
そしたら俄然、元気になりました。
昼夜逆転が治るのは当たり前。
会社に行く前も会社から帰ってからも家事・勉強・副業・2ch、全部こなしてます。
本も読んでるし、映画も見てる。しかも面白い。
睡眠時間5時間。薬も時々飲み忘れるくらい元気。
たまに将来のこととかが不安になってドーンと落ち込むんだけど、認知療法で
乗り切ってます。
寂しい話だが、人って他人に必要とされて、集団の中で役割を与えられて
いる時にこそ生きる意義を感じるのかなと思います。特殊な才能がある人は、
自分の世界の中でイキイキと暮らせるんだろうけど。
バイト、いいんじゃないかな？
やってみたいことを始めてしまえば、続けるうちに「この道でスキルアップ
したい」とか「これはもういいや。あの職種はどうかな？」とか考えられる
ようになると思う。あくまで私のケースですが。
ここ数日考えていることを書きます。参考にならなかったらごめん。
「どうすれば気分が盛り上がるか」という方法論を考えている時は、
常に不安定で結局ウツからは逃れられないような気がする。
「何をするか」という「生活の中身」を入れることで、自然と方法論
も出来上がってくる。
つい先週、転職したんですよ。
いい歳の臨時雇いなのに、新卒みたいに丁寧な研修プログラム組んで
くれてね。きっちり人を育てようとしてくれてる。当然、仕事も面白い。
嫌な人もいない。
そしたら俄然、元気になりました。
昼夜逆転が治るのは当たり前。
会社に行く前も会社から帰ってからも家事・勉強・副業・2ch、全部こなしてます。
本も読んでるし、映画も見てる。しかも面白い。
睡眠時間5時間。薬も時々飲み忘れるくらい元気。
たまに将来のこととかが不安になってドーンと落ち込むんだけど、認知療法で
乗り切ってます。
寂しい話だが、人って他人に必要とされて、集団の中で役割を与えられて
いる時にこそ生きる意義を感じるのかなと思います。特殊な才能がある人は、
自分の世界の中でイキイキと暮らせるんだろうけど。
バイト、いいんじゃないかな？
やってみたいことを始めてしまえば、続けるうちに「この道でスキルアップ
したい」とか「これはもういいや。あの職種はどうかな？」とか考えられる
ようになると思う。あくまで私のケースですが。
>>354
レスありがとうございます。
バイトでも何でも、やればその先が見えてくるかもしれませんね。
そうすればいずれ将来につながっていきそうですし。
しばらくは不安はぬぐえないかもしれませんが、いろいろやってみます。
レスありがとうございます。
バイトでも何でも、やればその先が見えてくるかもしれませんね。
そうすればいずれ将来につながっていきそうですし。
しばらくは不安はぬぐえないかもしれませんが、いろいろやってみます。
356 ：優しい名無しさん：03/07/09 23:17 ID:2own6e+c
うーん、参考になるスレだなあ・・・
といいつつ、ここのところ鬱がきていて
自分に価値が無い、生きていてもイミガナイと思ってしまう。
抜け出すと「コーヒーがうまい」とか小さなしあわせ
発見できるんだけどね。
では皆さん、ゆっくり養生しましょう。。。
といいつつ、ここのところ鬱がきていて
自分に価値が無い、生きていてもイミガナイと思ってしまう。
抜け出すと「コーヒーがうまい」とか小さなしあわせ
発見できるんだけどね。
では皆さん、ゆっくり養生しましょう。。。
医師から「治ってきてます」と言われますた。
まだ半年以上かかると見る必要があるそうですがやはり喜ぶべきことですよね。
完治するまでには、一瞬「また悪化したか？」と感じることがあるのは仕方ないようで。
何度もの波を経験しながら次第に本当に健康な状態に近づいていくと。
それまでの道のりと思ってゆっくりしようと思います。
まだ半年以上かかると見る必要があるそうですがやはり喜ぶべきことですよね。
完治するまでには、一瞬「また悪化したか？」と感じることがあるのは仕方ないようで。
何度もの波を経験しながら次第に本当に健康な状態に近づいていくと。
それまでの道のりと思ってゆっくりしようと思います。
358 ：352：03/07/10 16:40 ID:z1Kn03xu
もう治りたくなくなってきました。
回復しても、どうせ仕事なくなるんだったら、病気を理由にできた方が
まだ気が楽かもしれない。
せっかく動けるのに、また否定されて捨てられる。
私は昨晩から薬を服用するのをやめました。
その代わり酒を飲んでいます。
回復しても、どうせ仕事なくなるんだったら、病気を理由にできた方が
まだ気が楽かもしれない。
せっかく動けるのに、また否定されて捨てられる。
私は昨晩から薬を服用するのをやめました。
その代わり酒を飲んでいます。
359 ：優しい名無しさん：03/07/10 17:42 ID:yPT3DAxA
通院し始め、内服し始めて2ヶ月。
1ヶ月過ぎたあたりから確かに気持ちが軽くなったし
先生にも順調に回復していると言われた。
もちろんまだ日常生活がやっとの状態なので
復職とかは無理だとも言われたけど。
しかし…ここ数日、激鬱。
別に何かがあったワケでもない。
薬もちゃんと飲んでいる。
のんびりしている、無理はしていない。
上向いてきたと思ったのに…。
鬱はこういう波を繰り返して治っていくものなんですよね？
だからこの苦しさは乗り越えなきゃいけないんですよね？
はぁーしんどいよ。
1ヶ月過ぎたあたりから確かに気持ちが軽くなったし
先生にも順調に回復していると言われた。
もちろんまだ日常生活がやっとの状態なので
復職とかは無理だとも言われたけど。
しかし…ここ数日、激鬱。
別に何かがあったワケでもない。
薬もちゃんと飲んでいる。
のんびりしている、無理はしていない。
上向いてきたと思ったのに…。
鬱はこういう波を繰り返して治っていくものなんですよね？
だからこの苦しさは乗り越えなきゃいけないんですよね？
はぁーしんどいよ。
360 ：優しい名無しさん：03/07/10 17:46 ID:2X2bSwMC
361 ：優しい名無しさん：03/07/10 19:51 ID:oOKlUgFh
>>356
＞自分に価値が無い、生きていてもイミガナイ
････これ、ホント思いますよね。
生きている理由がまったくわからないんですよね。
なにをやっても楽しくないし、生き甲斐を感じないから。
だからといって、激鬱で辛いわけでもない。生きる目的がない。
｢死んだらみんなが悲しむから生きてる｣って感じ。
何か、人の為になる事をやれば良いのかしら？
でも無理すると悪化するし････あ～、この中途半端が、イヤな感じ！！
＞自分に価値が無い、生きていてもイミガナイ
････これ、ホント思いますよね。
生きている理由がまったくわからないんですよね。
なにをやっても楽しくないし、生き甲斐を感じないから。
だからといって、激鬱で辛いわけでもない。生きる目的がない。
｢死んだらみんなが悲しむから生きてる｣って感じ。
何か、人の為になる事をやれば良いのかしら？
でも無理すると悪化するし････あ～、この中途半端が、イヤな感じ！！
362 ：優しい名無しさん：03/07/11 05:52 ID:zYs4yk6J
>354
>寂しい話だが、人って他人に必要とされて、集団の中で役割を与えられて
>いる時にこそ生きる意義を感じるのかなと思います。特殊な才能がある人は、
>自分の世界の中でイキイキと暮らせるんだろうけど。
禿禿禿同。
人に裏切られるのがイヤで、人と関わらずに生きてきたけど、
ずっと一人で生きてたらそのうち気が狂いそうだ。
孤独じゃなくて無気力で。
俺らが何か気分が悪いのは、俺らが生きている現実が「ツマラン」
と言うこと以外に結局理由がないのかもしれん。
俺らが送ってる人生は、実際、日々一々つまんないし、おもしろくない。
明らかに変な症状を克服したら（軽症化したら）、もう結局自分の周りの
生きる現実を変えるしか、変えるところがないのかもな。
>寂しい話だが、人って他人に必要とされて、集団の中で役割を与えられて
>いる時にこそ生きる意義を感じるのかなと思います。特殊な才能がある人は、
>自分の世界の中でイキイキと暮らせるんだろうけど。
禿禿禿同。
人に裏切られるのがイヤで、人と関わらずに生きてきたけど、
ずっと一人で生きてたらそのうち気が狂いそうだ。
孤独じゃなくて無気力で。
俺らが何か気分が悪いのは、俺らが生きている現実が「ツマラン」
と言うこと以外に結局理由がないのかもしれん。
俺らが送ってる人生は、実際、日々一々つまんないし、おもしろくない。
明らかに変な症状を克服したら（軽症化したら）、もう結局自分の周りの
生きる現実を変えるしか、変えるところがないのかもな。
363 ：362：03/07/11 05:56 ID:zYs4yk6J
しかし、頑張ると鬱になると言うのは身にしみて
知っているだけに、臆病になるな・・・・
354の様に愛のある会社を見つけれたらいいんだけど（w
知っているだけに、臆病になるな・・・・
354の様に愛のある会社を見つけれたらいいんだけど（w
みんなも同じ気持ちだと分かってうれすいです。
＞354の様に愛のある会社を見つけれたらいいんだけど（w
うーん。実は、日々薄氷を踏む思いなんだけどね（ｗ
私、性格がイヌっていうか、構ってもらえると天井なしで張り切っちゃうんですよ。
だから上の人には可愛がってもらえるけど、ちょっと上の先輩とかには睨まれる
ことが多い。変に気を使ってお世辞使ったりしても、ヘタクソですぐばれちゃったり
してね（藁
以前、それで人間関係失敗して仕事を辞めちゃった経験あり。今の職場の人たちが
どのくらい受け入れてくれるか分からないけど（今はまだお互いに遠慮し合って
るから、私に不満があっても言ってくれないし）、自分でも学習したし歳も取ってる訳
だし、がんがってうまく乗り切ろうと思っていまつ・・・
＞354の様に愛のある会社を見つけれたらいいんだけど（w
うーん。実は、日々薄氷を踏む思いなんだけどね（ｗ
私、性格がイヌっていうか、構ってもらえると天井なしで張り切っちゃうんですよ。
だから上の人には可愛がってもらえるけど、ちょっと上の先輩とかには睨まれる
ことが多い。変に気を使ってお世辞使ったりしても、ヘタクソですぐばれちゃったり
してね（藁
以前、それで人間関係失敗して仕事を辞めちゃった経験あり。今の職場の人たちが
どのくらい受け入れてくれるか分からないけど（今はまだお互いに遠慮し合って
るから、私に不満があっても言ってくれないし）、自分でも学習したし歳も取ってる訳
だし、がんがってうまく乗り切ろうと思っていまつ・・・
365 ：優しい名無しさん：03/07/11 15:14 ID:RUSIWB2N
なーんにも楽しくなーい！
なーんにもしたくなーい！
生きている意味がなーい！
だから死んでしまいたーい！
でもみんな｢死んだら迷惑かかるから絶対ダメ！｣って言う････
これも拷問だよ。
なーんにもしたくなーい！
生きている意味がなーい！
だから死んでしまいたーい！
でもみんな｢死んだら迷惑かかるから絶対ダメ！｣って言う････
これも拷問だよ。
366 ：優しい名無しさん：03/07/12 01:38 ID:vquBTnec
拷問のような苦痛のなかで、なんで生きてるんだろうなぁとまた考え始めるループ。
「死んだら迷惑がかかるからｲ㌔」というのは、
裏を返すと他人のために生きてるようなもの。
自分の場合はではあるけど鬱になる前も「他人のために」生きてる生活だったんじゃなかったのかなぁと。
自分に喜びが返って来るわけではなく、「ひいては自分のためになる」わけでもなく。ただただ自己犠牲だったところが否めない。
そうすると復活するのに必要なことは「自分のために」なることを見つけて持ち続けることか・・・
それが難しい。
ん～いままでやってきてないから、思いつかないんだろうなぁと自分の生き様を反省。
前の生活に戻ることがイコール今の幸せでないことは感じてきているこのごろです。
今、前の生活思い出しても愚痴になるようなことだらけ。
前はたしかに表情明るかったような気もするけど、それが無理してる状態でなければ鬱にならなかっただろうしねぇ…。
きっと何もしないよりは何かした方がいいんだ。
以前より「自分としてはちょっとやったことのない行動」を。
普段行かない店に行く、家事を手伝う、人に任せてた掃除を自分でする。
やったことの無いことをちょっとずつ広げてやっていく。
以前の生活に戻る努力は人によって必要があるかもしれない。
（自分の場合は学校生活・卒業したので元に戻ることが不可能）
頭で考えて悩むことから実際に行動に移すことが必要な時期が今の自分じゃないかなぁ。
体力は鬱のひどい時よりあるはずだ、というより人並みにあるはず。
よほどでない限り鬱をぶり返すことはないのだから、今日から実行することにしよう…。
（長文失礼・独り言の部分も多いですが書くとスッキリするのでカキコしました）
「死んだら迷惑がかかるからｲ㌔」というのは、
裏を返すと他人のために生きてるようなもの。
自分の場合はではあるけど鬱になる前も「他人のために」生きてる生活だったんじゃなかったのかなぁと。
自分に喜びが返って来るわけではなく、「ひいては自分のためになる」わけでもなく。ただただ自己犠牲だったところが否めない。
そうすると復活するのに必要なことは「自分のために」なることを見つけて持ち続けることか・・・
それが難しい。
ん～いままでやってきてないから、思いつかないんだろうなぁと自分の生き様を反省。
前の生活に戻ることがイコール今の幸せでないことは感じてきているこのごろです。
今、前の生活思い出しても愚痴になるようなことだらけ。
前はたしかに表情明るかったような気もするけど、それが無理してる状態でなければ鬱にならなかっただろうしねぇ…。
きっと何もしないよりは何かした方がいいんだ。
以前より「自分としてはちょっとやったことのない行動」を。
普段行かない店に行く、家事を手伝う、人に任せてた掃除を自分でする。
やったことの無いことをちょっとずつ広げてやっていく。
以前の生活に戻る努力は人によって必要があるかもしれない。
（自分の場合は学校生活・卒業したので元に戻ることが不可能）
頭で考えて悩むことから実際に行動に移すことが必要な時期が今の自分じゃないかなぁ。
体力は鬱のひどい時よりあるはずだ、というより人並みにあるはず。
よほどでない限り鬱をぶり返すことはないのだから、今日から実行することにしよう…。
（長文失礼・独り言の部分も多いですが書くとスッキリするのでカキコしました）
367 ：優しい名無しさん：03/07/12 05:21 ID:F7k5Ant/
私の場合、ちょっと頑張るとすぐ鬱ぶりかえすよ････
だから、何をすれば良いのかわかんないよ。
最低限の家事はしてるつもり。
でも後は何をすれば良いのか。
なんにもしたくない、楽しくない。でもそんなに鬱でもない。
楽しくないけど思いきって何かに取り組もうと頑張ると、次の日必ず鬱になる、
だから拷問なの(涙)
実際、早朝ウォーキングをしてみたら、
その日は一日中くたくたで、廃人のようになってしまったし････
もうホント、死なせてほしいよ。
｢鬱病｣なんていう精神病の病歴があるだけで、もう人生終わったも同然。
あと６０年もこの肩書きを背負って生きて行くのは、やっぱり拷問；
だから、何をすれば良いのかわかんないよ。
最低限の家事はしてるつもり。
でも後は何をすれば良いのか。
なんにもしたくない、楽しくない。でもそんなに鬱でもない。
楽しくないけど思いきって何かに取り組もうと頑張ると、次の日必ず鬱になる、
だから拷問なの(涙)
実際、早朝ウォーキングをしてみたら、
その日は一日中くたくたで、廃人のようになってしまったし････
もうホント、死なせてほしいよ。
｢鬱病｣なんていう精神病の病歴があるだけで、もう人生終わったも同然。
あと６０年もこの肩書きを背負って生きて行くのは、やっぱり拷問；
>>367タンは、まだこのスレの住人ではないんだと思います。
ゆっくり寝てましょう。。。
ゆっくり寝てましょう。。。
良スレだけどみなさま極力sage進行ﾖﾛ
答えのない問いなのかも知れないけど、
何で鬱病になったらみんながみんな物の見方が悲観的になるのかな？
漏れは勉強で燃え尽きて鬱になったけど、何故人に裏切られる事ばかり
想像して、対人恐怖を感じる様になるんだろうかね。全然関係ないじゃん。
物事を悲観的に考えすぎたり、自分に自信がなくなったり、原因がどうだろうと
鬱になったら殆どみんなそんな症状が出て、そうなることが生きづらさに繋がる
んだから、表層的な症状はどうであろうと（パチンコ依存だろうがリスカだろうが
過食だろうが）、根はそこだろ。軽症化したらみんなそれが残るんだろ。
じゃ何なのかね。何をどうするのかね。脳をいじるのか。
生き方変えるのか。
鬱になってセーカク変わっちゃったよ、見える世界も変わっちゃったよ、
セーカク元に戻してーよ・・・もぅ・・・
何で鬱病になったらみんながみんな物の見方が悲観的になるのかな？
漏れは勉強で燃え尽きて鬱になったけど、何故人に裏切られる事ばかり
想像して、対人恐怖を感じる様になるんだろうかね。全然関係ないじゃん。
物事を悲観的に考えすぎたり、自分に自信がなくなったり、原因がどうだろうと
鬱になったら殆どみんなそんな症状が出て、そうなることが生きづらさに繋がる
んだから、表層的な症状はどうであろうと（パチンコ依存だろうがリスカだろうが
過食だろうが）、根はそこだろ。軽症化したらみんなそれが残るんだろ。
じゃ何なのかね。何をどうするのかね。脳をいじるのか。
生き方変えるのか。
鬱になってセーカク変わっちゃったよ、見える世界も変わっちゃったよ、
セーカク元に戻してーよ・・・もぅ・・・
母校の高校の文化祭一般公開日だったので、恩師に会いにいきました。
けれど…学校に入ろうとしても、足がそっちに向かわないんですよね。
なんかこうプレッシャーみたいの感じて。
結局会わずじまいで、外回りのイベントだけ見て帰りました。
2・3歳ほど違う後輩達の人ごみはかなりつらいものがありました…
まだ鬱になった時のことを引きずっている。
収穫は鬱になるほど気分が落ち込まなかったこと（胃は痛くなったけど
「また日を改めて会いに来よう」と素直に思えたこと。
こんなんでも前より進歩してるかな・・・
けれど…学校に入ろうとしても、足がそっちに向かわないんですよね。
なんかこうプレッシャーみたいの感じて。
結局会わずじまいで、外回りのイベントだけ見て帰りました。
2・3歳ほど違う後輩達の人ごみはかなりつらいものがありました…
まだ鬱になった時のことを引きずっている。
収穫は鬱になるほど気分が落ち込まなかったこと（胃は痛くなったけど
「また日を改めて会いに来よう」と素直に思えたこと。
こんなんでも前より進歩してるかな・・・
372 ：367：03/07/14 10:13 ID:LpEH+x9A
だからsageろって
>>373
あ、ごめん！
あ、ごめん！
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
冠婚葬祭板にも書いたんですが
重度の潔癖症、自傷、拒食、鬱、過食、あと性的虐待の後遺症。
＆↓
重度の潔癖症、自傷、拒食、鬱、過食、あと性的虐待の後遺症。
＆↓
656 ：愛と死の名無しさん ：03/07/14 07:45
中１でヤンキーになって薬中ｼﾝﾅｰ中だの売人だの傷害だの乱交だの
３年以上も家族をズタボロに壊した妹。母親は精神科にかかり薬は貯めるは
半年かそこら家をヤンキーの溜まり場にされてタバコとシンナー臭い
ラブホ状態で２４時間１０人２０人が引っ切り無しに出入りしてて鍵もかけられず
騒音（音楽、声、改造バイク＆車ｅｔｃ）が凄くて近所からは苦情殺到で
父親はロクに眠れずホームでフラフラで落ちそうとこぼす毎日。
妹の部屋までの廊下の途中に私の部屋があって人通り＆溜まってたりで
部屋から出られない（相手はヤンキーな上に薬中）でトイレにもいけないし
寝起きの姿で出られないしとにかく夏も飲み食いを極限控えてトイレも我慢
一瞬のスキを狙ってトイレに行ったり（膀胱炎になたけど）
その時は自室にパソもＴＶもなくてイカれて恥ずかしながら自傷行為に走ってた
そんな生活を妹が高校始まるくらいまで２年半ほど強いられて、、、
高校入ってからも半年ほど紆余曲折ありますて、かと思ったら突然、その頃
毎日深夜に迎えに来てた男(25)とうち来て「妊娠した」とか言い出すわけ
最大級爆弾かと思ったさ。でトントンと結婚式でことになって、なんか手の平返したように
普通に結婚してシアワセになろ～としてるわけ。昨日までのことは無かったかのように。
中１でヤンキーになって薬中ｼﾝﾅｰ中だの売人だの傷害だの乱交だの
３年以上も家族をズタボロに壊した妹。母親は精神科にかかり薬は貯めるは
半年かそこら家をヤンキーの溜まり場にされてタバコとシンナー臭い
ラブホ状態で２４時間１０人２０人が引っ切り無しに出入りしてて鍵もかけられず
騒音（音楽、声、改造バイク＆車ｅｔｃ）が凄くて近所からは苦情殺到で
父親はロクに眠れずホームでフラフラで落ちそうとこぼす毎日。
妹の部屋までの廊下の途中に私の部屋があって人通り＆溜まってたりで
部屋から出られない（相手はヤンキーな上に薬中）でトイレにもいけないし
寝起きの姿で出られないしとにかく夏も飲み食いを極限控えてトイレも我慢
一瞬のスキを狙ってトイレに行ったり（膀胱炎になたけど）
その時は自室にパソもＴＶもなくてイカれて恥ずかしながら自傷行為に走ってた
そんな生活を妹が高校始まるくらいまで２年半ほど強いられて、、、
高校入ってからも半年ほど紆余曲折ありますて、かと思ったら突然、その頃
毎日深夜に迎えに来てた男(25)とうち来て「妊娠した」とか言い出すわけ
最大級爆弾かと思ったさ。でトントンと結婚式でことになって、なんか手の平返したように
普通に結婚してシアワセになろ～としてるわけ。昨日までのことは無かったかのように。
378 ：優しい名無しさん：03/07/16 02:02 ID:jAZZdENR
657 ：愛と死の名無しさん ：03/07/14 07:46
で年末の結婚式まで二ヶ月ほど「絶対行かない」と言い張ってイライラして
食べまくってた。で、何故か当日、それも式の３時間前によりにもよって親に
行けとしょっ引かれて本当に時間が無い中フォーマル服店でダッさいテロテロ～とした
服買わされて化粧も髪もろくに出来ない中で結婚式に強制出席させられた。
妹側のヤンキーの友達は普通の服屋のフォーマルっぽいオサレなの来てヘアメイクもﾊﾞﾁｰﾘ
旦那側の友達はヤクザ揃いで黒のスーツでビシーリ・・・妙に派手なフォーマル服で
ストール？がスケスケで直前短期でﾊﾟﾝﾊﾟﾝに太ったのが目立ち杉。おまけに靴は
一足しか持ってなかったブーツ。しかも組み合わせ最悪な自分。
もちろん写真はバンバン撮られるはで死にたかったねマジ。
で、無事？終わってそれから今日まで、８ヶ月は経つっていうのに
その集合写真やスナップが親戚とかに配られてるじゃん？
その消えない一生残るもので毎日いまだに苦しんでる・・・・
いつも頭から離れなくて発作的に「！！」てなるし・・・・
本当に誰か助けてください
で年末の結婚式まで二ヶ月ほど「絶対行かない」と言い張ってイライラして
食べまくってた。で、何故か当日、それも式の３時間前によりにもよって親に
行けとしょっ引かれて本当に時間が無い中フォーマル服店でダッさいテロテロ～とした
服買わされて化粧も髪もろくに出来ない中で結婚式に強制出席させられた。
妹側のヤンキーの友達は普通の服屋のフォーマルっぽいオサレなの来てヘアメイクもﾊﾞﾁｰﾘ
旦那側の友達はヤクザ揃いで黒のスーツでビシーリ・・・妙に派手なフォーマル服で
ストール？がスケスケで直前短期でﾊﾟﾝﾊﾟﾝに太ったのが目立ち杉。おまけに靴は
一足しか持ってなかったブーツ。しかも組み合わせ最悪な自分。
もちろん写真はバンバン撮られるはで死にたかったねマジ。
で、無事？終わってそれから今日まで、８ヶ月は経つっていうのに
その集合写真やスナップが親戚とかに配られてるじゃん？
その消えない一生残るもので毎日いまだに苦しんでる・・・・
いつも頭から離れなくて発作的に「！！」てなるし・・・・
本当に誰か助けてください
悲しみはだいぶ和らいだ、不安感はすごい
でもじさつは考えなくなったからマシかな
何年も無職だったくせに誘われるままに、営業始めたら良くなったよ
最初は体がつらかったけど、人見知りが治ったしやってよかった
環境が変われば人も変われるのかも
でもじさつは考えなくなったからマシかな
何年も無職だったくせに誘われるままに、営業始めたら良くなったよ
最初は体がつらかったけど、人見知りが治ったしやってよかった
環境が変われば人も変われるのかも
>>379
そうなんだよね。
ただその場合、タイミングがすごく重要だと思う。
まだちゃんと治っていない人が>>379さんみたいなチャレンジをしても、
かえってドツボにはまったりする。
それぞれ、マイペースで試行錯誤するしかないってことだ。
そうなんだよね。
ただその場合、タイミングがすごく重要だと思う。
まだちゃんと治っていない人が>>379さんみたいなチャレンジをしても、
かえってドツボにはまったりする。
それぞれ、マイペースで試行錯誤するしかないってことだ。
「死なせてほしい」とは思わないけど、私も>>367タンに似てる。うつぶり返すのが怖くて何もしたくない。激うつ体験はちょっとしたPTSDだよ。それでも激うつエピソードのど真ん中にいた時よりは何百倍もうれしいけどね。
抗うつ剤で感情が平坦化している状態。仕事は休みっぱなしw。このままクビだな。生活費に追われる様になったらカラダ動くのかなﾉ
とりあえず今日も生きる屍でした。
抗うつ剤で感情が平坦化している状態。仕事は休みっぱなしw。このままクビだな。生活費に追われる様になったらカラダ動くのかなﾉ
とりあえず今日も生きる屍でした。
382 ：そらむ ◆yXDUsYGfGE ：03/07/16 23:52 ID:MC94060c
軽症化して普通にバイトしたり生活できるようになったのは嬉しい。
だけどちょっとでも負担かけるとその後激鬱…
今日は苦しくて自宅にあるｸｽﾘ全部ODして、
救急車に運ばれてみたいとか思ってしまいました。
現在は大分落ち着いて休養してます。
ﾊｧ。一生昔のようなフル活動は出来ないんだろうな…鬱は一生ものなのかと思うこの頃
だけどちょっとでも負担かけるとその後激鬱…
今日は苦しくて自宅にあるｸｽﾘ全部ODして、
救急車に運ばれてみたいとか思ってしまいました。
現在は大分落ち着いて休養してます。
ﾊｧ。一生昔のようなフル活動は出来ないんだろうな…鬱は一生ものなのかと思うこの頃
>>382
そんなことないよ。
漏れは、昔よりも意欲があるよ。忍耐強くなったし。
ただ、ときどき昔のことがフラバして、ストンと穴に落ち込むことがある。
でもそれも、対処法を学んでいくことで次第に克服できるようになってきた。
うつの後は、パワーアップしたニュー俺になれるぞ。期待しる！
そんなことないよ。
漏れは、昔よりも意欲があるよ。忍耐強くなったし。
ただ、ときどき昔のことがフラバして、ストンと穴に落ち込むことがある。
でもそれも、対処法を学んでいくことで次第に克服できるようになってきた。
うつの後は、パワーアップしたニュー俺になれるぞ。期待しる！
384 ：そらむ ◆yXDUsYGfGE ：03/07/17 00:54 ID:vgEn1ADd
うい。( *･ω･)ﾉ
まだたりぃ…ｳﾂ。
まだたりぃ…ｳﾂ。
ふう、明日コンビニバイトの面接だ。
初めてなのでもやもやと不安が…。
「初めての履歴書、あー資格なんぞ何にもないや。写真の顔写りわりぃ…（元々顔が悪い）」等など。
留学でアメリカ行った友人の様子見てると、つくづく環境って大事だなぁと思うこのごろ。
ある程度環境変える努力して、余計な先(たいてい妄想)ことを考えずやれることはやる。
その環境で受け取れるいいものはバシバシ吸収しようと努力すれば、鬱の前以上にアクティブになれそうだなぁ。
バイトがんばります。
バイトやってる人で、「こういう努力してる」とか、
「こうやってバイト仲間と仲良くなろうとしてる」とかあったら
ちょっと教えてください。
初めてなのでもやもやと不安が…。
「初めての履歴書、あー資格なんぞ何にもないや。写真の顔写りわりぃ…（元々顔が悪い）」等など。
留学でアメリカ行った友人の様子見てると、つくづく環境って大事だなぁと思うこのごろ。
ある程度環境変える努力して、余計な先(たいてい妄想)ことを考えずやれることはやる。
その環境で受け取れるいいものはバシバシ吸収しようと努力すれば、鬱の前以上にアクティブになれそうだなぁ。
バイトがんばります。
バイトやってる人で、「こういう努力してる」とか、
「こうやってバイト仲間と仲良くなろうとしてる」とかあったら
ちょっと教えてください。
>>385
私は、同僚の長所を見つけたらその場で褒めるようにしてる。
無理におべんちゃら言おうと思って話しかけても浮いちゃうからね。気がついた時に
ポイントゲット。
本心から褒めてるから、ちゃんと伝わってるって感触がある。
口ごたえ、言い訳、質問をする前に1回ぐっとこらえる。
そうすると、ほとんどは言わずに済ませられることが分かる。
あとは、できるだけメモを取って、できればあとで別のノート（またはPCのファイル）
に清書する。清書することで仕事の手順を復習することができるし、忘れたらノートを
見ればいいので、同じことを何回も訊かなくて済む。
歳とると、色々器用になるもんだね・・・
ここまで来るのに、何度泥水飲んだことか・・・( つД｀)
私は、同僚の長所を見つけたらその場で褒めるようにしてる。
無理におべんちゃら言おうと思って話しかけても浮いちゃうからね。気がついた時に
ポイントゲット。
本心から褒めてるから、ちゃんと伝わってるって感触がある。
口ごたえ、言い訳、質問をする前に1回ぐっとこらえる。
そうすると、ほとんどは言わずに済ませられることが分かる。
あとは、できるだけメモを取って、できればあとで別のノート（またはPCのファイル）
に清書する。清書することで仕事の手順を復習することができるし、忘れたらノートを
見ればいいので、同じことを何回も訊かなくて済む。
歳とると、色々器用になるもんだね・・・
ここまで来るのに、何度泥水飲んだことか・・・( つД｀)
387 ：焼き魚 ◆v.x5xk.ezY ：03/07/18 00:23 ID:AlnqqSr7
>>385
出来るだけメモをとること（尻ポケットに入る小サイズのが使いやすい）
判らないことは聞く、勝手に誤魔化そうとはせずにね。
出来るだけ会社行事にでる（あまり好きじゃなくても・・・）
あと名前を直ぐ覚えてくれたら嬉しいかな。
出来るだけメモをとること（尻ポケットに入る小サイズのが使いやすい）
判らないことは聞く、勝手に誤魔化そうとはせずにね。
出来るだけ会社行事にでる（あまり好きじゃなくても・・・）
あと名前を直ぐ覚えてくれたら嬉しいかな。
388 ：優しい名無しさん：03/07/18 03:35 ID:sMIOZxag
バイト
その気はなくても無意識に今時を演じてしまう・・・
本当はこんな品性のない人間やりたくないｙｏ
自分を持てる日はくるのかなボダだから無理なのかな
その気はなくても無意識に今時を演じてしまう・・・
本当はこんな品性のない人間やりたくないｙｏ
自分を持てる日はくるのかなボダだから無理なのかな
>>381
>抗うつ剤で感情が平坦化している状態。
これって一時の酷い状態と比べたらずっといいんですけど辛いですよね…。
長くなってくるとさらに動きがとれなくなってきて…。
最近そのことを病院で話してきたんですが、だからといってすぐに何をしてもらうというわけでもないのでなんとか毎日耐えてます。
>抗うつ剤で感情が平坦化している状態。
これって一時の酷い状態と比べたらずっといいんですけど辛いですよね…。
長くなってくるとさらに動きがとれなくなってきて…。
最近そのことを病院で話してきたんですが、だからといってすぐに何をしてもらうというわけでもないのでなんとか毎日耐えてます。
390 ：優しい名無しさん：03/07/18 14:37 ID:d32Bt2wn
軽症化しましたが、働くことが怖くて一歩踏み出せません。
軽症化して薬飲んでない。飲みたくなることもあるけど 飲んだら
薬ナシの生活に戻れなさそう→会社やめてヒキになるのが怖い
そして怖いと思うからまた悩んでまた凹む。
薬ナシの生活に戻れなさそう→会社やめてヒキになるのが怖い
そして怖いと思うからまた悩んでまた凹む。
カムアウトもならず薬でごまかしごまかし残業していた頃の
あのつらさ、ブッチ同然でやめたかっこわるさがトラウマに。
なかなか踏み出せないね。
あのつらさ、ブッチ同然でやめたかっこわるさがトラウマに。
なかなか踏み出せないね。
393 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:09 ID:aWzWfvW1
激鬱の状態から脱して、半年以上経つけど何をしたらよいのか
分からない。仕事への復帰もしたいけど、怖さが増して就活で
きないよ。もう32歳だし、ダメぽだな・・。
ふゅ～（´・ω・｀）
分からない。仕事への復帰もしたいけど、怖さが増して就活で
きないよ。もう32歳だし、ダメぽだな・・。
ふゅ～（´・ω・｀）
394 ：優しい名無しさん：03/07/18 18:54 ID:3qT+QTNL
鬱すぎて退職したのはいいけれど、今度は無色な自分に鬱。
仕事探しても、鬱～な雰囲気が相手に伝わるのか、全然手ごたえなしだし。
医者の言うとおり静養するしかないのか。
しかし何もしないのも鬱。
仕事探しても、鬱～な雰囲気が相手に伝わるのか、全然手ごたえなしだし。
医者の言うとおり静養するしかないのか。
しかし何もしないのも鬱。
395 ：優しい名無しさん：03/07/18 19:45 ID:9Y1kmGuu
気持ちの波はだいぶおさまって、いろんなことできるようになってきたけれど、
失った体力がなかなか戻らない。
1日外出すると、翌日は熱出して寝てしまう。
体重も14キロほど落ちてしまったし。赤血球も減ってしまった。
そんな身体がもどかしい。
失った体力がなかなか戻らない。
1日外出すると、翌日は熱出して寝てしまう。
体重も14キロほど落ちてしまったし。赤血球も減ってしまった。
そんな身体がもどかしい。
396 ：優しい名無しさん：03/07/18 22:38 ID:+IOKAjJ3
何ヶ月も前から鬱の症状出てたのに（自殺未遂）とか、
何も面白く無いとか、TVも見る気にならいとか・・・。
原爆級の嫌な事が起って頭には死ぬしか無くて辛くて
やっと２ヶ月位前に病院行きました。
最近やっと死にたい病はなくなってきて、(たまにあるけど)
よかったなぁ～と思っていたら
じゃーん、憧れの会社が求人してるじゃないですかっ！
医者にはまだ早い！と言われましたが、今日面接行って来ました。
今は考えてもしょうがない事ばっかり考えて鬱モードです。
面接の合否もまだ決まって無いのに・・・。
やっぱりまだ早かったのかな～。
体力も落ちてるし。
でも、なんか焦る。
何も面白く無いとか、TVも見る気にならいとか・・・。
原爆級の嫌な事が起って頭には死ぬしか無くて辛くて
やっと２ヶ月位前に病院行きました。
最近やっと死にたい病はなくなってきて、(たまにあるけど)
よかったなぁ～と思っていたら
じゃーん、憧れの会社が求人してるじゃないですかっ！
医者にはまだ早い！と言われましたが、今日面接行って来ました。
今は考えてもしょうがない事ばっかり考えて鬱モードです。
面接の合否もまだ決まって無いのに・・・。
やっぱりまだ早かったのかな～。
体力も落ちてるし。
でも、なんか焦る。
やらなきゃならないこといっぱいあるのに、ブレーキかかってきますた。
ひと言くらい謝れよ・・・
人を憎むのって苦手。すごく体力消耗する。
ひと言くらい謝れよ・・・
人を憎むのって苦手。すごく体力消耗する。
>>389はい、これはこれで辛いですね。先生に伝えても埒あかず、って感じです。
>>394無色な自分に鬱、なのもうつの症状かもしれません。元気だった時の自分を思い出してみると、失敗したりしてもとろい自分を笑って認めてた様な記憶があります。
とにかく時間が解決してくれることを祈って、、、ごろごろしてます（あ～ こんなんじゃだめぼ）。
>>394無色な自分に鬱、なのもうつの症状かもしれません。元気だった時の自分を思い出してみると、失敗したりしてもとろい自分を笑って認めてた様な記憶があります。
とにかく時間が解決してくれることを祈って、、、ごろごろしてます（あ～ こんなんじゃだめぼ）。
軽くなってきた時が危ないっていうのが初めて理解できた気がしました。
うつ病になって4ヶ月ですが今まで自分は一度も死のうとは思わなかったのが、最近になってきてから口癖のように「死にたい死にたい」言っています。
うつ病になって4ヶ月ですが今まで自分は一度も死のうとは思わなかったのが、最近になってきてから口癖のように「死にたい死にたい」言っています。
401 ：優しい名無しさん：03/07/19 23:34 ID:Gi+DZmzg
＞４００
て、ことは寛解までもう一息ということなんでは？
て、ことは寛解までもう一息ということなんでは？
402 ：優しい名無しさん：03/07/19 23:37 ID:2r3Volvx
軽症化してからは自分で自分を律する努力が大変。
そんなこと不可能な自分に合わせて生きてきたから
突然習慣変えられなくて悩む。
今は寝ようと思えばいつでも寝れるし好きな時間に飯食えるのに
昔の惰性で生きてた頃の習慣が抜けない。
そんなこと不可能な自分に合わせて生きてきたから
突然習慣変えられなくて悩む。
今は寝ようと思えばいつでも寝れるし好きな時間に飯食えるのに
昔の惰性で生きてた頃の習慣が抜けない。
403 ：優しい名無しさん：03/07/19 23:39 ID:55du9KAY
病気と関係あるのか分からないけれど
最初のうちはネガティヴな世界観に敏感で
音楽や映画などのエンターテイメントに
酷くハマって本当に心揺さぶられていたのに
途中からそうもいってられない状況になって
心殺しまくって平坦というか無の状態が続いて
とりまく環境が変わって少しずつ上向き加減になったら
今度はそういう芸術全般にも他のなににも
心が動かなくなった。何も好きになれない。
良いか悪いかさえも感じなくなってしまった。
最初のうちはネガティヴな世界観に敏感で
音楽や映画などのエンターテイメントに
酷くハマって本当に心揺さぶられていたのに
途中からそうもいってられない状況になって
心殺しまくって平坦というか無の状態が続いて
とりまく環境が変わって少しずつ上向き加減になったら
今度はそういう芸術全般にも他のなににも
心が動かなくなった。何も好きになれない。
良いか悪いかさえも感じなくなってしまった。
404 ：優しい名無しさ ：03/07/19 23:43 ID:GF3GJpB7
調子は良くなってきたのに
今まで楽しかったことが楽しくない…
考えかたが変ったのかも知れない
どうしたいのかが分からなくなってしまった
今まで楽しかったことが楽しくない…
考えかたが変ったのかも知れない
どうしたいのかが分からなくなってしまった
面接行ってきました。無事OKでした。
店長が履歴書見て、高卒後空白の2年をつっ込まれたので正直に「鬱状態」だったと話しました。
以前に3人くらいそうなった人達がいたようで、かなり理解があったようでした。
(理解せざるを得なかったのかもしれませんが恵まれた状態での面接でした)
結果OK、今仕事を覚えている最中です。
お客さんに挨拶している時、やっぱり笑顔になる(つくる)んですがこれが気持ちがよかった。
「あーそういえば前はこう笑っていたなぁと。笑顔(鬱直前は無理してたけど)は自分のとりえではあったなぁ」と。
もうちょっとで吹っ切れそうです。
やっぱりこれからの人間関係はどうなるのかなと心配ですが、
たいていの不安は根拠の無い(実際起きていない)妄想と言い聞かせている最中です。
自分が予想できる反応だけに不安がっているなら、自分の世界に篭っているのと同じことと感じてきたので…。
人と接するなら予想外の事が起こって当然だと思うとなんだか楽になります。
あと鬱をぶり返すこと。これはしばらく経ってみないとわからないですね…。
鬱になる自分とは、ちょっと変化があったと信じたい。
>>386,387
アドバイスありがとうございました。
店長が履歴書見て、高卒後空白の2年をつっ込まれたので正直に「鬱状態」だったと話しました。
以前に3人くらいそうなった人達がいたようで、かなり理解があったようでした。
(理解せざるを得なかったのかもしれませんが恵まれた状態での面接でした)
結果OK、今仕事を覚えている最中です。
お客さんに挨拶している時、やっぱり笑顔になる(つくる)んですがこれが気持ちがよかった。
「あーそういえば前はこう笑っていたなぁと。笑顔(鬱直前は無理してたけど)は自分のとりえではあったなぁ」と。
もうちょっとで吹っ切れそうです。
やっぱりこれからの人間関係はどうなるのかなと心配ですが、
たいていの不安は根拠の無い(実際起きていない)妄想と言い聞かせている最中です。
自分が予想できる反応だけに不安がっているなら、自分の世界に篭っているのと同じことと感じてきたので…。
人と接するなら予想外の事が起こって当然だと思うとなんだか楽になります。
あと鬱をぶり返すこと。これはしばらく経ってみないとわからないですね…。
鬱になる自分とは、ちょっと変化があったと信じたい。
>>386,387
アドバイスありがとうございました。
406 ：焼き魚 ◆v.x5xk.ezY ：03/07/20 02:42 ID:fdoYoXoC
死にたい時期が終了しました。
でも未だ不眠だし通院中。鬱ではないかも知れないけど、軽くなってきたと思いたい。
でも未だ不眠だし通院中。鬱ではないかも知れないけど、軽くなってきたと思いたい。
>>404
私もそうです。
そういう時期を通過して治っていくものなのかなあ？
今まで経験のないことだと自分でもわからなくて不安が強い…。
今度病院に行った時にどうなのか訊いてみようかな。
ハッキリとはこたえてくれないんだろうけど。
私もそうです。
そういう時期を通過して治っていくものなのかなあ？
今まで経験のないことだと自分でもわからなくて不安が強い…。
今度病院に行った時にどうなのか訊いてみようかな。
ハッキリとはこたえてくれないんだろうけど。
疲れた・・・
ここ数週間のハイテンションは何だったんだろう・・・
気がつけば、家の中はぐちゃぐちゃ。やるべきことは予定の半分もこなせていない。
しかも、予定を立てて「やらなきゃ」と思ってきたことも、すべて無意味に思えてきた。
死にたいなあ。
今日は家にいるから電車に乗らないけど、線路に立ったらそのままGOしちゃいそう。
ここ数週間のハイテンションは何だったんだろう・・・
気がつけば、家の中はぐちゃぐちゃ。やるべきことは予定の半分もこなせていない。
しかも、予定を立てて「やらなきゃ」と思ってきたことも、すべて無意味に思えてきた。
死にたいなあ。
今日は家にいるから電車に乗らないけど、線路に立ったらそのままGOしちゃいそう。
最近躁状態と鬱状態の差が激しすぎる。
「何もかもくだらない」「氏のう」と思った半日後に「人生って最高」って思ったり、もうメチャクチャ。
カウンセリングの時はちょうど楽しい気分の時ばかりだからついディープな話を後回しにしてしまうんだけど
家に帰って夜一人でいる時なんかに最悪の状態になる。
「何もかもくだらない」「氏のう」と思った半日後に「人生って最高」って思ったり、もうメチャクチャ。
カウンセリングの時はちょうど楽しい気分の時ばかりだからついディープな話を後回しにしてしまうんだけど
家に帰って夜一人でいる時なんかに最悪の状態になる。
410 ：優しい名無しさん：03/07/20 19:20 ID:1LnWe6dn
>408
ハイテンションだったから疲れたんだよ
「やらなきゃ」なんてことはひとつもないよ
今やるべきことなんてないよ
とにかく休もう。
軽症化してやることがなくてうつうつしている方、
ボランティアとかどうかな。
私は結構いい経験になったよ。ただし、頑張り過ぎないように。
ハイテンションだったから疲れたんだよ
「やらなきゃ」なんてことはひとつもないよ
今やるべきことなんてないよ
とにかく休もう。
軽症化してやることがなくてうつうつしている方、
ボランティアとかどうかな。
私は結構いい経験になったよ。ただし、頑張り過ぎないように。
411 ：sage：03/07/20 19:21 ID:1LnWe6dn
sage
11月から抑うつ状態、自律神経失調症、主症状は強度の不眠で休職してます。
ひとりぐらしなので、環境を変えに実家に帰ったら、家族の仕事や地域の用事が忙しくて
毎朝６時には起きてご飯作って洗濯して掃除して…家事をせっせとやってました。
家事くらいやらないと申し訳ないって罪悪感でいっぱいだったんです。
買い物にも最初はひとりでは行けなかった。今は馴染みの店もできて店員さんと仲良くなったり、
かなり良くなった感じだし、職場の上司が「家が忙しいならそっちでお姉さんを手伝えば…」とか
肩叩きか？と思われる発言があり、また役職も責務を果たせないだろうから元に戻るのは難しいと言われました。
ようやく仕事に戻れそうな自信ができたのに…「もうこういう病気になったら治っても受け入れてもらえないんですか？」
はっきり言えました。でも、上司は「あなたが家が大変だって言うから…」と、逃げていきました。
この悔しさを主治医にぶつけたら「その怒りは復帰していい兆候だよ」と職場復帰の相談をしました。
でも、その後そういう上司の元で仕事するのがまた不安。ますます眠れなくなりました。
落ちこむよりも感情が高ぶることもしばしば。家族が言い争いをしていると、もうだめです。
熱が出るし、パニックになるし、薬飲んで強制的に寝るしかない、でもなかなか眠れない。
活動性が出てきて、日常生活には快適な疲労感もでてきているのに、不安は強くなるばかりです。
こういう波があるのが回復の兆候だっていうのはわかるんだけど、その波の大きさに疲れています。
９月には復帰の予定なんですが、次回の受信で主治医に相談しようと思っています。
そろそろひとり暮しに戻りたくもなってきた…。でも、ひとりでいる自信ない…。
ひとりぐらしなので、環境を変えに実家に帰ったら、家族の仕事や地域の用事が忙しくて
毎朝６時には起きてご飯作って洗濯して掃除して…家事をせっせとやってました。
家事くらいやらないと申し訳ないって罪悪感でいっぱいだったんです。
買い物にも最初はひとりでは行けなかった。今は馴染みの店もできて店員さんと仲良くなったり、
かなり良くなった感じだし、職場の上司が「家が忙しいならそっちでお姉さんを手伝えば…」とか
肩叩きか？と思われる発言があり、また役職も責務を果たせないだろうから元に戻るのは難しいと言われました。
ようやく仕事に戻れそうな自信ができたのに…「もうこういう病気になったら治っても受け入れてもらえないんですか？」
はっきり言えました。でも、上司は「あなたが家が大変だって言うから…」と、逃げていきました。
この悔しさを主治医にぶつけたら「その怒りは復帰していい兆候だよ」と職場復帰の相談をしました。
でも、その後そういう上司の元で仕事するのがまた不安。ますます眠れなくなりました。
落ちこむよりも感情が高ぶることもしばしば。家族が言い争いをしていると、もうだめです。
熱が出るし、パニックになるし、薬飲んで強制的に寝るしかない、でもなかなか眠れない。
活動性が出てきて、日常生活には快適な疲労感もでてきているのに、不安は強くなるばかりです。
こういう波があるのが回復の兆候だっていうのはわかるんだけど、その波の大きさに疲れています。
９月には復帰の予定なんですが、次回の受信で主治医に相談しようと思っています。
そろそろひとり暮しに戻りたくもなってきた…。でも、ひとりでいる自信ない…。
いいスレですね。最初から見させてもらってます。
自分もアルバイトから始めてみようと思ってますが、
面接での空白期間は病気で療養してましたと言うつもりです。
でも病名聞かれたら答えないといけないんですかね？
病気のことうだうだ言われたらキレてしまいそうです。
自分もアルバイトから始めてみようと思ってますが、
面接での空白期間は病気で療養してましたと言うつもりです。
でも病名聞かれたら答えないといけないんですかね？
病気のことうだうだ言われたらキレてしまいそうです。
414 ：優しい名無しだピョン：03/07/23 18:28 ID:vmIH6RNg
元気になってきたぞぉ～！
やっぱ、冷蔵庫と電子レンジを使えるようにまで回復したのはデカイ！
毎日、ご飯と納豆とメカブ食べてまふ。
やっぱ、冷蔵庫と電子レンジを使えるようにまで回復したのはデカイ！
毎日、ご飯と納豆とメカブ食べてまふ。
415 ：優しい名無しさん：03/07/23 18:34 ID:kFyJw7Fo
>>385
私も、今日面接に行ってきました。（一般事務職です。）
「明るく、ハキハキと、笑顔で！」って自分に言い聞かせて
レキソのお世話になって面接受けました。
そしたら、即決で採用決まりました。
もちろん鬱状態であることは言ってません。
これからどうなるのかは解りませんが、これをきっかけに
いい方向に進めたら･･･。
私も、今日面接に行ってきました。（一般事務職です。）
「明るく、ハキハキと、笑顔で！」って自分に言い聞かせて
レキソのお世話になって面接受けました。
そしたら、即決で採用決まりました。
もちろん鬱状態であることは言ってません。
これからどうなるのかは解りませんが、これをきっかけに
いい方向に進めたら･･･。
416 ：優しい名無しさん：03/07/23 18:35 ID:kFyJw7Fo
415=394でつ。
あぁ。。疲れが取れません。本当なら多忙なんですが
家でこんなことしてる間に世の中どぅなりますか？
責任を感じます。もうシカトしてバイトしたいです・・
でもテレビつけながら寝てるよりはパソコンしたい。。
家でこんなことしてる間に世の中どぅなりますか？
責任を感じます。もうシカトしてバイトしたいです・・
でもテレビつけながら寝てるよりはパソコンしたい。。
>>414
漏れも今日、ちょっと元気ー
9時ごろ会社から帰ってきて、洗濯機と食器洗い機を回しながら2chやってまつ。
明日はがんがって掃除機をかけるつもりー。
食器って、洗わないで放っておくと硫黄っぽい匂いがするよね。最近、涼しい日が
続いててヨカタ・・・
冷蔵庫は、魔窟になることがままあるが、電子レンジが使えなくなるって・・・何を
したんだい？
漏れも今日、ちょっと元気ー
9時ごろ会社から帰ってきて、洗濯機と食器洗い機を回しながら2chやってまつ。
明日はがんがって掃除機をかけるつもりー。
食器って、洗わないで放っておくと硫黄っぽい匂いがするよね。最近、涼しい日が
続いててヨカタ・・・
冷蔵庫は、魔窟になることがままあるが、電子レンジが使えなくなるって・・・何を
したんだい？
ところで少し知り合ったお姉さんＨＰ持ってるのかな。
あのときまだパソコン持ってなかったから聞かなかった。。
今度チャンスあったら聞く！
あのときまだパソコン持ってなかったから聞かなかった。。
今度チャンスあったら聞く！
その日まで。。ずぅっとよろしくお願いします。
>>415
採用おめでとうございます。
鬱をぶり返さないように、あまり無理しないようにお仕事がんばってください。(敢えてがんばってと言います）
自分のバイトもそうですけど、後は慣れればだいぶ気が楽になりそうだなぁ。
採用おめでとうございます。
鬱をぶり返さないように、あまり無理しないようにお仕事がんばってください。(敢えてがんばってと言います）
自分のバイトもそうですけど、後は慣れればだいぶ気が楽になりそうだなぁ。
422 ：優しい名無しさん：03/07/26 13:28 ID:q9/TwetV
【心の回復に役立つこと】
１）マイペースを心がけましょう
２）適度な食事・十分な睡眠をとりましょう
３）日常生活を「自分自身でコントロールする感覚」を取り戻しましょう
４）自分の気持ちや反応について、信頼できる人に話してみましょう
助けを求めるのは、勇気ある行為です。
【周りの方々へ】
安全な場所で安心させる
１）危険から引き離す ２）傷や衰弱などがあれば、それのケア
３）本当の情報を伝える ４）日常生活の援助
話をじっくり聞く
１）無理に聞き出さない ２）批判したり自分の考えを押し付けない
３）自分を責めてる人間には「あなたが悪いのではない」と話すのも役立ちます
自分もいたわる
１）頑張り過ぎない ２）一人で抱え込まない
心の傷は誰でもあり、大部分は時間の経過とともに徐々に収まっていきます。
ゆっくり、回復しましょ。
援助者も同様な影響を受けることがありますが…（代理受傷）
423 ：優しい名無しさん：03/07/26 18:05 ID:m+ulinvU
典型的な境界性人格障害と同一性人格障害かと思うほどの解離があり、病院は今まで7年間で3箇所通いました。
今は病院にも行ってませんし薬も必要ないです。
ただ、以前とは全く違う様子で「死のうかなあ」とぼんやり思います。ただ思いついたかのように深い感情もなく、「ああ、死のうかな」と最近頻繁に思えてきて、自分がわからなくなってきています。
仕事もしてますが、ここでのストレスが大きいのか、安月給が不満というのがカタチを変えて「売春」という行為に走っています。（彼氏が稼げてないのでそもそもお金ない私にたかる、ということもありますが）
そういった色々な憤りとわだかまりで、ふと、ため息をつくように「死のう」と思ってしまうのは良くない傾向なのでしょうか？
日常生活はひどいと会社でもまったく人の顔を見れなかったり、笑えなかったり。でも至って仕事は普通にしていて、変わりありません。
ただ、ずっと自分が空っぽで全てが無駄に思えていて、「とりあえず、休みたい」と慢性的に思っています。
今は病院にも行ってませんし薬も必要ないです。
ただ、以前とは全く違う様子で「死のうかなあ」とぼんやり思います。ただ思いついたかのように深い感情もなく、「ああ、死のうかな」と最近頻繁に思えてきて、自分がわからなくなってきています。
仕事もしてますが、ここでのストレスが大きいのか、安月給が不満というのがカタチを変えて「売春」という行為に走っています。（彼氏が稼げてないのでそもそもお金ない私にたかる、ということもありますが）
そういった色々な憤りとわだかまりで、ふと、ため息をつくように「死のう」と思ってしまうのは良くない傾向なのでしょうか？
日常生活はひどいと会社でもまったく人の顔を見れなかったり、笑えなかったり。でも至って仕事は普通にしていて、変わりありません。
ただ、ずっと自分が空っぽで全てが無駄に思えていて、「とりあえず、休みたい」と慢性的に思っています。
>>423
1)俺は医者に「希死念慮がある時点で立派な病気」って言われたよ。病院池。
病院を変えるってことは、本当にしっくり来る病院に出会ってないんじゃ？
2)彼氏との関係をあらためて考えろ。金をたかる男が心の拠り所になっている
っていうのは、病気の身にはキツすぎると思う。
売春、趣味と実益を兼ねている人はやればいいと思うが、その他の理由でやって
る人はどっかが間違ってる気がする。
病院でもこのスレでもいいから、洗いざらい喋って整理をつけることを勧める。
あ、あとサゲ進行でねｗ
1)俺は医者に「希死念慮がある時点で立派な病気」って言われたよ。病院池。
病院を変えるってことは、本当にしっくり来る病院に出会ってないんじゃ？
2)彼氏との関係をあらためて考えろ。金をたかる男が心の拠り所になっている
っていうのは、病気の身にはキツすぎると思う。
売春、趣味と実益を兼ねている人はやればいいと思うが、その他の理由でやって
る人はどっかが間違ってる気がする。
病院でもこのスレでもいいから、洗いざらい喋って整理をつけることを勧める。
あ、あとサゲ進行でねｗ
425 ：優しい名無しさん：03/07/26 20:25 ID:W/rp77U+
2年前、過労からPD発症して、不安神経症併発～鬱になだれ込んでました。
労働環境が苛酷すぎだったので、2度リバウンドしました。2度目のときがほんとにやばくて、
「このままじゃマンションから飛び降りちゃうｙｐ！」と防衛本能が働き、辞めてフリーランスに。
生活がかなり苦しいですが、辞めたことでほっとしたのか、少しずつ軽症化しています。
鬱のときは典型的な無気力・無感動・無趣味で、ゾンビのように仕事だけして、悪化したらひたすら
引きこもってたというかんじでした。
感情喪失してたんで、いま少しずつ感情が戻ってきて、なんだか戸惑ってます。
気持ちを殺して平坦な感情でいることに慣れていたので、普通の感情が出てきたときにすごく
動揺して疲れてしまう。
一番困るのが、趣味らしい趣味が無くなったこと。なにをしても楽しめない、という感じに禿同です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
仕事のつきあいは割りきって頑張れるけど、友達に遊びに誘われるとなんだか苦痛です。
お酒も飲めなくなったし、外へ出かけていくのにえらい体力が要る…誘ってくれる気持ちはありがたいけど、
自由になる時間はまだ体を休めていたいというのが本音。やんわりと何回か断っているうちに
「そんなことだから治らないんだよ！」と、冗談のつもりかもしれませんが、かなりグッサリ来る言葉を
かけられてしまいますた。仕事してるだけじゃ世間は認めてくれないのよね…とほほ。
早く趣味や遊びを楽しめる感覚を取り戻したい。といっても、今は趣味や遊びに回せるお金もないので、
当面は仕事を増やすことに専念しそうです。んー、なんか体力もお金も使わないで楽しめる趣味って
ないですかね～。都合がよすぎる？(笑)
労働環境が苛酷すぎだったので、2度リバウンドしました。2度目のときがほんとにやばくて、
「このままじゃマンションから飛び降りちゃうｙｐ！」と防衛本能が働き、辞めてフリーランスに。
生活がかなり苦しいですが、辞めたことでほっとしたのか、少しずつ軽症化しています。
鬱のときは典型的な無気力・無感動・無趣味で、ゾンビのように仕事だけして、悪化したらひたすら
引きこもってたというかんじでした。
感情喪失してたんで、いま少しずつ感情が戻ってきて、なんだか戸惑ってます。
気持ちを殺して平坦な感情でいることに慣れていたので、普通の感情が出てきたときにすごく
動揺して疲れてしまう。
一番困るのが、趣味らしい趣味が無くなったこと。なにをしても楽しめない、という感じに禿同です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
仕事のつきあいは割りきって頑張れるけど、友達に遊びに誘われるとなんだか苦痛です。
お酒も飲めなくなったし、外へ出かけていくのにえらい体力が要る…誘ってくれる気持ちはありがたいけど、
自由になる時間はまだ体を休めていたいというのが本音。やんわりと何回か断っているうちに
「そんなことだから治らないんだよ！」と、冗談のつもりかもしれませんが、かなりグッサリ来る言葉を
かけられてしまいますた。仕事してるだけじゃ世間は認めてくれないのよね…とほほ。
早く趣味や遊びを楽しめる感覚を取り戻したい。といっても、今は趣味や遊びに回せるお金もないので、
当面は仕事を増やすことに専念しそうです。んー、なんか体力もお金も使わないで楽しめる趣味って
ないですかね～。都合がよすぎる？(笑)
すみませぬ、下げ忘れ TT
427 ：優しい名無しさん：03/07/27 17:49 ID:o4v0XdBj
１年半前くらいから鬱になりました。
最初は、眠れないし、涙が出てくるし、死にたくなるし。
医者に行って薬もらって、何とか仕事続けてました。
休めば良かったですが、
３人しかいない部署で、（１人は管理職、１人は非常勤、つまり職員は自分だけ）
休めない～と思い込んで・・・休めなかったです。
でも、仕事が落ち着くと症状もひどくない。
何をやっても楽しくないのは、いつもついてまわるのですが、
だんだん眠れるようになって、泣くこともなくなってくる。
で、働き続ける・・・。
結局、仕事の忙しさにあわせて、鬱の波が来て、本当にひどい時は病院。
という生活をしていましたが、疲れて４月末で仕事やめました。
今、無職。
不眠と情緒不安を訴えたら、上司は「医者がいかん」といったんですよ。
あとこうなった原因を「長女だから」といったんです。
１人でサービス残業させといて・・・。
腹立つけど、反論する元気もなかったです。
今は大分落ち着いていて、仕事がないから不眠も気になら無くなったし、
時々涙が出る程度。
４２５さんと同じ、早く趣味や遊びを楽しめるようになりたいです。
でも、時々、元に戻るのかな～って思います。
書いたら、また、ちょっとすっきり。
いろんなとこで、ちょっとずつすっきりさせてもらってます。
最初は、眠れないし、涙が出てくるし、死にたくなるし。
医者に行って薬もらって、何とか仕事続けてました。
休めば良かったですが、
３人しかいない部署で、（１人は管理職、１人は非常勤、つまり職員は自分だけ）
休めない～と思い込んで・・・休めなかったです。
でも、仕事が落ち着くと症状もひどくない。
何をやっても楽しくないのは、いつもついてまわるのですが、
だんだん眠れるようになって、泣くこともなくなってくる。
で、働き続ける・・・。
結局、仕事の忙しさにあわせて、鬱の波が来て、本当にひどい時は病院。
という生活をしていましたが、疲れて４月末で仕事やめました。
今、無職。
不眠と情緒不安を訴えたら、上司は「医者がいかん」といったんですよ。
あとこうなった原因を「長女だから」といったんです。
１人でサービス残業させといて・・・。
腹立つけど、反論する元気もなかったです。
今は大分落ち着いていて、仕事がないから不眠も気になら無くなったし、
時々涙が出る程度。
４２５さんと同じ、早く趣味や遊びを楽しめるようになりたいです。
でも、時々、元に戻るのかな～って思います。
書いたら、また、ちょっとすっきり。
いろんなとこで、ちょっとずつすっきりさせてもらってます。
428 ：優しい名無しさん：03/07/27 19:22 ID:vGLo8Fkv
境界性人格障害なのでそれなりの迷惑はかけているのですが、彼氏は自分がキレると容赦なくグーで殴るので、正直私も向こうもどっちもどっちだとは思う。
お金は無いのに当たり前のように私が払うのを待っているので辛いを通り越して怒りが込み上げる。売春は好きでもないし売りたくも無い。
そんなことまでしてお金作って、でもその事実は私がもう限界だと思ってキレてぶちまけるまで気づかなかった。
鈍すぎる。自分の好きな女が体を売った金で飯食ったり、光熱費払ったりしていた気分はどうだったろう？
それでも未だにお金を当たり前に払わせる。
しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげでのでどうしても私が不利だと感じてしまう。
会社は８月いっぱいで辞めるつもりです。休みがなく、代休も無く、時間外給金も無く、有給も無く、昇給も無く、ボーナスも無く、やたら大勢いる役員たちの小間使いみたいな。仕事じゃない。とらばーゆに書いてあったことはでまかせばっかり。
だって会社の母体がヤクザなんだもん。いれるか？！っつうの。出社したらガサ入れされてたり、頻繁に人が逮捕されたり唐突にいなくなったり。もううんざり。会社の予算が保釈金で持っていかれる、て信じられません。
全てがうんざりしてかつてアル中でありましたが、今も飲まずにはいられない心境です。夜はものすごく落ちているか、号泣してるか、泥酔してるか・・・いいのか？こんなことで。体重も４０キロを平気で切ってしまっているので全く良くない。
ぶちまけ書き込み失礼しました。
お金は無いのに当たり前のように私が払うのを待っているので辛いを通り越して怒りが込み上げる。売春は好きでもないし売りたくも無い。
そんなことまでしてお金作って、でもその事実は私がもう限界だと思ってキレてぶちまけるまで気づかなかった。
鈍すぎる。自分の好きな女が体を売った金で飯食ったり、光熱費払ったりしていた気分はどうだったろう？
それでも未だにお金を当たり前に払わせる。
しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげでのでどうしても私が不利だと感じてしまう。
会社は８月いっぱいで辞めるつもりです。休みがなく、代休も無く、時間外給金も無く、有給も無く、昇給も無く、ボーナスも無く、やたら大勢いる役員たちの小間使いみたいな。仕事じゃない。とらばーゆに書いてあったことはでまかせばっかり。
だって会社の母体がヤクザなんだもん。いれるか？！っつうの。出社したらガサ入れされてたり、頻繁に人が逮捕されたり唐突にいなくなったり。もううんざり。会社の予算が保釈金で持っていかれる、て信じられません。
全てがうんざりしてかつてアル中でありましたが、今も飲まずにはいられない心境です。夜はものすごく落ちているか、号泣してるか、泥酔してるか・・・いいのか？こんなことで。体重も４０キロを平気で切ってしまっているので全く良くない。
ぶちまけ書き込み失礼しました。
↑423です。すいません。sageなってなかった・・・。
>>428
> しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげ
酒と同じだよ。当座の苦痛を癒してくれるだけ。何の解決にもならない。逆に、
どんどん自分を蝕んでいって、依存せずにはいられないようになる。
クズな会社・クズな男とは縁を切って、正規の対価だけで治療やケアをしてくれる
人々に助けを求めた方がいいと思う。
> しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげ
酒と同じだよ。当座の苦痛を癒してくれるだけ。何の解決にもならない。逆に、
どんどん自分を蝕んでいって、依存せずにはいられないようになる。
クズな会社・クズな男とは縁を切って、正規の対価だけで治療やケアをしてくれる
人々に助けを求めた方がいいと思う。
>>428
「すいません」とか配慮ができる人なので
境界性人格障害はさほどではないと思います。。。
もしかしたら、こんな状況でも彼がいなくなるよりはマシだと
思ってるかもしれないけど、これを読んだ限り
本当はあなた一人でも十分やっていかれるはずです。
もっと自分を大切に扱わなくては！
「すいません」とか配慮ができる人なので
境界性人格障害はさほどではないと思います。。。
もしかしたら、こんな状況でも彼がいなくなるよりはマシだと
思ってるかもしれないけど、これを読んだ限り
本当はあなた一人でも十分やっていかれるはずです。
もっと自分を大切に扱わなくては！
432 ：焼き魚 ◆v.x5xk.ezY ：03/07/28 01:12 ID:oTAQhraz
＞＞430,431
ありがとうございます。・・・彼氏は３年くらいになるんでしょうか？初めて付き合った人なので、どうしてもいなくなるのかと考えると怖くなります。でも一緒にいても将来は見えないし。（彼氏、来年３０歳なのですが、安定収入無しなので）
もう離れた方がいいんですよね。
多分、今日激しくやりあうことになるでしょう。また殴られて人前に出れなくなったりしないように、絶対負けない。・・・ほんとか？こえーよー。
ありがとうございます。・・・彼氏は３年くらいになるんでしょうか？初めて付き合った人なので、どうしてもいなくなるのかと考えると怖くなります。でも一緒にいても将来は見えないし。（彼氏、来年３０歳なのですが、安定収入無しなので）
もう離れた方がいいんですよね。
多分、今日激しくやりあうことになるでしょう。また殴られて人前に出れなくなったりしないように、絶対負けない。・・・ほんとか？こえーよー。
>>433
男を殴ったことは100回くらいあるけど、男に殴られたことは数えるほどしかない。
ビンタされたら、ぐーで殴り返してミゾオチキックする。
男にボコにされて黙ってるのって異常だと思う。別に、暴力女になる必要はないが（ｗ
男を殴ったことは100回くらいあるけど、男に殴られたことは数えるほどしかない。
ビンタされたら、ぐーで殴り返してミゾオチキックする。
男にボコにされて黙ってるのって異常だと思う。別に、暴力女になる必要はないが（ｗ
>433
> しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげ
これって共依存関係にハマってませんか？30歳の彼氏が、彼女が体を売ったお金を平然と使う、
暴力をふるう…どう考えても423さんが「いためつけられている」関係だと思いますよー。ちょっと心配。
「いなくなるのが怖い」と感じるのも共依存のせいでは。
一度スッパリ別れて、気持ちに整理をつけたほうがいいとわたしも思います（汗）
>434さんのように、返り討ちにするのも手ではありますが…
この手のDV男さんって逆ギレしてくる可能性もあるので、要注意。
・逆ギレで暴力がエスカレート
・返り討ちにされたことを騒ぎ立てて金品を要求
こういうこともないとは限らないので、DV関連のHPなんかで対処法を見ておくのもいいかも。
>424さんが書かれたように、希死念慮が出るというのはすでになにかの症状が出ている
証拠なので、早く病院へいくなり、カウンセラーに話すなりしたほうがいいと思う。
「自分の身を守る行動がとれる」ことも回復の目安ですよ。
自分で対処できないと思ったら、カウンセラーに相談するなり、DV関連の相談窓口で
対処法をアドバイスしてもらうなり、サポートしてもらうのが吉です。
この先、いくらでもまっとうなパートナーや会社に出会うチャンスがありますよ！
怖いだろうしいまは辛いだろうけど、自分の身は自分で守れるようにしましょ！
> しかし、病院にも薬もいらなくなったのは彼氏のおかげ
これって共依存関係にハマってませんか？30歳の彼氏が、彼女が体を売ったお金を平然と使う、
暴力をふるう…どう考えても423さんが「いためつけられている」関係だと思いますよー。ちょっと心配。
「いなくなるのが怖い」と感じるのも共依存のせいでは。
一度スッパリ別れて、気持ちに整理をつけたほうがいいとわたしも思います（汗）
>434さんのように、返り討ちにするのも手ではありますが…
この手のDV男さんって逆ギレしてくる可能性もあるので、要注意。
・逆ギレで暴力がエスカレート
・返り討ちにされたことを騒ぎ立てて金品を要求
こういうこともないとは限らないので、DV関連のHPなんかで対処法を見ておくのもいいかも。
>424さんが書かれたように、希死念慮が出るというのはすでになにかの症状が出ている
証拠なので、早く病院へいくなり、カウンセラーに話すなりしたほうがいいと思う。
「自分の身を守る行動がとれる」ことも回復の目安ですよ。
自分で対処できないと思ったら、カウンセラーに相談するなり、DV関連の相談窓口で
対処法をアドバイスしてもらうなり、サポートしてもらうのが吉です。
この先、いくらでもまっとうなパートナーや会社に出会うチャンスがありますよ！
怖いだろうしいまは辛いだろうけど、自分の身は自分で守れるようにしましょ！
>413
普通、病気で療養していたと言われたら、
雇う側ならなんの病気か聞くんじゃないかな？
職種にもよるだろうけど、完治しているのかどうか、
また仕事に差し支えないかどうか不安に思うはず。
答えなくちゃいけないかどうかは、ご自分の判断だと思うけど、
答えなければ不信感を持たれるような気がするよ。
隠さなくてはならない病気ってなんだろうと。
面接マタリがんばってね
普通、病気で療養していたと言われたら、
雇う側ならなんの病気か聞くんじゃないかな？
職種にもよるだろうけど、完治しているのかどうか、
また仕事に差し支えないかどうか不安に思うはず。
答えなくちゃいけないかどうかは、ご自分の判断だと思うけど、
答えなければ不信感を持たれるような気がするよ。
隠さなくてはならない病気ってなんだろうと。
面接マタリがんばってね
>>434,435
レスありがとうでした。腕力では勝てませんです（藁 体重も私二人分で格闘技やってたそうなので・・・。
電話で怒鳴ってたので（私が、向こうも）手は出てきませんでしたが、私は口が達者な分、いますごく自己嫌悪に陥ってたりします。
彼氏とはいえ他人ですからすごく失礼極まりないことを勢いにまかせてぐわーっと喋っちゃったので。おバカさんだなあ、と自分でも思います。
どちらかのHPで書いてあった「大っ嫌い！行かないで！」とは境界性人格障害を顕著に表現した言葉だなあ、と思います。
しかし、その「行かないで」は好きなのか、今までそばに居た人がいなくなる怖さなのか判断がつかないのも事実で。
一人になる怖さはひしひしと感じてます。しばらく無かった「眠れない」が症状として出てきてます。
でも、こんな風に認めてはいるけど、「私は病気なんです」と言うことによって逃げているのではないのか？という負い目もあり・・・。
相変わらずうじうじいじいじしてて、情けないなあ・・・。自分。どうなるんだろうなあ、自分。
怖いです。
レスありがとうでした。腕力では勝てませんです（藁 体重も私二人分で格闘技やってたそうなので・・・。
電話で怒鳴ってたので（私が、向こうも）手は出てきませんでしたが、私は口が達者な分、いますごく自己嫌悪に陥ってたりします。
彼氏とはいえ他人ですからすごく失礼極まりないことを勢いにまかせてぐわーっと喋っちゃったので。おバカさんだなあ、と自分でも思います。
どちらかのHPで書いてあった「大っ嫌い！行かないで！」とは境界性人格障害を顕著に表現した言葉だなあ、と思います。
しかし、その「行かないで」は好きなのか、今までそばに居た人がいなくなる怖さなのか判断がつかないのも事実で。
一人になる怖さはひしひしと感じてます。しばらく無かった「眠れない」が症状として出てきてます。
でも、こんな風に認めてはいるけど、「私は病気なんです」と言うことによって逃げているのではないのか？という負い目もあり・・・。
相変わらずうじうじいじいじしてて、情けないなあ・・・。自分。どうなるんだろうなあ、自分。
怖いです。
暴力振るう人が強いとは思えないけどなぁ。。
清らかな世界に行くと、それは奇異な事かも！？
専門的な事はわからないけど人を見たら
ニコッと笑って声かけてあげればいいと思う。。
それが人格ぢゃないかなぁ。。
(自分に言い聞かせる。。)
清らかな世界に行くと、それは奇異な事かも！？
専門的な事はわからないけど人を見たら
ニコッと笑って声かけてあげればいいと思う。。
それが人格ぢゃないかなぁ。。
(自分に言い聞かせる。。)
439 ：415 ：03/07/30 20:45 ID:ylzYV1I3
440 ：そらむ ◆yXDUsYGfGE ：03/08/01 22:19 ID:S9VeODQO
今日鬱になって、死にたくてしょうがなかったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
突然だし、病院休みだったし。
軽症化すると自殺者が増えるって分かったような気がしまつ…
突然だし、病院休みだったし。
軽症化すると自殺者が増えるって分かったような気がしまつ…
自殺実行しちゃうだけのエネルギーがあるってことなんだよね
そのエネルギーを他に向けられたらどんなにいいか……
そのエネルギーを他に向けられたらどんなにいいか……
442 ：そらむ ◆yXDUsYGfGE ：03/08/03 02:54 ID:8e5SFJTD
今日は頭の中が「怖い怖い怖い…」言ってます。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。酒飲んでます。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。酒飲んでます。
きのう、早く寝ちゃって薬飲み忘れ。
13時間寝て、今起きた。すげー落ち込んでる。
薬切れると、すぐに鬱鬱になっちゃうってことを再認識したよ。
13時間寝て、今起きた。すげー落ち込んでる。
薬切れると、すぐに鬱鬱になっちゃうってことを再認識したよ。
ちょっと掃除洗濯したけど、ダメだ。どんどん落ち込む。
人が信じられないっていうのが、何より辛い。
「親友」が時々、とてつもなく気色悪くなるときがある。
嫉妬深くて、人が幸せになろうとしている時に足を引っ張るような言動ばかりして、
人が落ちぶれてにっちもさっちも行かなくなっていると安心して近づいてくる。
悪気はないんだろうけど、こういう人たちに執着してしまったからどんどん
道を踏み外した気がする。
そういう人たちと惹かれあうような気質的要因が自分にもあったんだろうね。
因果応報だったんだろうね。
でも、なまじうまく行っていた時期もあったから、もっと幸せになれるようなつもり
でいたんだよ。バカだね。
人が信じられないっていうのが、何より辛い。
「親友」が時々、とてつもなく気色悪くなるときがある。
嫉妬深くて、人が幸せになろうとしている時に足を引っ張るような言動ばかりして、
人が落ちぶれてにっちもさっちも行かなくなっていると安心して近づいてくる。
悪気はないんだろうけど、こういう人たちに執着してしまったからどんどん
道を踏み外した気がする。
そういう人たちと惹かれあうような気質的要因が自分にもあったんだろうね。
因果応報だったんだろうね。
でも、なまじうまく行っていた時期もあったから、もっと幸せになれるようなつもり
でいたんだよ。バカだね。
親友はもとより（そんなもんいないし）、女友達がｷｼｮい。
なのに嫌われるのが怖くて、一言一句一挙一動に気を遣うから疲れる。
しばーらくもう会わなくていいやー。
ひきこもり要素追加投入ですよ
ひとりで出かける楽しみも覚えないとなー
なのに嫌われるのが怖くて、一言一句一挙一動に気を遣うから疲れる。
しばーらくもう会わなくていいやー。
ひきこもり要素追加投入ですよ
ひとりで出かける楽しみも覚えないとなー
447 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:58 ID:2sCAzL+B
気を遣わない努力って難しいYO！
その場で気を抜いて、普通にしたことでも、帰宅して後からﾓﾆｮって鬱るんだよ……
たいしたことじゃない、きっと相手も気にしてないはず、と思いつつも
頭から離れなくてﾓﾆｮりまくるのは何故だ。
やっぱり友達でいるには「努力」も必要なのかー
友達じゃなくてももういいよー疲れたよー(泣
と思ってしまうくらい今調子悪いようです。
薬飲んで寝よう……
その場で気を抜いて、普通にしたことでも、帰宅して後からﾓﾆｮって鬱るんだよ……
たいしたことじゃない、きっと相手も気にしてないはず、と思いつつも
頭から離れなくてﾓﾆｮりまくるのは何故だ。
やっぱり友達でいるには「努力」も必要なのかー
友達じゃなくてももういいよー疲れたよー(泣
と思ってしまうくらい今調子悪いようです。
薬飲んで寝よう……
>448
こんなところに「帰宅後ﾓﾆｮってしまう」同志が…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
漏れ、メンヘル発症する前からそうよ。ちなみに、親友もバリバリ健康ですが、そうｗ
親友と漏れとのあいだでは、このような現象を「ひとり学級会（反省会）」と呼びます。
お互いﾓﾆｮってると思えば無問題！あとから電話してお互いﾓﾆｮり内容告白大会とかするし。
漏れがいい年だからかもしれんけど、友達って少数精鋭でいーやー、と思うのね。
漏れは♀で、精鋭の友達も♀だけど。お互いひとりで遊べるし、いっしょに買い物
いったりはしない。年に1度くらい買い物つきあったりするけど、「なにこのシチュエーション、
きもちわりーｗ」って言い合うくらいレア。年くうとそんなもんよー。
まあ、しかし漏れの親友♀はメンヘルに全く理解がないわけだがｗ
未だに「頑張れ」ってさんざんマジ切れされるし、症状重くてﾋｷってたころは
「そんなこったからいつまでたっても治らねーんだバカ」みたいに叱咤されまくりですた。
そんなことはあっても、親友は親友なのねー。死ぬほど凹んで鬱で初めて号泣経験したけど、
あとから「自殺したら化けてでたる、と思ったね」っていえるのも親友だからなんだろうとオモタ。
こんなところに「帰宅後ﾓﾆｮってしまう」同志が…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
漏れ、メンヘル発症する前からそうよ。ちなみに、親友もバリバリ健康ですが、そうｗ
親友と漏れとのあいだでは、このような現象を「ひとり学級会（反省会）」と呼びます。
お互いﾓﾆｮってると思えば無問題！あとから電話してお互いﾓﾆｮり内容告白大会とかするし。
漏れがいい年だからかもしれんけど、友達って少数精鋭でいーやー、と思うのね。
漏れは♀で、精鋭の友達も♀だけど。お互いひとりで遊べるし、いっしょに買い物
いったりはしない。年に1度くらい買い物つきあったりするけど、「なにこのシチュエーション、
きもちわりーｗ」って言い合うくらいレア。年くうとそんなもんよー。
まあ、しかし漏れの親友♀はメンヘルに全く理解がないわけだがｗ
未だに「頑張れ」ってさんざんマジ切れされるし、症状重くてﾋｷってたころは
「そんなこったからいつまでたっても治らねーんだバカ」みたいに叱咤されまくりですた。
そんなことはあっても、親友は親友なのねー。死ぬほど凹んで鬱で初めて号泣経験したけど、
あとから「自殺したら化けてでたる、と思ったね」っていえるのも親友だからなんだろうとオモタ。
気を遣わない努力って言うとなんか難しいけど、
結局言いたい事を言えって事です。
とかいう自分もなかなか口に出せないので意識だけするようにしてます( ´Д｀)
結局言いたい事を言えって事です。
とかいう自分もなかなか口に出せないので意識だけするようにしてます( ´Д｀)
>>450
うーん
言いたいことを、1回保留してから言え
ってのが本当かなーと思ってまつ。
うっかり者なので、脳から口へ直流しちゃうとムカつかれることが多いです私。
1回ぐっとこらえて、ひと晩考えても同じ答だったら言う。
うーん
言いたいことを、1回保留してから言え
ってのが本当かなーと思ってまつ。
うっかり者なので、脳から口へ直流しちゃうとムカつかれることが多いです私。
1回ぐっとこらえて、ひと晩考えても同じ答だったら言う。
治りがけ、だと思っていたら他人の些細な一言が胸に突き刺さる時がある。
結局はまだ治ってはいない、という事なんだろうな。
危ない危ない、マイナス思考に傾かないように自分を立て直そう！
結局はまだ治ってはいない、という事なんだろうな。
危ない危ない、マイナス思考に傾かないように自分を立て直そう！
453 ：優しい名無しさん：03/08/09 06:26 ID:wnNb6UV6
軽症化した方に質問なんですが・・・・
鬱病って、身体症状と精神症状と、どちらの方が先に軽減されましたか？
鬱病って、身体症状と精神症状と、どちらの方が先に軽減されましたか？
>>453
私は精神症状からよくなりました。まだ不安定なとこあるけど。
体の症状も一番ひどかった時よりは随分ましとは言え、
体の調子が悪くてすごくつらい。微熱、だるさ等。
バイト以外は寝込んでます。他にもこんな人いるのかなー。
早く就職して家計を助けたい。自立もしたいのに。
私は精神症状からよくなりました。まだ不安定なとこあるけど。
体の症状も一番ひどかった時よりは随分ましとは言え、
体の調子が悪くてすごくつらい。微熱、だるさ等。
バイト以外は寝込んでます。他にもこんな人いるのかなー。
早く就職して家計を助けたい。自立もしたいのに。
心身ともに軽快したし、はやく社会復帰したいにょ～
でも、この焦りが禁物なんだよね。
医者にも、先のことはあまり考えないようにって言われてます。
でも、考えちゃいますよね(w
でも、この焦りが禁物なんだよね。
医者にも、先のことはあまり考えないようにって言われてます。
でも、考えちゃいますよね(w
456 ：453：03/08/09 08:46 ID:wnNb6UV6
>>454
そうですか、レスありがとうございます。
私も最近は、｢死にたい｣とか｢生きてる意味がわからん｣とかは
思わなくなったのですが、
とにかく体中が痛くてだるくて、運動したくてもできないんです；
でも寝ているとよけいに体が痛くて・・・
まあ気長に待つしかないのかな。
そうですか、レスありがとうございます。
私も最近は、｢死にたい｣とか｢生きてる意味がわからん｣とかは
思わなくなったのですが、
とにかく体中が痛くてだるくて、運動したくてもできないんです；
でも寝ているとよけいに体が痛くて・・・
まあ気長に待つしかないのかな。
>>456
死にたい、とかがなくなっただけ随分ラクだよね。
周りに鬱の人がいなくて、体調が戻らなくて不安だったけど
同じ状態の人もいるんだ、私だけじゃないと思うと心強いです。
記憶力には問題ないですか？私は、たった今会話していた内容まで忘れてしまったり
します…。
死にたい、とかがなくなっただけ随分ラクだよね。
周りに鬱の人がいなくて、体調が戻らなくて不安だったけど
同じ状態の人もいるんだ、私だけじゃないと思うと心強いです。
記憶力には問題ないですか？私は、たった今会話していた内容まで忘れてしまったり
します…。
459 ：456：03/08/09 10:26 ID:wnNb6UV6
>>457
そうですね！がんばります。
>>458
記憶力は、レキソタンを多めに飲むと、あれ？って感じになりますよ。
物忘れが酷くなる。だから、レキはあまり多めには飲まないようにしてます。
でも今は記憶力よりも、体の痛みの方が辛いです～；；
どのくらいで体の痛みって消えるものなんですかね？
そうですね！がんばります。
>>458
記憶力は、レキソタンを多めに飲むと、あれ？って感じになりますよ。
物忘れが酷くなる。だから、レキはあまり多めには飲まないようにしてます。
でも今は記憶力よりも、体の痛みの方が辛いです～；；
どのくらいで体の痛みって消えるものなんですかね？
460 ： ：03/08/09 10:31 ID:SCBh4Lgt
軽症化した方に質問
自分のことは好きですか？
重症の時とかわりました？
自分のことは好きですか？
重症の時とかわりました？
あの、ここは鬱の軽症化した人しかだめですか？
>>459
体の痛みってどんなの？私もあるよ。腕脚が痛む。酷い頃は
夜中痛くて起きてた。今はほとんどないよ。たまに情緒不安定に
なった時に復活するぐらいで。気付いたらよくなってた
って感じかな。痛みがピークの時は、いつよくなるんだろ、治る
のかな？とかばっか考えてた。459さんも、そのうち治まってくると思う！
体の痛みってどんなの？私もあるよ。腕脚が痛む。酷い頃は
夜中痛くて起きてた。今はほとんどないよ。たまに情緒不安定に
なった時に復活するぐらいで。気付いたらよくなってた
って感じかな。痛みがピークの時は、いつよくなるんだろ、治る
のかな？とかばっか考えてた。459さんも、そのうち治まってくると思う！
464 ：459：03/08/09 13:24 ID:wnNb6UV6
>>462
私は背中と首の後ろが特に痛いです。後は胸の圧迫感かな。
明け方とかは、痛くてうなされてる時もありますが、
だんだん良くはなってきている。ほんの少しずつですが。
そのうち治まってくるのかな？
回復のスピードが、なんかじれったいというか、焦ってしまうというか・・・
私は背中と首の後ろが特に痛いです。後は胸の圧迫感かな。
明け方とかは、痛くてうなされてる時もありますが、
だんだん良くはなってきている。ほんの少しずつですが。
そのうち治まってくるのかな？
回復のスピードが、なんかじれったいというか、焦ってしまうというか・・・
自分も気持ちはだいぶ軽くなってきました。
鬱で薬のみ始めて休職し始めて3ヶ月目。
でも体は何だかだるいまま。
寝て過ごす時間もまだ多いです。
ちょっとでも無理するとその反動はすぐにくる。
皆さんのﾚｽを読んでると同じ感じなんですね。
体も治ったら「治った」ってことになるのかな。
鬱で薬のみ始めて休職し始めて3ヶ月目。
でも体は何だかだるいまま。
寝て過ごす時間もまだ多いです。
ちょっとでも無理するとその反動はすぐにくる。
皆さんのﾚｽを読んでると同じ感じなんですね。
体も治ったら「治った」ってことになるのかな。
精神症状から回復する人が多いんだね。。。
私は、元気な時は他人の倍くらいパワフル。でも一回落ち込むと、希死念慮でにっちも
さっちも行かなくなる。
躁鬱になってきたってことなのか、まだ社会復帰しちゃいけないのにゴソゴソ動いて
るから不安定なのか。
でもまー、鬱一色だった数年前と比べたら、世界は輝いていまつ。
私は、元気な時は他人の倍くらいパワフル。でも一回落ち込むと、希死念慮でにっちも
さっちも行かなくなる。
躁鬱になってきたってことなのか、まだ社会復帰しちゃいけないのにゴソゴソ動いて
るから不安定なのか。
でもまー、鬱一色だった数年前と比べたら、世界は輝いていまつ。
>>464
その気持ちよくわかる。でも少しずつでもよくなってるんだから
先はある。未来は明るい！
と言いつつ、今日友達に言われた言葉で微妙に鬱。あの子が私の境遇だったとしても
鬱にはならなかっただろうなぁ。私は弱いんだなぁとうじうじ。
弱い自分が物凄いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。。
ごめんね愚痴っちゃって
その気持ちよくわかる。でも少しずつでもよくなってるんだから
先はある。未来は明るい！
と言いつつ、今日友達に言われた言葉で微妙に鬱。あの子が私の境遇だったとしても
鬱にはならなかっただろうなぁ。私は弱いんだなぁとうじうじ。
弱い自分が物凄いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。。
ごめんね愚痴っちゃって
シャワー浴びて、会社行かなきゃ・・・（午後出勤の日）
時々、何もできなくてぼーっとしてしまう。
見たくもないテレビ点けっぱにして、ずーっと2chやってる。
時々、何もできなくてぼーっとしてしまう。
見たくもないテレビ点けっぱにして、ずーっと2chやってる。
はぁ～頭でいろいろ考えても、いいこと無い。
あれこれ方法考えても、結局自分の世界のことなんだな。
人の前では結局元々の自分の接し方しか出てこない。
もうちょっと会話上手になって、自分を表現したいよ。
あとすこし深く付き合いたい。
あれこれ方法考えても、結局自分の世界のことなんだな。
人の前では結局元々の自分の接し方しか出てこない。
もうちょっと会話上手になって、自分を表現したいよ。
あとすこし深く付き合いたい。
自分では軽症化したと思って、フリーで仕事始めました。
医者は「まだやめとけ」って言うけど(^^;
どっちかって言うと肉体労働なので、７月中旬から今月
アタマまでの忙しい日々は、薬は飲んでるけど、
あたしって元気じゃん！！って状態でした。
今の時期はうちの業界、仕事が減るシーズンなので
二週間ほど暇になってしまい、医者がさんざん言う
「家でボーッとしてなさい」のリハビリが出来てますが、
働いてたほうが楽～。休んじゃうと、身体と精神が
鬱の方向へとズンズン落ちていってしまう～。昼夜逆転するし。
部屋の掃除もする気が起きないし、洗濯物もたまってるし。
適当に仕事したいよう。そんな人います？
私は鬱病じゃなくて不安神経症で軽いPDでPTSDでアダルトチルドレン
です。んで「抑うつ状態」になります。
医者は「まだやめとけ」って言うけど(^^;
どっちかって言うと肉体労働なので、７月中旬から今月
アタマまでの忙しい日々は、薬は飲んでるけど、
あたしって元気じゃん！！って状態でした。
今の時期はうちの業界、仕事が減るシーズンなので
二週間ほど暇になってしまい、医者がさんざん言う
「家でボーッとしてなさい」のリハビリが出来てますが、
働いてたほうが楽～。休んじゃうと、身体と精神が
鬱の方向へとズンズン落ちていってしまう～。昼夜逆転するし。
部屋の掃除もする気が起きないし、洗濯物もたまってるし。
適当に仕事したいよう。そんな人います？
私は鬱病じゃなくて不安神経症で軽いPDでPTSDでアダルトチルドレン
です。んで「抑うつ状態」になります。
472 ：優しい名無しさん：03/08/13 23:56 ID:WggrjGZP
それで正常になれるんなら望ましいと思うけどな。
というか、ノーマルに近いんだと思うよ、ほんと。
しんどいときはしんどいだろうけどがんがれ。
というか、ノーマルに近いんだと思うよ、ほんと。
しんどいときはしんどいだろうけどがんがれ。
ありがとー。
リスカやっちゃってるんで、いつも左だけリストバンドしてるし
（仕事柄いつもしてても別におかしくないんで。誰も突っ込んで聞いてこないし。）
副作用で食欲落ちててちょっと痩せてるし、薬のせいで肝臓に
イエローカード出てるから禁酒してるし、毎食後得体のしれない
薬ざらざら飲んでるから、何か病気らしいとは思われてるけど、
見た目は健康そのもの！！らしいので、ちょっと物忘れが酷く
なってたり、反応が鈍かったり、突然軽い予期不安が出たときなんか、
自分は辛いんだけど、ハタから見ると、「何ぼさっとしてんだよ。」
と思われてしまう中途半端さが、ちょっと辛いです。
リスカやっちゃってるんで、いつも左だけリストバンドしてるし
（仕事柄いつもしてても別におかしくないんで。誰も突っ込んで聞いてこないし。）
副作用で食欲落ちててちょっと痩せてるし、薬のせいで肝臓に
イエローカード出てるから禁酒してるし、毎食後得体のしれない
薬ざらざら飲んでるから、何か病気らしいとは思われてるけど、
見た目は健康そのもの！！らしいので、ちょっと物忘れが酷く
なってたり、反応が鈍かったり、突然軽い予期不安が出たときなんか、
自分は辛いんだけど、ハタから見ると、「何ぼさっとしてんだよ。」
と思われてしまう中途半端さが、ちょっと辛いです。
474 ：優しい名無しさん：03/08/16 23:59 ID:tqVichRO
鬱治ってきたかも～！わーい！と思っていたら、
他人や親の一言でボロボロ泣いてしまう。
結局まだ治ってないんだね。
一生こうなのかな。薬ないとダメなのかな。
他人や親の一言でボロボロ泣いてしまう。
結局まだ治ってないんだね。
一生こうなのかな。薬ないとダメなのかな。
475 ：優しい名無しさん：03/08/19 13:28 ID:Zo8ES/2y
激鬱になってる夢見たよ。
「他の友人たちはどんどん前に進んでるのに～」なんて悩んでる夢。視覚情報一切ナシ。
目が覚めたら鬱なんてこともなく、むしろスッキリ…。
こんな感覚初めてだったんでちょっと恐い。
「他の友人たちはどんどん前に進んでるのに～」なんて悩んでる夢。視覚情報一切ナシ。
目が覚めたら鬱なんてこともなく、むしろスッキリ…。
こんな感覚初めてだったんでちょっと恐い。
476 ：475：03/08/19 23:55 ID:IWEGBU+I
一日通して気持ちがちょっと不安定だったなぁ。
そういう日もあるか…。
そういう日もあるか…。
477 ：優しい名無しだピョン(♂)：03/08/20 00:06 ID:BMr27+qC
軽症化の基準はな～に！？ぴょん
むしろ治りかけだと思っていた。
481 ：優しい名無しさん：03/08/22 17:43 ID:7ZAMTVpR
鬱自体はほぼ治ったと自分では思ってます。
悩みが「鬱」から別のものへ移ってきた感じがする。
とはいっても結局「鬱の要因になった自分の性格や欠点」とかで悩むんで、霧が晴れたような生活送ってるわけではありませんが(´Д｀;)
ここが鬱中のイメージとは違った治り方だった。
さらに変化があって、鬱になった自分の考えが変わればだいぶ充実した生活送れそうです…。
悩みが「鬱」から別のものへ移ってきた感じがする。
とはいっても結局「鬱の要因になった自分の性格や欠点」とかで悩むんで、霧が晴れたような生活送ってるわけではありませんが(´Д｀;)
ここが鬱中のイメージとは違った治り方だった。
さらに変化があって、鬱になった自分の考えが変わればだいぶ充実した生活送れそうです…。
482 ：優しい名無しさん：03/08/22 17:57 ID:Sp6pPTY+
軽症化してくると、通院が苦痛なんですよね。
医師やカウンセリングにあっている自分を見るとなんか惨めに思えてくる。
それと、いつ病院断ちすればいいのか分からない
私はまだ不眠症がなおらないので、通院はつづくでしょうが、なんか病院に来ると悪化します
医師やカウンセリングにあっている自分を見るとなんか惨めに思えてくる。
それと、いつ病院断ちすればいいのか分からない
私はまだ不眠症がなおらないので、通院はつづくでしょうが、なんか病院に来ると悪化します
483 ：優しい名無しさん：03/08/22 19:26 ID:AaP/M6HZ
軽症化してきてます。
>>482さん同様、病院に行くのがダル～くなってきます。苦痛というよりは面倒なのですが。
同じく不眠症が残っています。私はボーダーでしたが…
現在抗鬱の減薬をしています。トレドミンなのですが、医師の指導により半分に割ったりして調節をしています。
割って飲むなんて馬鹿らしいわッ！って思ってやめてみたら調子が悪くなったりしました。
結局、1日1回、半分に割ったものを飲んでます。抗鬱ってそんなに繊細なものなんだ…(´Д`;)
多分、抗鬱はやめようと思えばやめられる程度だと思っています。
今年受験で、今特に大事な時期なので薬の調節に時間を割きたくない！と思って、結局今日、薬を戻しました。
5日間抗鬱抜きが最高記録となりました。
薬の調節には、案外神経を使うものです…
>>482さん同様、病院に行くのがダル～くなってきます。苦痛というよりは面倒なのですが。
同じく不眠症が残っています。私はボーダーでしたが…
現在抗鬱の減薬をしています。トレドミンなのですが、医師の指導により半分に割ったりして調節をしています。
割って飲むなんて馬鹿らしいわッ！って思ってやめてみたら調子が悪くなったりしました。
結局、1日1回、半分に割ったものを飲んでます。抗鬱ってそんなに繊細なものなんだ…(´Д`;)
多分、抗鬱はやめようと思えばやめられる程度だと思っています。
今年受験で、今特に大事な時期なので薬の調節に時間を割きたくない！と思って、結局今日、薬を戻しました。
5日間抗鬱抜きが最高記録となりました。
薬の調節には、案外神経を使うものです…
>483
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
減薬難しいですよね。
私も今減薬中でして、手初めに、ラムネだと思ってたリーゼを飲むのを辞めたら
胃腸が急に悪化（私の場合、心の面よりも、体調的に悪くなりやすいので・・・）
ある意味、鬱真っ最中よりも、別の意味で辛い時期ですよね・・・軽症化してきますと
というか、私も鬱じゃなくて、ボーダーかと思い、先生に言ってみたら、
自覚があるのはボーダーじゃないよ。と流されてしまいますた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
どっからどこまでが、何の病気なのか、もうわけわかめでつ(´･ω･｀)
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
減薬難しいですよね。
私も今減薬中でして、手初めに、ラムネだと思ってたリーゼを飲むのを辞めたら
胃腸が急に悪化（私の場合、心の面よりも、体調的に悪くなりやすいので・・・）
ある意味、鬱真っ最中よりも、別の意味で辛い時期ですよね・・・軽症化してきますと
というか、私も鬱じゃなくて、ボーダーかと思い、先生に言ってみたら、
自覚があるのはボーダーじゃないよ。と流されてしまいますた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
どっからどこまでが、何の病気なのか、もうわけわかめでつ(´･ω･｀)
485 ：硫酸銅：03/08/22 23:52 ID:AaP/M6HZ
>>484さん
私も体調にかなりきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 厄年だからかなぁーなんてｗ
そうなんです。鬱の真っ最中よりも別の意味で辛いです。
副作用がドーンときやすいと思います…うぅ。。
徐々にとはいえ、抗鬱を抜くというのは脳内に少しダメージだったのかしら？と思って…
あなどれないッス。薬｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾜｰﾝ
私は解離があるので、ボーダーかな～と…病名は…聞いてないなぁ、、ｗ
私も体調にかなりきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 厄年だからかなぁーなんてｗ
そうなんです。鬱の真っ最中よりも別の意味で辛いです。
副作用がドーンときやすいと思います…うぅ。。
徐々にとはいえ、抗鬱を抜くというのは脳内に少しダメージだったのかしら？と思って…
あなどれないッス。薬｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾜｰﾝ
私は解離があるので、ボーダーかな～と…病名は…聞いてないなぁ、、ｗ
486 ：優しい名無しさん：03/08/23 22:32 ID:aCG2U9No
うつ歴が長いので「軽症化」イコール「治りかけ」
なんて思えない。。。
どうせ、まただめ、一生こんな感じでいくんだ。。みたいに
マイナス思考。ふう。
でも、ここのところは軽症化しているぞ！
なんて思えない。。。
どうせ、まただめ、一生こんな感じでいくんだ。。みたいに
マイナス思考。ふう。
でも、ここのところは軽症化しているぞ！
487 ：硫酸銅：03/08/23 22:52 ID:c2aLjohQ
お勉強の合間にちょっとネット…です。
>>486さん
同じく治りかけとは思えないです…
カウンセラーさんも、ここからが勝負！という言い方だったので、なおのこと心配です。
軽傷化してから、薬がどんどん減って、そのまま治ってしまう人は少ないそうですね…
私は薬の増減の繰り返しです。
がんばりましょ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>486さん
同じく治りかけとは思えないです…
カウンセラーさんも、ここからが勝負！という言い方だったので、なおのこと心配です。
軽傷化してから、薬がどんどん減って、そのまま治ってしまう人は少ないそうですね…
私は薬の増減の繰り返しです。
がんばりましょ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
絶不調のときに比べたら、楽しいこともあるし、本も読めるし、断然ラクなんだけどね。
さっき目が覚めたとき、「この調子で60歳とか70歳とかになっていくのか・・・」と思ったら、
死にたくなりました。
さっき目が覚めたとき、「この調子で60歳とか70歳とかになっていくのか・・・」と思ったら、
死にたくなりました。
>487
ここからが勝負かあ･･･。私もカウンセラーに
聞いてみよ。一直線で治っていくものではなく
よくなったり、わるくなったりしながら･･･だと以前聞きました。
個人差も勿論大きいし。
>488
よくわかります。
私は発病20年になる42歳を潮時と考えて･･･
いや、いかんいかん。。
ここからが勝負かあ･･･。私もカウンセラーに
聞いてみよ。一直線で治っていくものではなく
よくなったり、わるくなったりしながら･･･だと以前聞きました。
個人差も勿論大きいし。
>488
よくわかります。
私は発病20年になる42歳を潮時と考えて･･･
いや、いかんいかん。。
490 ：HATER ◆cvvwX7butc ：03/08/25 02:13 ID:rfd7Fwos
治ってきてはいるんだがなにすればいいのか分からない
そして途方に暮れる
そして途方に暮れる
491 ：491：03/08/25 13:52 ID:NRGqk+6U
軽症化しているのか、病状に慣れただけなのか
よくわからなくなるときがある。
よくわからなくなるときがある。
492 ：優しい名無しさん：03/08/25 22:20 ID:ib+eOihR
えっと.....
まず、鬱になるじゃん。
そんでさ、鬱になったらさ、失うモノが出てくるワケ。
ほら仕事とか彼氏彼女とか金とか?
んでさ、いろいろ悶々としてさ、鬱が軽くなってきたとするじゃん?
ちょっと希望が見えてくるわけよ?力出てくるわけよ。
でも、失ったモノまで戻ってくるわけじゃないから
出てきた力をどうしたらいいのか分かんなくて鬱になるわけ。
そんなこと無い?
まず、鬱になるじゃん。
そんでさ、鬱になったらさ、失うモノが出てくるワケ。
ほら仕事とか彼氏彼女とか金とか?
んでさ、いろいろ悶々としてさ、鬱が軽くなってきたとするじゃん?
ちょっと希望が見えてくるわけよ?力出てくるわけよ。
でも、失ったモノまで戻ってくるわけじゃないから
出てきた力をどうしたらいいのか分かんなくて鬱になるわけ。
そんなこと無い?
>>492
それはある。
今自分が何していいか、何をしたいのかわからない。
確実に未来への展望はなくなったな。
治ったと思って薬飲み忘れると凄く体調悪くなるし。
医者に行っても会話はずーっとループしてるし。
追い詰められてる感じで、診察中半なき状態だし。
挙句の果てに「頑張れ」とか言われるし。
(ので医者変えようと思っているが)
就職決まらなくてずーっと不安は消えないし。
睡眠障害残ってるし。不安で夜眠れない。
本当に軽症化してんのか俺。
それはある。
今自分が何していいか、何をしたいのかわからない。
確実に未来への展望はなくなったな。
治ったと思って薬飲み忘れると凄く体調悪くなるし。
医者に行っても会話はずーっとループしてるし。
追い詰められてる感じで、診察中半なき状態だし。
挙句の果てに「頑張れ」とか言われるし。
(ので医者変えようと思っているが)
就職決まらなくてずーっと不安は消えないし。
睡眠障害残ってるし。不安で夜眠れない。
本当に軽症化してんのか俺。
>>943
治ったと思っても薬は飲もう。飲まなくなるのは薬を最小限まで減らしてから。
薬の離脱症状は鬱の具合に関係なく起きて具合悪くなるので。
治ったと思える瞬間がある分だけ軽症化してると思いますよ。
鬱の真っ只中ならそんなこと思うことすらできない。
ちなみに治ったから言える体験談みたいなことなんですが、
治りかけで安定してる時は、わざわざ不安材料出して追い詰めない方がいいです。
あと、治っても「生きてる限り不安は付き物だ」と思うこと。←で絶望しないでね。
自分の無理せず動ける範囲で動いて不安を払拭していってください、楽しいことは自分が体験しようとする分だけ感じられます。
あえて自分からふさぎこまないように気をつけて。
治ったと思っても薬は飲もう。飲まなくなるのは薬を最小限まで減らしてから。
薬の離脱症状は鬱の具合に関係なく起きて具合悪くなるので。
治ったと思える瞬間がある分だけ軽症化してると思いますよ。
鬱の真っ只中ならそんなこと思うことすらできない。
ちなみに治ったから言える体験談みたいなことなんですが、
治りかけで安定してる時は、わざわざ不安材料出して追い詰めない方がいいです。
あと、治っても「生きてる限り不安は付き物だ」と思うこと。←で絶望しないでね。
自分の無理せず動ける範囲で動いて不安を払拭していってください、楽しいことは自分が体験しようとする分だけ感じられます。
あえて自分からふさぎこまないように気をつけて。
まちがい>>493でした
496 ：優しい名無しさん：03/08/26 23:47 ID:FvVrd855
脳内物質の代謝異常が治っても、環境が変わらなければ
結局元の木阿弥なんだよね。
無職・金ない・人生の希望も無い・・・ ｳﾂﾀﾞ(-_-)
結局元の木阿弥なんだよね。
無職・金ない・人生の希望も無い・・・ ｳﾂﾀﾞ(-_-)
498 ：優しい名無しさん：03/08/29 23:13 ID:T2uPLkJH
>>497
甘い
甘い
ハァ?甘い?どう甘いのか説明してもらえない?
そこら辺よくわかんないんで。
まさか脊髄反射でカキコした訳じゃないよね?（藁
そこら辺よくわかんないんで。
まさか脊髄反射でカキコした訳じゃないよね?（藁
藁とかキモイんでやめてほしいんですが。
一応煽るつもりで書いたわけではないです。
国で保護されるほど重症化してれば、病気に苦しんで楽と感じるわけはないわけで。
どっちにしても元の木阿弥ですよ。考え方変えるか、環境変わるかしなければ。
だから甘いと言ったわけです。
一応煽るつもりで書いたわけではないです。
国で保護されるほど重症化してれば、病気に苦しんで楽と感じるわけはないわけで。
どっちにしても元の木阿弥ですよ。考え方変えるか、環境変わるかしなければ。
だから甘いと言ったわけです。
501 ：優しい名無しさん：03/08/31 02:10 ID:qChLa0kP
随分鬱が軽くなったので、今週から減薬をはじめましょうということに
なったんだけど、どうも朝のドグマチールをやめてから？
めまいがでるようになってしまいました。
減薬が関係しているのか、単に身体の調子が悪いのか…
（このあいだ風邪引いてすごい下痢したときもめまいが凄かった）
鬱症状はかなり改善されているので、これ以上通院を長引かせたく
ないんだけど…
なったんだけど、どうも朝のドグマチールをやめてから？
めまいがでるようになってしまいました。
減薬が関係しているのか、単に身体の調子が悪いのか…
（このあいだ風邪引いてすごい下痢したときもめまいが凄かった）
鬱症状はかなり改善されているので、これ以上通院を長引かせたく
ないんだけど…
502 ：優しい名無しさん：03/08/31 04:47 ID:GMtfBXIw
＞ほげ
本当にあのときはごめんなさい。
申し訳ないことをしました。
今でもほげさんのことは気にかけています。
本当にあのときはごめんなさい。
申し訳ないことをしました。
今でもほげさんのことは気にかけています。
503 ：sage：03/09/01 23:10 ID:xzLBqJMc
余り自分で減薬とか頑張んない方がいいんじゃ
ないかな。
医師と相談の上で･･･
ないかな。
医師と相談の上で･･･
504 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:54 ID:0yQS1nPX
減薬することで一時的に悪化したように見えることもあるから、
焦らずに、時間かけてやっていっていいんですよ。
ゆっくり頑張ってください。
焦らずに、時間かけてやっていっていいんですよ。
ゆっくり頑張ってください。
日常生活的には（めまい以外）もうほとんど大丈夫なかんじなので、
それでも隔週で病院に行って薬もらっているのが
面倒になってきちゃったんですよね…
>>503
一応お医者さんは具合が悪くなったらもとに戻しなさいと
言ってくれたのですが…
>>504
減薬で一時的に悪化したように見えることもあるんですね。
丁度はじめたばかりなのでそんな時期なのかもしれません。
ちょっと様子見て、お医者さんに相談してみようと思います。
それでも隔週で病院に行って薬もらっているのが
面倒になってきちゃったんですよね…
>>503
一応お医者さんは具合が悪くなったらもとに戻しなさいと
言ってくれたのですが…
>>504
減薬で一時的に悪化したように見えることもあるんですね。
丁度はじめたばかりなのでそんな時期なのかもしれません。
ちょっと様子見て、お医者さんに相談してみようと思います。
506 ：優しい名無しさん：03/09/03 05:10 ID:rnCctIHn
薬はもう２年くらい飲んでません。でも私の場合ホルモンが
関係してるようなので1ヶ月の中で波があり、そこらへんの
乗り切り方次第みたいです。
子供の頃から考え事をすると胸が痛くなったり、孤独癖みたい
なものもあったので先天的なものなんでしょうね。つきあって
いくしかない。
鬱状態の時も最近はわりと冷静なんですが、幻覚だとか幻聴
幻触みたいなものがちょっとだけあります。ほんとに１年に2回
とかそんな程度なんだけど、脳味噌の回線がちょっとずれた
とかそういうんでしょうか？もう医者に通ってないし、通わなくても
いいとは思ってるんだけど、そういう要素が肥大して、社会に迷惑
かけるような危ない人になるっていう可能性もあんのかな・・・。
関係してるようなので1ヶ月の中で波があり、そこらへんの
乗り切り方次第みたいです。
子供の頃から考え事をすると胸が痛くなったり、孤独癖みたい
なものもあったので先天的なものなんでしょうね。つきあって
いくしかない。
鬱状態の時も最近はわりと冷静なんですが、幻覚だとか幻聴
幻触みたいなものがちょっとだけあります。ほんとに１年に2回
とかそんな程度なんだけど、脳味噌の回線がちょっとずれた
とかそういうんでしょうか？もう医者に通ってないし、通わなくても
いいとは思ってるんだけど、そういう要素が肥大して、社会に迷惑
かけるような危ない人になるっていう可能性もあんのかな・・・。
507 ：大学生：03/09/04 22:42 ID:LTlqzNTn
軽症化して考えが前向きになり、未来について考えるようになりましたが
こんどは現実の厳しさに直面することになりました。
鬱状態のときに休んでいたせいで、知識も衰え、大学留年という烙印が履歴書に刻まれ．．．
就職活動が怖い！
あと、再発も怖いです。就職してから同じ状態になったら、稼げないから生きていけない．．．
こんどは現実の厳しさに直面することになりました。
鬱状態のときに休んでいたせいで、知識も衰え、大学留年という烙印が履歴書に刻まれ．．．
就職活動が怖い！
あと、再発も怖いです。就職してから同じ状態になったら、稼げないから生きていけない．．．
508 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:25 ID:kJjFc0EC
>>507
鬱になって「判断を後回しにしていた」ことを、判断する時がやってきたんですね。
時間経つとそういうことに余計なツケもついてきて辛い。
今、俺もそうですよ。
大学受験の時にそうなったから再勉強して大学入試に臨まなければいけないし、
受験したことないのに「2・3浪」ってことになるし。
仕方なかったんですよ。「どうこの過去を消すか？」なんて考えても意味がない。
とりあえず辛いけど、頑張れば取り返せそうな気がするのでバイトでリハビリしつつ生活してます。
再発に関しては、鬱っぽかったら軽く診察受けて予防するなんてことをすればいいんじゃないかと思います。
本当に突発的な再発って少ないと思いますよ。
鬱になって「判断を後回しにしていた」ことを、判断する時がやってきたんですね。
時間経つとそういうことに余計なツケもついてきて辛い。
今、俺もそうですよ。
大学受験の時にそうなったから再勉強して大学入試に臨まなければいけないし、
受験したことないのに「2・3浪」ってことになるし。
仕方なかったんですよ。「どうこの過去を消すか？」なんて考えても意味がない。
とりあえず辛いけど、頑張れば取り返せそうな気がするのでバイトでリハビリしつつ生活してます。
再発に関しては、鬱っぽかったら軽く診察受けて予防するなんてことをすればいいんじゃないかと思います。
本当に突発的な再発って少ないと思いますよ。
509 ：507：03/09/05 01:36 ID:Teq0Zm+0
>>508
なるほど～、大学受験ですか。
私は受験期にヤバくなりましたが、受験したら奇跡的に合格。
そのおかげで、大学生になってから休むはめになりましたが。
＞「どうこの過去を消すか？」なんて考えても意味がない。
本当はそうですね。中学時代から精神科通ってた経歴があるので、過去を拭い去るのはかなり大変です．．．
でも、何かきっかけを見つけて決別するしかないんでしょうね。
＞再発に関しては、鬱っぽかったら軽く診察受けて予防するなんてことをすればいいんじゃないかと思います。
これは．．．大学入学後はなかなかそうはいかないです。金銭が絡んでくると、ちょっとやそっとのことでは休めなくなりますから。
まあ、就職先を慎重に選ぼうと思ってます。
なるほど～、大学受験ですか。
私は受験期にヤバくなりましたが、受験したら奇跡的に合格。
そのおかげで、大学生になってから休むはめになりましたが。
＞「どうこの過去を消すか？」なんて考えても意味がない。
本当はそうですね。中学時代から精神科通ってた経歴があるので、過去を拭い去るのはかなり大変です．．．
でも、何かきっかけを見つけて決別するしかないんでしょうね。
＞再発に関しては、鬱っぽかったら軽く診察受けて予防するなんてことをすればいいんじゃないかと思います。
これは．．．大学入学後はなかなかそうはいかないです。金銭が絡んでくると、ちょっとやそっとのことでは休めなくなりますから。
まあ、就職先を慎重に選ぼうと思ってます。
510 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:59 ID:wfIPAskD
パニックの不安発作はほとんどなくなったけど残遺症状がね～～ひつこいねー
統合失調症が軽症化した者です。
重病の頃から死ぬことばかり考えていたのですが、動くこともできなかったので実行に移せませんでした。
ところが病気が軽症化したことで、自殺する元気が出てしまい（おかしな表現ですが）、
昨日の夜は自殺用のロープまで作ってしまいました。
私は確実に軽症化しています。自覚もしているし、周囲からも「最近明るくなったね」「もう普通なんじゃない？」と言われます。
でも、病気が治りかけたことで、かえって自分が死に近づいたような気がしてなりません。
重病の頃は考えるだけだった「死ぬこと」が、今は実行に移せるようになってしまいました。
このまま死んだら、周囲は「病気は良くなっていたはずなのに、何故？」と疑問をいだくでしょう。
なんだか自分でもわけが分かりません。
長文の上、分かりにくい文章でｽﾏｿ。
重病の頃から死ぬことばかり考えていたのですが、動くこともできなかったので実行に移せませんでした。
ところが病気が軽症化したことで、自殺する元気が出てしまい（おかしな表現ですが）、
昨日の夜は自殺用のロープまで作ってしまいました。
私は確実に軽症化しています。自覚もしているし、周囲からも「最近明るくなったね」「もう普通なんじゃない？」と言われます。
でも、病気が治りかけたことで、かえって自分が死に近づいたような気がしてなりません。
重病の頃は考えるだけだった「死ぬこと」が、今は実行に移せるようになってしまいました。
このまま死んだら、周囲は「病気は良くなっていたはずなのに、何故？」と疑問をいだくでしょう。
なんだか自分でもわけが分かりません。
長文の上、分かりにくい文章でｽﾏｿ。
>>511
＞ところが病気が軽症化したことで、自殺する元気が出てしまい（おかしな表現ですが）
いや、これが珍しい事ではないのですよ。
実際に症状が軽くなったために自殺を実行するケースがあるそうです。
でも、そういう考えが生じているということは、確実に軽症化している証拠でもあります。
どうか自信を持って治療を続けて下さい。
＞ところが病気が軽症化したことで、自殺する元気が出てしまい（おかしな表現ですが）
いや、これが珍しい事ではないのですよ。
実際に症状が軽くなったために自殺を実行するケースがあるそうです。
でも、そういう考えが生じているということは、確実に軽症化している証拠でもあります。
どうか自信を持って治療を続けて下さい。
513 ：優しい名無しさん：03/09/05 15:46 ID:rbWZhPjf
治ってくると、現実を直視し始めるから
逆に死にたくなるんじゃないの？
逆に死にたくなるんじゃないの？
514 ： ◆i2gEkFbuIs ：03/09/05 16:09 ID:vDBT3G/y
治りかけが一番・・
行動力も出てくるから余計に危ないと聞いたことがある。
516 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/09/05 19:03 ID:FKP+mqKY
でもさ、ホント、治りかけって最悪だ。
色んな事失った事に気付く。
未来に何も展望がない。
かと言って明るく振舞えるわけでもなく。
途方に暮れる。
色んな事失った事に気付く。
未来に何も展望がない。
かと言って明るく振舞えるわけでもなく。
途方に暮れる。
>>511
病名は違うけど似たような事があったよ。
その頃は初めての減薬をしていたからかも。
そうこうしている内に、断薬に失敗してもう一度薬を飲んで調整したけど。
対策としては、寝逃げが多かったかな…。
凸凹を繰り返している内に、少しずつ軽くなって来た気もするけど。
周りから良くなって来たと言われて、素直に喜べない内は
まだ自分に注意しながら生活するしかないかも。
自分では分からないんだよね、どれだけ良くなったかなんて・・・・。
最近は程々に忙しくして余計な事を考えないように心掛けて生活してるけど、
実際の所は、身体の芯の部分の疲れが取れない悩みが一番かな？
病名は違うけど似たような事があったよ。
その頃は初めての減薬をしていたからかも。
そうこうしている内に、断薬に失敗してもう一度薬を飲んで調整したけど。
対策としては、寝逃げが多かったかな…。
凸凹を繰り返している内に、少しずつ軽くなって来た気もするけど。
周りから良くなって来たと言われて、素直に喜べない内は
まだ自分に注意しながら生活するしかないかも。
自分では分からないんだよね、どれだけ良くなったかなんて・・・・。
最近は程々に忙しくして余計な事を考えないように心掛けて生活してるけど、
実際の所は、身体の芯の部分の疲れが取れない悩みが一番かな？
うつの症状も良くなり毎日快適に過ごしているのですが(まだ服薬中）
、うつのときのくせで一日中寝転んで過ごしてしまうことがあります。
怠けている感じで自分では嫌なのですが。薬のせいで眠いと言うわけではなくて
なんとなくだらーんとしてしまう今日この頃。そんな人いますか？
、うつのときのくせで一日中寝転んで過ごしてしまうことがあります。
怠けている感じで自分では嫌なのですが。薬のせいで眠いと言うわけではなくて
なんとなくだらーんとしてしまう今日この頃。そんな人いますか？
>>518
私もです。
平日は働いていて、土曜日は用事があるので、
日曜日に寝込みます。ほぼ一日、ウツウツダメダメの最悪の気分です。
週6日いっぱいいっぱいでやってるので、しかたないかな？
と思って諦めています。
でもって日曜に用事が入ると、翌月曜が激しんど・・・
それも、水曜くらいには復活するんだけど。
いっそ、週7日用事を入れた方がいいのか？
私もです。
平日は働いていて、土曜日は用事があるので、
日曜日に寝込みます。ほぼ一日、ウツウツダメダメの最悪の気分です。
週6日いっぱいいっぱいでやってるので、しかたないかな？
と思って諦めています。
でもって日曜に用事が入ると、翌月曜が激しんど・・・
それも、水曜くらいには復活するんだけど。
いっそ、週7日用事を入れた方がいいのか？
522 ：優しい名無しさん：03/09/09 02:29 ID:dgpVmgOG
>>518
鬱が治ってきたから、自分のなかで鬱の占める割合が減ったんですよ。精神的にも時間的にも。
そうすると鬱が治った分だけ「空白」ができてくる。そこは今までの生活習慣(寝転んで休む)で補っているみたいな感じじゃないでしょうか？
ふとしたときになにかやりたいものとか時間つぶし(本屋で立ち読みでもヨシ)になるものとか考えてみてはどうでしょう。
何も無いからって自分責めちゃダメですよ。休んで体力温存ってこともあるんだし。
鬱が治ってきたから、自分のなかで鬱の占める割合が減ったんですよ。精神的にも時間的にも。
そうすると鬱が治った分だけ「空白」ができてくる。そこは今までの生活習慣(寝転んで休む)で補っているみたいな感じじゃないでしょうか？
ふとしたときになにかやりたいものとか時間つぶし(本屋で立ち読みでもヨシ)になるものとか考えてみてはどうでしょう。
何も無いからって自分責めちゃダメですよ。休んで体力温存ってこともあるんだし。
>518
わたしも同じような状態です。
まわりからは体を動かしたらいいよといわれてます。
自分でもそうだなぁーとは思ってはいるのですが、
やはり気力が出てきません。
結局ぼけ～と寝て過ごしてます。
なんとかしたいものだ・・・
わたしも同じような状態です。
まわりからは体を動かしたらいいよといわれてます。
自分でもそうだなぁーとは思ってはいるのですが、
やはり気力が出てきません。
結局ぼけ～と寝て過ごしてます。
なんとかしたいものだ・・・
私はトレドミン飲んでるのですが、やる気が出ていろんなことに手を出してしまいます。
そして、その反動が出てまた下がってしまうんです。
だから、あまり無理して動くのもよくないと思います。
軽い散歩なんかもいいかもしれませんね。
そして、その反動が出てまた下がってしまうんです。
だから、あまり無理して動くのもよくないと思います。
軽い散歩なんかもいいかもしれませんね。
>>525
> 私はトレドミン飲んでるのですが、やる気が出ていろんなことに手を出してしまいます。
> そして、その反動が出てまた下がってしまうんです。
まったく同じです。
それでも、ヤマ・タニを繰り返していくうちに、
ヤマは高く、タニは浅くなっていっている気がします。
多少辛いけど、ヤマ・タニやっていようかなと思っています。
動きたい時には自分を止められないしね。
> 私はトレドミン飲んでるのですが、やる気が出ていろんなことに手を出してしまいます。
> そして、その反動が出てまた下がってしまうんです。
まったく同じです。
それでも、ヤマ・タニを繰り返していくうちに、
ヤマは高く、タニは浅くなっていっている気がします。
多少辛いけど、ヤマ・タニやっていようかなと思っています。
動きたい時には自分を止められないしね。
>>526
レスありがとうございます。
ほんと、分かってるけど止められなくてどうしようと思ってたんです。
タニが浅くなっていっていると聞いて、安心しました。
ヤマの時はほんと楽しいし、こんな気持ち今までなかったことなので、
少し反動きてもヤマがあるうちに楽しんでおくのもいいかなと思いました。
レスありがとうございます。
ほんと、分かってるけど止められなくてどうしようと思ってたんです。
タニが浅くなっていっていると聞いて、安心しました。
ヤマの時はほんと楽しいし、こんな気持ち今までなかったことなので、
少し反動きてもヤマがあるうちに楽しんでおくのもいいかなと思いました。
528 ：優しい名無しさん：03/09/10 17:53 ID:PNp/38LF
せっかく治ってきて仕事始めたのにまた辞めてしまいそうな感じです。
対人面での不安が消えません。
朝会社に行きたくなくて無断欠勤。
そのうち首だろうなぁ。
もうどうでもいいや。
対人面での不安が消えません。
朝会社に行きたくなくて無断欠勤。
そのうち首だろうなぁ。
もうどうでもいいや。
529 ：優しい名無しさん：03/09/10 18:06 ID:iDvCQmQV
オレの最悪人生とくらべたらたいしたこと無いんだよ！ヌルインだよ。(ＴДＴ)うぉぉぉ
530 ：優しい名無しさん：03/09/10 19:46 ID:mdKd0hTx
鬱治ったと最近実感してきたんで、そのときすごいお世話になった高校の恩師に会うために母校行ったんですよ。
そうしたら、なんかすごい重圧みたいの感じちゃって結局会わずじまい。
今もちょいブルー入ってます。何ででしょう…？
確かに鬱になったのは高校生活の中でのことだけど、
だからといってもう過ぎ去った過去であるし、人に会うために母校へ入るだけなのに…。
そうしたら、なんかすごい重圧みたいの感じちゃって結局会わずじまい。
今もちょいブルー入ってます。何ででしょう…？
確かに鬱になったのは高校生活の中でのことだけど、
だからといってもう過ぎ去った過去であるし、人に会うために母校へ入るだけなのに…。
531 ：優しい名無しさん：03/09/11 00:39 ID:1/BW56kB
>>530
無理しないほうがいいとおもわれ
無理しないほうがいいとおもわれ
532 ：532：03/09/11 06:22 ID:TiA+R0iu
533 ：優しい名無しさん：03/09/11 06:55 ID:PYsWE/hm
軽症化したからってやたらに電話してこないで
マジで迷惑だから！
自分はウキウキなのかも知れないけれど
マジあんたらの人生なんてどうでもいいしね
マジで迷惑だから！
自分はウキウキなのかも知れないけれど
マジあんたらの人生なんてどうでもいいしね
534 ：優しい名無しさん：03/09/11 12:54 ID:mq0B5wUh
535 ：530：03/09/11 15:30 ID:MOLajprf
>>531,532
まだ無理なのかな…。
鬱は治ったけど、過去の挫折(?)みたいのは引きずっているのは自分で感じてたところがあるんですよね。
まさかこういう形で出てくるとは。治ったと思っていろいろやってる矢先なので自分でビックリです。
そろそろ鬱のせいではなく、元々の性格の悪いところ(他人の目を気にするところ・消極的等等)が出てくるような形になってるんで、
多少無理しても成長して自分を変えたい。こう思って行動するのっていいんでしょうか？
まだ無理なのかな…。
鬱は治ったけど、過去の挫折(?)みたいのは引きずっているのは自分で感じてたところがあるんですよね。
まさかこういう形で出てくるとは。治ったと思っていろいろやってる矢先なので自分でビックリです。
そろそろ鬱のせいではなく、元々の性格の悪いところ(他人の目を気にするところ・消極的等等)が出てくるような形になってるんで、
多少無理しても成長して自分を変えたい。こう思って行動するのっていいんでしょうか？
536 ：532：03/09/11 19:18 ID:TiA+R0iu
>>535 さんへ 532です。
>多少無理しても成長して自分を変えたい。こう思って行動するのっていいんでしょうか？
俺はそう思って行動して、自律神経失調(ホントは鬱だったのかもしれない)しました。
「三つ子の魂、百まで」と言うように、自分を変えるのは本当に難しい。
俺は、「こうなりたい」という強い気持ちで積極的に行動して倒れました。
一時は、２ヶ月の休職となり、落ち込み、以前にも増して消極的、慎重になりました。
しかし、結果として、本当の自分の限界や周囲の人との接し方を学んだと思います。
復職して、７ヶ月が経過し、まだまだ本調子ではないですが、なんとか仕事をこなしています。
ここで不思議なことがおきているのですが、以前より人間関係がスムーズに運んでいます。
さらに、人間関係がスムーズなので、自然と積極性が出てきています。でも慎重に
無理しないよう、力をセーブしています。
セーブした状態で、うまく生活が回るようになれば、とても楽に生きていくことができます。
535さんが言うように、「多少無理してでも」の「多少」が、メンタル系の病には
一番良くないのではないかと最近感じています。
自分では「多少」と思っても、その「多少」が蓄積されれば、いずれ崩壊するときが来ます。
続く・・・
>多少無理しても成長して自分を変えたい。こう思って行動するのっていいんでしょうか？
俺はそう思って行動して、自律神経失調(ホントは鬱だったのかもしれない)しました。
「三つ子の魂、百まで」と言うように、自分を変えるのは本当に難しい。
俺は、「こうなりたい」という強い気持ちで積極的に行動して倒れました。
一時は、２ヶ月の休職となり、落ち込み、以前にも増して消極的、慎重になりました。
しかし、結果として、本当の自分の限界や周囲の人との接し方を学んだと思います。
復職して、７ヶ月が経過し、まだまだ本調子ではないですが、なんとか仕事をこなしています。
ここで不思議なことがおきているのですが、以前より人間関係がスムーズに運んでいます。
さらに、人間関係がスムーズなので、自然と積極性が出てきています。でも慎重に
無理しないよう、力をセーブしています。
セーブした状態で、うまく生活が回るようになれば、とても楽に生きていくことができます。
535さんが言うように、「多少無理してでも」の「多少」が、メンタル系の病には
一番良くないのではないかと最近感じています。
自分では「多少」と思っても、その「多少」が蓄積されれば、いずれ崩壊するときが来ます。
続く・・・
537 ：532：03/09/11 19:20 ID:TiA+R0iu
続き・・・
たぶん、535さんと私は、性格的に非常に似ていると思います。
今は、「多少」の無理でもしないほうが無難ではないかと思います。
復職しているのであれば、まず４ヶ月程度は、極力、仕事を受けるのを断ってみてください。
まず、３度の食事と歯磨き、風呂、トイレ、睡眠。これを全うする事が第一です。
次に、家から会社へ行って、自分の席に座り、定時になったら家へ帰る。これをプラスしてみます。
この状態で４ヶ月ほど経過すれば、535さんの望まれる状態は、自然と実現されると思います。
買い物等でも言えることですが、「無理して」何かを手に入れると、そのしわ寄せは
必ずどこかにやってきます。何度もくどいようですが、無理だけは絶対にしないでください。
535さんは、きっと、向上心にあふれた優秀な方だと思います。
無理をしなくても、７割程度の力で人並みの生活を手に入れることはできるのではないでしょうか？
力を出し切っていないことに罪悪感を感じることはありません。その能力は、535さんが
もって生まれた才能です。上を見ればキリがありません。また、下を見てもキリがありません。
だから、まっすぐ前を見て、まっすぐ歩いていきましょう。(走ったり、早歩きもだめです)
私の経験が少しでも535(または皆さん)のお役に立てればと思い書かせていただきました。
長文で大変申し訳ないです。
(私も最悪の状態ときはこんな長文書くことなんて全くできませんでした。２行がいいところ．．)
たぶん、535さんと私は、性格的に非常に似ていると思います。
今は、「多少」の無理でもしないほうが無難ではないかと思います。
復職しているのであれば、まず４ヶ月程度は、極力、仕事を受けるのを断ってみてください。
まず、３度の食事と歯磨き、風呂、トイレ、睡眠。これを全うする事が第一です。
次に、家から会社へ行って、自分の席に座り、定時になったら家へ帰る。これをプラスしてみます。
この状態で４ヶ月ほど経過すれば、535さんの望まれる状態は、自然と実現されると思います。
買い物等でも言えることですが、「無理して」何かを手に入れると、そのしわ寄せは
必ずどこかにやってきます。何度もくどいようですが、無理だけは絶対にしないでください。
535さんは、きっと、向上心にあふれた優秀な方だと思います。
無理をしなくても、７割程度の力で人並みの生活を手に入れることはできるのではないでしょうか？
力を出し切っていないことに罪悪感を感じることはありません。その能力は、535さんが
もって生まれた才能です。上を見ればキリがありません。また、下を見てもキリがありません。
だから、まっすぐ前を見て、まっすぐ歩いていきましょう。(走ったり、早歩きもだめです)
私の経験が少しでも535(または皆さん)のお役に立てればと思い書かせていただきました。
長文で大変申し訳ないです。
(私も最悪の状態ときはこんな長文書くことなんて全くできませんでした。２行がいいところ．．)
>>535
>元々の性格の悪いところ(他人の目を気にするところ・消極的等等)が出てくるような形になってるんで、
私も、同じようなこと考えていた所です。薬で鬱は軽症化しても、その部分までは変わりませんからね。認知療法とかはしてるのですが。
私の場合、それでいろんなことに手を出したり試みるのですが。
532さんのいうように多少の無理って、きついのが事実ですね。
私自身、病気前にジム通いをしてたので再開したのですが、
前と同じ感覚でやると、かなり反動がきます。
体力的な問題より、やはり精神的な反動が強いです。
以前同じことしてもしんどくなかったと思うと辛いですが、
これも仕方ないこと。
いずれ出来る日がくるだろうから、焦らず行こうと思ってます。
>元々の性格の悪いところ(他人の目を気にするところ・消極的等等)が出てくるような形になってるんで、
私も、同じようなこと考えていた所です。薬で鬱は軽症化しても、その部分までは変わりませんからね。認知療法とかはしてるのですが。
私の場合、それでいろんなことに手を出したり試みるのですが。
532さんのいうように多少の無理って、きついのが事実ですね。
私自身、病気前にジム通いをしてたので再開したのですが、
前と同じ感覚でやると、かなり反動がきます。
体力的な問題より、やはり精神的な反動が強いです。
以前同じことしてもしんどくなかったと思うと辛いですが、
これも仕方ないこと。
いずれ出来る日がくるだろうから、焦らず行こうと思ってます。
>>538
自分も同じような感じですよ。
仕事してた時は家はものすごく汚いままだったので
休職している今（と言っても休み始めてもう4ヶ月）、片づけをしています。
調子の良い時に勢いでやってしまうのですが
この反動が来る来る(w
これくらいは大丈夫かな・・・ってくらいのことでも
無理はしちゃいけないんだなって思っています。
やることができる日が必ず来ると信じて・・・かな。
自分も同じような感じですよ。
仕事してた時は家はものすごく汚いままだったので
休職している今（と言っても休み始めてもう4ヶ月）、片づけをしています。
調子の良い時に勢いでやってしまうのですが
この反動が来る来る(w
これくらいは大丈夫かな・・・ってくらいのことでも
無理はしちゃいけないんだなって思っています。
やることができる日が必ず来ると信じて・・・かな。
皆いろいろ苦労しているんだね
自分も下がりっぱなしから
時々フツウ状態有りになってきつつあるので
下がった時が余計に辛い
うつ病になってからは
ただの落ち込みと、ウツの落ち込みが
区別できるようになった
会社も休職して復職したのでもう隠すこともないけど
精神的にも体力的にも疲れる
明日は定例のアナフラニールの点滴だ ちょっと安心
自分も下がりっぱなしから
時々フツウ状態有りになってきつつあるので
下がった時が余計に辛い
うつ病になってからは
ただの落ち込みと、ウツの落ち込みが
区別できるようになった
会社も休職して復職したのでもう隠すこともないけど
精神的にも体力的にも疲れる
明日は定例のアナフラニールの点滴だ ちょっと安心
541 ：535：03/09/12 01:19 ID:itg19Z0c
532,538さんレスありがとうございます。
正直な話、無理をしないほうがいいのか心配です。
なにせ「消極的で、自信もなくて、人付き合いがうまいとは思えない」から…。
無理をしないのはいいけれど、それで何も変わらないのは辛いですし。
何か実感を得たいんだと思います。努力してる実感、状況がよくなっていく実感、そして自分が変わっていく実感。
反動が来てもやろうとしてしまうのは、そういう実感に飢えてるからなんでしょうね。
今はバイトやってます。あんまり話ができない自分なんで、仲間と親しくなれず距離置いてしまうのがちょっと辛いです。
ちょうど鬱になった頃の高校生の年代の人も働いています、4年くらいしか年は離れていません。
その人達の生活の頑張り様とその充実加減を見るといてもたってもいられなくなってしまって…。
失ってしまった分を取り戻そうと必死になってる自分がいます。
それでも無理はいけないんですね。それは気をつけていこうと思います。
その中で、今感じている↑のような辛さを取り除くにはどうしたらいいんでしょうね…。
正直な話、無理をしないほうがいいのか心配です。
なにせ「消極的で、自信もなくて、人付き合いがうまいとは思えない」から…。
無理をしないのはいいけれど、それで何も変わらないのは辛いですし。
何か実感を得たいんだと思います。努力してる実感、状況がよくなっていく実感、そして自分が変わっていく実感。
反動が来てもやろうとしてしまうのは、そういう実感に飢えてるからなんでしょうね。
今はバイトやってます。あんまり話ができない自分なんで、仲間と親しくなれず距離置いてしまうのがちょっと辛いです。
ちょうど鬱になった頃の高校生の年代の人も働いています、4年くらいしか年は離れていません。
その人達の生活の頑張り様とその充実加減を見るといてもたってもいられなくなってしまって…。
失ってしまった分を取り戻そうと必死になってる自分がいます。
それでも無理はいけないんですね。それは気をつけていこうと思います。
その中で、今感じている↑のような辛さを取り除くにはどうしたらいいんでしょうね…。
542 ：535：03/09/12 01:24 ID:itg19Z0c
いや、532さんのカキコにありましたね。
＞力を出し切っていないことに罪悪感を感じることはありません。その能力は、535さんが
＞もって生まれた才能です。上を見ればキリがありません。また、下を見てもキリがありません。
＞だから、まっすぐ前を見て、まっすぐ歩いていきましょう。(走ったり、早歩きもだめです)
自然にそう思えるようになって行きたい…。
＞力を出し切っていないことに罪悪感を感じることはありません。その能力は、535さんが
＞もって生まれた才能です。上を見ればキリがありません。また、下を見てもキリがありません。
＞だから、まっすぐ前を見て、まっすぐ歩いていきましょう。(走ったり、早歩きもだめです)
自然にそう思えるようになって行きたい…。
543 ：優しい名無しさん：03/09/12 01:54 ID:KJ3+AM6x
test
544 ：532：03/09/12 05:40 ID:8GjZFg6z
>>541 さんへ 532です。
ちょっと、かっこいいことを書きすぎたかな？(調子乗りすぎたかも)
自分もそんなにすごい人間でも、いい人でもないんですよ。
私の職場は、ストレスが多いためか、12人中3人がメンタルダウンしました。
私もそのなかの一人です。
>その中で、今感じている↑のような辛さを取り除くにはどうしたらいいんでしょうね…。
ん～．．こればっかりは、私も答えようがないのが現実かもしれません。
鬱とか自立失調とかって、本当になった人にしかわからない苦しみって
ありますよね。私の上司も、口ではわかったようなことを言っていても、
核心部分はわかっていない。だから3人もダウンするのに．．
「あなた(上司)の性格ががみんなのダウンの要因の一つですよ」って
面と向かっていったことがあったけど、そんなに気にしていないみたい。
10分後には、他の人とケラケラ笑っている。「なんじゃそりゃ？
おまえは本当に人間か？心をもっているのか？自分の息子がダウンしても
そんなに笑っていられるか？」って思いました。
続く・・
ちょっと、かっこいいことを書きすぎたかな？(調子乗りすぎたかも)
自分もそんなにすごい人間でも、いい人でもないんですよ。
私の職場は、ストレスが多いためか、12人中3人がメンタルダウンしました。
私もそのなかの一人です。
>その中で、今感じている↑のような辛さを取り除くにはどうしたらいいんでしょうね…。
ん～．．こればっかりは、私も答えようがないのが現実かもしれません。
鬱とか自立失調とかって、本当になった人にしかわからない苦しみって
ありますよね。私の上司も、口ではわかったようなことを言っていても、
核心部分はわかっていない。だから3人もダウンするのに．．
「あなた(上司)の性格ががみんなのダウンの要因の一つですよ」って
面と向かっていったことがあったけど、そんなに気にしていないみたい。
10分後には、他の人とケラケラ笑っている。「なんじゃそりゃ？
おまえは本当に人間か？心をもっているのか？自分の息子がダウンしても
そんなに笑っていられるか？」って思いました。
続く・・
545 ：532：03/09/12 05:42 ID:8GjZFg6z
続き・・
話が自分ネタにそれてしまいましたが、
>なにせ「消極的で、自信もなくて、人付き合いがうまいとは思えない」から…。
>無理をしないのはいいけれど、それで何も変わらないのは辛いですし。
>何か実感を得たいんだと思います。努力してる実感、状況がよくなっていく実感、そして自分が変わっていく実感。
>反動が来てもやろうとしてしまうのは、そういう実感に飢えてるからなんでしょうね
そう考えて、元恩師のところに行ってみたんですよね。
「何か変わるかもしれない。いいことがあるのかもしれない。」と思ったんだと思います。(予想)
でも、私は医者に言われました。「最後に立ち直るのは自分自身の力ですよ。」って。
周囲の人や身の回りで起きる良いことはそれを支えてくれるだけです。(悪いことが起きるとさすがにへこみます．．)
自分自身の考え方、価値観が変わらないと、この手の病気は治らないんだと思います。
(私はエリート思考で、傲慢で、お金を楽して稼ぐには？
な～んてバカなことばっかり考えてました。恥ずかしい話です．．)
続く・・
話が自分ネタにそれてしまいましたが、
>なにせ「消極的で、自信もなくて、人付き合いがうまいとは思えない」から…。
>無理をしないのはいいけれど、それで何も変わらないのは辛いですし。
>何か実感を得たいんだと思います。努力してる実感、状況がよくなっていく実感、そして自分が変わっていく実感。
>反動が来てもやろうとしてしまうのは、そういう実感に飢えてるからなんでしょうね
そう考えて、元恩師のところに行ってみたんですよね。
「何か変わるかもしれない。いいことがあるのかもしれない。」と思ったんだと思います。(予想)
でも、私は医者に言われました。「最後に立ち直るのは自分自身の力ですよ。」って。
周囲の人や身の回りで起きる良いことはそれを支えてくれるだけです。(悪いことが起きるとさすがにへこみます．．)
自分自身の考え方、価値観が変わらないと、この手の病気は治らないんだと思います。
(私はエリート思考で、傲慢で、お金を楽して稼ぐには？
な～んてバカなことばっかり考えてました。恥ずかしい話です．．)
続く・・
546 ：532：03/09/12 05:54 ID:8GjZFg6z
続き・・
まずは手短なところで何かなんでもいいんでやってみて、「成功した」と思うことだと思います。
２ＣＨという、見方や使い方によっては恐ろしいところに書き込んで、まともな返信が帰ってきている
ことが、まず「成功」なんじゃないでしょうか？(これもコミュニケーションのひとつです)
その小さな「成功」の積み重ねで、やがて「大きな自身」になるのだと思います。
「今日、道に落ちてるごみを拾った」->「いいことした」->「自分はいい人間だ」->「自信を持とう」
こんな感じでもいいんじゃないかと思います。私は、そんなところからはじめました。
こんたな、たわいもないことでも、541さんの「変わりたい欲求」は満たされませんか？
「いいこと」を無償で人にしてあげると、いつかそれが自分に帰ってきます。
なぜか、見知らぬ人でも、誰が見ているわけでもない場で、「いいこと」をしても、
しばらくすると自分にとっていい方面で帰ってくるので不思議です。
最初の「いいこと」が訪れるまでは、少し我慢して待ってみてください。
それと「いいこと」をしたという満足感を持ってください。
それだけです。簡単じゃないですか？
アドバイスになったかどうかはわかりませんが、参考程度に読んでください。
またまたの長文すんませんでした。
はぁ、自分も丸くなったな．．歳食ったってことか？ まだ29なのに．．
まぁでも、カウンセリングなしで、この境地にたどり着けたのは、
自分でもすごいと「自信」を持っています。(また傲慢癖がでた．．)
この体験談を本にでもするか？！それか新興宗教か？！(また自己顕示欲がでた．．)
こんなかんじっすよ。気楽にいこうよ。なんかいいことあるよ。541さん。
まずは手短なところで何かなんでもいいんでやってみて、「成功した」と思うことだと思います。
２ＣＨという、見方や使い方によっては恐ろしいところに書き込んで、まともな返信が帰ってきている
ことが、まず「成功」なんじゃないでしょうか？(これもコミュニケーションのひとつです)
その小さな「成功」の積み重ねで、やがて「大きな自身」になるのだと思います。
「今日、道に落ちてるごみを拾った」->「いいことした」->「自分はいい人間だ」->「自信を持とう」
こんな感じでもいいんじゃないかと思います。私は、そんなところからはじめました。
こんたな、たわいもないことでも、541さんの「変わりたい欲求」は満たされませんか？
「いいこと」を無償で人にしてあげると、いつかそれが自分に帰ってきます。
なぜか、見知らぬ人でも、誰が見ているわけでもない場で、「いいこと」をしても、
しばらくすると自分にとっていい方面で帰ってくるので不思議です。
最初の「いいこと」が訪れるまでは、少し我慢して待ってみてください。
それと「いいこと」をしたという満足感を持ってください。
それだけです。簡単じゃないですか？
アドバイスになったかどうかはわかりませんが、参考程度に読んでください。
またまたの長文すんませんでした。
はぁ、自分も丸くなったな．．歳食ったってことか？ まだ29なのに．．
まぁでも、カウンセリングなしで、この境地にたどり着けたのは、
自分でもすごいと「自信」を持っています。(また傲慢癖がでた．．)
この体験談を本にでもするか？！それか新興宗教か？！(また自己顕示欲がでた．．)
こんなかんじっすよ。気楽にいこうよ。なんかいいことあるよ。541さん。
547 ：532：03/09/12 06:02 ID:8GjZFg6z
ついでにもう一言だけ。
今日は朝から晴れているのに雨が降っています。
ふと外をのぞいたら、虹を見ることができました。
虹なんて何年ぶりだろう？
ほらね。いいことがあったでしょ？ こんなかんじっすよ。こんなかんじ。
今日は朝から晴れているのに雨が降っています。
ふと外をのぞいたら、虹を見ることができました。
虹なんて何年ぶりだろう？
ほらね。いいことがあったでしょ？ こんなかんじっすよ。こんなかんじ。
(´ﾟдﾟ`)
549 ：535：03/09/12 13:41 ID:itg19Z0c
>>532さん
親身になって答えてくれてありがとう。
鬱になった期間に比べれば、治ったと思った時から2ヶ月しか経ってないので、もっと時間も必要なのかも。
考えが前の書き込みのようになったのも、ここ最近のことですしね。よくは思い出せないけど以前はそう思えなかった。
良く急激な変化に耐えられたもんですよ。
この生活まで取り戻しつつあることを喜んだ方が精神的にいいのかもしれない。
親身になって答えてくれてありがとう。
鬱になった期間に比べれば、治ったと思った時から2ヶ月しか経ってないので、もっと時間も必要なのかも。
考えが前の書き込みのようになったのも、ここ最近のことですしね。よくは思い出せないけど以前はそう思えなかった。
良く急激な変化に耐えられたもんですよ。
この生活まで取り戻しつつあることを喜んだ方が精神的にいいのかもしれない。
ざっと読ませていただきました。
ここはメンヘル板にありながら、他とは少し違った（前向きな）感覚が
良い具合に加わっていて、非常にためになりました。
軽く自己紹介、自分は高校1年最後で中退して、
その後バイトを（最高で三ヶ月ほどしか続いていないのですが・・）
三日坊主など含め転々としていたのですが、大体振り返ってみると
閉じこもっている期間が長かったです。親元に寄生で。。
三年ほど閉じこもりぎみの生活を続けた後、ようやく母の助けを借りて
精神クリニックへ行くようになったのですが、僕は自分勝手なところもあり
症状を全て医師に話すこともなく、薬も言われた通りに飲めず。。
んで、今は頓服薬と睡眠薬をもらいながら隔週、または月に一度の割合で
ほとんど薬をもらうためだけに通っています。
先生も、僕が言われた通りに薬を飲まないことなど・・色々あって
混乱しているようです。一応、強迫と不安神経症などがあるのですが
病名はまだ告げられていません。
ただ、クリニックが少し遠い市の中心部にあるため、
自分の場合 そのクリニックへ行くこと自体がリハビリになったのでは？
と思っています。
ここはメンヘル板にありながら、他とは少し違った（前向きな）感覚が
良い具合に加わっていて、非常にためになりました。
軽く自己紹介、自分は高校1年最後で中退して、
その後バイトを（最高で三ヶ月ほどしか続いていないのですが・・）
三日坊主など含め転々としていたのですが、大体振り返ってみると
閉じこもっている期間が長かったです。親元に寄生で。。
三年ほど閉じこもりぎみの生活を続けた後、ようやく母の助けを借りて
精神クリニックへ行くようになったのですが、僕は自分勝手なところもあり
症状を全て医師に話すこともなく、薬も言われた通りに飲めず。。
んで、今は頓服薬と睡眠薬をもらいながら隔週、または月に一度の割合で
ほとんど薬をもらうためだけに通っています。
先生も、僕が言われた通りに薬を飲まないことなど・・色々あって
混乱しているようです。一応、強迫と不安神経症などがあるのですが
病名はまだ告げられていません。
ただ、クリニックが少し遠い市の中心部にあるため、
自分の場合 そのクリニックへ行くこと自体がリハビリになったのでは？
と思っています。
仕事なのですが、先ほど書いた「自分勝手」なやりかたで、
ヤバイと思った時にだけ頓服を飲み、最近はお盆の短期バイトを
（たった1週間ですが・・）やりきることができました。
それで調子づいてしまって、今まで経験の無い「声出し」が重要な
アルバイトの説明会へ行ったんです。要するに接客のようなものです。
自分は今まで工場など、お客と殆ど接する事の無い職場ばかりを
選んでいましたから・・結果、「これは絶対すっぽかすことになる」と思い
説明会の後に辞退してしまいました。
やる前からあきらめてるのが一番、問題だと思いますが、
まさに>>532さんの言う通りのことになってしまいました。
ちょっとした短期のバイトをやりきったからって、
自分はもう普通の人と同じようにストレスを処理することができ、
多少無理してでもやっていけるという幻想であふれていました。
その結果、やはり短期バイトを始める前よりさらに状態が
悪化してしまいました。だから何？って感じの長文で申し訳ないのですが
一応自己紹介を兼ねた近況です。失礼しました。続けていいですか？ｗ
ヤバイと思った時にだけ頓服を飲み、最近はお盆の短期バイトを
（たった1週間ですが・・）やりきることができました。
それで調子づいてしまって、今まで経験の無い「声出し」が重要な
アルバイトの説明会へ行ったんです。要するに接客のようなものです。
自分は今まで工場など、お客と殆ど接する事の無い職場ばかりを
選んでいましたから・・結果、「これは絶対すっぽかすことになる」と思い
説明会の後に辞退してしまいました。
やる前からあきらめてるのが一番、問題だと思いますが、
まさに>>532さんの言う通りのことになってしまいました。
ちょっとした短期のバイトをやりきったからって、
自分はもう普通の人と同じようにストレスを処理することができ、
多少無理してでもやっていけるという幻想であふれていました。
その結果、やはり短期バイトを始める前よりさらに状態が
悪化してしまいました。だから何？って感じの長文で申し訳ないのですが
一応自己紹介を兼ねた近況です。失礼しました。続けていいですか？ｗ
また話は変わって申し訳ないのですが、外に出れるようになった今でも
「仕事をしているもの」を見ると、たまらない恐怖や不安を覚えてしまいます。
主に幹線道路を轟音で走る商業トラックなどがその代表なのですが、
その恐怖を感じるのが「昼間」であることが多いのです。
これが非常にマズく・・医者にも親にも、そこらの人に聞いても
「まずは朝、光と共に起きて”昼間”の生活にすること。きちんと食事をとり、
12時には布団に入りなさい。これが第一歩ですから」
と言います。
たしかに光があるときに起きてるほうが体の調子は良いように思いますし、
頭もはっきりしている気がします。・・でも。
昼間は大多数の人が仕事をしている時間。
必死に働いてる者、物、 ・・これにたまらなく恐怖を感じるんです。
僕以外にこんな状態の人って、いませんか？
実は短期でやったバイトも、深夜から早朝の作業だったのでした・・。
ほんとに長々と失礼しました。
こういうこと言えるスレが無かったので調子に乗ってしまいました。。
「仕事をしているもの」を見ると、たまらない恐怖や不安を覚えてしまいます。
主に幹線道路を轟音で走る商業トラックなどがその代表なのですが、
その恐怖を感じるのが「昼間」であることが多いのです。
これが非常にマズく・・医者にも親にも、そこらの人に聞いても
「まずは朝、光と共に起きて”昼間”の生活にすること。きちんと食事をとり、
12時には布団に入りなさい。これが第一歩ですから」
と言います。
たしかに光があるときに起きてるほうが体の調子は良いように思いますし、
頭もはっきりしている気がします。・・でも。
昼間は大多数の人が仕事をしている時間。
必死に働いてる者、物、 ・・これにたまらなく恐怖を感じるんです。
僕以外にこんな状態の人って、いませんか？
実は短期でやったバイトも、深夜から早朝の作業だったのでした・・。
ほんとに長々と失礼しました。
こういうこと言えるスレが無かったので調子に乗ってしまいました。。
見たところ、みなさんは普通の正社員で頑張ってる方が多いのかな。
僕は就職経験なし、資格なし、スーツも無しで、もう20代半ばです。あらら
僕は就職経験なし、資格なし、スーツも無しで、もう20代半ばです。あらら
すみませんでした・・
私も昼はｺﾜｲ
556 ：532：03/09/13 07:32 ID:Bca8SAaU
>>554
あんまり、気にしないことが一番ですよ。
「すみませんですた」と言う言葉は、「おはようございますと」同程度の
ただの挨拶ですから。
>主に幹線道路を轟音で走る商業トラックなどがその代表なのですが、
>その恐怖を感じるのが「昼間」であることが多いのです。
私は、耳栓を活用しています。外に出るときは耳栓をします。
外出時は常に耳栓です。恥ずかしいなんていったられませんし、
鏡で見ましたが、そんなに目立ちません。
おどおどして、挙動不審なほうがよっぽど変な目で見られます。
そうすると、いやな言葉や、音は聞こえなくなり、
自分の心臓の音、自分の足音、自分の呼吸、風の音、鳥の声等
気分が落ち着く音だけ聞こえるようになります。
これは、最近の自分の中でのヒット(ホームラン？！)な買い物でした。
ちなみに、「日本シベルヘグナー社」の「サイレンシア」という商品で、
ダイエーで550円でした。坑うつ剤とかよりよっぽど効いてるかも。。
携帯ケース付ですしお勧めですよ。
あんまり、気にしないことが一番ですよ。
「すみませんですた」と言う言葉は、「おはようございますと」同程度の
ただの挨拶ですから。
>主に幹線道路を轟音で走る商業トラックなどがその代表なのですが、
>その恐怖を感じるのが「昼間」であることが多いのです。
私は、耳栓を活用しています。外に出るときは耳栓をします。
外出時は常に耳栓です。恥ずかしいなんていったられませんし、
鏡で見ましたが、そんなに目立ちません。
おどおどして、挙動不審なほうがよっぽど変な目で見られます。
そうすると、いやな言葉や、音は聞こえなくなり、
自分の心臓の音、自分の足音、自分の呼吸、風の音、鳥の声等
気分が落ち着く音だけ聞こえるようになります。
これは、最近の自分の中でのヒット(ホームラン？！)な買い物でした。
ちなみに、「日本シベルヘグナー社」の「サイレンシア」という商品で、
ダイエーで550円でした。坑うつ剤とかよりよっぽど効いてるかも。。
携帯ケース付ですしお勧めですよ。
>>556
私はその耳栓の代わりが、CDウォークマンです。
その日の気分でCDをチョイスして出かけると、
周りの目がきにならなくなって、好きな音楽に集中ができます。
その時の光景と音楽がバッチリ合う時なんかは、一人で感動ものです。
以前は充電が切れたりしたりして聴けない場合落ち着かなかったのですが、
ウォークマンで周りを気にせず歩けるようになると、
無い時でもあまり周りを気にせず歩けるようになった気がします。
>自分の心臓の音、自分の足音、自分の呼吸、風の音、鳥の声等
>気分が落ち着く音だけ聞こえるようになります。
これは、耳栓じゃないと無理ですね。寝る時は活用してますが。
私はその耳栓の代わりが、CDウォークマンです。
その日の気分でCDをチョイスして出かけると、
周りの目がきにならなくなって、好きな音楽に集中ができます。
その時の光景と音楽がバッチリ合う時なんかは、一人で感動ものです。
以前は充電が切れたりしたりして聴けない場合落ち着かなかったのですが、
ウォークマンで周りを気にせず歩けるようになると、
無い時でもあまり周りを気にせず歩けるようになった気がします。
>自分の心臓の音、自分の足音、自分の呼吸、風の音、鳥の声等
>気分が落ち着く音だけ聞こえるようになります。
これは、耳栓じゃないと無理ですね。寝る時は活用してますが。
>>555 >>556 >>557
どうもです！
耳栓やウォークマンというのは
たしかに良さそうです
先日も公園を歩いていたら
妄想か本当か不明ですが、嫌な言葉が聞こえてきたので・・ｗ
サイレンシアかぁ メモっときます
どうもです！
耳栓やウォークマンというのは
たしかに良さそうです
先日も公園を歩いていたら
妄想か本当か不明ですが、嫌な言葉が聞こえてきたので・・ｗ
サイレンシアかぁ メモっときます
559 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/09/14 21:22 ID:LJjGK6KE
軽症化してね。
もうそろそろ社会復帰をしようと思う。
だけど、大学留年中退(欝で全く登校できなくなった）
2年の無意味な空白期間(入院繰り返したり自宅療養、動けなくなってヒキ）を
どう説明すればいいんだろう。
「他のバイトしてました」「やりたいことがあって中退しました」って言えばいいんだろうか。
もうそろそろ社会復帰をしようと思う。
だけど、大学留年中退(欝で全く登校できなくなった）
2年の無意味な空白期間(入院繰り返したり自宅療養、動けなくなってヒキ）を
どう説明すればいいんだろう。
「他のバイトしてました」「やりたいことがあって中退しました」って言えばいいんだろうか。
560 ：532：03/09/15 07:04 ID:g9FaUZX9
>>559
>2年の無意味な空白期間(入院繰り返したり自宅療養、動けなくなってヒキ）を
>どう説明すればいいんだろう。
NobitaCutterさんも、その経験を通して、何か学んだことがあるはずです。
他人への配慮とか、社会の渡り方とか。そういった人生経験、
社会勉強をしたということをアピールしましょう。
引きこもりや、病気はやはり、偏見があるのが現状の事実ですので、
それは面接時には隠しておいてください。
その期間何をやっていたかの理由として、一番適切なのが、
「ボランティア活動」と言うのがベストだと思います。
地域の団体で、老人宅を訪問したり、清掃活動をしていたでもいいし、
子供を引率してキャンプへ行っていました(<-これＹＭＣＡでやってること)でも
いいと思います。
ある意味、自宅療養中は、あれこれ自分や、社会についていろいろ
考えた時期でもあるでしょうから、とららえ方によっては、
ボランティアを頭の中でやっていたと言ってもいいのではないでしょうか？
NobitaCutterさんも、あせらず、ちょっとずつやっていきましょうよ。
ハンドルネームのNobitaCutterさんてのは、そんなCutterとか
恐ろしい言葉を使うより、響き的に似ている、NaturalCure(=自然治癒)とか
いうハンドルにしてみてはどうでしょう？
気分や、ちょっとした行動だけでも、前向きに行きましょうよ。
>2年の無意味な空白期間(入院繰り返したり自宅療養、動けなくなってヒキ）を
>どう説明すればいいんだろう。
NobitaCutterさんも、その経験を通して、何か学んだことがあるはずです。
他人への配慮とか、社会の渡り方とか。そういった人生経験、
社会勉強をしたということをアピールしましょう。
引きこもりや、病気はやはり、偏見があるのが現状の事実ですので、
それは面接時には隠しておいてください。
その期間何をやっていたかの理由として、一番適切なのが、
「ボランティア活動」と言うのがベストだと思います。
地域の団体で、老人宅を訪問したり、清掃活動をしていたでもいいし、
子供を引率してキャンプへ行っていました(<-これＹＭＣＡでやってること)でも
いいと思います。
ある意味、自宅療養中は、あれこれ自分や、社会についていろいろ
考えた時期でもあるでしょうから、とららえ方によっては、
ボランティアを頭の中でやっていたと言ってもいいのではないでしょうか？
NobitaCutterさんも、あせらず、ちょっとずつやっていきましょうよ。
ハンドルネームのNobitaCutterさんてのは、そんなCutterとか
恐ろしい言葉を使うより、響き的に似ている、NaturalCure(=自然治癒)とか
いうハンドルにしてみてはどうでしょう？
気分や、ちょっとした行動だけでも、前向きに行きましょうよ。
561 ：優しい名無しさん：03/09/15 07:26 ID:yReFt9mR
耳栓（サイレンシア）、俺も一時期使ってたことあったなぁ。
でもあれってはずす時がけっこう緊張するんだよな。周囲の音がいっぺんに
耳に入ってくるあの瞬間、いいしれぬ恐怖、絶望感、孤独感を感じるよ。
そのへんウォークマンのほうがいいかもしれんね。
でもあれってはずす時がけっこう緊張するんだよな。周囲の音がいっぺんに
耳に入ってくるあの瞬間、いいしれぬ恐怖、絶望感、孤独感を感じるよ。
そのへんウォークマンのほうがいいかもしれんね。
562 ：優しい名無しさん：03/09/15 10:28 ID:+EIdJ2As
歳のせいもあるのでしょうけど、寝てばっかってことあるよね。
疲れもとれにくくなった
疲れもとれにくくなった
563 ：優しい名無しさん：03/09/15 20:04 ID:3yTcXU/m
532は確かに老成していますな。
すまん、あげてしまった。
565 ：532：03/09/16 08:19 ID:TlitM5V8
すまん、あげてしまうが、「老成」ってどゆいみ？
若年寄ってことか？
若年寄ってことか？
566 ：532：03/09/18 05:55 ID:Aj+7To2K
>532
気分を悪くしてしまったらごめんね。
ずっと５３２さんのレス読んでいて同じ年なのにｗ
深く自分や他の人の生き方について考えているんだなあ、
と感心したんです。だから、ほめたの。
ここまでの心境になるまでにそうとう苦労しましたか？
気分を悪くしてしまったらごめんね。
ずっと５３２さんのレス読んでいて同じ年なのにｗ
深く自分や他の人の生き方について考えているんだなあ、
と感心したんです。だから、ほめたの。
ここまでの心境になるまでにそうとう苦労しましたか？
568 ：532：03/09/20 09:03 ID:RW+J/3lb
>>563
>気分を悪くしてしまったらごめんね。
気分悪くしたんじゃなくて、ちょっと気になっただけです。
>ここまでの心境になるまでにそうとう苦労しましたか？
苦労はしましたね。この心境に至るまで、いろんなこと試したり、
失ったものや、あきらめたこともいっぱいあります。
それでも何とか楽しく人生生きていけそうです。
それが一番の目標だったなんてね。(ダウンする前は気づかんかった．．)
>気分を悪くしてしまったらごめんね。
気分悪くしたんじゃなくて、ちょっと気になっただけです。
>ここまでの心境になるまでにそうとう苦労しましたか？
苦労はしましたね。この心境に至るまで、いろんなこと試したり、
失ったものや、あきらめたこともいっぱいあります。
それでも何とか楽しく人生生きていけそうです。
それが一番の目標だったなんてね。(ダウンする前は気づかんかった．．)
のどもとすぎれば何とやら、と言いますが、
薬をもらいに病院に行くのが面倒に…。
薬をもらいに病院に行くのが面倒に…。
同感。でも薬がないと生きていけないワナ・・・
すでに通院始めて２年。
今は、通うのが面倒になったこと話して、
薬を処方できるギリギリまでもらってる。
今は、通うのが面倒になったこと話して、
薬を処方できるギリギリまでもらってる。
>>571
正直にそう言えるのはいいね。
正直にそう言えるのはいいね。
花輪和一の「刑務所の中」読んだ。
最後の方で「心のしこりが溶け出して、いくらでも眠れる」
っていうくだりがあった。
社会から切り離された囚人の生活のことを言ってるんだけど、
うつ病が快方に向かっている時も同じような状態になる気がする。
うつらうつらしているのが、ほんとに気持ちいい。
猫か年寄りにでもなったみたいだ。
最後の方で「心のしこりが溶け出して、いくらでも眠れる」
っていうくだりがあった。
社会から切り離された囚人の生活のことを言ってるんだけど、
うつ病が快方に向かっている時も同じような状態になる気がする。
うつらうつらしているのが、ほんとに気持ちいい。
猫か年寄りにでもなったみたいだ。
最近また、病気が酷くて本当に動けなかった頃のことを自分で
責めるようになってきた。
しばらく収まってたんだけど。
「あの時、もうちょっと頑張っていれば・・・」
って考えるたびに
「だから限界だったっちゅーねん！」
自分で突っ込んでるんだけど、
気がつくとまた死んだ子の歳数えてる。
責めるようになってきた。
しばらく収まってたんだけど。
「あの時、もうちょっと頑張っていれば・・・」
って考えるたびに
「だから限界だったっちゅーねん！」
自分で突っ込んでるんだけど、
気がつくとまた死んだ子の歳数えてる。
>>574
それすごいわかる。
自分は去年大阪に住んでて、仕事で鬱が悪化したので
実家に強制送還になったんだが、今頃になって
「あの時もっと頑張ってれば、ずっと大阪に住んでいられたのに」
と思ってしまう。
あの当時は限界だったってのはわかってるんだけど。
軽症化してきかたら、「また大阪戻りたい・・・」とまで思い始めてる。
でも戻る金も気力もない・・・
それすごいわかる。
自分は去年大阪に住んでて、仕事で鬱が悪化したので
実家に強制送還になったんだが、今頃になって
「あの時もっと頑張ってれば、ずっと大阪に住んでいられたのに」
と思ってしまう。
あの当時は限界だったってのはわかってるんだけど。
軽症化してきかたら、「また大阪戻りたい・・・」とまで思い始めてる。
でも戻る金も気力もない・・・
もういやだ…
ただのひきこもりだよ。
わけわかんないよ。
ちょっと前まで、月１くらいで極少量の薬を取りに行くためだけに
病院行ってたのに、
もういけるだろうと思って断薬したらひどくなってきたよ…
先生も急に悪くなった私に引いてるみたい。
詐病と思われてるのかな…。
元気なときは一日中快適なのに、
落ち込むととことん落ち込む。
もういやだよ…
ただのひきこもりだよ。
わけわかんないよ。
ちょっと前まで、月１くらいで極少量の薬を取りに行くためだけに
病院行ってたのに、
もういけるだろうと思って断薬したらひどくなってきたよ…
先生も急に悪くなった私に引いてるみたい。
詐病と思われてるのかな…。
元気なときは一日中快適なのに、
落ち込むととことん落ち込む。
もういやだよ…
>>577
＞先生も急に悪くなった私に引いてるみたい。
＞詐病と思われてるのかな…。
うつ状態の時に感じたことは、妄想に近いくらい的外れだったりする。
急に悪くなったならそりゃ先生も慎重になるから、滅多なことは言えなくなるのさ。
＞先生も急に悪くなった私に引いてるみたい。
＞詐病と思われてるのかな…。
うつ状態の時に感じたことは、妄想に近いくらい的外れだったりする。
急に悪くなったならそりゃ先生も慎重になるから、滅多なことは言えなくなるのさ。
579 ：532：03/09/30 06:17 ID:Qry2WA4+
>>532 >>536 です。
レス伸びないので、近況、書き込んじゃいます。
最近は、仕事面でもほぼ以前の90%のことができるまで
回復してきました。残りの10%はまだ無理というより、
今後も無理か、やらないほうがメンタル的に楽という
感じです。
ただ、残り10%の力は、他のこと(自分がやりたいこと)に
使おうと考えています。
私は、あるメーカの情報システム関係の仕事をしていますが、
最近、人間の能力の可能性の無限性に興味を持ってきました。
私のようにどん底の状態まで落ちた人間が、ここまでの
回復を見せるとは、人間の脳は、いくらでも(いくつになっても)
復活が可能なんだと思ったからです。
と言うことは、正常な人たちは、指導の仕方次第で、いくらでも
その潜在能力を引き出すことができると思うのです。
昨今の企業では景気の低迷から抜け出す手段を市場の拡大や開拓に
求めてきました。しかし、それではあまり効果が見られないことに
ようやく気づこうとしています。私は、この突破口は、人材開発に
あるのではないかと考えます。教育や能力開発、メンタルサポート等
人が働きやすく、能力を発揮しやすいまた、能力を開発していくことが
企業を強く成長させるキーポイントではないかと考えています。
それで人事教育部門への転籍希望を出している安直な俺・・・
レス伸びないので、近況、書き込んじゃいます。
最近は、仕事面でもほぼ以前の90%のことができるまで
回復してきました。残りの10%はまだ無理というより、
今後も無理か、やらないほうがメンタル的に楽という
感じです。
ただ、残り10%の力は、他のこと(自分がやりたいこと)に
使おうと考えています。
私は、あるメーカの情報システム関係の仕事をしていますが、
最近、人間の能力の可能性の無限性に興味を持ってきました。
私のようにどん底の状態まで落ちた人間が、ここまでの
回復を見せるとは、人間の脳は、いくらでも(いくつになっても)
復活が可能なんだと思ったからです。
と言うことは、正常な人たちは、指導の仕方次第で、いくらでも
その潜在能力を引き出すことができると思うのです。
昨今の企業では景気の低迷から抜け出す手段を市場の拡大や開拓に
求めてきました。しかし、それではあまり効果が見られないことに
ようやく気づこうとしています。私は、この突破口は、人材開発に
あるのではないかと考えます。教育や能力開発、メンタルサポート等
人が働きやすく、能力を発揮しやすいまた、能力を開発していくことが
企業を強く成長させるキーポイントではないかと考えています。
それで人事教育部門への転籍希望を出している安直な俺・・・
580 ：優しい名無しさん：03/09/30 06:42 ID:JEis7WcT
リタ貰いだしてからうつはましな方向へでもボーダーだし
仕事はもうしたくないから・・・
今はそう思ってるけど
障害年金の申請してるし今後どうなることやら
仕事はもうしたくないから・・・
今はそう思ってるけど
障害年金の申請してるし今後どうなることやら
581 ：532：03/09/30 06:52 ID:Qry2WA4+
>>580
私も最悪の状態のときは、医者にリタリンを希望したことが
ありました。医者には「ん～あれはね～止めといたほうがいいと思うよ」
と言われ、結局、処方なしでしたが、今思えば、飲まなくてよかったと
思います。580さんも、できることならリタリン漬けにはならないよう
無理せず頑張ってください。
>障害年金の申請してるし今後どうなることやら
今後は、今後です。どうなるかは運命に任せましょう。
とある本で、「やることやったら、後は天に身を任せることが、
幸運を引き寄せるベストな方法だ」と書かれていました。
実践してみましたが、案外間違った方法ではありませんよ。
580さんの今後も天に任せてみましょうよ。
私も最悪の状態のときは、医者にリタリンを希望したことが
ありました。医者には「ん～あれはね～止めといたほうがいいと思うよ」
と言われ、結局、処方なしでしたが、今思えば、飲まなくてよかったと
思います。580さんも、できることならリタリン漬けにはならないよう
無理せず頑張ってください。
>障害年金の申請してるし今後どうなることやら
今後は、今後です。どうなるかは運命に任せましょう。
とある本で、「やることやったら、後は天に身を任せることが、
幸運を引き寄せるベストな方法だ」と書かれていました。
実践してみましたが、案外間違った方法ではありませんよ。
580さんの今後も天に任せてみましょうよ。
>>579
やっぱり「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね。
100％力を出そうとすると、80％で余裕を持って行動する時より力を発揮してないことが多い…。
最近気づいたんですが、自分は何かしらやろうとすると100％そこに力を入れようとしてる癖みたいのがありました。
暇であっても自分の力100％を何かに注いでいたい。
休みでゆっくり過ごせばいいのに、ムリヤリやりたい事作ってそこに力を注ぐとか。
人の力は100％を複数の物事に分配するとかではなくて、
複数のことに対して50-70％の力で臨むと発揮されやすいものかもしれないですね。
文章にすると良く分からなくなりますが、そんなことを最近感じてます。
やっぱり「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね。
100％力を出そうとすると、80％で余裕を持って行動する時より力を発揮してないことが多い…。
最近気づいたんですが、自分は何かしらやろうとすると100％そこに力を入れようとしてる癖みたいのがありました。
暇であっても自分の力100％を何かに注いでいたい。
休みでゆっくり過ごせばいいのに、ムリヤリやりたい事作ってそこに力を注ぐとか。
人の力は100％を複数の物事に分配するとかではなくて、
複数のことに対して50-70％の力で臨むと発揮されやすいものかもしれないですね。
文章にすると良く分からなくなりますが、そんなことを最近感じてます。
このスレ、良いですね。
ちょっとしんどくて、400あたりからしか読めなかったですが。
３ヶ月前に典型的なうつ病を発症し、昨日まで、丸２ヶ月服薬して来ました。
（再発なので、対応が早かったのです。）薬も忘れず飲みました。
ここ２週間くらいは、「私治ったな」と１日１回は感じていました。
仕事は手抜き気味でしたが、休まなくなっただけで、自分では自分を誉められていました。
でも、今日は朝から雲行きがおかしかった。
仕事で、非常にショックなことが２つありました。
いずれも、注意して防げるものではなかったのですが。
やっぱり、自分はこの仕事に向いていない、ということの
象徴になるような出来事でした。
多分私の仕事の神様が、最近の私の怠け過ぎに罰を与えた、
こういう考え方が何も生まないことはわかっているのですが、
どこかで冷静に、そのとおりだ、と認めている自分がいます。
ごめんなさい。
昨日までにこのスレを見つけておけば良かったです。
またいつか、このスレに来られる程度の状態になったら来ます。
スレ汚し、すみません。
ちょっとしんどくて、400あたりからしか読めなかったですが。
３ヶ月前に典型的なうつ病を発症し、昨日まで、丸２ヶ月服薬して来ました。
（再発なので、対応が早かったのです。）薬も忘れず飲みました。
ここ２週間くらいは、「私治ったな」と１日１回は感じていました。
仕事は手抜き気味でしたが、休まなくなっただけで、自分では自分を誉められていました。
でも、今日は朝から雲行きがおかしかった。
仕事で、非常にショックなことが２つありました。
いずれも、注意して防げるものではなかったのですが。
やっぱり、自分はこの仕事に向いていない、ということの
象徴になるような出来事でした。
多分私の仕事の神様が、最近の私の怠け過ぎに罰を与えた、
こういう考え方が何も生まないことはわかっているのですが、
どこかで冷静に、そのとおりだ、と認めている自分がいます。
ごめんなさい。
昨日までにこのスレを見つけておけば良かったです。
またいつか、このスレに来られる程度の状態になったら来ます。
スレ汚し、すみません。
>>583
みんなあなたと同じ様なことや考えを繰り返しながら、
このスレに来るようにまでなった人達だと思います。
そう考えるのはよくないってわかってても考えてしまうのも、
ほんとよく分かります。
いつかそんなミスも「注意して防げるものでもないし仕方ない」
で済ませられる日も来ることでしょう。
私自身も、まだそこまでは行ってないのですが…
お互いそれまで、焦らず無理せず行きましょう。
みんなあなたと同じ様なことや考えを繰り返しながら、
このスレに来るようにまでなった人達だと思います。
そう考えるのはよくないってわかってても考えてしまうのも、
ほんとよく分かります。
いつかそんなミスも「注意して防げるものでもないし仕方ない」
で済ませられる日も来ることでしょう。
私自身も、まだそこまでは行ってないのですが…
お互いそれまで、焦らず無理せず行きましょう。
585 ：優しい名無しさん：03/10/01 20:10 ID:62mB6pEZ
現在２７歳。
高校～大学時代は死にたい、死にたいと思いつつ、日々酒とタバコ、ギャンブル
で気を紛らわせ。
まさか自分が病気などとは思わずに過ごす。
バイト、職を転々として、これはおかしいと思い精神科へ。
内因性うつ病と診断される。
このとき２４歳。
それ以来日々家で過ごす。実家にて。
つい先日職を得たものの、体力的に続かなく、１ヶ月で退職。
軽症化したものの、課題は体力にあるようで…。
はぁ。
高校～大学時代は死にたい、死にたいと思いつつ、日々酒とタバコ、ギャンブル
で気を紛らわせ。
まさか自分が病気などとは思わずに過ごす。
バイト、職を転々として、これはおかしいと思い精神科へ。
内因性うつ病と診断される。
このとき２４歳。
それ以来日々家で過ごす。実家にて。
つい先日職を得たものの、体力的に続かなく、１ヶ月で退職。
軽症化したものの、課題は体力にあるようで…。
はぁ。
586 ：優しい名無しさん：03/10/01 20:16 ID:CE/3V5/+
薬も減らして、落ち着いて来たけど、病気になった原因を作った人が目の前をうろついてて、無視しても、その人がいるだけで死にたくなる。失った時間は戻ってこないから。
587 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/10/01 23:49 ID:6zDY4YD6
良くなりかけてるからなんかしたいんだけど
特にすることもなくバイトも履歴書送り続けても落ち続け
家で毎日休養という名の暇をぼーーーーーっと持て余してる時
氏にたくなる
特にすることもなくバイトも履歴書送り続けても落ち続け
家で毎日休養という名の暇をぼーーーーーっと持て余してる時
氏にたくなる
588 ：532：03/10/02 06:36 ID:dH766zJ2
そろそろこのスレッドも６００ですね。
１０００超えたら誰か、次スレ立ててね。(俺立て方知らない．．)
>>584
同感です。
>多分私の仕事の神様が、最近の私の怠け過ぎに罰を与えた、
>こういう考え方が何も生まないことはわかっているのですが、
>どこかで冷静に、そのとおりだ、と認めている自分がいます。
違うんですよ。「罰を与えた」んじゃなくて、「もうちょっと
人間的に大きくなれる余地があるんで、この壁を乗り越えてみな」って
「非常にショックなこと」と感じてしまうことが与えられただけです。
ある本に、「壁を乗り越える」方法として一番ベストなのが、
「自分が、その壁より大きくなることだ」と書いてありました。
ショックを受けるということは、そういった壁に、ぶち当たって
自分がへこんだ状態なんだと思います。
その壁を乗り越えるもっと大きな何か(手段？)があるのではないでしょうか？
私にはどんなショックがあったのかわかりませんが、
何か、乗り越える、受け入れる、といった選択がありませんか？
まぁ、こんな考えまでくると、ある意味、宗教じみた感じもしますが、
でも、どんな宗教も、最終的にはこういった悟りを開いて、
心の安定を保つのが目的なのかなと思ったりするこの頃です。
１０００超えたら誰か、次スレ立ててね。(俺立て方知らない．．)
>>584
同感です。
>多分私の仕事の神様が、最近の私の怠け過ぎに罰を与えた、
>こういう考え方が何も生まないことはわかっているのですが、
>どこかで冷静に、そのとおりだ、と認めている自分がいます。
違うんですよ。「罰を与えた」んじゃなくて、「もうちょっと
人間的に大きくなれる余地があるんで、この壁を乗り越えてみな」って
「非常にショックなこと」と感じてしまうことが与えられただけです。
ある本に、「壁を乗り越える」方法として一番ベストなのが、
「自分が、その壁より大きくなることだ」と書いてありました。
ショックを受けるということは、そういった壁に、ぶち当たって
自分がへこんだ状態なんだと思います。
その壁を乗り越えるもっと大きな何か(手段？)があるのではないでしょうか？
私にはどんなショックがあったのかわかりませんが、
何か、乗り越える、受け入れる、といった選択がありませんか？
まぁ、こんな考えまでくると、ある意味、宗教じみた感じもしますが、
でも、どんな宗教も、最終的にはこういった悟りを開いて、
心の安定を保つのが目的なのかなと思ったりするこの頃です。
589 ：優しい名無しさん：03/10/02 06:47 ID:08Q5w7gV
病気も、もう治った。
ただ仕事が、うまく見つかればいいんだが。
それが今のところ一番の問題だ。
失った時間の多さに困り果てる。
でももう仕方ないから、さっさと探して決めてしまわないとな。
ただ仕事が、うまく見つかればいいんだが。
それが今のところ一番の問題だ。
失った時間の多さに困り果てる。
でももう仕方ないから、さっさと探して決めてしまわないとな。
仕事してるときは健常者のふりができるけど
お休みの日には発狂している私はまだ治ってないのか
わからない。健常者のふりも続くと疲れる。
やっぱ治ってないのかな。
お休みの日には発狂している私はまだ治ってないのか
わからない。健常者のふりも続くと疲れる。
やっぱ治ってないのかな。
591 ：532：03/10/08 10:13 ID:+jJEQ0hX
レス伸びないんで上げときます。
皆で何か前向きなこと書こうよ。
皆で何か前向きなこと書こうよ。
以前から思っていた事。
イソップだっけ・・コウモリの話。
鳥達からは獣だと言われて追い払われ、
獣からは鳥だと言われて仲間に入れてもらえない・・って話。
自分がそんなふうに思えるよ。
健常者にも、障害者にもなれない立場。
イソップだっけ・・コウモリの話。
鳥達からは獣だと言われて追い払われ、
獣からは鳥だと言われて仲間に入れてもらえない・・って話。
自分がそんなふうに思えるよ。
健常者にも、障害者にもなれない立場。
594 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/10/09 14:14 ID:C+wgMyze
フロムA買って来てさ、履歴書書くところまではバッチリなの。
だけどその先。
店に電話かけることがどーしても出来なくて。
出来ても上手く要件いえなくて。
当然面接なんて人の目見れないわでボロボロで･･･。
そんな自分が嫌になる。
だけどその先。
店に電話かけることがどーしても出来なくて。
出来ても上手く要件いえなくて。
当然面接なんて人の目見れないわでボロボロで･･･。
そんな自分が嫌になる。
595 ：優しい名無しさん：03/10/11 00:00 ID:yw24C0Ml
>594
まだ、バイトには早いんじゃないかな。焦って失敗すると
自己嫌悪するの、自分にもよくある。
で、私も後ろ向きなこと書くんだけど…
やっぱり、今の自分（生活費稼げない、仕事ろくにやってない、
「身分」がない）、受け入れられないってことに最近十分気がついて。
いままで、これでいいんだ、みたいにごまかしていた。
でも、「受け入れられない」って思うと辛くて涙がぼろぼろでてくる。
じゃあ、どうすればいいのか、って考えても…何も出来ないんだよね。
妙にくるしい。
まだ、バイトには早いんじゃないかな。焦って失敗すると
自己嫌悪するの、自分にもよくある。
で、私も後ろ向きなこと書くんだけど…
やっぱり、今の自分（生活費稼げない、仕事ろくにやってない、
「身分」がない）、受け入れられないってことに最近十分気がついて。
いままで、これでいいんだ、みたいにごまかしていた。
でも、「受け入れられない」って思うと辛くて涙がぼろぼろでてくる。
じゃあ、どうすればいいのか、って考えても…何も出来ないんだよね。
妙にくるしい。
また上げちゃった…。さげます。。。
うつだったんだけど、最近こころが安定（軽症化）した
かなって思ってて、毎日仕事に行けるようになったんだけど
先日急に職場異動を命じられて超うつ・混乱モードに逆戻り・・・。
うつからの回復ってむずかしいんだね。
うつのときは負のらせん階段をぐるぐる降りてた感じで
やっと踊り場に到着して、これからが考えられそうだったのに。
またぐるぐるにならないようにお薬のまなくちゃ なのかな.
かなって思ってて、毎日仕事に行けるようになったんだけど
先日急に職場異動を命じられて超うつ・混乱モードに逆戻り・・・。
うつからの回復ってむずかしいんだね。
うつのときは負のらせん階段をぐるぐる降りてた感じで
やっと踊り場に到着して、これからが考えられそうだったのに。
またぐるぐるにならないようにお薬のまなくちゃ なのかな.
軽症化してきて、お医者さんと相談して減薬をはじめたんだけど、
朝のものすごい吐き気がまたぶりかえしてきてしまいました。
気持ち的にはもう鬱を脱していると思っているんだけどな…
どのあたりで治ったと判断できるんだろう。
朝のものすごい吐き気がまたぶりかえしてきてしまいました。
気持ち的にはもう鬱を脱していると思っているんだけどな…
どのあたりで治ったと判断できるんだろう。
>>598
こないだテレビで言ってたけど、
鬱って「完全に治る」って言葉が当てはめにくいみたい。
お薬飲めば、なんとか仕事続けれる人もいるし。
私自身も軽症化したけど、本来の気質が邪魔します。
意味分からず泣いたりすることはなくなったし、
笑うことも多くなってきたけど、
意味があって落ち込むことは今でも多い。不安感もよく出るし。
医者に「本来のあなたに戻りました？」って聞かれたけど、
戻っのかもしれないけど、あんまり楽ではないです。
これからの私の課題は、ストレスに強くなっていくことですね。
こないだテレビで言ってたけど、
鬱って「完全に治る」って言葉が当てはめにくいみたい。
お薬飲めば、なんとか仕事続けれる人もいるし。
私自身も軽症化したけど、本来の気質が邪魔します。
意味分からず泣いたりすることはなくなったし、
笑うことも多くなってきたけど、
意味があって落ち込むことは今でも多い。不安感もよく出るし。
医者に「本来のあなたに戻りました？」って聞かれたけど、
戻っのかもしれないけど、あんまり楽ではないです。
これからの私の課題は、ストレスに強くなっていくことですね。
戻っ→戻った
です…
です…
私も軽症化してきたようですが本来の自分がどんなだったのか忘れてしまい、
本来の自分か？と聞かれても首を縦に振れません。
でも鬱か？といわれてもそうじゃないし…
どうしよう…
本来の自分か？と聞かれても首を縦に振れません。
でも鬱か？といわれてもそうじゃないし…
どうしよう…
本来の自分が、人間として精神的に無理をし続けてきたせいで
壊れてしまった私は、治ることは本来の自分に戻ることではなくて
今までとは違う思考、精神、生き方を見つけることのよう。
心をばらばらに壊されて、泣き叫んだりリスカしたり
なんやかやは少なくなったけど、私はこれからどんなふうに
生きればいいのかがわからない。
壊れてしまった私は、治ることは本来の自分に戻ることではなくて
今までとは違う思考、精神、生き方を見つけることのよう。
心をばらばらに壊されて、泣き叫んだりリスカしたり
なんやかやは少なくなったけど、私はこれからどんなふうに
生きればいいのかがわからない。
603 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:34 ID:yPQnXte/
>>601さん、>>602さん
気持ちわかります・・・今まで苦しんできたから（８年間）、
軽症化しても、それ以前の自分のことが思い出せないでいます。
どんな自分になりたいのかも、よくわかりません・・・
私の場合、あとひとふん張りのところで、主治医が突然辞めることになり、
最後の最後になって、主治医から「また元に戻るよ」と言われ、かなり堪えています。
そんなこと言う先生だとは思わなかったから・・・
軽症化した時期が一番大切な時だと思うのですが、どうなんでしょうか？
この時期に、普通の人の生活に戻れるように、その波に乗れるようになったら、
通院も投薬も徐々に少なくなっていくと思うのですが、
なかなかそうは簡単にはいかないのでしょうか？
主治医はどうして「また元に戻るよ」って言ったんだろう・・・
月曜から金曜日まで、半日（５時間）だけれどお仕事しているし、自分でも一生懸命やっているし、
周りからも評価してもらえるようになったし・・・なぜなんだろう？
気持ちだけがどんどん、ブルーになってしまいます。
気持ちわかります・・・今まで苦しんできたから（８年間）、
軽症化しても、それ以前の自分のことが思い出せないでいます。
どんな自分になりたいのかも、よくわかりません・・・
私の場合、あとひとふん張りのところで、主治医が突然辞めることになり、
最後の最後になって、主治医から「また元に戻るよ」と言われ、かなり堪えています。
そんなこと言う先生だとは思わなかったから・・・
軽症化した時期が一番大切な時だと思うのですが、どうなんでしょうか？
この時期に、普通の人の生活に戻れるように、その波に乗れるようになったら、
通院も投薬も徐々に少なくなっていくと思うのですが、
なかなかそうは簡単にはいかないのでしょうか？
主治医はどうして「また元に戻るよ」って言ったんだろう・・・
月曜から金曜日まで、半日（５時間）だけれどお仕事しているし、自分でも一生懸命やっているし、
周りからも評価してもらえるようになったし・・・なぜなんだろう？
気持ちだけがどんどん、ブルーになってしまいます。
604 ：優しい名無しさん：03/10/13 15:01 ID:jHeLe9WE
脳は治っても、性格まではどうにもならない
元々気が弱い人の場合、鬱病治って「元に戻った」ところで
損な役回りのままと思われ
元々気が弱い人の場合、鬱病治って「元に戻った」ところで
損な役回りのままと思われ
605 ：優しい名無しさん：03/10/13 17:13 ID:yhSSrzBz
790 ：93 ：03/10/13 15:15 ID:9TST2G1c
URL間違えた！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050166335/
です。
そして内容を変えてカキコして欲しいのですが
【本文】
>>853実名で言うなよ！
ホントやばいんだからやめて。
もう絶対書かない。
ごめんね>>852さん
いいよな病気になれて
仮病のふりして休みやがってよ
俺も休みてーなー 鬱病になりてーよw
URL間違えた！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050166335/
です。
そして内容を変えてカキコして欲しいのですが
【本文】
>>853実名で言うなよ！
ホントやばいんだからやめて。
もう絶対書かない。
ごめんね>>852さん
いいよな病気になれて
仮病のふりして休みやがってよ
俺も休みてーなー 鬱病になりてーよw
606 ：優しい名無しさん：03/10/13 17:55 ID:We0W95RQ
働きたいと言う意欲（働かざるおえない）はある。
でも長続きしない。
今日も面接行ったが行くまでがかったるい。
行けばとりあえず普通にできるけど。
受かってからの方がなにかと不安。
607 ：優しい名無しさん：03/10/13 21:20 ID:5Gl8l4i0
「元の自分に戻る」ということについてですが、、
元に戻ってはいけないと思います。元の自分はうつ病
を発症せざる得なかった自分ですから。。。
というわけで
＞６０２さん
のいっていることは本当にその通りだと思います。
発病経緯を明らかにして、存在するのなら、自分の
認知の歪みを再認識することでうつにならない自分、
なっても対処できる自分をつくっていくことだと
思います。そのプロセスは（私も何年もやっていますが）
長く、苦しい、、ですね。軽症化してなお苦しむのが
この病気でしょうか…。
元に戻ってはいけないと思います。元の自分はうつ病
を発症せざる得なかった自分ですから。。。
というわけで
＞６０２さん
のいっていることは本当にその通りだと思います。
発病経緯を明らかにして、存在するのなら、自分の
認知の歪みを再認識することでうつにならない自分、
なっても対処できる自分をつくっていくことだと
思います。そのプロセスは（私も何年もやっていますが）
長く、苦しい、、ですね。軽症化してなお苦しむのが
この病気でしょうか…。
下げとこう。
>>607
認知療法は、私もやってます。
しかし、長年付き合ってきたものがするに変化はなかなかですよね。
焦るのが一番いけないことでしょうけど、
やはり軽症化したからこそ焦ってしまいます。
長い目で見てくしかないのでしょうね。
認知療法は、私もやってます。
しかし、長年付き合ってきたものがするに変化はなかなかですよね。
焦るのが一番いけないことでしょうけど、
やはり軽症化したからこそ焦ってしまいます。
長い目で見てくしかないのでしょうね。
610 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/10/13 22:27 ID:39xiqC4Q
軽症化して家事や買い物もなんとかこなせるようになった。
だから早く社会復帰したい。
その思いばかりが募って焦る。
実際は人込みに出るとそわそわするし
初対面の人と上手く話せないのに。
それでも色々出来る用になった分失ったものを取り返すかのような勢いで焦る。
バイト、まだ早いのかな・・・。
だから早く社会復帰したい。
その思いばかりが募って焦る。
実際は人込みに出るとそわそわするし
初対面の人と上手く話せないのに。
それでも色々出来る用になった分失ったものを取り返すかのような勢いで焦る。
バイト、まだ早いのかな・・・。
仕事してるけど、薬のせいかフッと
思考がフリーズ、迷走、健忘。
｢ちゃんと聞いてろ｣｢何やってんだ馬鹿っ！｣
と言われてしまう。気にするのが
最もイケナイって分かっていても、
自分自身が一番情けない思いをしているのは
他人には分からない。
病気と薬の事をカミングアウトしても
返される言葉は｢薬なんかに頼るからだ、
あれこれ気にするな｣
…それが出来る脳ならば病院行ったり
リスカなんかしないよ…。
社会復帰に踏み込んでも、うまく働いて
くれない自分の脳に情けない思いを積み重ねる
ばかり。辛いよ。自己嫌悪で潰れそう。
思考がフリーズ、迷走、健忘。
｢ちゃんと聞いてろ｣｢何やってんだ馬鹿っ！｣
と言われてしまう。気にするのが
最もイケナイって分かっていても、
自分自身が一番情けない思いをしているのは
他人には分からない。
病気と薬の事をカミングアウトしても
返される言葉は｢薬なんかに頼るからだ、
あれこれ気にするな｣
…それが出来る脳ならば病院行ったり
リスカなんかしないよ…。
社会復帰に踏み込んでも、うまく働いて
くれない自分の脳に情けない思いを積み重ねる
ばかり。辛いよ。自己嫌悪で潰れそう。
>>610
俺の場合、バイトやっても焦りの状況は変わらなかったよ。
働き始めたら働き始めたで「今度は人並みに働けるようになりたい。」と思うようになるからね。
ただ、焦りや欲求不満っていうのは消そうとしてもがいても消えないものだと気づいた事。
これはバイト始めてよかったなぁと思った。
バイト仲間との付き合いもそうだけど、話下手なりに話してたら輪になじむくらいにはなるものさ。
「すごい仲良くなる」ってのはまた別の話で、それは鬱が治ってからのほうがよい。
鬱の回復を早めようなんて思っても結局は無理だった。
俺が自分にできることは、「悪化したら薬を。悪化しないように早寝早起きを。」「変化のきっかけを与える(バイトするとか)くらいか。」
バイトしてもしなくても鬱になるときはなったけど、考え方が多少変わったからタフにはなった。
今の状況を言うと、「ちょっと前と今の間違い探し」みたいな状況だ。
明らかに憂鬱だなぁと今も感じることがあるんだけど、「前と比べれば体動くようになってるなぁ」と思ったり。
ちなみに鬱になっての2年間は失った感じもするけど、
鬱になる前の高校生活3年間よりも、今の半年間のほうが得る物が多いと感じてるよ。
いや、そういう前があったから今得る物が多いのか。
時間なんて「量のものさし」として比べるものじゃないんだなぁ。
俺の場合、バイトやっても焦りの状況は変わらなかったよ。
働き始めたら働き始めたで「今度は人並みに働けるようになりたい。」と思うようになるからね。
ただ、焦りや欲求不満っていうのは消そうとしてもがいても消えないものだと気づいた事。
これはバイト始めてよかったなぁと思った。
バイト仲間との付き合いもそうだけど、話下手なりに話してたら輪になじむくらいにはなるものさ。
「すごい仲良くなる」ってのはまた別の話で、それは鬱が治ってからのほうがよい。
鬱の回復を早めようなんて思っても結局は無理だった。
俺が自分にできることは、「悪化したら薬を。悪化しないように早寝早起きを。」「変化のきっかけを与える(バイトするとか)くらいか。」
バイトしてもしなくても鬱になるときはなったけど、考え方が多少変わったからタフにはなった。
今の状況を言うと、「ちょっと前と今の間違い探し」みたいな状況だ。
明らかに憂鬱だなぁと今も感じることがあるんだけど、「前と比べれば体動くようになってるなぁ」と思ったり。
ちなみに鬱になっての2年間は失った感じもするけど、
鬱になる前の高校生活3年間よりも、今の半年間のほうが得る物が多いと感じてるよ。
いや、そういう前があったから今得る物が多いのか。
時間なんて「量のものさし」として比べるものじゃないんだなぁ。
>>612がいいこと言った。
＞時間なんて「量のものさし」として比べるものじゃないんだなぁ。
こんな考え方ができるようになったということは、
鬱がまったくの無駄じゃなかったことの証だよ。
普通の人はそれほど深く考えないもんね。
自分は、鬱になる前に好きだったことが、
ほんとうに楽しめるようになりたい。
みんな焦らず無理せずやってきましょう。
＞時間なんて「量のものさし」として比べるものじゃないんだなぁ。
こんな考え方ができるようになったということは、
鬱がまったくの無駄じゃなかったことの証だよ。
普通の人はそれほど深く考えないもんね。
自分は、鬱になる前に好きだったことが、
ほんとうに楽しめるようになりたい。
みんな焦らず無理せずやってきましょう。
614 ：NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 ：03/10/14 20:20 ID:jZfZKxp8
>>612さん、>>613さんありがとう。
ホントにいい言葉ですね。
確かに失ったものも多いけど、気付かされたこともたくさんありました。
私も鬱になる前に楽しんでたことを楽しめるようになりたい。
無理はせず。
気持ち切り替えるためにやってみよう、くらいの気構えで探してみたいと思います＞バイト
ホントにいい言葉ですね。
確かに失ったものも多いけど、気付かされたこともたくさんありました。
私も鬱になる前に楽しんでたことを楽しめるようになりたい。
無理はせず。
気持ち切り替えるためにやってみよう、くらいの気構えで探してみたいと思います＞バイト
自分も働きたいのはやまやまなのに出来ない。ドクターストップもかかってる。
28にもなって、パラサイトで小遣いも貰って、って、やりきれないよ。
週単位でうつ～軽そうになるので、親にまで
都合良いときだけ病氣のふりしてるっていわれたけど、
テグレトール飲みはじめてから、大分波が収まったよ。
それで、負担かからなそうなバイトからはじめたけど
週2までが限界かな。。
このさきどうなるんだろう。
28にもなって、パラサイトで小遣いも貰って、って、やりきれないよ。
週単位でうつ～軽そうになるので、親にまで
都合良いときだけ病氣のふりしてるっていわれたけど、
テグレトール飲みはじめてから、大分波が収まったよ。
それで、負担かからなそうなバイトからはじめたけど
週2までが限界かな。。
このさきどうなるんだろう。
616 ：532：03/10/16 17:57 ID:efdWyWJ3
この前、心療内科のカルテをチラッと見たら
診断名が、ずばり「うつ病」でした。
診断書には、「自律神経失調症」と書いてあったけど、
「やっぱりね」という感じです。
それでも、最近、割合、調子よくて、なんとか仕事してます。
最近、わかってきたことですが、
ストレスとか、嫌なことって、かわしかたがあります。
この、かわし方を忠実に守れば、かなり楽になります。
皆さんも、無理せずやっていきましょう。
診断名が、ずばり「うつ病」でした。
診断書には、「自律神経失調症」と書いてあったけど、
「やっぱりね」という感じです。
それでも、最近、割合、調子よくて、なんとか仕事してます。
最近、わかってきたことですが、
ストレスとか、嫌なことって、かわしかたがあります。
この、かわし方を忠実に守れば、かなり楽になります。
皆さんも、無理せずやっていきましょう。
どんなに「あれもこれも」と欲張ったところで、 やれることなんてたかが知れている。 できることだけやろう、って思うようになって 返ってやれることが増えてきた。 今は仕事にも復帰してなんとかなっています。
どんなに「あれもこれも」と欲張ったところで、
やれることなんてたかが知れている。
できることだけやろう、って思うようになって
返ってやれることが増えてきた。
今は仕事にも復帰してなんとかなっています。
やれることなんてたかが知れている。
できることだけやろう、って思うようになって
返ってやれることが増えてきた。
今は仕事にも復帰してなんとかなっています。
619 ：優しい名無しさん：03/10/16 21:43 ID:sZcyXaKB
私も最近、短時間働いてます。
人間関係はイマイチだけど１日働くほどのリスクはないです。
でも仕事してないときは引きこもり系です・・・。
人間関係はイマイチだけど１日働くほどのリスクはないです。
でも仕事してないときは引きこもり系です・・・。
620 ：優しい名無しさん：03/10/16 22:02 ID:dsuzygF4
日常生活は普通におくれるようになった。(無職だが）
でも、最近死にたくて仕方がない。
これって軽症化の表れなんでしょうか？
医者からは依然として減薬も就労許可も言い渡されないです。
でも、最近死にたくて仕方がない。
これって軽症化の表れなんでしょうか？
医者からは依然として減薬も就労許可も言い渡されないです。
621 ：優しい名無しさん：03/10/16 22:12 ID:qECp3ZJB
私は解離性障害ですが、最近小康状態です。
解離性健忘も、『人格交代』の様なものも激減したし。
入院生活がひとつの転機だったのでしょうか。
それでもまだ薬は少し（本当に少しですが）残っています。
就労許可も下りないです、>>620さんと同じく。
病気にはバイオリズムがあって、『死にたい』と思うのもそのひとつ。
寛解に向かっている人ほどそういう気持ちになるそうです。
今までの生活とのギャップが激しくて、戸惑いを覚えて。
幸いにして希死念慮は今のところありませんが…。
働けない、働きたいのに止められているというのは苦痛。
『どうして？良くなってきているんでしょう？』と主治医に聞いてみたところ、
『まだ記憶障害が残っているから、仕事は無理でしょう、焦らずに』と言われました。
来年からは通信教育の勉強をするつもりなのですが。
全て中途半端にしかできない自分に自己嫌悪。
日常が送れるようになると、妙な焦りが出てきますよね。
私も年齢が年齢ですし…（20代後半に突入しつつある）。
とりあえず明日の診察_不眠時の頓服は切ってもらうつもりです。
うまく行くのでしょうか。不安です。予期不安が更に不安を呼んでいる状態。
短時間でも働ければいいのですが、万が一仕事中に記憶が飛ぶと…怖いです。
そういう経験も少なからずあったもので。
仕事に復帰した方が羨ましいです。
負けないように、そこそこやっていきたいと思います。
『頑張れ』は禁句ですしね、心の病気を持っている人には。
駄文ｽﾏｿ。
解離性健忘も、『人格交代』の様なものも激減したし。
入院生活がひとつの転機だったのでしょうか。
それでもまだ薬は少し（本当に少しですが）残っています。
就労許可も下りないです、>>620さんと同じく。
病気にはバイオリズムがあって、『死にたい』と思うのもそのひとつ。
寛解に向かっている人ほどそういう気持ちになるそうです。
今までの生活とのギャップが激しくて、戸惑いを覚えて。
幸いにして希死念慮は今のところありませんが…。
働けない、働きたいのに止められているというのは苦痛。
『どうして？良くなってきているんでしょう？』と主治医に聞いてみたところ、
『まだ記憶障害が残っているから、仕事は無理でしょう、焦らずに』と言われました。
来年からは通信教育の勉強をするつもりなのですが。
全て中途半端にしかできない自分に自己嫌悪。
日常が送れるようになると、妙な焦りが出てきますよね。
私も年齢が年齢ですし…（20代後半に突入しつつある）。
とりあえず明日の診察_不眠時の頓服は切ってもらうつもりです。
うまく行くのでしょうか。不安です。予期不安が更に不安を呼んでいる状態。
短時間でも働ければいいのですが、万が一仕事中に記憶が飛ぶと…怖いです。
そういう経験も少なからずあったもので。
仕事に復帰した方が羨ましいです。
負けないように、そこそこやっていきたいと思います。
『頑張れ』は禁句ですしね、心の病気を持っている人には。
駄文ｽﾏｿ。
622 ：532：03/10/17 05:59 ID:mZDMzsWN
>>621
>短時間でも働ければいいのですが、万が一仕事中に記憶が飛ぶと…怖いです。
>そういう経験も少なからずあったもので。
私もありましたよ。
そういう時は、ただただ椅子に座って、嵐が過ぎるのを待ちました。
いやなことや、ストレスかかかりそうになったときは、トイレに行くふりをして
その場から離れました。
そうやっているうちに、記憶力や、やる気が戻ってきて、現状に至ります。
眠たいときや、しんどいときは、トイレにいすを持ち込んで仮眠しています。
でも、一見、だらけた仕事振りですが、依然(感情面から)できなかった仕事や、
人に手助けをしてもらうような仕事(以前は一人で何でもしようとしていた)が
できるようになり、逆に仕事の幅や、スケールが大きくなっています。
スケールが大きくなった分、プレッシャーも増しますが、「うつ」になって以来、
ある意味、達観した心境、悪く言えば、「なるようにしかならない」という
考えができるようになり、そのプレッシャーにも自然と耐えています。
>>618 さんの
>できることだけやろう、って思うようになって
>返ってやれることが増えてきた。
が、まさにそうだと言ったところです。
>短時間でも働ければいいのですが、万が一仕事中に記憶が飛ぶと…怖いです。
>そういう経験も少なからずあったもので。
私もありましたよ。
そういう時は、ただただ椅子に座って、嵐が過ぎるのを待ちました。
いやなことや、ストレスかかかりそうになったときは、トイレに行くふりをして
その場から離れました。
そうやっているうちに、記憶力や、やる気が戻ってきて、現状に至ります。
眠たいときや、しんどいときは、トイレにいすを持ち込んで仮眠しています。
でも、一見、だらけた仕事振りですが、依然(感情面から)できなかった仕事や、
人に手助けをしてもらうような仕事(以前は一人で何でもしようとしていた)が
できるようになり、逆に仕事の幅や、スケールが大きくなっています。
スケールが大きくなった分、プレッシャーも増しますが、「うつ」になって以来、
ある意味、達観した心境、悪く言えば、「なるようにしかならない」という
考えができるようになり、そのプレッシャーにも自然と耐えています。
>>618 さんの
>できることだけやろう、って思うようになって
>返ってやれることが増えてきた。
が、まさにそうだと言ったところです。
623 ：優しい名無しさん：03/10/17 11:21 ID:kYzUd1D/
トイレ吐くほど苦しくて泣いていた。
何も出来ずに布団の中で苦しんでいた。
毎日眠れずに朝まで起きていた。
これら鬱の症状は改善されたが、いまだに疲れやすく仕事は始めてもすぐにギブアップ。
やはり数年のブランク期間はデカイと思う。あとは体力だけだと言われているが。
社会復帰は遠いかな…泣。
何も出来ずに布団の中で苦しんでいた。
毎日眠れずに朝まで起きていた。
これら鬱の症状は改善されたが、いまだに疲れやすく仕事は始めてもすぐにギブアップ。
やはり数年のブランク期間はデカイと思う。あとは体力だけだと言われているが。
社会復帰は遠いかな…泣。
624 ：優しい名無しさん：03/10/17 11:42 ID:FPtRpdGs
「帰るときまで遠足です」じゃないけど、復帰も含めて治癒かなぁ
と思います。
今半人前ペースで仕事に出て、泣きそうに煮詰まったけど自分の
未熟な部分が鍛えられた気もする。
なんかえらい時間かかってんな、おい、ちゅー感じで。
…まだ帰れそうにはありますん。
と思います。
今半人前ペースで仕事に出て、泣きそうに煮詰まったけど自分の
未熟な部分が鍛えられた気もする。
なんかえらい時間かかってんな、おい、ちゅー感じで。
…まだ帰れそうにはありますん。
625 ：優しい名無しさん：03/10/17 11:56 ID:X/z386Hh
ひょんなことから突発ドライブオフを開くことにしました。
年齢性別問いません。
【孤独スレ東東京オフ会情報】
今日10/17に錦糸町の
OIOI(マルイ）前で19:30集合でマターリドライブオフ開催
19:30ごろ私がうまい棒をブンブン振り回します。
そこに寄ってきてくださいね。定員あと3名まで。
参加希望者はレスくださーい。
ほんのちょっと外出する勇気。
僕については
【鬱で】寂しくてたまらない人が集まるスレ【孤独】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060590224/
このスレで様子を見てくださいませ。
年齢性別問いません。
【孤独スレ東東京オフ会情報】
今日10/17に錦糸町の
OIOI(マルイ）前で19:30集合でマターリドライブオフ開催
19:30ごろ私がうまい棒をブンブン振り回します。
そこに寄ってきてくださいね。定員あと3名まで。
参加希望者はレスくださーい。
ほんのちょっと外出する勇気。
僕については
【鬱で】寂しくてたまらない人が集まるスレ【孤独】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060590224/
このスレで様子を見てくださいませ。
626 ：優しい名無しさん：03/10/17 16:49 ID:X/z386Hh
ふと思った。
「バイキングレストランで元を取ろうとして、味なんぞ関係なく満腹になるまでついつい食べ過ぎてしまう」のと、
「何でもいいから得る物が欲しいと、必死すぎるほど毎日をすごしていく」事はなんとなく似てるなぁと。
普通の生活の中でどうすれば「元を取った」ことになるのかなんて、結局自分が決めるしかないのだなぁ。
というか「元を取る」という考えがなんか馬鹿馬鹿しい。
そうは思いつつも、やっぱり鬱になりながら必死になってる俺がいるのでした…。
「バイキングレストランで元を取ろうとして、味なんぞ関係なく満腹になるまでついつい食べ過ぎてしまう」のと、
「何でもいいから得る物が欲しいと、必死すぎるほど毎日をすごしていく」事はなんとなく似てるなぁと。
普通の生活の中でどうすれば「元を取った」ことになるのかなんて、結局自分が決めるしかないのだなぁ。
というか「元を取る」という考えがなんか馬鹿馬鹿しい。
そうは思いつつも、やっぱり鬱になりながら必死になってる俺がいるのでした…。
628 ：優しい名無しさん：03/10/27 09:43 ID:3NnznWaP
吐き気、倦怠感、息苦しさ、脱力感…
回復したと思ったのにまた鬱が来やがった…
回復したと思ったのにまた鬱が来やがった…
629 ：優しい名無しさん：03/10/28 01:39 ID:OTAgFPLy
回復しかけていましたが、今日通院する途中、駅でモロ人身事故現場に遭遇。
もちろん病院にはいかれずその場でＯＤしました。
以前飛び込み自殺を考えていただけに人身事故に遭遇した時の衝撃は強いです。
もちろん病院にはいかれずその場でＯＤしました。
以前飛び込み自殺を考えていただけに人身事故に遭遇した時の衝撃は強いです。
職場でいじめにあって鬱になり、更に体を壊して半年後仕事を辞めた。
３ヶ月療養して軽症化した頃新しい職場に就いたが、
今度もまたいじめもどきにあって鬱が再発しかかった。
また心と体を壊す前に辞めようと思ったら、
相手が辞めたのでそのまま仕事を続ける事に。
環境も落ち着いて鬱も軽症化して、
これからは穏やかに……なるはずだったのに、
最近何故かまた、あの頃のような陰々滅々とした気分が襲ってくる。
理由が分からない。原因もわからない。ただ気が塞ぐ。
また薬を飲み始めてしまった。
頭では理解してたけど、なんか哀しい。
３ヶ月療養して軽症化した頃新しい職場に就いたが、
今度もまたいじめもどきにあって鬱が再発しかかった。
また心と体を壊す前に辞めようと思ったら、
相手が辞めたのでそのまま仕事を続ける事に。
環境も落ち着いて鬱も軽症化して、
これからは穏やかに……なるはずだったのに、
最近何故かまた、あの頃のような陰々滅々とした気分が襲ってくる。
理由が分からない。原因もわからない。ただ気が塞ぐ。
また薬を飲み始めてしまった。
頭では理解してたけど、なんか哀しい。
631 ：優しい名無しさん：03/10/28 23:42 ID:a0D70qNQ
ブランクを取り戻そうと気張ると
また前の状態に戻ってしまいそうな気がする。。
また前の状態に戻ってしまいそうな気がする。。
633 ：優しい名無しさん：03/10/29 11:33 ID:N+Pq7xhj
軽症化したと思ったのに…意味不明の吐き気などを訴えたら
パニック障害ですねと言われた。
鬱＆対人緊張＆パニック障害。
おれのセロトニンバランスはどうなっとんじゃい。
パニック障害ですねと言われた。
鬱＆対人緊張＆パニック障害。
おれのセロトニンバランスはどうなっとんじゃい。
私の今年はまさに「去年生き遅れた分を取り戻す」だった。
今年からは通院も投薬もやめてスポーツクラブ行ったり趣味で充実してたけど
「やっぱお小遣い分くらいは仕事しなくちゃな♪」と思って始めた途端に鬱再発。
イライラ、不眠、動悸、吐き気と嘔吐、頭痛、発熱・・・でやる気なし。
以前鬱が軽減してきた時は>>618と同じ考えだったのに自分で「ヨシ治った」と
思った瞬間また「あれもこれも欲張って無駄に頑張る」自分になってしまった。
自分の中では今年働き出す直前の「収入はないし人付き合いも多くないけど
常に前向きで好奇心旺盛で家事だけは完璧な自分」が最高なんだけどな。
ついでに言うと無断欠勤中だしこのまま仕事やめたいけど私物取りに行かなきゃ･･･
今年からは通院も投薬もやめてスポーツクラブ行ったり趣味で充実してたけど
「やっぱお小遣い分くらいは仕事しなくちゃな♪」と思って始めた途端に鬱再発。
イライラ、不眠、動悸、吐き気と嘔吐、頭痛、発熱・・・でやる気なし。
以前鬱が軽減してきた時は>>618と同じ考えだったのに自分で「ヨシ治った」と
思った瞬間また「あれもこれも欲張って無駄に頑張る」自分になってしまった。
自分の中では今年働き出す直前の「収入はないし人付き合いも多くないけど
常に前向きで好奇心旺盛で家事だけは完璧な自分」が最高なんだけどな。
ついでに言うと無断欠勤中だしこのまま仕事やめたいけど私物取りに行かなきゃ･･･
＞630
時期的なものもあるんじゃない？
センセに「コレからの時期は患者が増えるから予約取りにくいよ」
っていわれたし。
ttp://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/199311121.html
日光浴オススメ。
時期的なものもあるんじゃない？
センセに「コレからの時期は患者が増えるから予約取りにくいよ」
っていわれたし。
ttp://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/199311121.html
日光浴オススメ。
>>634
＞自分で「ヨシ治った」と
＞思った瞬間また「あれもこれも欲張って無駄に頑張る」自分になってしまった。
全く同じ。今、ガンガンに飛ばしてまつ。
でもフト思ったのだが、
このいちばんムダに思える2chタイム数時間のおかげで、
私は自分を追い詰めずに済んでいるのかなー。
昔はちょっとでも空き時間があると
「大変！本読まなきゃ！勉強しなきゃ！」とか
やってたからな。
飛ばしてるといっても、昔に比べればユルユルまたーりですね。
＞自分で「ヨシ治った」と
＞思った瞬間また「あれもこれも欲張って無駄に頑張る」自分になってしまった。
全く同じ。今、ガンガンに飛ばしてまつ。
でもフト思ったのだが、
このいちばんムダに思える2chタイム数時間のおかげで、
私は自分を追い詰めずに済んでいるのかなー。
昔はちょっとでも空き時間があると
「大変！本読まなきゃ！勉強しなきゃ！」とか
やってたからな。
飛ばしてるといっても、昔に比べればユルユルまたーりですね。
同感。
もともとが欲張りなんだよね。。
ゆるゆるまたーり、か、ついつい
「時間がある！勉強しなきゃ！」
「バイトくらいしなきゃ！」
「働かなきゃ！」
になるからねえ。。
私もゆるゆるまたーりします。。。
もともとが欲張りなんだよね。。
ゆるゆるまたーり、か、ついつい
「時間がある！勉強しなきゃ！」
「バイトくらいしなきゃ！」
「働かなきゃ！」
になるからねえ。。
私もゆるゆるまたーりします。。。
638 ：優しい名無しさん：03/11/03 02:47 ID:+YrOyJAP
俺はPDなんだけど、たぶん元々軽症ぽかったから立ち直りも早かったん
だけど、運動恐怖があったからまだ身体動かすのがつらい・・・
これじゃさらに体力がなくなるよ・・・
でも、考え方は変わったような気がするな
だけど、運動恐怖があったからまだ身体動かすのがつらい・・・
これじゃさらに体力がなくなるよ・・・
でも、考え方は変わったような気がするな
639 ：優しい名無しさん：03/11/03 03:05 ID:kwhLdKul
>634
境遇が自分と似すぎで怖いわ…（笑）
自分今バイト休業中。
そしてヒッキー（笑）
またこのスレの住人じゃなくなっちゃったかな、
と思う今日この頃。
境遇が自分と似すぎで怖いわ…（笑）
自分今バイト休業中。
そしてヒッキー（笑）
またこのスレの住人じゃなくなっちゃったかな、
と思う今日この頃。
朝起きるのが辛いんですよね、
いつも７時ちょい前に目覚ましなるんだけど
７時半頃まで布団の中でうつらうつら…
ちゃんと起きられるようになって早く仕事がしたひ。
いつも７時ちょい前に目覚ましなるんだけど
７時半頃まで布団の中でうつらうつら…
ちゃんと起きられるようになって早く仕事がしたひ。
通院始めて、２年。
やっぱり「死にたい病」は治らない。
抗鬱剤・安定剤飲んで落ちついて
がんばってきたけど、何で死にたいって気持ち消えないの？
冬、貯めこんどいた睡眠導入剤＋アルコール＋凍死
の線でいこうと思っていた。
今年こそ決行だな。
スレ汚しだったらごめん。
やっぱり「死にたい病」は治らない。
抗鬱剤・安定剤飲んで落ちついて
がんばってきたけど、何で死にたいって気持ち消えないの？
冬、貯めこんどいた睡眠導入剤＋アルコール＋凍死
の線でいこうと思っていた。
今年こそ決行だな。
スレ汚しだったらごめん。
今日、会社で思わず
「あー死にたい」
って独り言が出ちゃった。
前に座ってる課長がギョッとしてたYO
漏れにとっては
「あーこりゃこりゃ」みたいな
合いの手程度のセリフなんだけど。。。
「あー死にたい」
って独り言が出ちゃった。
前に座ってる課長がギョッとしてたYO
漏れにとっては
「あーこりゃこりゃ」みたいな
合いの手程度のセリフなんだけど。。。
軽症化していると思ったら「しにたい」
が出てくる。この波の激しさにもう疲れました。。。
なんなんだよ・・・
が出てくる。この波の激しさにもう疲れました。。。
なんなんだよ・・・
645
自分のこと？
自分のこと？
休職して自分でもかなり状態良くなってると思うのに
どうしても復職する気になれなくて鬱・・・
甘えてるだけちゃうんかと自分を責めてしまう
苦しい
どうしても復職する気になれなくて鬱・・・
甘えてるだけちゃうんかと自分を責めてしまう
苦しい
一番酷い時期でも「死にたい」と思う事はなかったから
今でもそれはない。
でも、今また「楽しい」「楽しむ」ということが出来なくなってきた。
世界が灰色に染まってくのは、つらいなあ…。
薬を飲むと、鬱状態は治まるけど、
感動とか喜び等の感情も一緒になくなっていく気がするんだよね。
今でもそれはない。
でも、今また「楽しい」「楽しむ」ということが出来なくなってきた。
世界が灰色に染まってくのは、つらいなあ…。
薬を飲むと、鬱状態は治まるけど、
感動とか喜び等の感情も一緒になくなっていく気がするんだよね。
>>649
そうだね。
罹患前にはあんなに楽しめてたのに、ちっとも面白くないとかね。
たまーーーーに、喜びの感情の尻尾みたいなのに振れる時があって、
それはすぐ消えてしまうんだけど、元気な頃の自分に出会ったみたいで、
ああそういう時期もあったなと思い出したりする。
いつか帰って来るんだよ、きっと。
そうだね。
罹患前にはあんなに楽しめてたのに、ちっとも面白くないとかね。
たまーーーーに、喜びの感情の尻尾みたいなのに振れる時があって、
それはすぐ消えてしまうんだけど、元気な頃の自分に出会ったみたいで、
ああそういう時期もあったなと思い出したりする。
いつか帰って来るんだよ、きっと。
645の書き込みは自分のことです。
ちょっとおさまっていましたが
また「しにたい」が再燃。
もうそろそろ死ぬ準備始めようか…
ちょっとおさまっていましたが
また「しにたい」が再燃。
もうそろそろ死ぬ準備始めようか…
元気になってきた。
だけど張り合いがない。
うつは軽症化した。
だけど、健常者的な感じ方で、ゆううつなんだな。
だけど張り合いがない。
うつは軽症化した。
だけど、健常者的な感じ方で、ゆううつなんだな。
軽症化してから医者にかかりはじめた
んだけど、医者も「よくなってきてるならいいじゃん」
みたいな感じでカウンセリングの話題にも困る。
んだけど、医者も「よくなってきてるならいいじゃん」
みたいな感じでカウンセリングの話題にも困る。
アモキ投入→対健常者比300％の元気（サザエさんテンション）
アモキ撤去→対健常者比30％の元気（半身に影しょってる状態）
穏やかな、普通の生活をしたいだけなのになー
アモキ撤去→対健常者比30％の元気（半身に影しょってる状態）
穏やかな、普通の生活をしたいだけなのになー
>>654になぞらえて
鬱前の元気とやる気を100％にたとえると、今の状態は40～70％だ。
どうしても100％に戻ろうとすると、何かトゲのようなものに引っかかってできない感覚があるよ。
なんていうかうまく別の言葉にできないけど、そんな感覚がある。
そのトゲのようなものが「形を変えた鬱」なのかな？
「あともう少し元気とやる気があれば、疲れることも少なくなる。やれることももっとできるだろうに。」と煮え切らない感じです。
煮え切らないけど、やると憂鬱具合がひどくなるんだ。それが「トゲ」
鬱前の元気とやる気を100％にたとえると、今の状態は40～70％だ。
どうしても100％に戻ろうとすると、何かトゲのようなものに引っかかってできない感覚があるよ。
なんていうかうまく別の言葉にできないけど、そんな感覚がある。
そのトゲのようなものが「形を変えた鬱」なのかな？
「あともう少し元気とやる気があれば、疲れることも少なくなる。やれることももっとできるだろうに。」と煮え切らない感じです。
煮え切らないけど、やると憂鬱具合がひどくなるんだ。それが「トゲ」
656 ：優しい名無しさん：03/11/18 15:28 ID:5fA40vSh
うつは軽症化しました。
んでも、対人緊張があります。
そんでもって、今ギックリ腰に悩まされてます。
オレって…ついてない…
んでも、対人緊張があります。
そんでもって、今ギックリ腰に悩まされてます。
オレって…ついてない…
657 ：ﾎｰﾘｰﾅｲﾄ ◆GIKOPCw8oI ：03/11/18 22:33 ID:7MAA/Brl
鬱は軽症化して大分元気になったけど
対人恐怖症がひどくなったような気がする…
ますます引きこもり。
対人恐怖症がひどくなったような気がする…
ますます引きこもり。
658 ：優しい名無しさん：03/11/18 22:50 ID:OvOwVZsA
軽症化したと思っていても、顔つきとかは自分でなかなか普段気を
つけないので周りの意見を参考にしてます。それと、元気になった
からといっていきなりフルタイムで働くのは、自分の経験上良くありません。
やはり、医者のＯＫがでないとダメですね。
つけないので周りの意見を参考にしてます。それと、元気になった
からといっていきなりフルタイムで働くのは、自分の経験上良くありません。
やはり、医者のＯＫがでないとダメですね。
659 ：優しい名無しさん：03/11/19 21:30 ID:tZo7D1Fq
軽症化して社会に出たあとの環境で、その後うまく行くか行かないか決まる。
さらにヒドクなる時もあるだろーね。
さらにヒドクなる時もあるだろーね。
660 ：優しい名無しさん：03/11/23 22:30 ID:C4KjTOg+
いい状態は1週間の継続が限度。いいときは自分が
うつ病な気分はしないんだけど、、あっというまに
虚無感におそわれる。
「軽症化」のひとってどのくらいいい状態つづくの？
うつ病な気分はしないんだけど、、あっというまに
虚無感におそわれる。
「軽症化」のひとってどのくらいいい状態つづくの？
さげます。
662 ：優しい名無しさん：03/11/25 21:04 ID:GouiHsjc
いい状態は、一日のうちの１～２時間ぐらい・・・
ちょっとだけハイになる。けっこうしゃべれるようになる。
でもすぐその反動が来る。で口が重くなって無口になる。
ちょっとだけハイになる。けっこうしゃべれるようになる。
でもすぐその反動が来る。で口が重くなって無口になる。
>662
つらいね。。。
つらいね。。。
ここ半年くらい薬もよく効いて、イイかんじになってきたのに、
最近になって急にまた眠れなくなったり、眠ったら起きれなく
なったりしてきた…
これが治りかけの波ってやつなのかな…やだなあ。
最近になって急にまた眠れなくなったり、眠ったら起きれなく
なったりしてきた…
これが治りかけの波ってやつなのかな…やだなあ。
躁と鬱って、プラマイゼロになるようにできてるのかと思う。
飲み会で朝帰りとかすると、2、3日引きこもってしまう。
「はしゃいでバカみたいだったなー」とか「ウザがられてたんだろうなー」
とか「こんなことしてる場合じゃないのになー」とか。
家ん中でひとりでチマチマ掃除とかやった日は、
ほのぼの落ち着けるんだよね。
始めるまで＆最初の1時間くらいは地獄だけど＞掃除
飲み会で朝帰りとかすると、2、3日引きこもってしまう。
「はしゃいでバカみたいだったなー」とか「ウザがられてたんだろうなー」
とか「こんなことしてる場合じゃないのになー」とか。
家ん中でひとりでチマチマ掃除とかやった日は、
ほのぼの落ち着けるんだよね。
始めるまで＆最初の1時間くらいは地獄だけど＞掃除
667 ：優しい名無しさん：03/12/01 16:45 ID:PtZItRWj
あいかわらず>>618のような考え方ができずに、無理を繰り返しています。
いろいろなことに対してできてない自分が許せないというか。
許したところで、いっそう「俺は何に対してもできないんだ」の劣等感が強まるような気がするんです。
そこでまた自分を許さず責めてしまう。
自分の好きな部分でも見つかればいいのですが、責めるばかりでなかなか見つからなくて…。
鬱から本当に回復しようとする時の一種の壁みたいなものにぶつかってます。
鬱を引き出させてしまうような自分の性格上の悪い癖を何とかする、というような部分です。
上ばかりを見続けて、足元のできたことから目をそらしてる。そんな感じです…。
いろいろなことに対してできてない自分が許せないというか。
許したところで、いっそう「俺は何に対してもできないんだ」の劣等感が強まるような気がするんです。
そこでまた自分を許さず責めてしまう。
自分の好きな部分でも見つかればいいのですが、責めるばかりでなかなか見つからなくて…。
鬱から本当に回復しようとする時の一種の壁みたいなものにぶつかってます。
鬱を引き出させてしまうような自分の性格上の悪い癖を何とかする、というような部分です。
上ばかりを見続けて、足元のできたことから目をそらしてる。そんな感じです…。
668 ：優しい名無しさん：03/12/01 22:19 ID:gt8YLqqi
自分を変えようと躍起になってるうちは変わらないかと。
(寧ろ辛いだけ)
大事なのは、自分のペースを知り、それに合わせて行動し、
やばいかもと思ったら少しペースダウンするのが
大切なんではないでしょうか。
何に於いても自分のペースを知るという事は重要だと思います。
(寧ろ辛いだけ)
大事なのは、自分のペースを知り、それに合わせて行動し、
やばいかもと思ったら少しペースダウンするのが
大切なんではないでしょうか。
何に於いても自分のペースを知るという事は重要だと思います。
>>669
「自分のペース」ってどういうことなんだろうなぁ。
無理をしていることに鈍感なので、気づいたら手遅れってことがよくあったのです。
「自分の満足しそうなペース」は分かる。それがかなり無理がかかっていることも理解できる。
けれど「満足しないで何がペースなんだ！」、と突っぱねた考えが浮かぶ。
どうしても頑張ってしまう。どうしてももっと改善しようとする。どうしても自分を変えようと躍起になってしまう。
そこが自分の性格の悪い癖だと考えて直そうとすれば、また…悪循環ですね。
「頑張らないって事」と「自分のペース」はきっと同じことだと思うので、今必死に考えてます。
ペースダウンするとどうなるのでしょう？きっと自分はその先が見えないから、やらないだけかもしれない。
「自分のペース」ってどういうことなんだろうなぁ。
無理をしていることに鈍感なので、気づいたら手遅れってことがよくあったのです。
「自分の満足しそうなペース」は分かる。それがかなり無理がかかっていることも理解できる。
けれど「満足しないで何がペースなんだ！」、と突っぱねた考えが浮かぶ。
どうしても頑張ってしまう。どうしてももっと改善しようとする。どうしても自分を変えようと躍起になってしまう。
そこが自分の性格の悪い癖だと考えて直そうとすれば、また…悪循環ですね。
「頑張らないって事」と「自分のペース」はきっと同じことだと思うので、今必死に考えてます。
ペースダウンするとどうなるのでしょう？きっと自分はその先が見えないから、やらないだけかもしれない。
671 ：優しい名無しさん：03/12/02 19:00 ID:j0U51nPA
何か最近ね、わりと調子良いしメンヘル板に来るとよけい具合悪くなりそうで
来てなかったんだけどｗ
そろそろ1年経つし、バイトでもやんないともうお金ない・・・って焦ってきて
求人見て電話したのね。2つほど。
どうしても土日は働きたくないのでシフトが自由なところに電話したんだけど
「土日が出れないなら難しいです」って言われちゃって
久々に社会の厳しさを（まあ軽いジャブ程度だけど）味わった気がして、
この程度で鬱に入りそうな自分にﾜﾗﾀ。
弱っちくなったなー＜自分・・・
来てなかったんだけどｗ
そろそろ1年経つし、バイトでもやんないともうお金ない・・・って焦ってきて
求人見て電話したのね。2つほど。
どうしても土日は働きたくないのでシフトが自由なところに電話したんだけど
「土日が出れないなら難しいです」って言われちゃって
久々に社会の厳しさを（まあ軽いジャブ程度だけど）味わった気がして、
この程度で鬱に入りそうな自分にﾜﾗﾀ。
弱っちくなったなー＜自分・・・
うわ・・・あげちゃった。すみません。気をつけます。
自分をほめることが大切だな、、と最近思うようになった。
頑張ったのに、結果がでない、焦る、なんて自分はだめなんだ・・・
というサイクルから逃れるために。
私は出来る範囲で精一杯やった、その点はまあまあえらかったん
じゃないかな、って思うようにしている。
そうすると、「頑張った」事実に目を向けられる。
頑張ること自体は決してわるいことじゃない、と思える。
頑張ったのに、結果がでない、焦る、なんて自分はだめなんだ・・・
というサイクルから逃れるために。
私は出来る範囲で精一杯やった、その点はまあまあえらかったん
じゃないかな、って思うようにしている。
そうすると、「頑張った」事実に目を向けられる。
頑張ること自体は決してわるいことじゃない、と思える。
674 ：優しい名無しさん：03/12/03 10:14 ID:dJEpGtDU
軽症化したような気がするが…なんだか夢にうなされて起きる毎日。
複雑。
複雑。
>>648
同じ同じ。休職期間あと半月。
たぶん鬱は軽くなってきていると思うんだけど、ぜんぜん元の会社の席に戻りたい気分がしません。
これは怠惰？
>>674
同じ同じ。昔の友達とか故郷の家族が出てきて、夢にうなされて起きる。
夢見のわるさは鬱や薬とは関係ないのかな…
同じ同じ。休職期間あと半月。
たぶん鬱は軽くなってきていると思うんだけど、ぜんぜん元の会社の席に戻りたい気分がしません。
これは怠惰？
>>674
同じ同じ。昔の友達とか故郷の家族が出てきて、夢にうなされて起きる。
夢見のわるさは鬱や薬とは関係ないのかな…
夢と言えばやったら示唆的なやつを今日見た。
運転席に誰もいない車に乗って、ぼーっとドライブしているうちに
かなり遠くまで来てしまい、ガソリンが帰り道分なくなってしまっていて
ガソリンスタンドに入る。店員が寄ってきた時、
「運転席に人がいないと怪しまれる！」と気づき、慌てて移動したのだけど
実は自分は無免許（実際に）。
夢の中でなら何度か運転しているので、この時もなんとかばれなければ
運転して帰れるはずだと思っていた。しかしやっぱり従業員何人かに
取り囲まれ、質問される。でも「免許を見せろ」とは言われない。
しかし、免許所有者しか分からない質問を間違えたらばれてしまう。
内心冷や汗もの、という夢だった
思うに、自分は社会でやっていくルールを全然知らないんじゃないか
っていう恐怖が現れてるな～と思った。
なんとなく受動的に生きてきて、いざ、一人で何ができるかというと
すこぶる怪しい。それを見抜かれるのがいまでも怖い。
でも怪しい運転でも、「帰れる」と自信を持ってたことが
本当にいまの状態と同じ。とにかくやってみるよ…
運転席に誰もいない車に乗って、ぼーっとドライブしているうちに
かなり遠くまで来てしまい、ガソリンが帰り道分なくなってしまっていて
ガソリンスタンドに入る。店員が寄ってきた時、
「運転席に人がいないと怪しまれる！」と気づき、慌てて移動したのだけど
実は自分は無免許（実際に）。
夢の中でなら何度か運転しているので、この時もなんとかばれなければ
運転して帰れるはずだと思っていた。しかしやっぱり従業員何人かに
取り囲まれ、質問される。でも「免許を見せろ」とは言われない。
しかし、免許所有者しか分からない質問を間違えたらばれてしまう。
内心冷や汗もの、という夢だった
思うに、自分は社会でやっていくルールを全然知らないんじゃないか
っていう恐怖が現れてるな～と思った。
なんとなく受動的に生きてきて、いざ、一人で何ができるかというと
すこぶる怪しい。それを見抜かれるのがいまでも怖い。
でも怪しい運転でも、「帰れる」と自信を持ってたことが
本当にいまの状態と同じ。とにかくやってみるよ…
>>676
ｻﾛﾝの方にあるよ 夢判断のｽﾚ
ｻﾛﾝの方にあるよ 夢判断のｽﾚ
679 ：優しい名無しさん：03/12/04 20:30 ID:fpiwptmy
完全復帰！だめなときは何してもだめなんだから、何もしない。
仕事だって、支障をきたさないよう頑張ってから、休暇をとる。
ゆっくり休む。とにかく休む。休暇延長もあり。
やりたいことする。いきたいところにいく。温泉。旅行。
気が付いたらなおってる。治るときは治る。元気になりすぎるのが、
軽症化した人の悩みかな。。
仕事だって、支障をきたさないよう頑張ってから、休暇をとる。
ゆっくり休む。とにかく休む。休暇延長もあり。
やりたいことする。いきたいところにいく。温泉。旅行。
気が付いたらなおってる。治るときは治る。元気になりすぎるのが、
軽症化した人の悩みかな。。
自分を褒めて肯定しようとしているのに
絶望感がふつふつとわくのはなぜだろう…。
もう一生こうなんだろうか。。
絶望感がふつふつとわくのはなぜだろう…。
もう一生こうなんだろうか。。
>>681
多分まだまだ軽症とは言えないんじゃないかな？
「しようとする」から絶望感がわいてくるんじゃないかね。
出来るときは多分、自然と自分を受け入れることが出来るようになるよ。
焦っちゃだめです。
多分まだまだ軽症とは言えないんじゃないかな？
「しようとする」から絶望感がわいてくるんじゃないかね。
出来るときは多分、自然と自分を受け入れることが出来るようになるよ。
焦っちゃだめです。
>>681
もしかしたらもっと深い所になんかあるのかもね。
↓なんかヒントになるかもしれんので貼っとく
ttp://www.counselingservice.jp/try/try-mainframe.html
もしかしたらもっと深い所になんかあるのかもね。
↓なんかヒントになるかもしれんので貼っとく
ttp://www.counselingservice.jp/try/try-mainframe.html
ある人に、あることでほめられた。
その人も、ほめる内容も、まったく予測できないことだった。
だけど自分のやりがいとか価値観にダイレクトに来ることだった。
だから、死ぬほど嬉しかった！
嬉しかったのに、何だかショック。
疲れちゃった。休養しないと。
こういう私は軽症化したメンヘルです。
その人も、ほめる内容も、まったく予測できないことだった。
だけど自分のやりがいとか価値観にダイレクトに来ることだった。
だから、死ぬほど嬉しかった！
嬉しかったのに、何だかショック。
疲れちゃった。休養しないと。
こういう私は軽症化したメンヘルです。
>684
嬉しいことでも刺激を受けると疲れちゃいますね。
わかります。
焦らず急がず、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
嬉しいことでも刺激を受けると疲れちゃいますね。
わかります。
焦らず急がず、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
686 ：優しい名無しさん：03/12/07 22:20 ID:2ez4l8uc
やっと、やっと思考能力が回復してきたよ．．．
鬱の治療開始からはや１６ヶ月、症状を自覚してからは２８ヶ月だろうか。
長かった、長かったよーーー
でも、ここからどうすればいいのかわからない。
社会からも隔離されてたので、世間感覚がわからない
鬱の治療開始からはや１６ヶ月、症状を自覚してからは２８ヶ月だろうか。
長かった、長かったよーーー
でも、ここからどうすればいいのかわからない。
社会からも隔離されてたので、世間感覚がわからない
688 ：優しい名無しさん：03/12/09 02:45 ID:M50LPLVY
くそぉぉぉぉぉ
前の医者があんまり好きになれなくて、転院しました。
その時に現在の病名は何になるんですか、と聞いたら、
「気分変調性障害」と言われました。
鬱が軽くなったけど治りきっていない状態が２年以上続いていて、
ちょっとした気持ちの変化に対応できない、というのだそうです。
でも根本的な治療方法は鬱と同じ。もう何年抗鬱剤飲んでるんだろう？
仕事は毎日決まった時間働く事は出来ないです。
時間が決まってると思うとプレッシャーで行けなくなる。
家の事もちゃんとこなせないのに働かなくて良い、って言われてるけど、
家がちらかってても毎日レトルトでも週１洗濯でも、
仕事をこなす（例え嫌な内容の事があっても）必要とされる気持ちよさとか、
自分でお金を稼いでいるという気持ちとか、そういうのが支えの時もあるんだー。
それが活力となって良くなりかけた事もあったから、
また良い仕事に巡り会いたい。
その時に現在の病名は何になるんですか、と聞いたら、
「気分変調性障害」と言われました。
鬱が軽くなったけど治りきっていない状態が２年以上続いていて、
ちょっとした気持ちの変化に対応できない、というのだそうです。
でも根本的な治療方法は鬱と同じ。もう何年抗鬱剤飲んでるんだろう？
仕事は毎日決まった時間働く事は出来ないです。
時間が決まってると思うとプレッシャーで行けなくなる。
家の事もちゃんとこなせないのに働かなくて良い、って言われてるけど、
家がちらかってても毎日レトルトでも週１洗濯でも、
仕事をこなす（例え嫌な内容の事があっても）必要とされる気持ちよさとか、
自分でお金を稼いでいるという気持ちとか、そういうのが支えの時もあるんだー。
それが活力となって良くなりかけた事もあったから、
また良い仕事に巡り会いたい。
続き。
ほめられた日の１、２日後、薬の飲み忘れを起こした。私も気分が何か不安定。
ほめられた日の１、２日後、薬の飲み忘れを起こした。私も気分が何か不安定。
わかるー！
部屋の掃除すらしないで鬱鬱としていても
バイト先では便所掃除まで嫌がらずにやれる。
今の自分はどうにも自分でも好きになれないし
前を向いて歩く事もできないけれども、
評価されたり、お金をもらっていることで
実際軽症化してるんだ。
このことをいくら家族に言っても理解して貰えないけれども。
部屋の掃除すらしないで鬱鬱としていても
バイト先では便所掃除まで嫌がらずにやれる。
今の自分はどうにも自分でも好きになれないし
前を向いて歩く事もできないけれども、
評価されたり、お金をもらっていることで
実際軽症化してるんだ。
このことをいくら家族に言っても理解して貰えないけれども。
だね。
人とのコミュニケーションって必要。
今、漏れは在宅で仕事をしている。
職場の人間関係がうまくいかなくて、自分から望んで
在宅の仕事になった。
でもそれ以来、鬱鬱で昼夜逆転。
ひとり暮らしだから、1日誰とも話さない日なんてザラ。
こうやって歳とっていって、何も残さないで死んでいくと
思うと、いますぐ死んだ方がいいんじゃないかと思う。
人とのコミュニケーションって必要。
今、漏れは在宅で仕事をしている。
職場の人間関係がうまくいかなくて、自分から望んで
在宅の仕事になった。
でもそれ以来、鬱鬱で昼夜逆転。
ひとり暮らしだから、1日誰とも話さない日なんてザラ。
こうやって歳とっていって、何も残さないで死んでいくと
思うと、いますぐ死んだ方がいいんじゃないかと思う。
>692
気持ちは良くわかるよ。
最初はこもっていた方が自分の為だと思っていた。
でも、うちの場合親が全く無理解で、唯一のコミュニケーション相手に
ストレスを募らせてしまった。
私も仕事が終わると誰とも話さないよ。
随分友達も自分から失くしてしまったと思う。
本ばかり読んでいる。
でも、ま、明日生きてみましょうよ。
んで積み重なってさ、それで何にも残らなくたって
そういう人が殆どじゃないかなぁ。
気持ちは良くわかるよ。
最初はこもっていた方が自分の為だと思っていた。
でも、うちの場合親が全く無理解で、唯一のコミュニケーション相手に
ストレスを募らせてしまった。
私も仕事が終わると誰とも話さないよ。
随分友達も自分から失くしてしまったと思う。
本ばかり読んでいる。
でも、ま、明日生きてみましょうよ。
んで積み重なってさ、それで何にも残らなくたって
そういう人が殆どじゃないかなぁ。
>>692-693
俺もこれからそうなるよ。職場の人間関係というよりは
自分自身のゆがみからくる対人ストレスに耐えられなかったんだな…
と今は思う。仕事どころじゃなくなったので辞めるが、
辞めたことによってゆがみが直るどころか助長するんじゃないかと
恐怖することもある。
>>692 寂しいんだな。
一度、友人に「人恋しい自分は弱くて駄目な人間だ」と言ったら
「人恋しくて何が悪い！」と叱られた。
人は人恋しい生き物なのですね。ちなみに昼夜逆転は俺もだ
昼頃寝て、20時起床。仕事がちゃんと回ってるならそれを気に病むのもどうかと思う。
ほんとにちょっとでも誰かと話せば死のうと思う気持ちが遠のくんだよね
ここでもいいし、愚痴でも言っていったらいいんじゃない。
俺もこれからそうなるよ。職場の人間関係というよりは
自分自身のゆがみからくる対人ストレスに耐えられなかったんだな…
と今は思う。仕事どころじゃなくなったので辞めるが、
辞めたことによってゆがみが直るどころか助長するんじゃないかと
恐怖することもある。
>>692 寂しいんだな。
一度、友人に「人恋しい自分は弱くて駄目な人間だ」と言ったら
「人恋しくて何が悪い！」と叱られた。
人は人恋しい生き物なのですね。ちなみに昼夜逆転は俺もだ
昼頃寝て、20時起床。仕事がちゃんと回ってるならそれを気に病むのもどうかと思う。
ほんとにちょっとでも誰かと話せば死のうと思う気持ちが遠のくんだよね
ここでもいいし、愚痴でも言っていったらいいんじゃない。
人生何かを成し遂げなきゃならないってこともないでしょう。
存在する意味なんてわからないし必要ない。
どんなに仕事ができる人だって、
いなくなってもなんとか会社は回る。
本当にいなくなって困る人なんてそうそういないんだよ。
だから他人に必要とされるかされないかを
自分の判断基準にしないほうがいい。
自分の為になるのかならないのか。
それが大切なんだと思うよ。
存在する意味なんてわからないし必要ない。
どんなに仕事ができる人だって、
いなくなってもなんとか会社は回る。
本当にいなくなって困る人なんてそうそういないんだよ。
だから他人に必要とされるかされないかを
自分の判断基準にしないほうがいい。
自分の為になるのかならないのか。
それが大切なんだと思うよ。
>>695
あんたいいこと言うね。
あんたいいこと言うね。
3年くらい薬飲んで、やっと少しのことができるようになった。
けれど、あまりにも治療にかかる時間が長すぎて、その時間をまた失った感じがする。
周りの環境の環境も変わってさ…高校生から成人になっちゃった。
今俺に必要なのは「前に進む勇気」とか「根性」「忍耐」だなぁ、
鬱には絶対やっちゃいけないような事だけどね。
なんか自分を責めてばっかりでだめだ。
だめだと思っていても否定できる要素がない。
けれど、あまりにも治療にかかる時間が長すぎて、その時間をまた失った感じがする。
周りの環境の環境も変わってさ…高校生から成人になっちゃった。
今俺に必要なのは「前に進む勇気」とか「根性」「忍耐」だなぁ、
鬱には絶対やっちゃいけないような事だけどね。
なんか自分を責めてばっかりでだめだ。
だめだと思っていても否定できる要素がない。
そして最近鬱だから悩んでるのか、悩んでるから鬱なのか分からないような状態になってる。
同じ事を悩んでも「頑張るぞ」とやる気が湧く時があるのに、
ある時は絶望感みたいのでいっぱいになるし。
鬱の治りかけだからなのか、鬱は治ったけど悩んでるせいで再発繰り返してるのか…？
同じ事を悩んでも「頑張るぞ」とやる気が湧く時があるのに、
ある時は絶望感みたいのでいっぱいになるし。
鬱の治りかけだからなのか、鬱は治ったけど悩んでるせいで再発繰り返してるのか…？
>>697=698
どん底の鬱だったら「どっちだか解らない」なんて「悩む事」さえ出来ない。
悩めるだけ精神的に動き回れる余裕が出来たって事だよ。
「春の来ない冬はない」ものさ。
自分をもっと信じてあげようヨ。
どん底の鬱だったら「どっちだか解らない」なんて「悩む事」さえ出来ない。
悩めるだけ精神的に動き回れる余裕が出来たって事だよ。
「春の来ない冬はない」ものさ。
自分をもっと信じてあげようヨ。
>697
まだ休む時期なんだろ
１０年来のつきあいの人もいるし
十人十色なので他人と比べずに
治療していきなよ
まだ休む時期なんだろ
１０年来のつきあいの人もいるし
十人十色なので他人と比べずに
治療していきなよ
暇さえあれば寝てる。
なんか、周囲に対しては何も不満はない訳。
自分で「これからは、自分のためだけに生きるぞ」って決心したのも
あるし、たまたまラッキーでストレスの少ない仕事に就くこともできた。
干渉する人間もいない。
でも、寂しいんだよ。
同世代のやつらが、仕事や家庭でストレスを負いながらもどんどん
成長しているというのに、漏れはこうやって寝ている。好きなときに起きて
好きなときに食って。食うために時間を売る以外は、自分の好きなことを
やってる。マンガ読んだり、間食したり。怒る人間もいない。
誰にも必要とされず、生きるためだけに生きている。つくづく生きている価値が
ないなあと思う。
なんか、周囲に対しては何も不満はない訳。
自分で「これからは、自分のためだけに生きるぞ」って決心したのも
あるし、たまたまラッキーでストレスの少ない仕事に就くこともできた。
干渉する人間もいない。
でも、寂しいんだよ。
同世代のやつらが、仕事や家庭でストレスを負いながらもどんどん
成長しているというのに、漏れはこうやって寝ている。好きなときに起きて
好きなときに食って。食うために時間を売る以外は、自分の好きなことを
やってる。マンガ読んだり、間食したり。怒る人間もいない。
誰にも必要とされず、生きるためだけに生きている。つくづく生きている価値が
ないなあと思う。
>702
いまはしかたないよ。しっかり休むしか
ないと思う。休むのも勇気が必要だから、702は
えらいよ。701を励ましているけれど701程度に
なれるのも時間の問題だと思う。
いまはしかたないよ。しっかり休むしか
ないと思う。休むのも勇気が必要だから、702は
えらいよ。701を励ましているけれど701程度に
なれるのも時間の問題だと思う。
鬱になった原因はなんだとつきつめたら、なるべくしてなったと気がついた。
なんだそれ、俺は上を目指して頑張ってたはずだぞ。堕ちないように堕ちないように。
今も何が無理をしている状態かなんて分からない。
「する」か「しない」かの選択に迷い、勇気を出して「する」を選んでも、
人は言うのさ「頑張りすぎている」と。
そして自分の気持ちは満たされない。
そうだ、楽しくないんだ。
それがなけりゃやることすべてがつまらなくて、苦痛なんだ。
鬱病はきっと楽しくない病だ。
今の俺にできること、それは楽しもうと自分を追い立てることじゃない。
楽しそうなことが視界に入るまで休み、時に辺りを見回す事じゃないかと思う。
なんだそれ、俺は上を目指して頑張ってたはずだぞ。堕ちないように堕ちないように。
今も何が無理をしている状態かなんて分からない。
「する」か「しない」かの選択に迷い、勇気を出して「する」を選んでも、
人は言うのさ「頑張りすぎている」と。
そして自分の気持ちは満たされない。
そうだ、楽しくないんだ。
それがなけりゃやることすべてがつまらなくて、苦痛なんだ。
鬱病はきっと楽しくない病だ。
今の俺にできること、それは楽しもうと自分を追い立てることじゃない。
楽しそうなことが視界に入るまで休み、時に辺りを見回す事じゃないかと思う。
706 ：優しい名無しさん：03/12/16 22:00 ID:NRzb2xXx
目的や希望がみつかれば良くなる様な気がするな～。
軽症化してきたと思う。医者も減薬の話を出し始めた。
目標にしたいと思うことはできた。それを目指したいと思う。
だけど、踏ん切れない。
金と時間を費やすことになるだろうから。
金なんて後でかせぎゃいいと思うことはある。
だけど、この年で？とか結果が出せるのか？
という不安の方がまだまだ大きい。
ここ数日気分は最悪。
そろそろ決断を出さなきゃ、周りもしびれをきらしそうだし、
自分の財政も崩壊しそう。
人生金だとは思わないが、金がなきゃ飯が食えない。
目標にしたいと思うことはできた。それを目指したいと思う。
だけど、踏ん切れない。
金と時間を費やすことになるだろうから。
金なんて後でかせぎゃいいと思うことはある。
だけど、この年で？とか結果が出せるのか？
という不安の方がまだまだ大きい。
ここ数日気分は最悪。
そろそろ決断を出さなきゃ、周りもしびれをきらしそうだし、
自分の財政も崩壊しそう。
人生金だとは思わないが、金がなきゃ飯が食えない。
原因不明で半日ほど躁転したが、すぐ鬱に戻ってしまった。
前ほどはひどくないし、薬で下支えしてそれなりに仕事やれてるけど、
激鬱に戻ることが心配で、いまは与えられた仕事をマイペースでやるのみ。
積極的に旅行に行ったり、誰かとでかけたり、
たまってる洗濯とか部屋の掃除とかしたいけど、
激鬱の倦怠感とマイナス思考スパイラルを知ってるゆえに、
過剰に行動して悪化することがこわい。
そのうち治るんだろうけど、今は鬱恐怖症とでもいうべき状態。
前ほどはひどくないし、薬で下支えしてそれなりに仕事やれてるけど、
激鬱に戻ることが心配で、いまは与えられた仕事をマイペースでやるのみ。
積極的に旅行に行ったり、誰かとでかけたり、
たまってる洗濯とか部屋の掃除とかしたいけど、
激鬱の倦怠感とマイナス思考スパイラルを知ってるゆえに、
過剰に行動して悪化することがこわい。
そのうち治るんだろうけど、今は鬱恐怖症とでもいうべき状態。
>>711
意識してるうちはまだ無理しない方が良いよ。自分もちょっと前そうだった。
今は、意識してなくても自然に買い物とかで出かけれて、気分も落ち着いてる
でもまだ体力気力満タンって感じではないのでふーっと疲れて帰るんだけど、
体のサインに気づけるようになってると言うか、自然です。
変な無茶食いとかも、収まってきました。
意識してるうちはまだ無理しない方が良いよ。自分もちょっと前そうだった。
今は、意識してなくても自然に買い物とかで出かけれて、気分も落ち着いてる
でもまだ体力気力満タンって感じではないのでふーっと疲れて帰るんだけど、
体のサインに気づけるようになってると言うか、自然です。
変な無茶食いとかも、収まってきました。
713 ：優しい名無しさん：03/12/20 09:08 ID:HL/NBNS6
>軽症化してきたと思う。医者も減薬の話を出し始めた。
自分では軽症化してきたと思ってるし、体もずっと楽。
医者に自分から減薬について申し出たら、まだまだとのこと。
ってことは、自分、軽症化してないってこと？？？
医者は勝手だから、仕事辞めた方がいいと言う、けど、
再就職の大変さを考えて休職中。＜仕事が原因のうつﾃﾞｽ
勝手に来年から復職しようとしてた・・・
復職について、医者は良い顔しないけど、患者の意思しだい
って感じの対応されてる・・・
自分では軽症化してきたと思ってるし、体もずっと楽。
医者に自分から減薬について申し出たら、まだまだとのこと。
ってことは、自分、軽症化してないってこと？？？
医者は勝手だから、仕事辞めた方がいいと言う、けど、
再就職の大変さを考えて休職中。＜仕事が原因のうつﾃﾞｽ
勝手に来年から復職しようとしてた・・・
復職について、医者は良い顔しないけど、患者の意思しだい
って感じの対応されてる・・・
ああ、漏れ西新○クリニックでそういうの言われた。
しかも初診。
仕事きつくて鬱、って言ったら
お前には無理な仕事だから辞めなきゃ鬱なおらないよ、
みたいなｊこと言われて激しくプライド傷ついた。
仕事続けたいから行ったんだっつーの。
もちろん、1回コッキリで終了。
まあ、仕事辞めろというのが正論だとは思うんだけど、
もちょっと言い方があると思うんだよね……。
スレ違いｽﾏｿ。
漏れは今ﾇﾙｲとこ通ってﾏﾏｰﾘやってるが、
いったん回復しかけたところで鬱に戻り。
いったりきたりの日々。
しかも初診。
仕事きつくて鬱、って言ったら
お前には無理な仕事だから辞めなきゃ鬱なおらないよ、
みたいなｊこと言われて激しくプライド傷ついた。
仕事続けたいから行ったんだっつーの。
もちろん、1回コッキリで終了。
まあ、仕事辞めろというのが正論だとは思うんだけど、
もちょっと言い方があると思うんだよね……。
スレ違いｽﾏｿ。
漏れは今ﾇﾙｲとこ通ってﾏﾏｰﾘやってるが、
いったん回復しかけたところで鬱に戻り。
いったりきたりの日々。
>>715うんだ
先月からﾊﾟｷのみでなくﾄﾌﾗも追加したら
だいぶ持ち上がれるようになって楽にはなってきた。
体の疲れとかは取れないし、まだ外には出たいとは思わないけど。
今日、受診して医者にも言われた、「もう第3段階ですね」って。
そう言われると逆に不安になってしまった自分が居る。
休職期間はあと2ヶ月ちょっと。
先生も自分も復帰よりも退職の方が、って考えてるけど
経済的なことを考えるとそうもいかない。
そんな話を先生としていたら、ここんとこ忘れていた
あの胸を圧迫するような不安感が襲って来たよ。
人に自分のことを話すといつも震えてくるような感覚がある。
医者にもそう。
これって本当に軽症化してきているのかな？
それともただの甘え、怠けかな・・・。
長文ｽﾏｿ。
どっかにぶつけたかった。
だいぶ持ち上がれるようになって楽にはなってきた。
体の疲れとかは取れないし、まだ外には出たいとは思わないけど。
今日、受診して医者にも言われた、「もう第3段階ですね」って。
そう言われると逆に不安になってしまった自分が居る。
休職期間はあと2ヶ月ちょっと。
先生も自分も復帰よりも退職の方が、って考えてるけど
経済的なことを考えるとそうもいかない。
そんな話を先生としていたら、ここんとこ忘れていた
あの胸を圧迫するような不安感が襲って来たよ。
人に自分のことを話すといつも震えてくるような感覚がある。
医者にもそう。
これって本当に軽症化してきているのかな？
それともただの甘え、怠けかな・・・。
長文ｽﾏｿ。
どっかにぶつけたかった。
もうすぐ今年、第一回の通院が迫ってる。
軽症化してるけど、決定的によくならない。
最初の通院、今年の抱負を言うような雰囲気になりそうで、気が重い。
軽症化してるけど、決定的によくならない。
最初の通院、今年の抱負を言うような雰囲気になりそうで、気が重い。
>717
読んでいて漏れか？と思うほど同じ
お互い頑張らずにｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
読んでいて漏れか？と思うほど同じ
お互い頑張らずにｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
うつは良くなってきたんだけど、今度は自分のやりたい事と
現実との葛藤で、いつまで耐えられるか、
だんだん自信が無くなってきてます。
うつになる前は、自分は何が好きかとか、何がやりたいかとかが、
全く分からない人間でしたので、やりたい事がボンヤリとはいえ
見えてきただけいいのかも知れないけど、状況の厳しさに
負けそうになると、また、自殺したくなったりしてます。
うつがひどかった頃よりヤバイかも、と自分でも思う時があります。
年齢もいってるので、時間的なあせりもあります。
時々、生きたいのか、死にたいのか分からない時があります。
現実との葛藤で、いつまで耐えられるか、
だんだん自信が無くなってきてます。
うつになる前は、自分は何が好きかとか、何がやりたいかとかが、
全く分からない人間でしたので、やりたい事がボンヤリとはいえ
見えてきただけいいのかも知れないけど、状況の厳しさに
負けそうになると、また、自殺したくなったりしてます。
うつがひどかった頃よりヤバイかも、と自分でも思う時があります。
年齢もいってるので、時間的なあせりもあります。
時々、生きたいのか、死にたいのか分からない時があります。
近所への外出は出来るけど、電車に乗って街へ出ると次の日は疲れ切ってほとんど寝たきり。
これじゃ就職なんて考えもつかないよ。
減薬してから鬱・イライラの波が激しくなった。また元に戻るのかなあ…。
やりたい事は見つかったけど、一日何も出来なかったときは激しい焦燥感に襲われる。
自分は無理をしてるんだか怠けてるんだかわからなくなるよ。
これじゃ就職なんて考えもつかないよ。
減薬してから鬱・イライラの波が激しくなった。また元に戻るのかなあ…。
やりたい事は見つかったけど、一日何も出来なかったときは激しい焦燥感に襲われる。
自分は無理をしてるんだか怠けてるんだかわからなくなるよ。
722 ：優しい名無しさん：04/01/05 10:17 ID:KTgy6Ybt
なおりたい！とはやる気持ちと、
年金切られたら困るという気持ちと、
薬をやめられたら、体が元気になるのではという希望と
薬をのまなくなったらもう手帳も返上かという危機感と
そういったはざまでただよいながら、生きていっている状態です。
そして、その状態でもいいか、と思えるのは薬のお蔭でしょうな。
やっぱ病気なんだﾜｧｱｱﾝ
年金切られたら困るという気持ちと、
薬をやめられたら、体が元気になるのではという希望と
薬をのまなくなったらもう手帳も返上かという危機感と
そういったはざまでただよいながら、生きていっている状態です。
そして、その状態でもいいか、と思えるのは薬のお蔭でしょうな。
やっぱ病気なんだﾜｧｱｱﾝ
↑まだ治ってねーからﾕｸｰﾘ休め
軽症化したと思っていたけれど、再発で通院も再開。
理由もないのに会社で泣いちゃたよ…はははどんどん酷くなってくわ。
仕事も職場も、泣くほどは嫌いじゃないよ…どうして泣いたのかわからないよ。
私は何が嫌なのかな。わからないから鬱なんだろうな。
先生にも休職を進められたが、一人暮らしなのでそんな事したら肉体的に死んでしまう。
正月休みに実家に帰ったら、薬なんて全然いらなかった。
東京に帰って来た途端、薬なしでいられなくなった。
そうか、東京が嫌なんだね私……。
理由もないのに会社で泣いちゃたよ…はははどんどん酷くなってくわ。
仕事も職場も、泣くほどは嫌いじゃないよ…どうして泣いたのかわからないよ。
私は何が嫌なのかな。わからないから鬱なんだろうな。
先生にも休職を進められたが、一人暮らしなのでそんな事したら肉体的に死んでしまう。
正月休みに実家に帰ったら、薬なんて全然いらなかった。
東京に帰って来た途端、薬なしでいられなくなった。
そうか、東京が嫌なんだね私……。
>725
土地によって鬱になるというのはあると思う。
私も今とは別の地で鬱になって、そこから
一旦離れて休養したよ。
東京から離れられるといいね・・・。
どういう事情で東京にいるのかわからないけれど。。
みんな無理せずいこう。
土地によって鬱になるというのはあると思う。
私も今とは別の地で鬱になって、そこから
一旦離れて休養したよ。
東京から離れられるといいね・・・。
どういう事情で東京にいるのかわからないけれど。。
みんな無理せずいこう。
なんか、重いよ・・・
絶対なんか、憑いてるよ・・・
絶対なんか、憑いてるよ・・・
もう、「なりたかった自分」にはなれない。
「一番なりたくなかった自分」から始めるしかないのかな。
「一番なりたくなかった自分」から始めるしかないのかな。
なりたかった自分… というか
自分の場合チッサイ頃本ばっか読んでてさ。
自分の未来みたいな伝記をいつのまにか書き上げていたらしい
その「完璧な」伝記から引き算で自分を評価してた
アホらしいったらない…。
なりたかった自分、そんなもんなんなくて良かったﾜｲ
それより、今現在、生きて景色をこの目で見てることが
貴重でしかたない…気がする
書かれた伝記みたいな人生を生きられなかったなんて
嘆いているよりも、明日何がおこるかわからない、
それが楽しかろうが痛かろうが、自分がそれをするってことが
…いいも悪いもなくて、ありがたいような気がしてきた昨今
なりたかった自分、って言える人はまだ若いんだな。
ちなみに自分は28歳独身。
自分の場合チッサイ頃本ばっか読んでてさ。
自分の未来みたいな伝記をいつのまにか書き上げていたらしい
その「完璧な」伝記から引き算で自分を評価してた
アホらしいったらない…。
なりたかった自分、そんなもんなんなくて良かったﾜｲ
それより、今現在、生きて景色をこの目で見てることが
貴重でしかたない…気がする
書かれた伝記みたいな人生を生きられなかったなんて
嘆いているよりも、明日何がおこるかわからない、
それが楽しかろうが痛かろうが、自分がそれをするってことが
…いいも悪いもなくて、ありがたいような気がしてきた昨今
なりたかった自分、って言える人はまだ若いんだな。
ちなみに自分は28歳独身。
持っていたものを失い、
残ったものは数えられるかどうかさえ分からないほど脆い。
刻々と時間は経ち、
在りし日の夢は自分を責める原因にしかならなく、
捨てたとしても何を頼りに生きていこう？
今考えればなるべくしてなったというべき鬱。
自分の思い描く理想へ努力した結果がこれだ。
「無理をしたんだ。」そんな言葉で納得できるものか。
治療に4年。そしてさらにかかろうとしている。
「この経験はきっと無駄にならない」
そんな前向きな言葉さえ吹き飛ばされてしまいそうだ。
経験なんかしてないに等しい、治療中の記憶は途切れ途切れ。
「思春期でみんなが悩むようなことを、あなたには強い症状として出ただけだ。」と医者は言う。
悩みすぎて責めすぎてもうボロボロです。
「休め」という言葉はもう要らない。でも、どうしようもない。
残ったものは数えられるかどうかさえ分からないほど脆い。
刻々と時間は経ち、
在りし日の夢は自分を責める原因にしかならなく、
捨てたとしても何を頼りに生きていこう？
今考えればなるべくしてなったというべき鬱。
自分の思い描く理想へ努力した結果がこれだ。
「無理をしたんだ。」そんな言葉で納得できるものか。
治療に4年。そしてさらにかかろうとしている。
「この経験はきっと無駄にならない」
そんな前向きな言葉さえ吹き飛ばされてしまいそうだ。
経験なんかしてないに等しい、治療中の記憶は途切れ途切れ。
「思春期でみんなが悩むようなことを、あなたには強い症状として出ただけだ。」と医者は言う。
悩みすぎて責めすぎてもうボロボロです。
「休め」という言葉はもう要らない。でも、どうしようもない。
>>719
亀ﾚｽだけど・・・ありが㌧。
自分だけじゃないんだって思えただけで嬉しいよ。
休職中だけど今、在宅でバイトしてる。
好きなPCいじってるからまだやれてるし、
家にいられるから何とかやってる。
お金も切羽詰ってるからやらないと首くくることになる。
休職終了期間まであと1ヶ月半になった。
最近は在宅の仕事が忙しくて2ちゃんにあまり来なくなったけど
そういう風にできるようになっただけでも回復した証拠なのかな。
初詣のおみくじは病は心がけ次第で治るって出た。
まさに・・・。
でもがんがっても持ち上がってこないものも、まだあるんだよ。
やっぱり甘えてるのかな。
また長文になってしまった・・・ｽﾏｿ。
亀ﾚｽだけど・・・ありが㌧。
自分だけじゃないんだって思えただけで嬉しいよ。
休職中だけど今、在宅でバイトしてる。
好きなPCいじってるからまだやれてるし、
家にいられるから何とかやってる。
お金も切羽詰ってるからやらないと首くくることになる。
休職終了期間まであと1ヶ月半になった。
最近は在宅の仕事が忙しくて2ちゃんにあまり来なくなったけど
そういう風にできるようになっただけでも回復した証拠なのかな。
初詣のおみくじは病は心がけ次第で治るって出た。
まさに・・・。
でもがんがっても持ち上がってこないものも、まだあるんだよ。
やっぱり甘えてるのかな。
また長文になってしまった・・・ｽﾏｿ。
数ヶ月前にくらべたら生活のストレスはほとんどなくなったけど
怖い夢を見た後どうしてもやりきれない気分になってしまう
怖いよ…
怖い夢を見た後どうしてもやりきれない気分になってしまう
怖いよ…
所詮自分ってこんな人間かなあ。
ｱﾓｷでﾗﾘって適当に生きて行ければいいか。
ｱﾓｷでﾗﾘって適当に生きて行ければいいか。
735 ： ：04/01/10 20:15 ID:Vfl6HE6y
もう、治すことはあきらめた。
処方かえてお薬めいっぱいもらって、
通院の負担を軽くしてもらった。
薬さえ飲んどきゃ～いいわけだし。
処方かえてお薬めいっぱいもらって、
通院の負担を軽くしてもらった。
薬さえ飲んどきゃ～いいわけだし。
休日にがんばり過ぎた翌日、普通の平日はつらいよ。
よく寝て起きた後でも、なんとなく憂鬱さが残る。
普通にもどるのに、一昼夜かかる。
よく寝て起きた後でも、なんとなく憂鬱さが残る。
普通にもどるのに、一昼夜かかる。
737 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:35 ID:Zprc++zy
最近大分良くなってきた。ただキシネンリョだけは消えてくれない。死にたい気持ちにいつかのっとられそうです。
行動に移さないでいるのが毎日辛い。誰か助けて(´Д｀;)
鬱気分と自殺願望は分けて考えてほしいんだけど、主治医は分かってくれないのです
行動に移さないでいるのが毎日辛い。誰か助けて(´Д｀;)
鬱気分と自殺願望は分けて考えてほしいんだけど、主治医は分かってくれないのです
>>737
＞主治医は分かってくれないのです
ありふれた言い方だけど、生まれてこのかた一度も死にたいと思ったことのない人というのは
確実にいるわけで、そういう人にとっては希死念慮なんてものは実感を伴わない理論上の概念
なんだろう。俺の主治医は、「死にたい」と思ったことがあるような感じ。分からないけど。
諦念というか、「このまま何をなすわけでもなくダラダラ生きていってもいいかな」と思い始めると
希死念慮はかなり軽減するような気がします。
ぼんやりCDを聞いて「いい歌だな」と思ったりなんて、数年前の自分には考えられなかった。
常に何か「有意義」なことをしなきゃいけないと思っていつもセカセカイライラしてたから。
酒飲んで帰ってきて、ルシアンティーを飲みながらCD聞いてます。幸せです。
＞主治医は分かってくれないのです
ありふれた言い方だけど、生まれてこのかた一度も死にたいと思ったことのない人というのは
確実にいるわけで、そういう人にとっては希死念慮なんてものは実感を伴わない理論上の概念
なんだろう。俺の主治医は、「死にたい」と思ったことがあるような感じ。分からないけど。
諦念というか、「このまま何をなすわけでもなくダラダラ生きていってもいいかな」と思い始めると
希死念慮はかなり軽減するような気がします。
ぼんやりCDを聞いて「いい歌だな」と思ったりなんて、数年前の自分には考えられなかった。
常に何か「有意義」なことをしなきゃいけないと思っていつもセカセカイライラしてたから。
酒飲んで帰ってきて、ルシアンティーを飲みながらCD聞いてます。幸せです。
>>738
なにがきみをそうさせたのだ？？
なにがきみをそうさせたのだ？？
良スレ、ハケーン！
>>1と同じような状態。
先日の診察で「やろうと思えばできそうですよ」
（今の状態なら社会に戻れそうという意味合い）
と先生に暖かく言われてしまいました。
自分でもそう思うけどなんか怖いなぁ。
>>1と同じような状態。
先日の診察で「やろうと思えばできそうですよ」
（今の状態なら社会に戻れそうという意味合い）
と先生に暖かく言われてしまいました。
自分でもそう思うけどなんか怖いなぁ。
>737
そうだ、742の言うとおり。
世界は思ったよりテキトーに回っている。
そうだ、742の言うとおり。
世界は思ったよりテキトーに回っている。
こういうスレうれしい。
うつで、半年ほどルボックスとセパゾンを服用。
3ヶ月くらいで軽快したが、それからは低空飛行で精神依存気味。
元旦に友人にこっぴどく言われたのをきっかけにして以降断薬。
仕事中にうつが出てくるけど、前のような疲労感や希死念慮が無いので
こんなものか。
心因性うつ病と診断された友人に携帯メールで愚痴ったりしてるんだが、
友人を心のゴミ箱にしているような気がする。
引きこもりからバイトするようになってきた
彼女の回復を妨げたくない・・・
うつで、半年ほどルボックスとセパゾンを服用。
3ヶ月くらいで軽快したが、それからは低空飛行で精神依存気味。
元旦に友人にこっぴどく言われたのをきっかけにして以降断薬。
仕事中にうつが出てくるけど、前のような疲労感や希死念慮が無いので
こんなものか。
心因性うつ病と診断された友人に携帯メールで愚痴ったりしてるんだが、
友人を心のゴミ箱にしているような気がする。
引きこもりからバイトするようになってきた
彼女の回復を妨げたくない・・・
>744
＞友人を心のゴミ箱にしているような気がする。
すごくよく分かる。私も今、そんな感じ。
私はメールで、相手は対面で、ゴミ箱にしあってるよ。
でももう、やめるんだ。
二人ともスパイラルから抜け出せないでいるんだけど
お互いに回復を妨げるような位置関係にあるんだよね。
彼女：家族と共存していかなきゃいけない
私：ひとりで孤独に耐えていなきゃいけない
などなど。
負っている荷物が違うから、価値観も当然違ってくる。
最近会っても、「なんでわかってくれないの？」っていう
苛立ちばっかりが目立つし。
だからもう、連絡しない。このまま絶縁してもいい。
何十年もして老人になってから、どこかで笑って会えると
いいと思うよ。
＞友人を心のゴミ箱にしているような気がする。
すごくよく分かる。私も今、そんな感じ。
私はメールで、相手は対面で、ゴミ箱にしあってるよ。
でももう、やめるんだ。
二人ともスパイラルから抜け出せないでいるんだけど
お互いに回復を妨げるような位置関係にあるんだよね。
彼女：家族と共存していかなきゃいけない
私：ひとりで孤独に耐えていなきゃいけない
などなど。
負っている荷物が違うから、価値観も当然違ってくる。
最近会っても、「なんでわかってくれないの？」っていう
苛立ちばっかりが目立つし。
だからもう、連絡しない。このまま絶縁してもいい。
何十年もして老人になってから、どこかで笑って会えると
いいと思うよ。
>>745
依存?
愚痴無しでマターリ行きたいんだが、嫌でも出てしまうのはつらいね。
趣味の話とかに持ち込めるといいんだけど、
ネタ切れの時は、時間置いた方が良いのかもしれない。
別れるのはやめたほうが良いよ。
相手以外にも興味を持てるものがあれば、だいぶ違うかも。
だから、別れる事は考えないでマターリしる！
依存?
愚痴無しでマターリ行きたいんだが、嫌でも出てしまうのはつらいね。
趣味の話とかに持ち込めるといいんだけど、
ネタ切れの時は、時間置いた方が良いのかもしれない。
別れるのはやめたほうが良いよ。
相手以外にも興味を持てるものがあれば、だいぶ違うかも。
だから、別れる事は考えないでマターリしる！
ﾚｽﾘﾝの量が増えたら、起きれなくなった。
慣れるまではしばらく我慢か？
慣れるまではしばらく我慢か？
748 ：優しい名無しさん：04/01/24 19:53 ID:cuJArpx6
鬱。朝は過眠。午前中からの仕事は無理。
夕方ちょこっとバイトするつもりが、
面接で落とされる。世の中のほうは甘くない
らしい。
社会経験、ゼロ。学生のころからずっとうつ病
だから。。
夕方ちょこっとバイトするつもりが、
面接で落とされる。世の中のほうは甘くない
らしい。
社会経験、ゼロ。学生のころからずっとうつ病
だから。。
ごめん、あげちゃった。。
750 ：優しい名無しさん：04/01/24 19:59 ID:629HhAJ0
最近やっと軽くなってきたと思っていたら、また鬱が出てきた。
職場の同僚が、やはり原因だ。コミュニケートを取らないずに仕事
をしていって、結局自分が仕事をかぶらないといけなくなる。
こっちが病気なのに、まったくヒステリーをすぐにおこしてくってかかつてくる
ので、精神的にぼろぼろになる。仕事辞めたい。もういやだ。
自分がレールを引いてきたプロジェクトで、歯を食いしばってここまできたのに、
自分が追い出されるなんて つらいつらいよ。
職場の同僚が、やはり原因だ。コミュニケートを取らないずに仕事
をしていって、結局自分が仕事をかぶらないといけなくなる。
こっちが病気なのに、まったくヒステリーをすぐにおこしてくってかかつてくる
ので、精神的にぼろぼろになる。仕事辞めたい。もういやだ。
自分がレールを引いてきたプロジェクトで、歯を食いしばってここまできたのに、
自分が追い出されるなんて つらいつらいよ。
かかり付けのクリニックには、診察券入れに
「薬のみ」「診察」のふたつがあるのですが
これは自分で判断して「薬のみ」にしてもらってもいいのかなあ？
最近の診察は
先生「調子はどうですか？」
私「ぼちぼち…悪くないです」
先生「じゃ同じお薬出しておきましょう」
てな具合なので…
「薬のみ」に変えてもらうには医師の許可が要るのでしょうか？
「薬のみ」「診察」のふたつがあるのですが
これは自分で判断して「薬のみ」にしてもらってもいいのかなあ？
最近の診察は
先生「調子はどうですか？」
私「ぼちぼち…悪くないです」
先生「じゃ同じお薬出しておきましょう」
てな具合なので…
「薬のみ」に変えてもらうには医師の許可が要るのでしょうか？
薬減るといいなって思ってたら、今日増えた。
テトラミドデビューです。先生どういうつもりなんだろ。
テトラミドデビューです。先生どういうつもりなんだろ。
>>751
薬だけでもいいんじゃない？私はそうしてたよ。
医師の診断は1ヶ月だか2ヶ月に1回くらいしてもらって、あとは薬だけ。
それだけのやりとりで診察代払うのもったいないじゃん。
32条使ってたらあれですけど。
薬だけでもいいんじゃない？私はそうしてたよ。
医師の診断は1ヶ月だか2ヶ月に1回くらいしてもらって、あとは薬だけ。
それだけのやりとりで診察代払うのもったいないじゃん。
32条使ってたらあれですけど。
薬だけでも診察料は取られるんじゃなかった？
それだったら3分診療でも診察受けたほうがいいよね。
「薬だけ」ってのは時間がない人が使うものだと思ってた。
それだったら3分診療でも診察受けたほうがいいよね。
「薬だけ」ってのは時間がない人が使うものだと思ってた。
テトラミド効きすぎ。仕事にならない。もう通院したくない。ぐらい。
先生は、狙って強烈な薬を処方したんだろうか。
そうならクリニック変えるか。
先生は、狙って強烈な薬を処方したんだろうか。
そうならクリニック変えるか。
>756
今までどういう処方だったのか分からないから何とも言えないけど、
テトラミドが増えたのは主治医に何らかの考えがあってのことでしょう。
転院を早まらないで、今の主治医に経過を報告した方が良いと思うよ。
今までどういう処方だったのか分からないから何とも言えないけど、
テトラミドが増えたのは主治医に何らかの考えがあってのことでしょう。
転院を早まらないで、今の主治医に経過を報告した方が良いと思うよ。
ルボックス、ロヒプノールだけでした。ロヒプノール効かないって言いました。
そしたらルボックス、テトラミドになりました。
テトラミド週末だけにしたいな。（金、土に。）
そしたらルボックス、テトラミドになりました。
テトラミド週末だけにしたいな。（金、土に。）
よそで見た。
自分にあてはまってたりして。
914 ：優しい名無しさん ：04/01/27 21:35 ID:fXu64VnR
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
１月28日(水)放送予定
“処方薬”がやめられない
医師が出す処方薬を大量に服用し、深刻な依存症になるケースが急増している。
その多くが精神科の治療に使われる抗うつ剤や睡眠薬。
突然の体の痙攣や幻覚・幻聴といった禁断症状が起こり、中には自殺に至ってしまったケースもある。
ストレスなど心の病が増える中、本来薬を必要としない軽度の症状であるにも関わらず、安易に処方する医師。
患者の側にも、働きながら治療したいと即効性のある薬に頼るという事情がある。
医者から過剰に処方されたリタリンやハルシオンといった薬はインターネットを通じ違法売買もされている。
処方薬依存が深刻化する中、徹底した対話で薬を減らそうとする治療を始める精神科も出てきた。
ストレスの多い現代社会に潜む落とし穴とその対策を考える。
病院探しする人が増えそうでつ。
自分にあてはまってたりして。
914 ：優しい名無しさん ：04/01/27 21:35 ID:fXu64VnR
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
１月28日(水)放送予定
“処方薬”がやめられない
医師が出す処方薬を大量に服用し、深刻な依存症になるケースが急増している。
その多くが精神科の治療に使われる抗うつ剤や睡眠薬。
突然の体の痙攣や幻覚・幻聴といった禁断症状が起こり、中には自殺に至ってしまったケースもある。
ストレスなど心の病が増える中、本来薬を必要としない軽度の症状であるにも関わらず、安易に処方する医師。
患者の側にも、働きながら治療したいと即効性のある薬に頼るという事情がある。
医者から過剰に処方されたリタリンやハルシオンといった薬はインターネットを通じ違法売買もされている。
処方薬依存が深刻化する中、徹底した対話で薬を減らそうとする治療を始める精神科も出てきた。
ストレスの多い現代社会に潜む落とし穴とその対策を考える。
病院探しする人が増えそうでつ。
>758
なるほど、眠剤（ロヒプノール）が消えて、抗鬱剤が追加されたわけか。
抗鬱剤がルボックスだけだと今一つ効果が足りないという判断だと思われ。
自分に最も合う抗鬱剤を探すのは大変なので、主治医と相談の上、粘り強く
いろいろな薬を試して行った方がいいですよ。
なるほど、眠剤（ロヒプノール）が消えて、抗鬱剤が追加されたわけか。
抗鬱剤がルボックスだけだと今一つ効果が足りないという判断だと思われ。
自分に最も合う抗鬱剤を探すのは大変なので、主治医と相談の上、粘り強く
いろいろな薬を試して行った方がいいですよ。
ここのスレいいですね。
自分も今、休職→退職になるところで、
けっこうあせってます。（年齢３４・妻あり・子供なし）
嫁はあせらなくてもええよといってくれますが、
それが逆にプレッシャーになってしまって・・・
クリニックに行きだして３ヶ月くらいですが、
波が激しいのでデパスはかかせません。
今までは、何の苦労もなく出来た事が苦痛になったりします。
調子のいいときはそうでもないのですが
（それでも昔の自分の７０％あるかないか・・・）
自分では調子のいいときは軽症化してるかなとおもうんですが、
７０％あるかないかではまだまだですよね。
自分も今、休職→退職になるところで、
けっこうあせってます。（年齢３４・妻あり・子供なし）
嫁はあせらなくてもええよといってくれますが、
それが逆にプレッシャーになってしまって・・・
クリニックに行きだして３ヶ月くらいですが、
波が激しいのでデパスはかかせません。
今までは、何の苦労もなく出来た事が苦痛になったりします。
調子のいいときはそうでもないのですが
（それでも昔の自分の７０％あるかないか・・・）
自分では調子のいいときは軽症化してるかなとおもうんですが、
７０％あるかないかではまだまだですよね。
763 ：優しい名無しさん：04/01/28 12:36 ID:CRmR5m0r
早速のレスありがとうございます。
理屈ではわかってるんですけどもねぇ・・・
理屈ではわかってるんですけどもねぇ・・・
>761,763です。すいません
765 ：優しい名無しさん：04/01/28 12:43 ID:1D8L40r6
>>765
小学生？
小学生？
>>765
カウンセリングスレでもくだまいてたけど、なんかあったのか。
大丈夫だぞこの板のﾔｼらは理解者だからな
>>764
自分も焦ってました。
今は自由です、心が。守るものがある人は責任を感じてしまいやすいと思うけど
家族は764を支えるものでもあるわけなので
うちの親父も４０過ぎですげー躁鬱になってあれまくって職変えしたけど
今はマターリ幸せそうです、家も建て直したしね。気の長い目で！ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
カウンセリングスレでもくだまいてたけど、なんかあったのか。
大丈夫だぞこの板のﾔｼらは理解者だからな
>>764
自分も焦ってました。
今は自由です、心が。守るものがある人は責任を感じてしまいやすいと思うけど
家族は764を支えるものでもあるわけなので
うちの親父も４０過ぎですげー躁鬱になってあれまくって職変えしたけど
今はマターリ幸せそうです、家も建て直したしね。気の長い目で！ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
ここで吐いてもいいのかな、スレ違いだったらごめんなさい。
こないだ他板のスレで、精神科に勤めてる人が
「リスカしてるやつとか見ると病院来るなって思う」みたいなことを書いてて、
凄くショック受けた。今日はカウンセリングと診療の日だったんだけど、
カウンセラーが高熱で休んじゃってたので診療のみ。
本当はカウンセラーの方が話しやすいから、そのときに話してみようと思ってたんだけど
思い切って診療のときに、先生もそういうこと思ってるのか聞いてみたら、
「他の病院ではリスカしてる人はお断りのところもあるらしいけど、
ここはそうじゃないからあんまり気にしないでいいんじゃないかな」って言われました。
そういう言い方されると、何だか深読みしちゃって「心の中ではやっぱり思ってるのかな」
とか考えちゃって、病院行くのが怖くなったというか、もっと症状酷い人もいるのに
私なんかが行って、鬱陶しがられてるんじゃないかって思っちゃうっていうか…。
最近、立て続けに、知人や友達の言ってたことが嘘だった、ってことがあったので
人の言うことが素直に信じられなくって、余計に疑わずにいられなくってしんどいです。
病院に勤めてる人も、人間だからそう思うことはあるんだろう、って頭ではわかっても
気持ちがどうしてもついていかなくて…。
こないだ他板のスレで、精神科に勤めてる人が
「リスカしてるやつとか見ると病院来るなって思う」みたいなことを書いてて、
凄くショック受けた。今日はカウンセリングと診療の日だったんだけど、
カウンセラーが高熱で休んじゃってたので診療のみ。
本当はカウンセラーの方が話しやすいから、そのときに話してみようと思ってたんだけど
思い切って診療のときに、先生もそういうこと思ってるのか聞いてみたら、
「他の病院ではリスカしてる人はお断りのところもあるらしいけど、
ここはそうじゃないからあんまり気にしないでいいんじゃないかな」って言われました。
そういう言い方されると、何だか深読みしちゃって「心の中ではやっぱり思ってるのかな」
とか考えちゃって、病院行くのが怖くなったというか、もっと症状酷い人もいるのに
私なんかが行って、鬱陶しがられてるんじゃないかって思っちゃうっていうか…。
最近、立て続けに、知人や友達の言ってたことが嘘だった、ってことがあったので
人の言うことが素直に信じられなくって、余計に疑わずにいられなくってしんどいです。
病院に勤めてる人も、人間だからそう思うことはあるんだろう、って頭ではわかっても
気持ちがどうしてもついていかなくて…。
>770
医療従事者は誰でも、自殺未遂者や自傷癖患者には多少なりとも徒労感があると思われ。
だって、いくら助けても助けてもまた自分を傷つけるんだもの。
うんざりするのが当たり前だと思う。
とはいえ、精神科医は他の科の医師よりは慣れていると思いますけどね。
でないと精神科医なんかやってられない。
医療従事者は誰でも、自殺未遂者や自傷癖患者には多少なりとも徒労感があると思われ。
だって、いくら助けても助けてもまた自分を傷つけるんだもの。
うんざりするのが当たり前だと思う。
とはいえ、精神科医は他の科の医師よりは慣れていると思いますけどね。
でないと精神科医なんかやってられない。
772 ：優しい名無しさん：04/01/29 14:13 ID:0IF5uE+2
薬が効きだしてから前のような自殺願望や絶望感はなくなってきたけど
毎日形のない不安や焦燥感にうなってしまう。
なんとか仕事は最小限できているが、自分から新しいアイデアが出てこない。
このままの状態が続いたら自分や自分のやっている事業はどうなってしまうか
不安で不安でしかたがない・・・
薬で現実をカモフラージュしているだけのような気がする。
毎日形のない不安や焦燥感にうなってしまう。
なんとか仕事は最小限できているが、自分から新しいアイデアが出てこない。
このままの状態が続いたら自分や自分のやっている事業はどうなってしまうか
不安で不安でしかたがない・・・
薬で現実をカモフラージュしているだけのような気がする。
通院歴１年半。
もう全然仕事できないんだけど、僕しか出来ない事が多くて、仕事量とか責任とか全然減らず。
やっと今の仕事をやめる決心がついて、後釜を採用させて、3月に退職します。
そしたら4年間同棲した彼女から別れ話が。かなりの大打撃。
次の仕事、まだ決まってないのに。
昨年末から減薬して、今は薬飲んでないです。
今、薬を飲んでた時期を思い出そうとしても何も思い出せないから、
僕はもうお薬はやめようと思います。医者には戻らずがんばろうと思います。
正直、仕事も手に着かないし、やっても穴だらけ。
すでにみんなからは見放されて、誰も協力してくれない。
休みなしで自分の作った穴を埋め続ける毎日。
もうあと2ヵ月だけがんばれば、このクソメンバーとおさらば出来るという事だけを考えてます。
がんばるっていう言葉が鬱には良くないって言われてるんだけど、
結局僕が何かしなきゃ何ともならないという事がわかってきた気がする。
ここにいるみんなにこれがあてはまるとは思わないし、
僕もがんばらなくてよかったと思う時期があったので、
がんばらない方が良かったり薬を飲んだ方がよかったりする場合のが多いと思うけど。
軽症化した人達、僕の顔も知らない仲間のみんなに言えることは、
最終的にはがんばらないと、いつまでもそのままのような気がしてます。
辛いときはしっかり休んで鋭気をやしないましょう。
そしていつかこのクソ社会に復讐してやりましょう。
もしかしたら失敗してここに戻ってくるかもしれませんが、
僕はやっとがんばれるようになってきたので、
がんばろうと思います。
もう全然仕事できないんだけど、僕しか出来ない事が多くて、仕事量とか責任とか全然減らず。
やっと今の仕事をやめる決心がついて、後釜を採用させて、3月に退職します。
そしたら4年間同棲した彼女から別れ話が。かなりの大打撃。
次の仕事、まだ決まってないのに。
昨年末から減薬して、今は薬飲んでないです。
今、薬を飲んでた時期を思い出そうとしても何も思い出せないから、
僕はもうお薬はやめようと思います。医者には戻らずがんばろうと思います。
正直、仕事も手に着かないし、やっても穴だらけ。
すでにみんなからは見放されて、誰も協力してくれない。
休みなしで自分の作った穴を埋め続ける毎日。
もうあと2ヵ月だけがんばれば、このクソメンバーとおさらば出来るという事だけを考えてます。
がんばるっていう言葉が鬱には良くないって言われてるんだけど、
結局僕が何かしなきゃ何ともならないという事がわかってきた気がする。
ここにいるみんなにこれがあてはまるとは思わないし、
僕もがんばらなくてよかったと思う時期があったので、
がんばらない方が良かったり薬を飲んだ方がよかったりする場合のが多いと思うけど。
軽症化した人達、僕の顔も知らない仲間のみんなに言えることは、
最終的にはがんばらないと、いつまでもそのままのような気がしてます。
辛いときはしっかり休んで鋭気をやしないましょう。
そしていつかこのクソ社会に復讐してやりましょう。
もしかしたら失敗してここに戻ってくるかもしれませんが、
僕はやっとがんばれるようになってきたので、
がんばろうと思います。
>>773
怒りは辛い時心の活性剤になると自分も思うよ～
怒りは辛い時心の活性剤になると自分も思うよ～
明日、派遣の登録行って来きます。
通院1年、会社辞めて約半年。
直ったぞ！とは言えないけど、もうグダグダしてられなくなった。
不安はでかいけど・・・なんとか上手くいくといいな。
通院1年、会社辞めて約半年。
直ったぞ！とは言えないけど、もうグダグダしてられなくなった。
不安はでかいけど・・・なんとか上手くいくといいな。
軽症化してきたと思ったのに
また激鬱の波が・・・。
もうこれ以上がんがれないぼ・・・。
また激鬱の波が・・・。
もうこれ以上がんがれないぼ・・・。
>>776上手くいくといいね！
>777
>軽症化してきたと思ったのに
>また激鬱の波が・・
私も昨日がそんな感じだった。
でも、良くなったり悪くなったりしながら、良くなっていくのだと思ってる。
最近、気持ちが落ち着く日が増え、ふと、鏡に映った自分の顔が見えたとき、
屈託の無い笑顔(?）が見えて、ああ、よくなってきているんだなって思った。
人と関わる苦痛も少し減ったしｗ
でも、ここまでが大変だったけど。
文献調べまくって、色々試して、やっと軽症化。
昨日は激鬱。今日は少しマシ。明日は･･･?
>軽症化してきたと思ったのに
>また激鬱の波が・・
私も昨日がそんな感じだった。
でも、良くなったり悪くなったりしながら、良くなっていくのだと思ってる。
最近、気持ちが落ち着く日が増え、ふと、鏡に映った自分の顔が見えたとき、
屈託の無い笑顔(?）が見えて、ああ、よくなってきているんだなって思った。
人と関わる苦痛も少し減ったしｗ
でも、ここまでが大変だったけど。
文献調べまくって、色々試して、やっと軽症化。
昨日は激鬱。今日は少しマシ。明日は･･･?
けっこう気分よく日々を過ごしてる。
しかし、昔の自分からは考えられないほど「怠け者」になったなｗ
頑張ると反動が来るということが分かってしまったので
何かに熱中しはじめるともうひとりの自分が
「あ、あ、そんなに急がないで。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ」
とブレーキをかけてくる。
さほど焦りもしないのは、薬のせいなのか？
しかし、昔の自分からは考えられないほど「怠け者」になったなｗ
頑張ると反動が来るということが分かってしまったので
何かに熱中しはじめるともうひとりの自分が
「あ、あ、そんなに急がないで。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ」
とブレーキをかけてくる。
さほど焦りもしないのは、薬のせいなのか？
>>782
いいでつね…。（ ´∀｀）ﾏﾀﾘﾏﾀﾘ
自分はブレーキがややよわいというか
気泡入ってます。ベーパーロックさんです
今日も人と会ってから家まで１時間、電車の中で
ずーと心臓バクバクしとりました
（怯えではなく単なる興奮）
いいでつね…。（ ´∀｀）ﾏﾀﾘﾏﾀﾘ
自分はブレーキがややよわいというか
気泡入ってます。ベーパーロックさんです
今日も人と会ってから家まで１時間、電車の中で
ずーと心臓バクバクしとりました
（怯えではなく単なる興奮）
>>779
ありがとん。行って来ました。
一般常識テストであまりにも漢字が書けなくて恥ずかしかったYO。
ワープロばっかじゃダメね。
みんな、ちょっとずつだよ。いきなりはやっぱ何も出来ないよ。
焦らずマターリ。ちょっとずつがんがればいい。
これは自分への言い聞かせでもあるけど。
ありがとん。行って来ました。
一般常識テストであまりにも漢字が書けなくて恥ずかしかったYO。
ワープロばっかじゃダメね。
みんな、ちょっとずつだよ。いきなりはやっぱ何も出来ないよ。
焦らずマターリ。ちょっとずつがんがればいい。
これは自分への言い聞かせでもあるけど。
>>783
そうでつね・・・以前の苦しみを考えれば、ありがたいと思うべきでしょうね。
でもなんか、全部が壮大な詐欺みたいな気もするんです。
「ﾏﾀｰﾘ。ね？」と言っている＜もうひとりの自分＞に人生を乗っ取られるんじゃないか？
気がついたら取り返しのつかないくらい怠惰な人間になって、いつか路頭に迷うんじゃないか？
・・・とﾂｯｺﾐを入れる方の＜自分＞は薬に抑えられて、すごくちっちゃくなっています。
ちっちゃいまんま、箱に入れられてギャンギャン叫んでる感じ。
結構怖い・・・と思う自分を冷めた目で見ている自分・・・が怖い・・・（以下ループ）
そうでつね・・・以前の苦しみを考えれば、ありがたいと思うべきでしょうね。
でもなんか、全部が壮大な詐欺みたいな気もするんです。
「ﾏﾀｰﾘ。ね？」と言っている＜もうひとりの自分＞に人生を乗っ取られるんじゃないか？
気がついたら取り返しのつかないくらい怠惰な人間になって、いつか路頭に迷うんじゃないか？
・・・とﾂｯｺﾐを入れる方の＜自分＞は薬に抑えられて、すごくちっちゃくなっています。
ちっちゃいまんま、箱に入れられてギャンギャン叫んでる感じ。
結構怖い・・・と思う自分を冷めた目で見ている自分・・・が怖い・・・（以下ループ）
>>785
もし（マターリしてちゃ、いけないんじゃないの?!）
（走らなきゃ！走らなきゃ！）って思いにとらわれてるとしたら、
これは、いけません。危険。ペースを守ってこそ長距離も走れるんで
怠惰な人間になって路頭に迷って、何が悪いのか…w
漏れ今迷ってるよ。でもたのしいよ。
死なない限り未来はあるよ。だいじょうぬ、地面にたってる限り。
もし（マターリしてちゃ、いけないんじゃないの?!）
（走らなきゃ！走らなきゃ！）って思いにとらわれてるとしたら、
これは、いけません。危険。ペースを守ってこそ長距離も走れるんで
怠惰な人間になって路頭に迷って、何が悪いのか…w
漏れ今迷ってるよ。でもたのしいよ。
死なない限り未来はあるよ。だいじょうぬ、地面にたってる限り。
仲間がいっぱいいるよー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
私はトラウマ体験からくる不安とか憂鬱とか解離とかからちょっとずつ
寛解に近付いてます。フラッシュバックもだいぶ治まりました。
「早く減薬してよーパキシル高いー」とか文句たらたらで受診に行き、
「ちょっと楽になったからってあせっちゃだめ」って釘刺されてます。
今の悩みは急にずどーんと襲ってくる憂鬱と無気力感です。
完全に動けなくなっちゃうから学校に行けなくなります……。
そんなときって、自傷の衝動も強いです。
しかたがないので毛布にくるまってもふもふ感を味わって落ち着けてます。
……社会人になれるんでしょうか？
私はトラウマ体験からくる不安とか憂鬱とか解離とかからちょっとずつ
寛解に近付いてます。フラッシュバックもだいぶ治まりました。
「早く減薬してよーパキシル高いー」とか文句たらたらで受診に行き、
「ちょっと楽になったからってあせっちゃだめ」って釘刺されてます。
今の悩みは急にずどーんと襲ってくる憂鬱と無気力感です。
完全に動けなくなっちゃうから学校に行けなくなります……。
そんなときって、自傷の衝動も強いです。
しかたがないので毛布にくるまってもふもふ感を味わって落ち着けてます。
……社会人になれるんでしょうか？
>>787
大丈夫、必ず何とかなる。
やたらに「普通」という言葉に縛られてみたり
（『普通はこんなんじゃない』とか）
んなもんかんけーねー
足掻いてのたうちまーって一所懸命生きてる、
それ全部が787の人生だろーって感じ。
それをいいとか悪いとか言う奴は漏れがﾇｯｺﾛ(ry
社会人はなる気さえあればどんなんしたってなれるから
安心汁。痛みを知っている分優しい社会人になれる。
大丈夫、必ず何とかなる。
やたらに「普通」という言葉に縛られてみたり
（『普通はこんなんじゃない』とか）
んなもんかんけーねー
足掻いてのたうちまーって一所懸命生きてる、
それ全部が787の人生だろーって感じ。
それをいいとか悪いとか言う奴は漏れがﾇｯｺﾛ(ry
社会人はなる気さえあればどんなんしたってなれるから
安心汁。痛みを知っている分優しい社会人になれる。
スレ違いかとは思うんだけど、書かせてください。
うつが軽くなってきて、身体も動きたがっているような感じがしていて、
前ほど職場に向かうのも怖さがなくなってきて。
「復帰します」って言えば、もうゆっくりでも会社に戻れるような気がしています。
どうしよう。戻れるかな。
で、わたしの仕事は、老人医療・福祉の雑誌の編集で、
まだ入社して２年ちょっとなんだけど、
世界にいまだかつてない早さで進んでいる少子高齢化、
介護保険、高齢者の虐待・心中なども含めた福祉の問題について、
日々考えたり、関係の書類を読まされたりていると、
そりゃ鬱にもなるよ、って気も少しする。
なまなましくて、答えがなくて、
一つ一つのエピソードにかかわっているお年寄りの人生をすべて受け止め、
それを受け止める立場にある医師や看護介護職の読みたいと思う雑誌をつくる、
なんて、無理だよ。重荷すぎるよ。
うつは軽くなっていると思うし、身体は軽いけど、
会社に復帰してからの仕事の本質を考えると、とても気軽には受け止められない気がしているよ。
わがままなのかもしれない、幼稚なのかもしれない、
けど、完璧にやりすぎないように、無理しないようにって思いながら自分の仕事を進めることができても、
日本の高齢者医療・福祉の部分では、すっごく無理しているし、苦しんでる人が現実にいるし。
仕事と自分の病気のバランスがうまくとれるか、わからなくなっているよ。
うつが軽くなってきて、身体も動きたがっているような感じがしていて、
前ほど職場に向かうのも怖さがなくなってきて。
「復帰します」って言えば、もうゆっくりでも会社に戻れるような気がしています。
どうしよう。戻れるかな。
で、わたしの仕事は、老人医療・福祉の雑誌の編集で、
まだ入社して２年ちょっとなんだけど、
世界にいまだかつてない早さで進んでいる少子高齢化、
介護保険、高齢者の虐待・心中なども含めた福祉の問題について、
日々考えたり、関係の書類を読まされたりていると、
そりゃ鬱にもなるよ、って気も少しする。
なまなましくて、答えがなくて、
一つ一つのエピソードにかかわっているお年寄りの人生をすべて受け止め、
それを受け止める立場にある医師や看護介護職の読みたいと思う雑誌をつくる、
なんて、無理だよ。重荷すぎるよ。
うつは軽くなっていると思うし、身体は軽いけど、
会社に復帰してからの仕事の本質を考えると、とても気軽には受け止められない気がしているよ。
わがままなのかもしれない、幼稚なのかもしれない、
けど、完璧にやりすぎないように、無理しないようにって思いながら自分の仕事を進めることができても、
日本の高齢者医療・福祉の部分では、すっごく無理しているし、苦しんでる人が現実にいるし。
仕事と自分の病気のバランスがうまくとれるか、わからなくなっているよ。
>789
＞完璧にやりすぎないように、無理しないようにって思いながら自分の仕事を進めることができても、
＞日本の高齢者医療・福祉の部分では、すっごく無理しているし、苦しんでる人が現実にいるし。
私は失業中。
仕事を得るためにコツコツと、自分のペースで動いています。
そんなﾏﾀｰﾘした状態にあっても世の中を見れば、やりきれないことが沢山あって陰鬱な気持ちになっちゃう。
789さんは責任感の強い方なのですね。
人間ひとりに出来ることは微々たるもの。
だけどあなたのように真面目な人が、無理をして倒れてしまうのは大きな損失です。
あんまり色々な問題を抱え込まないでくださいな。
もうちょっと養生して、大きな問題に押しつぶされないパワーを蓄えてからでも遅くはﾅｲと思います。
＞完璧にやりすぎないように、無理しないようにって思いながら自分の仕事を進めることができても、
＞日本の高齢者医療・福祉の部分では、すっごく無理しているし、苦しんでる人が現実にいるし。
私は失業中。
仕事を得るためにコツコツと、自分のペースで動いています。
そんなﾏﾀｰﾘした状態にあっても世の中を見れば、やりきれないことが沢山あって陰鬱な気持ちになっちゃう。
789さんは責任感の強い方なのですね。
人間ひとりに出来ることは微々たるもの。
だけどあなたのように真面目な人が、無理をして倒れてしまうのは大きな損失です。
あんまり色々な問題を抱え込まないでくださいな。
もうちょっと養生して、大きな問題に押しつぶされないパワーを蓄えてからでも遅くはﾅｲと思います。
>>789
たしかに、読み物で感情が揺れてしまうことありますね。
メンタル系の日記に共感しすぎてパニック発作を起こすこともあるそうです。
他人事のような言い方かも知れませんけど、仕事の内容を拝見すると、
とても意義があるやりがいがある仕事だと思います。
切実な問題を提起して、間接的にでも弱い人たちを助けてるわけですから。
でも、無理はしないでくださいね。
いくら意義がある仕事でも、自分をつぶしてしまったら本末転倒ですからね。
たしかに、読み物で感情が揺れてしまうことありますね。
メンタル系の日記に共感しすぎてパニック発作を起こすこともあるそうです。
他人事のような言い方かも知れませんけど、仕事の内容を拝見すると、
とても意義があるやりがいがある仕事だと思います。
切実な問題を提起して、間接的にでも弱い人たちを助けてるわけですから。
でも、無理はしないでくださいね。
いくら意義がある仕事でも、自分をつぶしてしまったら本末転倒ですからね。
>>789
難しい問題ですよね。
789さんはきっと感受性が豊かなんでしょうね。
その分、辛いことも多くなるっていうか・・・。
仕事はしたいって思うようになったら復帰の時期って
休職ｽﾚでも言われていますよね。
他の仕事に就くという選択肢はないんですか？
あとは続けるならば、スイッチを切り替えるようにするといいのかな。
そういう私も茄子なので同じように思ってしまったりして
最終的には職場に行けなくなりました。
まだ休職中なんですけど、茄子という仕事自体を
続けられる自信がありません。
難しい問題ですよね。
789さんはきっと感受性が豊かなんでしょうね。
その分、辛いことも多くなるっていうか・・・。
仕事はしたいって思うようになったら復帰の時期って
休職ｽﾚでも言われていますよね。
他の仕事に就くという選択肢はないんですか？
あとは続けるならば、スイッチを切り替えるようにするといいのかな。
そういう私も茄子なので同じように思ってしまったりして
最終的には職場に行けなくなりました。
まだ休職中なんですけど、茄子という仕事自体を
続けられる自信がありません。
今は復職してるけど（でも仕事少ない（；＿；））
また鬱が出やしないかと怖くなることがある
これで仕事が忙しくなったらどうしよう
やってやろうじゃないのと思う自分がいる一方で
また鬱になったらどうしようと思う自分がいる
難しい
また鬱が出やしないかと怖くなることがある
これで仕事が忙しくなったらどうしよう
やってやろうじゃないのと思う自分がいる一方で
また鬱になったらどうしようと思う自分がいる
難しい
さっき鬱度診断を久し振りにやってみた。
何ヶ月か前、軽症化してきたかなぁって思った時には20点ちょいだった。
今は・・・38点＿|￣|○
やっぱりもうこのｽﾚの住人じゃないってことかな。
何ヶ月か前、軽症化してきたかなぁって思った時には20点ちょいだった。
今は・・・38点＿|￣|○
やっぱりもうこのｽﾚの住人じゃないってことかな。
>>794
ナースさんには「マイペースで仕事して下さい」と言っても
激務だそうからむりなのでしょうね…。
以前内科で入院した時、いっしょうけんめい働くナースさんに、大変お世話になりました。
患者の気持ちをわかってくれる感受性豊かなナースさんには、今でも尊敬の念を抱いています。
794さんも、789さんの気持ちのわかるのだから、感受性豊かな方なのでしょうね。
月並みなことしか言えないけど…どうかゆっくり休養してください。
ナースさんには「マイペースで仕事して下さい」と言っても
激務だそうからむりなのでしょうね…。
以前内科で入院した時、いっしょうけんめい働くナースさんに、大変お世話になりました。
患者の気持ちをわかってくれる感受性豊かなナースさんには、今でも尊敬の念を抱いています。
794さんも、789さんの気持ちのわかるのだから、感受性豊かな方なのでしょうね。
月並みなことしか言えないけど…どうかゆっくり休養してください。
796 ：優しい名無しさん：04/02/02 01:09 ID:n6lhZ3yN
∩∩
（･ｅ･）
ﾟしJﾟ
（･ｅ･）
ﾟしJﾟ
797 ：優しい名無しさん：04/02/02 01:14 ID:n6lhZ3yN
∩∩
（･ｅ･）
ﾟしJﾟ
（･ｅ･）
ﾟしJﾟ
798 ：優しい名無しさん：04/02/02 01:19 ID:HXfZOuCF
仕事したいけど今は我慢の時だからしていない。
そんな自分が許せないのと
きちんと充実した日々が送れる仕事がしたいから、
試験に向けて毎日数時間勉強している。
頑張り過ぎてるせいなのかなんなのか
頭痛、吐き気、歩く度に脈拍がはやくなったりする。
サワサワと体に何かが走る。
直りかけで頑張るのはいけないのかな。
そんな自分が許せないのと
きちんと充実した日々が送れる仕事がしたいから、
試験に向けて毎日数時間勉強している。
頑張り過ぎてるせいなのかなんなのか
頭痛、吐き気、歩く度に脈拍がはやくなったりする。
サワサワと体に何かが走る。
直りかけで頑張るのはいけないのかな。
>798
頑張るのは悪い事じゃないけど
休むのは悪い事じゃない。
毎日数時間勉強してていいから、
眠る時間や横になる時間、自分の
楽しみに使う時間も同じぐらい
大切だと思うことだよね。
許せないって思うとのんびりできないよ。
のんびりする時間は罪でもないし
休む自分は役立たずでもないのよ。
頑張るのは悪い事じゃないけど
休むのは悪い事じゃない。
毎日数時間勉強してていいから、
眠る時間や横になる時間、自分の
楽しみに使う時間も同じぐらい
大切だと思うことだよね。
許せないって思うとのんびりできないよ。
のんびりする時間は罪でもないし
休む自分は役立たずでもないのよ。
軽症化してくるとそれまでそっちのけにしてた現実的な問題に
もう一度向き合わなければならなくなって、それはそれで疲れるね。
以前より軽い気持ちで「あー。死にたいなー。」と思ってしまう。
悪い気分を引きずらなくはなったけど。
まぁ、なんとかうまくやりたい。
もう一度向き合わなければならなくなって、それはそれで疲れるね。
以前より軽い気持ちで「あー。死にたいなー。」と思ってしまう。
悪い気分を引きずらなくはなったけど。
まぁ、なんとかうまくやりたい。
801 ：優しい名無しさん：04/02/03 15:01 ID:F1ETGRm6
8年前に初めて鬱で通院。
去年の初めに再発して、1年通院。
酷い鬱状態は最初の頃だけだったんだけど、
それ以降、一進一退って感じが続いた。
今年になったあたりから、驚くほど調子が良くなって、
一段階上がったって感じがするんだけど、
その時に張り切ったせいか、先週末からゴロゴロしてしまう。
寒いのもあるけど、なんか動き回るのが億劫。
だいぶ良くなってきている実感があるだけに、複雑だなあ。
去年の初めに再発して、1年通院。
酷い鬱状態は最初の頃だけだったんだけど、
それ以降、一進一退って感じが続いた。
今年になったあたりから、驚くほど調子が良くなって、
一段階上がったって感じがするんだけど、
その時に張り切ったせいか、先週末からゴロゴロしてしまう。
寒いのもあるけど、なんか動き回るのが億劫。
だいぶ良くなってきている実感があるだけに、複雑だなあ。
今日、会社の産業医の先生のところへ所見をいただきにうかがってきました。
会社の指示で行ってきたんだけど、
いま通っている精神科の先生よりも時間を割いて話をきいてもらい、
仕事に直結した方向で解決方法を提示していただきました。
私はこれまで電話をかけたり、仕事の相手とのやりとりに緊張してしまっていたようなので
復帰するときはちがう部署で、という所見を会社宛に書いていただけるとのことでした。
自分はいまの部署で、なんとか復帰できないかと意地になって考えていたので
なかなか出社できると思っても、構えてしまってできなかったのですが、
自分一人で家にこもって考えていても、思いつかなかっただろうことを指摘してもらって
目からウロコが落ちた気分でした。
しかも、私のいる会社では、休職しているのは私だけですが
出社しているうつ病の方が、かなり多いのだそうです。
それを聞いただけでも、ずいぶん励みになったというか、考えすぎていたのではないかと思いました。
さらに、先生は（ある程度は勢いもあってのことだと思うのですが）
会社の健康相談で知っているうつ病の社員のなかでは、私がいちばん軽そうだとのことでした。
いい先生に話をきいていただいて、今日はとても気が楽になりました。
これから会社が異動をしてくれるのかわかりませんが、
ちょっとだけ明るい気持ちになれました。
会社の指示で行ってきたんだけど、
いま通っている精神科の先生よりも時間を割いて話をきいてもらい、
仕事に直結した方向で解決方法を提示していただきました。
私はこれまで電話をかけたり、仕事の相手とのやりとりに緊張してしまっていたようなので
復帰するときはちがう部署で、という所見を会社宛に書いていただけるとのことでした。
自分はいまの部署で、なんとか復帰できないかと意地になって考えていたので
なかなか出社できると思っても、構えてしまってできなかったのですが、
自分一人で家にこもって考えていても、思いつかなかっただろうことを指摘してもらって
目からウロコが落ちた気分でした。
しかも、私のいる会社では、休職しているのは私だけですが
出社しているうつ病の方が、かなり多いのだそうです。
それを聞いただけでも、ずいぶん励みになったというか、考えすぎていたのではないかと思いました。
さらに、先生は（ある程度は勢いもあってのことだと思うのですが）
会社の健康相談で知っているうつ病の社員のなかでは、私がいちばん軽そうだとのことでした。
いい先生に話をきいていただいて、今日はとても気が楽になりました。
これから会社が異動をしてくれるのかわかりませんが、
ちょっとだけ明るい気持ちになれました。
PD&不眠症の神経症患者です。
だいぶ良くなってきた感じで、カウンセリングをしきりに
勧められるようになって（もう薬でどうこうするような
症状ではないらしい。レキとアモとトリプタと眠剤いろいろ
飲んでますが）そっかぁ、もうちょっとだなぁ、次回の診察で
カウンセリングのこと相談しよう。と思ってたのに、↑で
どなたかが書いてたけど「あーもう消えたい死んじゃいたい。」と、
以前ほど深刻じゃない感じで普通に思うようになりました。
思いつきが軽いので実行に移すのも軽くやっちゃいそうで怖い。
あと、ずっと収まってた離人感が再発して怖い。
健忘も酷くなってきた感じがするし。
私どうなっちゃうの？どうすればいいの？
仕事は専門職のフリーランサーで、今月は全然仕事ありません(-.-;)
だいぶ良くなってきた感じで、カウンセリングをしきりに
勧められるようになって（もう薬でどうこうするような
症状ではないらしい。レキとアモとトリプタと眠剤いろいろ
飲んでますが）そっかぁ、もうちょっとだなぁ、次回の診察で
カウンセリングのこと相談しよう。と思ってたのに、↑で
どなたかが書いてたけど「あーもう消えたい死んじゃいたい。」と、
以前ほど深刻じゃない感じで普通に思うようになりました。
思いつきが軽いので実行に移すのも軽くやっちゃいそうで怖い。
あと、ずっと収まってた離人感が再発して怖い。
健忘も酷くなってきた感じがするし。
私どうなっちゃうの？どうすればいいの？
仕事は専門職のフリーランサーで、今月は全然仕事ありません(-.-;)
804 ：優しい名無しさん：04/02/06 19:51 ID:yWPRs4Yv
>>803
漏れは鬱のフリーランサーなのでPDのことはわからんけど、
PDもよくなっていく過程で波があるんじゃないかな。
下がったり、上がったりを繰り返しながら全体として
上向いていくという。
だから、ちょっと「下がってきたな」と思ったら、
大事をとって家でじっとしてれば、また上がるよ。
きっと。
今月仕事ないのはお互いさまですねｗ
あとちょっとです。マターリしましょう。
漏れは鬱のフリーランサーなのでPDのことはわからんけど、
PDもよくなっていく過程で波があるんじゃないかな。
下がったり、上がったりを繰り返しながら全体として
上向いていくという。
だから、ちょっと「下がってきたな」と思ったら、
大事をとって家でじっとしてれば、また上がるよ。
きっと。
今月仕事ないのはお互いさまですねｗ
あとちょっとです。マターリしましょう。
>>804
ありがとね。そうなのかな。
何かいろんな辛さや悔しさや仕事が来ない己の不甲斐なさに
情け無くなりつつも、いざ仕事すれば筋力は落ちてるわ
頭の回転は以前の1/3くらいになってる自分が情け無くて
廻りに迷惑かけるわ仕事のオファーが来なくなるわ。ぐすん。
リスカしたくなって辛いので寝かせます。ぐぅ。ぐすん。
ありがとね。そうなのかな。
何かいろんな辛さや悔しさや仕事が来ない己の不甲斐なさに
情け無くなりつつも、いざ仕事すれば筋力は落ちてるわ
頭の回転は以前の1/3くらいになってる自分が情け無くて
廻りに迷惑かけるわ仕事のオファーが来なくなるわ。ぐすん。
リスカしたくなって辛いので寝かせます。ぐぅ。ぐすん。
806 ：804：04/02/06 23:33 ID:yWPRs4Yv
同じフリーなので（漏れはライターだが）気持ちはわかる…と
軽々しく言うのもなんだけどね。
でも、とにかく今脳みそ休ませないと、頭の回転はどんどん落
ちてゆくぞよ。今は休むのが仕事。枕抱っこして寝よう。
筋力必要なフリーランサーってなんだ？？ ちょっと興味あっ
たりして。超A級スナイパーとか？ ま、また気分が上向いた
ら教えてね。では。
軽々しく言うのもなんだけどね。
でも、とにかく今脳みそ休ませないと、頭の回転はどんどん落
ちてゆくぞよ。今は休むのが仕事。枕抱っこして寝よう。
筋力必要なフリーランサーってなんだ？？ ちょっと興味あっ
たりして。超A級スナイパーとか？ ま、また気分が上向いた
ら教えてね。では。
807 ：優しい名無しさん：04/02/07 06:13 ID:6zYAl3qw
>>803
>仕事は専門職のフリーランサーで、今月は全然仕事ありません(-.-;)
あー、それ私と同じ。フリーランスって辛いよね。
私は、病気のこと、ごく一部の人にしか話してないから、仕事が時間通りにできないことでかなり責められた。
実際は、本当に守ろうと必死だったんだけど、そうは見えないようで。
それを思い出すと、仕事をもらいに営業するのがこわくて。
今日はそんなこんなを思い出してたら、不眠になってました・・・
でも、前に比べたら、全然ましだし。
悪いことばかり思い出さないで、いいことも思い出すようにして、あせらずやって行きましょう。
（そうだ、よかったことや、褒められたことを紙に書き出してみたら、眠れるかも・・・）
>仕事は専門職のフリーランサーで、今月は全然仕事ありません(-.-;)
あー、それ私と同じ。フリーランスって辛いよね。
私は、病気のこと、ごく一部の人にしか話してないから、仕事が時間通りにできないことでかなり責められた。
実際は、本当に守ろうと必死だったんだけど、そうは見えないようで。
それを思い出すと、仕事をもらいに営業するのがこわくて。
今日はそんなこんなを思い出してたら、不眠になってました・・・
でも、前に比べたら、全然ましだし。
悪いことばかり思い出さないで、いいことも思い出すようにして、あせらずやって行きましょう。
（そうだ、よかったことや、褒められたことを紙に書き出してみたら、眠れるかも・・・）
すみません、sage忘れ(´・ω・｀)
>>804
えへ。筋力使うお仕事…。名前だけじゃ内容分かんないと思うし
かといって説明してるとスレ違いになるので略ｺﾞﾒﾝ
まだフリーになりたてなので、自分のペースで、頭脳プレイが
できるお仕事が来る日を目指して適当に頑張ります(笑)
結局眠れなかった。。レキ飲んでゴロゴロしてたら朝が来た。
>>807
ねー。営業するにも微妙だよね。
これできます（病気のため本調子のペースじゃできませんが）。
カッコ書きの部分を言ってしまうと仕事来なかったり。ふぅ。
えへ。筋力使うお仕事…。名前だけじゃ内容分かんないと思うし
かといって説明してるとスレ違いになるので略ｺﾞﾒﾝ
まだフリーになりたてなので、自分のペースで、頭脳プレイが
できるお仕事が来る日を目指して適当に頑張ります(笑)
結局眠れなかった。。レキ飲んでゴロゴロしてたら朝が来た。
>>807
ねー。営業するにも微妙だよね。
これできます（病気のため本調子のペースじゃできませんが）。
カッコ書きの部分を言ってしまうと仕事来なかったり。ふぅ。
810 ：807：04/02/09 00:43 ID:R/02C4Se
>>809
そうそう！
元気な時は、いくらでもできる気でいるんだけど・・・
いつ、具合悪くなるかが読めないってのがね。
だから、一応「できます」って言うんだけど、内心不安だから病気になる前ほど自信持って言えない。
そうそう！
元気な時は、いくらでもできる気でいるんだけど・・・
いつ、具合悪くなるかが読めないってのがね。
だから、一応「できます」って言うんだけど、内心不安だから病気になる前ほど自信持って言えない。
未だに、
ボーっとインターネット見ながら、
別のことを考えていながら
口が勝手に「死にたいんです。もう死にたいんです。」
っていってるのに Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ と気づく。
根っこが深いんだなこの病気は・・・
ボーっとインターネット見ながら、
別のことを考えていながら
口が勝手に「死にたいんです。もう死にたいんです。」
っていってるのに Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ と気づく。
根っこが深いんだなこの病気は・・・
>>811
あるね（ ´∀｀）＜ｼﾆﾀｲ
自分は死にたいって言うだけなら、ずーっと十数年言い続けてきた
鏡を見ると言っちゃうんだよな、恥ずかしくて。
奇声スレでも書いたけど「死ねーッ」と大声で叫ぶので
今住んでる部屋は壁が厚そうなのを選んだよ。
恥ずかしいと叫んじゃうね。
あるね（ ´∀｀）＜ｼﾆﾀｲ
自分は死にたいって言うだけなら、ずーっと十数年言い続けてきた
鏡を見ると言っちゃうんだよな、恥ずかしくて。
奇声スレでも書いたけど「死ねーッ」と大声で叫ぶので
今住んでる部屋は壁が厚そうなのを選んだよ。
恥ずかしいと叫んじゃうね。
うん。急に何もかもがこっぱずかしくなって
「死ねーッ」とか言っちゃうね。
恥ずかしくなるというのが根底にある。
「死ねーッ」とか言っちゃうね。
恥ずかしくなるというのが根底にある。
過去の嫌な体験がフラッシュバックして無意識に口走ること。
・殺して、殺してくれ
・ごめんなさい、ごめんなさい
・すみません
そんな私はうつ病がまだ軽症化してません。スレ違いスマソ。
・殺して、殺してくれ
・ごめんなさい、ごめんなさい
・すみません
そんな私はうつ病がまだ軽症化してません。スレ違いスマソ。
>>814
すごいあやまってるよね…
昔聞いた話だが、世の中は２種類の人間に分かれるという話だ
「自分が死ねばいい」と思う人間と、
「自分以外が死ねばいい」と思う人間だそうだ
鬱になる人たちは前者だね。
すごいあやまってるよね…
昔聞いた話だが、世の中は２種類の人間に分かれるという話だ
「自分が死ねばいい」と思う人間と、
「自分以外が死ねばいい」と思う人間だそうだ
鬱になる人たちは前者だね。
最近よくなってきたので減薬→断薬と来てまずまず回復。
だけど最近、あれもしたい、これもしたいで
何から手をつけて良いのかわからず気があせって疲れる。
会話をしてても自分の振った話に相手の先を読んで
自分で返事したりして一人芝居みたいになったりしていらん事を言い杉。
妙にハイだし。疲れるし。結局こうやって夜中起きてるし。
だけど最近、あれもしたい、これもしたいで
何から手をつけて良いのかわからず気があせって疲れる。
会話をしてても自分の振った話に相手の先を読んで
自分で返事したりして一人芝居みたいになったりしていらん事を言い杉。
妙にハイだし。疲れるし。結局こうやって夜中起きてるし。
>>816
それって躁転してねーか？だいじょぶか？
それって躁転してねーか？だいじょぶか？
>>816
躁転だね。反動に注意した方が良いと思う。
躁転だね。反動に注意した方が良いと思う。
謝ることはしなくなったなー
その代わり、年がら年中「バッカじゃねーの？」「バーカバーカ」
とひとりごとを言ってる。
バカなのは、今の自分だったり、昔の自分だったり、他の人だったりイロイロ。
ホント、みんなバカだよね＿|￣|○
その代わり、年がら年中「バッカじゃねーの？」「バーカバーカ」
とひとりごとを言ってる。
バカなのは、今の自分だったり、昔の自分だったり、他の人だったりイロイロ。
ホント、みんなバカだよね＿|￣|○
躁転なのかな・・・そこまで大げさなものでもなさそうだが。
822 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:13 ID:T7w4zinR
うつが完全に治った人っているの？
これって治る病気ななの？
って、親に言ったら「治ります」って言われた。
これって治る病気ななの？
って、親に言ったら「治ります」って言われた。
823 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:21 ID:jClMXGs6
824 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:51 ID:NNbmtefk
ごめんなさいをありがとうに頭の中で変換して、言える状況時はいう。
友達に教わった『ありがとう運動』私の周りではいい方向に向かっています。
友達に教わった『ありがとう運動』私の周りではいい方向に向かっています。
825 ：優しい名無しさん：04/02/16 17:08 ID:CxgXjman
先週一週間調子よかったのだが、昨日から微妙に鬱転。
今週は週中くらいに一回休もうかな。
今の調子ならこのまま耐えられなくはないと思うが、自分にご褒美。
>822
絶対治る。
俺もつい最近まで、もう治らないよ人生おしまいだよ、と思っていたが、
今の薬が効き始めてようやく、治ることを確信した。
躁転鬱転を繰り返してるし、最低でもあと一年くらいは薬飲むことになりそうだが、少しずつよくなってる。
今は自分が信じられないかもしれないが、そのかわり俺たちを信じとけ。必ず治る。
今週は週中くらいに一回休もうかな。
今の調子ならこのまま耐えられなくはないと思うが、自分にご褒美。
>822
絶対治る。
俺もつい最近まで、もう治らないよ人生おしまいだよ、と思っていたが、
今の薬が効き始めてようやく、治ることを確信した。
躁転鬱転を繰り返してるし、最低でもあと一年くらいは薬飲むことになりそうだが、少しずつよくなってる。
今は自分が信じられないかもしれないが、そのかわり俺たちを信じとけ。必ず治る。
826 ：優しい名無しさん：04/02/16 17:30 ID:IbJVUhAV
ごめんなさい。を
ありがとう。に。
ば－か、ば－か！は
ま、い－か。に。
うつに陥りやすい人格を少しずつ変えていくと、治ります。
みんな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ありがとう。に。
ば－か、ば－か！は
ま、い－か。に。
うつに陥りやすい人格を少しずつ変えていくと、治ります。
みんな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
統計では 、うつ病での平均休職期間は２年半。 さらに
１度うつ病なった人が再発するのは60％
２度うつ病なった人が再発するのは70％
３度うつ病なった人が再発するのは90％ の割合いだそうだ 。
うつ病が“治る”ことは怪我などとは違い治癒とはいわず寛解 remissionという、
つまり「完治」ではなく「とりあえず症状がなくなった」という状態のこと。
１度鬱になってしまったら、自分がどんな状況におかれると発病するのかを
知り、無理せずうまく病気とつき合っていくしかないわけです。
私は１度寛解し１年で再発して２度目の休職中です。今回は ６割のなかに入って
しまいましたが、今度は認知療法なども受けて３割の中に入って鬱ときっぱり手を
切りたいと思っています。
１度うつ病なった人が再発するのは60％
２度うつ病なった人が再発するのは70％
３度うつ病なった人が再発するのは90％ の割合いだそうだ 。
うつ病が“治る”ことは怪我などとは違い治癒とはいわず寛解 remissionという、
つまり「完治」ではなく「とりあえず症状がなくなった」という状態のこと。
１度鬱になってしまったら、自分がどんな状況におかれると発病するのかを
知り、無理せずうまく病気とつき合っていくしかないわけです。
私は１度寛解し１年で再発して２度目の休職中です。今回は ６割のなかに入って
しまいましたが、今度は認知療法なども受けて３割の中に入って鬱ときっぱり手を
切りたいと思っています。
828 ：>>827：04/02/16 19:21 ID:I9Hwwxzo
嫌な統計見せるなよ。
悪化すんだろうが！
博識気取りたいのは分かるが勘弁してくれ。。。
悪化すんだろうが！
博識気取りたいのは分かるが勘弁してくれ。。。
829 ：優しい名無しさん：04/02/16 19:40 ID:6TWbC2n/
かなりショック・・・
830 ：優しい名無しさん：04/02/16 19:44 ID:pm4ED1IE
>>827
>>828
「うつ病になった」と統計にカウントされるのは、
実際にクリニックに行った人だけ。
ほかの病気に比べると、発病しても病院に行かない人の数が極端に多い。
いっぽう、一度うつ病と診断されてから“治った”人の場合、
心理的にクリニックに対する敷居が低いので、
比較的軽いうつ的症状や不眠でも再診を受けることが多い。
そのため、「再発」とカウントされる率が高くなる。
なので、こういう統計はあまり意味がない。あまり自分に暗示を
かけないように。
>>827には悪気はないと思うけど。
お大事にね。
>>828
「うつ病になった」と統計にカウントされるのは、
実際にクリニックに行った人だけ。
ほかの病気に比べると、発病しても病院に行かない人の数が極端に多い。
いっぽう、一度うつ病と診断されてから“治った”人の場合、
心理的にクリニックに対する敷居が低いので、
比較的軽いうつ的症状や不眠でも再診を受けることが多い。
そのため、「再発」とカウントされる率が高くなる。
なので、こういう統計はあまり意味がない。あまり自分に暗示を
かけないように。
>>827には悪気はないと思うけど。
お大事にね。
すみませんでした。827の統計データはアメリカの医学雑誌にあったものです。
日本ではこのような統計はどこも調べていません。メンヘルに対する国民感情も
アメリカと日本では違うので、確かにこのデータを鵜呑みにすることはないかも
しれません。でも「うつ病」が再発あるいは慢性化しやすい病気であることを
知っておくのは大事なことだと思います。
私は１年半の休職の後、１年で再発しました。病気を隠して転職した先で
高待遇で迎えられ、年収も２００万アップ、いきなり責任あるポジションに
ついてしまって、復職初めからもうフルスロットルで働いてしまいました。
気がつくと発病前より自分が追い込まれていました。さらに通院も投薬も
やめてしまっていました。うつ病であった自分を思い出さないよう、嫌な過去は
忘れてしまおうと思っていました。でもそれではダメだったんです。
うつ病は治る病気です。これは本当です。職務遂行能力も寛解すれば戻って
きます。でも、再発防止のためにたとえ寛解しても半年から１年の間は投薬は
続けた方がいいそうです。私は２週間でやめてしまいました。
軽症化した今だからこそ827は「嫌なデータ」かも知れませんが、鬱患者にとって「知っておいた方がいいデータ」であると思い、敢えて書きました。
日本ではこのような統計はどこも調べていません。メンヘルに対する国民感情も
アメリカと日本では違うので、確かにこのデータを鵜呑みにすることはないかも
しれません。でも「うつ病」が再発あるいは慢性化しやすい病気であることを
知っておくのは大事なことだと思います。
私は１年半の休職の後、１年で再発しました。病気を隠して転職した先で
高待遇で迎えられ、年収も２００万アップ、いきなり責任あるポジションに
ついてしまって、復職初めからもうフルスロットルで働いてしまいました。
気がつくと発病前より自分が追い込まれていました。さらに通院も投薬も
やめてしまっていました。うつ病であった自分を思い出さないよう、嫌な過去は
忘れてしまおうと思っていました。でもそれではダメだったんです。
うつ病は治る病気です。これは本当です。職務遂行能力も寛解すれば戻って
きます。でも、再発防止のためにたとえ寛解しても半年から１年の間は投薬は
続けた方がいいそうです。私は２週間でやめてしまいました。
軽症化した今だからこそ827は「嫌なデータ」かも知れませんが、鬱患者にとって「知っておいた方がいいデータ」であると思い、敢えて書きました。
>>831
俺はそのデータを見てかなり納得したよ。
鬱になり投薬治療だけで治そうとしてた1度目。
だいぶ良くなり、バイトでリハビリをしようとしたとき再発した。
現在2度目の鬱の治療中だけど、1度目と違って見えてきたことがあるよ。
簡単に言えば自分の性格なんだろうけど、鬱に関係ない部分での考え方とかがハッキリ見えてきたね。
すげー生きづらい考え方をしてたの。「足るを知らない」ような考え。
だから、再発したのは必然に近いかなぁと思うこともある。
俺はそのデータを見てかなり納得したよ。
鬱になり投薬治療だけで治そうとしてた1度目。
だいぶ良くなり、バイトでリハビリをしようとしたとき再発した。
現在2度目の鬱の治療中だけど、1度目と違って見えてきたことがあるよ。
簡単に言えば自分の性格なんだろうけど、鬱に関係ない部分での考え方とかがハッキリ見えてきたね。
すげー生きづらい考え方をしてたの。「足るを知らない」ような考え。
だから、再発したのは必然に近いかなぁと思うこともある。
833 ：優しい名無しさん：04/02/16 23:44 ID:JZ0cIojH
何年かすれば
治るのですね？
簡単な事が記憶ができなくて泣くことがなくなりますか？
働こうとするだけでドキドキしなくなりますか？
やっぱ、生きているのってめんどくさいと思わなくなりますか？
治るのですね？
簡単な事が記憶ができなくて泣くことがなくなりますか？
働こうとするだけでドキドキしなくなりますか？
やっぱ、生きているのってめんどくさいと思わなくなりますか？
834 ：優しい名無しさん：04/02/17 00:12 ID:NCulVPlk
何年かなんて・・・耐えられないよ
初診から9年め。子どもの頃から鬱気質で30年。
なんかね、治らないかも。
でもそれって、いいことかもしれないと最近思う。
「治りたい」って思っていた頃は、子どものときから
続けていた緊張度の高い人生観にがんじがらめに
縛られていたから。
「治ってなくても、またーり気持ちのいい日がすごく
多くなったなあ・・・」と気がついてからは、
「こういう人生の方が幸せだ」と思うようになった。
効率から言っても、前よりむしろ合理的な生活を
送ってるかもしれない。
狂信的に頑張って、プツッと糸が切れるということが
少なくなった。
毎日コツコツ頑張ってそれなりに充実しつつ、
自由な時間も楽しんでる。
こんな生活、うつ病にでもならなきゃ今の日本で
許されないでしょ？
なんかね、治らないかも。
でもそれって、いいことかもしれないと最近思う。
「治りたい」って思っていた頃は、子どものときから
続けていた緊張度の高い人生観にがんじがらめに
縛られていたから。
「治ってなくても、またーり気持ちのいい日がすごく
多くなったなあ・・・」と気がついてからは、
「こういう人生の方が幸せだ」と思うようになった。
効率から言っても、前よりむしろ合理的な生活を
送ってるかもしれない。
狂信的に頑張って、プツッと糸が切れるということが
少なくなった。
毎日コツコツ頑張ってそれなりに充実しつつ、
自由な時間も楽しんでる。
こんな生活、うつ病にでもならなきゃ今の日本で
許されないでしょ？
836 ：優しい名無しさん：04/02/17 01:21 ID:rJ/xT3+F
大好きな仕事に、もう戻れない。
その仕事のせいでうつになったんだけど。
ずっと忙しくしていたかった。
夢を実現させたかった。
のんびりしているのが幸せとは思えない。
何やってんだ、私。
その仕事のせいでうつになったんだけど。
ずっと忙しくしていたかった。
夢を実現させたかった。
のんびりしているのが幸せとは思えない。
何やってんだ、私。
最近転院した時、病名を教えて下さいと頼みました。（一応紹介状頼んだし）
そしたら「軽鬱化して慢性化している病気＜２年以上対象」と言われました。
なぁんかガックリ、ガッカリ。
それからは元気いっぱい犬の散歩にも出かけられる日もあったけど、
今は家で一日自分のベッドに張り付いたまま何も出来ないです。
起きようとすると引き剥がされるような心の痛みが。
夜眠れない、昼うとうとで悪夢ばかり見るで、気が狂いそう。
ダンナは朝ご飯も危うい出勤で帰ってきてもあまり話さない。
でも、誰かが側に居てくれないと今にも死にたくなってしまいます。
薬の副作用か物忘れが激しいし簡単な事も覚えられないです。
家事もほとんど出来ないし引きこもったままで、
いつか良くなる日が来るとは思えず、未来に希望が持てません。
もっと一生懸命生きる努力をすべきなんだろうけど、、、
それがどういう事なのか、よく分かりません。
もぅ、泣いてばっかりです。
そしたら「軽鬱化して慢性化している病気＜２年以上対象」と言われました。
なぁんかガックリ、ガッカリ。
それからは元気いっぱい犬の散歩にも出かけられる日もあったけど、
今は家で一日自分のベッドに張り付いたまま何も出来ないです。
起きようとすると引き剥がされるような心の痛みが。
夜眠れない、昼うとうとで悪夢ばかり見るで、気が狂いそう。
ダンナは朝ご飯も危うい出勤で帰ってきてもあまり話さない。
でも、誰かが側に居てくれないと今にも死にたくなってしまいます。
薬の副作用か物忘れが激しいし簡単な事も覚えられないです。
家事もほとんど出来ないし引きこもったままで、
いつか良くなる日が来るとは思えず、未来に希望が持てません。
もっと一生懸命生きる努力をすべきなんだろうけど、、、
それがどういう事なのか、よく分かりません。
もぅ、泣いてばっかりです。
うつ病でかなり底上げされて来てるんだけど、完全に治っちゃったら
きびきび働かなきゃいけないかと思うと、何か憂欝になる。
これもうつ病の症状なんだろうな。
きびきび働かなきゃいけないかと思うと、何か憂欝になる。
これもうつ病の症状なんだろうな。
>837
ぜんぜん軽症化してないやん。
今の状態については次回に主治医に報告＆相談するとして、とにかく療養に
徹してください。起きられないなら寝続けた方がいいよ。
ぜんぜん軽症化してないやん。
今の状態については次回に主治医に報告＆相談するとして、とにかく療養に
徹してください。起きられないなら寝続けた方がいいよ。
>>838
たぶん、病気のせいですよ。うつ病になる人ってのはもともと生真面目で
仕事が好きな人が多い。私の場合、寛解したときはもう仕事したくてしたくて
仕方ない状態になりました。再就職先を探すときも、その職場で生き生き働く
自分を想像すると面接も楽しかったです。病気を克服したおかげで自分が
ひとまわり大きい人間になったと感じました。でも調子にのり過ぎました。
自分は無能な人間ではないけど、能力を無限に発揮し続けるのは無理なんだ
ってことを今回の再発で痛感しました。また働けるようになったら、次ぎは
同じ間違いをおかさないようにしようと思っています。
たぶん、病気のせいですよ。うつ病になる人ってのはもともと生真面目で
仕事が好きな人が多い。私の場合、寛解したときはもう仕事したくてしたくて
仕方ない状態になりました。再就職先を探すときも、その職場で生き生き働く
自分を想像すると面接も楽しかったです。病気を克服したおかげで自分が
ひとまわり大きい人間になったと感じました。でも調子にのり過ぎました。
自分は無能な人間ではないけど、能力を無限に発揮し続けるのは無理なんだ
ってことを今回の再発で痛感しました。また働けるようになったら、次ぎは
同じ間違いをおかさないようにしようと思っています。
鬱病って何なのかねぇ。原因と思われる物は様々だが
これだけ症状が似ていると（人に会いたくなくなる、自殺を考えるetc..）
何かホルモンとか神経伝達物質とか化学系の異常な感じもするなぁ。
漏れは認知療法に出会った時にナルホド～と思って、実際効果があって
軽症化したけど、結局認知は化学系の異常を引き起こす原因なのか
もしれんな。
これだけ症状が似ていると（人に会いたくなくなる、自殺を考えるetc..）
何かホルモンとか神経伝達物質とか化学系の異常な感じもするなぁ。
漏れは認知療法に出会った時にナルホド～と思って、実際効果があって
軽症化したけど、結局認知は化学系の異常を引き起こす原因なのか
もしれんな。
で、認知とか精神的な活動がそういう化学系に影響を及ぼしうるならば
鬱方向とは逆の精神活動をすればいいことになる、それは要するに
楽しいことなんじゃないかと思う今日この頃。
しかし純粋に楽しいことをするのが予想外に難しい｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
ゲームをやっても何やら後ろめたい
スポーツをやっても結局ダルイ
友人と何処かに遊びに行っても今の現状を頭の何処かで考えてしまう
そう言う性格自体が問題なのか＿|￣|○
鬱方向とは逆の精神活動をすればいいことになる、それは要するに
楽しいことなんじゃないかと思う今日この頃。
しかし純粋に楽しいことをするのが予想外に難しい｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
ゲームをやっても何やら後ろめたい
スポーツをやっても結局ダルイ
友人と何処かに遊びに行っても今の現状を頭の何処かで考えてしまう
そう言う性格自体が問題なのか＿|￣|○
>>843
感じるもなにも、もろ神経伝達物質の代謝異常ですよ。
ちょっと前まではモノアミン仮説といって部分的にしか証明されてなかったけど、
今では、セロトニン・ノルアドレナリンなどのモノアミンのプレシナプス側の
再取込異常とポストシナプス側のそれらの受容体の感受性の変化の両方が
関与していることが証明された。でも発症機序や原因遺伝子の有無など、
まだまだ分からない事だらけの病気なんだけどさ。
感じるもなにも、もろ神経伝達物質の代謝異常ですよ。
ちょっと前まではモノアミン仮説といって部分的にしか証明されてなかったけど、
今では、セロトニン・ノルアドレナリンなどのモノアミンのプレシナプス側の
再取込異常とポストシナプス側のそれらの受容体の感受性の変化の両方が
関与していることが証明された。でも発症機序や原因遺伝子の有無など、
まだまだ分からない事だらけの病気なんだけどさ。
まあ、なんだな。
うさぎも寂しいと死んじゃうしな。
うさぎも寂しいと死んじゃうしな。
846 ：優しい名無しさん：04/02/18 00:10 ID:ezzK8lFn
うさぎは凄く性欲が強いってトリビアでやってた。
通院中よく医者に言われたことは、元気になったときに
やってみたいなーとおもうネタをたくさん集めること。
散歩や体操、ペットを飼うとか、身近で楽しいとおもうことを。
切り替えの早い人はイヤなことがあってもこういうネタで
気分転換が自然と出来てしまう。
そういうネタを今の内にたくさん集めておいて。
ということだった。なんか解ったような解らんような・・・
>>835さんの毎日コツコツ頑張ってそれなりに充実しつつ、
自由な時間も楽しんでる。
ということが出来る状態が理想的。その為のネタさがしなのかも。
やってみたいなーとおもうネタをたくさん集めること。
散歩や体操、ペットを飼うとか、身近で楽しいとおもうことを。
切り替えの早い人はイヤなことがあってもこういうネタで
気分転換が自然と出来てしまう。
そういうネタを今の内にたくさん集めておいて。
ということだった。なんか解ったような解らんような・・・
>>835さんの毎日コツコツ頑張ってそれなりに充実しつつ、
自由な時間も楽しんでる。
ということが出来る状態が理想的。その為のネタさがしなのかも。
断薬してはや三ヶ月。もうほとんど鬱の症状はない。
死にたいとも思わない。ただ、「生きるのが面倒くさい」という
思いがずっと消えない。できるなら、かなうなら、今すぐにでも
インセキが頭上に降ってきて欲しい。格でもいい。
これは、やっぱ性格なんじゃないのかな？病気関係ないんじゃない
のかな？そう考えると絶望的だ・・・。
死にたいとも思わない。ただ、「生きるのが面倒くさい」という
思いがずっと消えない。できるなら、かなうなら、今すぐにでも
インセキが頭上に降ってきて欲しい。格でもいい。
これは、やっぱ性格なんじゃないのかな？病気関係ないんじゃない
のかな？そう考えると絶望的だ・・・。
初めてこのスレに来ましたが、
拝読して「あ～、わかるわかるその感じ」と
思いました。
私は鬱歴1年ですが、その間にせっかく快方に向かったのに
チャンスとばかりに張り切ってしまってまた振り出しに。
治す、と言うより上手く付き合えるようになろう、と
思い始めた今日この頃。
拝読して「あ～、わかるわかるその感じ」と
思いました。
私は鬱歴1年ですが、その間にせっかく快方に向かったのに
チャンスとばかりに張り切ってしまってまた振り出しに。
治す、と言うより上手く付き合えるようになろう、と
思い始めた今日この頃。
また2chリロード地蔵になっている・・・
ここんとこ、2週間に1回くらいかな？前ほどひどくはないけど。
「仕事早めに終わらせたら、週末ゆっくりできるなー」とか
「英語の勉強しなきゃなー」とか
「ご飯炊けば、おかずはあるからしばらく食べられるなー」とか
いろいろ考えるんだけど。
なんか、夢の中にいるみたいで。
頭で考えただけで、実行に移した気になってしまうというか。
「ご飯炊かなきゃ」と思った時点で完了しちゃってる。
ここんとこ、2週間に1回くらいかな？前ほどひどくはないけど。
「仕事早めに終わらせたら、週末ゆっくりできるなー」とか
「英語の勉強しなきゃなー」とか
「ご飯炊けば、おかずはあるからしばらく食べられるなー」とか
いろいろ考えるんだけど。
なんか、夢の中にいるみたいで。
頭で考えただけで、実行に移した気になってしまうというか。
「ご飯炊かなきゃ」と思った時点で完了しちゃってる。
851 ： ◆zHzXSBxf96 ：04/02/19 10:44 ID:ByY8nMVI
薬が全く効かなくて自己解決、不眠だけが残ってますが、やっぱり「死にたい」って気持ちは変わらない。
単なる人生観では無く、生きていて楽しいと思う事が殆ど無い。
稀にあっても、単なる思い出として記憶されて「そのために頑張ろう」と言う気にならない。
世の中の大半の人は嫌な事9割、残り楽しい事で通して、その1割に限りない幸せを感じるのだと思う。
今は最低限の事だけしていれば大丈夫だから、何とかなっているけど・・・・
>>850
「こうなればいいな」と思ったまま宙ぶらりんになって、そのまま時が過ぎて行く事はあるね。
実行しないと何も変わらないのに、何もしないで自己嫌悪。
そんな事柄が山積して、空想となって散る。
単なる人生観では無く、生きていて楽しいと思う事が殆ど無い。
稀にあっても、単なる思い出として記憶されて「そのために頑張ろう」と言う気にならない。
世の中の大半の人は嫌な事9割、残り楽しい事で通して、その1割に限りない幸せを感じるのだと思う。
今は最低限の事だけしていれば大丈夫だから、何とかなっているけど・・・・
>>850
「こうなればいいな」と思ったまま宙ぶらりんになって、そのまま時が過ぎて行く事はあるね。
実行しないと何も変わらないのに、何もしないで自己嫌悪。
そんな事柄が山積して、空想となって散る。
>>836
分かるよ････
わたしも気楽に（この言葉、どう受け止めていいのか分からない）、
出来ることをやっていったらいい、って言われるけど、それに耐えられない。
いままで、全人生、理想を掲げて自分なりに頑張ってきたんだよ？
「視野が狭くなってる」「楽しいことをみつけなよ」って言われます。
「そんなに一つのことに執着したら、また挫折したとき、あんたどうなっちゃうの？気楽に」って。
でも目標がないと生きていく、力が出ないよ････
おしゃれも恋人も、なんにも興味がもてない。そんなの、私がやりたいこととは違うの。
最近は、食べることにも興味がなくなってきた。しゃべることもやっと。
いつまでも高い目標に縛られてるのはおかしい、って親にも言われた。
自分の限度を見極めろって････
仕事と勉強で病気になったけど、それを無くしたら、なんにも残らないんだ。
ゼロからやり直して、生きがいの無い人生を送れと？
他の人がどう思おうと構わない、私が自分に我慢が出来ない。
分かるよ････
わたしも気楽に（この言葉、どう受け止めていいのか分からない）、
出来ることをやっていったらいい、って言われるけど、それに耐えられない。
いままで、全人生、理想を掲げて自分なりに頑張ってきたんだよ？
「視野が狭くなってる」「楽しいことをみつけなよ」って言われます。
「そんなに一つのことに執着したら、また挫折したとき、あんたどうなっちゃうの？気楽に」って。
でも目標がないと生きていく、力が出ないよ････
おしゃれも恋人も、なんにも興味がもてない。そんなの、私がやりたいこととは違うの。
最近は、食べることにも興味がなくなってきた。しゃべることもやっと。
いつまでも高い目標に縛られてるのはおかしい、って親にも言われた。
自分の限度を見極めろって････
仕事と勉強で病気になったけど、それを無くしたら、なんにも残らないんだ。
ゼロからやり直して、生きがいの無い人生を送れと？
他の人がどう思おうと構わない、私が自分に我慢が出来ない。
鬱が重症だった時、何度も死のうと思った。
でも、できなかった。死ぬ勇気がない。諦めがつかない。
今は、もう朝方に目覚める事はない。自分は意味なく価値もない
存在だとは思うけど、だからといって死にたいとも思わない。
でも今は、何もない。でも、生きていくしかない。
どうせ死ねないんだから。
でも、できなかった。死ぬ勇気がない。諦めがつかない。
今は、もう朝方に目覚める事はない。自分は意味なく価値もない
存在だとは思うけど、だからといって死にたいとも思わない。
でも今は、何もない。でも、生きていくしかない。
どうせ死ねないんだから。
せっかく快方に向かっていて、このままいけば
秋までには通院が終わりそう、だったのに
主治医が突然の異動、後任が決まらない。
良くなってきたのに、あとちょっとだったのに
いまさら新しい先生にまた事情を説明して
信頼関係1から築いてそれから治療だなんて
時間がかかりすぎるよ…。
専門医がもともと少ないんだし
頭でっかちの教授になんて診てもらえない。
良くなりつつあるから、もういいや、って
見捨てられたってわけじゃないのに
せっかくここまできたのに、もうどうしたらいいんだよ。
秋までには通院が終わりそう、だったのに
主治医が突然の異動、後任が決まらない。
良くなってきたのに、あとちょっとだったのに
いまさら新しい先生にまた事情を説明して
信頼関係1から築いてそれから治療だなんて
時間がかかりすぎるよ…。
専門医がもともと少ないんだし
頭でっかちの教授になんて診てもらえない。
良くなりつつあるから、もういいや、って
見捨てられたってわけじゃないのに
せっかくここまできたのに、もうどうしたらいいんだよ。
>>852
考え方を変える必要があると思う。
＞それをなくしたら何も残らない
が、本当に真実かどうか、自分に問いかける必要があると思う
自分が目標にしている分野で成功している人と話してみたら
何か得るところがあるのではないだろうか。
また、別のやり方でも目標を追えるのではないか検討してみては？
>>853
鬱が本当に良くなったら、「死ねないから生きた」ことも忘れられるよ
もしくは、自分を許せると言うか、楽になる気がする。
考え方を変える必要があると思う。
＞それをなくしたら何も残らない
が、本当に真実かどうか、自分に問いかける必要があると思う
自分が目標にしている分野で成功している人と話してみたら
何か得るところがあるのではないだろうか。
また、別のやり方でも目標を追えるのではないか検討してみては？
>>853
鬱が本当に良くなったら、「死ねないから生きた」ことも忘れられるよ
もしくは、自分を許せると言うか、楽になる気がする。
>>855
「死ねないから生きる」は、変わり得るのかな？
何にも依存できない体質は一生変わらないだろうし。
「死ねないから生きる」んでも、十分楽だ。
仕事でも人付き合いでも、考えすぎず適当にしてればいいだけだから。
でも、それでいいのかな？人生こんなもんなのかな？
…分からない、鬱になる前はもっと色々楽しかった気がする。
もう二度と、その境地には戻れない気がする。
何かが壊れてしまった気がする。
煽っているわけではないので、気に障ったらｽﾏｿ。
「死ねないから生きる」は、変わり得るのかな？
何にも依存できない体質は一生変わらないだろうし。
「死ねないから生きる」んでも、十分楽だ。
仕事でも人付き合いでも、考えすぎず適当にしてればいいだけだから。
でも、それでいいのかな？人生こんなもんなのかな？
…分からない、鬱になる前はもっと色々楽しかった気がする。
もう二度と、その境地には戻れない気がする。
何かが壊れてしまった気がする。
煽っているわけではないので、気に障ったらｽﾏｿ。
>>856
変わり得る、と自分は思う。
「死ねないから生きる」に飽きてきた時、「生きよう」という方へ
ほんのちょっとでも転ぶと何かが湧いてくる。
でも自然にそうなるまでは「死ねないから生きる」で十分だし、
それで当たり前だと思う。
自分は、人が生まれて生きるのは全部偶然でしかないって思っているんで
その偶然をどう生かすかってのがちょっぴりでも成功したら
人生それでいいのかなって気がしてるw
変わり得る、と自分は思う。
「死ねないから生きる」に飽きてきた時、「生きよう」という方へ
ほんのちょっとでも転ぶと何かが湧いてくる。
でも自然にそうなるまでは「死ねないから生きる」で十分だし、
それで当たり前だと思う。
自分は、人が生まれて生きるのは全部偶然でしかないって思っているんで
その偶然をどう生かすかってのがちょっぴりでも成功したら
人生それでいいのかなって気がしてるw
>>858
会社員かよ！ﾓﾂｶﾚ。
会社員かよ！ﾓﾂｶﾚ。
たった今、就職が決まってしまった。派遣やけど。
仕事にのめり込んで、また行き詰まらないように上手くやらねば・・・
胃がズドーンと重く感じる。兎に角半年は頑張らねば・・・
仕事にのめり込んで、また行き詰まらないように上手くやらねば・・・
胃がズドーンと重く感じる。兎に角半年は頑張らねば・・・
>860
就職おめです。良い職場だといいね。
適度に自分を甘やかして、マターリ仕事してください。
就職おめです。良い職場だといいね。
適度に自分を甘やかして、マターリ仕事してください。
何とか書類通過、面接行ったら
声がうわずって、アタマの中が真っ白に…。
あと1回で傷病手当金、切れちゃう…。
ああああ！と思って帰ってきたら、書類落ちのお知らせが
ポストのなかにはいってました。
明らかに以前と眼の強さが変わってるのがわかるだけに
履歴書用の写真撮るの、嫌だし。
そもそも履歴書書くのが大仕事だし。
…まだ軽症化してないんすかね？
声がうわずって、アタマの中が真っ白に…。
あと1回で傷病手当金、切れちゃう…。
ああああ！と思って帰ってきたら、書類落ちのお知らせが
ポストのなかにはいってました。
明らかに以前と眼の強さが変わってるのがわかるだけに
履歴書用の写真撮るの、嫌だし。
そもそも履歴書書くのが大仕事だし。
…まだ軽症化してないんすかね？
>>861
ありがとう。不安はいっぱいだけど、失業手当出るまではなんとか頑張るよ。
>>862
就活は大変だね。私はウソでも自信があるっぽく振る舞うよう暗示かけていったよｗ
髪型とか着る物とか、見た目から気合い入れると気分もちょっとはついてくる。
ありがとう。不安はいっぱいだけど、失業手当出るまではなんとか頑張るよ。
>>862
就活は大変だね。私はウソでも自信があるっぽく振る舞うよう暗示かけていったよｗ
髪型とか着る物とか、見た目から気合い入れると気分もちょっとはついてくる。
864 ：優しい名無しさん：04/02/25 06:29 ID:wClH3AL7
今日、近所の神社でおみくじをひいたら、吉だった。
そんなことがうれしく感じる。
去年は週１だった仕事を、今年は週２に。
それくらいのペースで、私はいいや。
飢え死にはしないし。
あんなに仕事しなきゃって焦ってたに、今はあんまりない。
これが、治ってきたってことなのか。
時々、仕事命！ の人と話すと、その後具合が悪くなる。
つきあう人も、できるだけのんびりしたタイプに限定するのが、回復のためにいいみたいです。
病気がひどい時はずいぶん寝てたから、その分長生きするんじゃないかって、勝手に考えてます（ｗ
そんなことがうれしく感じる。
去年は週１だった仕事を、今年は週２に。
それくらいのペースで、私はいいや。
飢え死にはしないし。
あんなに仕事しなきゃって焦ってたに、今はあんまりない。
これが、治ってきたってことなのか。
時々、仕事命！ の人と話すと、その後具合が悪くなる。
つきあう人も、できるだけのんびりしたタイプに限定するのが、回復のためにいいみたいです。
病気がひどい時はずいぶん寝てたから、その分長生きするんじゃないかって、勝手に考えてます（ｗ
865 ：優しい名無しさん：04/02/26 11:48 ID:xvuKbXtF
しばらく軽症化していたんだけど、
この2週間くらい、最悪な鬱状態。
元大学院生で、今でも仕事しながら研究論文書いたりしてる。
今日、指導教官とのゼミの予定だったがキャンセル。
（携帯がつながらず、メールと留守電で連絡）
2週間前にもキャンセルしてるし、悪いなとは思うんだけど。
先月までは結構前向きだったのに。
暖かくなってきた頃に酷くなったよ。
仕事もあるし、まとめて休養取りたいのに、なかなか取れず。
・・・・とにかく少しゆっくり休みたい・・・
この2週間くらい、最悪な鬱状態。
元大学院生で、今でも仕事しながら研究論文書いたりしてる。
今日、指導教官とのゼミの予定だったがキャンセル。
（携帯がつながらず、メールと留守電で連絡）
2週間前にもキャンセルしてるし、悪いなとは思うんだけど。
先月までは結構前向きだったのに。
暖かくなってきた頃に酷くなったよ。
仕事もあるし、まとめて休養取りたいのに、なかなか取れず。
・・・・とにかく少しゆっくり休みたい・・・
867 ：優しい名無しさん：04/02/26 20:35 ID:xvuKbXtF
>>866
ポスドクではありません。
今も学位論文を作成しています。
仕事といっても研究関連ではなく、
郵便局の非常勤職員なんだけど、
アルバイトとも違って、自由に休めるわけではないんです。
今日、一日、寝たり起きたり、
家でゴロゴロ休養をとりました。
夕方になって比較的気分は楽になってきました。
うつ病なので、明日の朝になるとどうなるかわからないけど。
どちらにしても、今日一日はいい休養になりました。
ポスドクではありません。
今も学位論文を作成しています。
仕事といっても研究関連ではなく、
郵便局の非常勤職員なんだけど、
アルバイトとも違って、自由に休めるわけではないんです。
今日、一日、寝たり起きたり、
家でゴロゴロ休養をとりました。
夕方になって比較的気分は楽になってきました。
うつ病なので、明日の朝になるとどうなるかわからないけど。
どちらにしても、今日一日はいい休養になりました。
868 ：優しい名無しさん：04/02/26 20:51 ID:oczqiO/A
なんちゃって鬱で予定をキャンセルされる相手はいい迷惑だろうなぁ…
869 ：優しい名無しさん：04/02/27 16:28 ID:BTU16ytz
870 ：優しい名無しさん：04/02/27 16:35 ID:X7ARWKKf
対人恐怖症とうつ病を併発していたものです。
うつ病は治ったので就職活動をして就職が決まりました。
しかし、その職業はかなりコミュニケーション能力が必要なようです。
ネットで調べた所によると。
知らない人と話をすると大量の汗をかいてしまうので
変な目で見られないか不安です。
うつ病は治ったので就職活動をして就職が決まりました。
しかし、その職業はかなりコミュニケーション能力が必要なようです。
ネットで調べた所によると。
知らない人と話をすると大量の汗をかいてしまうので
変な目で見られないか不安です。
871 ：優しい名無しさん：04/02/27 16:43 ID:r8CqjS6H
>>868
マジ解説しておくと867は「なんちゃって鬱」ではなく
確実に鬱だね。
従来からもっているスチューデントアパシーの要素に、時間帯不定
で不安定な仕事をすることで日光を浴びる時間が短くなるという悪
条件が加わり、さらに思うように目の前のタスクがすすまず、しか
も締め切りが迫っているというプレッシャーを受けている。抑鬱神
経症になる条件が軒並み揃っている。これで鬱にならないほうがお
かしい。
マジ解説しておくと867は「なんちゃって鬱」ではなく
確実に鬱だね。
従来からもっているスチューデントアパシーの要素に、時間帯不定
で不安定な仕事をすることで日光を浴びる時間が短くなるという悪
条件が加わり、さらに思うように目の前のタスクがすすまず、しか
も締め切りが迫っているというプレッシャーを受けている。抑鬱神
経症になる条件が軒並み揃っている。これで鬱にならないほうがお
かしい。
甘いものが旨くてしょうがない。
医者は「脳が鬱から復活してくると、手っ取り早く
糖分を欲しがるからなので、気にせず食べてゆっくりして」だと。
太ってもいい、元気になれるなら・・・
医者は「脳が鬱から復活してくると、手っ取り早く
糖分を欲しがるからなので、気にせず食べてゆっくりして」だと。
太ってもいい、元気になれるなら・・・
３日前、知り合いとの待ち合わせに、３０分遅刻。
昨日、友人との待ち合わせに、１５分遅刻。
今日、仕事に１５分遅刻。
３連続遅刻で、うつで死にたくなった。
それでも、今日の仕事は笑顔でがんばった。頭も神経も使った。
時々ひきこもりたくなるけど、ここでひきこもったら出て来れなくなる、と踏ん張ってる。
でも、ここでだけ書かせて。つらいよー！
昨日、友人との待ち合わせに、１５分遅刻。
今日、仕事に１５分遅刻。
３連続遅刻で、うつで死にたくなった。
それでも、今日の仕事は笑顔でがんばった。頭も神経も使った。
時々ひきこもりたくなるけど、ここでひきこもったら出て来れなくなる、と踏ん張ってる。
でも、ここでだけ書かせて。つらいよー！
遅刻ってホント堪えるよね。
したくてしてるんじゃないけど、遅刻する自分サイテーだ・・・
とか思い始めるともうすぐにでも電車に飛び込みたくなったりしてさ。
かくいう自分も昨日遅刻した。
入社2日目だったので「道に迷った」とかなんとか誤魔化して・・・
最低だよ。ホント。それだけで米粒ほどの自信までなくなる。
したくてしてるんじゃないけど、遅刻する自分サイテーだ・・・
とか思い始めるともうすぐにでも電車に飛び込みたくなったりしてさ。
かくいう自分も昨日遅刻した。
入社2日目だったので「道に迷った」とかなんとか誤魔化して・・・
最低だよ。ホント。それだけで米粒ほどの自信までなくなる。
>>874
そうねの。たった１５分の遅刻でも、電車の中で死にたくなる。
どうしてだか、だるくてゆっくりとしか支度できなかったんだよね。
頭も霞がかかってたし。
本当にひどい時は、仮病つかって午後出社にしてしまうけど。
でも、自分なりにがんばってはいるんだよね。
死にたくなるほどのことではないし、遅刻分だけ反省すればいいんだよね。
そうねの。たった１５分の遅刻でも、電車の中で死にたくなる。
どうしてだか、だるくてゆっくりとしか支度できなかったんだよね。
頭も霞がかかってたし。
本当にひどい時は、仮病つかって午後出社にしてしまうけど。
でも、自分なりにがんばってはいるんだよね。
死にたくなるほどのことではないし、遅刻分だけ反省すればいいんだよね。
鬱が軽症化しても治らないと思っていたら、最近自分の中に原因があることに気づいた。
そのことが鬱のきっかけを作って、さらに治りづらくしていたと思った。
それは何だといえば、ありきたりな自分の性格なんだけれど…。
「真面目、几帳面、仕事熱心、堅実、保守的、律儀」
言い換えれば、「視野が狭い、完全主義、仕事しかない、新しいことをするのが怖いので自分を守る、人の目を気にしているだけで実は自分しか考えてない」
いつもは自分を責めるネタになってたけど、ふとしたときにこれに気づいた時は「ああそうなんだ」と素直に思えた。
そう思えたら、なんか鬱が消えていく感じがしたなぁ。現状は変わらないのに、生活は退屈じゃなくなった。自分がちょっとだけ変わったからかな。
まだ薬飲んでいるけど、やっと治れる気がする。
そのことが鬱のきっかけを作って、さらに治りづらくしていたと思った。
それは何だといえば、ありきたりな自分の性格なんだけれど…。
「真面目、几帳面、仕事熱心、堅実、保守的、律儀」
言い換えれば、「視野が狭い、完全主義、仕事しかない、新しいことをするのが怖いので自分を守る、人の目を気にしているだけで実は自分しか考えてない」
いつもは自分を責めるネタになってたけど、ふとしたときにこれに気づいた時は「ああそうなんだ」と素直に思えた。
そう思えたら、なんか鬱が消えていく感じがしたなぁ。現状は変わらないのに、生活は退屈じゃなくなった。自分がちょっとだけ変わったからかな。
まだ薬飲んでいるけど、やっと治れる気がする。
>>876
認知療法取り入れてみれば？
認知療法取り入れてみれば？
>>877
そうですね、取り入れるとなお楽になれるかもしれませんね。
今回は「どうしようもないのに、事実を捻じ曲げようとしても無理」と素直に思えたんです。
あるがままを受け入れろ、という事が少しできたかなと。
その上で認知療法すればもっと視野が広がるかも。
目をそむけたまま、プラス思考・合理的に解釈しようとしても無理な話ですし。
そうですね、取り入れるとなお楽になれるかもしれませんね。
今回は「どうしようもないのに、事実を捻じ曲げようとしても無理」と素直に思えたんです。
あるがままを受け入れろ、という事が少しできたかなと。
その上で認知療法すればもっと視野が広がるかも。
目をそむけたまま、プラス思考・合理的に解釈しようとしても無理な話ですし。
というか、自分を受け入れるようなことも認知療法の一環だったんですね。
勘違いしてた。
勘違いしてた。
以前に比べるとかなり軽症化した。
けど今まで無職で先週からバイト始めたんだが細かい鬱波が最近来て嫌だ、、、
なんとか散歩とかして誤魔化してみるけどまだどーんと鬱が突然くるんじゃないか、
って不安に襲われる。ただの落ち込みなのか鬱なのかわからなくなる。
甘いものがほしくなるのわかる。糖分すごい欲しくなる。
明日バイトだ、、、ハァ
けど今まで無職で先週からバイト始めたんだが細かい鬱波が最近来て嫌だ、、、
なんとか散歩とかして誤魔化してみるけどまだどーんと鬱が突然くるんじゃないか、
って不安に襲われる。ただの落ち込みなのか鬱なのかわからなくなる。
甘いものがほしくなるのわかる。糖分すごい欲しくなる。
明日バイトだ、、、ハァ
>>880
私も先週から仕事を始めました。
いきなりフルスロットルで働く羽目になって、今日も11時過ぎまで残業・・・
今はまだ大丈夫ですが、反動が怖いです。
確かに甘い物ほしくなりますね。晩ご飯食べる気が起きないのに、
チーズケーキだとかワッフルばっかり食べてしまいます。
自分は、通勤するとき元気が出そうな曲を、帰りと寝る前は落ち着ける
音楽を聴いて、ウォームアップ、クールダウンをするようにしてます。
劇的な効果はありませんが、じんわりと効いてる気がします。
散歩でもなんでも、自分が落ちつけるものを出来るだけいっぱい見つけて、
もっとスムーズに気分転換が出来るようになりたいんですけどね・・・
私も先週から仕事を始めました。
いきなりフルスロットルで働く羽目になって、今日も11時過ぎまで残業・・・
今はまだ大丈夫ですが、反動が怖いです。
確かに甘い物ほしくなりますね。晩ご飯食べる気が起きないのに、
チーズケーキだとかワッフルばっかり食べてしまいます。
自分は、通勤するとき元気が出そうな曲を、帰りと寝る前は落ち着ける
音楽を聴いて、ウォームアップ、クールダウンをするようにしてます。
劇的な効果はありませんが、じんわりと効いてる気がします。
散歩でもなんでも、自分が落ちつけるものを出来るだけいっぱい見つけて、
もっとスムーズに気分転換が出来るようになりたいんですけどね・・・
>>881
私も思う。上手く気分転換できるようになりたい～
フルですか、、、心身ともに壊さないよう無理しないで下さいネ。
ここ２日間バイトしてきたんだが働いた後にとても達成感を感じた。
この調子でマイペースで行こうと思う。
しかし、軽くなったはいいがこの食欲はどうにかならんものか、、、無意識で食って
るって感じ。
私も思う。上手く気分転換できるようになりたい～
フルですか、、、心身ともに壊さないよう無理しないで下さいネ。
ここ２日間バイトしてきたんだが働いた後にとても達成感を感じた。
この調子でマイペースで行こうと思う。
しかし、軽くなったはいいがこの食欲はどうにかならんものか、、、無意識で食って
るって感じ。
883 ：優しい名無しさん：04/03/09 18:33 ID:hGcxJhXr
軽症化して薬飲まなくても大丈夫だー
って思ってた時々来るね･･･
気をつけないとな
って思ってた時々来るね･･･
気をつけないとな
884 ：優しい名無しさん：04/03/09 18:55 ID:jNJNhFiX
そう。下がる波がまた来るかも？と思うと大きな責任のある
仕事とか請けたくなくなってくる。でも調子のいい時にその仕事一本すれば
一年くらいはなんとか食ってゆけるのか・・と思うと
やはりした方が良いのかな？とも。
仕事とか請けたくなくなってくる。でも調子のいい時にその仕事一本すれば
一年くらいはなんとか食ってゆけるのか・・と思うと
やはりした方が良いのかな？とも。
今885が良いこといった。
言ったね。ﾅﾙﾎﾄﾞｰ
昔の人は言いました。
「 案 ず る よ り 産 む が 易 し 」
「 案 ず る よ り 産 む が 易 し 」
>>888
今、昔の人が良いこと言った。
今、昔の人が良いこと言った。
生めない時、自分を叱咤してしまう。
そんな自分も叱咤してしまう。
しなきゃ行けないことをほったらかしー
ああ今日も何もできずに朝が来る。
そんな自分も叱咤してしまう。
しなきゃ行けないことをほったらかしー
ああ今日も何もできずに朝が来る。
理想の自分がいて、その自分になりさえすれば幸せになれると思ったのは間違いだった。
実際は、理想を持つこと自体が間違いだった。
理想の自分を持つことで、今の実際の自分を傷つける。
理想の自分は今の自分を傷つける。そんなものが「夢や理想や幸せ」といえるだろうか。
最近自分を責めることは、リストカットと同じだと最近思っている。
自分を責めて、傷ついた感触を味わう。その対象が心か腕かの違いだけだ。
だから一番大切にして欲しいのは、「実際」の自分だ。
理想なんかよりも、今ある自分を大切にしてほしい。
大切にする仕方が分からない人、それは今まで自分を大切にしてこなかったからだ。
どうすれば大切にできるのか、真剣に考えて欲しい。
それはきっと鬱病を完璧に治すための近道だと思う。
実際は、理想を持つこと自体が間違いだった。
理想の自分を持つことで、今の実際の自分を傷つける。
理想の自分は今の自分を傷つける。そんなものが「夢や理想や幸せ」といえるだろうか。
最近自分を責めることは、リストカットと同じだと最近思っている。
自分を責めて、傷ついた感触を味わう。その対象が心か腕かの違いだけだ。
だから一番大切にして欲しいのは、「実際」の自分だ。
理想なんかよりも、今ある自分を大切にしてほしい。
大切にする仕方が分からない人、それは今まで自分を大切にしてこなかったからだ。
どうすれば大切にできるのか、真剣に考えて欲しい。
それはきっと鬱病を完璧に治すための近道だと思う。
>>891
すごくよくわかる！
私も理想に苦しめられてた。
今は、あるがまま、マイペース、を守ることにしています。
たとえ、仕事関係の人間がプレッシャーをかけてきても。
と言いつつ、今日もプレッシャーをかけられ、疲れてここに来たんだけど。
でも、仕事より健康優先！
その方が、結果的によかったし。
仕事できなかった時も、結局なんとかなって、今生きてるし。
どん底の時を考えれば、今はずっとまし。
できなかったことより、できたことを数え上げる方が、健康的だよね。
すごくよくわかる！
私も理想に苦しめられてた。
今は、あるがまま、マイペース、を守ることにしています。
たとえ、仕事関係の人間がプレッシャーをかけてきても。
と言いつつ、今日もプレッシャーをかけられ、疲れてここに来たんだけど。
でも、仕事より健康優先！
その方が、結果的によかったし。
仕事できなかった時も、結局なんとかなって、今生きてるし。
どん底の時を考えれば、今はずっとまし。
できなかったことより、できたことを数え上げる方が、健康的だよね。
そろそろﾘｺｰﾝかもしれず
養育費払えそうに無いよ
どーしよ
引き取ろうにも妻が離しそうにないしな
鬱だ
養育費払えそうに無いよ
どーしよ
引き取ろうにも妻が離しそうにないしな
鬱だ
結婚とか離婚におけるあれこれは分かんないけど
養育費払えないんじゃ子供引き取っても同じじゃないの？
かえって大変そうだが…
平気なフリして過ごしてて、いろいろ苦しくなって
死にたくなって、父を愚痴の相手に選んだ私がばがだった。
｢よくなってたのに｣
健常者のふりを必死にしている苦しみなんて
健常者にはわかんないんだね。泣き疲れてばか。きちがい。
養育費払えないんじゃ子供引き取っても同じじゃないの？
かえって大変そうだが…
平気なフリして過ごしてて、いろいろ苦しくなって
死にたくなって、父を愚痴の相手に選んだ私がばがだった。
｢よくなってたのに｣
健常者のふりを必死にしている苦しみなんて
健常者にはわかんないんだね。泣き疲れてばか。きちがい。
>>895
そんなにお父さんや自分を責めることはないよ。
親にしてみたら、早く治ってほしいって気持ちが先走っちゃって、
身内の気安さもあって、ついそういう言葉を口にしてしまったんだと思う。
あなたにしても、回復する時期を自分で決められる訳じゃないんだし。
お父さんに愚痴を言うと裏切られた気がしてしまうんなら、他のところで
悩みを相談すればいいよ。
そんなにお父さんや自分を責めることはないよ。
親にしてみたら、早く治ってほしいって気持ちが先走っちゃって、
身内の気安さもあって、ついそういう言葉を口にしてしまったんだと思う。
あなたにしても、回復する時期を自分で決められる訳じゃないんだし。
お父さんに愚痴を言うと裏切られた気がしてしまうんなら、他のところで
悩みを相談すればいいよ。
>>895
まぁ、幸いなことに親の養子に入れてもよいと
言ってくれたので申し訳なさ２００％なのだが
そういう選択肢も出てきたってところでつ
明日、ﾘｺｰﾝに必要な書類を妻に送るよ…
どうなるかわからんけどね
>健常者のふりを必死にしている苦しみなんて
>健常者にはわかんないんだね。泣き疲れてばか。きちがい。
そうだよね、他人にこの辛さは解らないよね
>895の辛さや苦しみは解ってあげられないけど
同じ鬱持ちとして少しは近づけるよ
まぁ、幸いなことに親の養子に入れてもよいと
言ってくれたので申し訳なさ２００％なのだが
そういう選択肢も出てきたってところでつ
明日、ﾘｺｰﾝに必要な書類を妻に送るよ…
どうなるかわからんけどね
>健常者のふりを必死にしている苦しみなんて
>健常者にはわかんないんだね。泣き疲れてばか。きちがい。
そうだよね、他人にこの辛さは解らないよね
>895の辛さや苦しみは解ってあげられないけど
同じ鬱持ちとして少しは近づけるよ
>>896
私も、母親と妹に鬱だと言うことを伝えたとき、
母は過保護なまでに心配し、妹は「ふーん。要するに意気地なし病でしょ？」
という反応をされました。ある程度予測はついてましたがどっちの反応も辛かった。
妹も私も地方から出てきたので、働けない私に仕送りする母のことを知って、
「お母さんも働いてほしいって思ってるよ？」と厳しい事言われました。当然ですが。
鬱病に関して認知度はまだまだ低いです。妹も友達が鬱っぽくなって
初めてその対応を考えるようになったようです。ﾋﾄﾞｲや・・・ｗ
家族であるが故に、妙に優しかったり、厳しかったり、励ましのつもりでの渇を
入れられたり、色々です。こういう家族の反応は結構堪えますが、
悪気はないので真に受けたらダメですよ。
あなたが辛いことを少しでも解ってくれる人は、きっと居ると思います。
2ちゃんでもカウンセラーでも友達でもいいけど、悩みを話すことで少しでも安心したり、
落ち着きを取り戻せたら、色んな反応も良い具合に受け止められると思います。
私も、母親と妹に鬱だと言うことを伝えたとき、
母は過保護なまでに心配し、妹は「ふーん。要するに意気地なし病でしょ？」
という反応をされました。ある程度予測はついてましたがどっちの反応も辛かった。
妹も私も地方から出てきたので、働けない私に仕送りする母のことを知って、
「お母さんも働いてほしいって思ってるよ？」と厳しい事言われました。当然ですが。
鬱病に関して認知度はまだまだ低いです。妹も友達が鬱っぽくなって
初めてその対応を考えるようになったようです。ﾋﾄﾞｲや・・・ｗ
家族であるが故に、妙に優しかったり、厳しかったり、励ましのつもりでの渇を
入れられたり、色々です。こういう家族の反応は結構堪えますが、
悪気はないので真に受けたらダメですよ。
あなたが辛いことを少しでも解ってくれる人は、きっと居ると思います。
2ちゃんでもカウンセラーでも友達でもいいけど、悩みを話すことで少しでも安心したり、
落ち着きを取り戻せたら、色んな反応も良い具合に受け止められると思います。
たくさんレスありがとう！！
あのね、今、カウンセリングに通ってるんです。薬物療法で
通ってる病院のカウンセリングは保険が利くから激混みで
順番なかなか回ってこないからって、実費のいいところ紹介されて。
「あたし精神病院掛け持ちしてまーす。」と時々ネタにしてます。
ろくに働けてなくて到底払える金額ではないので、父にお金
かりてます。生活費諸々も。だから、お金借りてるんだから、
ちゃんと治さなきゃ！って焦りもあるかもしれないし、カウンセリング
のあとは、感情の糸が緩くなってるのか非常に泣きます。混乱してます。今日なんか、「最近死にたい」について50分お話してきた(^_^ゞ
カウンセリングは辛いけど、ああそうやって言い方受け止め方に細かな
違いが出てくるんだなあって分かって、今は、泣いてばっかりいるけど
苦しいけど、ちょっとおもしろいと思えています。
それと、うんと、細かいかもしれないけど私は「神経性抑うつ」です。
あとPDとか。強迫神経症もあるみたいです。ほんものの鬱病とは
苦しさが少し違うと思うけど、ここの人達は下手な癒し系サイトより
優しくて和みます。
あのね、今、カウンセリングに通ってるんです。薬物療法で
通ってる病院のカウンセリングは保険が利くから激混みで
順番なかなか回ってこないからって、実費のいいところ紹介されて。
「あたし精神病院掛け持ちしてまーす。」と時々ネタにしてます。
ろくに働けてなくて到底払える金額ではないので、父にお金
かりてます。生活費諸々も。だから、お金借りてるんだから、
ちゃんと治さなきゃ！って焦りもあるかもしれないし、カウンセリング
のあとは、感情の糸が緩くなってるのか非常に泣きます。混乱してます。今日なんか、「最近死にたい」について50分お話してきた(^_^ゞ
カウンセリングは辛いけど、ああそうやって言い方受け止め方に細かな
違いが出てくるんだなあって分かって、今は、泣いてばっかりいるけど
苦しいけど、ちょっとおもしろいと思えています。
それと、うんと、細かいかもしれないけど私は「神経性抑うつ」です。
あとPDとか。強迫神経症もあるみたいです。ほんものの鬱病とは
苦しさが少し違うと思うけど、ここの人達は下手な癒し系サイトより
優しくて和みます。
「ちゃんと治さなきゃ。」と「少しずつちゃんと治していこう。」の違いが分かってくると、鬱が良くなって来ます。
本当です。
前者は、焦りです。後者は、本当の意思です。
どちらを考えながら、治療を受けるかによって効果が全然違ってきます。
もちろん後者の方が断然いいです。
前者と後者は、そんなに違わないように思われるかもしれないですが、僕に言わせれば「全然ちがいます」。
どうか、鬱で八方ふさがりになったように感じる人は違いを考えてみてください。
何度も言いますが、分かるとかなり世界が変わります。
本当です。
前者は、焦りです。後者は、本当の意思です。
どちらを考えながら、治療を受けるかによって効果が全然違ってきます。
もちろん後者の方が断然いいです。
前者と後者は、そんなに違わないように思われるかもしれないですが、僕に言わせれば「全然ちがいます」。
どうか、鬱で八方ふさがりになったように感じる人は違いを考えてみてください。
何度も言いますが、分かるとかなり世界が変わります。
902 ：優しい名無しさん：04/03/20 00:18 ID:pRrTV8Qp
保守age
903 ：優しい名無しさん：04/03/20 02:44 ID:vznJx8uK
何かしたいと思い、ピアスを４つあけました。
うつ状態と診断受けてたんですが、鬱が直ったんでしょうか？
それとも薬の効果でしょうか？？
うつ状態と診断受けてたんですが、鬱が直ったんでしょうか？
それとも薬の効果でしょうか？？
904 ：優しい名無しさん：04/03/20 02:53 ID:TJtCT0xH
ピアスは体にイクナイでつよ。
905 ：優しい名無しさん：04/03/20 03:42 ID:Q/H7tDGs
なんでー？
私もピアスあけることを最近おぼえて、鬱が軽くなるような
気がしてたんだけど・・・今まだ12G。
私もピアスあけることを最近おぼえて、鬱が軽くなるような
気がしてたんだけど・・・今まだ12G。
907 ：優しい名無しさん：04/03/20 04:38 ID:JPcaJYk6
確かに軽くなった気がする…
薬で一日中ねむったり、訳のわからない言動や、リスカや…なんやかんや、いろいろ元の精神状態に戻ってきたようだ。
ただ、鬱ひどかった時に失ったものと、いままでの時間を考えたら漠然と、もう先が亡い気がしてきた。
この年になって、いまさら何から始めたらいいのか、亡くしたものは、どうすれば戻るのか…あまりにも大きすぎる、ただ漠然と。
大きな穴があいてしまった人生を、振り返る冷静さが…現実感が戻ってきた。
どうすれば、社会に戻れるのか。不安で。
これではまたぶり返しではないか…
薬で一日中ねむったり、訳のわからない言動や、リスカや…なんやかんや、いろいろ元の精神状態に戻ってきたようだ。
ただ、鬱ひどかった時に失ったものと、いままでの時間を考えたら漠然と、もう先が亡い気がしてきた。
この年になって、いまさら何から始めたらいいのか、亡くしたものは、どうすれば戻るのか…あまりにも大きすぎる、ただ漠然と。
大きな穴があいてしまった人生を、振り返る冷静さが…現実感が戻ってきた。
どうすれば、社会に戻れるのか。不安で。
これではまたぶり返しではないか…
>>907
漠然と考えるのは、冷静さを失っている証。実際、不安を感じているじゃないですか。
そのなかで感じる現実感は、妄想に近いです。
なのでそういう感覚から、考えをめぐらすのは良くないことです。
僕に言わせると、あなたの考えの前提条件が間違っている気がします。
鬱は治療にひどく時間を費やしたものですが、「時間を亡くした」ものではないです。
何を亡くしたのか？
あまりにも大きすぎる「幻想と期待」を亡くしました。「鬱じゃなかったらこうだっただろう」という幻想。
鬱の治療をしてるだけで、同時に何かを失ってるとするなら、
鬱になる前生きているだけで、同時に何かを失ってると思えませんか？
大きな穴があいてしまった人生ではありません、大きな逆境があった人生です。
「そう思えない。」んじゃないです、「そう思いたくない。」だけです。
何かをなくしたと思うことで、喪失感を得ようとしてるだけです。
ちょっと考えてみてください。
漠然と考えるのは、冷静さを失っている証。実際、不安を感じているじゃないですか。
そのなかで感じる現実感は、妄想に近いです。
なのでそういう感覚から、考えをめぐらすのは良くないことです。
僕に言わせると、あなたの考えの前提条件が間違っている気がします。
鬱は治療にひどく時間を費やしたものですが、「時間を亡くした」ものではないです。
何を亡くしたのか？
あまりにも大きすぎる「幻想と期待」を亡くしました。「鬱じゃなかったらこうだっただろう」という幻想。
鬱の治療をしてるだけで、同時に何かを失ってるとするなら、
鬱になる前生きているだけで、同時に何かを失ってると思えませんか？
大きな穴があいてしまった人生ではありません、大きな逆境があった人生です。
「そう思えない。」んじゃないです、「そう思いたくない。」だけです。
何かをなくしたと思うことで、喪失感を得ようとしてるだけです。
ちょっと考えてみてください。
909 ：優しい名無しさん：04/03/21 19:37 ID:YSO9OAUO
>>908
907ではないのですが。
言いたいことはわかるのですが、私も喪失感あります。
だって、現実に仕事ができなかったんですから。
病気にならなければ、おそらく他の人と同じように、仕事を続けていたはず。
もちろん、うまくいかないこともあったかもれないけど。リストラだってあるし。
でも、病気のせいで積み重ねられなかったことは、やっぱりつらいです。
そして、これから社会復帰を考えた時、どうしても同年齢の人たちと自分を比べて、自信がなくなってしまいます。
とにかく、私も今こわいんです。
もう無理できない体だし。
元の厳しい世界でやっていけるのかなー？
907ではないのですが。
言いたいことはわかるのですが、私も喪失感あります。
だって、現実に仕事ができなかったんですから。
病気にならなければ、おそらく他の人と同じように、仕事を続けていたはず。
もちろん、うまくいかないこともあったかもれないけど。リストラだってあるし。
でも、病気のせいで積み重ねられなかったことは、やっぱりつらいです。
そして、これから社会復帰を考えた時、どうしても同年齢の人たちと自分を比べて、自信がなくなってしまいます。
とにかく、私も今こわいんです。
もう無理できない体だし。
元の厳しい世界でやっていけるのかなー？
>>909
何かをなくしたとき、喪失感を感じない人はいません。
でも、努力しだいで喪失感はある程度和らげることはできます。
どうすればいいかというと、喪失感に浸らないことです。行動を起こすことです。
「うしなってしまった。」とずっと思わないことです。
喪失感に浸ることは、さらなる喪失感を生みます。
今、何もせずにいることは、近い未来「今を失った」という後悔と喪失感を生むんです。
どうか、何もせずにいることは、何よりも悪い状態であることに気づいてください。
鬱が重症である時は安静が一番です。
が、社会復帰にあたり恐怖を感じるのは、鬱とは別個のことなんです。
「無理できない体であれば、無理しない範囲で何かをしよう」その意志が一番大事です。
>>910
いくら怖くても、選択肢は「する」か「しない」だけ。
勇気があれば、自信があれば、自分は「する」を選ぶことができる。それは違います。
勇気は、「する」を選び続けるからつくんです。今何もしない人がつくわけありません。
恐怖は、「しない」を選び続けるからつくんです。
だから、無理をして何かしろとは言ってません。無理しないで、何かをしてください。
何かをなくしたとき、喪失感を感じない人はいません。
でも、努力しだいで喪失感はある程度和らげることはできます。
どうすればいいかというと、喪失感に浸らないことです。行動を起こすことです。
「うしなってしまった。」とずっと思わないことです。
喪失感に浸ることは、さらなる喪失感を生みます。
今、何もせずにいることは、近い未来「今を失った」という後悔と喪失感を生むんです。
どうか、何もせずにいることは、何よりも悪い状態であることに気づいてください。
鬱が重症である時は安静が一番です。
が、社会復帰にあたり恐怖を感じるのは、鬱とは別個のことなんです。
「無理できない体であれば、無理しない範囲で何かをしよう」その意志が一番大事です。
>>910
いくら怖くても、選択肢は「する」か「しない」だけ。
勇気があれば、自信があれば、自分は「する」を選ぶことができる。それは違います。
勇気は、「する」を選び続けるからつくんです。今何もしない人がつくわけありません。
恐怖は、「しない」を選び続けるからつくんです。
だから、無理をして何かしろとは言ってません。無理しないで、何かをしてください。
ああ、レスがついてる。うれしい。
>>911
>社会復帰にあたり恐怖を感じるのは、鬱とは別個のことなんです。
そうなんです。鬱とは別なんです。
予定があればがんばって出かけるんですが、ないと今日のように過眠してしまいます。
そして、そんな自分が、他の人と比べてだめに思えてきて・・・
復帰のことを考えると、健康な人と同じくらいがんばらねば、と思って逆に恐くなるんです。
>「無理できない体であれば、無理しない範囲で何かをしよう」その意志が一番大事です。
そうですね。わかります。ただ、加減がうまくできないんですよね。たぶん、無理して疲れてるんです。
以前のような焦りが減って、逆に今は「がんばりたくない、のんびりしてたい！」って思うんです。
頭がクリアになってきたせいで、現状が見えすぎてこわいだけなのか、それとも本当にもう少し休養が必要なのか・・・
自分でもわからなくて、困ってます。
治ってきたけど、完治したともいえない現状が、歯がゆいです。
>>911
>社会復帰にあたり恐怖を感じるのは、鬱とは別個のことなんです。
そうなんです。鬱とは別なんです。
予定があればがんばって出かけるんですが、ないと今日のように過眠してしまいます。
そして、そんな自分が、他の人と比べてだめに思えてきて・・・
復帰のことを考えると、健康な人と同じくらいがんばらねば、と思って逆に恐くなるんです。
>「無理できない体であれば、無理しない範囲で何かをしよう」その意志が一番大事です。
そうですね。わかります。ただ、加減がうまくできないんですよね。たぶん、無理して疲れてるんです。
以前のような焦りが減って、逆に今は「がんばりたくない、のんびりしてたい！」って思うんです。
頭がクリアになってきたせいで、現状が見えすぎてこわいだけなのか、それとも本当にもう少し休養が必要なのか・・・
自分でもわからなくて、困ってます。
治ってきたけど、完治したともいえない現状が、歯がゆいです。
頑張らない。けれど、努力はする。これがいいと思います。
「頑張るか、のんびりするか」じゃなくて、「努力はしつつも、無理はしない。」
そんなこと難しいと思われるかもしれませんが、今までやってなかったのだから当然だと思います。
そうしようと意識することが大事です。そのうちにできてきます。要は練習量だけなんです。
これができると「自分のペース」が分かります。
健康な人と同じくらい頑張ろうが、どうしてもできないというところも分かってきます。
かえって頑張らない方が、健康な人以上に能力を発揮できることもあるでしょう。
能力を蓄えるというのは、頑張るから溜まるのではなくて、自分のペースでやったからこそ溜まるんです。もちろん努力は必要ですよ。
頑張らない、けれど努力はする。そんな感じが分かると、かなり世界が変わりますよ。
「頑張るか、のんびりするか」じゃなくて、「努力はしつつも、無理はしない。」
そんなこと難しいと思われるかもしれませんが、今までやってなかったのだから当然だと思います。
そうしようと意識することが大事です。そのうちにできてきます。要は練習量だけなんです。
これができると「自分のペース」が分かります。
健康な人と同じくらい頑張ろうが、どうしてもできないというところも分かってきます。
かえって頑張らない方が、健康な人以上に能力を発揮できることもあるでしょう。
能力を蓄えるというのは、頑張るから溜まるのではなくて、自分のペースでやったからこそ溜まるんです。もちろん努力は必要ですよ。
頑張らない、けれど努力はする。そんな感じが分かると、かなり世界が変わりますよ。
鬱が軽くなってから要領が悪くなったような気がする。
例えば料理を作る時に作業をした後で「もっとこうすれば効率が良かったのに」
と気付くみたいな。
うまく行程が組み立てられない。
これって薬でどうにかなるんでしょうか。同じような人いませんか？
またこうすればいいというような何か対策があればお願いします。
例えば料理を作る時に作業をした後で「もっとこうすれば効率が良かったのに」
と気付くみたいな。
うまく行程が組み立てられない。
これって薬でどうにかなるんでしょうか。同じような人いませんか？
またこうすればいいというような何か対策があればお願いします。
>>914
鬱が軽くなる前、料理のもっといい方法に気づかなかっただけかもしれません。
だから鬱が軽くなる前も、最も効率的な方法をしてるとは限らないんですよ。
鬱が軽くなったから、そういう効率的な方法に気づき始めたともいえます。
だから行程がうまく組み立てられないわけではありません。要領が悪くなったわけでもありません。
むしろ気づいた効率的な方法を、次の時に使っていくからこそ、要領が良くなるんですよ。
薬でぼーっとすることはあるでしょうが、薬の問題ではありません。
どちらかというと、考え方の問題ですね。上記の問題のように考えていくと、要領が悪くなったわけではないと思えると思います。
認知療法をやってみたらどうでしょうか。認知療法はこういう考え方を身につける練習をします。
本などが多数出ていますので、調べてみてください。
鬱が軽くなる前、料理のもっといい方法に気づかなかっただけかもしれません。
だから鬱が軽くなる前も、最も効率的な方法をしてるとは限らないんですよ。
鬱が軽くなったから、そういう効率的な方法に気づき始めたともいえます。
だから行程がうまく組み立てられないわけではありません。要領が悪くなったわけでもありません。
むしろ気づいた効率的な方法を、次の時に使っていくからこそ、要領が良くなるんですよ。
薬でぼーっとすることはあるでしょうが、薬の問題ではありません。
どちらかというと、考え方の問題ですね。上記の問題のように考えていくと、要領が悪くなったわけではないと思えると思います。
認知療法をやってみたらどうでしょうか。認知療法はこういう考え方を身につける練習をします。
本などが多数出ていますので、調べてみてください。
916 ：９０９：04/03/22 22:36 ID:kZQzBCic
>>913
レスありがとうございます。
練習次第ですか。
>「努力はしつつも、無理はしない。」
この言葉を見るだけで、少しほっとします。自分に響くものがあるようです。
何かに書いて、時々見るようにします。
たぶん、私は、上を見すぎているんです。わかってはいるんですが、かなり厳しい世界で仕事をしていたので、そういう考え方が癖になっているんです。
今もフルタイムではありませんが、関連した仕事をしています。
それだけでも十分なのに、「もっとがんばらなきゃ」と思ってしまい、逆に何もできなくなってしまうんです。
私が周りから見ても、だいじょうぶそうに見えるから、よけいつらいんですが。
でも、周囲に振り回されずに、自分で自分のペースを守れるようになんとか練習してみます。
レスありがとうございます。
練習次第ですか。
>「努力はしつつも、無理はしない。」
この言葉を見るだけで、少しほっとします。自分に響くものがあるようです。
何かに書いて、時々見るようにします。
たぶん、私は、上を見すぎているんです。わかってはいるんですが、かなり厳しい世界で仕事をしていたので、そういう考え方が癖になっているんです。
今もフルタイムではありませんが、関連した仕事をしています。
それだけでも十分なのに、「もっとがんばらなきゃ」と思ってしまい、逆に何もできなくなってしまうんです。
私が周りから見ても、だいじょうぶそうに見えるから、よけいつらいんですが。
でも、周囲に振り回されずに、自分で自分のペースを守れるようになんとか練習してみます。
917 ：みさき ◆AIU4Jt4oLo ：04/03/23 13:40 ID:GfP3v2Jw
>>909さま
私も全くあなたと同じです｡
予定があったり､家事はなんとかやれてます｡
が､またフルタイムで働くとなると不安が襲って来るのです｡
私も傍目から見ればうつ患者には見えません｡
しかし心の揺れは多々あり､波が来るのを逃すのに精一杯です｡
そして過眠…｡
朝起きたら無性に疲れています｡また初期に戻ったようです｡
疲れた感がまた広がり始めています｡
私は治ってるのか？
焦ってるだけなのか？
わかりません｡
私も全くあなたと同じです｡
予定があったり､家事はなんとかやれてます｡
が､またフルタイムで働くとなると不安が襲って来るのです｡
私も傍目から見ればうつ患者には見えません｡
しかし心の揺れは多々あり､波が来るのを逃すのに精一杯です｡
そして過眠…｡
朝起きたら無性に疲れています｡また初期に戻ったようです｡
疲れた感がまた広がり始めています｡
私は治ってるのか？
焦ってるだけなのか？
わかりません｡
私も喪失感、空虚感にとらわれています。
仕事を探していると、どうしてもきつかった時期を振り返ってしまいます。
今まで症状を中心に心のバランスをとっていたのが、
症状が軽くなってきた今、そのバランスが崩れて、
動揺しているのかもしれませんね。
仕事を探していると、どうしてもきつかった時期を振り返ってしまいます。
今まで症状を中心に心のバランスをとっていたのが、
症状が軽くなってきた今、そのバランスが崩れて、
動揺しているのかもしれませんね。
919 ： ：04/03/23 20:29 ID:qolMXJdd
>>917
できればフルタイム以外で働く方法は無いでしょうか？
強い不安を抱えたまま行動するのは、非常に無理をしていると思われます。
パートから始めて不安を軽減し、徐々にフルタイムの仕事に就くというのも一つの手段です。
>>918
そのきつかった時期というのは、他の会社に比べて特にそうだったのですか？
ならば他の会社はきつくても、そこまできつくなることは無いとも考えられませんか？
記憶は曖昧です。
記憶を思い出し、今「きつかったなぁ」と思うだけで、
過去の記憶に「きつかった」ということが強調されて書き込まれるのです。
喪失感が喪失感を生むとはこういうことです。
仕事を探すのならば、きつい記憶ほどきつくはなりそうも無い仕事を探そうとしてみてはどうでしょうか？
そういう仕事は確かに賃金が安いですが、918さんの心は非常に安定が保てるのではないでしょうか？
できればフルタイム以外で働く方法は無いでしょうか？
強い不安を抱えたまま行動するのは、非常に無理をしていると思われます。
パートから始めて不安を軽減し、徐々にフルタイムの仕事に就くというのも一つの手段です。
>>918
そのきつかった時期というのは、他の会社に比べて特にそうだったのですか？
ならば他の会社はきつくても、そこまできつくなることは無いとも考えられませんか？
記憶は曖昧です。
記憶を思い出し、今「きつかったなぁ」と思うだけで、
過去の記憶に「きつかった」ということが強調されて書き込まれるのです。
喪失感が喪失感を生むとはこういうことです。
仕事を探すのならば、きつい記憶ほどきつくはなりそうも無い仕事を探そうとしてみてはどうでしょうか？
そういう仕事は確かに賃金が安いですが、918さんの心は非常に安定が保てるのではないでしょうか？
920 ：みさき ◆AIU4Jt4oLo ：04/03/24 00:03 ID:yVooMUDG
>>919さま
そうですね｡パートからと言うのも考えています｡
まずは5時間ぐらいから…とも考えてます｡
でも何か不安があるのです｡
発症前のように働けるのか？
体力は戻ったのか？
デイケアも考えています｡
なんでこんなに臆病になってるのか…｡
そうですね｡パートからと言うのも考えています｡
まずは5時間ぐらいから…とも考えてます｡
でも何か不安があるのです｡
発症前のように働けるのか？
体力は戻ったのか？
デイケアも考えています｡
なんでこんなに臆病になってるのか…｡
>>920
発症前のように動かなくていいんです。
発症前の時はどこか無理をしていたんですから。
いままで動けなかったのに、急に動いてはそれこそ無理をしていることでしょう。
行動するにおいて、不安はいつでも付きまとうものです。
不安は感じつつも、「これならやってみようかな」と感じるものを少しずつやってください。
少しずつすることで次第にハードルは低くなり、不安も軽減されるでしょう。
体力は残念ながら衰えたことは否めないと思います。
しかし、体力はつけていけばいいんです。つけていくことで、無理なくできることも次第に増えるでしょう。
発症前のように動かなくていいんです。
発症前の時はどこか無理をしていたんですから。
いままで動けなかったのに、急に動いてはそれこそ無理をしていることでしょう。
行動するにおいて、不安はいつでも付きまとうものです。
不安は感じつつも、「これならやってみようかな」と感じるものを少しずつやってください。
少しずつすることで次第にハードルは低くなり、不安も軽減されるでしょう。
体力は残念ながら衰えたことは否めないと思います。
しかし、体力はつけていけばいいんです。つけていくことで、無理なくできることも次第に増えるでしょう。
922 ：みさき ◆AIU4Jt4oLo ：04/03/24 17:06 ID:yVooMUDG
先月初めに激鬱の波が来て
薬を変えたりしながら持ち上がってきた。
自分が鬱なんだとわかってから10ヶ月目。
本当にバイオリズムのように良い時期と悪い時期を繰り返している。
それでも少しずつ底辺からは上がってきているんだ、
ってやっと感じ始めたのは3月初め。
メンヘル板にも来ないで他のことに時間を使えるようになっていた。
それがついこの前からまた何となく下降気味に。
メンヘル板にも久し振りにアクセスしてみた。
過剰反応かもしれないけれど
また落ちるのが怖いからか焦り始めている。
それとも治ることが怖いのかな。
またあの社会に戻らなければならないし。
本当に治るのか。
このまま慢性化してしまうのか。
自分は鬱ではなく怠け、甘え病なのか・・・。
どこにもぶつけようがなくてここに来てしまった。
長文ごめんなさい。
薬を変えたりしながら持ち上がってきた。
自分が鬱なんだとわかってから10ヶ月目。
本当にバイオリズムのように良い時期と悪い時期を繰り返している。
それでも少しずつ底辺からは上がってきているんだ、
ってやっと感じ始めたのは3月初め。
メンヘル板にも来ないで他のことに時間を使えるようになっていた。
それがついこの前からまた何となく下降気味に。
メンヘル板にも久し振りにアクセスしてみた。
過剰反応かもしれないけれど
また落ちるのが怖いからか焦り始めている。
それとも治ることが怖いのかな。
またあの社会に戻らなければならないし。
本当に治るのか。
このまま慢性化してしまうのか。
自分は鬱ではなく怠け、甘え病なのか・・・。
どこにもぶつけようがなくてここに来てしまった。
長文ごめんなさい。
>>923
言ってる通りなら、また波の中でのことなんでしょう。
また上がりますよ。
嫌がってる社会に、無理矢理戻ってもストレスが溜まるだけでしょう。
けれど、本当に社会って「あなたの考えてる社会が全て」ですか？
社会というより、それは「働いていた会社とその周辺」だけのことではないですか？
もしそうなら、きっと想像もしないようなすばらしい環境の社会もあるでしょうし、
以前よりはずっとましな社会もあるでしょう。
その辺の認識は変える必要があるんじゃないでしょうか。
言ってる通りなら、また波の中でのことなんでしょう。
また上がりますよ。
嫌がってる社会に、無理矢理戻ってもストレスが溜まるだけでしょう。
けれど、本当に社会って「あなたの考えてる社会が全て」ですか？
社会というより、それは「働いていた会社とその周辺」だけのことではないですか？
もしそうなら、きっと想像もしないようなすばらしい環境の社会もあるでしょうし、
以前よりはずっとましな社会もあるでしょう。
その辺の認識は変える必要があるんじゃないでしょうか。
925 ：優しい名無しさん：04/03/27 10:39 ID:1IeqMXC5
ウツが治りかけてるような気がするのだが、まだ「ガッ」というやる気が
出てこない。これはもうちょっと待つしかないのかねぇ。
出てこない。これはもうちょっと待つしかないのかねぇ。
>>925
「ガッ」とやる気を出そうとするのは力んでる場合が多いです。
下手すると気負いとかそういうものにつながっちゃうんですよね。
気がついたら行動していたというのもやる気の種類ですし、「やる気」にもいろいろあるでしょう。
そんなにこだわらない方がいいです。
「ガッ」とやる気を出そうとするのは力んでる場合が多いです。
下手すると気負いとかそういうものにつながっちゃうんですよね。
気がついたら行動していたというのもやる気の種類ですし、「やる気」にもいろいろあるでしょう。
そんなにこだわらない方がいいです。
>>925
漏れも漏れも。
ひょっとして前は、やる気の固まりみたいな熱血くんじゃなかった？
あの快感に慣れてしまうと、ﾏﾀｰﾘした生活に欠落感を持つんだよね・・・
>>926ﾀﾝの言うように、いろんな「やる気」を開発していくべきなんだろう。
漏れも漏れも。
ひょっとして前は、やる気の固まりみたいな熱血くんじゃなかった？
あの快感に慣れてしまうと、ﾏﾀｰﾘした生活に欠落感を持つんだよね・・・
>>926ﾀﾝの言うように、いろんな「やる気」を開発していくべきなんだろう。
>>926
＞気がついたら行動していたというのもやる気の種類
これが生活の中で最も必要なものだと思いますね。
アモキサンを飲んでた頃、無意識にちゃんと行動できているような感覚がありました。
やる気というのは、意識してそうし向けるものではないような気がします。
＞気がついたら行動していたというのもやる気の種類
これが生活の中で最も必要なものだと思いますね。
アモキサンを飲んでた頃、無意識にちゃんと行動できているような感覚がありました。
やる気というのは、意識してそうし向けるものではないような気がします。
929 ：925：04/03/28 09:14 ID:07bED+/G
>>927
そうなんですよね。ワタシは自転車が趣味で１０００メートル級の峠を征服するのに命をかけて（とゆーのは大袈裟だが）おりました。
ウツを発症して以来５か月、特に身体を動かすことさえなく、ただ子守りばかりをして過ごしております。今はその頃の気力はまったくありません。
そして、あの頃の生活が無性に恋しいのです。まぁ、焦ってはないのですが。
そうなんですよね。ワタシは自転車が趣味で１０００メートル級の峠を征服するのに命をかけて（とゆーのは大袈裟だが）おりました。
ウツを発症して以来５か月、特に身体を動かすことさえなく、ただ子守りばかりをして過ごしております。今はその頃の気力はまったくありません。
そして、あの頃の生活が無性に恋しいのです。まぁ、焦ってはないのですが。
930 ：優しい名無しさん：04/03/28 17:34 ID:EDmu/5DJ
そうだよね。やる気って意識して出せるものには限界があると思う。
俺も鬱で薬飲むようになって1年余り。
この数年、部屋の掃除とか全くと言っていいくらい、やる気が起こらなかった。
衣食住と仕事、勉強を最低限こなすだけ。
ただ1年の薬服用の効果か、春になったこともあるのか、
最近、10日に1度くらい、掃除や大がかりな洗濯等、
久しぶりにやる気が出てくるようになった。
先日は古くてボロボロになり、中の羽毛で部屋中を汚していた布団を買い替え、
（大きいから運ぶのも一苦労だったけど、思い切ってやってしまった）
大がかりな掃除をした。
昨日は5年以上吊り下げて埃まみれになっていたカーテンを、全て外して洗濯。
洗濯機の水が真っ黒になったけど、
茶色く黒ずんでいたカーテンが見違えるように綺麗になって部屋も明るくなった。
こんなありきたりの当たり前のことを一頑張りして実行に移せるようになったことが、
すごく気持ちよく、嬉しいよ。
今年はいいことありそうだｗ
俺も鬱で薬飲むようになって1年余り。
この数年、部屋の掃除とか全くと言っていいくらい、やる気が起こらなかった。
衣食住と仕事、勉強を最低限こなすだけ。
ただ1年の薬服用の効果か、春になったこともあるのか、
最近、10日に1度くらい、掃除や大がかりな洗濯等、
久しぶりにやる気が出てくるようになった。
先日は古くてボロボロになり、中の羽毛で部屋中を汚していた布団を買い替え、
（大きいから運ぶのも一苦労だったけど、思い切ってやってしまった）
大がかりな掃除をした。
昨日は5年以上吊り下げて埃まみれになっていたカーテンを、全て外して洗濯。
洗濯機の水が真っ黒になったけど、
茶色く黒ずんでいたカーテンが見違えるように綺麗になって部屋も明るくなった。
こんなありきたりの当たり前のことを一頑張りして実行に移せるようになったことが、
すごく気持ちよく、嬉しいよ。
今年はいいことありそうだｗ
>>930
おお！
なんか、カーテン洗濯したくなった。
紺とかこげ茶とか、汚れの目立たない色しか選ばないから
全然気にとめていなかったんだけど。
水、真っ黒になるだろうな。真っ黒な水見て、スカッとしたい。
おお！
なんか、カーテン洗濯したくなった。
紺とかこげ茶とか、汚れの目立たない色しか選ばないから
全然気にとめていなかったんだけど。
水、真っ黒になるだろうな。真っ黒な水見て、スカッとしたい。
932 ：優しい名無しさん：04/03/28 17:52 ID:bujjLZ59
933 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:34 ID:QotfbMOI
>930
お疲れ様です！
わたしは最近うつ状態がダラダラと続き、ほとんど布団の中かコンピュータの前で
ぼんやりと２ちゃんねるを眺める日々です。
でもきょうはお天気もよかったので、荒れ放題の庭でゴミ拾いをしてみました。
季節の花が一年中咲くようなステキな庭を作るのが目標です。
ゴミ拾いやお掃除などの単純作業って、回復期にはちょうどいいですね。
だけどちょっと疲れて日が落ちてきたらうつ～になって昼寝をしてしまいました。
あしたもゴミ片付けの続きが出来たらいいなと思います。
お疲れ様です！
わたしは最近うつ状態がダラダラと続き、ほとんど布団の中かコンピュータの前で
ぼんやりと２ちゃんねるを眺める日々です。
でもきょうはお天気もよかったので、荒れ放題の庭でゴミ拾いをしてみました。
季節の花が一年中咲くようなステキな庭を作るのが目標です。
ゴミ拾いやお掃除などの単純作業って、回復期にはちょうどいいですね。
だけどちょっと疲れて日が落ちてきたらうつ～になって昼寝をしてしまいました。
あしたもゴミ片付けの続きが出来たらいいなと思います。
935 ：930：04/03/29 00:23 ID:4vG+wBPf
ありがと。
カーテンの洗濯って、すごく気分が変わるよ。
少しエネルギーがあるときにお奨めします。暖かくなってきたしね。
茶色く変色して汚れていたレースのカーテンが真っ白になっただけで、
部屋の明るさが全然違うから。本当に驚いたよ。
カーテンの洗濯って、すごく気分が変わるよ。
少しエネルギーがあるときにお奨めします。暖かくなってきたしね。
茶色く変色して汚れていたレースのカーテンが真っ白になっただけで、
部屋の明るさが全然違うから。本当に驚いたよ。
936 ：930=865：04/03/30 22:04 ID:50ruSROo
仕事しながら、学位、研究職目指して研究している元大学院生です。
先週から、すごく前向きで、上にも書いたみたいに身の回りの洗濯、掃除に頑張れるほど
復活してきていた。将来に関しても前向きになりつつあり、
エネルギーがあるときに資料収集などを進めてきていた。
なんか陽気になるにつれて、自分の気持ちもアップしてきて、
こんなのはもう数年ぶりだから、我ながら喜んでいたんだけど・・・。
夕方、経済的なことで親に相談の電話をすると、長々と電話で愚痴られる。
「もう３０過ぎてるんだし・・・」「人生をどう考えているの？」
「就職の話は・・・」「いい人作って結婚するとか・・・」
せっかくの前向きで明るくなりかけていた気分が、いっぺんにしぼんだ。
こっちはもうそういうことで悩むのなんかとっくに過ぎてるよ。
そういう問題で悩んで悩んで悩みすぎたから、鬱が再発したんじゃないか！
この１，２ヶ月の休養で、やっとまた前向きに取り組めてきてるのに、
せっかくの気分を壊すなよ。
そりゃ、調子が悪い時もあるし、あくまでもコツコツとマイペースだけどさ。
高校の頃なんか、俺が将来考えて話したくても、
家庭内トラブル続きでまともにとりあってさえくれなかったじゃないか！
やっと自分のことに取り組めるようになって、
苦しみながら何年もコツコツやってるっていうのに、
今になって「人生をどう考えてるの？」ってそれはないだろ！
と夕方からブルーです。
親の気持ちもわかるから余計にブルー。
頼むから、もう少しの辛抱だから、自分にもそう言いきかせて前に進んでいるんだから。
ちなみに、親は俺が去年初めから鬱再発で通院していることは知らない。
長々失礼しました。ここで吐き出したら、少し気持ちが整理できた。
まあこの気持ちは一時的で終わればいいな。引きずるなよ（と自分自身に）。
先週から、すごく前向きで、上にも書いたみたいに身の回りの洗濯、掃除に頑張れるほど
復活してきていた。将来に関しても前向きになりつつあり、
エネルギーがあるときに資料収集などを進めてきていた。
なんか陽気になるにつれて、自分の気持ちもアップしてきて、
こんなのはもう数年ぶりだから、我ながら喜んでいたんだけど・・・。
夕方、経済的なことで親に相談の電話をすると、長々と電話で愚痴られる。
「もう３０過ぎてるんだし・・・」「人生をどう考えているの？」
「就職の話は・・・」「いい人作って結婚するとか・・・」
せっかくの前向きで明るくなりかけていた気分が、いっぺんにしぼんだ。
こっちはもうそういうことで悩むのなんかとっくに過ぎてるよ。
そういう問題で悩んで悩んで悩みすぎたから、鬱が再発したんじゃないか！
この１，２ヶ月の休養で、やっとまた前向きに取り組めてきてるのに、
せっかくの気分を壊すなよ。
そりゃ、調子が悪い時もあるし、あくまでもコツコツとマイペースだけどさ。
高校の頃なんか、俺が将来考えて話したくても、
家庭内トラブル続きでまともにとりあってさえくれなかったじゃないか！
やっと自分のことに取り組めるようになって、
苦しみながら何年もコツコツやってるっていうのに、
今になって「人生をどう考えてるの？」ってそれはないだろ！
と夕方からブルーです。
親の気持ちもわかるから余計にブルー。
頼むから、もう少しの辛抱だから、自分にもそう言いきかせて前に進んでいるんだから。
ちなみに、親は俺が去年初めから鬱再発で通院していることは知らない。
長々失礼しました。ここで吐き出したら、少し気持ちが整理できた。
まあこの気持ちは一時的で終わればいいな。引きずるなよ（と自分自身に）。
938 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:01 ID:C74d1AJY
>>927
それはあるかも。当方学生でうつは治って部活にも復帰する予定なのだがなんだか
覇気がないような気がする。体中にエネルギーが満ち溢れているといる感じが
しないというかな。まあうつで１年間半ヒッキーだったからまた普通の人の感覚に
慣れればいいんだろうとは思ってるが。まあとにかく普通に生活できるようになったの
喜ばしいことだからそれは大事にしよう。また少しずつ歯車が回りだしていくだろうと
のんびり構えることにしている。
それはあるかも。当方学生でうつは治って部活にも復帰する予定なのだがなんだか
覇気がないような気がする。体中にエネルギーが満ち溢れているといる感じが
しないというかな。まあうつで１年間半ヒッキーだったからまた普通の人の感覚に
慣れればいいんだろうとは思ってるが。まあとにかく普通に生活できるようになったの
喜ばしいことだからそれは大事にしよう。また少しずつ歯車が回りだしていくだろうと
のんびり構えることにしている。
>>936
老婆心ながら…３５過ぎて博士号とっても
研究職に就くのはかなりキビしいっすよ。
D論がよっぽどの雑誌に載るとかでないと…
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1080291286/l50
老婆心ながら…３５過ぎて博士号とっても
研究職に就くのはかなりキビしいっすよ。
D論がよっぽどの雑誌に載るとかでないと…
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1080291286/l50
940 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:33 ID:rIqEAx5y
ふと思い立って、ラジオの英語口座のテキストとCDを買ってきました。会社と生活で一杯で勉強しようなんて思えなかったから、前向きになれた気がして嬉しい
941 ：930=865：04/03/31 00:01 ID:UhoPvOMX
だいぶ体の調子がよくなってる…
でも、私はずっと病気背負ったまま生きたいと思う。
完全に治癒するのが、怖い…
光が見えているのに、自分から動こうとしない。
体の状態が悪かったとき、周りの人はすごく優しくしてくれた。
それはそれはとても居心地のいいところだった。
私が完全に治癒したら周りの人たちは去っていっちゃう…
一人で歩かなきゃいけなくなる…
見放されるのが怖い…
だから、私はずっとこの場で足踏みしてる。
病気に依存しちゃってる…
でも、私はずっと病気背負ったまま生きたいと思う。
完全に治癒するのが、怖い…
光が見えているのに、自分から動こうとしない。
体の状態が悪かったとき、周りの人はすごく優しくしてくれた。
それはそれはとても居心地のいいところだった。
私が完全に治癒したら周りの人たちは去っていっちゃう…
一人で歩かなきゃいけなくなる…
見放されるのが怖い…
だから、私はずっとこの場で足踏みしてる。
病気に依存しちゃってる…
>>942
今はそう思えてしまうかも知れないけど、治ってしまえばそれも気にならなくなるよ。
一人で歩く事が全く困難ではなくなるし、寂しくもなくなる。
そして、そうなると、逆にそういう人の周りには人が集まって来るもの。
誰しも、本来なら病気で辛い思いをしている人よりも
健康で明るく、前向きな人と一緒にいる方が楽しいと思うものだから。
病気の時でも支えてくれた人は、よくなった貴方を喜んで迎え入れこそスレ
去って行く事だけはないと思うよ。
本当に治れば「何故こんな風に考えたんだろう」って思うようになるから。
恐れないで治す方へと向かおうよ。
ゆっくりゆっくりでいいから。
今はまだきっとその時期じゃないってだけじゃないかな？
今はそう思えてしまうかも知れないけど、治ってしまえばそれも気にならなくなるよ。
一人で歩く事が全く困難ではなくなるし、寂しくもなくなる。
そして、そうなると、逆にそういう人の周りには人が集まって来るもの。
誰しも、本来なら病気で辛い思いをしている人よりも
健康で明るく、前向きな人と一緒にいる方が楽しいと思うものだから。
病気の時でも支えてくれた人は、よくなった貴方を喜んで迎え入れこそスレ
去って行く事だけはないと思うよ。
本当に治れば「何故こんな風に考えたんだろう」って思うようになるから。
恐れないで治す方へと向かおうよ。
ゆっくりゆっくりでいいから。
今はまだきっとその時期じゃないってだけじゃないかな？
>>942
病気の時、周りの人は手を差し伸べてくれた。
じゃあ一人で歩き始めた時、周りは手を差し伸べないで見放したのか？
違うよね、周りの人たちは見守ってるわけだよ。だから、挫けた時また手を差し伸べてくれるでしょう。
病気に依存というか…942さんは「目に見える愛」を求めてるんだよ。
だから、一人で立った時の「目に見えない愛」は信じようとしない。見守られているのに。
実は一番人を信用してないのは942さんだったりするかもしれない。
「目に見えなければ、人なんて信用してるわけが無い。」と心のどこかで想ってるんだから。
ちょっと考えてみてください。
病気の時、周りの人は手を差し伸べてくれた。
じゃあ一人で歩き始めた時、周りは手を差し伸べないで見放したのか？
違うよね、周りの人たちは見守ってるわけだよ。だから、挫けた時また手を差し伸べてくれるでしょう。
病気に依存というか…942さんは「目に見える愛」を求めてるんだよ。
だから、一人で立った時の「目に見えない愛」は信じようとしない。見守られているのに。
実は一番人を信用してないのは942さんだったりするかもしれない。
「目に見えなければ、人なんて信用してるわけが無い。」と心のどこかで想ってるんだから。
ちょっと考えてみてください。
945 ：優しい名無しさん：04/04/02 19:39 ID:mLMP4Dgi
946 ：936：04/04/02 20:04 ID:pJxEr5Wr
>>945
書き込みを気にかけてくれたみたいで、とても嬉しいです。
ありがとうございます。
さすがにこの3日間は気分が沈みがちでした。
一時期ほど酷くはないけど、何かきっかけがあると、
まだまだ引きずりますね。
今日は仕事の方が久しぶりのお休みだったのですが
そういう精神的な問題と、仕事の疲れもあるのか、
丸一日眠り続けて終わってしまいました。
やっと少し精神的な復活の兆しがあるかな。
週末に少しの休養をとって、来週から仕事と共に、
少しずつ研究活動にも復帰しようかと思っています。
少しずつ少しずつですね。
調子がいいとき、どうしても無理したい衝動に駆られることもありますが。
書き込みを気にかけてくれたみたいで、とても嬉しいです。
ありがとうございます。
さすがにこの3日間は気分が沈みがちでした。
一時期ほど酷くはないけど、何かきっかけがあると、
まだまだ引きずりますね。
今日は仕事の方が久しぶりのお休みだったのですが
そういう精神的な問題と、仕事の疲れもあるのか、
丸一日眠り続けて終わってしまいました。
やっと少し精神的な復活の兆しがあるかな。
週末に少しの休養をとって、来週から仕事と共に、
少しずつ研究活動にも復帰しようかと思っています。
少しずつ少しずつですね。
調子がいいとき、どうしても無理したい衝動に駆られることもありますが。
>942
それすごくわかるよ。
私も病気に甘えてる部分がある。
それすごくわかるよ。
私も病気に甘えてる部分がある。
精神面はかなり良くなってきてるけど、
体がついていってない・・・年末から数えて4度目の発熱。
なんかもう体が悪いと精神的にも気力が失せてきてまたあの悪い流れに
はまりそうでちょっと不安。
これも病気でいたいという気持ちが潜在的にあるのかもしれないな。
体がついていってない・・・年末から数えて4度目の発熱。
なんかもう体が悪いと精神的にも気力が失せてきてまたあの悪い流れに
はまりそうでちょっと不安。
これも病気でいたいという気持ちが潜在的にあるのかもしれないな。
季節柄かどうか解らないけど体調が悪い。
なんか頭が重かったり体がだるかったり、
仕事休んでもいいんだけども行かなきゃ行かないで
ちょっと申し訳ないかなぁなんて思いながら
ﾏﾀｰﾘしてるここ最近。
でも明日はちゃんと仕事にでるぞ。と。
なんか頭が重かったり体がだるかったり、
仕事休んでもいいんだけども行かなきゃ行かないで
ちょっと申し訳ないかなぁなんて思いながら
ﾏﾀｰﾘしてるここ最近。
でも明日はちゃんと仕事にでるぞ。と。
自分を過度に他者へ適応させるクセがなおらない。
きっと誰からも良く思われたいってまだまだ自分で思ってるからだ。
いつも軽症化したかなってときにそう気付いて次の一歩がだせない。
同じことしてももとのもくあみだってことはわかるんだけどな。
どうするべきなのか決められない・・・自分が無い。
きっと誰からも良く思われたいってまだまだ自分で思ってるからだ。
いつも軽症化したかなってときにそう気付いて次の一歩がだせない。
同じことしてももとのもくあみだってことはわかるんだけどな。
どうするべきなのか決められない・・・自分が無い。
952 ： ：04/04/05 18:52 ID:jjrFmjgu
>>951
「どうして行こうか。」っていう風に考えたほうが良いかもしれないよ。
「どうするべき」だと、判断を常識や他人に伺ってるような考え方になってるなと。
そうやって他に伺ってる考え方してれば、自分が無くなる感じがするのも無理は無いとも思う。
俺も、他者に無関心か迎合するかの極端で悩んでるんだけど、
そういう考え方のニュアンスは結構大事だと感じてる。
「どうして行こうか。」っていう風に考えたほうが良いかもしれないよ。
「どうするべき」だと、判断を常識や他人に伺ってるような考え方になってるなと。
そうやって他に伺ってる考え方してれば、自分が無くなる感じがするのも無理は無いとも思う。
俺も、他者に無関心か迎合するかの極端で悩んでるんだけど、
そういう考え方のニュアンスは結構大事だと感じてる。
躁鬱にこだわって、旦那がすぐ「躁？今、躁？」
ってきくのが嬉しいけど鬱陶しい。
人間誰でも躁鬱だ。
はしゃいだり落ち込んだりの繰り返し。
私は薬を一生飲む、何の問題もない、働いてるじゃないか、鬱陶しい。
ってきくのが嬉しいけど鬱陶しい。
人間誰でも躁鬱だ。
はしゃいだり落ち込んだりの繰り返し。
私は薬を一生飲む、何の問題もない、働いてるじゃないか、鬱陶しい。
>952
ﾚｽありがとう。調子悪いときにふと書き込んでしまって、
吐き捨てるような感じの文になってしまいました。
「どうするべきか」ではなくて、「どうしていこうか」ですね。
ささいな言葉や考え方のニュアンスは私も大切だと思っています。
私の病名はPTSDです。以前は鬱、パニック障害、睡眠障害などでした。
機能不全家庭で育ったため、典型的なACであり、共依存であり、
私というもの（あるいはその価値）が自分でわからないことが多いのです。
それではだめだということが理解できる、家族から物理的に決別する、
30代半ばにしてようやく出来たことです。長かった～。
自分の人生のようやく出発点に立ったわけです。でもそれで悩んでいる。
これから他者とどう関わっていくか、私にはすごい課題です。
ま、私の治療はこれからも一生続くだろうけど、
自分の為にちょっとはワガママに生きて良かったと思えるようになるつもり。
ﾚｽありがとう。調子悪いときにふと書き込んでしまって、
吐き捨てるような感じの文になってしまいました。
「どうするべきか」ではなくて、「どうしていこうか」ですね。
ささいな言葉や考え方のニュアンスは私も大切だと思っています。
私の病名はPTSDです。以前は鬱、パニック障害、睡眠障害などでした。
機能不全家庭で育ったため、典型的なACであり、共依存であり、
私というもの（あるいはその価値）が自分でわからないことが多いのです。
それではだめだということが理解できる、家族から物理的に決別する、
30代半ばにしてようやく出来たことです。長かった～。
自分の人生のようやく出発点に立ったわけです。でもそれで悩んでいる。
これから他者とどう関わっていくか、私にはすごい課題です。
ま、私の治療はこれからも一生続くだろうけど、
自分の為にちょっとはワガママに生きて良かったと思えるようになるつもり。
>>955
僕も結構、自分の価値に悩みました。
それでうすうす分かったことは、自分だけじゃ価値は分からないということでした。
他者がいて始めての自分の価値です。
逆に言うと、他者の価値を知って初めて自分の価値も分かるのかもしれません。
絶対的にハッキリ分かったなんてことはきっと無いんだと思います。実感だけでも感じられれば万々歳なのでしょう。
僕も結構、自分の価値に悩みました。
それでうすうす分かったことは、自分だけじゃ価値は分からないということでした。
他者がいて始めての自分の価値です。
逆に言うと、他者の価値を知って初めて自分の価値も分かるのかもしれません。
絶対的にハッキリ分かったなんてことはきっと無いんだと思います。実感だけでも感じられれば万々歳なのでしょう。
957 ：優しい名無しさん：04/04/13 18:56 ID:irDU5Gr+
私はカウンセラーさんに、「病気だろうが働けなくなろうが、あなたの価値は変わらない。どんな人も価値があるのよ」と言われたのが、うれしかったです。
私はＤＶによるＰＴＳＤです。暴力って、自分に価値がないかのように思わされますよね。
でもそれは、暴力をふるう人が「自分は価値がない」って思っているんです。
それで、その不安を他人にぶつけてるだけ。
自分を必要としてくれる人がいなくても、どんな時でも、自分は価値がある。
そう思えるようになるまで、私は何回も何回もカウンセラーさんなど治療者の方に言ってもらいました。
自分で自分は価値があるって思えるようになるまで、本当に時間がかかったけど、今は少し実感してきてます。
私はＤＶによるＰＴＳＤです。暴力って、自分に価値がないかのように思わされますよね。
でもそれは、暴力をふるう人が「自分は価値がない」って思っているんです。
それで、その不安を他人にぶつけてるだけ。
自分を必要としてくれる人がいなくても、どんな時でも、自分は価値がある。
そう思えるようになるまで、私は何回も何回もカウンセラーさんなど治療者の方に言ってもらいました。
自分で自分は価値があるって思えるようになるまで、本当に時間がかかったけど、今は少し実感してきてます。
958 ：優しい名無しさん：04/04/14 23:44 ID:RVv+Co3Q
もちろん、健康で働ける人の方が遙かに価値があるワケだが。
怠け者１００人分くらいの。
怠け者１００人分くらいの。
>958
それはおまいさんの価値観であって
誰しもがそう思うとは限らないワケだが。
それはおまいさんの価値観であって
誰しもがそう思うとは限らないワケだが。
私は自分に価値はいらない。意味が欲しい。
誰のために？
何のために？
生まれてきて今まで生き抜いて来た意味を知りたい。
愛してる、愛されてる誰かのための自分になりたい。
誰のために？
何のために？
生まれてきて今まで生き抜いて来た意味を知りたい。
愛してる、愛されてる誰かのための自分になりたい。
>>960
自分の生きる意味は自分で付けられる。
そこには自由がある。
けれど、他者と自分には違いがある。
体が別々なのだから、すでにそこには大きな溝がある。
それを無視して他者と運命共同体にはなるのは無理だ。いずれ別れることもある。
自分は自分、他者は他者。生きる意味は、基本的に自分の利益のため。
他者の成功は自分の喜びとなりうるから、他者のために生きられるね。
でも、他者のために生きていても、他者の喜びは自分の喜びと同じじゃない。
他者は他者の立場、自分は自分の立場からそれぞれ「違う」喜び方をしてるのを忘れちゃだめだよ。
自分の生きる意味は自分で付けられる。
そこには自由がある。
けれど、他者と自分には違いがある。
体が別々なのだから、すでにそこには大きな溝がある。
それを無視して他者と運命共同体にはなるのは無理だ。いずれ別れることもある。
自分は自分、他者は他者。生きる意味は、基本的に自分の利益のため。
他者の成功は自分の喜びとなりうるから、他者のために生きられるね。
でも、他者のために生きていても、他者の喜びは自分の喜びと同じじゃない。
他者は他者の立場、自分は自分の立場からそれぞれ「違う」喜び方をしてるのを忘れちゃだめだよ。
963 ：優しい名無しさん：04/04/22 01:02 ID:Mo0dTJCZ
>>958は、つまり自分に価値がないという不安から、他人にその不安をぶつけているわけですね。
自分は価値があると思えれば、他人の価値も認められるのに・・・
言葉の暴力を振るってしまう、かわいそうな人・・・
自分は価値があると思えれば、他人の価値も認められるのに・・・
言葉の暴力を振るってしまう、かわいそうな人・・・
去年の秋頃、
仕事をはじめてみて、その状態をみてから薬を切ってくれると医者が言ってくれました。
でも、去年の11月から今年の2月にかけて3回も仕事に就いては辞めています。
それまでは、順調に少しずつ薬も減ってきていたのに、焦ります。
仕事はしたいけれど、こわくて行動できません。
体力も全然なくて自信がありません。
どうしたらいいんだろう。
仕事をはじめてみて、その状態をみてから薬を切ってくれると医者が言ってくれました。
でも、去年の11月から今年の2月にかけて3回も仕事に就いては辞めています。
それまでは、順調に少しずつ薬も減ってきていたのに、焦ります。
仕事はしたいけれど、こわくて行動できません。
体力も全然なくて自信がありません。
どうしたらいいんだろう。
965 ：優しい名無しさん：04/04/24 00:04 ID:qYnNxY7+
もう３年半うつです。
うつになりたての頃、「早くて３年くらいで治る」と言われました。
３年と聞いて、とほうもない気分になって、ますます死にたくなりました。
で、３年半。
まだ体調が良くならないです。
働けない。
お笑いライブに行くのは好き。
うつになりたての頃、「早くて３年くらいで治る」と言われました。
３年と聞いて、とほうもない気分になって、ますます死にたくなりました。
で、３年半。
まだ体調が良くならないです。
働けない。
お笑いライブに行くのは好き。
966 ： ：04/04/24 17:44 ID:o0dEfDc4
>>964
どうしてもすぐに仕事につかなかればいけませんか？
仕事の前にもうひとつ段階があるといいですね。
決まった期間だけできる、バイトとか。
僕の場合自分の思ったほど鬱は良くなってなくて、3-4ヶ月くらい遅らせるとちょうどいいなんて事がありました。
>>965
でも、お笑いライブに行けるまで回復したんですね。
あせらずぼちぼち行きましょう。
どうしてもすぐに仕事につかなかればいけませんか？
仕事の前にもうひとつ段階があるといいですね。
決まった期間だけできる、バイトとか。
僕の場合自分の思ったほど鬱は良くなってなくて、3-4ヶ月くらい遅らせるとちょうどいいなんて事がありました。
>>965
でも、お笑いライブに行けるまで回復したんですね。
あせらずぼちぼち行きましょう。
>>966さん
レスありがとうございます。
実は家族のやっている事業がうまくいっておらず、私が働いて少しでもお金を
入れられれば・・・という状態なのです。
でも、人のこと考えてる余裕なんてほんとはないんですが（泣）
本当は、966さんのおっしゃるように短期間のバイトから始めたほうがいいん
ですよね。
身体のことを第一にどうしていくか考えてみます。
レスありがとうございます。
実は家族のやっている事業がうまくいっておらず、私が働いて少しでもお金を
入れられれば・・・という状態なのです。
でも、人のこと考えてる余裕なんてほんとはないんですが（泣）
本当は、966さんのおっしゃるように短期間のバイトから始めたほうがいいん
ですよね。
身体のことを第一にどうしていくか考えてみます。
968 ：優しい名無しさん：04/04/28 02:27 ID:gm+2fn4V
カウンセラーに「もう大丈夫のようだから、一旦終わりにしましょう」と言われました。
大丈夫だと思いました。その時は。
でも、さっき過食してしまいました。波があるんですよね。
少しずつ、無理せず、やっていく。
難しいなー。
大丈夫だと思いました。その時は。
でも、さっき過食してしまいました。波があるんですよね。
少しずつ、無理せず、やっていく。
難しいなー。
>964
三回も就職したの、うらやましい。
やっと派遣に登録したところ。
９６４さんは、自信もっていいよ。
自慢したっていい位。
三回も就職したの、うらやましい。
やっと派遣に登録したところ。
９６４さんは、自信もっていいよ。
自慢したっていい位。
軽症化して、職を探しているのですが、就職できる気がしません。
こんな感じで一生が終るんだろうか。
こんな感じで一生が終るんだろうか。
もう大丈夫、あとは薬減らしていければ、
と思うくらい元気になったのに、急に
フラッシュバックがきて潰れちゃう。くすん。
一日もったいないなぁ…
と思うくらい元気になったのに、急に
フラッシュバックがきて潰れちゃう。くすん。
一日もったいないなぁ…
フラッシュバックは辛いよね。。
鬱のときは波があるのは仕方ないのかなぁと。
元気だったり、落ちたりの繰り返しでだんだんよくなるんですよ
と言われたことがあります。
といっても、私も波があるのにちょっと疲れ気味ですが・・・。
元気だったり、落ちたりの繰り返しでだんだんよくなるんですよ
と言われたことがあります。
といっても、私も波があるのにちょっと疲れ気味ですが・・・。
私は、打たれ弱くなってる。
最悪の頃と比べたら格段に調子がいいし、普通に生活できていると思う。
でも、ちょっとした不遇があると、すぐに鬱ドツボに逆戻り。こんなんでこの先
生きていけるのかなあと思う。
最悪の頃と比べたら格段に調子がいいし、普通に生活できていると思う。
でも、ちょっとした不遇があると、すぐに鬱ドツボに逆戻り。こんなんでこの先
生きていけるのかなあと思う。
976 ：優しい名無しさん：04/05/10 22:12 ID:oh4XS3/4
あげ
薬飲んでだいぶよくなったけど、将来がどうになるわけでもない。とりあえず家族の結婚式が終わるまでは生きてようと
思った。
思った。
978 ：優しい名無しさん：04/05/12 12:18 ID:XoKZugDF
＞打たれ弱くなってる
同じだぁ。こんなじゃバイトすら出来ないと思う今日この頃。
何年間かは薬も飲み続けなきゃいけないんだろうなぁ･･･
軽症化しても、もうだめぽorz
同じだぁ。こんなじゃバイトすら出来ないと思う今日この頃。
何年間かは薬も飲み続けなきゃいけないんだろうなぁ･･･
軽症化しても、もうだめぽorz
979 ：優しい名無しさん：04/05/12 17:15 ID:fdaBzKbH
31歳女です。
波がくると凹む。
でもそれが過ぎると大丈夫だ！って思える。
その繰り返し。
でも、繰り返していくうちに凹みからの立ち直りが早くなった。
笑顔も増えていった。バイクにも乗りたいって思えるようになった。
焦らない事が一番。色々考えない事が一番。考えるのは分かるけどね。
もし良くならないようであったらお薬で調整した方がいいこともあるよ。
波がくると凹む。
でもそれが過ぎると大丈夫だ！って思える。
その繰り返し。
でも、繰り返していくうちに凹みからの立ち直りが早くなった。
笑顔も増えていった。バイクにも乗りたいって思えるようになった。
焦らない事が一番。色々考えない事が一番。考えるのは分かるけどね。
もし良くならないようであったらお薬で調整した方がいいこともあるよ。
なんだ、こんな名スレがあったなんて
1年も板にいるのに気づかなんだ…。
1年も板にいるのに気づかなんだ…。
久しぶりにこの板に来ました。
派遣で就職して2ヶ月半。ゆっくり無理せず仕事をするつもりだったのに
入社早々ハードワークが続いて、でも凄く調子よくて、ウソみたいにちゃんと仕事出来て。
でも会社自体や条件が自分に合わない等色々あったためそこは辞めることにして、
残りの1ヶ月頑張ろうと思ったんだけど、
最近少し仕事が落ちついてきたと思ったら突然おかしくなってきたんですね。
鬱になりはじめた頃の散漫で何も手に付かない状態に逆戻り。
自分なりに色々とプランを立ててちょっとずつ社会復帰していくつもりだったけど、
思うように進んでないし、いつも泣き言を聞いてくれてた友達も
さすがにウンザリしてるっぽい。後2週間ちょっとの辛抱だけど、
社会復帰への自信が激減です。ここにちょっと書き込んだら少しは整理がつくかな
と思って来ました。ウザかったらすみません。
打たれ弱くなったのは私も感じます。このまま何も変われないままダラダラしてしまうのかな・・・
派遣で就職して2ヶ月半。ゆっくり無理せず仕事をするつもりだったのに
入社早々ハードワークが続いて、でも凄く調子よくて、ウソみたいにちゃんと仕事出来て。
でも会社自体や条件が自分に合わない等色々あったためそこは辞めることにして、
残りの1ヶ月頑張ろうと思ったんだけど、
最近少し仕事が落ちついてきたと思ったら突然おかしくなってきたんですね。
鬱になりはじめた頃の散漫で何も手に付かない状態に逆戻り。
自分なりに色々とプランを立ててちょっとずつ社会復帰していくつもりだったけど、
思うように進んでないし、いつも泣き言を聞いてくれてた友達も
さすがにウンザリしてるっぽい。後2週間ちょっとの辛抱だけど、
社会復帰への自信が激減です。ここにちょっと書き込んだら少しは整理がつくかな
と思って来ました。ウザかったらすみません。
打たれ弱くなったのは私も感じます。このまま何も変われないままダラダラしてしまうのかな・・・