パニック障害＠名無しさん専用９
皆さ～ん！お知らせですよん。
今夜NHK教育で午後8時から｢心の相談室･パニック障害は回復する｣という番組やりまつよー。4月の毎週火曜はパニック障害特集みたいです。良い番組だといいですね(･∀･)！
今夜NHK教育で午後8時から｢心の相談室･パニック障害は回復する｣という番組やりまつよー。4月の毎週火曜はパニック障害特集みたいです。良い番組だといいですね(･∀･)！
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>>12
>少しずつ練習しようっと・・と前向きな事を言ってみる。
無理しない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ！一歩一歩、時に二歩下がって一息入れてもﾖｼだね。
>>13
NHK教育でつか。
こりゃ期待できるかな。少なくともふざけた番組じゃないだろーし。
>少しずつ練習しようっと・・と前向きな事を言ってみる。
無理しない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ！一歩一歩、時に二歩下がって一息入れてもﾖｼだね。
>>13
NHK教育でつか。
こりゃ期待できるかな。少なくともふざけた番組じゃないだろーし。
二日続けて外出したら三日目に疲れがドッと・・・
無理は良くないですね。
無理は良くないですね。
16 ：優しい名無しさん：03/04/08 10:54 ID:+xNaZDIv
>>13 番組表を調べてみました。
◇福祉ネットワーク◇火曜日は「こころの相談室」。４月はパニック障害を取り上げる。
突然、心臓発作や呼吸困難を起こし、恐怖感から外出その他の行動に
著しく消極的になるパニック障害。
最新の薬物療法や心理療法で困難を克服した患者の事例を通し、
パニック障害が治る病気であることを検証する。
シリーズ１回目の焦点は、国内で初めて承認されたパニック障害対応の薬。
その薬は副作用も少ないとされ、効果を挙げつつある。
33歳の女性患者の例を紹介し、障害の特徴や治療法などについて伝える。
だそうです。これを見てみんなでお勉強しましょう。
「パニック障害が治る病気であることを検証する」・・・ｲｲ(･∀･)!!
◇福祉ネットワーク◇火曜日は「こころの相談室」。４月はパニック障害を取り上げる。
突然、心臓発作や呼吸困難を起こし、恐怖感から外出その他の行動に
著しく消極的になるパニック障害。
最新の薬物療法や心理療法で困難を克服した患者の事例を通し、
パニック障害が治る病気であることを検証する。
シリーズ１回目の焦点は、国内で初めて承認されたパニック障害対応の薬。
その薬は副作用も少ないとされ、効果を挙げつつある。
33歳の女性患者の例を紹介し、障害の特徴や治療法などについて伝える。
だそうです。これを見てみんなでお勉強しましょう。
「パニック障害が治る病気であることを検証する」・・・ｲｲ(･∀･)!!
17 ：優しい名無しさん：03/04/08 11:02 ID:5MAvmCX1
この間の日テレみたいな過剰演出は絶対無さそうだから期待。
日テレで変な放映があったのですか？
見なくて良かったです。
PDが治るとは思っていませんが、寛解して欲しいなあ。
カミングアウトしていない人達と付き合うのも疲れるし・・・ふぅ。
見なくて良かったです。
PDが治るとは思っていませんが、寛解して欲しいなあ。
カミングアウトしていない人達と付き合うのも疲れるし・・・ふぅ。
19 ：優しい名無しさん：03/04/08 12:23 ID:t2WzwMbv
仕事行く朝、緊張してるせいか、吐き気に襲われる。
シガレットのせいかなー？ソラと吐き気止めのんでんのに。
毎朝、ビクビクです。
シガレットのせいかなー？ソラと吐き気止めのんでんのに。
毎朝、ビクビクです。
20 ：優しい名無しさん：03/04/08 12:45 ID:q1oPPsSm
４月８日 （１）薬服用３週間 発作が消えた
４年前に「ＳＳＲＩ」という薬が国内で初めてパニック障害対応の薬として
承認されました。副作用も少ないとされ、治療おいてまず選択される薬と
なり、効果をあげつつありみます。
１回目の「心のカルテ」はＡさん（３３・女性）
パニック障害に初めて襲われたのは27歳。吐き気を感じ、
見るもの全てに恐怖を感じ、胸の痛みを覚える発作が急に始まりました。
病院で検査をしたが異常はなく「気のせい」と言われ途方に暮れていました。
しかし、その後図書館で借りた医学書で、パニック障害の記事を発見。
「まさにこれ」と実感。発作が起きて半年後に、薬を処方されました。
その薬は副作用があり、戸惑いもあったが、その後、ＳＳＲＩという薬を
処方され、症状はかなり改善されるようになりました。
今の自分があるのは、薬のお陰とＡさんは語ります。
脳の神経活動の異状によって引き起こされるとされる心の病、パニック障害の特徴をわかりやすく紹介し、ようやく見つかった治療法を伝えます。
４年前に「ＳＳＲＩ」という薬が国内で初めてパニック障害対応の薬として
承認されました。副作用も少ないとされ、治療おいてまず選択される薬と
なり、効果をあげつつありみます。
１回目の「心のカルテ」はＡさん（３３・女性）
パニック障害に初めて襲われたのは27歳。吐き気を感じ、
見るもの全てに恐怖を感じ、胸の痛みを覚える発作が急に始まりました。
病院で検査をしたが異常はなく「気のせい」と言われ途方に暮れていました。
しかし、その後図書館で借りた医学書で、パニック障害の記事を発見。
「まさにこれ」と実感。発作が起きて半年後に、薬を処方されました。
その薬は副作用があり、戸惑いもあったが、その後、ＳＳＲＩという薬を
処方され、症状はかなり改善されるようになりました。
今の自分があるのは、薬のお陰とＡさんは語ります。
脳の神経活動の異状によって引き起こされるとされる心の病、パニック障害の特徴をわかりやすく紹介し、ようやく見つかった治療法を伝えます。
>>16ﾀﾝ､13でつ。
詳しくｻﾝｸｽｺ。
こりゃSSRIｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ﾙﾎﾞ､ﾃﾞﾌﾟﾛ､ﾊﾟｷｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!祭りの予感!
さっきまであった変な予期不安が軽くなった気が。
NHK様どうかPD患者に希望を与える番組にして下さい。普通の人が観ても偏見持たない内容にして下さい。おながいしまつ(-人-)
…普通の人はこの時間教育テレビは観ないか(W
長文ｽﾏｿ。
詳しくｻﾝｸｽｺ。
こりゃSSRIｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ﾙﾎﾞ､ﾃﾞﾌﾟﾛ､ﾊﾟｷｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!祭りの予感!
さっきまであった変な予期不安が軽くなった気が。
NHK様どうかPD患者に希望を与える番組にして下さい。普通の人が観ても偏見持たない内容にして下さい。おながいしまつ(-人-)
…普通の人はこの時間教育テレビは観ないか(W
長文ｽﾏｿ。
４月のテーマ シリーズ「パニック障害は回復する」
４月に取り上げるのは「パニック障害」です。
突然、心臓発作や呼吸困難に陥り、死の恐怖を味わうため、外出その他の行動に著しく消極的になる疾患です。
病気として認識されたのはこの１０年。かつて「怠け病」といわれた病気が脳内の神経伝達物質の異常などによって生じることが判明し、薬物療法など効果的な治療法が登場しました。
番組では最新の薬物療法や心理療法で長い闇を脱出した患者の事例を通し、パニック障害が治る心の病であることを検証します。
４月に取り上げるのは「パニック障害」です。
突然、心臓発作や呼吸困難に陥り、死の恐怖を味わうため、外出その他の行動に著しく消極的になる疾患です。
病気として認識されたのはこの１０年。かつて「怠け病」といわれた病気が脳内の神経伝達物質の異常などによって生じることが判明し、薬物療法など効果的な治療法が登場しました。
番組では最新の薬物療法や心理療法で長い闇を脱出した患者の事例を通し、パニック障害が治る心の病であることを検証します。
21､22､24ﾀﾝ､13です。ﾎﾝﾄに詳しーくｻﾝｸｽｺ。｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡..
26 ：優しい名無しさん：03/04/08 15:56 ID:8eEFz0Um
>>21さんのリンク先、NHKページを見てみたが、まどかひろしもPD患った
経験あるのか・・・知らなんだ。
ちなみに前スレ870さんが紹介してたPD経験のある有名人、
＞田中美里、堂本剛、アン･ルイス、長嶋一茂、可愛かずみ、中川家兄、
＞高木美保、華原朋美、円広志（追加）
堂本やカズシゲがPDだったと知った時も意外に思ったけど、高木美保も
かなり意外だった。芸能界にもまだまだいるのかね？
経験あるのか・・・知らなんだ。
ちなみに前スレ870さんが紹介してたPD経験のある有名人、
＞田中美里、堂本剛、アン･ルイス、長嶋一茂、可愛かずみ、中川家兄、
＞高木美保、華原朋美、円広志（追加）
堂本やカズシゲがPDだったと知った時も意外に思ったけど、高木美保も
かなり意外だった。芸能界にもまだまだいるのかね？
27 ：優しい名無しさん：03/04/08 16:06 ID:RfZYFxBO
一茂と高木美保は日テレの番組で症状を赤裸々に
語ってたよね。テレビで「今でも時々死にたくなる」
と発言するのはかなり勇気のいることだと思う。
語ってたよね。テレビで「今でも時々死にたくなる」
と発言するのはかなり勇気のいることだと思う。
29 ：優しい名無しさん：03/04/08 16:25 ID:8eEFz0Um
>>27さん
>テレビで「今でも時々死にたくなる」と発言するのはかなり勇気のいることだと思う。
たしかにっ！ ただ・・・反論するわけではないのですが、個人的にあの発言は失言
だったと思えるんですよねぇ・・・たとえば、鬱状態でヤバい状態にある人が、あの
演出過剰な病状描写を観てしまい、さらにその後、あのような発言を聞いてしまうと、
ヘタに共感を感じてしまって何やらかしてしまうか分かりませんから。
その点では危険な発言だったと思えるんですよねぇ。
実際、このところ割と落ちついていた私でもかなりキツかったですし、夜寝る間際に、
ひさしぶりに発作を起こしてしまいました。
>テレビで「今でも時々死にたくなる」と発言するのはかなり勇気のいることだと思う。
たしかにっ！ ただ・・・反論するわけではないのですが、個人的にあの発言は失言
だったと思えるんですよねぇ・・・たとえば、鬱状態でヤバい状態にある人が、あの
演出過剰な病状描写を観てしまい、さらにその後、あのような発言を聞いてしまうと、
ヘタに共感を感じてしまって何やらかしてしまうか分かりませんから。
その点では危険な発言だったと思えるんですよねぇ。
実際、このところ割と落ちついていた私でもかなりキツかったですし、夜寝る間際に、
ひさしぶりに発作を起こしてしまいました。
>>13 いえいえ～♪今日はこの板の祭りかな？
ただ、先日の放送同様に共感をされそうな人は気をつけましょ。
>>29
ほぼ禿同です。ただ、一茂がそういう発言するのは
相当勇気がいっただろうなと思う。（普通は三枚目キャラ扱いだし）
病を克服しようとそれだけ懸命なんだ思って今までより好感持ったよ。
ただ、再現フィルムは自分は見なかったです。
病気がどう放送されるのか気にはなったけど、誘発防止にチャンネル変えました。
ああいう番組は繊細な人は注意が必要かもね。VTR撮って早送りするとか・・・
ただ、先日の放送同様に共感をされそうな人は気をつけましょ。
>>29
ほぼ禿同です。ただ、一茂がそういう発言するのは
相当勇気がいっただろうなと思う。（普通は三枚目キャラ扱いだし）
病を克服しようとそれだけ懸命なんだ思って今までより好感持ったよ。
ただ、再現フィルムは自分は見なかったです。
病気がどう放送されるのか気にはなったけど、誘発防止にチャンネル変えました。
ああいう番組は繊細な人は注意が必要かもね。VTR撮って早送りするとか・・・
31 ：優しい名無しさん：03/04/08 17:12 ID:FUF+Of8D
>>14
ありがとう。がんばります。
とても元気が出ました。久々に人の優しさに触れた・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>30
再現フィルムは本当に『再現』？と疑いたくなる出来でした。
見なくて正解。
私は症状治まってきてたのに、予期不安ﾄﾞｶｰﾝ!!
ありがとう。がんばります。
とても元気が出ました。久々に人の優しさに触れた・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>30
再現フィルムは本当に『再現』？と疑いたくなる出来でした。
見なくて正解。
私は症状治まってきてたのに、予期不安ﾄﾞｶｰﾝ!!
33 ：優しい名無しさん：03/04/08 18:44 ID:ABKH+8Z8
みんなガンバレ～！ 漏れは無理だけど。
さーて、番組開始まで、あと1時間ほどとなったわけだが、
どーよおまいら、テレビ見るか？
漏れは、先日の日テレのを身体が思い出してるらしくて、
いまからハァハァしはじめてるワケだが。
とりあえず薬を服んだが・・・困ったモンだな。
どーよおまいら、テレビ見るか？
漏れは、先日の日テレのを身体が思い出してるらしくて、
いまからハァハァしはじめてるワケだが。
とりあえず薬を服んだが・・・困ったモンだな。
37 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:02 ID:HqLPIDkq
みなさん始まりましたよー
円ひろし登場
円ひろし登場
38 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:02 ID:x9jnKAN1
NHKはじまったーーー
39 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:03 ID:6hWHVMU0
ゲッ！！
おどろおどろしーな、けっこうw
おどろおどろしーな、けっこうw
ちらし・・？
41 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:10 ID:HqLPIDkq
ほんと、どうしてなったのかわかんないんだよね
突然すぎて・・・
今日はプロのお話聞いてお勉強するのだ。
突然すぎて・・・
今日はプロのお話聞いてお勉強するのだ。
症状13か条、全部あてはまる・・。
43 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:14 ID:6hWHVMU0
漏れは７（吐気）以外は全部だな・・・。
44 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:20 ID:HqLPIDkq
SSRIの副作用についてもちゃんと説明中。
番組は良心的な作りだと思います。
番組は良心的な作りだと思います。
45 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:22 ID:3li15nEV
この薬は何だ？？
46 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:24 ID:ppLLEvSi
黄色い薬だたね
SSRIの説明わかりやすい！医師の話もわかりやすいくて親切。
パキって名前は出してないね。
パキって名前は出してないね。
私にも春は来るかな・・
ゆうこさんの後に続けるように、がんがるよ。
ゆうこさんの後に続けるように、がんがるよ。
49 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:29 ID:ppLLEvSi
よし、みんなでご意見投稿だ！
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/
ルボックスだね
51 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:32 ID:3OGSCABF
あの姉ちゃんの黄色い薬は漏れのと一緒だたーよ
デプロメールだね。
パキより弱い分、効きが遅いが
自分はパキで激鬱になったから
デプロがちょうど(･∀･)ｲｲ!
デプロメールだね。
パキより弱い分、効きが遅いが
自分はパキで激鬱になったから
デプロがちょうど(･∀･)ｲｲ!
52 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:32 ID:FRElubwk
円のはソラかな？
ご、ごめん、アドレスこれ↓だた…
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/
うわー。こんな番組あったんですね。
ラストしか見れなかったよ。見逃しました。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ラストしか見れなかったよ。見逃しました。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
55 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:33 ID:Eq3S1hZB
さっきの女の人って歌手？プロ？
なんて名前かいってました?
なんて名前かいってました?
56 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:35 ID:OCJLeXZr
>>54
大丈夫だよ。来週以降も続くみたいだし
大丈夫だよ。来週以降も続くみたいだし
57 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:35 ID:1vdcEm4h
おまんこが世界を救う
58 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:37 ID:FRElubwk
病気や薬の説明はよかったけど、
薬飲めば簡単に治ると思われてしまうような内容。
薬飲めば簡単に治ると思われてしまうような内容。
円はソラナックスで確定です。
芸能人のカミングアウト多いな、最近。
カズシゲ、アン、円、、、、、etc
芸能人のカミングアウト多いな、最近。
カズシゲ、アン、円、、、、、etc
61 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:39 ID:6hWHVMU0
さすがはNHKだねぇ。覚悟決めなくて良かったw
いまのとこ落ちついてるし発作も起きる心配はなさそう。
いまのとこ落ちついてるし発作も起きる心配はなさそう。
62 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:40 ID:x9jnKAN1
>>59
円のソラって、0.8のほう？あるいはコンスタン？
円のソラって、0.8のほう？あるいはコンスタン？
63 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:40 ID:6hWHVMU0
ところでさっきの黄色の薬の正体が気になるんだが、
漏れのパキは白なんだけど、黄色ってのもあるん？
漏れのパキは白なんだけど、黄色ってのもあるん？
64 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:41 ID:x9jnKAN1
>>63
デプロメール
デプロメール
66 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:43 ID:6hWHVMU0
67 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:44 ID:kNWbA3ja
>>63
だからデプロだってば
だからデプロだってば
68 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:44 ID:1vdcEm4h
発作が起きればいいのに
できれば満員電車で
できれば満員電車で
ＮＨＫ教育みますた。
症状13個 全てあてはまってます （＾＾；
プラス 呼吸の仕方がわからんようになるっての入れてくれ～
ＮＴＶよりはマシなつくりで安心した。最初のはチラシが襲う？？
過剰すぎだと思いますが、みなさんどうよ？５０円が襲ってきたら
怖いとはおもいますが。
漏れは発作ちぅ は原色（特に赤系の色が怖い）が目にギラつくってこと
はあるなぁ。
ゆうこﾀﾝ パキとメイラックス飲んでるだぁね。
ＰＤの歌・・・・・・ちょっと鬱になりそうでし。
症状13個 全てあてはまってます （＾＾；
プラス 呼吸の仕方がわからんようになるっての入れてくれ～
ＮＴＶよりはマシなつくりで安心した。最初のはチラシが襲う？？
過剰すぎだと思いますが、みなさんどうよ？５０円が襲ってきたら
怖いとはおもいますが。
漏れは発作ちぅ は原色（特に赤系の色が怖い）が目にギラつくってこと
はあるなぁ。
ゆうこﾀﾝ パキとメイラックス飲んでるだぁね。
ＰＤの歌・・・・・・ちょっと鬱になりそうでし。
70 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:46 ID:x9jnKAN1
あのお姉さん、デプロ以外にもう一種飲んでたよね。
ワイパ？コンスタン？
ワイパ？コンスタン？
71 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:47 ID:1vdcEm4h
絶望すれば！
>>69
ちらし意味不明。ただ人混みや地下街で廻りの物の色彩が鮮やかになりすぎて辛い時がある。
ちらし意味不明。ただ人混みや地下街で廻りの物の色彩が鮮やかになりすぎて辛い時がある。
73 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:48 ID:pqbPMP+3
コンスタンだったら漏れと全く一緒だw
74 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:52 ID:6hWHVMU0
再放送あるのかなぁ・・・
仕事で見れなかったよ(⊃д`)
仕事で見れなかったよ(⊃д`)
76 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:53 ID:6hWHVMU0
誰かでNHKに体験談を送ってみない？
77 ：優しい名無しさん：03/04/08 20:54 ID:G99mCXpg
NHK見忘れたけど、翌週の午後１：２０から再放送らしいょ。
>>70
パキじゃんくってデプロなんですね 黄色いのは
白いのは Ｍ－18って書いてあったから メイラックスと思われ
メイラックスは持続性がだいたい２４時間くらいあるので出張のとき
に飲んでます。
>>72
そうそう そんな感じ 同じなんだなぁ
>>73
コンスタン 漏れも飲んでます。5～6時間は効いてますよね。
効きが即効性があって 持続がそんなに長くないのがいいですよね。
パキじゃんくってデプロなんですね 黄色いのは
白いのは Ｍ－18って書いてあったから メイラックスと思われ
メイラックスは持続性がだいたい２４時間くらいあるので出張のとき
に飲んでます。
>>72
そうそう そんな感じ 同じなんだなぁ
>>73
コンスタン 漏れも飲んでます。5～6時間は効いてますよね。
効きが即効性があって 持続がそんなに長くないのがいいですよね。
>>77
情報ありがとう。早速予約セットしておきました（ ´∀｀）
情報ありがとう。早速予約セットしておきました（ ´∀｀）
81 ：優しい名無しさん：03/04/08 21:02 ID:FRElubwk
円の新聞見れないに禿同。
特にお悔やみのところ・・・
特にお悔やみのところ・・・
82 ：優しい名無しさん：03/04/08 21:06 ID:1vdcEm4h
ＰＤの発作はキショイ
83 ：優しい名無しさん：03/04/08 21:11 ID:G99mCXpg
>>80
いえいえ、私も見忘れてしまったので、ＮＨＫのＨＰで調べますた。
いえいえ、私も見忘れてしまったので、ＮＨＫのＨＰで調べますた。
>>66さん、13です。そう言ってもらえるとｼﾞﾜｯと来るほど嬉しい･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
書き込みした後で皆の予期不安や発作を煽る様な番組だったらどうしよう…と不安になってしまったもので。(最初は祭りだとかはしゃいでたけど(W 後から悩んでいたもので)こちらこそお礼を言いたいです。ありがとう(⊃ω･｡`)ｸｽﾝ｡
書き込みした後で皆の予期不安や発作を煽る様な番組だったらどうしよう…と不安になってしまったもので。(最初は祭りだとかはしゃいでたけど(W 後から悩んでいたもので)こちらこそお礼を言いたいです。ありがとう(⊃ω･｡`)ｸｽﾝ｡
85 ：優しい名無しさん：03/04/08 21:31 ID:x9jnKAN1
薬まだもってるってことは、円も歌手のおねーちゃんもまだ治りきってはいないのかな？
飲んでないとパニック復活とか。
飲んでないとパニック復活とか。
チラシってあれじゃない？
小さくて同じ様な情報が大量に視覚に入るとめまいがするんじゃ？
俺も本屋とかレンタルビデオとかはきつかったし。
背表紙とかパッケージがダーと並んでるとクラクラしてた。
小さくて同じ様な情報が大量に視覚に入るとめまいがするんじゃ？
俺も本屋とかレンタルビデオとかはきつかったし。
背表紙とかパッケージがダーと並んでるとクラクラしてた。
あの番組見てるとSSRI飲むと治る！って感じだけど
実際治るものなんですか？症状抑えてるだけ？
頓服も必要なんですか？
当方飲んでおりませんので
服用してる方、現状教えていただけませんか？？
実際治るものなんですか？症状抑えてるだけ？
頓服も必要なんですか？
当方飲んでおりませんので
服用してる方、現状教えていただけませんか？？
>>89
基本的には、PDは、薬物療法によって治ります。
ただしSSRIが病気を治すのではなく、「治すのを介助する」といった位置付けの
薬だと思って間違いないと思います。
PD治療というのは、要するに脳内に存在するPD回路を作動させないクセをつける
ことが重要なのだと、私の主治医は説明してくれています。
そのため脳が妙なクセを覚えてしまわないうちに、できる限り早期の治療が大切
になってくるらしいのですが、中には長期化してしまい慢性化してしまっている
方々もいます。
そうした方々の多くは、初期段階で適切な治療を受けられなかった方、あるいは
環境その他の要因によりPD発作を繰り返してしまっていた方が多い……と色々な
方々の話を聞いている中で知りました。
ただし、そうして慢性化してしまった方がいる一方、PD発症後なんらの治療をも
施すことなく放置していたにも関わらず、自然に治ってしまい二度と再発しない
というような方々もいることも事実です。（気合いで治した、と仰っていた猛者
もいますしw）
このあたりは、実際どういうことなのか、私にもワケが分かりません。
>>89さんが現在薬を服用されていないのであれば、やはり一度は心療内科を受診
して専門医の判断を仰ぐことをオススメしたいところですが……。
ちなみに私は、薬の服用をはじめてから一定期間を経て、現在は明らかに症状が
軽くなり、治りはじめていると感じています。
基本的には、PDは、薬物療法によって治ります。
ただしSSRIが病気を治すのではなく、「治すのを介助する」といった位置付けの
薬だと思って間違いないと思います。
PD治療というのは、要するに脳内に存在するPD回路を作動させないクセをつける
ことが重要なのだと、私の主治医は説明してくれています。
そのため脳が妙なクセを覚えてしまわないうちに、できる限り早期の治療が大切
になってくるらしいのですが、中には長期化してしまい慢性化してしまっている
方々もいます。
そうした方々の多くは、初期段階で適切な治療を受けられなかった方、あるいは
環境その他の要因によりPD発作を繰り返してしまっていた方が多い……と色々な
方々の話を聞いている中で知りました。
ただし、そうして慢性化してしまった方がいる一方、PD発症後なんらの治療をも
施すことなく放置していたにも関わらず、自然に治ってしまい二度と再発しない
というような方々もいることも事実です。（気合いで治した、と仰っていた猛者
もいますしw）
このあたりは、実際どういうことなのか、私にもワケが分かりません。
>>89さんが現在薬を服用されていないのであれば、やはり一度は心療内科を受診
して専門医の判断を仰ぐことをオススメしたいところですが……。
ちなみに私は、薬の服用をはじめてから一定期間を経て、現在は明らかに症状が
軽くなり、治りはじめていると感じています。
90さん、丁寧なレス有難うございます。
私はもう慢性化してるタイプですネ..長期治療中です。
症状を抑え込んで次第に忘れて（？）いく..といった治療かと思います。
普段の薬も、頓服も抗不安薬です。
なかなか完治が見えて来ないので治療法に疑問を持っています。
現在の症状は「不安」が主です。SSRIにした方が良いかな....
私はもう慢性化してるタイプですネ..長期治療中です。
症状を抑え込んで次第に忘れて（？）いく..といった治療かと思います。
普段の薬も、頓服も抗不安薬です。
なかなか完治が見えて来ないので治療法に疑問を持っています。
現在の症状は「不安」が主です。SSRIにした方が良いかな....
92 ：優しい名無しさん：03/04/09 00:17 ID:MnVbu04W
今日は一人なのに
胸が苦しくて心臓がバクバクしてきた。
今ソラ飲んだけど、早く効いてくれないかなぁ
胸が苦しくて心臓がバクバクしてきた。
今ソラ飲んだけど、早く効いてくれないかなぁ
>>91
私も慢性化してたけど、SSRI飲んでいた時は不安感もなくなって発作も消えた。
薬が効いている時にたくさん行動したら治りやすいような気がする。
私は今は頓服だけでどうにかこうにか・・。
でも一時よりすごくいいよ。
91さんも医師に相談してみては？
私も慢性化してたけど、SSRI飲んでいた時は不安感もなくなって発作も消えた。
薬が効いている時にたくさん行動したら治りやすいような気がする。
私は今は頓服だけでどうにかこうにか・・。
でも一時よりすごくいいよ。
91さんも医師に相談してみては？
前スレ>972さん、夜に発作的に焦燥感に襲われるのは一時的なものなんですか？
抗不安剤を飲む前は電車に乗ることを想像しただけでドキドキしてましたが、
飲み出してからは速攻ですっきりとそういった不安はなくなったのと入れ替わり
に毎晩突発的にイライラしてマジ頭がおかしくなりそうです。
１週間前から三環系の抗うつ剤も出されましたが、症状はどんどん酷くなるばかり。
体が重いかんじだし、判断力もボケてきて仕事に支障が出てきました。
誰でもいいから、助けてーっ て、かんじです。
超長年、ＰＤを放置してしまったツケなんでしょうか(T-T)シクシク
抗不安剤を飲む前は電車に乗ることを想像しただけでドキドキしてましたが、
飲み出してからは速攻ですっきりとそういった不安はなくなったのと入れ替わり
に毎晩突発的にイライラしてマジ頭がおかしくなりそうです。
１週間前から三環系の抗うつ剤も出されましたが、症状はどんどん酷くなるばかり。
体が重いかんじだし、判断力もボケてきて仕事に支障が出てきました。
誰でもいいから、助けてーっ て、かんじです。
超長年、ＰＤを放置してしまったツケなんでしょうか(T-T)シクシク
96 ：優しい名無しさん：03/04/09 00:33 ID:MnVbu04W
>93さん
即レスありがとう。嬉しくって涙でてきちゃったよ。
薬効いてきたみたいですこし落ち着いてきた。
よかったぁ。
ほんとにありがとう。
即レスありがとう。嬉しくって涙でてきちゃったよ。
薬効いてきたみたいですこし落ち着いてきた。
よかったぁ。
ほんとにありがとう。
98 ：優しい名無しさん：03/04/09 00:43 ID:oXz0698m
症状を抑える＞抗不安剤、メジャートランキライザー
脳内の代謝から改善する＞SSRI
脳内の代謝から改善する＞SSRI
99 ：優しい名無しさん：03/04/09 00:46 ID:QAcY4p8g
ひさびさに家族の前で発作が出るものの、無視。
子供がこんなんだって認めたくないんだろうと、消え行く意識の中で思った。
子供がこんなんだって認めたくないんだろうと、消え行く意識の中で思った。
>>99
>>94です。そ、そうなのかな？喜んでいてもいいのかな。
自分で自分に自信持ってもいいのかな。
でもまだまだ一人で出歩くのは苦手・・。行き倒れになるのが怖いよ。
PD発作とは関係なく、緊張して歩いてます。普通の道なのにね。
ゆっくりゆっくり頑張りますー。ここまでも長かった。
ﾊﾟｷ断薬も半年かけて、三歩進んで二歩下がるの精神でやってきました。
>>100
私も母の前で発作起こして倒れた時、ただただ呆然と見ている母が。
後で聞いたら「死ぬ時の顔ってこんな顔かな」と思ってたそうな。
ﾋﾃﾞｰよ母ちゃん！ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧﾝ
それ以来、親に助けを求めるのは止めにしました。寂しいけどね・・。
>>94です。そ、そうなのかな？喜んでいてもいいのかな。
自分で自分に自信持ってもいいのかな。
でもまだまだ一人で出歩くのは苦手・・。行き倒れになるのが怖いよ。
PD発作とは関係なく、緊張して歩いてます。普通の道なのにね。
ゆっくりゆっくり頑張りますー。ここまでも長かった。
ﾊﾟｷ断薬も半年かけて、三歩進んで二歩下がるの精神でやってきました。
>>100
私も母の前で発作起こして倒れた時、ただただ呆然と見ている母が。
後で聞いたら「死ぬ時の顔ってこんな顔かな」と思ってたそうな。
ﾋﾃﾞｰよ母ちゃん！ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧﾝ
それ以来、親に助けを求めるのは止めにしました。寂しいけどね・・。
102 ：優しい名無しさん：03/04/09 01:51 ID:qkLRFrgI
結局、誰も助けてくれないし、どうしょうもないのよね。
別にいいよ。諦めているよ。
現実逃避で生きているし。
別にいいよ。諦めているよ。
現実逃避で生きているし。
初めて街中で発作起こしたとき、道端にうずくまって震えている自分を
誰も助けてくれなかったことを強烈に覚えている。
風でスカートがまくれあがってたけど自分で押さえることができず、
下着丸出しで震えるしかなくて、せめて誰かスカート押さえてくれないかと思ったよ。
つくづく、何かあっても助けてもらえると思っちゃいけないんだと悟った。
そのこともあって、余計に外が怖くなった。
今自分は少し症状が軽いので街には出られるんだけど、
もし誰かを困ってる人を見つけたら、水を買ってきてあげるとか、
何か手助けがしたいと思う。とてもほっとけないよ。
発作も辛いけど、自分は見捨てられた気分になったのが本当に辛かったので。
誰も助けてくれなかったことを強烈に覚えている。
風でスカートがまくれあがってたけど自分で押さえることができず、
下着丸出しで震えるしかなくて、せめて誰かスカート押さえてくれないかと思ったよ。
つくづく、何かあっても助けてもらえると思っちゃいけないんだと悟った。
そのこともあって、余計に外が怖くなった。
今自分は少し症状が軽いので街には出られるんだけど、
もし誰かを困ってる人を見つけたら、水を買ってきてあげるとか、
何か手助けがしたいと思う。とてもほっとけないよ。
発作も辛いけど、自分は見捨てられた気分になったのが本当に辛かったので。
パンツ丸出しだったので、声掛けようにも
怪しすぎて声掛けられなかったに6000ﾍﾟｿ
怪しすぎて声掛けられなかったに6000ﾍﾟｿ
朝起きた時から胸苦しい。頓服飲んで横になってる。しんど。
107 ：優しい名無しさん：03/04/09 09:13 ID:nD9ezkh3
>>101
あと一歩、、、いや、二歩ちうトコでつな。
そこから先は行動療法で少しずつ慣れていけば、、、しかし99さんじゃないけど漏れより
先に治っていった幾多の人々を思いだして複雑な気分になってしまいまつよ。
諦めなければ治るんだという一縷の希望の光を見る思いと、そして羨望と、、、
>>104
そいつはツライ経験だったね。漏れは男だからかもしれんが、町中で発作起こした時は、
強烈な不安と恐怖の中でわずかに外に向けて感じたのは、誰も助けてくれない、ってな
思いよりも、こんな姿を晒して恥ずかしいって思いの方が強かったのを覚えてるよ。
ま、ゆっくりゆっくり焦らずに治していこう。
あと一歩、、、いや、二歩ちうトコでつな。
そこから先は行動療法で少しずつ慣れていけば、、、しかし99さんじゃないけど漏れより
先に治っていった幾多の人々を思いだして複雑な気分になってしまいまつよ。
諦めなければ治るんだという一縷の希望の光を見る思いと、そして羨望と、、、
>>104
そいつはツライ経験だったね。漏れは男だからかもしれんが、町中で発作起こした時は、
強烈な不安と恐怖の中でわずかに外に向けて感じたのは、誰も助けてくれない、ってな
思いよりも、こんな姿を晒して恥ずかしいって思いの方が強かったのを覚えてるよ。
ま、ゆっくりゆっくり焦らずに治していこう。
いい天気～ だけど軽い動悸が（；´Д｀）
まぁ気晴らしに散歩してマターリしてきます。
昨日の番組は結構良心的というか、誠実な作りでしたね。
「この病気は特殊じゃなく、誰でもなる可能性があるものだ」
って言ってくれただけでも気が軽くなりました。
身体的なメカニズムもわかったし。脳の誤作動を薬でセーブして
あとは「いつかは治るんだぞ」ってマターリと信じる事が大切ですね。
まぁ気晴らしに散歩してマターリしてきます。
昨日の番組は結構良心的というか、誠実な作りでしたね。
「この病気は特殊じゃなく、誰でもなる可能性があるものだ」
って言ってくれただけでも気が軽くなりました。
身体的なメカニズムもわかったし。脳の誤作動を薬でセーブして
あとは「いつかは治るんだぞ」ってマターリと信じる事が大切ですね。
94さんはSSRI止める時、すんなりいきました？
他のスレ見てると恐くなっちゃって....
すぐ影響受けて、想像だけで不安になって、実際体調に変化が出ちゃうって
いうとこがまた情けないんですケド（＾＾;
これがPDなんですが。。
他のスレ見てると恐くなっちゃって....
すぐ影響受けて、想像だけで不安になって、実際体調に変化が出ちゃうって
いうとこがまた情けないんですケド（＾＾;
これがPDなんですが。。
>>104
街中＋スカート・・とても辛かった事だろうと思います。そばにいたら囲ってあげたのに！
なんで皆素通りできるんだろう。
私が街中でうずくまった時も皆素通りでした。
悔しくて哀しくて辛くて情けなくて、本当に涙出た。
>>107
あとたった二歩！？ど、どうしよう。とりあえず自信持ってゆっくり頑張ります。
私はSSRI飲むまで6年近くかかって、ｶﾞｯﾁﾘ慢性化してました。
お薬との相性もあるのかなと思います。
あ～でもやっぱり不安。今日もこれから出かけるのに不安。
私のダメな所は、自分で自信なさすぎる所。
いまだに発作起こす自信はあるのに、起こさない自信はない。
気持ちが反転できればいいのに。
どなたかコツありましたら教えてください。
街中＋スカート・・とても辛かった事だろうと思います。そばにいたら囲ってあげたのに！
なんで皆素通りできるんだろう。
私が街中でうずくまった時も皆素通りでした。
悔しくて哀しくて辛くて情けなくて、本当に涙出た。
>>107
あとたった二歩！？ど、どうしよう。とりあえず自信持ってゆっくり頑張ります。
私はSSRI飲むまで6年近くかかって、ｶﾞｯﾁﾘ慢性化してました。
お薬との相性もあるのかなと思います。
あ～でもやっぱり不安。今日もこれから出かけるのに不安。
私のダメな所は、自分で自信なさすぎる所。
いまだに発作起こす自信はあるのに、起こさない自信はない。
気持ちが反転できればいいのに。
どなたかコツありましたら教えてください。
>>109
>>94です。断薬時は痺れてました。医師の指示で断薬。
ネットで調べて断薬症状だとわかってからは安心して痺れていられました。
皆同じなんだと思ってそのまま流れに乗った感じ。
大丈夫ですよ。超チキンな私でも乗り越えられた。だから絶対大丈夫。
いざ来てみたら、何だこんなものかって思うかも。
>>94です。断薬時は痺れてました。医師の指示で断薬。
ネットで調べて断薬症状だとわかってからは安心して痺れていられました。
皆同じなんだと思ってそのまま流れに乗った感じ。
大丈夫ですよ。超チキンな私でも乗り越えられた。だから絶対大丈夫。
いざ来てみたら、何だこんなものかって思うかも。
>>94さん有難う。なんか少し自分でも出来るかなって思えました。
次回の診察で相談してみます（＾＾）
>>110
カウンセリングでやってるんですが
発作が起きる確信が90％だとしたら、見方を変えて
起きない確信も10％あるんだって思う事かな。
（そんなくらいじゃ不安は消えてくれないのが現実だけどね..）
でも不安でいっぱいなのに、頑張って出かける自分を
おもいっきり誉めてあげましょうヨ！がんばって！
次回の診察で相談してみます（＾＾）
>>110
カウンセリングでやってるんですが
発作が起きる確信が90％だとしたら、見方を変えて
起きない確信も10％あるんだって思う事かな。
（そんなくらいじゃ不安は消えてくれないのが現実だけどね..）
でも不安でいっぱいなのに、頑張って出かける自分を
おもいっきり誉めてあげましょうヨ！がんばって！
113 ：優しい名無しさん：03/04/09 20:09 ID:S8G1wDUJ
パキやってるとたまにかなり攻撃的になる時がある。
今 歯医者から帰ってきますた。
（コンスタン飲んでから行ったんですけどね）
治療中 軽く 発作がおきましたが なんとか気を
落ち着けることに成功。まな板の上の鯉という心境ですね。
床屋でも発作おきたことあるんですが その時は
「急用思い出したんでもういいです。」って言って途中で帰ったんですが
歯医者はそうはいかないですもん。虫歯はほっといても治らないですから。
ところで 漏れは ＰＤ歴は５年ほどの初心者ですが 完治するんでしょうかねぇ
昨日のＮＨＫみても完治するといいながら 薬は持ち歩いてるようですし・・・・
１０年以上 ＰＤ歴ある人っています？
漏れの場合は発作が一時的になくなるのと再発の繰り返しなんですが
完全に断薬して再発なしって状態の完治はあるんでしょうか？
８本あった虫歯もあと２本！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！漏れ
（コンスタン飲んでから行ったんですけどね）
治療中 軽く 発作がおきましたが なんとか気を
落ち着けることに成功。まな板の上の鯉という心境ですね。
床屋でも発作おきたことあるんですが その時は
「急用思い出したんでもういいです。」って言って途中で帰ったんですが
歯医者はそうはいかないですもん。虫歯はほっといても治らないですから。
ところで 漏れは ＰＤ歴は５年ほどの初心者ですが 完治するんでしょうかねぇ
昨日のＮＨＫみても完治するといいながら 薬は持ち歩いてるようですし・・・・
１０年以上 ＰＤ歴ある人っています？
漏れの場合は発作が一時的になくなるのと再発の繰り返しなんですが
完全に断薬して再発なしって状態の完治はあるんでしょうか？
８本あった虫歯もあと２本！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！漏れ
>>114さん
PD歴が5年、ぜんぜん初心者じゃないですよぉ。
私は、前スレから何度も書いてきましたが16年ぶり2度目の再発になります。
1度目は精神科への偏見からお医者さまに頼ることなく自力で治しました。
もちろん薬なしです。それでも1年ほどでなんとか発作も鬱も消え完治した
かなと思えるところまでいけました。かなりツラかったですけど・・・。
今回は薬があるので経過がとてもラクです。お医者さまからも「あとは断薬
ですネ」と言ってもらえるとこまで回復しました。発症したのが去年の11月
でしたから、そろそろ半年・・・なんとか1年以内に治したいと思っているの
ですけど断薬が怖くていまはちょっと足踏みしています＾＾；
症状の軽重によるのかもしれませんけど完全に断薬、再発なしという状態は
1度目に薬なしで治した経験から言っても、お医者さまから伺ったお話でも、
私はきっとある思っているのですが・・・。
それはそうと虫歯、もう少しですね。頑張ってください。
PD歴が5年、ぜんぜん初心者じゃないですよぉ。
私は、前スレから何度も書いてきましたが16年ぶり2度目の再発になります。
1度目は精神科への偏見からお医者さまに頼ることなく自力で治しました。
もちろん薬なしです。それでも1年ほどでなんとか発作も鬱も消え完治した
かなと思えるところまでいけました。かなりツラかったですけど・・・。
今回は薬があるので経過がとてもラクです。お医者さまからも「あとは断薬
ですネ」と言ってもらえるとこまで回復しました。発症したのが去年の11月
でしたから、そろそろ半年・・・なんとか1年以内に治したいと思っているの
ですけど断薬が怖くていまはちょっと足踏みしています＾＾；
症状の軽重によるのかもしれませんけど完全に断薬、再発なしという状態は
1度目に薬なしで治した経験から言っても、お医者さまから伺ったお話でも、
私はきっとある思っているのですが・・・。
それはそうと虫歯、もう少しですね。頑張ってください。
>>109=112
109さんの言ってくれた「起きない確信10%」を心で唱えつつ行って来ました。
大丈夫でした。発作も起きなかったし、食事も会話も楽しめました。
発作を起こす確信が90%だとしても、
確率で考えたら50%ですもんね。発作が起きるか、起きないか。
とても楽になれました。ありがとう！
頓服は前もって飲んでたんだけど、自信に繋がりました。ありがとう！
109さんの言ってくれた「起きない確信10%」を心で唱えつつ行って来ました。
大丈夫でした。発作も起きなかったし、食事も会話も楽しめました。
発作を起こす確信が90%だとしても、
確率で考えたら50%ですもんね。発作が起きるか、起きないか。
とても楽になれました。ありがとう！
頓服は前もって飲んでたんだけど、自信に繋がりました。ありがとう！
>>115
さっそくのレスありがとうございます。ｍ（＿ ＿）ｍ
１６年ぶり・・・てゆーのが ちょっと怖いですが。
あなたが完治してくれれば 心強いです。
実は漏れの知っている範囲で１例だけ完治した例があるんです。
ななんと そのラッキーな香具師は内科の医師！
（をひをひ ネタじゃないだろーな （ ￢ ＿ ￢ ）ｱﾔｼｲﾅｧ ）
その人のことを書いてみます。 ちと長いんで お急ぎの方は
読み飛ばしちゃってください。
まだ インターンだったころだそーです。海で泳いでたそーでし。
それが たまたま 潮の流れがはげしいところにいて 沖まで流されたそーです。
（ＰＤで泳ぎに行くこと自体 間違ってると思うけどね）
っでね その時に不安になって（ま・・・・当たり前だよね）ＰＤ症状が出たそーです。
ただでさえ 苦しいのに 海ですよ しかも 足も届かない沖で・・・・・・・
ホントーに死を覚悟したそーです。どーせ死ぬなら いっそひと思いに死のうと
思って 海にもぐったんだそーです。過呼吸の発作ですから それがいかにすごい
ことか みなさんなら分かると思います。本当に死ぬ気だったそーです。
ところが・・・・・・・・・・海に潜ると 最初は苦しかったそーですが 何故か 妙に
落ち着くとゆーか なつかしい そんな感覚になったそーです。
夢を見ていたかもしれない 軽い失神状態のよーな その後 ハっっと
我に返って 水面に顔出したそーです。 もう ウソのよーにラクになって
その後は １度も発作はおきてないんだそーだ。
ネタかもしんないけど この医師は以前 漏れが通っていた病院の医師だったんスよ。
今、漏れは ためしに 水の中に顔つけて 何秒 息が止めれるか・・ってゆー
バカなことも試してます。これが・・・・意外に？効果ありそうなんですよ。
これで完治したら ここで 報告します！
さっそくのレスありがとうございます。ｍ（＿ ＿）ｍ
１６年ぶり・・・てゆーのが ちょっと怖いですが。
あなたが完治してくれれば 心強いです。
実は漏れの知っている範囲で１例だけ完治した例があるんです。
ななんと そのラッキーな香具師は内科の医師！
（をひをひ ネタじゃないだろーな （ ￢ ＿ ￢ ）ｱﾔｼｲﾅｧ ）
その人のことを書いてみます。 ちと長いんで お急ぎの方は
読み飛ばしちゃってください。
まだ インターンだったころだそーです。海で泳いでたそーでし。
それが たまたま 潮の流れがはげしいところにいて 沖まで流されたそーです。
（ＰＤで泳ぎに行くこと自体 間違ってると思うけどね）
っでね その時に不安になって（ま・・・・当たり前だよね）ＰＤ症状が出たそーです。
ただでさえ 苦しいのに 海ですよ しかも 足も届かない沖で・・・・・・・
ホントーに死を覚悟したそーです。どーせ死ぬなら いっそひと思いに死のうと
思って 海にもぐったんだそーです。過呼吸の発作ですから それがいかにすごい
ことか みなさんなら分かると思います。本当に死ぬ気だったそーです。
ところが・・・・・・・・・・海に潜ると 最初は苦しかったそーですが 何故か 妙に
落ち着くとゆーか なつかしい そんな感覚になったそーです。
夢を見ていたかもしれない 軽い失神状態のよーな その後 ハっっと
我に返って 水面に顔出したそーです。 もう ウソのよーにラクになって
その後は １度も発作はおきてないんだそーだ。
ネタかもしんないけど この医師は以前 漏れが通っていた病院の医師だったんスよ。
今、漏れは ためしに 水の中に顔つけて 何秒 息が止めれるか・・ってゆー
バカなことも試してます。これが・・・・意外に？効果ありそうなんですよ。
これで完治したら ここで 報告します！
118 ：名無し：03/04/09 22:39 ID:AFRCa+8D
パニック障害手が震える)にきく薬ってなんて名前ですか！？それって一生飲むの？それか一度飲めばすっかり治ってもうならないんで巣か？教えてチャンでスマソ！！
119 ：優しい名無しさん：03/04/09 22:46 ID:yqRRW8W/
>>117
医者のネタでもオモロイw 報告待ってるよん♪
で、完治についてだが、
断薬して一定期間（将来はどーか知らんが）症状が出ていない例でいいなら結構例を知ってる。だからとりあえず治るものだとは思う。有名人ネタなら田中美里の３ヶ月で治した例が有名。しかし本当の意味での完治ちうのはあるのかね？
医者のネタでもオモロイw 報告待ってるよん♪
で、完治についてだが、
断薬して一定期間（将来はどーか知らんが）症状が出ていない例でいいなら結構例を知ってる。だからとりあえず治るものだとは思う。有名人ネタなら田中美里の３ヶ月で治した例が有名。しかし本当の意味での完治ちうのはあるのかね？
どんな薬飲んでも自分の気持ち次第でよくなります。心配してばかりいないで弱いと治らないから自分自身に勝ってみて 私も戦ってます
121 ：優しい名無しさん：03/04/09 23:06 ID:S8G1wDUJ
血圧が上がって困ります。
どうしたらいいんでしょうか？
どうしたらいいんでしょうか？
122 ：名無し：03/04/09 23:08 ID:PORdA5o6
だれか薬分けて！！
123 ：優しい名無しさん：03/04/09 23:15 ID:JLJL16wR
高校二年生です。中学三年の時に突然精神を病んでしまいました。症状
は人とまともに会話ができなくなるという物です。引っ込み思案で見知らぬ人と
会話ができないなんてことではありません。今まで何年間も付き合ってた友人と
会話をするのも疲れる、または会話が成り立たないという深刻な症状です。
具体的にどう会話ができなくなるのかと言いますと相手が何を言ってもこちらは
ふ～んとかへ～とか一辺倒な言葉しか返せなくなる(別にそいつの話がつまらない
わけではなく他に言葉が思いつかなくなり素っ気ない返事になってしまう)、会話を
する際に 頭の中に霧がかかったような感じになり会話をするのが疲れる、心臓の鼓動が
バクバクと激しくなる、などです。これってパニック障害の一種なんでしょうか？
は人とまともに会話ができなくなるという物です。引っ込み思案で見知らぬ人と
会話ができないなんてことではありません。今まで何年間も付き合ってた友人と
会話をするのも疲れる、または会話が成り立たないという深刻な症状です。
具体的にどう会話ができなくなるのかと言いますと相手が何を言ってもこちらは
ふ～んとかへ～とか一辺倒な言葉しか返せなくなる(別にそいつの話がつまらない
わけではなく他に言葉が思いつかなくなり素っ気ない返事になってしまう)、会話を
する際に 頭の中に霧がかかったような感じになり会話をするのが疲れる、心臓の鼓動が
バクバクと激しくなる、などです。これってパニック障害の一種なんでしょうか？
94=110さんだったんですネ！楽しい時間を過ごせて良かったですね。
少しづつ、自信を積み重ねていきましょう♪
今日は私はウツっぽくてフテ寝してました（笑）
たまにはこんな日があっても良いよね。昨日凄く頑張って疲れたから..
少しづつ、自信を積み重ねていきましょう♪
今日は私はウツっぽくてフテ寝してました（笑）
たまにはこんな日があっても良いよね。昨日凄く頑張って疲れたから..
俺はSSRI（ルボックス）飲んで三年になるかな？
多少効いてはいるようだけど、治りません（しかも最大量）･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
まあ、慢性化してから飲んだからかもしれんけど・・・
基本的に、SSRIは副作用の少ない抗鬱薬ってだけで効力は普通の
三環系抗鬱薬の方が高いらしい。別にSSRIは特効薬でも夢の薬でもない。
と、俺の担当医は言ってますね。（確かに三環系抗鬱薬の副作用は辛い物が多い）
それと、ここは名無しスレですよ・・・
多少効いてはいるようだけど、治りません（しかも最大量）･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
まあ、慢性化してから飲んだからかもしれんけど・・・
基本的に、SSRIは副作用の少ない抗鬱薬ってだけで効力は普通の
三環系抗鬱薬の方が高いらしい。別にSSRIは特効薬でも夢の薬でもない。
と、俺の担当医は言ってますね。（確かに三環系抗鬱薬の副作用は辛い物が多い）
それと、ここは名無しスレですよ・・・
126 ：961：03/04/10 00:34 ID:nB7ZNOSg
>114
歯医者に行けるのが羨ましいです。
私も最近、頑張って歯医者に行ったんですけど、麻酔をうつ時に動悸がひどくなり
「今日は風邪ぎみなので…」と言って帰ってきました。
前に麻酔をうって具合が悪くなったのを思い出してしまうんですよね。
一度歯医者に救急車が停まってたのを見てしまったので、よけい不安になります。
美容院はなんとか行けるんですけど、カットだけでカラーリングは家でしてます。
長時間居たくないので…。
歯医者に行けるのが羨ましいです。
私も最近、頑張って歯医者に行ったんですけど、麻酔をうつ時に動悸がひどくなり
「今日は風邪ぎみなので…」と言って帰ってきました。
前に麻酔をうって具合が悪くなったのを思い出してしまうんですよね。
一度歯医者に救急車が停まってたのを見てしまったので、よけい不安になります。
美容院はなんとか行けるんですけど、カットだけでカラーリングは家でしてます。
長時間居たくないので…。
127 ：優しい名無しさん：03/04/10 00:50 ID:B/o+IkK9
パニック障害を完治させた者です。再発もありません。
今は心的外傷だけです。良くない精神科・心療内科の掲示板をやってます。
私の経験からアドバイスもできます。
http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=1655&topics=324
今は心的外傷だけです。良くない精神科・心療内科の掲示板をやってます。
私の経験からアドバイスもできます。
http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=1655&topics=324
128 ：優しい名無しさん：03/04/10 01:03 ID:FctrKS3E
≧122さん！ 出パスが150錠余ってるので捨てます～！ ポイ／
129 ：そうちゃん：03/04/10 01:23 ID:WDbCamwY
道ばたで発作が出て、倒れるのはよくある話。
知らない人がなんとなく遠巻きに見ながら、通り過ぎてゆくのもよくある話。
そして、自宅のベランダで倒れても、家族は知らないふりをするのもよくある話。
こーゆーのが「よくある話」だなんて、ちょっとかなしいよね。
PDじゃない病気でも、そうなのかなあ。
と思ったら、あまり外出が出来なくなった…。
知らない人がなんとなく遠巻きに見ながら、通り過ぎてゆくのもよくある話。
そして、自宅のベランダで倒れても、家族は知らないふりをするのもよくある話。
こーゆーのが「よくある話」だなんて、ちょっとかなしいよね。
PDじゃない病気でも、そうなのかなあ。
と思ったら、あまり外出が出来なくなった…。
てんかんで行き倒れた友達は、ちゃんと救急車呼んでもらったらしい。
電話ボックス内で顔ぶつけて悲惨なことになっていたけど、てんかん発作に
比べればＰＤ発作は可愛いもんかもね・・・・
電話ボックス内で顔ぶつけて悲惨なことになっていたけど、てんかん発作に
比べればＰＤ発作は可愛いもんかもね・・・・
131 ：優しい名無しさん：03/04/10 02:33 ID:fvbdJYK8
>>127 どこの掲示板？それらしいのなかったけど。 屎
132 ：優しい名無しさん：03/04/10 02:39 ID:/lWAClPa
↑
いや、見た目の話さ。私だって救急車乗ったクチさね。ｗ
いや、見た目の話さ。私だって救急車乗ったクチさね。ｗ
134 ：１３２：03/04/10 02:49 ID:/lWAClPa
135 ：そうちゃん：03/04/10 02:51 ID:WDbCamwY
>>123さん
読んだ感じではPDではないような気がするなぁ。
でも明らかに普通でない反応が起きてるみたいだし、
本人辛そうだし
心配だから絶対良い診療内科を受診した方がいいよ。このままじゃせっかくの高校生活辛いし希望が持てるように元気出してお医者さんに行ってみようよね！とお姉さん(微妙)ぶってみる。何かいい方法か薬かあると思うよ！がんがれ若者！ъ(^ｰﾟ)
読んだ感じではPDではないような気がするなぁ。
でも明らかに普通でない反応が起きてるみたいだし、
本人辛そうだし
心配だから絶対良い診療内科を受診した方がいいよ。このままじゃせっかくの高校生活辛いし希望が持てるように元気出してお医者さんに行ってみようよね！とお姉さん(微妙)ぶってみる。何かいい方法か薬かあると思うよ！がんがれ若者！ъ(^ｰﾟ)
137 ：名無し：03/04/10 07:59 ID:Ut3qQanh
128さん！！下さい！！詳しい話を！！
歯医者行ってるんですが、初回の診療時に「パニック障害で、治療を受けてます」
ってカミングアウトしたらその歯科医「パニック障害は、全然珍しい病気じゃないし
ゆっくり治療していきますから」と言ってくれたんで、何か安心して治療中発作
が起きる事はないです。
ってカミングアウトしたらその歯科医「パニック障害は、全然珍しい病気じゃないし
ゆっくり治療していきますから」と言ってくれたんで、何か安心して治療中発作
が起きる事はないです。
>>125さん
Drによって見解は様々ですね。参考になりました！
なかなか良くならないと薬の不信感も出て来て困ったもんです（＾＾;
>>138さん
いいですね、その歯医者さん！美容院でもそんな雰囲気の店が
増えていくといいな。ここ1年行ってません（涙）
内科でもPDの認知が低すぎですよね。
色んな科を受けましたが、知ってた医者に巡り逢ってません。
「突然暴れるんちゃうよネ..？！」とか言われてトホホ。
Drによって見解は様々ですね。参考になりました！
なかなか良くならないと薬の不信感も出て来て困ったもんです（＾＾;
>>138さん
いいですね、その歯医者さん！美容院でもそんな雰囲気の店が
増えていくといいな。ここ1年行ってません（涙）
内科でもPDの認知が低すぎですよね。
色んな科を受けましたが、知ってた医者に巡り逢ってません。
「突然暴れるんちゃうよネ..？！」とか言われてトホホ。
薬を余人に与えるのは法に触れちゃいますよ。
今さら・・・（以下ｒｙ
142 ：128！：03/04/10 18:34 ID:K5coT2tw
≧137さん…。痔になったのでケツにいれてます～。下半身がマターリしてまつ。と、言う訳で捨てません。残りは飾っておきまつ。
143 ：名無し：03/04/10 18:37 ID:mVC+ZrDy
141ぃ！！！(ﾟДﾟ)
入手方法ってなんかあるかな…高校も退学しそうだしサッ
やっぱ見た目とかオシャレしたり派手じゃないと変がられる！！！(ﾟДﾟ川)
入手方法ってなんかあるかな…高校も退学しそうだしサッ
やっぱ見た目とかオシャレしたり派手じゃないと変がられる！！！(ﾟДﾟ川)
144 ：128！：03/04/10 18:40 ID:4xGH3USV
デパススレと間違えて書き込みました。すいませんでした…。
145 ：名無し：03/04/10 18:44 ID:vJ2zVUIg
142
ガフーン！！！そうでつか。。薬ホスィー。。ぜったい手に入れる！！
ガフーン！！！そうでつか。。薬ホスィー。。ぜったい手に入れる！！
>119
遅レスで御免だけど
ＰＤでも見ていると、色々なタイプが有るみたいに思えてきてるよ
完治すやすいタイプと、完治しにくいタイプと言うように。
漏れは、中学生の頃からだから、完治しにくいタイプと言うより
完治はしないタイプも有ると考えてるよ、でも落ち込んだりしないよ
仕方ないさ～～～～～、何とかなるさ～～～～～、ケセラセラ～～～～～
と何時も思うように心がけてます、嫌な気分の時は笑えるなら、笑い飛ばします
笑えない時もあるけどね、でも良いんだ又笑えるように成るからね・・・・・・・
大丈夫だよ～～～～～～～～～～！！
遅レスで御免だけど
ＰＤでも見ていると、色々なタイプが有るみたいに思えてきてるよ
完治すやすいタイプと、完治しにくいタイプと言うように。
漏れは、中学生の頃からだから、完治しにくいタイプと言うより
完治はしないタイプも有ると考えてるよ、でも落ち込んだりしないよ
仕方ないさ～～～～～、何とかなるさ～～～～～、ケセラセラ～～～～～
と何時も思うように心がけてます、嫌な気分の時は笑えるなら、笑い飛ばします
笑えない時もあるけどね、でも良いんだ又笑えるように成るからね・・・・・・・
大丈夫だよ～～～～～～～～～～！！
149 ：優しい名無しさん：03/04/10 19:49 ID:kFo8+6sf
今日の昼ラーメン屋で隣の客が冷汗かいて倒れた…。救急車を呼んで運ばれた…。漏れは食べかけたラーメンをほとんど残して急いで出た！人事じゃない～。……と、言う訳で、朝昼食ってません。
>パニック障害＠名無しさん専用８
>
>999 ：優しい名無しさん ：03/04/10 18:55 ID:zJDvN8eS
> 俺たちは
>
>1000 ：優しい名無しさん ：03/04/10 18:56 ID:zJDvN8eS
> 治る！！
1000ｹﾞﾄｵﾒ!
つかなんか感動した！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>
>999 ：優しい名無しさん ：03/04/10 18:55 ID:zJDvN8eS
> 俺たちは
>
>1000 ：優しい名無しさん ：03/04/10 18:56 ID:zJDvN8eS
> 治る！！
1000ｹﾞﾄｵﾒ!
つかなんか感動した！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんか頭の血管がしまるような感じすることありませんか？
視角異常もたまにともないます。
視角異常もたまにともないます。
153 ：優しい名無しさん：03/04/11 02:48 ID:78zN6aI7
>>152
うーむ、正直頭の血管がしまるような感じというのが、よく分からない。
もしかすると同様の症状が出てるのかもしれんが・・・。
・・・ところで、先日のNHKに出てたゆうこさんだけど、彼女の話の中で、
ある朝起きたら、突然回復してた・・・みたいなこと言ってたけど、そんな話は
漏れは過去に聞いたことがない。
ココには再発繰り返してるヤシも来てるみたいだが、どーよ？・・・実際のトコ
PDが治る時ってのはそんなモンなのか？
うーむ、正直頭の血管がしまるような感じというのが、よく分からない。
もしかすると同様の症状が出てるのかもしれんが・・・。
・・・ところで、先日のNHKに出てたゆうこさんだけど、彼女の話の中で、
ある朝起きたら、突然回復してた・・・みたいなこと言ってたけど、そんな話は
漏れは過去に聞いたことがない。
ココには再発繰り返してるヤシも来てるみたいだが、どーよ？・・・実際のトコ
PDが治る時ってのはそんなモンなのか？
>153
ＮＨＫの件だけど、あれはある朝突然完治したというより、
自信が持てたとか怖さが減ったとか、気分的なものなのではと思ったよ。
私自身は突然治るってことはないような気がするんだけど、
大丈夫だという気になって、それが少しずつ大きくなっていくのかなと思う。
ＮＨＫの件だけど、あれはある朝突然完治したというより、
自信が持てたとか怖さが減ったとか、気分的なものなのではと思ったよ。
私自身は突然治るってことはないような気がするんだけど、
大丈夫だという気になって、それが少しずつ大きくなっていくのかなと思う。
>>152
俺頭しまります。なんか誰かに掴まれたように
てっぺんから前のあたりが。
四角異常はどんなもんかわからんけど
壁との距離感と、自分の居る位置と感覚が
わかんなくなってクラクラてのはあるけどね。
（めまいとはチョト違う）
でも大概レキで収まるので「ふっ、またきたか！」
程度で慌てないようになりまつたけどね。
レキ持ってなかったときは顔面蒼白。ｱﾎﾞｰﾇ
俺頭しまります。なんか誰かに掴まれたように
てっぺんから前のあたりが。
四角異常はどんなもんかわからんけど
壁との距離感と、自分の居る位置と感覚が
わかんなくなってクラクラてのはあるけどね。
（めまいとはチョト違う）
でも大概レキで収まるので「ふっ、またきたか！」
程度で慌てないようになりまつたけどね。
レキ持ってなかったときは顔面蒼白。ｱﾎﾞｰﾇ
156 ：優しい名無しさん：03/04/11 10:23 ID:Wg0xGGhi
157 ：優しい名無しさん：03/04/11 13:49 ID:/aedqRiy
>>152
急に起き上がったりすると頭の側面がｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝなることがあります
血管が膨張してるのを頭蓋骨が締めつけてるような感じ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと、視覚異常っつーか部屋の明かりがやたら眩しい。
テレビ見てても目がﾁｶﾁｶします。
急に起き上がったりすると頭の側面がｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝなることがあります
血管が膨張してるのを頭蓋骨が締めつけてるような感じ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと、視覚異常っつーか部屋の明かりがやたら眩しい。
テレビ見てても目がﾁｶﾁｶします。
昼まえから眠～～いです。
丁度頓服が効きすぎかな？って時みたいに
ただの眠気という感じではなくボーッとしてます。
朝の薬がヘンに効きすぎてるのかなぁ？不思議。
情けないのは、この眠気さえも不安感を感じてる自分です。
マッタリしてたらいいのに「なんで？？」とか思って。
少し横になりマス・・・
丁度頓服が効きすぎかな？って時みたいに
ただの眠気という感じではなくボーッとしてます。
朝の薬がヘンに効きすぎてるのかなぁ？不思議。
情けないのは、この眠気さえも不安感を感じてる自分です。
マッタリしてたらいいのに「なんで？？」とか思って。
少し横になりマス・・・
急に立つと貧血起こします。いや、虚血って言うんだっけか・・・とにかく鬱。
反論はあるかもしれんが、俺は「気分的なもので（意思や思考）PDが治る」とは
思えん。俺もＴＶで見てたけど、そりゃ不安神経症じゃないか？
昔、不安神経症と呼ばれてた物が今はＰＤって言う人も居るが、別物らしいし
俺も違うと思う。で、不安神経症と呼ばれるものなら、心理療法とかも効くらしい
から、気の持ちようで治る可能性もあるだろう。
思えん。俺もＴＶで見てたけど、そりゃ不安神経症じゃないか？
昔、不安神経症と呼ばれてた物が今はＰＤって言う人も居るが、別物らしいし
俺も違うと思う。で、不安神経症と呼ばれるものなら、心理療法とかも効くらしい
から、気の持ちようで治る可能性もあるだろう。
>160
神経症・不安神経症は別物だろ、非常に良く似てるが
ＰＤとの最大の違いは上記はパニック発作を伴わない事
パニック発作を発症すればパニック障害。
当たり前みたいだけれど仕方が無いね、もともとＰＤ
別のカテゴリーに分別されるまでは、これらの中に
入ってたんだから、分別の理由がパニック発作を伴う
一群の人たちが居る事が解り分離された訳だからね。
この先ＰＤ内部で別れる気がしてるよ、完治するタイプと
完治しないタイプにね。この二つは私の周りを見ても、ここの
スレ見てても、最近感じるように成ってきたよ、以前にも同じ事
書き込んでますが。
実際の所、まだまだ解らない事が多いんだろうね、精神神経科の病気は。
私自身は自分が完治できる気はしないんだけどね。
神経症・不安神経症は別物だろ、非常に良く似てるが
ＰＤとの最大の違いは上記はパニック発作を伴わない事
パニック発作を発症すればパニック障害。
当たり前みたいだけれど仕方が無いね、もともとＰＤ
別のカテゴリーに分別されるまでは、これらの中に
入ってたんだから、分別の理由がパニック発作を伴う
一群の人たちが居る事が解り分離された訳だからね。
この先ＰＤ内部で別れる気がしてるよ、完治するタイプと
完治しないタイプにね。この二つは私の周りを見ても、ここの
スレ見てても、最近感じるように成ってきたよ、以前にも同じ事
書き込んでますが。
実際の所、まだまだ解らない事が多いんだろうね、精神神経科の病気は。
私自身は自分が完治できる気はしないんだけどね。
>>160
反論w （気分的に（治るという、意思や思考））自信を持つことは大切だと思うよん。
カンカイへの第一歩と言ってもいい。
漏れは再発（9年ぶり3回目）だが発作から意識をそらしてPD回路（って、そんなもん
あるのかなぁ？）を作動させにくくさせる技術ってのがあると思えるんだよな。
この技術を身につけてる人は意外に多いんじゃないかなぁ。そう思えるよ。
統計上、PD人口はもっと多く周囲にいるハズなのに、昔からの知り合いにはひとりも
いない。会社にも近所にもPD患者などいない。少なくとも表面上は･･････。
みんなどうしてるのかね？ 自分で治してしまってる人が意外に多いんじゃないかな？
漏れにしたところで、1回目は精神科にかからず、2回目はやる気のなさそうな医者に
「ハァ？気のせいじゃないんですか～？」とか、のほほんと言われてムカついてしまい
医者はアテにならんと思い結局、自分で治した。
最初の発作の時は薬がなかったから、酒を抗不安薬の代わりにしたり苦労させられた。
普段の生活では「自分は病気なんかじゃない！」と強く思いこみ、そして……、
発作の前兆を感じたら、まるで穴に落ちそうになってる意識を腕ずく一瞬で呼び戻す
わけだが……具体的に言うと、漏れの場合は頭をブンと強く振る。もちろん頭を振る
こと自体に意味があるわけではなく、これは言ってみれば合図のようなもの。
「そっちへ行ったらダメだ！」と強力な信号を脳に送る感じ……とでも言うのかね？
慣れてくると、無意識でできるようになる。
この発作への対応のコツを、自分で身につけることができるかどうかが、長期間の
カンカイを迎えることができる分かれ道じゃないかと思えるんだよねぇ。
とにかく漏れはそうやって治した。
今回は「PDは病気です」と医者に言われてしまったので、かえって苦労してしまう
かもしれない。「PDは病気なんだから仕方ない」と自分を甘やかしてしまっている
自分を感じているからね。まー前2回と違い薬があるから、楽と言えば楽なんだが。
反論w （気分的に（治るという、意思や思考））自信を持つことは大切だと思うよん。
カンカイへの第一歩と言ってもいい。
漏れは再発（9年ぶり3回目）だが発作から意識をそらしてPD回路（って、そんなもん
あるのかなぁ？）を作動させにくくさせる技術ってのがあると思えるんだよな。
この技術を身につけてる人は意外に多いんじゃないかなぁ。そう思えるよ。
統計上、PD人口はもっと多く周囲にいるハズなのに、昔からの知り合いにはひとりも
いない。会社にも近所にもPD患者などいない。少なくとも表面上は･･････。
みんなどうしてるのかね？ 自分で治してしまってる人が意外に多いんじゃないかな？
漏れにしたところで、1回目は精神科にかからず、2回目はやる気のなさそうな医者に
「ハァ？気のせいじゃないんですか～？」とか、のほほんと言われてムカついてしまい
医者はアテにならんと思い結局、自分で治した。
最初の発作の時は薬がなかったから、酒を抗不安薬の代わりにしたり苦労させられた。
普段の生活では「自分は病気なんかじゃない！」と強く思いこみ、そして……、
発作の前兆を感じたら、まるで穴に落ちそうになってる意識を腕ずく一瞬で呼び戻す
わけだが……具体的に言うと、漏れの場合は頭をブンと強く振る。もちろん頭を振る
こと自体に意味があるわけではなく、これは言ってみれば合図のようなもの。
「そっちへ行ったらダメだ！」と強力な信号を脳に送る感じ……とでも言うのかね？
慣れてくると、無意識でできるようになる。
この発作への対応のコツを、自分で身につけることができるかどうかが、長期間の
カンカイを迎えることができる分かれ道じゃないかと思えるんだよねぇ。
とにかく漏れはそうやって治した。
今回は「PDは病気です」と医者に言われてしまったので、かえって苦労してしまう
かもしれない。「PDは病気なんだから仕方ない」と自分を甘やかしてしまっている
自分を感じているからね。まー前2回と違い薬があるから、楽と言えば楽なんだが。
163 ：優しい名無しさん：03/04/11 18:26 ID:i+k9u25P
今日は講義が一限しかなかったから血圧正常だった。
164 ：優しい名無しさん：03/04/11 18:40 ID:ZtumLNvM
>>162さん
さらに反論です（笑）
私も再発ですけど、１回目は特別なコツも必要なく自然と発作がおさまり、
発作が起きないので自信もついてきて次第に忘れていくように治りました。
人それぞれではないでしょうか？
ちなみに私が再発してしまったのは去年１１月に放送された気持ち悪い番組
「USO○ャパン：その日のテーマは"暗示"でした」を観ている最中、なんだか
私も暗示にかかってしまったように長い間忘れてた最初の発作を思い出して
しまって、そのまま発作が再発。
あの番組さえ観ていなければ、きっと再発しなかったと思うんですけど・・・
さらに反論です（笑）
私も再発ですけど、１回目は特別なコツも必要なく自然と発作がおさまり、
発作が起きないので自信もついてきて次第に忘れていくように治りました。
人それぞれではないでしょうか？
ちなみに私が再発してしまったのは去年１１月に放送された気持ち悪い番組
「USO○ャパン：その日のテーマは"暗示"でした」を観ている最中、なんだか
私も暗示にかかってしまったように長い間忘れてた最初の発作を思い出して
しまって、そのまま発作が再発。
あの番組さえ観ていなければ、きっと再発しなかったと思うんですけど・・・
166 ：初心者パニ：03/04/11 19:00 ID:VzMwsZLz
私もパニック障害なんですが、
みなさんなんの薬を処方されていますか？
私はレキソタン１ｍｇ朝夜１錠とパキシル１０ｍｇ夜１錠です。
でも、パキを飲んだらのちのち薬が増えやめられなくなるんじゃないかと思い
怖くてレキしか飲んでいません。
やはり、医者が処方してくれた内容で飲んだ方がいいのでしょうか？
みなさんなんの薬を処方されていますか？
私はレキソタン１ｍｇ朝夜１錠とパキシル１０ｍｇ夜１錠です。
でも、パキを飲んだらのちのち薬が増えやめられなくなるんじゃないかと思い
怖くてレキしか飲んでいません。
やはり、医者が処方してくれた内容で飲んだ方がいいのでしょうか？
>>166
パキシルは飲んだ方が良いと思います。
臨床的にはレキはただの頓服、パキのほうが治療薬だからです。しかも保険診療で唯一認められている、PDの第一選択薬でもあります。
通常パキを少しずつ増薬して（2～3錠）、完全に発作がおさまるのを確認してからレキ（または他の抗不安剤）をはずして、パキを減薬する、というのが定石で、人によっては1年以上かかることも珍しくアリマセン。
もしパキを飲んでみて、あちこちで書いてある副作用が生じて我慢できなかったら、まだ他に薬はありますから。
気長にかまえて、疑問は医者にちゃんと伝えたほうがよいですよ。
勝手に薬を変えると、それこそ医者の判断が狂い、後々薬が増える結果になりかねません。
>>166
お医者さんと薬を信用して治療に望んだ方がいいと思うyo.
お医者さんと薬を信用して治療に望んだ方がいいと思うyo.
副作用のない薬ないの～？ 眠気位なら許すけど、吐き気とか死んでも嫌～！！
４時間ほど予期不安が続いているのですが、パキシルのおかげで
ＰＤ発作には移行しないでいます。
ただ腸の動きが激しくなり、何度もトイレに行っています。吐き気も
します。以前だったら確実にＰＤ発作起こしていたから治ってきた
ような感じです。
ＰＤ発作には移行しないでいます。
ただ腸の動きが激しくなり、何度もトイレに行っています。吐き気も
します。以前だったら確実にＰＤ発作起こしていたから治ってきた
ような感じです。
>>166
パキは服用した方がいいよ。まだ10mg錠が、たった１錠なんだろ？
まだ様子見段階じゃない。フツーは20mgから様子を見て、症状によって20mgから
最大50mgに増量する薬だよ。オレは30mg服用してるが眠気以外の副作用はない。
パキは服用した方がいいよ。まだ10mg錠が、たった１錠なんだろ？
まだ様子見段階じゃない。フツーは20mgから様子を見て、症状によって20mgから
最大50mgに増量する薬だよ。オレは30mg服用してるが眠気以外の副作用はない。
172 ：優しい名無しさん：03/04/11 23:23 ID:Mt2kn7F5
やっぱり、皆さんパキシル飲んでる方多いんですね。私も初めはパキシル
だったのですが、吐き気ではなく、なんともいえない具合の悪さで飲み始めて
３日目から起きれないほど具合が悪くなってしまい、おそらく副作用だと言う
コトで、今はるボックスを飲んでいます。吐き気じゃない副作用ってあるん
ですかねぇ？？それとやっぱりパキシルのほうが効くんですが？私はるボックス２５
から1ヶ月たちますが量も増えません。まだ軽い発作はあるのですが・・・。
だったのですが、吐き気ではなく、なんともいえない具合の悪さで飲み始めて
３日目から起きれないほど具合が悪くなってしまい、おそらく副作用だと言う
コトで、今はるボックスを飲んでいます。吐き気じゃない副作用ってあるん
ですかねぇ？？それとやっぱりパキシルのほうが効くんですが？私はるボックス２５
から1ヶ月たちますが量も増えません。まだ軽い発作はあるのですが・・・。
173 ：優しい名無しさん：03/04/11 23:40 ID:qxIKVoAi
発作治まってきて薬飲むこともほとんどなくなってきたのですが
いまだに新しくバイト始めようとしたり
大勢でカラオケや飲みや旅行に行こうみたいな話になった時
どうしても発作のことが心配になって
尻込みしてしまい結局何もやらずに終わっていきます
このままではいけないのはわかるのですが
やっぱり発作起きたらということをなにかする時には
まっさきに考えてしまいます
この先いろんなことが不安です
いまだに新しくバイト始めようとしたり
大勢でカラオケや飲みや旅行に行こうみたいな話になった時
どうしても発作のことが心配になって
尻込みしてしまい結局何もやらずに終わっていきます
このままではいけないのはわかるのですが
やっぱり発作起きたらということをなにかする時には
まっさきに考えてしまいます
この先いろんなことが不安です
174 ：優しい名無しさん：03/04/11 23:56 ID:0ZsI23Yu
パニック発作って不特定の場所で発作起こすんでしょうか？
私の場合は電車だけが苦手で、それを医者に伝えたら
パニック障害って診断された。
それ以外はぜんぜん普通。不安も特になし。
一番きついのはパキの副作用です。（１０ｍｇ）
医者も１０ｍｇじゃきかないって言ってるんだけど
なしでもぜんぜん大丈夫そう、満員電車以外は。
私の場合は電車だけが苦手で、それを医者に伝えたら
パニック障害って診断された。
それ以外はぜんぜん普通。不安も特になし。
一番きついのはパキの副作用です。（１０ｍｇ）
医者も１０ｍｇじゃきかないって言ってるんだけど
なしでもぜんぜん大丈夫そう、満員電車以外は。
175 ：優しい名無しさん：03/04/12 00:15 ID:/FFincsS
俺は電車に乗っても別になんともない。
俺って少数派？
俺って少数派？
>>174
・・・起こすよ。いたるところに「発作」の思い出のある街に住んでいる。
今まで何百回、発作起こしたんだろう。＜自分
>>175
いいねぇ。電車乗れないので不便極まりないのよ・・私。
大量に薬飲めば乗れるけれど降りたら使い物にならないのよ・・ラリってて。
１０年前の寛解期にはフランス旅行にも行けたのに・・（鬱
・・・起こすよ。いたるところに「発作」の思い出のある街に住んでいる。
今まで何百回、発作起こしたんだろう。＜自分
>>175
いいねぇ。電車乗れないので不便極まりないのよ・・私。
大量に薬飲めば乗れるけれど降りたら使い物にならないのよ・・ラリってて。
１０年前の寛解期にはフランス旅行にも行けたのに・・（鬱
177 ：優しい名無しさん：03/04/12 01:05 ID:VPqoann+
床屋行けるか？漏れは半年悩んで探して場末の1階で出口が近い、つぶれそうなとこを見つけて行ってまつ。 客がいた事がありません！
>>174
人それぞれ。特定の場所のみで発作を起こす人も多いよ。こうした人は割と
治すのが簡単だから羨ましい限りだよ。その特定の場所を避け続けていれば
（できれば１年くらい）次第に脳の中で発作の記憶が薄らいでゆき、やがて
治ってゆく。
>>175
オレも今は、電車は平気だなぁ。以前はダメだったんだけどね。
あの風景がスーっと動いていく感じ（特に近距離の風景。遠景を見ていると
楽になることがあった）、あとモーター音が次第にテンションを上げていく
感じ、モーター音とともに漏れの緊張感、不安感までテンションが上がって
いって何度か発作起こした思い出がある。
>>177 頓服のんで行けばへーき。
人それぞれ。特定の場所のみで発作を起こす人も多いよ。こうした人は割と
治すのが簡単だから羨ましい限りだよ。その特定の場所を避け続けていれば
（できれば１年くらい）次第に脳の中で発作の記憶が薄らいでゆき、やがて
治ってゆく。
>>175
オレも今は、電車は平気だなぁ。以前はダメだったんだけどね。
あの風景がスーっと動いていく感じ（特に近距離の風景。遠景を見ていると
楽になることがあった）、あとモーター音が次第にテンションを上げていく
感じ、モーター音とともに漏れの緊張感、不安感までテンションが上がって
いって何度か発作起こした思い出がある。
>>177 頓服のんで行けばへーき。
>162
>「そっちへ行ったらダメだ！」と強力な信号を脳に送る感じ……
それ、すごくよくわかる。自分も同じようなことしてる。
自分の場合はできるだけ大きな声で歌う。外では小声で歌うしかないけど。
闇に落ちそうだという気配を感じたら、とにかく全力で闇を振り切るつもりで歌う。
明るいメロディーで、なるべく前向きな歌詞の歌。
わざと外国語詞のものにして、歌詞の意味よりも発音に意識を向けるようにする。
最初は搾り出すような声しか出ないけど、少しずつ声が出てくる。
歌いながら泣いてたりすることもあるけど、必死で歌い続ける。
今のところはこれで、（完全ではないけど）なんとかなる。
>「そっちへ行ったらダメだ！」と強力な信号を脳に送る感じ……
それ、すごくよくわかる。自分も同じようなことしてる。
自分の場合はできるだけ大きな声で歌う。外では小声で歌うしかないけど。
闇に落ちそうだという気配を感じたら、とにかく全力で闇を振り切るつもりで歌う。
明るいメロディーで、なるべく前向きな歌詞の歌。
わざと外国語詞のものにして、歌詞の意味よりも発音に意識を向けるようにする。
最初は搾り出すような声しか出ないけど、少しずつ声が出てくる。
歌いながら泣いてたりすることもあるけど、必死で歌い続ける。
今のところはこれで、（完全ではないけど）なんとかなる。
美容院は(薬飲んで)行けるけれど歯医者には行けない･･･（ｗ
歯医者にはカミングアウトしていないし、嘔吐恐怖もあるから余計怖い。
詰め物が取れ放題の口の中、誰にも見せられない･･･（ｗ
歯医者にはカミングアウトしていないし、嘔吐恐怖もあるから余計怖い。
詰め物が取れ放題の口の中、誰にも見せられない･･･（ｗ
181 ：優しい名無しさん：03/04/12 11:15 ID:+pgqyn/r
>>180
漏れもだw
詰め物は既に２ヶ所取れてるけど、
歯医者行って歯型取られたりするのを想像しただけでも
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに歯医者はうちの左隣だw
右隣と正面は美容院・・・ＰＤ持ちにケンカ売ってんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
なんて言ってみるテスター
漏れもだw
詰め物は既に２ヶ所取れてるけど、
歯医者行って歯型取られたりするのを想像しただけでも
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに歯医者はうちの左隣だw
右隣と正面は美容院・・・ＰＤ持ちにケンカ売ってんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
なんて言ってみるテスター
183 ：名無し：03/04/12 11:57 ID:pd3uylJ9
洋服とかどうしてまスカ！？なんかいいカワイイ通販雑誌コスメとかがあったら教えて下サイ。！！
漏れも歯型取り苦手。
以前奥歯の型を取った時、型の材料（？）が多すぎて
のどちんこにくっついてえづいた。それから苦手になった。
以前奥歯の型を取った時、型の材料（？）が多すぎて
のどちんこにくっついてえづいた。それから苦手になった。
185 ：sage：03/04/12 16:02 ID:yHMtk5j8
私も歯医者辛かった・・・。
麻酔だけで帰ってきたり、薬握りしめて頑張ったり。
歯型取りは唾が飲み込めなくて、動悸と窒息と発汗で大変だった。
口を開けっ放しっていうのが辛いですよねぇ。
さらに最悪だったのがそこの先生。
初診の時の書類に常用している薬を書いたら
「なんでそんな薬飲んでるの？」って。
「PDです」って言ったら
「何でそんな病気になったの？」だって！
そんなこと言わなきゃいけないの？
歯医者なのに。
頑張って全部治したけど、もう２度とそこの歯医者には行かない！！！
(￣へ ￣ 凸
麻酔だけで帰ってきたり、薬握りしめて頑張ったり。
歯型取りは唾が飲み込めなくて、動悸と窒息と発汗で大変だった。
口を開けっ放しっていうのが辛いですよねぇ。
さらに最悪だったのがそこの先生。
初診の時の書類に常用している薬を書いたら
「なんでそんな薬飲んでるの？」って。
「PDです」って言ったら
「何でそんな病気になったの？」だって！
そんなこと言わなきゃいけないの？
歯医者なのに。
頑張って全部治したけど、もう２度とそこの歯医者には行かない！！！
(￣へ ￣ 凸
186 ：優しい名無しさん：03/04/12 16:28 ID:37xPyozK
>頑張って全部治したけど
よく頑張ったなぁ。
歯医者にはメンヘラのことは分からんのかもしれんが、しかし不用意な医者だね。
よく頑張ったなぁ。
歯医者にはメンヘラのことは分からんのかもしれんが、しかし不用意な医者だね。
187 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:56 ID:/FFincsS
近々縮毛矯正します。
自分に対するチャレンジです。
自分に対するチャレンジです。
189 ：優しい名無しさん：03/04/12 18:15 ID:/FFincsS
>>188
不退転の決意でがんがります。
不退転の決意でがんがります。
190 ：優しい名無しさん：03/04/12 19:53 ID:aiBCR8Fy
人は何の為に生きてるか考えた事ありますか？私が思うに後悔のない死をむかえる為に毎日頑張って生きてると思う（PD）
191 ：優しい名無しさん：03/04/12 20:23 ID:SPtUoti6
>>190
どうすりゃ後悔のない死ができるの？
どうすりゃ後悔のない死ができるの？
192 ：自分に対して言うと：03/04/12 22:40 ID:V9s18S7F
どんなに不幸かしらないけどさ どんなことにも意味があるんだよ
無駄なことなんて何もないんだよ
人はみんなただ強くなるために生きてるんだよ それだけだよ
若い時苦労しなかったら人生終わりだよ
悩んでも立ち止まっちゃいけないんだよ
193 ：優しい名無しさん：03/04/12 22:59 ID:rOsZkxLo
>>187さん
慣れれば大丈夫になってくるょ。私もそろそろ行かなきゃ
行けないから来週辺り頑張って行ってくるつもり。
ＰＤになってから過去３回行ったけど大丈夫だったょ。雑誌とか読んで
気紛らわすと良いょ。
慣れれば大丈夫になってくるょ。私もそろそろ行かなきゃ
行けないから来週辺り頑張って行ってくるつもり。
ＰＤになってから過去３回行ったけど大丈夫だったょ。雑誌とか読んで
気紛らわすと良いょ。
194 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:18 ID:u6kAvfbA
１月頭から人に会いたくありません。特に友達や知り合い。１月は常に激しい動悸、頭痛がしました。１度バイトに行くとプラス震えと吐き気がして泣きじゃくってしまいました。それから引きこもってます。たまに本屋等に行くと気分が悪くなる為３月からは行ってません。
195 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:19 ID:/FFincsS
196 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:20 ID:/FFincsS
発→初
197 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:26 ID:31qygXT3
続きです…。おととい、どうしても会わなければならない用事があり嫌々知り合いに会いました。動悸等身体的な症状はありませんでしたが、ちゃんと喋れず泣いてしまいました。とにかく人に会いたくありません。これってパニック障害？鬱？
198 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:29 ID:JmTq5S2u
すいません。197は194の続きです。長くてごめんなさい。
199 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:32 ID:4kruqZR5
PDは薬飲んだがいい？
一概にそうとは言えない？
一概にそうとは言えない？
202 ：優しい名無しさん：03/04/13 00:16 ID:4JNxvsp0
>>１７２
私も初めパキだったけど、頭がピリピリ痺れるような、余計具合が
悪く寝たきりで同じくルボックス25に変わりました。朝夜１錠ずつと
ソラナックス３回飲んでます。私も効いてるかわかんないけど、大きな発作は
ないです。でもその日の気分で予期不安とかありますよ。
私も初めパキだったけど、頭がピリピリ痺れるような、余計具合が
悪く寝たきりで同じくルボックス25に変わりました。朝夜１錠ずつと
ソラナックス３回飲んでます。私も効いてるかわかんないけど、大きな発作は
ないです。でもその日の気分で予期不安とかありますよ。
203 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:05 ID:Brn3uxzk
>>195
私がやってる縮毛矯正は、１液を塗って２０分位放置してから洗い
流して乾かしてから２液を塗ってまた放置。カットもして時間は４
時間位かなぁ。私も行くのはすごくしんどいけど、一回やれば半年は
もつからがんがって行ってまつょ。
初といぅ事ですが、緊張しなぃで気楽な気持ちで行ってみてくださぃ。
私はできるだけ気を紛らわすよーに雑誌とか読んでまつ。
私がやってる縮毛矯正は、１液を塗って２０分位放置してから洗い
流して乾かしてから２液を塗ってまた放置。カットもして時間は４
時間位かなぁ。私も行くのはすごくしんどいけど、一回やれば半年は
もつからがんがって行ってまつょ。
初といぅ事ですが、緊張しなぃで気楽な気持ちで行ってみてくださぃ。
私はできるだけ気を紛らわすよーに雑誌とか読んでまつ。
204 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:42 ID:Np0nbDjt
>>202
私も、その日の朝に予期不安が突然あったりすると、1日調子が悪い感じです
。でもなんでもない日はぜんぜん何でもありません。薬飲むのも忘れそうにな
るぐらい。でもルボックスはやっぱ朝晩なんですか？わたしは夜だけなので
なんか心配です。
>>195
わたしも縮毛矯正やってます！ソラナックス飲んで全然大丈夫だよ。事前に
この後用事があるとかいうと、急いでやってくれたりするので髪の長さにも
よるけれど、わたしはロングですが、3時間半ぐらいで終わる時もあります。
心配しなくて大丈夫。がんばって！！
私も、その日の朝に予期不安が突然あったりすると、1日調子が悪い感じです
。でもなんでもない日はぜんぜん何でもありません。薬飲むのも忘れそうにな
るぐらい。でもルボックスはやっぱ朝晩なんですか？わたしは夜だけなので
なんか心配です。
>>195
わたしも縮毛矯正やってます！ソラナックス飲んで全然大丈夫だよ。事前に
この後用事があるとかいうと、急いでやってくれたりするので髪の長さにも
よるけれど、わたしはロングですが、3時間半ぐらいで終わる時もあります。
心配しなくて大丈夫。がんばって！！
205 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:50 ID:eAfM46ur
今、鬱で２ヶ月通ってて、抗鬱剤飲んでるけど
この前カウセリングの時、パニックの症状があるかも…
って言われたんだけど、そうしたら薬かえるの？
先生は酷くなったらかえるって言ってるけど。
因みに抗鬱剤はルジオミールです。
この前カウセリングの時、パニックの症状があるかも…
って言われたんだけど、そうしたら薬かえるの？
先生は酷くなったらかえるって言ってるけど。
因みに抗鬱剤はルジオミールです。
>>205
パニック発作はあるの？ 発作が伴なわないPDというのはないよ。
ちなみに発作が伴なわない場合は、不安神経症か鬱病のどちらかってことが多いらしい。
・・・なんつって、漏れも医者じゃないからアテにゃならんけどね。
もし不安なら医者を変えてみるのもひとつの手段じゃない？
パニック発作はあるの？ 発作が伴なわないPDというのはないよ。
ちなみに発作が伴なわない場合は、不安神経症か鬱病のどちらかってことが多いらしい。
・・・なんつって、漏れも医者じゃないからアテにゃならんけどね。
もし不安なら医者を変えてみるのもひとつの手段じゃない？
207 ：初心者パニ：03/04/13 10:38 ID:cprgEwsj
１６６に書き込みしたものです。
みなさんお返事ありがとうございました。
今日からパキ飲んでみたいと思います。
と、いうか、私は本当にパニック障害なのかなぁ～？
と、いうのも発作という発作にはまだなっていないんです。。
発作が起こりそうだ。。どうしよう。。と息くるしくなったり
音に敏感になったり、ソワソワみたいになります。。
こんな症状でもパニック障害なんでしょうか？
医者にはそう言われたものの。。。
みなさんお返事ありがとうございました。
今日からパキ飲んでみたいと思います。
と、いうか、私は本当にパニック障害なのかなぁ～？
と、いうのも発作という発作にはまだなっていないんです。。
発作が起こりそうだ。。どうしよう。。と息くるしくなったり
音に敏感になったり、ソワソワみたいになります。。
こんな症状でもパニック障害なんでしょうか？
医者にはそう言われたものの。。。
208 ：優しい名無しさん：03/04/13 10:44 ID:nSeZXzQU
おまいら！暇なら選挙逝け！明日の日本を…
209 ：優しい名無しさん：03/04/13 17:17 ID:6ktJg20G
>>２０４
２０２です。ルボは量をもっと飲んでる人５０とかの方が多いみたいです。
私も朝晩２５ずつなので少ないと思い医者に聞いたのですが、人それぞれだそうです。
ＰＤ関係の本を読むと、どんどん量を増やしていくと書いてあり、私も不安に
なってそれも聞いたのですが、それは精神科医の薬の出し方なので、あなたはこれで
様子を見ましょうと言われました。（私は心療内科に通ってます）
２０２です。ルボは量をもっと飲んでる人５０とかの方が多いみたいです。
私も朝晩２５ずつなので少ないと思い医者に聞いたのですが、人それぞれだそうです。
ＰＤ関係の本を読むと、どんどん量を増やしていくと書いてあり、私も不安に
なってそれも聞いたのですが、それは精神科医の薬の出し方なので、あなたはこれで
様子を見ましょうと言われました。（私は心療内科に通ってます）
>208
コンスタン飲んで行ってきたよ、しんどかった
今も凹み気味だよ、ＰＤの人にそんな事言うなよ
唯でさえ毎日が大変なんだからね。
コンスタン飲んで行ってきたよ、しんどかった
今も凹み気味だよ、ＰＤの人にそんな事言うなよ
唯でさえ毎日が大変なんだからね。
212 ：優しい名無しさん：03/04/13 20:19 ID:NYQkW1NN
213 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:17 ID:meDv4rY1
髪染めようとしてるんですが大丈夫ですか？
214 ：優しい名無しさん：03/04/13 23:31 ID:Brn3uxzk
>>204
私はだぃたぃいつも４時間位かかるんだけど、私も用事がある！って言って
みょうかなぁ。今週中に行かなきゃいけない（今週中だと５０００円ＯＦＦなのだ）
から、がんがってきまつ。ＰＤなんですってカミングアウトも考えてるんだけど
どぅなんだろう･･･。ってか、縮毛矯正を頑張ってる同士が結構居ると分かって勇気
が沸いたＹＯ。
>>213
私は縮毛矯正だけでいっぱぃいっぱぃなので、毛染めは家でやってまつ。縮毛矯正行く
度に、美容師さんにちゃんと店で染めないとダメだょって言われるけど美容院行くだけでも
かなり勇気を振り絞ってるからムリ！
私はだぃたぃいつも４時間位かかるんだけど、私も用事がある！って言って
みょうかなぁ。今週中に行かなきゃいけない（今週中だと５０００円ＯＦＦなのだ）
から、がんがってきまつ。ＰＤなんですってカミングアウトも考えてるんだけど
どぅなんだろう･･･。ってか、縮毛矯正を頑張ってる同士が結構居ると分かって勇気
が沸いたＹＯ。
>>213
私は縮毛矯正だけでいっぱぃいっぱぃなので、毛染めは家でやってまつ。縮毛矯正行く
度に、美容師さんにちゃんと店で染めないとダメだょって言われるけど美容院行くだけでも
かなり勇気を振り絞ってるからムリ！
215 ：優しい名無しさん：03/04/13 23:58 ID:stJ2xMdy
相談なのですが・・・
１年ほど鬱に悩んでいます。原因は会社にあります。
先日、どんなに呼吸をしても苦しくて苦しくて仕方が無いという事がありました。
会社の中の空気が悪いから？と思っていたのですけど、苦しそうなのは私だけだったし
何よりどんなに深く呼吸をしてもまるで真空状態で息をしているみたいに苦しいなんて
普通じゃないなと思って。。。
これってパニック障害のひとつなのでしょうか。
１年ほど鬱に悩んでいます。原因は会社にあります。
先日、どんなに呼吸をしても苦しくて苦しくて仕方が無いという事がありました。
会社の中の空気が悪いから？と思っていたのですけど、苦しそうなのは私だけだったし
何よりどんなに深く呼吸をしてもまるで真空状態で息をしているみたいに苦しいなんて
普通じゃないなと思って。。。
これってパニック障害のひとつなのでしょうか。
選挙、薬飲んでったのにハラハラしたので
投票場から出て頓服飲んで
しばらく待ってから再チャレンジしたけど
どーしても投票場に入れなくて断念。。。
2回も受け付けの人に顔見られて恥ずかしいよ～
投票場から出て頓服飲んで
しばらく待ってから再チャレンジしたけど
どーしても投票場に入れなくて断念。。。
2回も受け付けの人に顔見られて恥ずかしいよ～
217 ：優しい名無しさん：03/04/14 00:16 ID:7aplllNi
過去に発作を起こしたのは、いつも一人ぼっちで部屋にいる休日。
調子悪いときに自分の部屋で安心できなくて悲しい。怖くてテレビつけてると、
気持ち悪い、怖そうな映画の宣伝やってて更なる恐怖が！！
調子悪いときに自分の部屋で安心できなくて悲しい。怖くてテレビつけてると、
気持ち悪い、怖そうな映画の宣伝やってて更なる恐怖が！！
>>215
それだけなら、もしかして過換気(過呼吸)症候群に近い感じだなぁ。
息を吸い過ぎちゃ余計悪くなるよ。袋とか口にあてて自分の吐いた息をゆっくりまた吸うとだんだん良くなるよ。
違った病気だったらごめんね(・・ゞ
それだけなら、もしかして過換気(過呼吸)症候群に近い感じだなぁ。
息を吸い過ぎちゃ余計悪くなるよ。袋とか口にあてて自分の吐いた息をゆっくりまた吸うとだんだん良くなるよ。
違った病気だったらごめんね(・・ゞ
220 ：優しい名無しさん：03/04/14 10:19 ID:VkGVC/cx
症状が息が苦しくなることと、頭がクラクラすることなんですけれどこれはパニック状態なんでしょうか？
もうかれこれ5年位この症状に悩まされています。薬を飲むとだいたい治ってくれるのですが・・・
この状況がマダマダ続くと思うと怖くて仕方ないです・・・
もうかれこれ5年位この症状に悩まされています。薬を飲むとだいたい治ってくれるのですが・・・
この状況がマダマダ続くと思うと怖くて仕方ないです・・・
222 ：優しい名無しさん：03/04/14 10:57 ID:bNzBg+pY
２２１がいいこと言った。
つうか、息苦しくなったり頭がクラクラしたら怖いの？
俺なんて、耳鳴りもたまにするし、心臓の鼓動が急に早くなる事もある。
でもね、しゃあないとおもって生きてるよ。
２２０はまだまだ続くと思うみたいだけど、ひょっとしたら永久にでない
かもしんないんでしょ？山より大きなゾウはでないから。
がんばるな、でも、検診にはいきな。
つうか、息苦しくなったり頭がクラクラしたら怖いの？
俺なんて、耳鳴りもたまにするし、心臓の鼓動が急に早くなる事もある。
でもね、しゃあないとおもって生きてるよ。
２２０はまだまだ続くと思うみたいだけど、ひょっとしたら永久にでない
かもしんないんでしょ？山より大きなゾウはでないから。
がんばるな、でも、検診にはいきな。
>>218さんありがと～～！！
誰～も誉めてくれない努力だから、そう慰めてくれるとウレシイよ（；；）
今日新聞見たら、自分が投票しよと思ってた人達
おもいッきり落選してたヨ・・・侘びしい努力だったナ・・
誰～も誉めてくれない努力だから、そう慰めてくれるとウレシイよ（；；）
今日新聞見たら、自分が投票しよと思ってた人達
おもいッきり落選してたヨ・・・侘びしい努力だったナ・・
224 ：220：03/04/14 12:50 ID:sTMsCPTz
221さん、222さんありがとうございます。 死にゃあしないですよね！！！
225 ：優しい名無しさん：03/04/14 13:04 ID:rKDpiUI+
幼稚園の頃、嫌いな習い事の時間になると
気持ち悪くなったりしてたんだけど、
パニック障害と関係あるのかな？
中学のときに過換気で病院に行きました。
気持ち悪くなったりしてたんだけど、
パニック障害と関係あるのかな？
中学のときに過換気で病院に行きました。
226 ：優しい名無しさん：03/04/14 13:16 ID:REqX598c
私が最初気分悪くなった時は、息切れと脱力感と頭がくらくらするかんじと震えと吐き気と動悸と頻尿がありました。
恐くて横になってしまいましたが、不安になり病院に行って
脳の検査しました。（病院についたらケロっと治った）
でも異常なくやはり精神的なものだと言われました。
これはパニック発作と言っていいのかな？？
パニック発作と言ったらもっともっと辛いほんとに死ぬほど辛いものなのでしょうね。
私はすぐ薬を飲んで治療したので今は安定しています。
でも不定愁訴がこんなに辛いものとは思いませんでした。
最初は薬が効かなくてだんだん症状が慢性化してきて
吐き気があって一日寝てばかりで何も食べられなかったり、
また発作が起きそうになったり事故のニュースを見ただけで
不安感に襲われたり（千と千尋の神隠しさえ恐くて観れなかった）
めまいがしたりいろんな症状に悩まされました。
とにかく明るいことかんがえなければと思って漫画を買ったり
癒しのCDを聴いたりしてなんとかしのぎました。
でも１年近くなりますが今でも完治はしていません。
いつか治ると信じてがんばります。
下手な文章書いてごめんなさい。
恐くて横になってしまいましたが、不安になり病院に行って
脳の検査しました。（病院についたらケロっと治った）
でも異常なくやはり精神的なものだと言われました。
これはパニック発作と言っていいのかな？？
パニック発作と言ったらもっともっと辛いほんとに死ぬほど辛いものなのでしょうね。
私はすぐ薬を飲んで治療したので今は安定しています。
でも不定愁訴がこんなに辛いものとは思いませんでした。
最初は薬が効かなくてだんだん症状が慢性化してきて
吐き気があって一日寝てばかりで何も食べられなかったり、
また発作が起きそうになったり事故のニュースを見ただけで
不安感に襲われたり（千と千尋の神隠しさえ恐くて観れなかった）
めまいがしたりいろんな症状に悩まされました。
とにかく明るいことかんがえなければと思って漫画を買ったり
癒しのCDを聴いたりしてなんとかしのぎました。
でも１年近くなりますが今でも完治はしていません。
いつか治ると信じてがんばります。
下手な文章書いてごめんなさい。
>>216ﾀﾝ､
私こそ勇気づけられたよホントに！
無駄な努力なんかじゃないよぉ。
私もこれからは最初に発作が起きて倒れた場所とかにもチャレンジしてみる勇気が湧いてきたよ！お互い少しずつでも克服していけるといいね(*^_^*)
私こそ勇気づけられたよホントに！
無駄な努力なんかじゃないよぉ。
私もこれからは最初に発作が起きて倒れた場所とかにもチャレンジしてみる勇気が湧いてきたよ！お互い少しずつでも克服していけるといいね(*^_^*)
ついに減薬に突入しますたっ！！
私の主治医が、減薬のための無理のないプログラムを組んでくれますた。
で、現在パキとデパスを服用しているのですが、まずはデパスのみ半量
にする様子です。・・・で、減薬にかかる予定期間は、なんと半年っ！
んが～・・・先は長いでつ。
私の主治医が、減薬のための無理のないプログラムを組んでくれますた。
で、現在パキとデパスを服用しているのですが、まずはデパスのみ半量
にする様子です。・・・で、減薬にかかる予定期間は、なんと半年っ！
んが～・・・先は長いでつ。
ルジオミール２５mg ３錠 ソラナックス0.8mg 3錠 グランダキシン50mg 3錠
セデコパン 3袋 ルジオミール10mg 2錠
一日でこんなに飲んでる人いますか？ もう3年飲んでるんですが。
セデコパン 3袋 ルジオミール10mg 2錠
一日でこんなに飲んでる人いますか？ もう3年飲んでるんですが。
>>231さんは
＋頓服も飲んでるんですか？ソラが頓服ですか？
＋頓服も飲んでるんですか？ソラが頓服ですか？
>>232
頓服はレキソタンです。
頓服はレキソタンです。
234 ：優しい名無しさん：03/04/14 19:14 ID:qnzQX/st
教習所を卒業したけど学科が受かりません…。もう7回行ってますがいつもあと2、3点足りません…。もう無理かな？免許だけは欲しいけど…！
>>234
あと２，３点ってわかってるんなら楽勝じゃん！ﾌｧｲﾄｰヽ（´ー｀）ﾉ
ひっかけ問題とか注意した方がいいよ。いい人ほど間違えるから。
うちのイトコなんか点数ぜんっぜん足りないわ路肩乗り上げるわ・・・
マジで車乗るの止めとけって言いたくなったよｗ
そんな人に比べたらあなたはぜんっぜん問題なし！安心しる！
あと２，３点ってわかってるんなら楽勝じゃん！ﾌｧｲﾄｰヽ（´ー｀）ﾉ
ひっかけ問題とか注意した方がいいよ。いい人ほど間違えるから。
うちのイトコなんか点数ぜんっぜん足りないわ路肩乗り上げるわ・・・
マジで車乗るの止めとけって言いたくなったよｗ
そんな人に比べたらあなたはぜんっぜん問題なし！安心しる！
237 ：優しい名無しさん：03/04/14 21:26 ID:pYYKI3oz
今度の連休に親が温泉に一泊で行く事になりました。
発作は落ち着いているけどやっぱり一晩一人だと不安だな。
発作は落ち着いているけどやっぱり一晩一人だと不安だな。
239 ：優しい名無しさん：03/04/14 21:59 ID:pYYKI3oz
救急車を呼ぶほどの発作は起こしたことないんだけど
ひとりでいるところに発作がきて救急車を呼んでなんて
想像しただけで余計怖くなってしまいました…。
ひとりでいるところに発作がきて救急車を呼んでなんて
想像しただけで余計怖くなってしまいました…。
241 ：優しい名無しさん：03/04/14 23:05 ID:SDPfKB//
親と一緒にいるとパニック起こる。
もう一時帰りません。
もう一時帰りません。
242 ：優しい名無しさん：03/04/14 23:19 ID:pYYKI3oz
244 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:03 ID:uzQpdQ+9
PDでパキ１０ｍｇとレキ１ｍｇを処方されました。
が、毎日の晩酌の後に飲んでも良いものなんでしょうか？
お酒はやめれないしなぁ～。。。
が、毎日の晩酌の後に飲んでも良いものなんでしょうか？
お酒はやめれないしなぁ～。。。
245 ：優しい名無しさん：03/04/15 09:37 ID:7IqA9obf
>>244
飲むなら飲酒後３時間以上経ってから飲んだ方がいいでつ。
飲むなら飲酒後３時間以上経ってから飲んだ方がいいでつ。
246 ：あゆら：03/04/15 09:40 ID:IKwRsPEC
>>927
ぷ
ぷ
247 ：ななし：03/04/15 09:44 ID:DCEKsCZD
あたしはコンビニいったりお金￥払うときヒトが一杯居る場所だとパニックおこす。震えとか。不振がられます。。
248 ：優しい名無しさん：03/04/15 11:32 ID:yAGjBtFY
>>247
私もカードで買い物した時のサインとか書く時に手が震えて自分の名前が
うまく書けなくて怪しい感じ。レジとかホント辛いよね。
今日の午後１時２０分から先週やったＮＨＫの再放送があるぞ
見忘れた人は要チェック！
こころの相談室
「パニック障害は回復する」（１）
－ 薬服用３週間 発作が消えた －
私もカードで買い物した時のサインとか書く時に手が震えて自分の名前が
うまく書けなくて怪しい感じ。レジとかホント辛いよね。
今日の午後１時２０分から先週やったＮＨＫの再放送があるぞ
見忘れた人は要チェック！
こころの相談室
「パニック障害は回復する」（１）
－ 薬服用３週間 発作が消えた －
249 ：名無し：03/04/15 11:44 ID:3uIjRgs9
カードって手があった根！店員ﾀｿとか周りの目がいつもヤブァイので悪化→欝！パニック障害のヒトを見るといつの間にかみてｼﾏﾌ。。同じ病気だからでつ。今日もコンビニ逝ってきます。。再放送か！チェックだ根！！
>>243
私は5mgで大抵効いてます。 ５ｍｇならどうなんでしょうかね？ 当然医者と相談してですが
私は5mgで大抵効いてます。 ５ｍｇならどうなんでしょうかね？ 当然医者と相談してですが
>>243
あ、私も落ち着くまで30分くらいかかりますよ。
あ、私も落ち着くまで30分くらいかかりますよ。
252 ：優しい名無しさん：03/04/15 13:03 ID:yyiuQgMK
今、歯医者に通っています。
初診の時が一番最悪でした。動悸、冷や汗、予期不安ビンビン・・
で、最近ずるい？手を使って快適に治療を受けてます。治療20分前にロヒ投入。治療台にあがる時はウトウト気分で予期もなく、目をつぶって口を開けて昼寝状態。
○○さん、終わりましたよ！と声をかけてもらってふと起き上がるってな感じ。
もちろん先生には薬を入れてる事を話しています。治療には全然問題ないですよと言われました。
昨日、前歯差し歯がはいり、前歯が復元！うれしー！ ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ！
初診の時が一番最悪でした。動悸、冷や汗、予期不安ビンビン・・
で、最近ずるい？手を使って快適に治療を受けてます。治療20分前にロヒ投入。治療台にあがる時はウトウト気分で予期もなく、目をつぶって口を開けて昼寝状態。
○○さん、終わりましたよ！と声をかけてもらってふと起き上がるってな感じ。
もちろん先生には薬を入れてる事を話しています。治療には全然問題ないですよと言われました。
昨日、前歯差し歯がはいり、前歯が復元！うれしー！ ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ！
253 ：優しい名無しさん：03/04/15 14:13 ID:5QUfN0+L
NHK教育テレビ 福祉ネット｢心の相談室･パニック障害は回復する｣再放送を見ました。
今まで大した根拠もなく薬物療法を嫌って9年間も悩んでいましたが、これからはSSRIを飲んでみようかな…。
このスレの皆さんのおかげで素晴らしい情報が得られました。心より感謝しています。
今夜の放送もとても楽しみです。みんな頑張ろう！
希望の光が見えたage
今まで大した根拠もなく薬物療法を嫌って9年間も悩んでいましたが、これからはSSRIを飲んでみようかな…。
このスレの皆さんのおかげで素晴らしい情報が得られました。心より感謝しています。
今夜の放送もとても楽しみです。みんな頑張ろう！
希望の光が見えたage
254 ：名無し：03/04/15 14:22 ID:Yja+W9Qu
洋服買いに逝って気安！！うし！はずかしいけどヘンナ目で見られてもイイYA！泣
NHK見たけどSSRIはPD治療の魔法の薬みたいに外国では言われてるが
人によって作用が違いすぎると医者が言ってました、
実際自分も他に通院してる人も一ヶ月飲んだが副作用がきつくて止めてしまいました。
色んな本やTVでSSRIの事を進めているがなんだか薬品会社の裏側がありそうで。
人によって作用が違いすぎると医者が言ってました、
実際自分も他に通院してる人も一ヶ月飲んだが副作用がきつくて止めてしまいました。
色んな本やTVでSSRIの事を進めているがなんだか薬品会社の裏側がありそうで。
ちなみにSSRIに似た薬は以前からあったそうです、今になってなぜ騒ぐかわからないと医者も言ってます。
自分も最初そうだったんですが、TVで見たりしてSSRIくださいといきなり言う人が多いそうです、
医者も困ってるそうです。
さっきのNHKの女の人みたいに何時の間にか徘徊してしまうような副作用があるなんて他の薬では聞いた事がありません、
自分が今飲んでる薬で困るような副作用はありません。
自分も最初そうだったんですが、TVで見たりしてSSRIくださいといきなり言う人が多いそうです、
医者も困ってるそうです。
さっきのNHKの女の人みたいに何時の間にか徘徊してしまうような副作用があるなんて他の薬では聞いた事がありません、
自分が今飲んでる薬で困るような副作用はありません。
257 ：優しい名無しさん：03/04/15 14:56 ID:7IqA9obf
テレビ見てなかったけど、ＳＳＲＩって抗鬱剤じゃないの？
パニック障害にも有効なの？ルボックスとかデプロメールも
ＳＳＲＩだけど処方されたの聞いたことがないよ。
パニック障害にも有効なの？ルボックスとかデプロメールも
ＳＳＲＩだけど処方されたの聞いたことがないよ。
>>257
パキシルは国内初のパニック障害治療薬として認定されています。
うつ状態にも効きますが、重いうつには不適なようです。(抗うつ作用は
今ひとつ弱いようです)。
私は鬱状態とＰＤの両方の症状が出ていますので、パキシルと
もう一種類の抗うつ剤を出されています。
パキシルは国内初のパニック障害治療薬として認定されています。
うつ状態にも効きますが、重いうつには不適なようです。(抗うつ作用は
今ひとつ弱いようです)。
私は鬱状態とＰＤの両方の症状が出ていますので、パキシルと
もう一種類の抗うつ剤を出されています。
一部のＨＰやマスコミの情報に左右されてきたため、ＳＳＲＩがパニック障害の特効薬として認識されてきた経緯はあるようです。
（私自身もSSRIのことを知って、こんな薬があるのかと期待していたくらいですから。）
主治医から聞いた笑い話のような話なのですが、アメリカでの医療関係者やＳＳＲＩを必要とする患者さんではなく、
一般のアメリカ人の人々の間ではＳＳＲＩはハッピードラッグとして注目されていたところもあったようです。結果、ＳＳＲＩはこれまでの抗うつ薬と差はないと言うことなので、
薬の効き方は人それぞれなのですが、万人のパニック障害の患者さんへの特効薬ではないということがはっきりしました。
ＳＳＲＩ投与後、比較的多く現れる副作用としては、吐気、悪心、便秘、下痢、眠気、倦怠感、頭痛などです。さらに、カフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。つまりですね、
コーヒー1杯のつもりが、実際は５杯飲んだと同じになってしまうのです。
人によって様々ですが、一回量500mg前後でカフェインの副作用がでます。
抗うつ効果は、三環系抗うつ剤とほぼ同等で効果発現も三環系抗うつ剤と比べて早くはありません。
が実際の所事実な様なのであまり期待すると後で落ち込むので、まぁ決めるのは最後は自分なんですが。
（私自身もSSRIのことを知って、こんな薬があるのかと期待していたくらいですから。）
主治医から聞いた笑い話のような話なのですが、アメリカでの医療関係者やＳＳＲＩを必要とする患者さんではなく、
一般のアメリカ人の人々の間ではＳＳＲＩはハッピードラッグとして注目されていたところもあったようです。結果、ＳＳＲＩはこれまでの抗うつ薬と差はないと言うことなので、
薬の効き方は人それぞれなのですが、万人のパニック障害の患者さんへの特効薬ではないということがはっきりしました。
ＳＳＲＩ投与後、比較的多く現れる副作用としては、吐気、悪心、便秘、下痢、眠気、倦怠感、頭痛などです。さらに、カフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。つまりですね、
コーヒー1杯のつもりが、実際は５杯飲んだと同じになってしまうのです。
人によって様々ですが、一回量500mg前後でカフェインの副作用がでます。
抗うつ効果は、三環系抗うつ剤とほぼ同等で効果発現も三環系抗うつ剤と比べて早くはありません。
が実際の所事実な様なのであまり期待すると後で落ち込むので、まぁ決めるのは最後は自分なんですが。
260 ：優しい名無しさん：03/04/15 15:32 ID:7IqA9obf
>>258
すみません、勉強不足でした。
パキシルのスレが有ったので覗いてきました。
効果は確かにあるようですが副作用などを考えると
あえて処方してもらうまで無いかな、と言うのが感想です。
いままでのコンスタンで良いかな。
すみません、勉強不足でした。
パキシルのスレが有ったので覗いてきました。
効果は確かにあるようですが副作用などを考えると
あえて処方してもらうまで無いかな、と言うのが感想です。
いままでのコンスタンで良いかな。
>>252さん
その30分が、おっ、効いてきた！って実感出来る感じじゃないので
ついついソラナックスを頓服にしてしまいます。
効いてキタ～～～！って10分くらいで感じるので。
でも眠気があまりしないのでレキソタンは好きです。
不安感の方によく作用してくれます（＾＾）
私のDrもあまりSSRIや抗うつ薬は勧めません。（症状にもよるだろうけど）
だから興味あるんですが・・
その30分が、おっ、効いてきた！って実感出来る感じじゃないので
ついついソラナックスを頓服にしてしまいます。
効いてキタ～～～！って10分くらいで感じるので。
でも眠気があまりしないのでレキソタンは好きです。
不安感の方によく作用してくれます（＾＾）
私のDrもあまりSSRIや抗うつ薬は勧めません。（症状にもよるだろうけど）
だから興味あるんですが・・
ＮＨＫきた！
私は電車や飛行機は大丈夫だけど、
確かにエレベーターは怖いなぁ。
１人で乗る可能性も高いってのが、かえって恐怖に感じる。
5階くらいなら階段使いますが、高層ビルにはとても行けないよ。
確かにエレベーターは怖いなぁ。
１人で乗る可能性も高いってのが、かえって恐怖に感じる。
5階くらいなら階段使いますが、高層ビルにはとても行けないよ。
バスや地下鉄には乗れるようになったけれど
一人で停留所や駅で待つ事ができない・・。
停留所まで行くのも一苦労。ていうか行けない。
なんでだろ。乗る方が難しそうなのにな(´･ω･`)
一人で停留所や駅で待つ事ができない・・。
停留所まで行くのも一苦労。ていうか行けない。
なんでだろ。乗る方が難しそうなのにな(´･ω･`)
267 ：優しい名無しさん：03/04/15 20:21 ID:ORcHbvQv
この番組で円広志ちょっと好きになったw
漏れも美容院苦手だょ
漏れも美容院苦手だょ
エレベーターは怖いよね。一人も嫌だけど、
扉側に立って背後に他人の気配があるのもつらい。
だから壁に背中向けるようにしてます。少し安心する。
円広志はもう完治してるのかな？
TVに出るのつらいと思うんだけど・・・あえて出て頑張ってるのかな。
扉側に立って背後に他人の気配があるのもつらい。
だから壁に背中向けるようにしてます。少し安心する。
円広志はもう完治してるのかな？
TVに出るのつらいと思うんだけど・・・あえて出て頑張ってるのかな。
エレベーターや美容院苦手だったなあ。
強引に克服したけど。。
強引に克服したけど。。
今日の放送みて泣いてる折れ・・
>270
ハハ、最後ジーンときたね。
でも忘れてて殆ど見れなかったわ。
再放送は来週（火）午後１：２０～１：４９でし。
ハハ、最後ジーンときたね。
でも忘れてて殆ど見れなかったわ。
再放送は来週（火）午後１：２０～１：４９でし。
発作だ～頓服飲んでビニール袋で応急処置してるけど頓服効かない
>>272
もう少しで効いてくるから落ちついて。大丈夫大丈夫！
もう少しで効いてくるから落ちついて。大丈夫大丈夫！
228でつ。減薬2日目を迎えますた。
昨日までとなんらの変化なし。違和感なし。
なにか変化を感じたときにでもレポートしまつ。
昨日までとなんらの変化なし。違和感なし。
なにか変化を感じたときにでもレポートしまつ。
私も放送見て泣いちゃったよ。
バスの中で花触ってるところ、気持ちがシンクロしそうでやばかった。
腹式呼吸腹式呼吸で乗り切りました。
携帯はマナー違反だったりするから公共交通機関で使えないこと多いけど、
彼女にとって必要だってのもわかるし、難しいね。
バスの中で花触ってるところ、気持ちがシンクロしそうでやばかった。
腹式呼吸腹式呼吸で乗り切りました。
携帯はマナー違反だったりするから公共交通機関で使えないこと多いけど、
彼女にとって必要だってのもわかるし、難しいね。
279 ：優しい名無しさん：03/04/15 20:48 ID:IlJZ9qBG
インプロメン飲んでる人いますか？
私はよく効くような気がするんだけど、分裂病の薬
だからやめれっていう人がいて。。
今は発作がおこったら困る時だけ服用してるんだけど。
毎日飲んだらやばい？
私はよく効くような気がするんだけど、分裂病の薬
だからやめれっていう人がいて。。
今は発作がおこったら困る時だけ服用してるんだけど。
毎日飲んだらやばい？
>270
私も泣きました…。
バスに乗るところでは自分がはじめて電車に乗ったときのことを思い出した。
私も泣きました…。
バスに乗るところでは自分がはじめて電車に乗ったときのことを思い出した。
初カキコ。PD歴２年。現在も薬飲んでます。SSRIのパキシル、SNRIのトレドミン
抗不安薬のメイラックスを１日１回寝る前に服用。昼間すごく眠くてボンヤリしてしまいます。
なんか物忘れがひどくなったような気がする。早く薬とおさらばしたい。
明日は病院の日。血液検査するみたい…。
前回と今回の番組はほんと気持ちがわかる内容でした。自分も久しぶりに電車に乗れた時の
ことを思い出しました。ラッシュはいまだに駄目ですが…。
気分を紛らわすためにハーブ入りのど飴を舐めたりしています。
抗不安薬のメイラックスを１日１回寝る前に服用。昼間すごく眠くてボンヤリしてしまいます。
なんか物忘れがひどくなったような気がする。早く薬とおさらばしたい。
明日は病院の日。血液検査するみたい…。
前回と今回の番組はほんと気持ちがわかる内容でした。自分も久しぶりに電車に乗れた時の
ことを思い出しました。ラッシュはいまだに駄目ですが…。
気分を紛らわすためにハーブ入りのど飴を舐めたりしています。
海外旅行に行きたいなぁ…
普通に一人で電車に乗れるようになりたい！
コンサートも前みたいに薬飲まなくてもノレルようになりたい！！
コンサートも前みたいに薬飲まなくてもノレルようになりたい！！
284 ：臆病者の偽善者：03/04/15 22:48 ID:g/Wr5bIT
ここで聞くべきなのか、どうか迷いましたがパニック障害者の皆さんに質問があります。
私は今、パニック障害者の女性に片想い中なのですが、どう接して良いのかが分かりません。
何時、どの様な時に、どの場所で、どの様な発言をしたら発作が出るのかと不安になり、
普段は健常者の友人に接する様にしては、いるものの内心では腫れ物を扱うかの様に言葉を選んだりしています。
別に私が気苦労を負うのは一向に構わないのですが、もしかしたら自分の思っている事が態度に出ているのでは。
腫れ物を扱うかの様な態度で接される事を苦痛に思われていたら…そう思うと気が気で無いのですが
彼女に、そんな事を聞いて逆に傷付けたら…発作を起こさせてしまったら…考えただけで聞く勇気が失せてしまいます。
皆さんなら、どう接して欲しいですか？
そして、もう一つの不安は、彼女と出会って三ヶ月になるのですが、私自身、彼女が発作を起こしたところを見た事がありません。
彼女はパニック障害者である以上、何れ発作を起こす事を目の当たりにするのは明白。
ですが、そうなった場合、私はどう行動すれば良いのか判断しかねます。
苦しむ彼女を目の前にして、どうすれば良いのかオロオロしている情けない自分の姿が手に取るように見えてしまいます。
そこで、もし発作が起きた場合、皆さんならどうして貰いたいですか？
私の書き込みの中で気分を害されたりする方もいるかも知れません。
ですが、彼女の為にも正しい知識を得て接したいと思っています。
そして、その知識は医者よりも、最も彼女と立場の近い皆さんから得られるものだと思っています。
どうか、愚か者の私に知恵を授けてください。お願いします。
※慣れない丁寧語＆文を書くのが下手な為、読み難い上に分かり難いと思いますが、ご了承下さい。
私は今、パニック障害者の女性に片想い中なのですが、どう接して良いのかが分かりません。
何時、どの様な時に、どの場所で、どの様な発言をしたら発作が出るのかと不安になり、
普段は健常者の友人に接する様にしては、いるものの内心では腫れ物を扱うかの様に言葉を選んだりしています。
別に私が気苦労を負うのは一向に構わないのですが、もしかしたら自分の思っている事が態度に出ているのでは。
腫れ物を扱うかの様な態度で接される事を苦痛に思われていたら…そう思うと気が気で無いのですが
彼女に、そんな事を聞いて逆に傷付けたら…発作を起こさせてしまったら…考えただけで聞く勇気が失せてしまいます。
皆さんなら、どう接して欲しいですか？
そして、もう一つの不安は、彼女と出会って三ヶ月になるのですが、私自身、彼女が発作を起こしたところを見た事がありません。
彼女はパニック障害者である以上、何れ発作を起こす事を目の当たりにするのは明白。
ですが、そうなった場合、私はどう行動すれば良いのか判断しかねます。
苦しむ彼女を目の前にして、どうすれば良いのかオロオロしている情けない自分の姿が手に取るように見えてしまいます。
そこで、もし発作が起きた場合、皆さんならどうして貰いたいですか？
私の書き込みの中で気分を害されたりする方もいるかも知れません。
ですが、彼女の為にも正しい知識を得て接したいと思っています。
そして、その知識は医者よりも、最も彼女と立場の近い皆さんから得られるものだと思っています。
どうか、愚か者の私に知恵を授けてください。お願いします。
※慣れない丁寧語＆文を書くのが下手な為、読み難い上に分かり難いと思いますが、ご了承下さい。
285 ：優しい名無しさん：03/04/15 22:48 ID:H+hIO3mr
俺も電車一人で乗りたい。田舎の向かい合わせならのれそう。
286 ：優しい名無しさん：03/04/15 22:50 ID:mq5foNdr
287 ：優しい名無しさん：03/04/15 22:53 ID:mq5foNdr
>>284
＞ですが、彼女の為にも正しい知識を得て接したいと思っています。
＞そして、その知識は医者よりも、最も彼女と立場の近い皆さんから得られるものだと思っています。
一緒に医者に行って、一緒に説明を聞くということをするのも良いんじゃないですか？
＞ですが、彼女の為にも正しい知識を得て接したいと思っています。
＞そして、その知識は医者よりも、最も彼女と立場の近い皆さんから得られるものだと思っています。
一緒に医者に行って、一緒に説明を聞くということをするのも良いんじゃないですか？
>>284
多分、発言では発作起こしたりしないです。
苦手な場所なんかがある筈。
私の場合はそういう所で脱出ルートを確保しておいてくれると嬉しいです。
たとえばエスカレーターの場所とか（乗れない場合は）階段の場所。
出口さえ分かっていれば安心度はかなり違います。
すぐに外に出られるよ、と安心させてあげるといいかも。
発作時は冷たい水なんかがあると嬉しいですねー。
薬飲むし、手首や首筋に当てておくだけで発汗が治まったりしますし。
発作中はそばにいて欲しいです。
もうPDだと彼女がカミングアウトしてるんだから、
一緒に出かける際に「苦手な場所は？」と聞いてみてもいいかもしれないですよ。
「そこ避けるようにするから」とか、軽い感じで。
多分、発言では発作起こしたりしないです。
苦手な場所なんかがある筈。
私の場合はそういう所で脱出ルートを確保しておいてくれると嬉しいです。
たとえばエスカレーターの場所とか（乗れない場合は）階段の場所。
出口さえ分かっていれば安心度はかなり違います。
すぐに外に出られるよ、と安心させてあげるといいかも。
発作時は冷たい水なんかがあると嬉しいですねー。
薬飲むし、手首や首筋に当てておくだけで発汗が治まったりしますし。
発作中はそばにいて欲しいです。
もうPDだと彼女がカミングアウトしてるんだから、
一緒に出かける際に「苦手な場所は？」と聞いてみてもいいかもしれないですよ。
「そこ避けるようにするから」とか、軽い感じで。
289 ：臆病者の偽善者：03/04/15 23:11 ID:g/Wr5bIT
>>286
そうなのですか？
やってくれないよりは、まぁ…マシかな？程度の事でも良いから何かしたいと思っているのですが…
>>287
一緒に行っても良いものなのですか？
私と彼女が恋人関係ならまだしも私が片想いしているに過ぎず、
彼女からすれば10年ぶりに出来た友人程度の感情しか持っていないと思うのですが…
そんな立場の人間が、『今日は病院に行ってみない？』『今日は俺も一緒に行かせて貰っても良いかな？』
なんて言ったりしても良いのでしょうか？
差別的な考え方になりますが健常者の友人が病気した時だったら『俺が付き添ってやるから、さっさと病院行くぞ。』
と無理矢理にでも連れて行けますが…
私の考え方は過保護過ぎるのでしょうか？
そうなのですか？
やってくれないよりは、まぁ…マシかな？程度の事でも良いから何かしたいと思っているのですが…
>>287
一緒に行っても良いものなのですか？
私と彼女が恋人関係ならまだしも私が片想いしているに過ぎず、
彼女からすれば10年ぶりに出来た友人程度の感情しか持っていないと思うのですが…
そんな立場の人間が、『今日は病院に行ってみない？』『今日は俺も一緒に行かせて貰っても良いかな？』
なんて言ったりしても良いのでしょうか？
差別的な考え方になりますが健常者の友人が病気した時だったら『俺が付き添ってやるから、さっさと病院行くぞ。』
と無理矢理にでも連れて行けますが…
私の考え方は過保護過ぎるのでしょうか？
290 ：臆病者の偽善者：03/04/15 23:27 ID:PejTqdDu
>>288
成る程…冷水は常に持ち歩いておいた方が良さそうですね。
実は彼女とは彼女の家でしか会った事が無くて外に誘った事は
パニック障害者である事を告げられる前に一度しか無いんです。
まぁ…流石に『今度、旅行にでも行こっかー』というのは不味かったでしょうけど…
以前に人ごみが苦手という事を聞いたので明日の夕方くらいにでも
近所の公園に誘ってみたいと思います。
成る程…冷水は常に持ち歩いておいた方が良さそうですね。
実は彼女とは彼女の家でしか会った事が無くて外に誘った事は
パニック障害者である事を告げられる前に一度しか無いんです。
まぁ…流石に『今度、旅行にでも行こっかー』というのは不味かったでしょうけど…
以前に人ごみが苦手という事を聞いたので明日の夕方くらいにでも
近所の公園に誘ってみたいと思います。
291 ：優しい名無しさん：03/04/15 23:38 ID:LPNcczmC
片思いなら逝ってよし…。相手次第。…長くてよく読んでません～。
>>290
＞『今日は病院に行ってみない？』『今日は俺も一緒に行かせて貰っても良いかな？』
そ、それは変かも。
近所の公園いいですねー。
前もって発作起きたらすぐ帰ろうね、って言ってくれると安心できます。
発作来そうかな？ていう時はフリスクとかで紛らわしたりするといいかも。
ガムなんかも案外効きます。
私の場合は発作起こした時、前彼の『面倒くさいなー』という空気を
敏感に察知してしまって辛かった思い出があります。
ひろーい心で見守ってくださいー。
＞『今日は病院に行ってみない？』『今日は俺も一緒に行かせて貰っても良いかな？』
そ、それは変かも。
近所の公園いいですねー。
前もって発作起きたらすぐ帰ろうね、って言ってくれると安心できます。
発作来そうかな？ていう時はフリスクとかで紛らわしたりするといいかも。
ガムなんかも案外効きます。
私の場合は発作起こした時、前彼の『面倒くさいなー』という空気を
敏感に察知してしまって辛かった思い出があります。
ひろーい心で見守ってくださいー。
293 ：臆病者の偽善者：03/04/16 00:03 ID:1hC2mNHt
>>292
へ、変ですか…まぁ、これは置いといて…
成る程。フリスクとかガムですか。
私は彼女のパニック障害も一つの個性として見ているので
広い心で見守っていけると思います。
そうでなければ好きになりませんしね。
大変、参考になりました。
へ、変ですか…まぁ、これは置いといて…
成る程。フリスクとかガムですか。
私は彼女のパニック障害も一つの個性として見ているので
広い心で見守っていけると思います。
そうでなければ好きになりませんしね。
大変、参考になりました。
290さんは、まだ彼女に告白してないってことかな。
だとしたら病院へっていうのは早いかもね。
近所の公園はとてもいいと思うよ。私だったらうれしい。
万が一発作が起こったら、とにかくそばにいて欲しい。
288さんや292さんのレスはもちろんだけど、
大丈夫だよって言って、手を握ったり、肩を抱いてくれるとかしてほしい。
私の場合、身体的な苦しみよりも、精神的なもののほうが大きいので。
彼女に思いが通じるといいね。
だとしたら病院へっていうのは早いかもね。
近所の公園はとてもいいと思うよ。私だったらうれしい。
万が一発作が起こったら、とにかくそばにいて欲しい。
288さんや292さんのレスはもちろんだけど、
大丈夫だよって言って、手を握ったり、肩を抱いてくれるとかしてほしい。
私の場合、身体的な苦しみよりも、精神的なもののほうが大きいので。
彼女に思いが通じるといいね。
295 ：臆病者の偽善者：03/04/16 00:14 ID:4gorw5FS
>>294
彼女からしてみれば、それどころじゃないだろうと思って告白はしていません。
パニック障害は治る病気だと聞いたので、彼女の障害が完治してから想いを告げたいと思っています。
まぁ…今の関係のままでも私にとっては充分過ぎる程、満足しているのですけどね。
今は私の気持ちよりも、彼女に安心感を与え少しずつでも良いから前に進んでもらえる事の方が重要ですし。
彼女からしてみれば、それどころじゃないだろうと思って告白はしていません。
パニック障害は治る病気だと聞いたので、彼女の障害が完治してから想いを告げたいと思っています。
まぁ…今の関係のままでも私にとっては充分過ぎる程、満足しているのですけどね。
今は私の気持ちよりも、彼女に安心感を与え少しずつでも良いから前に進んでもらえる事の方が重要ですし。
ちょいとネガティブレスになりますが、
私思うに、かなり初期な人以外PD完治は不可能と思いますよ。
記憶喪失にでもなって、PD症状の記憶も消えてくれたら良いんですが。
まぁ現在は、薬のおかげで劇的な症状は無いので楽になりましたけど。
治そう治そうとするよりも、PD＆頓服で上手いこと付き合って
いくしかないかという結論に達しますた。
私思うに、かなり初期な人以外PD完治は不可能と思いますよ。
記憶喪失にでもなって、PD症状の記憶も消えてくれたら良いんですが。
まぁ現在は、薬のおかげで劇的な症状は無いので楽になりましたけど。
治そう治そうとするよりも、PD＆頓服で上手いこと付き合って
いくしかないかという結論に達しますた。
>>296
おいおい。「かなり初期な人以外PD完治は不可能」コレは言い杉だろ。
現に治っていってる人もいるし、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ治そうとしてる連中から反感買うぞ。
一部に長引いてしまってる人がいるだけ。スレ住人にもすでに減薬に入ってる
人もいる様子だし、なにより３０年もＰＤと付き合ってきて、長期の寛解期を
迎えた人さえいるみたいだしな。
おいおい。「かなり初期な人以外PD完治は不可能」コレは言い杉だろ。
現に治っていってる人もいるし、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ治そうとしてる連中から反感買うぞ。
一部に長引いてしまってる人がいるだけ。スレ住人にもすでに減薬に入ってる
人もいる様子だし、なにより３０年もＰＤと付き合ってきて、長期の寛解期を
迎えた人さえいるみたいだしな。
だから『完治』って言う言葉は適切じゃ無いよ。
カンカイだよ。
２０年以上ＰＤやっているけど普通の人間には戻れないと思う。
もう今さら戻れても人生やり直せないしね。
本当にもう嫌だ・嫌だ・嫌だ・・・・
カンカイだよ。
２０年以上ＰＤやっているけど普通の人間には戻れないと思う。
もう今さら戻れても人生やり直せないしね。
本当にもう嫌だ・嫌だ・嫌だ・・・・
299 ：優しい名無しさん：03/04/16 09:27 ID:EtTqtKFc
パニック障害と鬱病って、相関関係があるんですかね？
301 ：優しい名無しさん：03/04/16 10:04 ID:Uzq3TJmc
302 ：bloom：03/04/16 10:23 ID:up7OqRJI
228でつ。減薬3日目を迎えますた。昨日までと変化なし。違和感なし。
>>301
・・・ご質問についてですが、
薬は何度か変わりました。症状がある程度落ちついてからは、いちばん
自分に合ってる薬を主治医と相談しながら探し最終的に落ちついたのが、
デパス（1mg錠×1ヶ）、パキ（10mg錠×3ヶ）、それとパキを飲むと副作用
の嘔吐感があったのでそれを抑えるためのガスモチン（5mg錠×1ヶ）でした。
これを2年ほど服用を続けてきて、最近になってようやく発作も起きなく
なってきて（いちばん最近の発作は2ヶ月前）、薬の服用時間になっても
これまで感じてたイライラ感や動悸などが薄まってきたので、やっと減薬
開始です！！（嬉っ！！
減薬プログラムの詳細は教えてもらっていませんが、主治医の話では、
「無理のない減薬プログラムを考えていますので安心してください」
とのこと。・・・経過を見ながら対症療法的なやり方をするのかなぁ？
で、デパスのみ半量の（0.5mg錠×1）から減薬をはじめて、これを3週間
続けてひとまず様子を見るそうです。
いまのところ全然平気みたいなので、予約外診療には行かずに済みそう。
でも減薬がツライと言われているパキは、まだこれからなんですよね（不安）。
>>301
・・・ご質問についてですが、
薬は何度か変わりました。症状がある程度落ちついてからは、いちばん
自分に合ってる薬を主治医と相談しながら探し最終的に落ちついたのが、
デパス（1mg錠×1ヶ）、パキ（10mg錠×3ヶ）、それとパキを飲むと副作用
の嘔吐感があったのでそれを抑えるためのガスモチン（5mg錠×1ヶ）でした。
これを2年ほど服用を続けてきて、最近になってようやく発作も起きなく
なってきて（いちばん最近の発作は2ヶ月前）、薬の服用時間になっても
これまで感じてたイライラ感や動悸などが薄まってきたので、やっと減薬
開始です！！（嬉っ！！
減薬プログラムの詳細は教えてもらっていませんが、主治医の話では、
「無理のない減薬プログラムを考えていますので安心してください」
とのこと。・・・経過を見ながら対症療法的なやり方をするのかなぁ？
で、デパスのみ半量の（0.5mg錠×1）から減薬をはじめて、これを3週間
続けてひとまず様子を見るそうです。
いまのところ全然平気みたいなので、予約外診療には行かずに済みそう。
でも減薬がツライと言われているパキは、まだこれからなんですよね（不安）。
304 ：優しい名無しさん：03/04/16 11:45 ID:Uzq3TJmc
＞＞２２８さん
カンカイにむけて、がんがって下さい。
カンカイにむけて、がんがって下さい。
ＳＮＲＩじゃＳＳＲＩの代わりになりませんかね？
減薬したいが一度自分で勝手に薬半分だけ飲んだら一日でやばかったから怖い。
PDって春がけっこう調子悪くなる時期だから鬱だよ。
>>300
大抵がそうだと病院に聞いた事がある、だから病院によって効鬱薬もいっしょに出される事が多いらしい。
PDって春がけっこう調子悪くなる時期だから鬱だよ。
>>300
大抵がそうだと病院に聞いた事がある、だから病院によって効鬱薬もいっしょに出される事が多いらしい。
308 ：優しい名無しさん：03/04/16 15:37 ID:Pgad4I4T
今日わ、体調が結構よかったので頑張って美容院に行ってきますた。
縮毛矯正だから３時間ちょぃだったけど美容師さんも
たのしぃ人でおしゃべりがはずんであっという間で良かったでつ。
これでまた少し自信がつきますた！私わ、バスや電車はまだ乗れないけど
昨日のＮＨＫ見て、がんがろう！と思ったょ。ま、ムリは禁物だけどね。
縮毛矯正だから３時間ちょぃだったけど美容師さんも
たのしぃ人でおしゃべりがはずんであっという間で良かったでつ。
これでまた少し自信がつきますた！私わ、バスや電車はまだ乗れないけど
昨日のＮＨＫ見て、がんがろう！と思ったょ。ま、ムリは禁物だけどね。
309 ：優しい名無しさん：03/04/16 15:39 ID:ce4QdTpX
レキソタン１５ｍｇ一度に飲んでも不安が無くならん。
310 ：優しい名無しさん：03/04/16 16:09 ID:Pd3yLsso
発作が頻繁に起き、看護の道をあきらめ学校をやめました。後悔の毎日です。
311 ：優しい名無しさん：03/04/16 16:24 ID:Fr8FVTZ+
電車に乗ると、３０秒くらいして汗がポタポタと落ち始めます。
>>303=228
減薬、やはり慎重にやるものなんですねぇ。
しかし、調子のいい時に、ついつい勝手に自分の判断で薬を減らしてみて痛い目に遭ったのは、
やっぱり私だけじゃなかったのか（ﾆｶﾞﾜﾗ
医師の監修の中で焦らずに減薬していかないと、状態が悪くなることがある(;;)みたいだから
みんな気をつけれ～。
減薬、やはり慎重にやるものなんですねぇ。
しかし、調子のいい時に、ついつい勝手に自分の判断で薬を減らしてみて痛い目に遭ったのは、
やっぱり私だけじゃなかったのか（ﾆｶﾞﾜﾗ
医師の監修の中で焦らずに減薬していかないと、状態が悪くなることがある(;;)みたいだから
みんな気をつけれ～。
初歩的な質問ですみませんが、たとえば電車の中で
症状が出て、頓服薬飲まれる時ってそのまま飲み込んでらっしゃるんですか？
症状が出て、頓服薬飲まれる時ってそのまま飲み込んでらっしゃるんですか？
314 ：優しい名無しさん：03/04/16 18:03 ID:fRxInBOI
妹のことで相談です。
パニック障害らしくて精神科？にかかっています。
高校2年の秋くらいに発症して休みがちになり、3年の秋に中退しました。
それでも本人は勉強して大検合格し、今年の春に現役でとある専門学校に
入学したのです。しかし入学式以降、登校しない日が続いています。
親は、妹のやりたいようにやらせるべきだと見守る姿勢を見せていますが、
私にとって妹は怠けて部屋に閉じこもっているだけにしか見えず、学費その他
の経済的負担を背負った両親の事を思うと、このまま見守るというのはどうにも
我慢できません。
無事学校に行かせるためには、両親含めどのような対応が一番適切でしょうか。
パニック障害らしくて精神科？にかかっています。
高校2年の秋くらいに発症して休みがちになり、3年の秋に中退しました。
それでも本人は勉強して大検合格し、今年の春に現役でとある専門学校に
入学したのです。しかし入学式以降、登校しない日が続いています。
親は、妹のやりたいようにやらせるべきだと見守る姿勢を見せていますが、
私にとって妹は怠けて部屋に閉じこもっているだけにしか見えず、学費その他
の経済的負担を背負った両親の事を思うと、このまま見守るというのはどうにも
我慢できません。
無事学校に行かせるためには、両親含めどのような対応が一番適切でしょうか。
>>307
私も頓服だけで同じく最後の大きい発作は２か月前。
パキ断薬してからの発作は完解期に入る洗礼みたいなもんかな？
と気楽に考えて乗り切りました。
>>313
私は噛み砕いて速攻舌下です。だって水ないと飲めない・・。
私も頓服だけで同じく最後の大きい発作は２か月前。
パキ断薬してからの発作は完解期に入る洗礼みたいなもんかな？
と気楽に考えて乗り切りました。
>>313
私は噛み砕いて速攻舌下です。だって水ないと飲めない・・。
>>314
怠けている訳では絶対にありません。
表面上は普通の人でも、心の中は嵐です。
誰よりも一番社会復帰したくて、一番焦っているのは妹さんです。
妹さんは外に出るのが苦手になっていみたいなので
近所の散歩など、できれば314さんが付き添う形で少しずつ練習すれば
そのうち学校にも行けるようになるとは思います。
無理に出たんじゃ意味がないし逆効果の場合もあるので、妹さんの意志を尊重して。
お医者さんにも相談された方がよいかと思います。
怠けている訳では絶対にありません。
表面上は普通の人でも、心の中は嵐です。
誰よりも一番社会復帰したくて、一番焦っているのは妹さんです。
妹さんは外に出るのが苦手になっていみたいなので
近所の散歩など、できれば314さんが付き添う形で少しずつ練習すれば
そのうち学校にも行けるようになるとは思います。
無理に出たんじゃ意味がないし逆効果の場合もあるので、妹さんの意志を尊重して。
お医者さんにも相談された方がよいかと思います。
317 ：優しい名無しさん：03/04/16 18:10 ID:1td4GlmO
318 ：314：03/04/16 18:20 ID:fRxInBOI
>>316
ご返答ありがとうございます。
高校を辞める時に、強く叱ったせいもあってそれ以来妹とは一切
会話がありません。話しかけても聞く耳を持たない状態です。
ですから一緒に散歩というのは無理です。
専門学校なので、出席日数が重要です。いまから休んでいるよう
ではこの先退学しか運命はなさそうな気がします...
精神科の医師のアドバイスでは、励ましの類いの言葉は逆効果で
あるとのことですが、それは本当でしょうか？
「頑張れ」の一言も禁句だと親に注意されました。
ご返答ありがとうございます。
高校を辞める時に、強く叱ったせいもあってそれ以来妹とは一切
会話がありません。話しかけても聞く耳を持たない状態です。
ですから一緒に散歩というのは無理です。
専門学校なので、出席日数が重要です。いまから休んでいるよう
ではこの先退学しか運命はなさそうな気がします...
精神科の医師のアドバイスでは、励ましの類いの言葉は逆効果で
あるとのことですが、それは本当でしょうか？
「頑張れ」の一言も禁句だと親に注意されました。
319 ：314：03/04/16 18:21 ID:fRxInBOI
>>318
>>316です。
パニック障害は鬱病も併発する事があります。
妹さんはもう既に精一杯頑張ってる状態なんだと思います。
本人は限界ぎりぎりまで頑張っている状態なので
「頑張れ」と言われたら、これ以上まだ頑張らなくちゃいけないのか、と
追い詰める事になってしまう、という事で「頑張れ」は禁句なんだと思います。
発作に対する恐怖は筆舌に尽くせないものです。
妹さんは精いっぱい頑張っているんだと、どうか理解してあげてください。
まずは仲直りから・・ですね。でもきょうだいの仲違いって難しいですよね・・。
>>316です。
パニック障害は鬱病も併発する事があります。
妹さんはもう既に精一杯頑張ってる状態なんだと思います。
本人は限界ぎりぎりまで頑張っている状態なので
「頑張れ」と言われたら、これ以上まだ頑張らなくちゃいけないのか、と
追い詰める事になってしまう、という事で「頑張れ」は禁句なんだと思います。
発作に対する恐怖は筆舌に尽くせないものです。
妹さんは精いっぱい頑張っているんだと、どうか理解してあげてください。
まずは仲直りから・・ですね。でもきょうだいの仲違いって難しいですよね・・。
321 ：優しい名無しさん：03/04/16 20:22 ID:iP+F/YCX
パニック障害になってから一年ちょっと。 なんか最近、膝に力はいらなくてガクガクいってる。 これ薬物依存症なのかな？
このスレに初めて来ます。
自分はパニック障害なのですが、壮絶な４半世紀を送ってきました。
当時はパニック障害と言う名前すらありませんでしたし…。
精神病院への強制入院。大量の薬の投与による副作用で
難病指定の特定疾患にもなりました。一生病院通い、そして流動食です。
電車の中で暴れた事も、救急車で運ばれる事も50回を越すかも知れません。
親や医者からの偏見…。
人生の大事なチャンスも失いました。入退院の繰り返しでした。
今になりやっと各駅停車の電車に乗れるようになって来た所です。
皆さんはパニック障害が治れば全てが解決なのでしょうか？
私はそうでは無いんです。
気が付いた時には、後戻り出来ない年齢になってしまいました。
私は何の資格も技術も持っていない。
スキルアップの為の勉強をしたくても、そのお金もないし、第一この年齢で
雇ってくれる所もないでしょう。
一生時給何百円の仕事なのか、と思うと、正直惨めで死にたくなります。
パニック障害の患者さんも知っていますが、何か自分には軽く思えて。
教育の福祉ネットに出てくる患者さんや円広志にしても、治ればそれで
万々歳と言う気がして。他の患者さんとも話が合わないんです。
自分はパニック障害なのですが、壮絶な４半世紀を送ってきました。
当時はパニック障害と言う名前すらありませんでしたし…。
精神病院への強制入院。大量の薬の投与による副作用で
難病指定の特定疾患にもなりました。一生病院通い、そして流動食です。
電車の中で暴れた事も、救急車で運ばれる事も50回を越すかも知れません。
親や医者からの偏見…。
人生の大事なチャンスも失いました。入退院の繰り返しでした。
今になりやっと各駅停車の電車に乗れるようになって来た所です。
皆さんはパニック障害が治れば全てが解決なのでしょうか？
私はそうでは無いんです。
気が付いた時には、後戻り出来ない年齢になってしまいました。
私は何の資格も技術も持っていない。
スキルアップの為の勉強をしたくても、そのお金もないし、第一この年齢で
雇ってくれる所もないでしょう。
一生時給何百円の仕事なのか、と思うと、正直惨めで死にたくなります。
パニック障害の患者さんも知っていますが、何か自分には軽く思えて。
教育の福祉ネットに出てくる患者さんや円広志にしても、治ればそれで
万々歳と言う気がして。他の患者さんとも話が合わないんです。
追記です。
314=318さんが付き添うのが無理ならば
ご両親のどちらかが付き添って散歩っていうのはどうでしょう？
妹さんが負担をかけてると思わないような範囲で。
外に少しずつでも慣れて行けば学校にも行けるようになると思うんだけどな。
314=318さんが付き添うのが無理ならば
ご両親のどちらかが付き添って散歩っていうのはどうでしょう？
妹さんが負担をかけてると思わないような範囲で。
外に少しずつでも慣れて行けば学校にも行けるようになると思うんだけどな。
10才にしての発病で、普通に電車やバスに乗れてた、と言う経験が無いのです。
小学校のバスによる遠足や、修学旅行は勿論行っていません。
嘘つき、我がまま、弱い、逃げている、これ以上に酷い罵倒。
投げかけられた罵声は今でも心に焼き付いて離れません。
これからもパニック障害とは一生付き合って行きますが、
何の生き甲斐もなく、ただただ食い繋ぐ為だけに、社会的底辺で生きて行く事が
非常に悲しいです。家賃を払って行くのが精一杯で、貯金など有りません。
メイラックス、デプロメール、アビリット、トレドミン、ワイパックスを服用しています。
何かすみませんでした。
煽りが恐いので、しばらくここには来ません。本当に死を選んでしまいそうで。
今夜も、そして明日も生き続ける事に頑張ります…。
生き続けて来た事が自分では最高に頑張って来た事です。
でも社会では、駄目人間、怠け者、と言う評価なんですよね。
生き続けて来てしまった事が最大の失敗だったのかも知れません。
変な話しになりますが、一度死を選び、心停止で死んだのですが、また動き出したそうなんです。
また苦しみを味わえと言うのか、と思いました。それともまた未だ生きろ！と言われているのか。
今は、あの時死んでいれば…、と思う方が強いです。
すみませんでした。
小学校のバスによる遠足や、修学旅行は勿論行っていません。
嘘つき、我がまま、弱い、逃げている、これ以上に酷い罵倒。
投げかけられた罵声は今でも心に焼き付いて離れません。
これからもパニック障害とは一生付き合って行きますが、
何の生き甲斐もなく、ただただ食い繋ぐ為だけに、社会的底辺で生きて行く事が
非常に悲しいです。家賃を払って行くのが精一杯で、貯金など有りません。
メイラックス、デプロメール、アビリット、トレドミン、ワイパックスを服用しています。
何かすみませんでした。
煽りが恐いので、しばらくここには来ません。本当に死を選んでしまいそうで。
今夜も、そして明日も生き続ける事に頑張ります…。
生き続けて来た事が自分では最高に頑張って来た事です。
でも社会では、駄目人間、怠け者、と言う評価なんですよね。
生き続けて来てしまった事が最大の失敗だったのかも知れません。
変な話しになりますが、一度死を選び、心停止で死んだのですが、また動き出したそうなんです。
また苦しみを味わえと言うのか、と思いました。それともまた未だ生きろ！と言われているのか。
今は、あの時死んでいれば…、と思う方が強いです。
すみませんでした。
326 ：優しい名無しさん：03/04/16 20:46 ID:voyL+hpa
初めてカキコします
もう１０年近くこの病気と付き合ってるんですが
症状は大体本などで紹介されてるものと同じです
ただ、自分にはあまり聞いたことのない症状もあるのですが
同じような症状の方、いますか？
それは興奮や、緊張するとパニック発作を起こしてしまうのです
サッカーや野球を見てて興奮したり
病院の待合室で緊張したり
このような場合パニック発作を起こしてしまいます
最近、癲癇では！？と疑ってます（違うと思いますが）
もう１０年近くこの病気と付き合ってるんですが
症状は大体本などで紹介されてるものと同じです
ただ、自分にはあまり聞いたことのない症状もあるのですが
同じような症状の方、いますか？
それは興奮や、緊張するとパニック発作を起こしてしまうのです
サッカーや野球を見てて興奮したり
病院の待合室で緊張したり
このような場合パニック発作を起こしてしまいます
最近、癲癇では！？と疑ってます（違うと思いますが）
辛い～発作起こしてます。
今袋を口に当ててゆっくり息をしたらだいぶ楽になりました。
その前は手足が痺れて怖かったです。
ソラナックス0.4mg×2錠飲みました。昼間暑かったから喉が渇いて
うっかりアイスコーヒーを２杯飲んでしまったのが原因だと思います。
今袋を口に当ててゆっくり息をしたらだいぶ楽になりました。
その前は手足が痺れて怖かったです。
ソラナックス0.4mg×2錠飲みました。昼間暑かったから喉が渇いて
うっかりアイスコーヒーを２杯飲んでしまったのが原因だと思います。
328 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:42 ID:+31oC83+
330 ：優しい名無しさん：03/04/16 23:14 ID:0ZlJ9y17
最近なんで不安になるか考えてみた。
発作が起きるのが怖いからだった。
なぜ発作が怖いのか?
死んでしまうような恐怖感に襲われるからだ。
結局「死」が不安であることが分かった。
不安の原因がわかったらなぜか少し気が楽になった。
もちろん死後の世界は不安で怖い。
でも、どこかのスレで「生まれる前の世界は不安でしたか?」というのを見て
少し不安が薄らいだ。そして、調子がよくなった。
最近の漏れです。
発作が起きるのが怖いからだった。
なぜ発作が怖いのか?
死んでしまうような恐怖感に襲われるからだ。
結局「死」が不安であることが分かった。
不安の原因がわかったらなぜか少し気が楽になった。
もちろん死後の世界は不安で怖い。
でも、どこかのスレで「生まれる前の世界は不安でしたか?」というのを見て
少し不安が薄らいだ。そして、調子がよくなった。
最近の漏れです。
331 ：３２６：03/04/16 23:56 ID:pahYyQU3
>>328
ああ、同じ症状の方がいましたか！
そうなんですよねドキドキすると発作なので多趣味なのに
楽しめないんですよ
さっきやってたサッカーも始まる前に頓服飲んで
試合途中で興奮してやばくなったのでまた頓服飲みました・・・・
あと精神科に薬もらいに行く時も発作
待合室で緊張して何度引き返した事か・・・
で、また医者が役立たずで薬を大量に出す事しか考えてないんですよ・・・
ああ、同じ症状の方がいましたか！
そうなんですよねドキドキすると発作なので多趣味なのに
楽しめないんですよ
さっきやってたサッカーも始まる前に頓服飲んで
試合途中で興奮してやばくなったのでまた頓服飲みました・・・・
あと精神科に薬もらいに行く時も発作
待合室で緊張して何度引き返した事か・・・
で、また医者が役立たずで薬を大量に出す事しか考えてないんですよ・・・
332 ：優しい名無しさん：03/04/17 00:05 ID:Z9140s0k
＞＞３３１
医者変えれ。いやマジで。
最近はＰＤに詳しくて信用できそうな医者も増えてきてると思うから。
漏れもあちこちさがして見つけました。巡り合えたって感じ。
ちょっと遠くて自宅から片道１時間半もかかるけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ通ってます。
医者変えれ。いやマジで。
最近はＰＤに詳しくて信用できそうな医者も増えてきてると思うから。
漏れもあちこちさがして見つけました。巡り合えたって感じ。
ちょっと遠くて自宅から片道１時間半もかかるけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ通ってます。
もう一度、コーヒーを飲めるようになりたい・・・
ソラでも飲んでから飲めば大丈夫かなぁ？
すっごく不毛な気もするけれど・・・
ソラでも飲んでから飲めば大丈夫かなぁ？
すっごく不毛な気もするけれど・・・
334 ：優しい名無しさん：03/04/17 10:31 ID:Sh4lc6MM
>>330
私も。結局恐いのは「死」。
PD発作が出ると自分が発作的に自殺してしまうのではないか、という不安がある。
死にたくないから。その辺が自殺願望のある鬱病とは違うのかな？
でも自分より何十才も年上のおばあさんとかが元気に歩いているのを見ると
自分はまだ若いから死にゃあしない！と気がラクになったりする。
私も。結局恐いのは「死」。
PD発作が出ると自分が発作的に自殺してしまうのではないか、という不安がある。
死にたくないから。その辺が自殺願望のある鬱病とは違うのかな？
でも自分より何十才も年上のおばあさんとかが元気に歩いているのを見ると
自分はまだ若いから死にゃあしない！と気がラクになったりする。
私は今は「死」が恐いというよりは、発作時の不安感／恐怖感が
耐えられないです。
「発作では死なない」のは分かってるので
最悪の発作になってもどうにかなるんだろうなぁ、と漠然と思えるのです。
ただオバケに出会った時の様な
ゾワッとくる恐怖感が恐くって。。色々避けてしまっています。
それとも自分の発作は体した事ないんでしょうか..
さすがに最初の発作の時は、何も分からない状態だったので
「死ぬの？」ってすごく恐かったけど...
耐えられないです。
「発作では死なない」のは分かってるので
最悪の発作になってもどうにかなるんだろうなぁ、と漠然と思えるのです。
ただオバケに出会った時の様な
ゾワッとくる恐怖感が恐くって。。色々避けてしまっています。
それとも自分の発作は体した事ないんでしょうか..
さすがに最初の発作の時は、何も分からない状態だったので
「死ぬの？」ってすごく恐かったけど...
>>333
カフェインの摂取と乳酸はPDには大敵ですから私も麦茶しか飲めません。
前にも書いてあったようにSSRI飲んでる人はカフェインが５倍になるそうなので自分だったら
死ぬと思います、昔一杯のコーヒーで大変な事になりましたし。
カフェインの摂取と乳酸はPDには大敵ですから私も麦茶しか飲めません。
前にも書いてあったようにSSRI飲んでる人はカフェインが５倍になるそうなので自分だったら
死ぬと思います、昔一杯のコーヒーで大変な事になりましたし。
>>336
今日昼間ファミレスに入ってドリングバーをうっかり頼みそうになりましたが、
アイスコーヒーもアイスティーもカフェインたっぷりなのを思い出し、冷水
だけにしました。
ＰＤになると、胸部の何とも表現しようのない不快感、ソワソワする焦燥感
が嫌です。そこに心臓がバクバクして今にも死にそうな感じが加わるので
大変です。
今は軟弱にも牛乳を飲んでいます。乾きはこれでやり過ごします。
今日昼間ファミレスに入ってドリングバーをうっかり頼みそうになりましたが、
アイスコーヒーもアイスティーもカフェインたっぷりなのを思い出し、冷水
だけにしました。
ＰＤになると、胸部の何とも表現しようのない不快感、ソワソワする焦燥感
が嫌です。そこに心臓がバクバクして今にも死にそうな感じが加わるので
大変です。
今は軟弱にも牛乳を飲んでいます。乾きはこれでやり過ごします。
>>338
私はネスカフェのカフェインレスを買って飲んでます、家でしか飲めないんですけどね。
喫茶店もカフェインレス置いてくれたらなぁ、自販機でもホットはほとんどカフェイン入ってるし
（お茶、紅茶、コーヒー）コーラも飲めないし、損してますよね。
私はネスカフェのカフェインレスを買って飲んでます、家でしか飲めないんですけどね。
喫茶店もカフェインレス置いてくれたらなぁ、自販機でもホットはほとんどカフェイン入ってるし
（お茶、紅茶、コーヒー）コーラも飲めないし、損してますよね。
>>336
＞SSRI飲んでる人はカフェインが５倍
何それ知らなかった！と思い調べたら下記のようなサイトが…。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
自分はノンカフェインコーヒーがばがば飲んで我慢してるけど（つか慣れると
普通のコーヒーが「まずい」とか思うようになったけど…）、
たまに外出した時とか平気で飲んだりしてたんだが、恐ろしいんだねーー。
確かに飲んだ日の夜とか調子悪いよ。
＞SSRI飲んでる人はカフェインが５倍
何それ知らなかった！と思い調べたら下記のようなサイトが…。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
自分はノンカフェインコーヒーがばがば飲んで我慢してるけど（つか慣れると
普通のコーヒーが「まずい」とか思うようになったけど…）、
たまに外出した時とか平気で飲んだりしてたんだが、恐ろしいんだねーー。
確かに飲んだ日の夜とか調子悪いよ。
>>341
読ませてもらいました
＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
ってとんでもない副作用だと思うが、、
SSRI飲んでる訳じゃないんですが頭痛薬、風邪薬も飲んでません、あまりひどいときは病院で注射してもらってますが。
神経質になりすぎかもしれませんが事実調子が悪くなるのだから。
栄養ドリンクもほとんど入ってるんですよ、入ってないのは子供用くらいでした。
読ませてもらいました
＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
ってとんでもない副作用だと思うが、、
SSRI飲んでる訳じゃないんですが頭痛薬、風邪薬も飲んでません、あまりひどいときは病院で注射してもらってますが。
神経質になりすぎかもしれませんが事実調子が悪くなるのだから。
栄養ドリンクもほとんど入ってるんですよ、入ってないのは子供用くらいでした。
228でつ。減薬4日目を迎えますた。昨日までと変化なし。違和感なし。
むしろ調子イイみたいなんだけど、こういう時こそ気をつけないと＾＾；
>>312
>減薬、やはり慎重にやるものなんですねぇ。
そうですね。でも、全然減薬しているような気分じゃないみたいです。
「なんでだろ？」って思いながら、
お薬を見ていて気がついたんですけど、デパスの1mg錠から0.5mg錠へ
半量に減らしたのに、このふたつのお薬って、見かけの大きさが同じ
みたいなんです。半量だけど半分の大きさじゃないんですね。
で、服用しているお薬の数も、今までと同じで、パキ3錠とデパス1錠、
ガスモチン1錠なので、それで「減らした気分にならないのかな？」
って思いました。
よく考えられていますねー。パキ減薬の時も、できれば今まで通りに、
3錠服用する形で、減薬してる気分にならないように減薬していけたら
嬉しいんですけど。どうなるのかな？
むしろ調子イイみたいなんだけど、こういう時こそ気をつけないと＾＾；
>>312
>減薬、やはり慎重にやるものなんですねぇ。
そうですね。でも、全然減薬しているような気分じゃないみたいです。
「なんでだろ？」って思いながら、
お薬を見ていて気がついたんですけど、デパスの1mg錠から0.5mg錠へ
半量に減らしたのに、このふたつのお薬って、見かけの大きさが同じ
みたいなんです。半量だけど半分の大きさじゃないんですね。
で、服用しているお薬の数も、今までと同じで、パキ3錠とデパス1錠、
ガスモチン1錠なので、それで「減らした気分にならないのかな？」
って思いました。
よく考えられていますねー。パキ減薬の時も、できれば今まで通りに、
3錠服用する形で、減薬してる気分にならないように減薬していけたら
嬉しいんですけど。どうなるのかな？
>>342
＞ってとんでもない副作用だと思うが
全く。５倍なら副作用の欄に付け加えてほしいもんだ。
＞神経質になりすぎかもしれませんが
いやいや、SSRI飲んでる飲んでないに関わらずPDにはカフェインはよくないのだから、
近寄らないに越したことないです。
私はこの間あちーからコーラがばがば飲んだら夜頭痛動悸で苦しんじゃいました。
情報サンクスでした。
＞ってとんでもない副作用だと思うが
全く。５倍なら副作用の欄に付け加えてほしいもんだ。
＞神経質になりすぎかもしれませんが
いやいや、SSRI飲んでる飲んでないに関わらずPDにはカフェインはよくないのだから、
近寄らないに越したことないです。
私はこの間あちーからコーラがばがば飲んだら夜頭痛動悸で苦しんじゃいました。
情報サンクスでした。
346 ：優しい名無しさん：03/04/17 15:08 ID:M/7JfKM4
>345
別にかまわないと医者には言われてます。
別にかまわないと医者には言われてます。
347 ：優しい名無しさん：03/04/17 15:08 ID:yOdPiiaP
パンサーさんへ 投稿者：斎藤 投稿日： 4月16日(水)20時01分25秒
先日良くなったと言った人がEメールをくれてそのEメールの後半が
もろに狂っていた。神経症者は半分良くなっているとひいき目に解釈すると
直ぐ後から狂いまくる。神経症は重大な精神疾患である事実を忘れてはいけない。
だから２チャンネルなんか行くと凄惨な光景を目にする。きちがい病院のありさまだ。
神経症を治す為に雑用をしてはならないと言う事実を知るには森田療法の
厳格療法で知られている鈴木知順の退院者の航跡を見れば一目でわかる。
あそこは恐らく半世紀やっているから莫大な数の退院者を出している。その中の
たった一人も後輩を指導するインターネットホームページを作成していない。
全員が社会の片隅に隠れてしまっている。要するに神経症が治ってない所か
悪化しているのであろう。私はそこの退院者だから鈴木の所では激しく雑用を
させるのを知っている。
例えば強引に取って付けたように大掃除をしたとする。そんなの笑いものになる。
森田みたいに会社に誰よりも早く出て掃除したとしよう。冷やかされるのが落ちだ。
第一そんな事恥ずかしくて出来ない。だから神経症を治す雑用はだめなのである。
そんな事を考えている暇があるなら、今は夕食が終わっているでしょう。
さっさと立ち上がって皿でも洗ったらどうかね。神経症者は又考え込んでいる。
この人達は本当に救いの無い人達だ。
http://526.teacup.com/masahi/bbs
先日良くなったと言った人がEメールをくれてそのEメールの後半が
もろに狂っていた。神経症者は半分良くなっているとひいき目に解釈すると
直ぐ後から狂いまくる。神経症は重大な精神疾患である事実を忘れてはいけない。
だから２チャンネルなんか行くと凄惨な光景を目にする。きちがい病院のありさまだ。
神経症を治す為に雑用をしてはならないと言う事実を知るには森田療法の
厳格療法で知られている鈴木知順の退院者の航跡を見れば一目でわかる。
あそこは恐らく半世紀やっているから莫大な数の退院者を出している。その中の
たった一人も後輩を指導するインターネットホームページを作成していない。
全員が社会の片隅に隠れてしまっている。要するに神経症が治ってない所か
悪化しているのであろう。私はそこの退院者だから鈴木の所では激しく雑用を
させるのを知っている。
例えば強引に取って付けたように大掃除をしたとする。そんなの笑いものになる。
森田みたいに会社に誰よりも早く出て掃除したとしよう。冷やかされるのが落ちだ。
第一そんな事恥ずかしくて出来ない。だから神経症を治す雑用はだめなのである。
そんな事を考えている暇があるなら、今は夕食が終わっているでしょう。
さっさと立ち上がって皿でも洗ったらどうかね。神経症者は又考え込んでいる。
この人達は本当に救いの無い人達だ。
http://526.teacup.com/masahi/bbs
>>345
原則的にに駄目だと医者には言われています。
原則的にに駄目だと医者には言われています。
SSRIって鬱にもPDにもいいんでしょ？
じゃ、私なんて鬱＆PDだからばっちりだよ
でもカフェイン５倍かぁ～
本当にコーヒー飲むと一発だからなー
じゃ、私なんて鬱＆PDだからばっちりだよ
でもカフェイン５倍かぁ～
本当にコーヒー飲むと一発だからなー
>>339
そうなのですか・・・。激しい運動は駄目ですね・・・。
あとは「お客様」として出されてしまったコーヒー・紅茶にも
苦労しています。半分位は無理して飲んでしまったり・・・。
習い事の先生にもカミングアウトしていないので鬱です。
お酒は元々が飲めない体質なので一安心です。
ところで炭酸飲料が良くない(誘因)という説は有名でしょうか？
どこかで聞きかじった気がするのですが・・・。
そうなのですか・・・。激しい運動は駄目ですね・・・。
あとは「お客様」として出されてしまったコーヒー・紅茶にも
苦労しています。半分位は無理して飲んでしまったり・・・。
習い事の先生にもカミングアウトしていないので鬱です。
お酒は元々が飲めない体質なので一安心です。
ところで炭酸飲料が良くない(誘因)という説は有名でしょうか？
どこかで聞きかじった気がするのですが・・・。
354 ：優しい名無しさん：03/04/17 16:55 ID:R0gZ/JTp
>>353
医師に聞いてみたら？適度な運動は精神的に良いように思いますが。
医師に聞いてみたら？適度な運動は精神的に良いように思いますが。
>>354
来週病院だから聞いてみる。ありがとう
来週病院だから聞いてみる。ありがとう
356 ：優しい名無しさん：03/04/17 17:33 ID:KaozgdmO
えー自己解決しますた。お騒がせ失礼。
オモロイねぇ。つかコイツこそ（ry
オモロイねぇ。つかコイツこそ（ry
358 ：優しい名無しさん：03/04/17 18:14 ID:wnlA5aIa
私の発作には、カフェインは全く関係ないみたいなのですが・・・。
炭酸も。
炭酸も。
359 ：優しい名無しさん：03/04/17 18:15 ID:qDJgfyl9
あー若いのに血圧が高い。
健康診断の度に指摘されて恥ずかしい。
PDの方ってそうではないですか？
家で計ると正常なんだけど・・
健康診断の度に指摘されて恥ずかしい。
PDの方ってそうではないですか？
家で計ると正常なんだけど・・
test
>342 ：優しい名無しさん ：03/04/17 14:33 ID:6Dj21PkO
>>>341
>読ませてもらいました
>
>＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
>ってとんでもない副作用だと思うが、、
>
>344 ：優しい名無しさん ：03/04/17 14:48 ID:11lLmPHF
>>>342
>＞ってとんでもない副作用だと思うが
>全く。５倍なら副作用の欄に付け加えてほしいもんだ。
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
そこで、もう少しまともなｿｰｽをあちこち探してみたのだが、
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
>>>341
>読ませてもらいました
>
>＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
>ってとんでもない副作用だと思うが、、
>
>344 ：優しい名無しさん ：03/04/17 14:48 ID:11lLmPHF
>>>342
>＞ってとんでもない副作用だと思うが
>全く。５倍なら副作用の欄に付け加えてほしいもんだ。
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
そこで、もう少しまともなｿｰｽをあちこち探してみたのだが、
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
364 ：優しい名無しさん：03/04/17 21:06 ID:yW4G29UD
ココアってカフェインありますか？
胸苦しさがずっと続いています。
さっきソラ0.4mg×1を飲んだら少し楽になりました。
それでも苦しいので紙袋を鼻と口へ。あまり変わりません。
でも大発作（？）の時の心臓が喉から飛び出そうな感じでもないし、
脈拍は速いのですが手足の痺れもないし。
ソラを0.4mg×1さらに追加しました。
以前なら本格的な発作に移行するところが、ぎりぎりの所で
踏みとどまっているような感じです。長時間この状態が続くと
やはりちょっと辛いですね。
前はよく救急車で駆けつけたり、家の人に救急連れて行って
もらったりした事を思えば、だいぶ改善されたようです。
それにしてもソラはよく効きます。手放せません。
さっきソラ0.4mg×1を飲んだら少し楽になりました。
それでも苦しいので紙袋を鼻と口へ。あまり変わりません。
でも大発作（？）の時の心臓が喉から飛び出そうな感じでもないし、
脈拍は速いのですが手足の痺れもないし。
ソラを0.4mg×1さらに追加しました。
以前なら本格的な発作に移行するところが、ぎりぎりの所で
踏みとどまっているような感じです。長時間この状態が続くと
やはりちょっと辛いですね。
前はよく救急車で駆けつけたり、家の人に救急連れて行って
もらったりした事を思えば、だいぶ改善されたようです。
それにしてもソラはよく効きます。手放せません。
366 ：優しい名無しさん：03/04/17 22:42 ID:BL9LOvPG
はじめまして。
今日うちの旦那がずっとこばんでいた
パキを飲んでくれました。。
でも、飲むとやっぱりいままでの感じと違うみたいで、
急に笑ったり、そわそわしたりで、みてて辛いです。。
みなさんもこういった症状になりますか？
今日うちの旦那がずっとこばんでいた
パキを飲んでくれました。。
でも、飲むとやっぱりいままでの感じと違うみたいで、
急に笑ったり、そわそわしたりで、みてて辛いです。。
みなさんもこういった症状になりますか？
367 ：優しい名無しさん：03/04/17 22:46 ID:FXhNwdVG
>>365
大丈夫ですか？ そろそろ1時間ですね・・・もう平気かな？
そのギリギリのところで踏みとどまる感じ、私にも覚えがあります。
私の場合は頓服を服用した後、速攻の寝逃げで回避していました。
もちろんできるだけ無音、照明の明かりもツライのでできるかぎり
部屋を暗くして、です。
本当に薬はありがたいですよね・・・私は現在ではかなり良くなり、
そのギリギリの感じを味わうことも少なくなりました。
でもいつの日か、断薬できた後も（いつになるんだろう？）きっと
頓服だけは手放せないと思います。
大丈夫ですか？ そろそろ1時間ですね・・・もう平気かな？
そのギリギリのところで踏みとどまる感じ、私にも覚えがあります。
私の場合は頓服を服用した後、速攻の寝逃げで回避していました。
もちろんできるだけ無音、照明の明かりもツライのでできるかぎり
部屋を暗くして、です。
本当に薬はありがたいですよね・・・私は現在ではかなり良くなり、
そのギリギリの感じを味わうことも少なくなりました。
でもいつの日か、断薬できた後も（いつになるんだろう？）きっと
頓服だけは手放せないと思います。
>>363
だがカフェインで調子が悪くなる人が何人もいるのも事実、現にこのスレにも何人かいる。
＞必ずしも なんだから。
あなたは平気な体質なだけ、自分が平気だからといって過敏にとるなとか言わないように。
自分の中だけで喜びましょう。
だがカフェインで調子が悪くなる人が何人もいるのも事実、現にこのスレにも何人かいる。
＞必ずしも なんだから。
あなたは平気な体質なだけ、自分が平気だからといって過敏にとるなとか言わないように。
自分の中だけで喜びましょう。
>>366
パキに限らずSSRIは、効いてくるまでに最低でも2週間は掛かります。
私など効き目を実感できるようになるまで、1ヶ月近くかかりました。
どうか温かく見守ってあげてくださいね。
そわそわ、うろうろ・・・私にも覚えがありますね。
でも服用当日は平気でしたねぇ。そうした症状は1～2週間後になって
あらわれてきました。って、私の場合は、ですけど。
医者じゃないので経験をもとにお話するしかないのですが、おそらく
抵抗を感じていた薬を飲んだことへの心理的なものが、そうした行動
となって現れているのではないかと思いますが・・・違うかな？
・・・そういえば、私もカミさんには随分支えてもらいました。
究極のとこ、男が最後に頼れるのはカミさんだけですのでw、どうか
力を貸してあげてくださいね。
その分、回復した折にでも思いきり甘えてやればいいのです。
ウチなど、カミさんから散々恩を売られましたよw
>>367
>自分が平気だからといって過敏にとるなとか言わないように。
うーむ、これは逆もまた真なり、という風に見えますね。
つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
その症状は当てはまらない、と、そういうことです。
そのサイトは私も見ましたが、少々偏っている記事を、あたかも
すべての人でそうであるかのように一般化して書きすぎていると
感じましたが・・・どうでしょうね。
パキに限らずSSRIは、効いてくるまでに最低でも2週間は掛かります。
私など効き目を実感できるようになるまで、1ヶ月近くかかりました。
どうか温かく見守ってあげてくださいね。
そわそわ、うろうろ・・・私にも覚えがありますね。
でも服用当日は平気でしたねぇ。そうした症状は1～2週間後になって
あらわれてきました。って、私の場合は、ですけど。
医者じゃないので経験をもとにお話するしかないのですが、おそらく
抵抗を感じていた薬を飲んだことへの心理的なものが、そうした行動
となって現れているのではないかと思いますが・・・違うかな？
・・・そういえば、私もカミさんには随分支えてもらいました。
究極のとこ、男が最後に頼れるのはカミさんだけですのでw、どうか
力を貸してあげてくださいね。
その分、回復した折にでも思いきり甘えてやればいいのです。
ウチなど、カミさんから散々恩を売られましたよw
>>367
>自分が平気だからといって過敏にとるなとか言わないように。
うーむ、これは逆もまた真なり、という風に見えますね。
つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
その症状は当てはまらない、と、そういうことです。
そのサイトは私も見ましたが、少々偏っている記事を、あたかも
すべての人でそうであるかのように一般化して書きすぎていると
感じましたが・・・どうでしょうね。
>>363
一方、埼玉県の会社員の男性Ａさん（４２）は昨年、県内の脳神経外科病院を受診したが、医師は「あんた、会社やめなきゃ治らんよ。やめちまえ」と言って、
抗不安薬１錠を手渡すだけ。Ａさんは、発作が起きる前には必ずコーヒーを多めに飲んでいたため、次に発作が起きた後、
再度この病院へ行き、その医師に質問してみた。 すると医師は興味なさそうに「関係ないんじゃない？
あんたはノイローゼ、自律神経失調症だよ」とにべもない。コーヒーの中のカフェインはパニック発作を誘発することを後日知り、
現在、薬で発作が治まったＡさんは「思い出すだけで、はらわたが煮えくり返る」と憤る。
こういう人もいるのだから、あなたとは違う人なの。
検索すると 「カフェイン パニックで検索した結果 約1520件のページが見つかりました。」
ざっと見てみましたが、カフェイン摂取によりパニック発作が誘発というような言葉が多数見られます、
あなたも見てみてください。
みんながそうなるとは言いませんがこれだけのページで言われているという事は参考にしないといけないと思います。
上記の人のように知らなかったから辛い目にあったという人もいるのだから。
一方、埼玉県の会社員の男性Ａさん（４２）は昨年、県内の脳神経外科病院を受診したが、医師は「あんた、会社やめなきゃ治らんよ。やめちまえ」と言って、
抗不安薬１錠を手渡すだけ。Ａさんは、発作が起きる前には必ずコーヒーを多めに飲んでいたため、次に発作が起きた後、
再度この病院へ行き、その医師に質問してみた。 すると医師は興味なさそうに「関係ないんじゃない？
あんたはノイローゼ、自律神経失調症だよ」とにべもない。コーヒーの中のカフェインはパニック発作を誘発することを後日知り、
現在、薬で発作が治まったＡさんは「思い出すだけで、はらわたが煮えくり返る」と憤る。
こういう人もいるのだから、あなたとは違う人なの。
検索すると 「カフェイン パニックで検索した結果 約1520件のページが見つかりました。」
ざっと見てみましたが、カフェイン摂取によりパニック発作が誘発というような言葉が多数見られます、
あなたも見てみてください。
みんながそうなるとは言いませんがこれだけのページで言われているという事は参考にしないといけないと思います。
上記の人のように知らなかったから辛い目にあったという人もいるのだから。
>つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
>その症状は当てはまらない、と、そういうことです。
おっと、言葉不足ですので、自己レス。
つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
・・・でした。
>その症状は当てはまらない、と、そういうことです。
おっと、言葉不足ですので、自己レス。
つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
・・・でした。
おっと、カブった（＾＾；）
>>370
>みんながそうなるとは言いませんがこれだけのページで言われているという事は参考にしないといけないと思います。
>上記の人のように知らなかったから辛い目にあったという人もいるのだから。
なにやら言葉が擦れ違っているように見えますな。
>・カフェインは、パニック発作の誘因となる
>（略）
>多少過敏に捉えすぎていると思えるワケだ。
363氏の書き方を引用すると、こうなりますが、
カフェインに反応すること自体を否定してるわけではないようですよ。
>>370
>みんながそうなるとは言いませんがこれだけのページで言われているという事は参考にしないといけないと思います。
>上記の人のように知らなかったから辛い目にあったという人もいるのだから。
なにやら言葉が擦れ違っているように見えますな。
>・カフェインは、パニック発作の誘因となる
>（略）
>多少過敏に捉えすぎていると思えるワケだ。
363氏の書き方を引用すると、こうなりますが、
カフェインに反応すること自体を否定してるわけではないようですよ。
375 ：優しい名無しさん：03/04/17 23:09 ID:FXhNwdVG
>>374
＞実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
これは苦しんでいる人に対して言う言葉じゃないと思いますが。
あのレス（363）の前にカフェインで調子が悪くなると言う人が何人かいたのだから。
そういう人からしたら自慢にしか聞こえないかもしれないですよ。
＞実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
これは苦しんでいる人に対して言う言葉じゃないと思いますが。
あのレス（363）の前にカフェインで調子が悪くなると言う人が何人かいたのだから。
そういう人からしたら自慢にしか聞こえないかもしれないですよ。
377 ：優しい名無しさん：03/04/17 23:13 ID:Bfa4dAxM
カフェインがパニック発作の誘因に
なってたなんて、知らなかった。
会社の自販機からコーヒーがなくなって、
最近は他の飲み物を飲んでいたら、
少し良くなったのは、気のせいじゃ
なかったんだ。
横レススマソ。
なってたなんて、知らなかった。
会社の自販機からコーヒーがなくなって、
最近は他の飲み物を飲んでいたら、
少し良くなったのは、気のせいじゃ
なかったんだ。
横レススマソ。
>>375
あなたも落ち着いて、上げないように
あなたも落ち着いて、上げないように
>>378
ですな。では、お互いに、ということでw
ですな。では、お互いに、ということでw
かぶって話にならないですね
>>380
これは困りましたな。無論、私もカフェインの発作誘導のことは知っています。
貴方がアドバイスをさしあげれば済む話ではありませんか？
何故私に言わせようとするのですか？ 喧嘩を売られてるならカンベンですよ。
これは困りましたな。無論、私もカフェインの発作誘導のことは知っています。
貴方がアドバイスをさしあげれば済む話ではありませんか？
何故私に言わせようとするのですか？ 喧嘩を売られてるならカンベンですよ。
>>383
それでは安易な発言は控えましょう。
それでは安易な発言は控えましょう。
>>384
安易ではありません。
>つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
>その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
これは、とても重要なことですよ。
PDという病気は、本質的に他人の発作を見ていたら感染る。他人が
苦しんでいたら、「自分もそうなったらどうしよう」と思うあまり
本当にそうなってしまう。・・・ということがあります。
それ故、確定的でない情報については、あまり一般化して書いては
いけないのです。
たとえばカフェインがそう。事実上、カフェインの発作誘導という
現象はあるわけですが、かならずしも確定的ではありません。
つまり10人いれば10人とも、発作誘導が起こるとは限らないのです。
・・・この辺りまでは異論はないでしょう。
そうであるなら、あまり断定的に「カフェインは発作を起こす」と
ある情報サイトにおいて取り上げるのは好ましいとは言えないわけです。
その辺りを踏まえての（おそらく）366氏の発言であり、私の立場だと
お察し頂けると助かりますね。
安易ではありません。
>つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
>その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
これは、とても重要なことですよ。
PDという病気は、本質的に他人の発作を見ていたら感染る。他人が
苦しんでいたら、「自分もそうなったらどうしよう」と思うあまり
本当にそうなってしまう。・・・ということがあります。
それ故、確定的でない情報については、あまり一般化して書いては
いけないのです。
たとえばカフェインがそう。事実上、カフェインの発作誘導という
現象はあるわけですが、かならずしも確定的ではありません。
つまり10人いれば10人とも、発作誘導が起こるとは限らないのです。
・・・この辺りまでは異論はないでしょう。
そうであるなら、あまり断定的に「カフェインは発作を起こす」と
ある情報サイトにおいて取り上げるのは好ましいとは言えないわけです。
その辺りを踏まえての（おそらく）366氏の発言であり、私の立場だと
お察し頂けると助かりますね。
386 ：優しい名無しさん：03/04/17 23:33 ID:FXhNwdVG
さらにまた、
>漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
>考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
>思えるワケだ。
当該サイト上にて“情報源を掲示板の書き込みから”という極めて不確かな情報源を
論拠としているかぎり“論拠が薄弱”という点において363氏を支持できますけどねぇ。
>漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
>考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
>思えるワケだ。
当該サイト上にて“情報源を掲示板の書き込みから”という極めて不確かな情報源を
論拠としているかぎり“論拠が薄弱”という点において363氏を支持できますけどねぇ。
>>385
知らなくて苦しむ人もいます。
大体PDの人でここに来るような人はいろんなサイトでその情報は得てる方も多いと思います。
それで苦しんでる人が「自分は大丈夫だったんだから、神経質になるなよ。」のような書き込みを見たら
どう思いますか？
あなたも仮にカフェインで発作を起す体質だったらどう思うか聞いてみたいですが、
どうやら考え方が違うようなので話にならないと言う事でいいですか？
知らなくて苦しむ人もいます。
大体PDの人でここに来るような人はいろんなサイトでその情報は得てる方も多いと思います。
それで苦しんでる人が「自分は大丈夫だったんだから、神経質になるなよ。」のような書き込みを見たら
どう思いますか？
あなたも仮にカフェインで発作を起す体質だったらどう思うか聞いてみたいですが、
どうやら考え方が違うようなので話にならないと言う事でいいですか？
>「自分は大丈夫だったんだから、神経質になるなよ。」のような書き込みを見たら
こりゃ本当に困りましたねぇ。いったいどのように曲解して読めば、
「自分は大丈夫だったんだから、神経質になるなよ」
という書き込みに見えるのかと小一時間・・・ま、貴方がそのように
読んでしまったのなら、それでも構いませんが、これでは、どこまで
行っても平行線ですな。
こりゃ本当に困りましたねぇ。いったいどのように曲解して読めば、
「自分は大丈夫だったんだから、神経質になるなよ」
という書き込みに見えるのかと小一時間・・・ま、貴方がそのように
読んでしまったのなら、それでも構いませんが、これでは、どこまで
行っても平行線ですな。
少なくとも私はここでの情報に凄く助かってます
カフェインは前から知ってたけど乳酸菌がダメというのも今日始めて知った。
激しい運動も発作を誘発する事も始めて知った。
ここにいる人たちはどうしたら発作を起さなくてすむか必死なわけですよ
だから、凄く助かってますよ、ここの情報
カフェインの事も知らないで飲んでいた人もいると思うから聞いてよかったって思っていると思いますけど。
カフェインは前から知ってたけど乳酸菌がダメというのも今日始めて知った。
激しい運動も発作を誘発する事も始めて知った。
ここにいる人たちはどうしたら発作を起さなくてすむか必死なわけですよ
だから、凄く助かってますよ、ここの情報
カフェインの事も知らないで飲んでいた人もいると思うから聞いてよかったって思っていると思いますけど。
>>386
では検索してそれ以外のサイトをみてください。
＞このページは金沢大学医学部付属病院・神経科精神科 越野好文先生監修のパンフレットを使用させて頂きました。
＞カゼをひいたり、カフェイン飲料をとりすぎるとパニック発作が起きやすくなりますので注意しましょう。
生物学的原因
・パニック発作誘発物質の同定（患者群、健常者群の比較）
CO2吸入、乳酸点滴、カフェインなどの研究があります。
病院の方が言われているページも多数ありますから「不確かな情報源」をかどうかいろんなサイトを見て言って下さい。
では検索してそれ以外のサイトをみてください。
＞このページは金沢大学医学部付属病院・神経科精神科 越野好文先生監修のパンフレットを使用させて頂きました。
＞カゼをひいたり、カフェイン飲料をとりすぎるとパニック発作が起きやすくなりますので注意しましょう。
生物学的原因
・パニック発作誘発物質の同定（患者群、健常者群の比較）
CO2吸入、乳酸点滴、カフェインなどの研究があります。
病院の方が言われているページも多数ありますから「不確かな情報源」をかどうかいろんなサイトを見て言って下さい。
>どうやら考え方が違うようなので話にならないと言う事でいいですか？
ですな。同意します。
ですな。同意します。
まだ、誤解が続いているようですな。
>病院の方が言われているページも多数ありますから「不確かな情報源」をかどうかいろんなサイトを見て言って下さい。
ですから、それはカフェインの発作誘導のことについては承知しています。
何度も書きましたよ？
要するに私の立場、カフェインで発作を起こさない人がいる以上、
>多少過敏に捉えすぎている
ということです。
>病院の方が言われているページも多数ありますから「不確かな情報源」をかどうかいろんなサイトを見て言って下さい。
ですから、それはカフェインの発作誘導のことについては承知しています。
何度も書きましたよ？
要するに私の立場、カフェインで発作を起こさない人がいる以上、
>多少過敏に捉えすぎている
ということです。
>>353
レスを有り難うございました。
スレがちょとしたカフェイン・パニックになってしまいましたね。（汗
私の主治医は、カフェイン(誘因説)については知っていたようですが、
炭酸については、思い切り「？」な顔をされてしまいました。
もっと確実な研究結果なり何なりが出ると良いですね。
レスを有り難うございました。
スレがちょとしたカフェイン・パニックになってしまいましたね。（汗
私の主治医は、カフェイン(誘因説)については知っていたようですが、
炭酸については、思い切り「？」な顔をされてしまいました。
もっと確実な研究結果なり何なりが出ると良いですね。
>>394
私も炭酸については同じPDの友人からの情報なのでなんとも言えませんが。
何はともあれ、これを摂取すると危険っていう情報はいくらでも欲しいです。
そうすれば気をつけられるでしょ？
何も知らないで発作ばかり起してるのはいやだし。
たとえガセネタでも知って損は無いと思うんですよね。
私も炭酸については同じPDの友人からの情報なのでなんとも言えませんが。
何はともあれ、これを摂取すると危険っていう情報はいくらでも欲しいです。
そうすれば気をつけられるでしょ？
何も知らないで発作ばかり起してるのはいやだし。
たとえガセネタでも知って損は無いと思うんですよね。
>>393
＞当該サイト上にて“情報源を掲示板の書き込みから”という極めて不確かな情報源を
＞論拠としているかぎり“論拠が薄弱”という点において363氏を支持できますけどねぇ。
矛盾してませんか？
多少過敏に捉えすぎている 事は悪い事でしょうか？ PDの方はいろんな事に過敏になるのもしょうがないと思いますが。
＞当該サイト上にて“情報源を掲示板の書き込みから”という極めて不確かな情報源を
＞論拠としているかぎり“論拠が薄弱”という点において363氏を支持できますけどねぇ。
矛盾してませんか？
多少過敏に捉えすぎている 事は悪い事でしょうか？ PDの方はいろんな事に過敏になるのもしょうがないと思いますが。
>>394
いえいえ。最近はPDそのものについてある程度分かってくれている医者が多く
なってきましたので昔に比べれば随分マシになってきているんですけどねぇ。
>スレがちょとしたカフェイン・パニックになってしまいましたね。（汗
まぁ、どうも言葉の擦れ違いのように感じられますが・・・お見苦しいところ
を見られてしまったようですな。失礼しました（＾＾；）
いえいえ。最近はPDそのものについてある程度分かってくれている医者が多く
なってきましたので昔に比べれば随分マシになってきているんですけどねぇ。
>スレがちょとしたカフェイン・パニックになってしまいましたね。（汗
まぁ、どうも言葉の擦れ違いのように感じられますが・・・お見苦しいところ
を見られてしまったようですな。失礼しました（＾＾；）
これ以上言ってもしょうがないですね。 あなたはコーヒーが飲める、よかったですね。
399 ：優しい名無しさん：03/04/17 23:54 ID:FXhNwdVG
>>398
だから喧嘩腰になるなってw
だから喧嘩腰になるなってw
>>399
はい冷静に 上げないでくださいね、もうこんな子供じみた事はやめましょう さようなら。
はい冷静に 上げないでくださいね、もうこんな子供じみた事はやめましょう さようなら。
パニック障害の症状を簡単でいいので教えてください。
少しは自分で調べなさいよ！
>396
漏れはこの事で初めてレスするが、ＰＤに限らず
精神疾患を抱えてる人は神経質に成りやすく
これが駄目だと聞くと、自ら症状を起こしてしまうことも
有るんだよね、だから、本来御酒も原則的にはＰＤじゃなくて
薬の副作用として駄目だと言われてるが、医者によっては良いよと言う
医者も居るのはあまり神経質にしない為だと思うよ。
カフェインだってそうだと思うね
、ＰＤに良くないと言う話も有るし、薬の副作用に関係すると言う話も有るからね
ましてや、ＰＤ自体がまだまだ未解明なことが多くあるのに此処で素人同士が
喧々諤々と議論しても始まらないよ。
ちなみに私は毎日緑茶が好きで水代わりに飲んでるよ、薬はパキ３０ミリです
毎日問題なしだね。
だからと言って緑茶を勧める気もないし、大丈夫だとも言いたくないね。
出来れば飲まないに越したことは無いと思うし、飲める人は飲めばいいだけだろ。
もう良い年下大人なんだからネットで副作用などの情報も自分で調べるぐらいの事も
しても良いんじゃないかな、ここの書き込みばかり気にしないでね。
あまり人の言うことだけで左右されない方が良いと思うよ。
かえって知識が無いほうが場合によっては良い時だって有ると思うがね。
良し悪しだな、まあ自己責任と言う事だろ、大人なんだから。
漏れはこの事で初めてレスするが、ＰＤに限らず
精神疾患を抱えてる人は神経質に成りやすく
これが駄目だと聞くと、自ら症状を起こしてしまうことも
有るんだよね、だから、本来御酒も原則的にはＰＤじゃなくて
薬の副作用として駄目だと言われてるが、医者によっては良いよと言う
医者も居るのはあまり神経質にしない為だと思うよ。
カフェインだってそうだと思うね
、ＰＤに良くないと言う話も有るし、薬の副作用に関係すると言う話も有るからね
ましてや、ＰＤ自体がまだまだ未解明なことが多くあるのに此処で素人同士が
喧々諤々と議論しても始まらないよ。
ちなみに私は毎日緑茶が好きで水代わりに飲んでるよ、薬はパキ３０ミリです
毎日問題なしだね。
だからと言って緑茶を勧める気もないし、大丈夫だとも言いたくないね。
出来れば飲まないに越したことは無いと思うし、飲める人は飲めばいいだけだろ。
もう良い年下大人なんだからネットで副作用などの情報も自分で調べるぐらいの事も
しても良いんじゃないかな、ここの書き込みばかり気にしないでね。
あまり人の言うことだけで左右されない方が良いと思うよ。
かえって知識が無いほうが場合によっては良い時だって有ると思うがね。
良し悪しだな、まあ自己責任と言う事だろ、大人なんだから。
ゲロゲロ！！＠＠；
漏れ（>>363）のせいで大変なことに（滝汗ID:FXhNwdVGさん、すんません。迷惑かけちまった；；
なーおい、漏れに噛みついて来てる奴ら！おまえだおまえ！なんか勘違いしてないか？
漏れはカフェインが誘因起こさないなんて一言だっていってねーぜ？
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
漏れも、ID:FXhNwdVGさんも、このサイトにあるカフェインの説明文が「多少過敏に捉えすぎている」
って言ってるんだぜ？漏れのカキコのどこにカフェインが誘因を起こさない、なんて書いてあるよ？
大体議論の中身も分からずに煽ってきてる奴らも、参加するならスレをちゃんと読んで、なにが問題
になってるのか把握してから書き込めよ！と言いたい。
（続く）
漏れ（>>363）のせいで大変なことに（滝汗ID:FXhNwdVGさん、すんません。迷惑かけちまった；；
なーおい、漏れに噛みついて来てる奴ら！おまえだおまえ！なんか勘違いしてないか？
漏れはカフェインが誘因起こさないなんて一言だっていってねーぜ？
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
漏れも、ID:FXhNwdVGさんも、このサイトにあるカフェインの説明文が「多少過敏に捉えすぎている」
って言ってるんだぜ？漏れのカキコのどこにカフェインが誘因を起こさない、なんて書いてあるよ？
大体議論の中身も分からずに煽ってきてる奴らも、参加するならスレをちゃんと読んで、なにが問題
になってるのか把握してから書き込めよ！と言いたい。
（続く）
（続き）
ってトコで、あらためてこのサイトの問題点を指摘しておくぞ。↓以下は、コンテンツのコピペ。
＞まず薬品ですが、ルボックス、デプロメール、パキシル、トレドミン、トフラニ－ル、イミドール
＞のどれかです。これらを連用している場合、カフェインを取るとカフェインそのものの分解、排出
＞が遅れます。普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの
＞状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
↑本当かオイ？120時間つったら5日間だぞ？PD患者で苦しんでいる相手に情報提供するなら、ちゃんとした
情報源があって、それなりの論拠を基にして言ってるんだろーな？
＞さらにカフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。つまりですねコーヒー1杯のつもりが、
＞実際は５杯飲んだと同じになってしまうのです。
＞風邪薬、モカ、栄養剤などにもカフェインは含まれています。
＞特にモカやカーフェソフトなどの眠気覚ましドリンク、錠剤は要注意です。
＞これらはすべて、５倍効いてしまうと考えて下さい。
↑オイオイ！マジか？論拠示せ！！
＞医師のほとんどは、この事を知りません。
↑専門の医者さえ知らんのか！？マジかよ、おい！なんでお前が知ってるんだ？ぁゃιぃ（←フツー、こう思わん？（w
＞だから、もし皆さんがカフェインを眠気覚まし等に使う場合、飲む量を３～５分の１に
＞減らして下さい。
↑漏れはコーヒー飲んでも平気だぞ？なんで「減らしてください」なんて指導を受けなきゃならんのだ！ｺﾞﾙｧ！！
大体その情報はアテになるのか？マジなんか！？
＞・このコンテンツは掲示板に投稿して頂いた内容を元に制作致しました
↑て、てめぇ！！ふ・ふ・ふ・ふざけんじゃねぇえぇぇえーーーーーーーーっっ！！！
（続く）
ってトコで、あらためてこのサイトの問題点を指摘しておくぞ。↓以下は、コンテンツのコピペ。
＞まず薬品ですが、ルボックス、デプロメール、パキシル、トレドミン、トフラニ－ル、イミドール
＞のどれかです。これらを連用している場合、カフェインを取るとカフェインそのものの分解、排出
＞が遅れます。普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの
＞状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
↑本当かオイ？120時間つったら5日間だぞ？PD患者で苦しんでいる相手に情報提供するなら、ちゃんとした
情報源があって、それなりの論拠を基にして言ってるんだろーな？
＞さらにカフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。つまりですねコーヒー1杯のつもりが、
＞実際は５杯飲んだと同じになってしまうのです。
＞風邪薬、モカ、栄養剤などにもカフェインは含まれています。
＞特にモカやカーフェソフトなどの眠気覚ましドリンク、錠剤は要注意です。
＞これらはすべて、５倍効いてしまうと考えて下さい。
↑オイオイ！マジか？論拠示せ！！
＞医師のほとんどは、この事を知りません。
↑専門の医者さえ知らんのか！？マジかよ、おい！なんでお前が知ってるんだ？ぁゃιぃ（←フツー、こう思わん？（w
＞だから、もし皆さんがカフェインを眠気覚まし等に使う場合、飲む量を３～５分の１に
＞減らして下さい。
↑漏れはコーヒー飲んでも平気だぞ？なんで「減らしてください」なんて指導を受けなきゃならんのだ！ｺﾞﾙｧ！！
大体その情報はアテになるのか？マジなんか！？
＞・このコンテンツは掲示板に投稿して頂いた内容を元に制作致しました
↑て、てめぇ！！ふ・ふ・ふ・ふざけんじゃねぇえぇぇえーーーーーーーーっっ！！！
（続く）
（続き）
ヨウするに、漏れはそう思ったわけだ。
なー漏れに噛みついて来てる奴ら、このサイトのこの説明、問題あると思わん？
このいい加減かもしれない情報のせいで、この説明を鵜呑みにしてしもた奴らが、
ほら見ろ！>>342 >>344がしっかり釣られとるやんけ！！被害者出てるやんけ！！ムカついた！！
って思って363のカキコをしたワケよ。
このサイトの情報が本当に正しいなら漏れだって文句はいわねーよ。
でも本当に正しいかどうか判断できんだろ？情報源が不確かな、「掲示板のカキコ」なんぞを
アテにしてここまで突っ込んだ説明を、実際にPDで苦しんでる患者相手に書いたらまずいだろ？
実際カフェイン飲んでも平気な漏れみたいのもいるわけだしな。
もちろん、それなりの根拠があるのならともかく、「掲示板に投稿して頂いた内容を元に制作
致しました」←これじゃーな、問題視されて当たり前だと思うけどな。
（了）長々とｽﾝませんですた。とくにID:FXhNwdVGさん、迷惑かけてすんませんですた（滝汗
ヨウするに、漏れはそう思ったわけだ。
なー漏れに噛みついて来てる奴ら、このサイトのこの説明、問題あると思わん？
このいい加減かもしれない情報のせいで、この説明を鵜呑みにしてしもた奴らが、
ほら見ろ！>>342 >>344がしっかり釣られとるやんけ！！被害者出てるやんけ！！ムカついた！！
って思って363のカキコをしたワケよ。
このサイトの情報が本当に正しいなら漏れだって文句はいわねーよ。
でも本当に正しいかどうか判断できんだろ？情報源が不確かな、「掲示板のカキコ」なんぞを
アテにしてここまで突っ込んだ説明を、実際にPDで苦しんでる患者相手に書いたらまずいだろ？
実際カフェイン飲んでも平気な漏れみたいのもいるわけだしな。
もちろん、それなりの根拠があるのならともかく、「掲示板に投稿して頂いた内容を元に制作
致しました」←これじゃーな、問題視されて当たり前だと思うけどな。
（了）長々とｽﾝませんですた。とくにID:FXhNwdVGさん、迷惑かけてすんませんですた（滝汗
書き忘れを思いついた（←思いついたもの書き忘れとは言わないかな？）。
>>363
＞漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
＞考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
＞思えるワケだ。
↑漏れのこのカキコ、いちおう相手サイトに遠慮して、かなり控え目に言ってるんだぜ？
本当は「多少過敏に捉えすぎている」どころじゃない、「テメー！情報源すらいい加減なクセに
テキトーなこと書いてんじゃねぇ！ボケ！」って言いたかったんだよなー。
いま思うと、ひょっとしてもって回った言い方したから、逆に混乱させちまったのかな（反省
>>363
＞漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
＞考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
＞思えるワケだ。
↑漏れのこのカキコ、いちおう相手サイトに遠慮して、かなり控え目に言ってるんだぜ？
本当は「多少過敏に捉えすぎている」どころじゃない、「テメー！情報源すらいい加減なクセに
テキトーなこと書いてんじゃねぇ！ボケ！」って言いたかったんだよなー。
いま思うと、ひょっとしてもって回った言い方したから、逆に混乱させちまったのかな（反省
医者がいってたけど、ＰＤの人とかが
ネットとか利用して情報収集するのは逆効果だって言ってた。
要は、ＰＤは不安神経症の一種として考えられているわけだから
掲載された誇張された情報、表現等が逆効果らしい。（影響されるってこと）
ここで情報を得てる人もいるだろうが
匿名、不特定多数の掲示板でどこまで信頼できる？
わからんことがあれば医者に聞くのが一番。
いくらキャリアが長くたって、たいしたアドバイスできんだろ。
薬の情報得るぐらいにすれば。２ＣＨ利用すんの。
医者に聞いてるから一応かくけど
カフェインは刺激物質なため、ＰＤ患者は発作の可能性があがる
のは事実らしい。ただ、ＰＤ患者じゃなくても
不安作用が働くらしいということでした。
長文スマソ。
ネットとか利用して情報収集するのは逆効果だって言ってた。
要は、ＰＤは不安神経症の一種として考えられているわけだから
掲載された誇張された情報、表現等が逆効果らしい。（影響されるってこと）
ここで情報を得てる人もいるだろうが
匿名、不特定多数の掲示板でどこまで信頼できる？
わからんことがあれば医者に聞くのが一番。
いくらキャリアが長くたって、たいしたアドバイスできんだろ。
薬の情報得るぐらいにすれば。２ＣＨ利用すんの。
医者に聞いてるから一応かくけど
カフェインは刺激物質なため、ＰＤ患者は発作の可能性があがる
のは事実らしい。ただ、ＰＤ患者じゃなくても
不安作用が働くらしいということでした。
長文スマソ。
>>400
>はい冷静に 上げないでくださいね、もうこんな子供じみた事はやめましょう さようなら。
この捨て台詞にﾜﾗﾀ、ｶﾞｷはｵﾏｲだろがw
勝手に誤解した挙句勇ましく喧嘩売り、
散々粘着した挙句に余裕で撃退されて、
勝利の捨て台詞を残して去ってゆく
嫌韓ﾅﾘｷﾘｳﾖ厨とかと変わらない罠（ﾌﾟ
>はい冷静に 上げないでくださいね、もうこんな子供じみた事はやめましょう さようなら。
この捨て台詞にﾜﾗﾀ、ｶﾞｷはｵﾏｲだろがw
勝手に誤解した挙句勇ましく喧嘩売り、
散々粘着した挙句に余裕で撃退されて、
勝利の捨て台詞を残して去ってゆく
嫌韓ﾅﾘｷﾘｳﾖ厨とかと変わらない罠（ﾌﾟ
ついでに
ＰＤは乳酸がよくない（筋肉が疲労したときに出る物質）
だけで乳酸菌は関係ないはず。
ネットで調べるとこういう勘違いする奴もいる。。。
ヤクルト飲んでも発作は関係ないと思います
ＰＤは乳酸がよくない（筋肉が疲労したときに出る物質）
だけで乳酸菌は関係ないはず。
ネットで調べるとこういう勘違いする奴もいる。。。
ヤクルト飲んでも発作は関係ないと思います
読み返してみると、漏れのカキコってわかりにくいな。ってとこで、もう一度だけ問題点を整理しておくよ。
・カフェインはPD発作を誘因してしまうケースがあって摂取しない方が無難（但、漏れみたいな例外もいる）
↑これは大前提。その上で、、、、、、、
＞１．
＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの
＞状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
↑この情報は正しいのか？120時間（5日間）なんて聞いたらカフェインに近づくのもイヤになる。
＞２．
＞さらにカフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。
↑この情報も同じ。本当に正しいのか？5倍という数字はかなり衝撃的だぞ。
↑↑主な問題点はこの二つ。これら情報源がハッキリしない説明文を鵜呑みにしてしまうと、
PD患者だからこそ、その情報に影響を受けてしまって、過度にカフェインに反応を起こして
しまう人が出てくるかもしれない（←これが問題）
たとえばコーヒーの匂いを嗅いだだけで、発作まで行かなくとも不安な状態に陥ってしまう
人が出てきてしまうと、かなりまずい（だろ？）。
それまでコーヒーもお茶も大丈夫だったのに、突っ込んだ内容の説明に影響を受けてしまって
それらを飲めなくなってしまったら、とてもまずい（だろ？）。
＞だから、もし皆さんがカフェインを眠気覚まし等に使う場合、飲む量を３～５分の１に
＞減らして下さい。
↑情報源がハッキリしてないのに、断定的に言うなよ。
というわけで、情報源がキチンと明かされて、信用に足る説明がなされるまでは、これは論外。
見た限りハッキリしない情報らしいのに、カフェインに対して過度に不安を煽りかねない説明
をしてしまったらまずいだろ。それも、相手がPD患者となると、なおのこと。
ってことです。
あ～やっぱり分かりにくいか、、、でも、さすがに眠くなってきたので、もう寝ます、、、zzz
・カフェインはPD発作を誘因してしまうケースがあって摂取しない方が無難（但、漏れみたいな例外もいる）
↑これは大前提。その上で、、、、、、、
＞１．
＞普通、数時間で効果のなくなるカフェインが、約１２０時間経っても、飲んですぐの
＞状態とほぼ同じ血中濃度に保たれてしまいます。
↑この情報は正しいのか？120時間（5日間）なんて聞いたらカフェインに近づくのもイヤになる。
＞２．
＞さらにカフェインの作用が通常の約５倍も出てしまいます。
↑この情報も同じ。本当に正しいのか？5倍という数字はかなり衝撃的だぞ。
↑↑主な問題点はこの二つ。これら情報源がハッキリしない説明文を鵜呑みにしてしまうと、
PD患者だからこそ、その情報に影響を受けてしまって、過度にカフェインに反応を起こして
しまう人が出てくるかもしれない（←これが問題）
たとえばコーヒーの匂いを嗅いだだけで、発作まで行かなくとも不安な状態に陥ってしまう
人が出てきてしまうと、かなりまずい（だろ？）。
それまでコーヒーもお茶も大丈夫だったのに、突っ込んだ内容の説明に影響を受けてしまって
それらを飲めなくなってしまったら、とてもまずい（だろ？）。
＞だから、もし皆さんがカフェインを眠気覚まし等に使う場合、飲む量を３～５分の１に
＞減らして下さい。
↑情報源がハッキリしてないのに、断定的に言うなよ。
というわけで、情報源がキチンと明かされて、信用に足る説明がなされるまでは、これは論外。
見た限りハッキリしない情報らしいのに、カフェインに対して過度に不安を煽りかねない説明
をしてしまったらまずいだろ。それも、相手がPD患者となると、なおのこと。
ってことです。
あ～やっぱり分かりにくいか、、、でも、さすがに眠くなってきたので、もう寝ます、、、zzz
発作が起きそうになるたびに
「発作で強い恐怖を味わう前にスーッと意識がなくなってくれたらいいのに…」
と思ってしまいまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あの何とも言えない怖さはもう味わいたくない
ここで話題になってるカフェイン、
私はＰＤになってから極端に避けるようになってしまいますた。
今ではコーヒーも紅茶も飲めません。
どっちも好きなのに「これが発作を誘発するかも」と思うとどうしても…。
特にコーヒー牛乳とかミルクティーとか全く受け付けなくなりますた。
思い起こせばＰＤ発症の少し前あたりからこの２つを飲むと気分悪くなってたなあ。
何故か緑茶だけは平気で飲めるんですけどねw
チョコレートとかも食べまくりです。
自分でもわけわかりません。
「発作で強い恐怖を味わう前にスーッと意識がなくなってくれたらいいのに…」
と思ってしまいまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あの何とも言えない怖さはもう味わいたくない
ここで話題になってるカフェイン、
私はＰＤになってから極端に避けるようになってしまいますた。
今ではコーヒーも紅茶も飲めません。
どっちも好きなのに「これが発作を誘発するかも」と思うとどうしても…。
特にコーヒー牛乳とかミルクティーとか全く受け付けなくなりますた。
思い起こせばＰＤ発症の少し前あたりからこの２つを飲むと気分悪くなってたなあ。
何故か緑茶だけは平気で飲めるんですけどねw
チョコレートとかも食べまくりです。
自分でもわけわかりません。
私はコーヒーも意識しすぎてた時期があったけど、
疲れた時とかじゃなかったら多分大丈夫です。
普段はカプチーノとかカフェラテが好きでよく飲みますヨ。
でも、家で緑茶・紅茶をガブガブ飲んでるので
平気な人は平気なはずですよ。気にしすぎる事は無いでしょう。
..という私も濃ゆ～～いアイスコーヒー飲んで
モロ発作キタ事ああありますが（笑）
疲れた時とかじゃなかったら多分大丈夫です。
普段はカプチーノとかカフェラテが好きでよく飲みますヨ。
でも、家で緑茶・紅茶をガブガブ飲んでるので
平気な人は平気なはずですよ。気にしすぎる事は無いでしょう。
..という私も濃ゆ～～いアイスコーヒー飲んで
モロ発作キタ事ああありますが（笑）
結構、自爆者もいらっしゃるのね・・・（苦笑
カンカイ期にはコーヒー党だったのに今では紅茶が精一杯なワタシ。
少し走って動悸がしただけでヤヴァイ気持になってしまうし。
カンカイ期には走って電車に飛び乗って「無理な駆け込み乗車は・・」
と、車内アナウンスされて大恥かいた事もあったけれど、今では走る事も
電車に普通に乗る事も出来ないワタシ。
頼むから、ワタシの脳みそ、正常に仕事してくれ～～～！！
カンカイ期にはコーヒー党だったのに今では紅茶が精一杯なワタシ。
少し走って動悸がしただけでヤヴァイ気持になってしまうし。
カンカイ期には走って電車に飛び乗って「無理な駆け込み乗車は・・」
と、車内アナウンスされて大恥かいた事もあったけれど、今では走る事も
電車に普通に乗る事も出来ないワタシ。
頼むから、ワタシの脳みそ、正常に仕事してくれ～～～！！
417 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/04/18 11:09 ID:B9T3p1zw
議論は別スレでおながいします。。。
>>417
もう終わってる罠。逆ギレ厨の自爆だった気配。
もう終わってる罠。逆ギレ厨の自爆だった気配。
みんな怖いよぉ～。(ﾉ_･､)ｸﾞｽﾝ
昼間はコーヒーをいくらガバガバ飲んでも大丈夫なのに、夕方から夜に
かけて調子が悪くなります。息が苦しくてイライラします。
おまけに夜の眠りが浅い。早朝覚醒。
パキシルで発作そのものは抑えられているけど、お医者さんにはカフェ
インは薬との相性が悪いので、ＰＤ治療中はカフェインは避けて下さい
と言われました。
お酒は適量飲んでも平気なんですけどね。人にもよるけどＰＤには
お酒よりカフェインの方が悪いみたい。交感神経を刺激するからだとか。
するとノルアドレナリンがドバドバ出てきて不快な症状が出てくるわけ
ですね。
私は大のコーヒー好きなので、夕方～夜のこの不快な症状さえ出なければ
ずっと取り続けるつもりでした。でも、一週間続いた所で我慢できなくなり
ました。冬はあまりホットコーヒーって飲まないのですが暖かくなるとファミレス
でアイスコーヒー飲み放題ってのがありますよね。あれで３杯ほど飲んでしまう
のです。その結果日が落ちてくるに従い苦しさが(T_T)。
かけて調子が悪くなります。息が苦しくてイライラします。
おまけに夜の眠りが浅い。早朝覚醒。
パキシルで発作そのものは抑えられているけど、お医者さんにはカフェ
インは薬との相性が悪いので、ＰＤ治療中はカフェインは避けて下さい
と言われました。
お酒は適量飲んでも平気なんですけどね。人にもよるけどＰＤには
お酒よりカフェインの方が悪いみたい。交感神経を刺激するからだとか。
するとノルアドレナリンがドバドバ出てきて不快な症状が出てくるわけ
ですね。
私は大のコーヒー好きなので、夕方～夜のこの不快な症状さえ出なければ
ずっと取り続けるつもりでした。でも、一週間続いた所で我慢できなくなり
ました。冬はあまりホットコーヒーって飲まないのですが暖かくなるとファミレス
でアイスコーヒー飲み放題ってのがありますよね。あれで３杯ほど飲んでしまう
のです。その結果日が落ちてくるに従い苦しさが(T_T)。
421 ：優しい名無しさん：03/04/18 12:19 ID:4/LKViKM
漏れはＰＤでも激しい運動してます。
コーヒーも飲んでます。
それが症状の悪化につながっているとは今のところ思えない。
かえって運動した後は爽快な気分になります。
もちろん逆の人もいるでしょう。
というわけでこういうＰＤ患者もいるということです。
ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
コーヒーも飲んでます。
それが症状の悪化につながっているとは今のところ思えない。
かえって運動した後は爽快な気分になります。
もちろん逆の人もいるでしょう。
というわけでこういうＰＤ患者もいるということです。
ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
>>421
適度な運動というのはＰＤの治療にはいいみたいですよ。
カフェインやお酒に対する感度というのは人によって大きく違いますよね。
脳内の青班核という部位がカフェインの影響を強く受けるそうですが、
ここの感度が人によって違うわけですね。
私もコーヒー大好きですから冬は一日１杯は必ず飲んでまして、何の
症状も出ませんでした。それが最近暑くなって、アイスコーヒーを３杯
飲むようになったら途端に調子が悪くなりました。個人的には許容量
の問題かと思います。
ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメだとは一言も言っていません。私の
場合個人的にお医者さんにダメですよ、と言われたことを書いたに過ぎ
ません。
適度な運動というのはＰＤの治療にはいいみたいですよ。
カフェインやお酒に対する感度というのは人によって大きく違いますよね。
脳内の青班核という部位がカフェインの影響を強く受けるそうですが、
ここの感度が人によって違うわけですね。
私もコーヒー大好きですから冬は一日１杯は必ず飲んでまして、何の
症状も出ませんでした。それが最近暑くなって、アイスコーヒーを３杯
飲むようになったら途端に調子が悪くなりました。個人的には許容量
の問題かと思います。
ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメだとは一言も言っていません。私の
場合個人的にお医者さんにダメですよ、と言われたことを書いたに過ぎ
ません。
>>363=>>421か？昨晩カフェインとＰＤの関係について熱い
議論を戦わせていた残党ですか？
あなたのような挑戦的な口調で書いたら、必ず反論食らいま
すよ。それぐらいは覚悟で書いているんでしょうね。
それから多少被害妄想気味。「こういうＰＤ患者もいる」という
意見をしたくて書いているのかもしれないが、大多数だと思わ
れるカフェインがＰＤに悪い患者にとっては何の益にもならない。
あんたの自己満足。
「俺はＰＤだけど激しい運動もしてるぜ。コーヒー飲んでるけど
発作でないぜ。どうだ。すごいだろう」という風にしか読めませんよ。
少数派だからと言って無視したりはしないから、どうかその読んで
ムカッと反感を買うような書き方だけは改めた方がいいですよ。
もしかしてそういう性格のせいでＰＤが治らないんだったりして（ﾜﾗ
議論を戦わせていた残党ですか？
あなたのような挑戦的な口調で書いたら、必ず反論食らいま
すよ。それぐらいは覚悟で書いているんでしょうね。
それから多少被害妄想気味。「こういうＰＤ患者もいる」という
意見をしたくて書いているのかもしれないが、大多数だと思わ
れるカフェインがＰＤに悪い患者にとっては何の益にもならない。
あんたの自己満足。
「俺はＰＤだけど激しい運動もしてるぜ。コーヒー飲んでるけど
発作でないぜ。どうだ。すごいだろう」という風にしか読めませんよ。
少数派だからと言って無視したりはしないから、どうかその読んで
ムカッと反感を買うような書き方だけは改めた方がいいですよ。
もしかしてそういう性格のせいでＰＤが治らないんだったりして（ﾜﾗ
まてまて、なんだかオカシイ。PDにはカフェインがよろしくない、
って点では、最初から見解が一致してて議論にさえなってないぞ。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
このサイトのPDとカフェインについての説明が、根拠が弱いのに
ここまで書くのは行き過ぎではないか？それが議論の始まりだろ。
>>423
おまえも煽るなっつの。昨晩のはどう見ても363の方が正論だぞ。
逆ギレしたのは相手の方だろう。
って点では、最初から見解が一致してて議論にさえなってないぞ。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
このサイトのPDとカフェインについての説明が、根拠が弱いのに
ここまで書くのは行き過ぎではないか？それが議論の始まりだろ。
>>423
おまえも煽るなっつの。昨晩のはどう見ても363の方が正論だぞ。
逆ギレしたのは相手の方だろう。
425 ：優しい名無しさん：03/04/18 12:50 ID:kb4AYgr0
>>413
あんたの自己中な書き込みが全部悪いんじゃないの？
カフェインで気分悪くなるって言ってる人が居るんだから、その人達に対してそんな事書き込んだら
自分だけがおかしいのかなって気になってもしょうがないよ。
実際なるんだからしょうがないじゃない、あんたのそれこそ何の根拠もない思い込みで人を馬鹿にしたような言い方
で（まあモチツケ。とか）言われたら、俺は頭来るよ。
「自分はコーヒーをガブ飲みできるよ、あんたなんで気にするの。」っていってんだよ？ あんた。
>>363の書き込みで嫌な気になった人もいると思う（俺も嫌になった）、そういう事は自分の頭の中だけで思って。
迷惑だから。
あんたの自己中な書き込みが全部悪いんじゃないの？
カフェインで気分悪くなるって言ってる人が居るんだから、その人達に対してそんな事書き込んだら
自分だけがおかしいのかなって気になってもしょうがないよ。
実際なるんだからしょうがないじゃない、あんたのそれこそ何の根拠もない思い込みで人を馬鹿にしたような言い方
で（まあモチツケ。とか）言われたら、俺は頭来るよ。
「自分はコーヒーをガブ飲みできるよ、あんたなんで気にするの。」っていってんだよ？ あんた。
>>363の書き込みで嫌な気になった人もいると思う（俺も嫌になった）、そういう事は自分の頭の中だけで思って。
迷惑だから。
427 ：優しい名無しさん：03/04/18 12:53 ID:kb4AYgr0
>>426
暴走厨復活！！w
暴走厨復活！！w
>>426
>・カフェインはPD発作を誘因してしまうケースがあって摂取しない方が無難（但、漏れみたいな例外もいる）
>↑これは大前提。その上で、、、、、、、
まー涙を拭いて落ちつけ。
363もカフェインがよくないと最初から認めてるぞ。
>・カフェインはPD発作を誘因してしまうケースがあって摂取しない方が無難（但、漏れみたいな例外もいる）
>↑これは大前提。その上で、、、、、、、
まー涙を拭いて落ちつけ。
363もカフェインがよくないと最初から認めてるぞ。
>>429
コーヒーをガブ飲みできるよって言われてもねぇ それがどうしたとかしか言いようがないよ 坊主
コーヒーをガブ飲みできるよって言われてもねぇ それがどうしたとかしか言いようがないよ 坊主
>>428
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
363が問題視してたのは、このサイトのカフェインについての報告、だぞ。
勘違いの暴走厨と言われても仕方ない。
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
363が問題視してたのは、このサイトのカフェインについての報告、だぞ。
勘違いの暴走厨と言われても仕方ない。
>>430
なんで煽るかねぇ。文盲か？
なんで煽るかねぇ。文盲か？
>>432
スレ読み返して「誰でもなる」って一言でも書いてある？ 暴走厨さん
スレ読み返して「誰でもなる」って一言でも書いてある？ 暴走厨さん
>>433
俺には関係ないがログ見返すと、そうなってる人何人いる？ 数えてみな、数えられる？
俺には関係ないがログ見返すと、そうなってる人何人いる？ 数えてみな、数えられる？
>>432
＞多少過敏に捉えすぎていると 思えるワケだ。
それがどうしたんだって言うんだよ、あんたが思わなきゃいいんであって人に押し付けるなと言いたいんだが
言ってる意味分かる？
>>436
だからあんたらも皆なる訳じゃないと言いたいんだろう？ 過去ログの人もそう書いてあるだろ。
＞多少過敏に捉えすぎていると 思えるワケだ。
それがどうしたんだって言うんだよ、あんたが思わなきゃいいんであって人に押し付けるなと言いたいんだが
言ってる意味分かる？
>>436
だからあんたらも皆なる訳じゃないと言いたいんだろう？ 過去ログの人もそう書いてあるだろ。
439 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:08 ID:yhxDY0WW
>423
421だけど363ではないよ。
ただいろんな症状があるということだけ。
そういう情報を書き込むのがなんでいけないわけ？
カフェインとって何もない人まで不安になる必要ないでしょ？
そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
被害妄想はあなたじゃない？
> 「俺はＰＤだけど激しい運動もしてるぜ。コーヒー飲んでるけど
> 発作でないぜ。どうだ。すごいだろう」という風にしか読めませんよ。
それはあなただけだと思いますが？
反感を買うような書き込みはあなたのほうだと思います。
覚悟も何もこういうケースもあるという事実ですから
反論も何もないと思いますけど。
421だけど363ではないよ。
ただいろんな症状があるということだけ。
そういう情報を書き込むのがなんでいけないわけ？
カフェインとって何もない人まで不安になる必要ないでしょ？
そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
被害妄想はあなたじゃない？
> 「俺はＰＤだけど激しい運動もしてるぜ。コーヒー飲んでるけど
> 発作でないぜ。どうだ。すごいだろう」という風にしか読めませんよ。
それはあなただけだと思いますが？
反感を買うような書き込みはあなたのほうだと思います。
覚悟も何もこういうケースもあるという事実ですから
反論も何もないと思いますけど。
>>439
だから、あんたの
> ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
の一行にカチンときたわけ。わからないの？
俺はカフェインが全然だめなんだよ。だけどだれもあんたにコーヒー
飲むなとは一言も書いてないじゃん。あんたの方が被害妄想だよ。
現にこうやって俺の反感買ってるのがわからないの？そうとうな春厨
だな( ´,_ゝ｀)
だから、あんたの
> ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
の一行にカチンときたわけ。わからないの？
俺はカフェインが全然だめなんだよ。だけどだれもあんたにコーヒー
飲むなとは一言も書いてないじゃん。あんたの方が被害妄想だよ。
現にこうやって俺の反感買ってるのがわからないの？そうとうな春厨
だな( ´,_ゝ｀)
443 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:13 ID:kOBXNwUf
>>359さん
血圧が高くなるのは、緊張のせいです。
メンヘル系の方は緊張していないと思っても体が緊張しています。
あと、白衣高血圧症かもしれません。
家で測れば正常なら問題ないですが、確かに健康診断なんかで、
指摘されるのは嫌ですね、私も同じですが。
血圧が高くなるのは、緊張のせいです。
メンヘル系の方は緊張していないと思っても体が緊張しています。
あと、白衣高血圧症かもしれません。
家で測れば正常なら問題ないですが、確かに健康診断なんかで、
指摘されるのは嫌ですね、私も同じですが。
>>440
何度も言わせないでほしい。だからさ、もともとは363の下の問題提議に対して、
ナニを勘違いしたのか的外れな議論をふっかけたのが事のはじまりでしょう。
最初から問題になっていたのは、下のサイト。つか、あなたこのサイトの関係者？
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
何度も言わせないでほしい。だからさ、もともとは363の下の問題提議に対して、
ナニを勘違いしたのか的外れな議論をふっかけたのが事のはじまりでしょう。
最初から問題になっていたのは、下のサイト。つか、あなたこのサイトの関係者？
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
>>444
最初は自治厨のつもりだったんだけどね。粘着されて反論したらこうなった。
>じゃあ最初から首突っ込むなよ、興味本位に。 みんな真剣なんだぞ？
>やけになるとかじゃねぇだろ
こういう風にケンカ腰でフラれたら買うしかないでしょーよ。
最初は自治厨のつもりだったんだけどね。粘着されて反論したらこうなった。
>じゃあ最初から首突っ込むなよ、興味本位に。 みんな真剣なんだぞ？
>やけになるとかじゃねぇだろ
こういう風にケンカ腰でフラれたら買うしかないでしょーよ。
451 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:23 ID:W5U0k9Yr
>442
>442
> > ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
>
> の一行にカチンときたわけ。わからないの？
> 俺はカフェインが全然だめなんだよ。だけどだれもあんたにコーヒー
> 飲むなとは一言も書いてないじゃん。あんたの方が被害妄想だよ。
わからないよ？ダメじゃない人もいるんだから。
それと飲むなと言われた覚えもないし、文句も言ってないけど。
ダメな人がいるのもわかってますよ。
俺、被害妄想っていわれるような書き込みました？
>442
> > ＰＤにカフェインはダメ、運動はダメ、と一概には言えないでしょう。
>
> の一行にカチンときたわけ。わからないの？
> 俺はカフェインが全然だめなんだよ。だけどだれもあんたにコーヒー
> 飲むなとは一言も書いてないじゃん。あんたの方が被害妄想だよ。
わからないよ？ダメじゃない人もいるんだから。
それと飲むなと言われた覚えもないし、文句も言ってないけど。
ダメな人がいるのもわかってますよ。
俺、被害妄想っていわれるような書き込みました？
>>449
そだね。だからおまえも煽るな。嵐とかわらないぞ。
そだね。だからおまえも煽るな。嵐とかわらないぞ。
何でみんな喧嘩腰になってるんでしょうか・・・
怖いですよ。
怖いですよ。
>>451
> カフェインとって何もない人まで不安になる必要ないでしょ？
誰も不安になってくださいと頼んだ覚えは全くありませんが。
> そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
文句言ってるじゃん。自分の発言に責任を持って下さい。
> カフェインとって何もない人まで不安になる必要ないでしょ？
誰も不安になってくださいと頼んだ覚えは全くありませんが。
> そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
文句言ってるじゃん。自分の発言に責任を持って下さい。
456 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:28 ID:W5U0k9Yr
>446
飲んでも大丈夫な人まで神経質になってしまって飲めなくなるのが可愛そうなだけ。
お互いそういう病気だってわかってるんだから不必要に煽ることないってこと。
とにかくＰＤでカフェインダメな人もいれば大丈夫な人もいる、それだけのこと。
飲んでも大丈夫な人まで神経質になってしまって飲めなくなるのが可愛そうなだけ。
お互いそういう病気だってわかってるんだから不必要に煽ることないってこと。
とにかくＰＤでカフェインダメな人もいれば大丈夫な人もいる、それだけのこと。
>>453
なんか勘違いから議論の方向性を見失った一部の人が暴走してるみたい。
なんか勘違いから議論の方向性を見失った一部の人が暴走してるみたい。
>>457
あんたも嵐だね、だめだね。
あんたも嵐だね、だめだね。
誰もさ、
PD患者にとってカフェインがよくない、これを否定してるわけじゃないぞ。
だから荒れるなよ。
PD患者にとってカフェインがよくない、これを否定してるわけじゃないぞ。
だから荒れるなよ。
460 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:33 ID:2z1TMmh7
>454
んじゃ何で大丈夫だという人を非難するわけ？
誰も頼まれて不安にはなりたくないですよ。
> > そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
> 文句言ってるじゃん。自分の発言に責任を持って下さい。
みんなにという意味ですが？俺じゃなくて。
んじゃ何で大丈夫だという人を非難するわけ？
誰も頼まれて不安にはなりたくないですよ。
> > そんなにみんなにコーヒー飲ませたくないわけ？
> 文句言ってるじゃん。自分の発言に責任を持って下さい。
みんなにという意味ですが？俺じゃなくて。
>>460
あんたもわからん人だね。カフェインが全くダメでビクビク怯えて
いる俺のような人にとっては、「俺はＰＤだけどカフェインは全然
平気だよ。」というような類の書き込みがひどく堪えるって事です。
>みんなにという意味ですが？俺じゃなくて。
そうやって逃げますか。言葉尻だけを捕らえて自分の言った事の
発言の責任を逃れようとする。あんたのような人と裁判になったら、
弁護士使って徹底的に痛めつけてやりたいタイプですね。
あんたもわからん人だね。カフェインが全くダメでビクビク怯えて
いる俺のような人にとっては、「俺はＰＤだけどカフェインは全然
平気だよ。」というような類の書き込みがひどく堪えるって事です。
>みんなにという意味ですが？俺じゃなくて。
そうやって逃げますか。言葉尻だけを捕らえて自分の言った事の
発言の責任を逃れようとする。あんたのような人と裁判になったら、
弁護士使って徹底的に痛めつけてやりたいタイプですね。
>>461
>自分から457で煽りで振っといて荒れるな、か？
>なんか勘違いから議論の方向性を見失った一部の人が暴走してるみたい。
これのこと？べつに煽ってるつもりはないよ。
質問ってなんだっけ？スマソ、ちょっと読み返してくる。
>自分から457で煽りで振っといて荒れるな、か？
>なんか勘違いから議論の方向性を見失った一部の人が暴走してるみたい。
これのこと？べつに煽ってるつもりはないよ。
質問ってなんだっけ？スマソ、ちょっと読み返してくる。
>>462
スマン、見逃してた。
>あの書き込みのふざけ方はPDで苦しんでいる人に対して
>どう思いますか？
質問ってのはこれのことだな？
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
改めて見てもとくに問題はないと思うけど、どこが悪いの？
スマン、見逃してた。
>あの書き込みのふざけ方はPDで苦しんでいる人に対して
>どう思いますか？
質問ってのはこれのことだな？
＞
>>363
・カフェインは、パニック発作の誘因となる
と、専門家や上記のような個人運営 以外 のサイトでは大抵どこでも、この程度の
表現に留められてる。カフェインが必ずしもパニック発作の誘因とならない、漏れの
ようなのがいるためかな・・・と思える。つーわけで、結論から言うと、
漏れにはそのサイトのカフェインについての報告は裏付けが甘く（漏れみたいなのを
考慮にいれておらず、例外もあることに触れていない）多少過敏に捉えすぎていると
思えるワケだ。
＞
改めて見てもとくに問題はないと思うけど、どこが悪いの？
>>465
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
この部分だよ、ごまかすなよ。
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
この部分だよ、ごまかすなよ。
468 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:53 ID:kOBXNwUf
カフェインの事は、別スレ立ててやってもらえないでしょうか？
他の質問する方に迷惑です！
他の質問する方に迷惑です！
>>467
＞
>>363
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
＞
これが辛かったの？
なるほど。しかし、ここは２ちゃんだしこれくらいはアリだと思うよ。
的外れなことを言ってるならともかく。
＞
>>363
まあモチツケ。そのサイトを漏れも見てみたが、カフェインとの相互作用についての
情報というのは、掲示板に投稿された「重要な論文を発見しましたので、簡潔に～」
をモトに作成されている。情報源としては甚だ心許ないと思えるぞ。
実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
＞
これが辛かったの？
なるほど。しかし、ここは２ちゃんだしこれくらいはアリだと思うよ。
的外れなことを言ってるならともかく。
>>469
都合悪くなったら逃げるのな。
＞ここは２ちゃんだしこれくらいはアリだと思うよ。
じゃあ他の書き込みも煽るなよ。
363の前に苦しんでるって人がレスしてるのに
＞実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
ってあんたはいいだろうよってなるだろ、ちがうか？
物理的に３６３がそっとしておけばこんな事にならなかったんだよ。
ダメな人が何人かいたんだからほっとけばいいじゃんか、自分は平気だって言って、
その人たちも平気になるのか？
ハイ答えて。
都合悪くなったら逃げるのな。
＞ここは２ちゃんだしこれくらいはアリだと思うよ。
じゃあ他の書き込みも煽るなよ。
363の前に苦しんでるって人がレスしてるのに
＞実際に漏れなどは毎日お茶とコーヒーをガブ飲みしてるわけだが、まったく平気だ。
ってあんたはいいだろうよってなるだろ、ちがうか？
物理的に３６３がそっとしておけばこんな事にならなかったんだよ。
ダメな人が何人かいたんだからほっとけばいいじゃんか、自分は平気だって言って、
その人たちも平気になるのか？
ハイ答えて。
>物理的に３６３がそっとしておけばこんな事にならなかったんだよ。
これは逆でしょう。
363の書き込みをヘンに誤解してしまって粘着しなければ、こんなことにはならなかったんだよ。
>ハイ答えて。
なんでこういう挑戦的な言い方をするのかな？煽るなって。
これは逆でしょう。
363の書き込みをヘンに誤解してしまって粘着しなければ、こんなことにはならなかったんだよ。
>ハイ答えて。
なんでこういう挑戦的な言い方をするのかな？煽るなって。
>462
> あんたもわからん人だね。カフェインが全くダメでビクビク怯えて
> いる俺のような人にとっては、「俺はＰＤだけどカフェインは全然
> 平気だよ。」というような類の書き込みがひどく堪えるって事です。
あんたのほうもわからん人だね。
あんたと個人的にメールやり取りしてるわけじゃないんで、
自分には不快な書き込みに文句言われても困るんですけど。
あんたの掲示板だったら別だけど。
ＰＤでもカフェイン関係ない場合もあるよって情報発信してるだけなんで。
> そうやって逃げますか。言葉尻だけを捕らえて自分の言った事の
> 発言の責任を逃れようとする。あんたのような人と裁判になったら、
> 弁護士使って徹底的に痛めつけてやりたいタイプですね。
逃げてるんじゃなくて勘違いを訂正しただけですけど。
責任ってなんですか？あんたが不快になったことの？
結局何が言いたいんだかよくわからんが。
> あんたもわからん人だね。カフェインが全くダメでビクビク怯えて
> いる俺のような人にとっては、「俺はＰＤだけどカフェインは全然
> 平気だよ。」というような類の書き込みがひどく堪えるって事です。
あんたのほうもわからん人だね。
あんたと個人的にメールやり取りしてるわけじゃないんで、
自分には不快な書き込みに文句言われても困るんですけど。
あんたの掲示板だったら別だけど。
ＰＤでもカフェイン関係ない場合もあるよって情報発信してるだけなんで。
> そうやって逃げますか。言葉尻だけを捕らえて自分の言った事の
> 発言の責任を逃れようとする。あんたのような人と裁判になったら、
> 弁護士使って徹底的に痛めつけてやりたいタイプですね。
逃げてるんじゃなくて勘違いを訂正しただけですけど。
責任ってなんですか？あんたが不快になったことの？
結局何が言いたいんだかよくわからんが。
>じゃあ他の書き込みも煽るなよ。
オレもキレかかったけど、つとめて丁寧に答えてるよ。
>自分から457で煽りで振っといて荒れるな、か？
>そんなことは分かってんだけどなんで質問に答えないの、問題あるから？
>この部分だよ、ごまかすなよ。
>ハイ答えて。
その他たくさんetcetc
煽ってるのはあなたでしょーに。
オレもキレかかったけど、つとめて丁寧に答えてるよ。
>自分から457で煽りで振っといて荒れるな、か？
>そんなことは分かってんだけどなんで質問に答えないの、問題あるから？
>この部分だよ、ごまかすなよ。
>ハイ答えて。
その他たくさんetcetc
煽ってるのはあなたでしょーに。
ふーん>>457は煽りじゃないってか？ へー
>知らずに飲んで苦しんでる人もいたんだがそんな人には有益な情報じゃないのか？
これは上の方で誰か答えていたでしょう。逆もまた真なりって。
ちょっと探してくるから待ってて。
これは上の方で誰か答えていたでしょう。逆もまた真なりって。
ちょっと探してくるから待ってて。
>>476
もういいよ コピペすんな 見辛くなるから
もういいよ コピペすんな 見辛くなるから
>470
> ダメな人が何人かいたんだからほっとけばいいじゃんか、自分は平気だって言って、
> その人たちも平気になるのか？
ダメじゃない人たちが平気になって欲しいという意味なのだが。
そして、ダメな人にも勇気付けられればという思いが根底にはありますよ。
> ダメな人が何人かいたんだからほっとけばいいじゃんか、自分は平気だって言って、
> その人たちも平気になるのか？
ダメじゃない人たちが平気になって欲しいという意味なのだが。
そして、ダメな人にも勇気付けられればという思いが根底にはありますよ。
>>479
じゃあ、あなたが今飲んでる薬を否定されたら飲むのやめるの？
じゃあ、あなたが今飲んでる薬を否定されたら飲むのやめるの？
おまいら神経質過ぎなんだよ。
なんだか、自分のことしか考えられない人がいるみたいですが。。。
普段ガバガバ飲んでる人が、急にやめるとカフェインの禁断症状が
出たりする。 ちょうど自分がそうだったので、パニックの発作が
出ないくらいに適当にカフェインを取る必要があった時期があった。
普段ガバガバ飲んでる人が、急にやめるとカフェインの禁断症状が
出たりする。 ちょうど自分がそうだったので、パニックの発作が
出ないくらいに適当にカフェインを取る必要があった時期があった。
>>477
自分から振っておいてそれはないでしょう。せっかく探してきたから張るよ。
385 ：優しい名無しさん ：03/04/17 23:28 ID:FXhNwdVG
>>384
安易ではありません。
>つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
>その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
これは、とても重要なことですよ。
PDという病気は、本質的に他人の発作を見ていたら感染る。他人が
苦しんでいたら、「自分もそうなったらどうしよう」と思うあまり
本当にそうなってしまう。・・・ということがあります。
それ故、確定的でない情報については、あまり一般化して書いては
いけないのです。
たとえばカフェインがそう。事実上、カフェインの発作誘導という
現象はあるわけですが、かならずしも確定的ではありません。
つまり10人いれば10人とも、発作誘導が起こるとは限らないのです。
・・・この辺りまでは異論はないでしょう。
そうであるなら、あまり断定的に「カフェインは発作を起こす」と
ある情報サイトにおいて取り上げるのは好ましいとは言えないわけです。
その辺りを踏まえての（おそらく）366氏の発言であり、私の立場だと
お察し頂けると助かりますね。
自分から振っておいてそれはないでしょう。せっかく探してきたから張るよ。
385 ：優しい名無しさん ：03/04/17 23:28 ID:FXhNwdVG
>>384
安易ではありません。
>つまり貴方がカフェインに調子が悪くなるからと言って他人まで
>その症状は“必ずしも”当てはまらない、と、そういうことです。
これは、とても重要なことですよ。
PDという病気は、本質的に他人の発作を見ていたら感染る。他人が
苦しんでいたら、「自分もそうなったらどうしよう」と思うあまり
本当にそうなってしまう。・・・ということがあります。
それ故、確定的でない情報については、あまり一般化して書いては
いけないのです。
たとえばカフェインがそう。事実上、カフェインの発作誘導という
現象はあるわけですが、かならずしも確定的ではありません。
つまり10人いれば10人とも、発作誘導が起こるとは限らないのです。
・・・この辺りまでは異論はないでしょう。
そうであるなら、あまり断定的に「カフェインは発作を起こす」と
ある情報サイトにおいて取り上げるのは好ましいとは言えないわけです。
その辺りを踏まえての（おそらく）366氏の発言であり、私の立場だと
お察し頂けると助かりますね。
484 ：優しい名無しさん：03/04/18 14:10 ID:Lnu9vkbY
>480
すまんが質問の意味がわからん。
すまんが質問の意味がわからん。
>>483
貼ったよ… 自分の意見は無いわけ？
貼ったよ… 自分の意見は無いわけ？
>483
そういうことだと思う。
そしてそれだけのことだと思う。
そういうことだと思う。
そしてそれだけのことだと思う。
>>488
違うよ。なんでそうまでしてケンカふっかけるかなぁ？
違うよ。なんでそうまでしてケンカふっかけるかなぁ？
>>487 じゃコピペね
このスレ読み返せば解ると思うけどカフェインで発作を起す人が大勢いるのよ
病院でもそれは言われている事だし
だから大半の人がカフェイン苦手なんじゃないのかな？
会社の自販機からコーヒーがなくなって、
最近は他の飲み物を飲んでいたら、
少し良くなったのは、気のせいじゃ
なかったんだ。
あとは「お客様」として出されてしまったコーヒー・紅茶にも
苦労しています。半分位は無理して飲んでしまったり・・・。
そうですよね、大抵コーヒーがでますよね、私も飲まずに帰るのが苦痛です。
炭酸は聞いた事無いですが、人によってはあるのかな？私は大丈夫ですが。
炭酸はだめだって聞いたことあるよ。
でもやっぱり自分の中で一番はコーヒーだな～
本当にコーヒー飲むと一発だからなー
このスレ読み返せば解ると思うけどカフェインで発作を起す人が大勢いるのよ
病院でもそれは言われている事だし
だから大半の人がカフェイン苦手なんじゃないのかな？
会社の自販機からコーヒーがなくなって、
最近は他の飲み物を飲んでいたら、
少し良くなったのは、気のせいじゃ
なかったんだ。
あとは「お客様」として出されてしまったコーヒー・紅茶にも
苦労しています。半分位は無理して飲んでしまったり・・・。
そうですよね、大抵コーヒーがでますよね、私も飲まずに帰るのが苦痛です。
炭酸は聞いた事無いですが、人によってはあるのかな？私は大丈夫ですが。
炭酸はだめだって聞いたことあるよ。
でもやっぱり自分の中で一番はコーヒーだな～
本当にコーヒー飲むと一発だからなー
>>490の人達はあんた等のカキコにいい気しないよ、飲める奴は今回の騒動に傷つきもしないがね。
>>490 こっちもコピペね。オレのだけど。
459 ：優しい名無しさん ：03/04/18 13:32 ID:djJi8Cn/
誰もさ、
PD患者にとってカフェインがよくない、これを否定してるわけじゃないぞ。
だから荒れるなよ。
459 ：優しい名無しさん ：03/04/18 13:32 ID:djJi8Cn/
誰もさ、
PD患者にとってカフェインがよくない、これを否定してるわけじゃないぞ。
だから荒れるなよ。
>>492
今回の騒動で嫌な気するのはどっちだよ、飲める人？ 飲めない人？
今回の騒動で嫌な気するのはどっちだよ、飲める人？ 飲めない人？
>493
飲めるのに不安になって飲めなくなった人。
飲めるのに不安になって飲めなくなった人。
>>491
>>490の人達はあんた等のカキコにいい気しないよ、飲める奴は今回の騒動に傷つきもしないがね。
勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
荒らさないでほしい。
>>490の人達はあんた等のカキコにいい気しないよ、飲める奴は今回の騒動に傷つきもしないがね。
勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
荒らさないでほしい。
まぁ、自分に関係ない事はどうでもいいって感じだね。
PDじゃない人がPDスレを見て、「お前等神経質なんだよ」って言うのとおんなじだね。
PDじゃない人がPDスレを見て、「お前等神経質なんだよ」って言うのとおんなじだね。
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、
| ＼ ＼
∧∧ | ＼ 〉
. (,,ﾟДﾟ)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
.
音楽でも聴いてみんなおちけつ･･･
498 ：優しい名無しさん：03/04/18 14:24 ID:Lnu9vkbY
>491
いい気がしないのはあんただと思うが？
いい気がしないのはあんただと思うが？
>今回の騒動で嫌な気するのはどっちだよ、飲める人？ 飲めない人？
どっちが嫌な気がするかってのには、あまり意味がない。
どちらも嫌が気がしてるってのが真実。
どっちが嫌な気がするかってのには、あまり意味がない。
どちらも嫌が気がしてるってのが真実。
>>495
じゃあ張り付いてこなけりゃいいじゃない。
じゃあ張り付いてこなけりゃいいじゃない。
>>499
意味あるんだよメンヘルだから、何言ってんだ。
意味あるんだよメンヘルだから、何言ってんだ。
>じゃあ張り付いてこなけりゃいいじゃない。
意味不明。
意味不明。
>>502
それが煽り、もう消えたら？
それが煽り、もう消えたら？
>480
だから質問の意味がわからないんだけど。
だから質問の意味がわからないんだけど。
>意味あるんだよメンヘルだから、何言ってんだ。
どちらもメンヘルだからこそ、どっちが嫌な気になったか、そんなアホなことを
比べることに、いったいなんの意味があるんだ？、と言ってるんだがな。
騒動にまでなってしまったから、どちらも傷ついている。そういうことだよ。
どちらもメンヘルだからこそ、どっちが嫌な気になったか、そんなアホなことを
比べることに、いったいなんの意味があるんだ？、と言ってるんだがな。
騒動にまでなってしまったから、どちらも傷ついている。そういうことだよ。
>506
何が言いたいかわからん。
誤爆したのか？
何が言いたいかわからん。
誤爆したのか？
>508
禿げ同
禿げ同
>>505
ここにくるのは何らかの情報を得たい人が殆どだろ、薬の話だとか
自分はこうだとか、でカフェインがPDに悪いって事はほとんどの人が知ってるんじゃないの？
それを自分は大丈夫だとかよけいな事いうからこうなったんじゃない。
そういう事は書かなくてもいいんじゃないか。
ここにくるのは何らかの情報を得たい人が殆どだろ、薬の話だとか
自分はこうだとか、でカフェインがPDに悪いって事はほとんどの人が知ってるんじゃないの？
それを自分は大丈夫だとかよけいな事いうからこうなったんじゃない。
そういう事は書かなくてもいいんじゃないか。
>>472
カフェイン飲んでも大丈夫をという人を非難した覚えはありません。
個人的に感情を害した事実を書いただけです。
責任というのは、あなたがさっき「赤」だと言ったのを今度は「青」だとか
無責任に書かないでください、そういう程度の意味の責任です。
私が不快になったことの責任を何で見も知らないあなたが取らなければ
ならない？それこそおかしいじゃないですか。
私はあなたが「みんなに文句を言った」と言った事を指摘したまでで、あんた
は自分が飲ませたくないと言われたというありもしない事実をでっちあげて、
それを私が指摘したら、今度は「俺」ではなく「みんなに対して言った」のだと
全く見当違いのレスを付けてくる。
私は勘違いなんかしてませんよ。勘違いしているのはあんたの方です。
前の方のやり取りをよ～く見てから答えを考えてくださいね。もしくは
スルーしてくださって結構です。こんなばからしい議論にいつまでも付き合って
られませんから。いい加減やめたいです。
カフェイン飲んでも大丈夫をという人を非難した覚えはありません。
個人的に感情を害した事実を書いただけです。
責任というのは、あなたがさっき「赤」だと言ったのを今度は「青」だとか
無責任に書かないでください、そういう程度の意味の責任です。
私が不快になったことの責任を何で見も知らないあなたが取らなければ
ならない？それこそおかしいじゃないですか。
私はあなたが「みんなに文句を言った」と言った事を指摘したまでで、あんた
は自分が飲ませたくないと言われたというありもしない事実をでっちあげて、
それを私が指摘したら、今度は「俺」ではなく「みんなに対して言った」のだと
全く見当違いのレスを付けてくる。
私は勘違いなんかしてませんよ。勘違いしているのはあんたの方です。
前の方のやり取りをよ～く見てから答えを考えてくださいね。もしくは
スルーしてくださって結構です。こんなばからしい議論にいつまでも付き合って
られませんから。いい加減やめたいです。
514 ：優しい名無しさん：03/04/18 14:37 ID:Lnu9vkbY
>511
だから大丈夫な人もいるんだから、という情報を
提供してるだけじゃない。
そうでないと飲める人まで不安になるでしょ。
だから大丈夫な人もいるんだから、という情報を
提供してるだけじゃない。
そうでないと飲める人まで不安になるでしょ。
ID:S59bp/bcさん、
もういい加減にしなよ。あなたオレの質問にも答えてないでしょう？
なんでそこまで粘着するの？
勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
オレは何度も、荒らさないで、とあなたに訴えてきましたよ。
もういい加減にしなよ。あなたオレの質問にも答えてないでしょう？
なんでそこまで粘着するの？
勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
オレは何度も、荒らさないで、とあなたに訴えてきましたよ。
>512
うん言われたとおりもうスルーする。
意味がわからん。
うん言われたとおりもうスルーする。
意味がわからん。
>>515
そっちが煽ってきてよく言うよ、あんだけ荒らしといて。
そっちが煽ってきてよく言うよ、あんだけ荒らしといて。
>>518
もう一度聞くよ。
なんでそこまで粘着するの？
363を読み違えて、勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
オレは何度も、荒らさないで、とあなたに訴えてきましたよ。
もう一度聞くよ。
なんでそこまで粘着するの？
363を読み違えて、勘違いから議論ふっかけて騒動まで発展させてしまったのは、あなたでしょーに。
オレは何度も、荒らさないで、とあなたに訴えてきましたよ。
>>519
363はあんたで423に逆切れしただけの可愛そうな人に教えてあげてるの。
363はあんたで423に逆切れしただけの可愛そうな人に教えてあげてるの。
>363はあんたで423に逆切れしただけの可愛そうな人に教えてあげてるの。
だから、
なんでこういう煽りを入れてきて、スレを荒らすのか、と聞いてるんだよ。
だから、
なんでこういう煽りを入れてきて、スレを荒らすのか、と聞いてるんだよ。
>516
両方の情報が必要なんじゃない。
怯えて飲めなかった人も飲めて安らぎが得られればいいことだし。
俺も運動ダメとよく聞いてたけど、いいという話を聞いて
がんばってやったら気分良くなったということがあったし。
age、sageでいまさら何を。粘着君はこのスレに迷惑かけるのはいいのかな？
両方の情報が必要なんじゃない。
怯えて飲めなかった人も飲めて安らぎが得られればいいことだし。
俺も運動ダメとよく聞いてたけど、いいという話を聞いて
がんばってやったら気分良くなったということがあったし。
age、sageでいまさら何を。粘着君はこのスレに迷惑かけるのはいいのかな？
>>523
今度は揚足取り？みっともないから子供のケンカみたいな真似はやめなよ。
今度は揚足取り？みっともないから子供のケンカみたいな真似はやめなよ。
>>523
489 ：優しい名無しさん ：03/04/18 14:17 ID:djJi8Cn/
>>488
違うよ。なんでそうまでしてケンカふっかけるかなぁ？
荒らさないで、と言ってるだけでしょーに。
なんでいちいち煽りを入れてきて、スレを荒らすのか、と聞いてるんだけど、
まだ答えてもらってないよね？
489 ：優しい名無しさん ：03/04/18 14:17 ID:djJi8Cn/
>>488
違うよ。なんでそうまでしてケンカふっかけるかなぁ？
荒らさないで、と言ってるだけでしょーに。
なんでいちいち煽りを入れてきて、スレを荒らすのか、と聞いてるんだけど、
まだ答えてもらってないよね？
>524
もちつけ！煽る材料がなくなると堂堂巡り、age足取りしてるだけだから。
もちつけ！煽る材料がなくなると堂堂巡り、age足取りしてるだけだから。
>>526
はぁ？ 荒らしはあんただって何回も言ってるだろ、答えたよ。
はぁ？ 荒らしはあんただって何回も言ってるだろ、答えたよ。
>>528
じゃあもう放置したら？ これ以上やるとさらに荒れるよ、大人ならね。
じゃあもう放置したら？ これ以上やるとさらに荒れるよ、大人ならね。
>>528
都合が悪くなれば なんで荒らすの？ で逃げる荒らしさんはもう消えてくださいよ。
都合が悪くなれば なんで荒らすの？ で逃げる荒らしさんはもう消えてくださいよ。
>530
厨房の相手はつかれるので放置決定！
ってことでカフェインはPDに悪いと言われてますが、大丈夫な人もいます。
だから今大丈夫な人は不必要に神経質になる必要はないと思います。
残念ながらダメな人は、他のものでﾏﾀｰﾘしましょう。
でも、大丈夫と言う人もいるので飲みたい人には朗報かも。 以上
ということでどう？＞ID:djJi8Cn/
他の人が嫌な思いするからさ。
厨房の相手はつかれるので放置決定！
ってことでカフェインはPDに悪いと言われてますが、大丈夫な人もいます。
だから今大丈夫な人は不必要に神経質になる必要はないと思います。
残念ながらダメな人は、他のものでﾏﾀｰﾘしましょう。
でも、大丈夫と言う人もいるので飲みたい人には朗報かも。 以上
ということでどう？＞ID:djJi8Cn/
他の人が嫌な思いするからさ。
>>533
放置してないし… 去り際ぐらい嫌味やめたら？ ってかもうdjJi8Cn/ 呼ぶなよ。
放置してないし… 去り際ぐらい嫌味やめたら？ ってかもうdjJi8Cn/ 呼ぶなよ。
536 ：優しい名無しさん：03/04/18 15:09 ID:OkJQ9fX/
>532
最後に一言。
> 原因が自分に関係なければほっとしてるんだろうね。
誰もほっとしてないよ。
不必要にカフェインを避けなくてもすむようにしてあげたいだけ。
最後に一言。
> 原因が自分に関係なければほっとしてるんだろうね。
誰もほっとしてないよ。
不必要にカフェインを避けなくてもすむようにしてあげたいだけ。
みんな、カフェイン論争で荒らしてすまん。
でも、言いようのない不安感から逃れたい思いで、
ついつい不要な議論をして現実から逃げたいという思いもあります。
でもロムってたみんなは不快な思いした人たちもいるでしょね。
同じPD同士、ご理解いただきたいと思います。
どうもすいませんでした。
でも、言いようのない不安感から逃れたい思いで、
ついつい不要な議論をして現実から逃げたいという思いもあります。
でもロムってたみんなは不快な思いした人たちもいるでしょね。
同じPD同士、ご理解いただきたいと思います。
どうもすいませんでした。
538 ：優しい名無しさん：03/04/18 15:37 ID:BmJiMKgM
３６６にも書き込みしたものですが、
昨夜旦那がこばんでいたパキをのんでくれたのですが、
急に愉快になったり、静かになったり、そわそわしたり。。。
側で見ていて不安で仕方がなかったのですが、
どうゆうふうに対応したらいいのでしょうか？
やっぱり、気つかった方がいいのでしょうか？
昨夜旦那がこばんでいたパキをのんでくれたのですが、
急に愉快になったり、静かになったり、そわそわしたり。。。
側で見ていて不安で仕方がなかったのですが、
どうゆうふうに対応したらいいのでしょうか？
やっぱり、気つかった方がいいのでしょうか？
PDって言っても様々な症状の人が居るし
（広場恐怖の無い人とか、自律神経症状のある人とか..）
お薬だって色んなのがあるし
（飲みあわせもあるのかも）
人それぞれのパターンがあるんでは？？
カフェインに限ったもんではないですヨ。
だから人の症状と比べての、余計な心配はやめたいですよね。
でも情報として
皆はどうなの？って聞きたくなるのは普通の行動ですよ..
マターリといきましょう。
（広場恐怖の無い人とか、自律神経症状のある人とか..）
お薬だって色んなのがあるし
（飲みあわせもあるのかも）
人それぞれのパターンがあるんでは？？
カフェインに限ったもんではないですヨ。
だから人の症状と比べての、余計な心配はやめたいですよね。
でも情報として
皆はどうなの？って聞きたくなるのは普通の行動ですよ..
マターリといきましょう。
>>538さん
下記のHPを参考にされることをオススメします。とくに、
‐患者・家族のための１０章
‐パニック障害治療薬の副作用
このあたりのページがご希望に添うかと思います。
～医療法人和楽会・トップ～
http://www.fuanclinic.com/index.html
‐患者・家族のための１０章
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_01.htm
‐パニック障害治療薬の副作用
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_15.htm
下記のHPを参考にされることをオススメします。とくに、
‐患者・家族のための１０章
‐パニック障害治療薬の副作用
このあたりのページがご希望に添うかと思います。
～医療法人和楽会・トップ～
http://www.fuanclinic.com/index.html
‐患者・家族のための１０章
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_01.htm
‐パニック障害治療薬の副作用
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_15.htm
541 ：優しい名無しさん：03/04/18 15:55 ID:pRMb8Apk
>538
パキは病院で処方されたのですか？
効き始めるまでには数週間かかり、その間副作用がある場合が多いです。
気になるようだったら病院にいった方がいいでしょう。
対応としては自分だったらそっとしておいて欲しいです。
「何かあったら言ってね」ぐらいがイイのでは？
パキは病院で処方されたのですか？
効き始めるまでには数週間かかり、その間副作用がある場合が多いです。
気になるようだったら病院にいった方がいいでしょう。
対応としては自分だったらそっとしておいて欲しいです。
「何かあったら言ってね」ぐらいがイイのでは？
な、なんか…、私が貼り付けたサイトのせいで
とんでもないことになってしまったようで、ゴメンね、みんな。。
以後気を付けるから。
とんでもないことになってしまったようで、ゴメンね、みんな。。
以後気を付けるから。
>>542
全くあなたのせいではありません、気にする事はありませんよ。
全くあなたのせいではありません、気にする事はありませんよ。
>>540
以前ここでそのサイトを紹介してもらった者です。
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/a_08.htm
ここを見て、日本の専門医はPDに関してはまだまだこれからなんだなと
思ったことがあります。
「気のせいだよ」なんて医者から言われると（てか言われた）、医者不信に
なってしまう。自分と相性が良くて、PDに詳しい医者を探したいですよね。
自分はあれから何軒も医院を回り、やっと自分の主治医を見つけました。
以前ここでそのサイトを紹介してもらった者です。
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/a_08.htm
ここを見て、日本の専門医はPDに関してはまだまだこれからなんだなと
思ったことがあります。
「気のせいだよ」なんて医者から言われると（てか言われた）、医者不信に
なってしまう。自分と相性が良くて、PDに詳しい医者を探したいですよね。
自分はあれから何軒も医院を回り、やっと自分の主治医を見つけました。
世はなべてこともなし（ ´∀｀）
546 ：優しい名無しさん：03/04/18 18:31 ID:jsjaMDxH
突然ですが、胃カメラやる事になりました。
当日はＰＤの薬を飲んでいく事が出来ないので、心配です。
誰かＰＤで胃カメラ経験された方いますか？
当日はＰＤの薬を飲んでいく事が出来ないので、心配です。
誰かＰＤで胃カメラ経験された方いますか？
547 ：優しい名無しさん：03/04/18 19:14 ID:aUDfIIEG
>546
胃カメラやったけど、薬は飲んで良かったですよ。
医者がだめだといったのですか?
胃カメラやったけど、薬は飲んで良かったですよ。
医者がだめだといったのですか?
だからぁ、世の中には色々な人が居るの。
それぞれ体質も違うの。
ネット情報は便利だけれどデマも流れているかもしれない
・・ということは前提で読む物なの。
自分の頭に一旦取り込んで取捨選択すればいいこと。
皆が、それぞれに色々と勉強すれば良いこと。
何か日本の性教育みたいね。
「寝た子を起こすな」みたいな発言もあるし。
「初めからキチンと教育しろ」と言う意見もあるし。
最後の三行は独り言ね。スマソ。
それぞれ体質も違うの。
ネット情報は便利だけれどデマも流れているかもしれない
・・ということは前提で読む物なの。
自分の頭に一旦取り込んで取捨選択すればいいこと。
皆が、それぞれに色々と勉強すれば良いこと。
何か日本の性教育みたいね。
「寝た子を起こすな」みたいな発言もあるし。
「初めからキチンと教育しろ」と言う意見もあるし。
最後の三行は独り言ね。スマソ。
549 ：優しい名無しさん：03/04/18 19:31 ID:euXUkpRq
最近 パニック障害を知ったけど 長島一茂や 円広志 アンルイスまでも
パニック障害なんだね
パニック障害なんだね
>>548
遅レスで話むしかえすなよ、せっかく落ち着いたのに。
遅レスで話むしかえすなよ、せっかく落ち着いたのに。
>>547
胃カメラはツラそうですねぇ。薬飲めば大丈夫なのかな？
>>549
他にも高木美保、キンキの堂本剛君、華原朋美、河愛かずみ、
あと田中美里さんなんて、たった3ヶ月でPD治したツワモノと
して有名ですよね。
胃カメラはツラそうですねぇ。薬飲めば大丈夫なのかな？
>>549
他にも高木美保、キンキの堂本剛君、華原朋美、河愛かずみ、
あと田中美里さんなんて、たった3ヶ月でPD治したツワモノと
して有名ですよね。
ｱｲﾀﾀﾀ…ｲﾀｲｽﾚだな
褒めてやる ｽﾚ読んでて退屈しなかったぞ（・∀・）
毒電波発信して粘着S59bp/bcﾀｿみたいなｶﾞｲｷﾁはもちろんだがそいつに反応してｽﾙｰできない二人も…
ｵﾓｼﾚｰからｦﾁ板に晒していいか？（ｹﾞﾗ
褒めてやる ｽﾚ読んでて退屈しなかったぞ（・∀・）
毒電波発信して粘着S59bp/bcﾀｿみたいなｶﾞｲｷﾁはもちろんだがそいつに反応してｽﾙｰできない二人も…
ｵﾓｼﾚｰからｦﾁ板に晒していいか？（ｹﾞﾗ
555 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:34 ID:LtYd3ZfK
>>５４７
医者から言われました。説明書にも書いてました
麻酔をするからなのでしょうか？
医者から言われました。説明書にも書いてました
麻酔をするからなのでしょうか？
ねーよく芸能人のPD話してるが、関係ないじゃない？みんなそれぞれ胃腸悪かったりして芸能人だとなんか納得するの？
しかも可愛かずみとか自殺したじゃん。あまり役に立たないよ アンルイスも自殺したし
>409
それはカフェインが興奮剤だからだよ
ドリンク剤に含まれるガラナエキスも興奮剤なんだ
だから医者は辞めたほうが良いと言うんだな。
だって現在の薬物療法の主要な成分は不安を軽減する薬
緊張を緩和する薬だからだね、興奮剤とは拳か状態に成りえるんだよ。
しかし、現実問題としてコーヒーを飲んでも、私みたいに緑茶を水代わりに
飲んでる人間も居るわけで、まあ強いて言うなら、御酒と同じでやめた方が良い
と医者が言う事は出来ればしない方が無難と言う事と、するなら自己責任でという事
しかし、実際の所、未だ因果関係は良く解って居ないということですね。
中にはドリンク剤の中身の興奮剤でPDを発症す可能性も有ると書いている
医者も居ますよ、あくまで可能性だよ可能性。
でも単純に考えるとPDに興奮剤は良い影響を与えるとは思えないね、緑茶を飲んでる
私が言うものなんだがね、そう思うね。
要は自己責任でと言う事だ。
それはカフェインが興奮剤だからだよ
ドリンク剤に含まれるガラナエキスも興奮剤なんだ
だから医者は辞めたほうが良いと言うんだな。
だって現在の薬物療法の主要な成分は不安を軽減する薬
緊張を緩和する薬だからだね、興奮剤とは拳か状態に成りえるんだよ。
しかし、現実問題としてコーヒーを飲んでも、私みたいに緑茶を水代わりに
飲んでる人間も居るわけで、まあ強いて言うなら、御酒と同じでやめた方が良い
と医者が言う事は出来ればしない方が無難と言う事と、するなら自己責任でという事
しかし、実際の所、未だ因果関係は良く解って居ないということですね。
中にはドリンク剤の中身の興奮剤でPDを発症す可能性も有ると書いている
医者も居ますよ、あくまで可能性だよ可能性。
でも単純に考えるとPDに興奮剤は良い影響を与えるとは思えないね、緑茶を飲んでる
私が言うものなんだがね、そう思うね。
要は自己責任でと言う事だ。
559 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:05 ID:3bcmonou
ココアにはカフェインある？
560 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:12 ID:5bn1TwK8
>557
アンルイス死んじゃったの、漏れ知らなかったよ
アンルイス死んじゃったの、漏れ知らなかったよ
おまいらいいかげんに汁！
議論するなら別スレヘ逝け。
そうそう、興奮はPDによろしくないぞ。
議論するなら別スレヘ逝け。
そうそう、興奮はPDによろしくないぞ。
>556
良いんじゃないの、芸能人がPDの話をしてくれたら
PDが変な精神疾患じゃ無いと認知されるからね。
それでかなりPD患者も社会で生き易くなると思うがな。
今は未だPDも神経症も鬱病も分裂病も一般の人には
同じに考えられてるから自分の周りに告知出来ない人も多いんだから
もっともっとテレビでやってもらえれば、PDだと言っても社会から
変な目で見られなくなるよ、あおの芸能人の人と同じ病気なんだってな。
何でも良いから社会認知してもらいたいよ。
良いんじゃないの、芸能人がPDの話をしてくれたら
PDが変な精神疾患じゃ無いと認知されるからね。
それでかなりPD患者も社会で生き易くなると思うがな。
今は未だPDも神経症も鬱病も分裂病も一般の人には
同じに考えられてるから自分の周りに告知出来ない人も多いんだから
もっともっとテレビでやってもらえれば、PDだと言っても社会から
変な目で見られなくなるよ、あおの芸能人の人と同じ病気なんだってな。
何でも良いから社会認知してもらいたいよ。
564 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:25 ID:5bn1TwK8
そうかな わからない人にはわからなくていいさ^^;自分で直せば芸能人だって自分で直してるわけだし 回りがどうこう言っても 華原朋美も中川兄も良くなってよかった
566 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:43 ID:bTN0PgDG
わたしは水分たくさん取ると発作起きるよ
あと寒い時とか。。
身体が冷えるとダメらしいです（＞＜）
あと寒い時とか。。
身体が冷えるとダメらしいです（＞＜）
>565
少しでも解ってもらえるに越した事無いだろと
釣られてみるっと（ｗ
少しでも解ってもらえるに越した事無いだろと
釣られてみるっと（ｗ
568 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:45 ID:5bn1TwK8
569 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:51 ID:N8PpJtkY
570 ：優しい名無しさん：03/04/19 00:54 ID:5bn1TwK8
>566
>568
私は全く逆ですよ、PDに成ってから三年で１７キロ太りました
水分もかなり取っています。
喉がすごく渇くようになりましたから。
それに、私は寒さは大丈夫だけど、暑さが駄目です
特に湿気の多い暑さが、だから御風呂も昔みたいにゆっくりと入れません
半月前からシャワーになっています。
特に夏の御風呂は勘弁ですね、駄目です。
あの蒸気で窒息間が出てしまうです、私は。
やっぱり、人によって之だけ条件も違うんですね
全く正反対だものね、之は嘘じゃ有りませんよ、おちょくりでも有りませんからね
念のために言っておきますが。
>568
私は全く逆ですよ、PDに成ってから三年で１７キロ太りました
水分もかなり取っています。
喉がすごく渇くようになりましたから。
それに、私は寒さは大丈夫だけど、暑さが駄目です
特に湿気の多い暑さが、だから御風呂も昔みたいにゆっくりと入れません
半月前からシャワーになっています。
特に夏の御風呂は勘弁ですね、駄目です。
あの蒸気で窒息間が出てしまうです、私は。
やっぱり、人によって之だけ条件も違うんですね
全く正反対だものね、之は嘘じゃ有りませんよ、おちょくりでも有りませんからね
念のために言っておきますが。
572 ：優しい名無しさん：03/04/19 01:05 ID:Fqb/iCYj
>>570
わたしはどっちかというと排尿の方です
一時期過敏性腸症候群にもなって便の方も怖かったけど。。
すごいひどい時期はトイレ行って十分くらいで
トイレ行きたい概念に襲われてました（授業中とかトイレに行けない状況の時）
今でもそれをひきずってか水分ほとんど取りません
健康に悪いとはわかっているんだけどな～。。（苦
わたしはどっちかというと排尿の方です
一時期過敏性腸症候群にもなって便の方も怖かったけど。。
すごいひどい時期はトイレ行って十分くらいで
トイレ行きたい概念に襲われてました（授業中とかトイレに行けない状況の時）
今でもそれをひきずってか水分ほとんど取りません
健康に悪いとはわかっているんだけどな～。。（苦
573 ：優しい名無しさん：03/04/19 01:10 ID:Fqb/iCYj
>>571
やはり人それぞれですね
窒息感か。。いろいろだなぁ
わたしは寒くなると身体に力が入り緊張状態になるので
どうしても発作が起きやすくなります
あとやっぱ寒いとトイレ近くなるような気がしちゃうし；
やはり人それぞれですね
窒息感か。。いろいろだなぁ
わたしは寒くなると身体に力が入り緊張状態になるので
どうしても発作が起きやすくなります
あとやっぱ寒いとトイレ近くなるような気がしちゃうし；
574 ：優しい名無しさん：03/04/19 01:13 ID:5bn1TwK8
>>571
あ、私も暑さ、ダメですよ
前に発作が来たら手を水に付けるといいって聞きましたよ
私の苦手なもの（発作が来るもの）は
カフェイン・食べすぎ・暑さ（湿気）・下痢です。
もうコーヒーは１杯飲んだだけで発作起します
あ、私も暑さ、ダメですよ
前に発作が来たら手を水に付けるといいって聞きましたよ
私の苦手なもの（発作が来るもの）は
カフェイン・食べすぎ・暑さ（湿気）・下痢です。
もうコーヒーは１杯飲んだだけで発作起します
575 ：優しい名無しさん：03/04/19 02:39 ID:DkUBuX2o
このスレは初登場デス。
モナー薬局にも煮たような事書いたんですが、PDの人たちにも聞きたくてここに来ました。
同居の姑といろいろあり、先日ひどい仕打ちを受け
子連れで実家に逃げてきました。
1週間経ちましたが、あの日以来義母事、顔をふっと頭をよぎるだけで
心臓バクバク、身体ガクガクブルブル、発汗、胸の苦しさがあります。
こんなのもPDの一種なんでしょうか？
良かったら教えて下さい。
モナー薬局にも煮たような事書いたんですが、PDの人たちにも聞きたくてここに来ました。
同居の姑といろいろあり、先日ひどい仕打ちを受け
子連れで実家に逃げてきました。
1週間経ちましたが、あの日以来義母事、顔をふっと頭をよぎるだけで
心臓バクバク、身体ガクガクブルブル、発汗、胸の苦しさがあります。
こんなのもPDの一種なんでしょうか？
良かったら教えて下さい。
>575
ＰＤと言うよりＰＴＳＤのほかも知れませんが、ここの皆も患者で素人なんで
怖がらずに心療内科か精神神経科を受診された方が良いですよ。
早期発見早期治療が良いのはどの病気でも同じみたいですからね。
そのたに同様の症状が出るのは神経症や不安神経症も、しそして
自律神経失調症も有り得ます。
ＰＤの特徴はそう言う症状に加え居ても立っても居られない、パニック状態を
起こして自分をコントロール出来なくなり、自分が死んでしまうかもとか
このまま気がおかしくなってしまうんではないかと言う極度の緊張状態で
発作と言う状態に陥ります、これが他の神経症と大きな違いですが、読んでいると
パニックに陥ってる様子は伺えませんから他の疾患かもしれませんから
専門医に診断をしてもらって下さい。
そして、もしもパニック発作が起こり自分のコントロールを失うような発作に見舞われたら
救急病院に駆け込んで精神疾患の事を説明してくださいね。
遠慮は要りませんよ。
ＰＤと言うよりＰＴＳＤのほかも知れませんが、ここの皆も患者で素人なんで
怖がらずに心療内科か精神神経科を受診された方が良いですよ。
早期発見早期治療が良いのはどの病気でも同じみたいですからね。
そのたに同様の症状が出るのは神経症や不安神経症も、しそして
自律神経失調症も有り得ます。
ＰＤの特徴はそう言う症状に加え居ても立っても居られない、パニック状態を
起こして自分をコントロール出来なくなり、自分が死んでしまうかもとか
このまま気がおかしくなってしまうんではないかと言う極度の緊張状態で
発作と言う状態に陥ります、これが他の神経症と大きな違いですが、読んでいると
パニックに陥ってる様子は伺えませんから他の疾患かもしれませんから
専門医に診断をしてもらって下さい。
そして、もしもパニック発作が起こり自分のコントロールを失うような発作に見舞われたら
救急病院に駆け込んで精神疾患の事を説明してくださいね。
遠慮は要りませんよ。
>>558 間違いがあるようなので指摘しておくよ。
>だから医者は辞めたほうが良いと言うんだな。
これは薬の副作用についての説明と同じで医者は辞めたほうが良いとは、患者に聞かれるまでは、
言わない人が多いみたいだよ。理由は下記専門家の説明参照。
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/a_15.htm
「副作用についても積極的に説明する必要があろう。
しかし無用な不安を与えても逆効果であり、そのあたりのかねあいがむずかしい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・・・・・・・
したがって、個々のケースで必要な情報を選択して患者さんに伝えることが重要であり、
その意味で副作用の説明は単なる情報伝達ではなく、まさに治療の一部と言える」
以上。
自分がお世話になってる医院では聞くまで教えてくれなかった。正直ちょっとムカついた。
その後医者の話を聞き、このHPで医者の話が嘘じゃないと確認して仕方ないと納得した。
でも緑茶はいいよね。飲めるものなら私も飲みたい。緑茶を日常的に飲んでる地域の人は、
ガンの発症率が低いとも言われてるし美味しいし、甘かった…記憶の中で美化してる？
>だから医者は辞めたほうが良いと言うんだな。
これは薬の副作用についての説明と同じで医者は辞めたほうが良いとは、患者に聞かれるまでは、
言わない人が多いみたいだよ。理由は下記専門家の説明参照。
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/a_15.htm
「副作用についても積極的に説明する必要があろう。
しかし無用な不安を与えても逆効果であり、そのあたりのかねあいがむずかしい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・・・・・・・
したがって、個々のケースで必要な情報を選択して患者さんに伝えることが重要であり、
その意味で副作用の説明は単なる情報伝達ではなく、まさに治療の一部と言える」
以上。
自分がお世話になってる医院では聞くまで教えてくれなかった。正直ちょっとムカついた。
その後医者の話を聞き、このHPで医者の話が嘘じゃないと確認して仕方ないと納得した。
でも緑茶はいいよね。飲めるものなら私も飲みたい。緑茶を日常的に飲んでる地域の人は、
ガンの発症率が低いとも言われてるし美味しいし、甘かった…記憶の中で美化してる？
ああゴメン、間違いはこっちだった（鬱
聞かれるまで教えないというだけで、結局、医者は辞めた方がいいと、
症状が出る人に対しては説明するんだよね。
でも微妙な違いがあるようなないような？ よく分からない…
聞かれるまで教えないというだけで、結局、医者は辞めた方がいいと、
症状が出る人に対しては説明するんだよね。
でも微妙な違いがあるようなないような？ よく分からない…
579 ：優しい名無しさん：03/04/19 11:05 ID:jxBmF52p
私はパニック障害ではないのでコーヒーがぶ飲みできます。
俺もＰＤだけど、コーヒー１杯までなら平気だよ。２杯、３杯と飲むと
確実に気分が悪くなります。
確実に気分が悪くなります。
もしかして >553=579？
ヲチ板のアブナイ人に目つけられたのかな（不安
スルーするのが安全ですよね...
ヲチ板のアブナイ人に目つけられたのかな（不安
スルーするのが安全ですよね...
PDの人はカフェインがよくない事くらいみんな知っているだろうに、
病院にPDの人の為の小冊子置いてると思うが、知らないのはよほど無関心な人くらいだろう。
病院にPDの人の為の小冊子置いてると思うが、知らないのはよほど無関心な人くらいだろう。
自治厨ｳｻﾞｲ ID:S59bp/bcﾀｿage
正直言っていい？きのーの祭りは楽しかった♪ｲｲ(･∀･)!!
ID:S59bp/bcﾀｿ もう一度 電波がびびびの大暴れてくんないかな（ﾜｸﾜｸ♪
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｺﾚやりたいので本人降臨ｷﾎﾞﾝ♪
正直言っていい？きのーの祭りは楽しかった♪ｲｲ(･∀･)!!
ID:S59bp/bcﾀｿ もう一度 電波がびびびの大暴れてくんないかな（ﾜｸﾜｸ♪
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｺﾚやりたいので本人降臨ｷﾎﾞﾝ♪
>>585
じゃあなんで殆どの人が知ってるんだよ？ 説明しろよ。
じゃあなんで殆どの人が知ってるんだよ？ 説明しろよ。
ID:S59bp/bcﾀｿが、
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
よしよし しばらく見物させてもらうわ♪
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
よしよし しばらく見物させてもらうわ♪
>>589
お前馬鹿か、暇人で妄想狂か救いようが無いな。
お前馬鹿か、暇人で妄想狂か救いようが無いな。
591 ：優しい名無しさん：03/04/19 16:37 ID:2NDHl+gn
１０億円獲得 投稿者：斎藤 投稿日： 4月19日(土)11時20分45秒
ここ数日の内に１０億円獲得した人がいる。まだ危ない面も残しているが
無為療法の確信をつかんだようである。ここまで理解できる人は中々出てこない
大体斎藤と論争をしている人は永久に治る事が無いであろう。斎藤の
主張している世界は健康世界で誰でもやっている事だからである。
もう一つ感じたのは１０億円をつかむと本屋に置いてある神経症関連の
書物が全て意味が無いものに見えるのである
だから森田にも効果があり認知療法も意味があるなんて言っている人の
人生は悲しい。恐らく一生神経症で終わるであろう。神経症とはそれほど
悲しくも厳しい精神疾患なのである。己の脳が腐っていると吐き捨てる
勇気の無いものはもう駄目だ
http://526.teacup.com/masahi/bbs
ここ数日の内に１０億円獲得した人がいる。まだ危ない面も残しているが
無為療法の確信をつかんだようである。ここまで理解できる人は中々出てこない
大体斎藤と論争をしている人は永久に治る事が無いであろう。斎藤の
主張している世界は健康世界で誰でもやっている事だからである。
もう一つ感じたのは１０億円をつかむと本屋に置いてある神経症関連の
書物が全て意味が無いものに見えるのである
だから森田にも効果があり認知療法も意味があるなんて言っている人の
人生は悲しい。恐らく一生神経症で終わるであろう。神経症とはそれほど
悲しくも厳しい精神疾患なのである。己の脳が腐っていると吐き捨てる
勇気の無いものはもう駄目だ
http://526.teacup.com/masahi/bbs
どうでもいいからﾏﾀｰﾘしましょうよ。
593 ：優しい名無しさん：03/04/19 17:41 ID:hfJsME0I
前の方で胃カメラの話があったけど、俺も最近食べると胃がドーン
と重くなり胸焼けやゲップが出ます。ＰＤになって食欲が減り半年で
１２キロ体重減りました。お腹いっぱいになると発作がおきやすいので。
これはＰＤで精神的なものか本当に胃が悪いのか分かりません。こういった
場合皆さんは胃カメラやりますか？（医師には多分あなたの場合やっても
大きい病気はないと思うといわれました）でも自分ではすっきりしたい
気持ちがあり、やりますと言ってしまったんですが今迷ってます。
と重くなり胸焼けやゲップが出ます。ＰＤになって食欲が減り半年で
１２キロ体重減りました。お腹いっぱいになると発作がおきやすいので。
これはＰＤで精神的なものか本当に胃が悪いのか分かりません。こういった
場合皆さんは胃カメラやりますか？（医師には多分あなたの場合やっても
大きい病気はないと思うといわれました）でも自分ではすっきりしたい
気持ちがあり、やりますと言ってしまったんですが今迷ってます。
胃カメラは上の方で話を聞いたときから、私も気になってたんでつよねぇ。
経験者いたはずだけど、なにかアドバイスあったら教えてほしい。
経験者いたはずだけど、なにかアドバイスあったら教えてほしい。
595 ：優しい名無しさん：03/04/19 17:48 ID:KvgIpsZC
～～せねばならない。という意識にとらわれていると、パニック発作になるよ。
人生諦めたら治っちゃった。
>>593
私ならやらないです
私も満腹になると発作が起きるので腹八分目で辞めてます。
空気もかなり一緒に飲み込んでるらしく（食事中）ゲップも多いです
食べた後ムカムカするのもしょっちゅう。
でもどう考えても気分的なものだと思うので、だって食べるときに必ず
また食べ過ぎたら発作出るんだろうなって思いながら食べてますもん
だから私だったら胃カメラはやりません。もちろん人それぞれですので････････
私ならやらないです
私も満腹になると発作が起きるので腹八分目で辞めてます。
空気もかなり一緒に飲み込んでるらしく（食事中）ゲップも多いです
食べた後ムカムカするのもしょっちゅう。
でもどう考えても気分的なものだと思うので、だって食べるときに必ず
また食べ過ぎたら発作出るんだろうなって思いながら食べてますもん
だから私だったら胃カメラはやりません。もちろん人それぞれですので････････
597 ：優しい名無しさん：03/04/19 18:01 ID:Sjzo6XPT
私、ＰＤなのかＰＴＳＤなのか不明なんですが、好きな人と巧くいかなくなってから
その人の顔を見たりその人の事が頭によぎったり、その人と話したりすると
過呼吸になって意識がなくなりそうになります。
で、今は発作と鬱のダブル状態で生活が困難になっています。
今はその人が暴力を私にふるう前からだったのかどうかが定かではないのですが･･･。
発作が起きて人から「きちがい」「きもい」と言われた事ありませんか？
私は人から言われて、人に知られるのが怖くて仕方がありません(´･ω･｀)
その人の顔を見たりその人の事が頭によぎったり、その人と話したりすると
過呼吸になって意識がなくなりそうになります。
で、今は発作と鬱のダブル状態で生活が困難になっています。
今はその人が暴力を私にふるう前からだったのかどうかが定かではないのですが･･･。
発作が起きて人から「きちがい」「きもい」と言われた事ありませんか？
私は人から言われて、人に知られるのが怖くて仕方がありません(´･ω･｀)
>>597
言われたことがないのでわかりません。ごめんなさい
それにしても「きちがい」「きもい」とはひどいですね。
今ではパニック障害もメジャーな病気になってきているのにね
芸能人でもたくさんいますよね
言われたことがないのでわかりません。ごめんなさい
それにしても「きちがい」「きもい」とはひどいですね。
今ではパニック障害もメジャーな病気になってきているのにね
芸能人でもたくさんいますよね
599 ：優しい名無しさん：03/04/19 18:51 ID:Z97Tw/jV
髪染めたら気分悪くなることない？
何気に荒れてんだ、無視、放置でおながいしまつ
>>602
禿同だと思います。
禿同だと思います。
>603
bokeが秀同だって（プゥー
bokeが秀同だって（プゥー
>>605
スルーもしくはあぼーん登録しましょうよ自分はちなみに透明あぼーんしましたよw
スルーもしくはあぼーん登録しましょうよ自分はちなみに透明あぼーんしましたよw
>>606
了解しました Shgt1Dr8 NGワードにします。
了解しました Shgt1Dr8 NGワードにします。
それなら提案です。
カフェイン関係もしばらくは、その方向でどうですか？＜スルー、無視、アボーン
どうしても蒸し返したい人がいるみたいですし。
粘着さんに荒らされるのはコリゴリ、発作きちゃったし見なきゃよかった。
やっと決着ついたと思ったら、まだネチネチネチネチ、本当にうんざりです！
カフェイン関係もしばらくは、その方向でどうですか？＜スルー、無視、アボーン
どうしても蒸し返したい人がいるみたいですし。
粘着さんに荒らされるのはコリゴリ、発作きちゃったし見なきゃよかった。
やっと決着ついたと思ったら、まだネチネチネチネチ、本当にうんざりです！
>>609
あの騒動にふれるカキコは無視しましょうか？
あの騒動にふれるカキコは無視しましょうか？
是非お願いします。
カフェインの情報が必要な人もいるかもしれないけど次スレまで
は禁句にしてほしいくらい。
落ちつきに来てるのに、もうここを見て発作起こすのはいやです！
カフェインの情報が必要な人もいるかもしれないけど次スレまで
は禁句にしてほしいくらい。
落ちつきに来てるのに、もうここを見て発作起こすのはいやです！
>>576
レスありがとうございました。
その姑が原因で、既に精神科に通っており
抗鬱剤など飲んでますが、そんな症状が出ちゃったのデス。
病院に行けるまで少し日があるので、先にこちらで伺ってみました。
PTSDもいろいろ調べてみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
その姑が原因で、既に精神科に通っており
抗鬱剤など飲んでますが、そんな症状が出ちゃったのデス。
病院に行けるまで少し日があるので、先にこちらで伺ってみました。
PTSDもいろいろ調べてみます。
ありがとうございました。
>>610
同意
同意
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
617 ：優しい名無しさん：03/04/19 23:51 ID:gu7Bf8hv
>>５９６ありがとうございます。
確かに俺も胃の事色々考えて食べてる。
最近も良くなってきたせいか、油っこい物など食べ過ぎて
ました。胃カメラ断ります。
確かに俺も胃の事色々考えて食べてる。
最近も良くなってきたせいか、油っこい物など食べ過ぎて
ました。胃カメラ断ります。
619 ：優しい名無しさん：03/04/20 00:06 ID:hu/+Ydz7
>>６１８即レススマソ
責任感じないで下さい。今もらった胃薬飲んで治ってきたし、
痛みはないから。やることで余計発作が起きる気がしてさ
アドバイスありがとう！
責任感じないで下さい。今もらった胃薬飲んで治ってきたし、
痛みはないから。やることで余計発作が起きる気がしてさ
アドバイスありがとう！
満腹で着火する人いるんだ。
おれだけかとおもってた。
会社帰りにハラペコ過ぎて立ち食いソバ屋でソバ食って、
わかっちゃいるけどついつい、いなりも頼んで超満腹のあと
「電車乗れねえぞコノヤロー！」
とメマイしながらホームでフラフラ。
とバカな事やったりしてます。
おれだけかとおもってた。
会社帰りにハラペコ過ぎて立ち食いソバ屋でソバ食って、
わかっちゃいるけどついつい、いなりも頼んで超満腹のあと
「電車乗れねえぞコノヤロー！」
とメマイしながらホームでフラフラ。
とバカな事やったりしてます。
623 ：優しい名無しさん：03/04/20 00:27 ID:hu/+Ydz7
本当吐き気からくる発作ってつらい
おいしそうな物見て目はすごくほしいけど、食べるのが怖い。
今じゃセロトニン増やすように、チーズ・バナナ・豆腐・豆乳
あと野菜ジュース、胃が良くなるようにＬＧ２１ヨーグルトの生活
です。早く美味しい物たくさん食べれる勇気が欲しい・・・
おいしそうな物見て目はすごくほしいけど、食べるのが怖い。
今じゃセロトニン増やすように、チーズ・バナナ・豆腐・豆乳
あと野菜ジュース、胃が良くなるようにＬＧ２１ヨーグルトの生活
です。早く美味しい物たくさん食べれる勇気が欲しい・・・
624 ：優しい名無しさん：03/04/20 00:38 ID:vrKXlgrG
わたしは一年くらい前に胃カメラ飲みましたよ
ガスター20を飲み続けても胃の痛みが止まらなかったので
潰瘍出来てたらシャレにならんし
そのくらい我慢できない痛みがあるとかの場合は胃カメラ必要だと思います
自分の身体に神経性では無い異常があるかどうか確認して多少なりと気休めになるなら
胃カメラもそれなりに意味があるのではと思います
ガスター20を飲み続けても胃の痛みが止まらなかったので
潰瘍出来てたらシャレにならんし
そのくらい我慢できない痛みがあるとかの場合は胃カメラ必要だと思います
自分の身体に神経性では無い異常があるかどうか確認して多少なりと気休めになるなら
胃カメラもそれなりに意味があるのではと思います
やっぱり嘔吐恐怖症の人はかなりいるんですね
自分だけかと思った。
自分だけかと思った。
627 ：優しい名無しさん：03/04/20 00:50 ID:Nw1DtbPK
あ だめです たすけ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
はじめまして。自分は自身の嘔吐にもの凄く嫌悪感を持ってたのですが、ＰＤに
なる数年前に生牡蠣にあたって一晩中吐いたことで多少は薄らぎました（w
でも、電車に乗る前は（まだ各駅停車しか乗れず、殆どが自転車移動）自然と
お腹に何も入れないようにしています。ドグマチールのお陰でお腹が空くけど、
最初の発症が食事の場だったのでまだまだ不安感が付きまといます。
寛解に向けて何とか色々なこと乗越えたいですね。今は623さんと同じように、
セロトニン増やすようにウオーキングを始めました。
なる数年前に生牡蠣にあたって一晩中吐いたことで多少は薄らぎました（w
でも、電車に乗る前は（まだ各駅停車しか乗れず、殆どが自転車移動）自然と
お腹に何も入れないようにしています。ドグマチールのお陰でお腹が空くけど、
最初の発症が食事の場だったのでまだまだ不安感が付きまといます。
寛解に向けて何とか色々なこと乗越えたいですね。今は623さんと同じように、
セロトニン増やすようにウオーキングを始めました。
>>627
だいじょうぶ？落ち着いて！薬飲んだらビニール袋を口に当てて。
だいじょうぶ？落ち着いて！薬飲んだらビニール袋を口に当てて。
631 ：優しい名無しさん：03/04/20 02:28 ID:FgLlHNcG
俺は窒息感が続いてる。特に食事中に苦しくなって食べられなくなります。 たばこが原因なのか？ こんな人いますか？
セロトニンを増やす食べ物とか運動ってあるのですね！？
すごく勉強になります。
本来は「薬嫌い」なので薬に頼りたくないと思っていますし。
でも薬を飲まないと安心して物を食べられないし外出も不安・・・。
あと、PDで体調悪い時は、お風呂も苦手。
気持ち悪くなってしまう。
それから、私も嘔吐恐怖です。
同じ様な人が意外に多いのでビックリ！！
だって自分の周りには全然そんなような人いないから・・・。
胃カメラを奨められた時には「全身麻酔下でないと嫌です！」
ってDr. に宣言してしまいましたねぇ・・・。（苦笑
すごく勉強になります。
本来は「薬嫌い」なので薬に頼りたくないと思っていますし。
でも薬を飲まないと安心して物を食べられないし外出も不安・・・。
あと、PDで体調悪い時は、お風呂も苦手。
気持ち悪くなってしまう。
それから、私も嘔吐恐怖です。
同じ様な人が意外に多いのでビックリ！！
だって自分の周りには全然そんなような人いないから・・・。
胃カメラを奨められた時には「全身麻酔下でないと嫌です！」
ってDr. に宣言してしまいましたねぇ・・・。（苦笑
苦しくなってきたので、コンスタン飲んで少しねます
今日は朝から調子が悪いんです
今日は朝から調子が悪いんです
私は過呼吸になってもビニールや紙袋をあててもおさまらないんですが
大体の人はおさまるのでしょうか？
大体の人はおさまるのでしょうか？
昨日TDSに行ってきました。テーマパークはPDになって初。
久々にコースター系の乗り物に乗るのかと思ったら予期不安がきて辛かった。
一緒にいた友達にはPDのこと話してないし、こっそり薬飲もうとしたら
ぽろ～んと落としてしまってそれ以上何もできず・・・。
乗ってしまえば何とかなったんですけどね。
でも夜寝る時、昼間興奮しすぎたせいか目を閉じても眠れなくて
だんだん気持ち悪くなってきて吐き気と離人感と脳貧血のような症状を
起こしてしまいました。
ﾊｧ、数年前まではこんなことなかったのにな・・・(´･ω･`)
久々にコースター系の乗り物に乗るのかと思ったら予期不安がきて辛かった。
一緒にいた友達にはPDのこと話してないし、こっそり薬飲もうとしたら
ぽろ～んと落としてしまってそれ以上何もできず・・・。
乗ってしまえば何とかなったんですけどね。
でも夜寝る時、昼間興奮しすぎたせいか目を閉じても眠れなくて
だんだん気持ち悪くなってきて吐き気と離人感と脳貧血のような症状を
起こしてしまいました。
ﾊｧ、数年前まではこんなことなかったのにな・・・(´･ω･`)
638 ：優しい名無しさん：03/04/20 14:47 ID:bm71qHFp
639 ：優しい名無しさん：03/04/20 14:56 ID:jSwKjhPr
>>６３３
それで、胃カメラしましたか？
>>６３７
そんな所に行けただけでも、すごいと思います。
私も半年前までいろんな所に行けたのに･･･と最近過去を
振り返っては悔しく思う日々が続いてます。
それで、胃カメラしましたか？
>>６３７
そんな所に行けただけでも、すごいと思います。
私も半年前までいろんな所に行けたのに･･･と最近過去を
振り返っては悔しく思う日々が続いてます。
>>638-640さん
レスありがとうございます。
そうですね、行けただけ良かったと思うことにします。
ただ、自分は広場恐怖はないと思っていたのですが、地下に潜るという設定の
アトラクションで、カプセルに閉じ込められた瞬間「まずい」と思った自分に
少しショックを受け・・・。
気長に受け止めるしかないですよね。639さんも一緒に元気出しましょ(^^)
レスありがとうございます。
そうですね、行けただけ良かったと思うことにします。
ただ、自分は広場恐怖はないと思っていたのですが、地下に潜るという設定の
アトラクションで、カプセルに閉じ込められた瞬間「まずい」と思った自分に
少しショックを受け・・・。
気長に受け止めるしかないですよね。639さんも一緒に元気出しましょ(^^)
うー辛いです。昨晩久しぶりに飲みに出て、深酒をしてしまったのですが、
朝から一日中吐き気と心臓の動悸が止まりません。二日酔い気味で
体内に残留したアセトアルデヒドが悪さをしているみたいです。
もう深酒もだめですね。ソラ0.4mg×2でなんとかイライラは抑えました。
目を閉じるとまだすこしめまいがします。
朝から一日中吐き気と心臓の動悸が止まりません。二日酔い気味で
体内に残留したアセトアルデヒドが悪さをしているみたいです。
もう深酒もだめですね。ソラ0.4mg×2でなんとかイライラは抑えました。
目を閉じるとまだすこしめまいがします。
あら間違えた。
「地下」じゃなくて「海底」だった・・・。
わかる人にしかわからない話でごめんなさいです。
「地下」じゃなくて「海底」だった・・・。
わかる人にしかわからない話でごめんなさいです。
644 ：優しい名無しさん：03/04/20 19:34 ID:bm71qHFp
かいていにまんまいるですね。
俺も暗くなったとき発作起きそうになったよｗ
早く終わってくれーって思ってた。
俺も暗くなったとき発作起きそうになったよｗ
早く終わってくれーって思ってた。
645 ：優しい名無しさん：03/04/20 19:40 ID:8ZErKWK5
強力わかもとはいい
646 ：優しい名無しさん：03/04/20 22:19 ID:X801Y0Lk
今、堂本兄弟見てるんだけど、
さっきまで剛がやばそうだった。
酒の話とジェットコースターのときが特に…
考えすぎかもしれないけど同情してしまったよ
さっきまで剛がやばそうだった。
酒の話とジェットコースターのときが特に…
考えすぎかもしれないけど同情してしまったよ
647 ：優しい名無しさん：03/04/20 23:24 ID:NTwRS3TH
>>６４６ 同感。
今まで剛なんでいつもムスッてしてんだろうと思ってたけど
ＰＤだって知って、なんか親近感わいた。
彼の顔の大きさも薬による、むくみとかなのかもね。
今まで剛なんでいつもムスッてしてんだろうと思ってたけど
ＰＤだって知って、なんか親近感わいた。
彼の顔の大きさも薬による、むくみとかなのかもね。
648 ：優しい名無しさん：03/04/21 01:04 ID:xKlM3Uv9
私は発作は起きないのですが、乗り物などに乗ると頭に血がのぼった感じに熱くなり
、吐き気に襲われます。あと人ごみの中に居るとクラクラします。
これはＰＤではないのでしょうか？
、吐き気に襲われます。あと人ごみの中に居るとクラクラします。
これはＰＤではないのでしょうか？
あぼーん
私、実は夜、大河ドラマの「宮本武蔵」観てたんだけど、
今回はやたらビクビク、ドキドキ、ひぃ～！っていう場面が多くて観ながら、頻脈ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とまごまごしてるうちに発作になりますた。いつもは平気なのに…
今回のはちと恐かったのよん。
矢は飛ぶは切るは刺すは毒は回るはマキビシ撒くは
シュリケンのバージョンアップは飛ぶは刀投げて首に刺すは…武蔵も小次郎も忍者もこわかたよぉ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
長文すまそ。これからマイスリー飲んで寝まつ。
今回はやたらビクビク、ドキドキ、ひぃ～！っていう場面が多くて観ながら、頻脈ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とまごまごしてるうちに発作になりますた。いつもは平気なのに…
今回のはちと恐かったのよん。
矢は飛ぶは切るは刺すは毒は回るはマキビシ撒くは
シュリケンのバージョンアップは飛ぶは刀投げて首に刺すは…武蔵も小次郎も忍者もこわかたよぉ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
長文すまそ。これからマイスリー飲んで寝まつ。
こんな病気のせいで自分の人生さえ選べない。
畜生！！！！
畜生！！！！
一々何で発作が起きたとか書かなくていいよ。
こっちが逆に怖くなるだけだ。
こっちが逆に怖くなるだけだ。
>652
確かに怖くなるし、自分の行動に無意識にブレーキを
かけてしまうような気持ちにもなりますね。
私としては、治った方からのアドバイスなんかを聞いてみたい
です。
ちなみに、このスレは、常時sage進行ですか？
確かに怖くなるし、自分の行動に無意識にブレーキを
かけてしまうような気持ちにもなりますね。
私としては、治った方からのアドバイスなんかを聞いてみたい
です。
ちなみに、このスレは、常時sage進行ですか？
228でつ。減薬8日目を迎えますた。昨日までと変化なし。違和感なし。
順調順調、と思っていたら現在住んでいるマンションが10年に一度の
定期外装工事のため部屋にいてもシンナー臭がプンプン。頭が痛い。
どうしよう、出かけてこようかな・・・でも、しばらくはこれが毎日
続くんだけど、困ったなぁ・・・。
順調順調、と思っていたら現在住んでいるマンションが10年に一度の
定期外装工事のため部屋にいてもシンナー臭がプンプン。頭が痛い。
どうしよう、出かけてこようかな・・・でも、しばらくはこれが毎日
続くんだけど、困ったなぁ・・・。
656 ：優しい名無しさん：03/04/21 17:16 ID:mS6Iutpn
657 ：ヒメ：03/04/21 17:17 ID:rDDZOsHi
228でつ。やっぱりシンナーはよくないです（＞＜）
頭が痛いのはしばらくしたら取れ、かわりに変な昂揚感を感じました。
夕方6時を過ぎ工事の人たちが帰って窓を全開に、シンナー臭を抜いて
いくと、・・・でも、まだたまらないシンナー臭さが残っています・・・、
今度は、なぜか鬱がきました。しばらく忘れてたのに、なにもかもが
虚しいものに思えてくる、あの嫌な鬱です。
慌てて今日の分の薬を定量だけ飲んで、いまは回復を待っていますが、
出かけてしまうかドアの目地を埋めて完全に防臭した方がいいみたい。
減薬中の方が、私と同状況に置かれることは少ないかもしれませんが、
いずれ皆さんのなにかの参考にでもなれば・・・と思います。
頭が痛いのはしばらくしたら取れ、かわりに変な昂揚感を感じました。
夕方6時を過ぎ工事の人たちが帰って窓を全開に、シンナー臭を抜いて
いくと、・・・でも、まだたまらないシンナー臭さが残っています・・・、
今度は、なぜか鬱がきました。しばらく忘れてたのに、なにもかもが
虚しいものに思えてくる、あの嫌な鬱です。
慌てて今日の分の薬を定量だけ飲んで、いまは回復を待っていますが、
出かけてしまうかドアの目地を埋めて完全に防臭した方がいいみたい。
減薬中の方が、私と同状況に置かれることは少ないかもしれませんが、
いずれ皆さんのなにかの参考にでもなれば・・・と思います。
659 ：優しい名無しさん：03/04/21 20:42 ID:0PbXH/y1
>>６５１
ホントそうだよね。
昔を思い出しては悔しい思いでいっぱい。
仕事も出来ないし･･･なんの目的もなくなった。
本当に死にたいやつが、こういう病気になれば良いのに
腹立つ
ホントそうだよね。
昔を思い出しては悔しい思いでいっぱい。
仕事も出来ないし･･･なんの目的もなくなった。
本当に死にたいやつが、こういう病気になれば良いのに
腹立つ
私も減薬中です。
現在、朝食後にソラを半錠だけ飲んでます。
頓服としてレキソタン持ってますけど頓服なんて今年に入って飲んだことない。
あとはこのソラ半錠だけ飲むの止めれば断薬になるんだけどそこまでの勇気がまだ持てない。
医者は焦らなくていいからと言ってくれます。
年内に断薬できればいいかな…
現在、朝食後にソラを半錠だけ飲んでます。
頓服としてレキソタン持ってますけど頓服なんて今年に入って飲んだことない。
あとはこのソラ半錠だけ飲むの止めれば断薬になるんだけどそこまでの勇気がまだ持てない。
医者は焦らなくていいからと言ってくれます。
年内に断薬できればいいかな…
661 ：優しい名無しさん：03/04/21 20:48 ID:pSzJlLQ8
こんばんは。知人がこの病気になりました（発作）。まわりにいる私たちは何をしたらいいですか？ 何をしたらよくないとか何かありませんか？
>661
当事者との親しさにもよるけれど、
仲がよいのなら発作時に「大丈夫？」と声をかけて休ませてくれたり、
手をつないだり背中をさすってもらえればかなり落ち着くのでは？
というか、私はそうしてもらえるとだんだん落ち着いてくる。
当事者との親しさにもよるけれど、
仲がよいのなら発作時に「大丈夫？」と声をかけて休ませてくれたり、
手をつないだり背中をさすってもらえればかなり落ち着くのでは？
というか、私はそうしてもらえるとだんだん落ち着いてくる。
663 ：優しい名無しさん：03/04/21 20:56 ID:nqB3H/3U
もうＰＤと診断されて８年になりまつ。。。
症状とすれば動悸、吐き気←（これが一番辛い）めまい、離人感、ふるえ、不安感です。
＊デパス、ソラナックス、ドグマチール、メイラックス
各１錠ずつですので、一回４錠飲んでいます。
これで最初は、毎日３回飲んで働いていました。。 体重も増加。（涙）
でも、発作も激しいものから段々と楽になってきたので
思い切って減薬をしました。徐々にですが。。。
そして、今では１週間に１回のペースまで減らすことが出来ましたが
まだまだ外出をする時、特に電車には怖いので
そういう場合は各駅に乗るようにして薬は必ず飲みますね。
もっと減薬をしたいのですが、、今はいっぱいいっぱい・・・。
今、こうやって書いていても苦しい。。。一昨日飲んだばかりなのに。。。
皆さんは、どうやって減薬をしたりしていますか？
私みたいに、こんなに１回で４錠も飲んでいる方っていますか？？
ＰＤの方にも伺ったりすると、デパスだけとかソラナックスだけとか
１錠だけの方が多くいるので、４錠も調剤されちゃっているので薬浸けになっている
自分に嫌気がさしています。あ、また苦しい。
症状とすれば動悸、吐き気←（これが一番辛い）めまい、離人感、ふるえ、不安感です。
＊デパス、ソラナックス、ドグマチール、メイラックス
各１錠ずつですので、一回４錠飲んでいます。
これで最初は、毎日３回飲んで働いていました。。 体重も増加。（涙）
でも、発作も激しいものから段々と楽になってきたので
思い切って減薬をしました。徐々にですが。。。
そして、今では１週間に１回のペースまで減らすことが出来ましたが
まだまだ外出をする時、特に電車には怖いので
そういう場合は各駅に乗るようにして薬は必ず飲みますね。
もっと減薬をしたいのですが、、今はいっぱいいっぱい・・・。
今、こうやって書いていても苦しい。。。一昨日飲んだばかりなのに。。。
皆さんは、どうやって減薬をしたりしていますか？
私みたいに、こんなに１回で４錠も飲んでいる方っていますか？？
ＰＤの方にも伺ったりすると、デパスだけとかソラナックスだけとか
１錠だけの方が多くいるので、４錠も調剤されちゃっているので薬浸けになっている
自分に嫌気がさしています。あ、また苦しい。
ありがとうございます。とても身近にいる大切な人なので。参考になります。リラックスさせるかんじでいいですかね。発作時の対処方は一応聞いておいたのですが普通時は普通に対応していいんですよね？質問続きでスイマセン。
666 ：優しい名無しさん：03/04/21 21:16 ID:nqB3H/3U
パニック障害って本当に治るのかな・・・？ﾎﾞｿｯ
本当に何でこんな病気になっちゃったんだろう。
本当に悔しい。。
本当に何でこんな病気になっちゃったんだろう。
本当に悔しい。。
>665
そうですそうです＞リラックス
緊張すると焦りから余計発作がひどくなるから。
あとは本人が「気を遣わせてるんだなあ･･･」と
引け目を感じないように普通に接すればいいと思います。
やさしいね。665ﾀｿ
そうですそうです＞リラックス
緊張すると焦りから余計発作がひどくなるから。
あとは本人が「気を遣わせてるんだなあ･･･」と
引け目を感じないように普通に接すればいいと思います。
やさしいね。665ﾀｿ
668 ：優しい名無しさん：03/04/21 21:27 ID:4swVzO7D
>>666
治るのかな…？
じゃなくて、治すのさ！
私はＰＤ歴もうじき８年だけど
少しずつ良くなってきているよ。
お互い大変だけど希望を持って頑張ろう。
今日は風が強くて鳥が木に止まって風をやり過ごしていた
努力し続ければ必ず風は止むぜ！
治るのかな…？
じゃなくて、治すのさ！
私はＰＤ歴もうじき８年だけど
少しずつ良くなってきているよ。
お互い大変だけど希望を持って頑張ろう。
今日は風が強くて鳥が木に止まって風をやり過ごしていた
努力し続ければ必ず風は止むぜ！
669 ：ヒメ：03/04/21 21:32 ID:rDDZOsHi
そうそう、ゆっくりゆっくり、あせらずに。
自分が自分を作るのさ。
人の目なんて気にならないようにだんだんなっていけますように。
このスレで色々話そう。
自分が自分を作るのさ。
人の目なんて気にならないようにだんだんなっていけますように。
このスレで色々話そう。
>>666
症状の辛さと焦燥感、本当に悔しいよね。
完治と言う言葉に焦らず、まずは減薬→緩解/寛解 （病気の症状が軽減または
ほぼ消失し、臨床的にコントロールされた状態）を目指そうぜ！
>>663
症状一緒です。自分は発作回数が大分減ったのですが、一日一回ドグマチール、
メイラックス、デプロメールと3錠飲んでます。まだ各駅停車しか乗れませんが、
ガム咬んで本に集中して頓服をなるべく使わないようにしてます。でも整髪料や
オバサンの香水の匂いがプーンと漂ってくるとソワソワ・ワサワサ (´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
症状の辛さと焦燥感、本当に悔しいよね。
完治と言う言葉に焦らず、まずは減薬→緩解/寛解 （病気の症状が軽減または
ほぼ消失し、臨床的にコントロールされた状態）を目指そうぜ！
>>663
症状一緒です。自分は発作回数が大分減ったのですが、一日一回ドグマチール、
メイラックス、デプロメールと3錠飲んでます。まだ各駅停車しか乗れませんが、
ガム咬んで本に集中して頓服をなるべく使わないようにしてます。でも整髪料や
オバサンの香水の匂いがプーンと漂ってくるとソワソワ・ワサワサ (´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
671 ：優しい名無しさん：03/04/21 22:42 ID:ssC4HR2n
672 ：優しい名無しさん：03/04/21 22:44 ID:Hf69XCLI
ほんとPD辛そう。。
早くみんな治るといいね。
そして早く私の相方も治ってほしい。。。
薬飲んだ後の無感情差をみてるのが辛い。。。
早くみんな治るといいね。
そして早く私の相方も治ってほしい。。。
薬飲んだ後の無感情差をみてるのが辛い。。。
673 ：663=666：03/04/21 23:01 ID:Uzmb11LE
>>668-671
本当に参考になるレスをありがとうございました！
元気を、たっくさんもらい嬉しいです。
今日も薬を飲まなくてもレスを読んだら薬を飲まないでも
乗りきれそうです。
本当にみんな、ありがとう！私も諦めず頑張りますが
みんなも、早く治ることを祈っています！
本当に参考になるレスをありがとうございました！
元気を、たっくさんもらい嬉しいです。
今日も薬を飲まなくてもレスを読んだら薬を飲まないでも
乗りきれそうです。
本当にみんな、ありがとう！私も諦めず頑張りますが
みんなも、早く治ることを祈っています！
675 ：優しい名無しさん：03/04/21 23:35 ID:za1qDJv6
ここに来るとホッとする。
自分だけが苦しいんじゃないって感じがして･･･
皆それぞれ、ゆっくりと治しましょう。
絶対克服したいよ！
自分だけが苦しいんじゃないって感じがして･･･
皆それぞれ、ゆっくりと治しましょう。
絶対克服したいよ！
676 ：優しい名無しさん：03/04/22 00:24 ID:RkJefWgO
「いつか克服してやるっ！！ こんなもんに負けてたまるかぁ～っ！！」って
気持ちでミンナ頑張ろうね☆
気持ちでミンナ頑張ろうね☆
677 ：優しい名無しさん：03/04/22 00:28 ID:0Xp6tWdV
３年前くらいにクラブイベントに行った時に動けないくらいの人込みに入ってしまい
どうしよう…って思ってたら すごい不安になってきて吐き気と眩暈と貧血みたいな
症状で、その場にいられなくなり 外に出てしばらく休んでいたら治りました。
そんな経験をすっかり忘れていた１年くらい経った頃に、朝の満員電車の中で その
クラブでの発作みたいなのと同じような感じになってきて しばらく『気分悪くない』
って自己暗示みたいに言い聞かせ、10分くらいしたらどうにか治まりました。
それから電車の中で 何度かそんな感じになり、各駅に止まらない快速電車には
怖くて乗られなくなってしまいました。
あと、狭い所に大人数が居る場所（演劇ホールや会議場など）も呼吸困難みたいに
なりそうになって逃げ出したくなります。
レストランでもあまり食べると気が遠くなって貧血みたいになり吐き気に襲われます。
これはパニック障害なんでしょうか？閉所恐怖症なんでしょうか？
この症状は心療内科に行って薬の処方で治るんでしょうか？
長くなってしまいすみません。
狭い中の人込みが怖くて、飛行機とかも逃げ場所が無いので不安です…
人の多い会場でのコンサートに行くのも不安です。
やっぱり病院行ったほうがいいですか？
どうしよう…って思ってたら すごい不安になってきて吐き気と眩暈と貧血みたいな
症状で、その場にいられなくなり 外に出てしばらく休んでいたら治りました。
そんな経験をすっかり忘れていた１年くらい経った頃に、朝の満員電車の中で その
クラブでの発作みたいなのと同じような感じになってきて しばらく『気分悪くない』
って自己暗示みたいに言い聞かせ、10分くらいしたらどうにか治まりました。
それから電車の中で 何度かそんな感じになり、各駅に止まらない快速電車には
怖くて乗られなくなってしまいました。
あと、狭い所に大人数が居る場所（演劇ホールや会議場など）も呼吸困難みたいに
なりそうになって逃げ出したくなります。
レストランでもあまり食べると気が遠くなって貧血みたいになり吐き気に襲われます。
これはパニック障害なんでしょうか？閉所恐怖症なんでしょうか？
この症状は心療内科に行って薬の処方で治るんでしょうか？
長くなってしまいすみません。
狭い中の人込みが怖くて、飛行機とかも逃げ場所が無いので不安です…
人の多い会場でのコンサートに行くのも不安です。
やっぱり病院行ったほうがいいですか？
>>677
貴方のレスを読んで「うん、うん」と頷いてる人がこのスレには沢山いるかと。
発作が頻繁になると病院へ行く気力も失せましたから（←あくまで自分の場合
ですが）早めに病院に行かれ相談された方がいいと思います。
＞『気分悪くない』 って自己暗示みたいに言い聞かせ、
発作の時間は人それぞれですが（10分～）これは凄く大切な自己暗示だと思います。
私事ですが「ＰＤは死に至る病気じゃない」「発作のピークは○○分」と自分に
言い聞かるだけでも少し楽になります。
ＰＤは病気、そして脳内物質のことは気持ちだけではコントロール出来ない！と
開き直って、薬に助けてもらいながら諸問題を克服しようと思ってます。
・・早めの診察を。
貴方のレスを読んで「うん、うん」と頷いてる人がこのスレには沢山いるかと。
発作が頻繁になると病院へ行く気力も失せましたから（←あくまで自分の場合
ですが）早めに病院に行かれ相談された方がいいと思います。
＞『気分悪くない』 って自己暗示みたいに言い聞かせ、
発作の時間は人それぞれですが（10分～）これは凄く大切な自己暗示だと思います。
私事ですが「ＰＤは死に至る病気じゃない」「発作のピークは○○分」と自分に
言い聞かるだけでも少し楽になります。
ＰＤは病気、そして脳内物質のことは気持ちだけではコントロール出来ない！と
開き直って、薬に助けてもらいながら諸問題を克服しようと思ってます。
・・早めの診察を。
679 ：優しい名無しさん：03/04/22 02:02 ID:5if5ZA06
下世話な話で申し訳ないですが、
私はラブホ行くと発作が出ます。
あの、窓の無い閉塞感がダメらしい。
狭い物置とかもダメ。
乗り物は、電車やバスはあまり乗らないからいいんだけど、
普通の乗用車が苦手。
やっぱり閉じ込められてる感じがして。
スポーツタイプの狭い車や車高が低いセダンは全くダメなので、
自分で買うのは無駄にでかいワゴンばっかり。
当方♀で身長152㎝なんで全然体と釣り合いません。(W
広場恐怖というより閉所恐怖か？
こういうのって変ですか？PDとはいえないのかな。
私はラブホ行くと発作が出ます。
あの、窓の無い閉塞感がダメらしい。
狭い物置とかもダメ。
乗り物は、電車やバスはあまり乗らないからいいんだけど、
普通の乗用車が苦手。
やっぱり閉じ込められてる感じがして。
スポーツタイプの狭い車や車高が低いセダンは全くダメなので、
自分で買うのは無駄にでかいワゴンばっかり。
当方♀で身長152㎝なんで全然体と釣り合いません。(W
広場恐怖というより閉所恐怖か？
こういうのって変ですか？PDとはいえないのかな。
680 ：bloom：03/04/22 02:02 ID:UynTal90
蒸し返す様ですみません。
>>652-653
さんの言うのはどこまでの事かなぁ？言ってる事はよおく理解出来ます。
もちろん前向きな気持ちでいっぱいだし。
…でも時には苦しかった事やこんな事で発作が起きちゃったよぉとか愚痴みたいに書き込みたい時もあるんだけど…
…そういうのもダメなのかなぁ…？
生意気言ってごめんなさい。m(_ _)m
>>652-653
さんの言うのはどこまでの事かなぁ？言ってる事はよおく理解出来ます。
もちろん前向きな気持ちでいっぱいだし。
…でも時には苦しかった事やこんな事で発作が起きちゃったよぉとか愚痴みたいに書き込みたい時もあるんだけど…
…そういうのもダメなのかなぁ…？
生意気言ってごめんなさい。m(_ _)m
出張でホテル泊まった時、
息苦しくなったので窓を開けて外でも眺めようとおもたら
隣のビルの壁だった。思わず逝きそうになりますたｗ
息苦しくなったので窓を開けて外でも眺めようとおもたら
隣のビルの壁だった。思わず逝きそうになりますたｗ
>681
まぁ、ダメということはありませんし、このスレの使いかたを
とやかく言うつもりはないのですが、そういうレスばかりだと
暗い気分になりますよね？
まぁ、マターリと行きましょう。
まぁ、ダメということはありませんし、このスレの使いかたを
とやかく言うつもりはないのですが、そういうレスばかりだと
暗い気分になりますよね？
まぁ、マターリと行きましょう。
684 ：優しい名無しさん：03/04/22 11:09 ID:8XeYk4AK
きのう車運転してて、自転車と接触事故起こしちゃった。
幸い相手は打撲だけで済んだんだけど、自分で発作が起きないかと不安になった。
でも、逆に妙に落ち着いて今のところ爽快な気分になってる。
ショック療法ＰＤが消えちゃったのかなあ。だと不幸中の幸いだけど。
幸い相手は打撲だけで済んだんだけど、自分で発作が起きないかと不安になった。
でも、逆に妙に落ち着いて今のところ爽快な気分になってる。
ショック療法ＰＤが消えちゃったのかなあ。だと不幸中の幸いだけど。
学生なのですが、道など歩いてると、動悸が激しくなったり、息苦しさや、
胸の圧迫感などがする時があります。
そうゆうのは１０分程度でおさまるんですが、一日に数回起こります。
電車や、バスなどに乗れなくなり、美容院もいけなくなりました。
小さい教室だと大丈夫なんですが、大学の大教室も入れなくなりました。
車運転してる時もなるんですが、運転には支障はないようです。
病院行ったら、レキソタンを処方されました。
病名はいわれなかったんですが、パニック障害なのでしょうか？
胸の圧迫感などがする時があります。
そうゆうのは１０分程度でおさまるんですが、一日に数回起こります。
電車や、バスなどに乗れなくなり、美容院もいけなくなりました。
小さい教室だと大丈夫なんですが、大学の大教室も入れなくなりました。
車運転してる時もなるんですが、運転には支障はないようです。
病院行ったら、レキソタンを処方されました。
病名はいわれなかったんですが、パニック障害なのでしょうか？
687 ：優しい名無しさん：03/04/22 16:26 ID:RdkaWmh5
ここは本当にいいよね。。
今まではパニック専門のスレだと安心して書けます。
発作と闘ってるけど、ここだと安心していられます。
＞６８５さん
大学生だと大変だと思います。
病院では病名が言われなかったら、今度聞いてみいてはいかがですか？
先生は隠したりしませんから。
病名をちゃんと知って、治るようにみんなで励ましあって
治そう～ ね？私も前向きになってるからー。
時々、落ち込むこともあるけど。ね？一緒に治そうよぉーー
今まではパニック専門のスレだと安心して書けます。
発作と闘ってるけど、ここだと安心していられます。
＞６８５さん
大学生だと大変だと思います。
病院では病名が言われなかったら、今度聞いてみいてはいかがですか？
先生は隠したりしませんから。
病名をちゃんと知って、治るようにみんなで励ましあって
治そう～ ね？私も前向きになってるからー。
時々、落ち込むこともあるけど。ね？一緒に治そうよぉーー
>>679
それ解ります。今は良くなったから平気なんですけど、ラブホの窓なし
はきつかったです。
今はエレベーターが少し苦手で、気がついてから飛行機に乗れないんじゃ
と自己暗示かけてるっぽい。
気をつけなければ。大丈夫大丈夫！
それ解ります。今は良くなったから平気なんですけど、ラブホの窓なし
はきつかったです。
今はエレベーターが少し苦手で、気がついてから飛行機に乗れないんじゃ
と自己暗示かけてるっぽい。
気をつけなければ。大丈夫大丈夫！
>687
＞先生は隠したりしませんから。
医者によるよ。
＞先生は隠したりしませんから。
医者によるよ。
228でつ。減薬9日目。変化なし。違和感なしです。
昨日のシンナー臭からきた鬱状態は、薬を飲んでしばらくすると綺麗に治まり、
その後、気分転換にお買い物にも行ってました。
それで、かなり良くなってきたことが実感できますので、しばらくスレを離れ
ようと思います。
あれは前々スレだったかな・・・もしかすると、覚えていらっしゃる方もいるかも
しれませんけれど、PDの大先輩の方からのアドバイス（その方、治っては再発
を繰り返されているそうなのですけど、今度もすでに治ってスレを卒業されて
行かれました）、ある程度良くなってきた折にはPDから心を遠くに置いておく
ために、PD関係のHP、そして、このようなスレにも近寄らない方に心がけた方
が良い、とお話されていました。そのアドバイスに従おうと思います。
来週金曜日に病院に行きますので、もしかすると主治医がさらに減薬を奨めて
くださるかもしれませんので、その折には、また、具体的にどのように減薬を
進めてゆくのか報告させていただきます。
昨日のシンナー臭からきた鬱状態は、薬を飲んでしばらくすると綺麗に治まり、
その後、気分転換にお買い物にも行ってました。
それで、かなり良くなってきたことが実感できますので、しばらくスレを離れ
ようと思います。
あれは前々スレだったかな・・・もしかすると、覚えていらっしゃる方もいるかも
しれませんけれど、PDの大先輩の方からのアドバイス（その方、治っては再発
を繰り返されているそうなのですけど、今度もすでに治ってスレを卒業されて
行かれました）、ある程度良くなってきた折にはPDから心を遠くに置いておく
ために、PD関係のHP、そして、このようなスレにも近寄らない方に心がけた方
が良い、とお話されていました。そのアドバイスに従おうと思います。
来週金曜日に病院に行きますので、もしかすると主治医がさらに減薬を奨めて
くださるかもしれませんので、その折には、また、具体的にどのように減薬を
進めてゆくのか報告させていただきます。
ＮＨＫきた！
NHKはじまりますた！手紙520通ってすごいね～。
でも、私が今こうしてPDの番組を見てるってことは
誰も知らないんだ・・・（´･ω･｀）
でも、私が今こうしてPDの番組を見てるってことは
誰も知らないんだ・・・（´･ω･｀）
２５キロ・・
694 ：優しい名無しさん：03/04/22 20:24 ID:yEeTcYYz
円広志ってＰＤだったんだー
いつからＰＤ発作だったんだろう。たった今、テレビをつけたのでわからなかった。
ここのスレを見てテレビを付けました。
リラックス方法を、やってみました。脱力方法か・・・予期不安の時にこれで
発作がこなければいいなぁ～
いつからＰＤ発作だったんだろう。たった今、テレビをつけたのでわからなかった。
ここのスレを見てテレビを付けました。
リラックス方法を、やってみました。脱力方法か・・・予期不安の時にこれで
発作がこなければいいなぁ～
695 ：優しい名無しさん：03/04/22 20:24 ID:m8ANqd3f
この運動、先週と一緒やんw
リラーックス
リラーックス
696 ：優しい名無しさん：03/04/22 21:02 ID:xaB7Pvm/
25キロ太ったって・・・。私は10キロ減ったのに。
>>228さん
229です。覚えてるかなぁ？順調に減薬ホントに良かったですね！
時々入る減薬経過を楽しみに読んでましたよ！このスレから離れてしまうのはちょっぴり淋しいけど、(⊃ω･｡`)ｸｽﾝ｡
また良い報告してくれるのを待ってます！！
私もやっと自分に合う薬の組み合わせがわかった所なので希望を持って前進するぞー！
228さん、本当に良かった！
｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡..
229です。覚えてるかなぁ？順調に減薬ホントに良かったですね！
時々入る減薬経過を楽しみに読んでましたよ！このスレから離れてしまうのはちょっぴり淋しいけど、(⊃ω･｡`)ｸｽﾝ｡
また良い報告してくれるのを待ってます！！
私もやっと自分に合う薬の組み合わせがわかった所なので希望を持って前進するぞー！
228さん、本当に良かった！
｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡..
698 ：優しい名無しさん：03/04/22 22:17 ID:Tn7LOBdZ
>>６８５さん
私も最初内科を受診しました。レキソタン飲みましたが
効かないので、何度も心電図やレントゲン撮って異常無いよ
しか言われませんでした。何度か通って精神科で見てもらった方が
いいかもねって言われ、今心療内科に通ってます。もし身体にどこも
異常ないのに症状が治まらないなら、精神科か心療内科に行った方が
良いと思います。はっきり言って内科医はパニック障害という病気を
知らない医師がたくさんいます。私もＰＤになって半年ですがほとんどの
内科医はＰＤを知りませんでした。自分からＰＤですか？って聞いてみても
いいんじゃないですか？
私も最初内科を受診しました。レキソタン飲みましたが
効かないので、何度も心電図やレントゲン撮って異常無いよ
しか言われませんでした。何度か通って精神科で見てもらった方が
いいかもねって言われ、今心療内科に通ってます。もし身体にどこも
異常ないのに症状が治まらないなら、精神科か心療内科に行った方が
良いと思います。はっきり言って内科医はパニック障害という病気を
知らない医師がたくさんいます。私もＰＤになって半年ですがほとんどの
内科医はＰＤを知りませんでした。自分からＰＤですか？って聞いてみても
いいんじゃないですか？
699 ：優しい名無しさん：03/04/22 23:02 ID:CJ3DFAqY
PDで苦しんでいた知人が最近、調子が良く
あちこち出かけている様です。電車も人と一緒なら
乗れるみたい。一時期は家にこもって出かけられ
なかったから、非常に喜ばしい事です。
反面、携帯メールを送ってもあまり返事が来なく
なってきました(>_<) 今まで出来なかった事が
出来ているわけだから、喜んであげるべきなのですが
正直なところ寂しいです。もう、支えてあげなくても
大丈夫なのかな・・・
あちこち出かけている様です。電車も人と一緒なら
乗れるみたい。一時期は家にこもって出かけられ
なかったから、非常に喜ばしい事です。
反面、携帯メールを送ってもあまり返事が来なく
なってきました(>_<) 今まで出来なかった事が
出来ているわけだから、喜んであげるべきなのですが
正直なところ寂しいです。もう、支えてあげなくても
大丈夫なのかな・・・
>699
キツいことを書かせてもらえば、
その知人は699さんのことを
「困ったときに支えてくれる人(＝便利な人)」
としか思っていなかったのかも･･･。
そうでなければメールを送れば返事くらいするでしょう。
そこまでの縁でしかなかったのでは？
いっそもうほっといた方が699さんは楽になれるんじゃないかな。
PD持ちみんなが元気になれば支えていてくれた人を
放置する人だとは思わないでくれると嬉しいです。
キツいことを書かせてもらえば、
その知人は699さんのことを
「困ったときに支えてくれる人(＝便利な人)」
としか思っていなかったのかも･･･。
そうでなければメールを送れば返事くらいするでしょう。
そこまでの縁でしかなかったのでは？
いっそもうほっといた方が699さんは楽になれるんじゃないかな。
PD持ちみんなが元気になれば支えていてくれた人を
放置する人だとは思わないでくれると嬉しいです。
>>698
医者にもよるだろうけどメンヘルに対して理解の無い医者も少なくないよね。
漏れは環境が変わった直後から慢性的な胃痛と下痢、何の前触れも無く襲う
不安感と吐き気に襲われて何度か近所の内科医に行きましたが、診断は
「風邪」でした。ストレスのせいかもしれないと訴えてみたものの、
「ストレスは溜めないように気をつけなさい」だってさ。
それができたら医者になんか行かねえよヽ(`Д´)ﾉ
家から出るのもやっとの状態まで進んでしまい、精神科を受診したところ
「典型的なパニック障害」と診断され、今に至ります。
医者にもよるだろうけどメンヘルに対して理解の無い医者も少なくないよね。
漏れは環境が変わった直後から慢性的な胃痛と下痢、何の前触れも無く襲う
不安感と吐き気に襲われて何度か近所の内科医に行きましたが、診断は
「風邪」でした。ストレスのせいかもしれないと訴えてみたものの、
「ストレスは溜めないように気をつけなさい」だってさ。
それができたら医者になんか行かねえよヽ(`Д´)ﾉ
家から出るのもやっとの状態まで進んでしまい、精神科を受診したところ
「典型的なパニック障害」と診断され、今に至ります。
702 ：優しい名無しさん：03/04/22 23:24 ID:4H6OoUr7
今日のＮＨＫ見たんだけど、薬の副作用とかやってたけど、自分の飲んでる薬が
ＳＳＲＩともぅ1つの方とどっちに当てはまるのかよく分からないんでつが、
誰か詳しい人いたら教えてくださぃ。
飲んでる薬は、デプロメール←これはＳＳＲＩでつよね？ ドクマチール、
ソラナックス、メイラックスでつ。教えてちゃんでスンマソン。
ＳＳＲＩともぅ1つの方とどっちに当てはまるのかよく分からないんでつが、
誰か詳しい人いたら教えてくださぃ。
飲んでる薬は、デプロメール←これはＳＳＲＩでつよね？ ドクマチール、
ソラナックス、メイラックスでつ。教えてちゃんでスンマソン。
>>701さん
おいおい、「風邪」かい！その医者、(･Α･)ｲｸﾅｲ!!
内科医としてもヤブだなきっと。今の主治医はいい先生なのかな？
私もPDって診断されるまで二回も救急車乗って救急外来行ったり循環器科でたーっぷり検査したけどだぁれもPDのPの字も言わなかったなぁ。
しかし「風邪」はひどい！ひど過ぎる！
(`･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾑｶﾑｶ!ちなみに今の私の心療内科の主治医はいい先生です。∠(*^ー^*)o
おいおい、「風邪」かい！その医者、(･Α･)ｲｸﾅｲ!!
内科医としてもヤブだなきっと。今の主治医はいい先生なのかな？
私もPDって診断されるまで二回も救急車乗って救急外来行ったり循環器科でたーっぷり検査したけどだぁれもPDのPの字も言わなかったなぁ。
しかし「風邪」はひどい！ひど過ぎる！
(`･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾑｶﾑｶ!ちなみに今の私の心療内科の主治医はいい先生です。∠(*^ー^*)o
>>702お薬110番とかで調べてみてください。詳しく載ってるよ！
705 ：701：03/04/22 23:58 ID:dDYMVfNL
>>703
>>703さんも大変な目に遭われたんですねぇ・・・
何はともあれ、結果的にはいいお医者さんに巡り会えたようで何よりです。
漏れの通ってる精神科の先生はいい雰囲気のおばちゃんですよ。
薬ももらっておばちゃんにいろいろ話を聞いてもらって、今では
毎日会社で仕事してます。外食は今でもしんどいけど、一時に比べたら
だいぶ良くなりました。
>>703さんも大変な目に遭われたんですねぇ・・・
何はともあれ、結果的にはいいお医者さんに巡り会えたようで何よりです。
漏れの通ってる精神科の先生はいい雰囲気のおばちゃんですよ。
薬ももらっておばちゃんにいろいろ話を聞いてもらって、今では
毎日会社で仕事してます。外食は今でもしんどいけど、一時に比べたら
だいぶ良くなりました。
706 ：優しい名無しさん：03/04/23 00:13 ID:IORL9nQd
>>701さん
ありがとう。
＞「困ったときに支えてくれる人(＝便利な人)」
としか思っていなかったのかも･･･。
でも、そうは思いたくない。小さいときから仲が良かったし
人に言えない様な事もお互い、話しあってきた関係だから。
今までもメールが来ない時があったけど、催促する様な内容は
送らなかったし、頻繁に送るとか相手にしつこくない様に
していたから、嫌われてはいないと思っている。
（自分でもPD関連のHPを見る等、症状を理解しようと
思っていた。）
やはり、近くの友達の方がいいのかな・・・(>_<)
（メールでやり取りしていたのは、車で2時間くらい
離れてて、自分も平日、帰宅時間が不規則なので。）
もう少し待ってみようと思うけど・・・
長くてゴメンね。
ありがとう。
＞「困ったときに支えてくれる人(＝便利な人)」
としか思っていなかったのかも･･･。
でも、そうは思いたくない。小さいときから仲が良かったし
人に言えない様な事もお互い、話しあってきた関係だから。
今までもメールが来ない時があったけど、催促する様な内容は
送らなかったし、頻繁に送るとか相手にしつこくない様に
していたから、嫌われてはいないと思っている。
（自分でもPD関連のHPを見る等、症状を理解しようと
思っていた。）
やはり、近くの友達の方がいいのかな・・・(>_<)
（メールでやり取りしていたのは、車で2時間くらい
離れてて、自分も平日、帰宅時間が不規則なので。）
もう少し待ってみようと思うけど・・・
長くてゴメンね。
707 ：699=706：03/04/23 00:15 ID:IORL9nQd
上は>>700さん宛てのレスでした・・・(^^;;;
>>701さん
703です。会社で働いてるんですね。毎日キツイ事もあるでしょうね…
お互い良い主治医に巡り合えたという事でマターリしながらも前を向いて必ず晴天の日が来る事を信じてガ･ン･バ･ロ･ウ(*^O^*)ネ！！
703です。会社で働いてるんですね。毎日キツイ事もあるでしょうね…
お互い良い主治医に巡り合えたという事でマターリしながらも前を向いて必ず晴天の日が来る事を信じてガ･ン･バ･ロ･ウ(*^O^*)ネ！！
709 ：677：03/04/23 01:08 ID:9wyKLPJn
>>678
レスどうもありがとうございました。
何だかとてもホッとしました(;_;)
心の病気チェックシートというのを見つけて自分の採点をしてみた結果、
私は鬱の症状もあるようなので、深刻にならないよう 近々気軽に病院へ
行ってみようと思います。
こういうのは神経科でも診てくれるんでしょうか？
レスどうもありがとうございました。
何だかとてもホッとしました(;_;)
心の病気チェックシートというのを見つけて自分の採点をしてみた結果、
私は鬱の症状もあるようなので、深刻にならないよう 近々気軽に病院へ
行ってみようと思います。
こういうのは神経科でも診てくれるんでしょうか？
710 ：セイ：03/04/23 01:11 ID:MtlcGS79
711 ：優しい名無しさん：03/04/23 01:34 ID:MtlcGS79
↑名無しさん専用なのに名前入れちゃってスマソ
>706
キツいことを書いてしまった700です。
そっか、幼馴染みたいなものなのかな？＞小さいときから
友達でも距離が離れてしまうと疎遠になりやすいことは確かにあるね。
メールの返信が来ない＝嫌われてるではないと思う。
＞もう少し待ってみようと思うけど・・・
それがいいかも。
気長にね。
キツいことを書いてしまった700です。
そっか、幼馴染みたいなものなのかな？＞小さいときから
友達でも距離が離れてしまうと疎遠になりやすいことは確かにあるね。
メールの返信が来ない＝嫌われてるではないと思う。
＞もう少し待ってみようと思うけど・・・
それがいいかも。
気長にね。
いきなりだから怖い でも予想が付くから動けない
死んでは駄目 何も解決しないから
まだ生きられる 命を捨てないで
苦しいのは今 待つ時間は苦痛 あなたは言う
それもわかる 私もそうだった
でも 毎日そればっかり思っていたけど 生きました
良かったら私のHPに来ませんか？ 同じ仲間が沢山居ます
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
死んでは駄目 何も解決しないから
まだ生きられる 命を捨てないで
苦しいのは今 待つ時間は苦痛 あなたは言う
それもわかる 私もそうだった
でも 毎日そればっかり思っていたけど 生きました
良かったら私のHPに来ませんか？ 同じ仲間が沢山居ます
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
714 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:28 ID:GZtvyuDC
昨夜の教育放送見忘れた！再放送いつだっけ。ガックリ・・・
前回の放送で「死の恐怖」って言ってたけど私はＰＤ発作の時、「死の恐怖」は無いです。
死ねないのに苦しい症状だけが辛いのと、
時と所関係なしに転倒して吐きまくって自分ではどうしようもできないのが怖いこと。
知らない人はびっくりするし、格好悪いし、汚いし、道路でのたうち回ってるのもね・・・
だから外出したり入浴がものすごく苦痛。
前回の放送で「死の恐怖」って言ってたけど私はＰＤ発作の時、「死の恐怖」は無いです。
死ねないのに苦しい症状だけが辛いのと、
時と所関係なしに転倒して吐きまくって自分ではどうしようもできないのが怖いこと。
知らない人はびっくりするし、格好悪いし、汚いし、道路でのたうち回ってるのもね・・・
だから外出したり入浴がものすごく苦痛。
死ぬより生きている方が辛いんだよね・・・・
仕事ができるくらいになればなぁ
717 ：優しい名無しさん：03/04/23 15:38 ID:KHOSwPaA
みんな考え方変えようよ。
PDになった時の事思い出してみ。
しかもまだ病名もわからず病院にも行かず頑張ってた頃の自分を。
心臓が絶対に悪いとか、変な病気だとか思いながらでも遊んでたでしょ。
満員電車を避けながらも毎日仕事に行ってたはず。
ほら、この頃の自分って今の自分よりも頑張ってる。
今の自分は病名もわかったし薬もある。
だったら病名もわからず薬も無くて苦しんでた頃より全然いい境遇なんだって。
そう思ってみ。
少しづつ行動したくなってくるからさ。
今が頑張ってないとかそういう事を言いたいんじゃないよ。
だからみんな少しづつ…な！
PDになった時の事思い出してみ。
しかもまだ病名もわからず病院にも行かず頑張ってた頃の自分を。
心臓が絶対に悪いとか、変な病気だとか思いながらでも遊んでたでしょ。
満員電車を避けながらも毎日仕事に行ってたはず。
ほら、この頃の自分って今の自分よりも頑張ってる。
今の自分は病名もわかったし薬もある。
だったら病名もわからず薬も無くて苦しんでた頃より全然いい境遇なんだって。
そう思ってみ。
少しづつ行動したくなってくるからさ。
今が頑張ってないとかそういう事を言いたいんじゃないよ。
だからみんな少しづつ…な！
>>719
そう、最近はテレビでもPD特集してるから余計に
「ほら、PDでも頑張ってる人がいるじゃん」みたいに言われちゃうとね、辛いよ。
始めのうちは発作が来ると旦那も凄く心配してオロオロしてたけど今では全然。
またかーって感じで。
本当に辛いですよ。
そう、最近はテレビでもPD特集してるから余計に
「ほら、PDでも頑張ってる人がいるじゃん」みたいに言われちゃうとね、辛いよ。
始めのうちは発作が来ると旦那も凄く心配してオロオロしてたけど今では全然。
またかーって感じで。
本当に辛いですよ。
昨晩調子に乗ってコーヒーを２杯飲んだ。
夜の寝付きが悪くて苦しんだ。パキシル飲んでると体内の
カフェイン残留時間が異常に長くなるらしい。
夜の寝付きが悪くて苦しんだ。パキシル飲んでると体内の
カフェイン残留時間が異常に長くなるらしい。
今家の中で苦しくなって、コンスタン飲んだよ、効いて来た
もううんざりだよ・・・・・・・・
もううんざりだよ・・・・・・・・
>>722
大丈夫？自分も胸がさわさわし始めたのでセルシン飲んだ
大丈夫？自分も胸がさわさわし始めたのでセルシン飲んだ
この病気は理解の無い人から言わせると ただの、わがまま、なまけものとしか見えないらしい。
身体障害者とちがって見て分かる事じゃないからね、だからなおさら嫌になる。
身体障害者とちがって見て分かる事じゃないからね、だからなおさら嫌になる。
>>724
そうなんですよね（鬱
うちは父子ともにPDなんですが、母はあんまり病気のことは理解してないみたい。
発作の症状とかどんな状況で起こるかとかはよく聞いてくれるし、
発作起こしたときは心配してくれるけど、
心のどこかに「大のおとなが情けない、性格の問題だ」って思っているのは
一緒に生活しててわかる。
まだまだ偏見の多い世の中だし、これ以上は仕方ないとあきらめてます。
身内でこれだもん、他の人に言えるわけないよね・・・。
そうなんですよね（鬱
うちは父子ともにPDなんですが、母はあんまり病気のことは理解してないみたい。
発作の症状とかどんな状況で起こるかとかはよく聞いてくれるし、
発作起こしたときは心配してくれるけど、
心のどこかに「大のおとなが情けない、性格の問題だ」って思っているのは
一緒に生活しててわかる。
まだまだ偏見の多い世の中だし、これ以上は仕方ないとあきらめてます。
身内でこれだもん、他の人に言えるわけないよね・・・。
今日頑張って美容院いったよ。ワイパックス２錠のんじゃったので今
眠い眠い。しかし達成感。
眠い眠い。しかし達成感。
>>690
ﾁｮｲ遅ﾚｽになりますが、貴方の減薬報告を楽しみにしていた一人です。
今度は来週の金曜ですか？ お待ちしています。
>>718
そういえばそうでしたねぇ。
昔は、自分は病気なんかじゃないと言い聞かせながら無理して頑張っていました。
最近は逆に、PDは病気なんだからと逃げている自分を感じることがありますね。
ﾁｮｲ遅ﾚｽになりますが、貴方の減薬報告を楽しみにしていた一人です。
今度は来週の金曜ですか？ お待ちしています。
>>718
そういえばそうでしたねぇ。
昔は、自分は病気なんかじゃないと言い聞かせながら無理して頑張っていました。
最近は逆に、PDは病気なんだからと逃げている自分を感じることがありますね。
730 ：優しい名無しさん：03/04/23 21:52 ID:I9iBxRJy
自分がPDです。息子が運転免許を取りました。隣に乗って国道を走って…なんと、右折ラインで信号待ちができるんです。すげ～と思いながらなんか嬉しいような、自分に似なくて良かったような…複雑な気持ち。
731 ：優しい名無しさん：03/04/23 21:58 ID:5jnJXNPV
732 ：優しい名無しさん：03/04/23 22:05 ID:5jnJXNPV
>>724
ホント、病名言っても知らない人ばかりだし、理解してもらおぅって
思わなくなった今日この頃。でも今月ＮＨＫでやってるＰＤ特集を旦那が
一緒に見てくれて少しは辛さを理解してくれたみたぃで良かったよ。
もっと世の中にＰＤが認知されるとラクなのにね。
ホント、病名言っても知らない人ばかりだし、理解してもらおぅって
思わなくなった今日この頃。でも今月ＮＨＫでやってるＰＤ特集を旦那が
一緒に見てくれて少しは辛さを理解してくれたみたぃで良かったよ。
もっと世の中にＰＤが認知されるとラクなのにね。
733 ：優しい名無しさん：03/04/23 22:09 ID:jZFi5DjR
734 ：もも：03/04/23 22:42 ID:BGtPhgZ1
電車にも乗れない、美容院にも行けない、子供の懇談会に出る時は薬10錠飲まないとダメ・・・という主婦です。
もう10年近くこんな状態なのですが、かかりつけの医者はコンスタンしか出してくれません。
コンスタンって本当に効くんでしょうか？一生、治らない気がするのですが・・・。
もう10年近くこんな状態なのですが、かかりつけの医者はコンスタンしか出してくれません。
コンスタンって本当に効くんでしょうか？一生、治らない気がするのですが・・・。
735 ：優しい名無しさん：03/04/23 22:48 ID:BGtPhgZ1
↑スミマセン、名前入れちゃいました・・・。ごめんなさい。
>>732
あと10年くらいしたら変わるんでしょうかねぇ。 アメリカじゃ知られてるらしいんですが。
あと10年くらいしたら変わるんでしょうかねぇ。 アメリカじゃ知られてるらしいんですが。
737 ：優しい名無しさん：03/04/23 23:59 ID:uJVLtCyO
PDは家族に理解されにくいね。
体自体は故障もなにもないから仕事や家事をしないと
家族に負担がかかるばっかりだから。
負担かけてるのがわかってて必死なんだけど
その反動で発作がひどくなるばっかり。
家族に申し訳ない。お前は死んだ方がましだって家族に言われても仕方ない自分。
体自体は故障もなにもないから仕事や家事をしないと
家族に負担がかかるばっかりだから。
負担かけてるのがわかってて必死なんだけど
その反動で発作がひどくなるばっかり。
家族に申し訳ない。お前は死んだ方がましだって家族に言われても仕方ない自分。
738 ：優しい名無しさん：03/04/24 00:02 ID:DS2KzO8S
>>731 714です。
再放送の日程ありがとう。助かりました。
＞いざとなったら救急車呼んじゃえとか割り切ろーよ！
うん・・・うん・・・ありがとう、ありがとう・・・・
引き取りに来る家族に迷惑かけるのが辛くて。でも本当にありがとう。
再放送の日程ありがとう。助かりました。
＞いざとなったら救急車呼んじゃえとか割り切ろーよ！
うん・・・うん・・・ありがとう、ありがとう・・・・
引き取りに来る家族に迷惑かけるのが辛くて。でも本当にありがとう。
739 ：優しい名無しさん：03/04/24 00:58 ID:1b0SGUx7
>>738
７３１です。今度わ見忘れないよーにしてくださいネ！
自分で書いてなんですが、私も割り切れずにいる一人なんですけどねぇ。
どーしても人目が気になるもんねぇ。でも、ＰＤぢゃなくっても人間一人
で生きてくのはムリなんだし、家族に頼っても良いと思うょ。
私も旦那に頼りっぱなしだし。悪いとは思ってるけど感謝の気持ちはちゃんと
言葉に出して伝えてるょ。
７３１です。今度わ見忘れないよーにしてくださいネ！
自分で書いてなんですが、私も割り切れずにいる一人なんですけどねぇ。
どーしても人目が気になるもんねぇ。でも、ＰＤぢゃなくっても人間一人
で生きてくのはムリなんだし、家族に頼っても良いと思うょ。
私も旦那に頼りっぱなしだし。悪いとは思ってるけど感謝の気持ちはちゃんと
言葉に出して伝えてるょ。
「私は甘ッタレだから・・」と言ったら主治医が「病識はあるのだね」
・・って、どういうこと！？
『ＰＤ＝甘えによる精神病』なのですかっ！？
詐病とでも言いたいのですかね・・・・ｗ
・・って、どういうこと！？
『ＰＤ＝甘えによる精神病』なのですかっ！？
詐病とでも言いたいのですかね・・・・ｗ
私は、初めて、発作が起きた次の日に総合病院へ行きました。
その当時、PDを知らなかったので、とりあえず、めまいに関して
見てもらおうと、耳鼻科に行き、問診で、発作が起こった時の状況や
症状などを詳しく説明しました。
思い出してみると、PDの典型的な症状であるに関わらず、耳鼻科の
医師はPDの可能性があるということを言わず、原因不明ということで、
めまいの薬を処方しました。
PDを知らないということはないと思いますが、医師の間でもPDを
正確に認知していない気がします。
その当時、PDを知らなかったので、とりあえず、めまいに関して
見てもらおうと、耳鼻科に行き、問診で、発作が起こった時の状況や
症状などを詳しく説明しました。
思い出してみると、PDの典型的な症状であるに関わらず、耳鼻科の
医師はPDの可能性があるということを言わず、原因不明ということで、
めまいの薬を処方しました。
PDを知らないということはないと思いますが、医師の間でもPDを
正確に認知していない気がします。
>>741さん
そうそう、ホントそう思いますね。私もさんざん心臓の検査をしても異常が認められなかったら、最後は「心臓神経症みたいなものだね。」と診断され、（大きな総合病院）
その後今の心療内科で初めてPDと診断してもらえました。
「総合病院で『心臓神経症』と言われたのですが。」と今の主治医に言ったら「それは随分古い言い方で、その様に言う医者もいるんですよ。」とおっしゃいました。
う～ん、本当に知らないのか、それとも心療内科の分野には、あまりかかわり合いたくないのかなぁ？
(´･ω･｀)
そうそう、ホントそう思いますね。私もさんざん心臓の検査をしても異常が認められなかったら、最後は「心臓神経症みたいなものだね。」と診断され、（大きな総合病院）
その後今の心療内科で初めてPDと診断してもらえました。
「総合病院で『心臓神経症』と言われたのですが。」と今の主治医に言ったら「それは随分古い言い方で、その様に言う医者もいるんですよ。」とおっしゃいました。
う～ん、本当に知らないのか、それとも心療内科の分野には、あまりかかわり合いたくないのかなぁ？
(´･ω･｀)
精神科の医者って変わり者多いしね。
内科医にコンプレックスでもあるんじゃないの？
精神科の医者自身、Ｐ患だったりする罠。（ｗ
内科医にコンプレックスでもあるんじゃないの？
精神科の医者自身、Ｐ患だったりする罠。（ｗ
>>742
例は違えど、自分は学生時代バリバリの体育会ラグビー部で、ある練習日、腿の裏側に
嫌な音がして動けなくなった。とりあえず歩けないので近くの整形外科に行ったら
「肉離れかなぁ？」と自信なさげに定番の湿布のみ。自分なりに何か違うぞと自大学の
病院のスポーツ専門に行ったら座骨の結束部の筋が剥がれてた。同じ分野でもやはり
専門医じゃなきゃダメなのを実感しましたね。
精神科、神経科、心療内科は始め二の足を踏むけど、やはり専門医、またその中でも
PDに造詣が深い医師に巡り合えるかが問題ですね。
案外内科医でも勘の良い（これが意外と大事なような）人はPDを疑い、専門医の診察を
受けるよう紹介しますが、社会的認知度もさることながら、医療現場の認識もまだまだ
低いかもしれませんね。
例は違えど、自分は学生時代バリバリの体育会ラグビー部で、ある練習日、腿の裏側に
嫌な音がして動けなくなった。とりあえず歩けないので近くの整形外科に行ったら
「肉離れかなぁ？」と自信なさげに定番の湿布のみ。自分なりに何か違うぞと自大学の
病院のスポーツ専門に行ったら座骨の結束部の筋が剥がれてた。同じ分野でもやはり
専門医じゃなきゃダメなのを実感しましたね。
精神科、神経科、心療内科は始め二の足を踏むけど、やはり専門医、またその中でも
PDに造詣が深い医師に巡り合えるかが問題ですね。
案外内科医でも勘の良い（これが意外と大事なような）人はPDを疑い、専門医の診察を
受けるよう紹介しますが、社会的認知度もさることながら、医療現場の認識もまだまだ
低いかもしれませんね。
>>744さん
742です。感のいい医者に、なかなか当たらない私（W
それにしても、「座骨の結束部が剥がれてた」って…妙～～に痛そうだ～～（(((；ﾟДﾟ)))）「肉離れかなぁ？」じゃないっつーの！（W 災難だったですね(-人-)
742です。感のいい医者に、なかなか当たらない私（W
それにしても、「座骨の結束部が剥がれてた」って…妙～～に痛そうだ～～（(((；ﾟДﾟ)))）「肉離れかなぁ？」じゃないっつーの！（W 災難だったですね(-人-)
746 ：優しい名無しさん：03/04/24 13:51 ID:ZmKR0UMo
朝、仕事をし始めたら、突然パニックにおそわれて、
涙は止まらず、震えてワナワナでした。
私は両親がいないので、おばさんにメールを打ったら
総合病院に行って、ちゃんと看てもらいなさいと言われた。
いつもは、小さなクリニックで薬を出してもらっているんだけど、
総合病院に行って、身体的に看てもらえるものなのでしょうか？
涙は止まらず、震えてワナワナでした。
私は両親がいないので、おばさんにメールを打ったら
総合病院に行って、ちゃんと看てもらいなさいと言われた。
いつもは、小さなクリニックで薬を出してもらっているんだけど、
総合病院に行って、身体的に看てもらえるものなのでしょうか？
私はPDと4年以上も付き合ってます。。
レキソタン セダプラン デプロメール を医者からは処方されてます
この程就職までたどり着きましたが、将来治るという保障がないので不安です
ここ（２ちゃん）に書き込んだのは初めてですが、同じPDのかたとお互いの悩みを
話したり、少しでも楽になる方法を教えあったりしませんか。
レキソタン セダプラン デプロメール を医者からは処方されてます
この程就職までたどり着きましたが、将来治るという保障がないので不安です
ここ（２ちゃん）に書き込んだのは初めてですが、同じPDのかたとお互いの悩みを
話したり、少しでも楽になる方法を教えあったりしませんか。
748 ：優しい名無しさん：03/04/24 14:43 ID:HaS9ePVY
４月から健康保険料の自己負担が２割から３割になったよね。
今日、行ってきたら、今まで診察と薬で１５００円ぐらいだったのに
２４００円ぐらいだった、痛いな～！
今日、行ってきたら、今まで診察と薬で１５００円ぐらいだったのに
２４００円ぐらいだった、痛いな～！
自分は失業中だから３２条受けて０円です。
750 ：優しい名無しさん：03/04/24 18:15 ID:l7ZWEMCz
一昨日初めて精神科へ行きまして、パニック障害と診断され、
パキシルを頂いてきました。
副作用の話が出てましたが、二日目ですがいまのところ副作用らしいものは
出ていない模様です。
パキシルを頂いてきました。
副作用の話が出てましたが、二日目ですがいまのところ副作用らしいものは
出ていない模様です。
>>719
うちも理解してもらえないよ。
理解しようと思ってもいない人に理解を求めてもそれは無駄なんだよね。
あと本気で心配もされないって書いてあるけど、それは当たり前だよね。
だって死ぬ病気じゃないもん。
だからこそ少しづつ自分でよくなる方向へ進まなきゃ駄目だと思う。
>>726
共感してもらって嬉しいです。
いろんな考え方あるけど私はこう思ってる。
こう思い出してから発作の回数減ったのもたしかだし。
>>728
逃げている自分に気づくだけでも凄いことなんですよ実は。
逃げてる自分に気づいてこそ自分を変えたいと思えるしね。
ほんとみんな自分なりに少しづつ…な！
うちも理解してもらえないよ。
理解しようと思ってもいない人に理解を求めてもそれは無駄なんだよね。
あと本気で心配もされないって書いてあるけど、それは当たり前だよね。
だって死ぬ病気じゃないもん。
だからこそ少しづつ自分でよくなる方向へ進まなきゃ駄目だと思う。
>>726
共感してもらって嬉しいです。
いろんな考え方あるけど私はこう思ってる。
こう思い出してから発作の回数減ったのもたしかだし。
>>728
逃げている自分に気づくだけでも凄いことなんですよ実は。
逃げてる自分に気づいてこそ自分を変えたいと思えるしね。
ほんとみんな自分なりに少しづつ…な！
>746
そのクリニックへは身体的検査をしてから
通われるようになったのでしょうか？
もしそうでなければ一度総合病院等で
内科的検査はしておいた方がいいと思います。
>747
＞同じPDのかたとお互いの悩みを
＞話したり、少しでも楽になる方法を教えあったりしませんか。
それがこのスレでしていることですよヽ(´-｀)ノ
>748
私も749さん同様に32条で０円です。
あまりに経済的に圧迫されるようなら一度考えてみてはどうですか？
そのクリニックへは身体的検査をしてから
通われるようになったのでしょうか？
もしそうでなければ一度総合病院等で
内科的検査はしておいた方がいいと思います。
>747
＞同じPDのかたとお互いの悩みを
＞話したり、少しでも楽になる方法を教えあったりしませんか。
それがこのスレでしていることですよヽ(´-｀)ノ
>748
私も749さん同様に32条で０円です。
あまりに経済的に圧迫されるようなら一度考えてみてはどうですか？
はじめてこのスレみつけました
いままでは他の板専門だったもんで・・・
俺もかれこれ8年以上PDで悩まされてます
話かわりますが、結構前から胃の調子が悪くて、昨日初診を受けて今日思いきって胃カメラ
のんできました。
昨日は胃カメラを飲むってことだけで発作がでてましたが、その病院が心療内科もあって、
PDのことも理解があり、発作がでませんでした。
結果はストレスからくる出血性の胃炎でしたが、発作がでなかったのと、
原因がわかったのでいまはかなりリラックスしてます。
まぁそれだけなんですが（発作でなかったのが）嬉しくてカキコしました（ｗ
いままでは他の板専門だったもんで・・・
俺もかれこれ8年以上PDで悩まされてます
話かわりますが、結構前から胃の調子が悪くて、昨日初診を受けて今日思いきって胃カメラ
のんできました。
昨日は胃カメラを飲むってことだけで発作がでてましたが、その病院が心療内科もあって、
PDのことも理解があり、発作がでませんでした。
結果はストレスからくる出血性の胃炎でしたが、発作がでなかったのと、
原因がわかったのでいまはかなりリラックスしてます。
まぁそれだけなんですが（発作でなかったのが）嬉しくてカキコしました（ｗ
>>753さん
発作起きなくて良かったですね！そういう話を聞くとホッとします。胃炎、お大事にして下さいネ(*^_^*)
発作起きなくて良かったですね！そういう話を聞くとホッとします。胃炎、お大事にして下さいネ(*^_^*)
昨年末から、息苦しさ、動悸、不安感などで、心療内科でPDと診断され
パキシル等服用していて、２，３ヶ月で今までダメだったトンネル、歯医者、
床屋、温泉どこでも行けるようになって喜んでいたんですが、ここ数日、不安、鬱
な感じが、戻ってきた感じ。そんな短期間で治る病気じゃないんですよね。
パキシル等服用していて、２，３ヶ月で今までダメだったトンネル、歯医者、
床屋、温泉どこでも行けるようになって喜んでいたんですが、ここ数日、不安、鬱
な感じが、戻ってきた感じ。そんな短期間で治る病気じゃないんですよね。
756 ：優しい名無しさん：03/04/24 23:35 ID:Y3GFhQjr
>>７５３さん
うらやましい。心療内科と一緒だと心強いですよね。
私も今週やる予定でしたが、断ってしまいました。
もらった胃薬で治ったので･･･どんな胃の症状が出たから、胃カメラ
飲んだのですか？
うらやましい。心療内科と一緒だと心強いですよね。
私も今週やる予定でしたが、断ってしまいました。
もらった胃薬で治ったので･･･どんな胃の症状が出たから、胃カメラ
飲んだのですか？
>>755
自分は１０年目になります
自分は１０年目になります
758 ：優しい名無しさん：03/04/24 23:46 ID:Y3GFhQjr
>>７５５
私もルボックス等服用して半年ですが、同じ感じです。
歯医者や美容院にも行けるようになりましたが、その日の
気分でダメな日があります。特に雨の日とか理由もなく泣いたり
不安になって、外に出られない時あります。医者に言ったら
良くなったり悪くなったりする病気だから、気長に治していきましょう
と言われました。特にこの時期って気温の変化が激しいから
体調悪くなる方多いみたいです。私も早く元の自分に復活したいです。
でも、焦ると逆効果だから、のんびり、無理せず一緒に治しましょう！
私もルボックス等服用して半年ですが、同じ感じです。
歯医者や美容院にも行けるようになりましたが、その日の
気分でダメな日があります。特に雨の日とか理由もなく泣いたり
不安になって、外に出られない時あります。医者に言ったら
良くなったり悪くなったりする病気だから、気長に治していきましょう
と言われました。特にこの時期って気温の変化が激しいから
体調悪くなる方多いみたいです。私も早く元の自分に復活したいです。
でも、焦ると逆効果だから、のんびり、無理せず一緒に治しましょう！
759 ：優しい名無しさん：03/04/25 00:11 ID:kAG33jlH
最近かなり調子が悪いです。やはり時期的なものなのでしょうか・・・。
動機は頻繁に起こるし、かなり鬱も入って、死んじゃいたいな、と思ってしまう事もあります。
動機は頻繁に起こるし、かなり鬱も入って、死んじゃいたいな、と思ってしまう事もあります。
>759
私も同じですよ、季節の変わり目は症状が出やすいですね
それに偏頭痛持ちなので余計に辛いです。
それに、ヒノキ花粉症まで
何でも持てば良いと言うものでもないのにねと
妻からは笑われています、でもその笑いが救いになってるんですがね
早く夏になって欲しいです。
私も同じですよ、季節の変わり目は症状が出やすいですね
それに偏頭痛持ちなので余計に辛いです。
それに、ヒノキ花粉症まで
何でも持てば良いと言うものでもないのにねと
妻からは笑われています、でもその笑いが救いになってるんですがね
早く夏になって欲しいです。
762 ：優しい名無しさん：03/04/25 00:28 ID:r0zcqwL+
>>７５９
私もそういう気持ちになる、けど苦しいのは
皆同じだよ！私もそうだから、負けないで。
私もそういう気持ちになる、けど苦しいのは
皆同じだよ！私もそうだから、負けないで。
763 ：優しい名無しさん：03/04/25 00:48 ID:MfgcnvSC
今日病院に行こうと思ってるのですが、
最初はやっぱり内科に診てもらったほうがいいのでしょうか？
最初はやっぱり内科に診てもらったほうがいいのでしょうか？
764 ：優しい名無しさん：03/04/25 00:53 ID:+VdqjOia
>>763
ＰＤとはっきりとした自覚があるのなら内科よりも
精神科(私は心療内科はお勧めできません。あくまでも私はですが･･･。)
に行かれたほうがいいと思います。
内科では処方される薬に限界があると思うので。←経験談
ＰＤとはっきりとした自覚があるのなら内科よりも
精神科(私は心療内科はお勧めできません。あくまでも私はですが･･･。)
に行かれたほうがいいと思います。
内科では処方される薬に限界があると思うので。←経験談
>752
ありがとう、そう言ってもらえて嬉しい。。 みんなでPDについて考えて（？）いきませう。
私の場合電車という特定の場所だけなんだけど、最初はエレベーター 映画 美容室などなども駄目だった。
いま新入社員なんだけど、同期に話しても理解者（というか、この病気自体知られていないから仕方が無いのかも）がいないよ。4年間以上経った今でも＜急行＞っていう言葉聞くだけでドキドキしてしまう。
最近は催眠治療をやってみようかなって考えてるんだけど、どなたか試された方いますか？いたら教えて下さい。
この板があって本当に私、救われました。
ありがとう、そう言ってもらえて嬉しい。。 みんなでPDについて考えて（？）いきませう。
私の場合電車という特定の場所だけなんだけど、最初はエレベーター 映画 美容室などなども駄目だった。
いま新入社員なんだけど、同期に話しても理解者（というか、この病気自体知られていないから仕方が無いのかも）がいないよ。4年間以上経った今でも＜急行＞っていう言葉聞くだけでドキドキしてしまう。
最近は催眠治療をやってみようかなって考えてるんだけど、どなたか試された方いますか？いたら教えて下さい。
この板があって本当に私、救われました。
>>765
時間があったら過去ログゆっくり読んでごらん（煽りレスは飛ばして）貴方と同じ
ように特定の場所での恐怖や予期不安の人が沢山いる。みんな理解し合える仲間だよ。
718さんが言うように焦らず、少しづつ、少しづつ・・寛解に向かおう！
あと一応このスレはコテハン無しね。名無しさん、又はレス番で。
>>761
自分もＰＤ＋片頭痛持ち（頭痛もＰＤの症状の一つかも、と医師は言うが）
確かに昔から頭痛持ちだけどＰＤになってからの方が頻繁になった。
まぁ、予兆時に薬飲めば回避できるのでまだ楽だけど。
でも貴方には奥方がいるので、圧倒的に俺の負け！（笑 by 毒心中年
時間があったら過去ログゆっくり読んでごらん（煽りレスは飛ばして）貴方と同じ
ように特定の場所での恐怖や予期不安の人が沢山いる。みんな理解し合える仲間だよ。
718さんが言うように焦らず、少しづつ、少しづつ・・寛解に向かおう！
あと一応このスレはコテハン無しね。名無しさん、又はレス番で。
>>761
自分もＰＤ＋片頭痛持ち（頭痛もＰＤの症状の一つかも、と医師は言うが）
確かに昔から頭痛持ちだけどＰＤになってからの方が頻繁になった。
まぁ、予兆時に薬飲めば回避できるのでまだ楽だけど。
でも貴方には奥方がいるので、圧倒的に俺の負け！（笑 by 毒心中年
>>764
心療内科のマイナスポイントは何ですか？
心療内科のマイナスポイントは何ですか？
>>754さん
どうもありがとうございます
胃カメラ飲むときは苦しくて発作でる余裕もなかったのかも（＾＾；
>>756さん
たしかに心療内科の入っている病院だとホント心強いです
自分の症状は食事のあと胃のあたりがキリキリ痛かったんですけど、耐えられないほどじゃないし、胃薬飲めば痛みが止まる程度でした。
つらいと思いますけど、心療内科のある大きい病院で一度受けてみたほうがいいと思いますよ
PDはたしかに辛いけど、大病しちゃったらそれこそ大変ですからね
それに原因わかるとホッとして発作も軽くなりましたしね
どうもありがとうございます
胃カメラ飲むときは苦しくて発作でる余裕もなかったのかも（＾＾；
>>756さん
たしかに心療内科の入っている病院だとホント心強いです
自分の症状は食事のあと胃のあたりがキリキリ痛かったんですけど、耐えられないほどじゃないし、胃薬飲めば痛みが止まる程度でした。
つらいと思いますけど、心療内科のある大きい病院で一度受けてみたほうがいいと思いますよ
PDはたしかに辛いけど、大病しちゃったらそれこそ大変ですからね
それに原因わかるとホッとして発作も軽くなりましたしね
>>750
イイナ～ すべてでたよ 変貌に親がビク～リしてた
イイナ～ すべてでたよ 変貌に親がビク～リしてた
ＰＤになって初めて美容院に予約入れたYO！
これまではいつでもリタイアできるように駆け込みｵﾝﾘｰだったけど
ちょっと挑戦してみようかな？って思って・・・
でも今すごく緊張してて((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とにかく、がんがって行ってきまつ
これまではいつでもリタイアできるように駆け込みｵﾝﾘｰだったけど
ちょっと挑戦してみようかな？って思って・・・
でも今すごく緊張してて((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とにかく、がんがって行ってきまつ
>770
私はいつも予約を入れてから行くんだけど、
PDになってからは「体調があまり良くないので」と美容師さんに話して
手元に薬と飲み物を置かせてもらってるよ。
それだけでかなり安心感がある。
がんがってね～
私はいつも予約を入れてから行くんだけど、
PDになってからは「体調があまり良くないので」と美容師さんに話して
手元に薬と飲み物を置かせてもらってるよ。
それだけでかなり安心感がある。
がんがってね～
>>733
ごめんレスあったの見落としてました。
気を悪くしないで下さい。
診断されるまではくいしばって生活してたもんね。
自分で自分を褒めてあげたい気持ちわかります。
だから今も少しだけ今の自分を褒めれるように行動したい。
無理せず焦らず少しづつ。
ごめんレスあったの見落としてました。
気を悪くしないで下さい。
診断されるまではくいしばって生活してたもんね。
自分で自分を褒めてあげたい気持ちわかります。
だから今も少しだけ今の自分を褒めれるように行動したい。
無理せず焦らず少しづつ。
>>771さん
ありが㌧
おかげで無事行ってくることができたYO！
店に行くまでは怖かったけど、着いたら落ち着きますた。
頓服と飴の入った小袋を握り締めてシャンプー台に上がったけど
変な目で見られずに済んで良かった。
美容師たんにはＰＤを自己申告しますた。
「最近話題になってるパニック障害という病気で・・・」と言ったら
「ビックリしたー。最近話題って言うからＳＡＲＳかと思った」と言われ、軽くｳﾄｩ
美容師たんはＰＤのことを全く知らなかったようでつ。
切られている間、完璧に大丈夫とは言えないまでも、
なんとか平静を装っていられたので自信に繋がったと思いまつ。
ありが㌧
おかげで無事行ってくることができたYO！
店に行くまでは怖かったけど、着いたら落ち着きますた。
頓服と飴の入った小袋を握り締めてシャンプー台に上がったけど
変な目で見られずに済んで良かった。
美容師たんにはＰＤを自己申告しますた。
「最近話題になってるパニック障害という病気で・・・」と言ったら
「ビックリしたー。最近話題って言うからＳＡＲＳかと思った」と言われ、軽くｳﾄｩ
美容師たんはＰＤのことを全く知らなかったようでつ。
切られている間、完璧に大丈夫とは言えないまでも、
なんとか平静を装っていられたので自信に繋がったと思いまつ。
書き忘れｽﾏｿ
773=770でつ
773=770でつ
775 ：優しい名無しさん：03/04/25 22:34 ID:MKc1+8KM
パニック持ちの中川家のお兄ちゃん、
結婚してて双子のパパになったんだとさ。
結婚してて双子のパパになったんだとさ。
どうしよう・・・、明日、友達とディズニー行くことになっちゃったよ(；´Д｀)
前々からずーっと延期になってたから結構、皆イライラしてるし。
嫌だよぅ・・・。
前々からずーっと延期になってたから結構、皆イライラしてるし。
嫌だよぅ・・・。
>776
友達は貴方がＰＤだと言う事を知ってるの
どうしても行かないと駄目なの
本当に駄目だと思ってるなら、そして理解が得られてないなら
仮病でも何でも良いから、無理しない方が良いよ
だれか頼りになってくれる人が居るんだったら良いかも知れないけれど
一人なら無理したら良くないと思うよ。
どうしても君だけが抜けると言う訳にはいかないのかな
大丈夫かな
友達は貴方がＰＤだと言う事を知ってるの
どうしても行かないと駄目なの
本当に駄目だと思ってるなら、そして理解が得られてないなら
仮病でも何でも良いから、無理しない方が良いよ
だれか頼りになってくれる人が居るんだったら良いかも知れないけれど
一人なら無理したら良くないと思うよ。
どうしても君だけが抜けると言う訳にはいかないのかな
大丈夫かな
>>777
前々から自分がにそうゆう症状があるってーのは言ってたんですが、
まるで理解してもらえずです。。。
「皆で話してれば、そんなの大丈夫だよ～」とまるで聞いて貰えずなんです。
しかも大きなお世話なことに、前に仮病使って行けなくなったって言ったら、
皆で(6人なんですが)行かなきゃ意味無いよーと延期されること3回。。。。
もう、どう断って良いかわかんないでｓ。
でも、友達には悪いけど明日は行くつもりはないです。舞浜まで行くなんて考えただけでも恐ろしい。。
前々から自分がにそうゆう症状があるってーのは言ってたんですが、
まるで理解してもらえずです。。。
「皆で話してれば、そんなの大丈夫だよ～」とまるで聞いて貰えずなんです。
しかも大きなお世話なことに、前に仮病使って行けなくなったって言ったら、
皆で(6人なんですが)行かなきゃ意味無いよーと延期されること3回。。。。
もう、どう断って良いかわかんないでｓ。
でも、友達には悪いけど明日は行くつもりはないです。舞浜まで行くなんて考えただけでも恐ろしい。。
>778
無理しない方が良いよ、この病気は成った者か
酷い発作を目の当たりにした人ぐらいしか理解できないからね
罪悪感を持ったら駄目だよ、仕方ないんだからね。
無理しない方が良いよ、この病気は成った者か
酷い発作を目の当たりにした人ぐらいしか理解できないからね
罪悪感を持ったら駄目だよ、仕方ないんだからね。
>>778
そんな人達のこと、友達って思うの？ｗ
そんな人達のこと、友達って思うの？ｗ
私も屋内の体感映像の乗り物が恐かったです。
引きつった笑いで乗り切りましたが・・・
あれから遊園地の室内乗り物が恐くて
近くのUSJにも恐ろしくて行けません（；；）行ってみたいなぁ・・・
こんな事ふつうの人に理解出来ないだろうね。
引きつった笑いで乗り切りましたが・・・
あれから遊園地の室内乗り物が恐くて
近くのUSJにも恐ろしくて行けません（；；）行ってみたいなぁ・・・
こんな事ふつうの人に理解出来ないだろうね。
>>776=778
気持ちわかるなぁ・・・。
6人もいるのに「みんなで行かなきゃ意味がない」なんて言う人たちって、
自分のことを大切にしてくれてるのかと思いきや逆のことが多いんだよね。
乗り物的に奇数はあまり良くないから人数合わせにされてるだけかも。
私も行かないほうがいいと思う。
「行けば自信につながる」と思えるほど調子がいいなら別だけど、行くことを
考えるだけで恐ろしいと思うのなら行っても悪化しちゃうだけだよ。
断るのはとっても辛いと思うけれどがんばって！
何かあったらまたここに書いていいからさ！
気持ちわかるなぁ・・・。
6人もいるのに「みんなで行かなきゃ意味がない」なんて言う人たちって、
自分のことを大切にしてくれてるのかと思いきや逆のことが多いんだよね。
乗り物的に奇数はあまり良くないから人数合わせにされてるだけかも。
私も行かないほうがいいと思う。
「行けば自信につながる」と思えるほど調子がいいなら別だけど、行くことを
考えるだけで恐ろしいと思うのなら行っても悪化しちゃうだけだよ。
断るのはとっても辛いと思うけれどがんばって！
何かあったらまたここに書いていいからさ！
783 ：優しい名無しさん：03/04/26 12:56 ID:JFIwtA54
パニックと広場恐怖は違うんですか？私は電車、車の右折・陸橋の渋滞で心臓バクバクで去きます…。それ以外は平気です。
最近２日おきくらいにﾊﾟﾆｯｸになり苦しい。
家にいようとどこにいようとなる。私は寝る前によくなるんだ
緊急ｆでいった医者にﾎﾘｿﾞﾝという薬を渡され飲んだんだけど
急に圧迫感を感じて呼吸が苦しくなった。一応ネット検索で副作用も調べた
んだけどやめたほういいんでしょうか。
ﾎﾘｿﾞﾝを飲んだことのある人意見をください
家にいようとどこにいようとなる。私は寝る前によくなるんだ
緊急ｆでいった医者にﾎﾘｿﾞﾝという薬を渡され飲んだんだけど
急に圧迫感を感じて呼吸が苦しくなった。一応ネット検索で副作用も調べた
んだけどやめたほういいんでしょうか。
ﾎﾘｿﾞﾝを飲んだことのある人意見をください
age
787 ：優しい名無しさん：03/04/26 15:38 ID:rF/bGtsu
やっぱパキシルが一番効くよ。
788 ：優しい名無しさん：03/04/26 15:53 ID:lcYN2AK2
長島一茂がパニック障害だとテレビで言ってるのを聞いて
私と同じようなことをしていたのが共感できた。
私は少しずつ良くなって来ているので一茂よりマシかな。
外出の時はビニール袋と薬とハンドタオルを必ず持参して
なるべく満員電車には乗らない。
動悸や息苦しくなったら明るめの歌を心の中で歌う。
不安な事を考えそうになったらカバンの中の整理をしたりして
気を紛らわす。
寝る前に苦しくなった時は外の空気を吸って気分を落ち着けるか
メントールのスースーする物を鼻の下に塗ると和らぐよ。
ここ３ヶ月薬飲まずに過ごせてる。
私と同じようなことをしていたのが共感できた。
私は少しずつ良くなって来ているので一茂よりマシかな。
外出の時はビニール袋と薬とハンドタオルを必ず持参して
なるべく満員電車には乗らない。
動悸や息苦しくなったら明るめの歌を心の中で歌う。
不安な事を考えそうになったらカバンの中の整理をしたりして
気を紛らわす。
寝る前に苦しくなった時は外の空気を吸って気分を落ち着けるか
メントールのスースーする物を鼻の下に塗ると和らぐよ。
ここ３ヶ月薬飲まずに過ごせてる。
>>788
それで？
それで？
790 ：優しい名無しさん：03/04/26 17:37 ID:x3aKddPc
精神科医のHPを見てて、
私は、パニック障害と鬱と摂食障害の診断を受けてるけど
実は違う病気かもと思い出したら、パニックになった。
ホリゾン、ヒルナミンを飲んだ。
ふ～・・・
私は、パニック障害と鬱と摂食障害の診断を受けてるけど
実は違う病気かもと思い出したら、パニックになった。
ホリゾン、ヒルナミンを飲んだ。
ふ～・・・
>>778
PDだとカミングアウトしたにもかかわらず理解してもらえないなら、残念だけど付き合い方を考えた方がいいと思う。
友達もあなたと行きたいんだろうしなかなか理解してもらえない病気だけれど、
無理して付き合って外出などの恐怖感が増してしまったら本末転倒。
今は断るべきなら二度と誘ってもらえないことも覚悟の上で、断るのも悪い事ではないと思うよ。
楽しむところである場所があなたにとって地獄の思い出になってしまっても悲しいじゃない。
PDだとカミングアウトしたにもかかわらず理解してもらえないなら、残念だけど付き合い方を考えた方がいいと思う。
友達もあなたと行きたいんだろうしなかなか理解してもらえない病気だけれど、
無理して付き合って外出などの恐怖感が増してしまったら本末転倒。
今は断るべきなら二度と誘ってもらえないことも覚悟の上で、断るのも悪い事ではないと思うよ。
楽しむところである場所があなたにとって地獄の思い出になってしまっても悲しいじゃない。
>>785
飲んだことないから何か言える立場じゃないけど
自分に「合ってるな」と思えば飲めばいいと思うよ。
私なんてパニック障害の人によく処方されてるSSRIの類は副作用が出て駄目だったし。
四環系抗うつ剤処方されてこれが合ってるらしく発作は減った。
だから薬は合う合わないが一番大事だと思う。
飲んだことないから何か言える立場じゃないけど
自分に「合ってるな」と思えば飲めばいいと思うよ。
私なんてパニック障害の人によく処方されてるSSRIの類は副作用が出て駄目だったし。
四環系抗うつ剤処方されてこれが合ってるらしく発作は減った。
だから薬は合う合わないが一番大事だと思う。
>>785
あまりにつらいようであれば服用を中止して医者に相談しる。
というか、PDの治療で渡されてる薬とは別でホリゾンとやらを
処方されたのかな？
だったら薬同士の飲み合わせの問題かもしれないね。
どっちにしろ、医者に相談した方がいいと思うyo.
あまりにつらいようであれば服用を中止して医者に相談しる。
というか、PDの治療で渡されてる薬とは別でホリゾンとやらを
処方されたのかな？
だったら薬同士の飲み合わせの問題かもしれないね。
どっちにしろ、医者に相談した方がいいと思うyo.
794 ：優しい名無しさん：03/04/27 00:00 ID:eVA2NPI8
>>785
ﾎﾘｿﾞﾝ飲んで2年位になります。
同じだと思いますが、発作の時の頓服として処方されています。
私には、合っていたようで発作も治まりますし、
ストレスからくる頭痛にも効く事があります。
友達も処方されているのですが、やはり発作に効くようです。
＞急に圧迫感を感じて呼吸が苦しくなった。
その様な事は聞いた事がありません。
合わないのかな？
でも、発作が起きそうな時って薬を飲んでも
圧迫感など感じる事ありますよね？！薬が効くまで。
それとは、違いますか？
ﾎﾘｿﾞﾝ飲んで2年位になります。
同じだと思いますが、発作の時の頓服として処方されています。
私には、合っていたようで発作も治まりますし、
ストレスからくる頭痛にも効く事があります。
友達も処方されているのですが、やはり発作に効くようです。
＞急に圧迫感を感じて呼吸が苦しくなった。
その様な事は聞いた事がありません。
合わないのかな？
でも、発作が起きそうな時って薬を飲んでも
圧迫感など感じる事ありますよね？！薬が効くまで。
それとは、違いますか？
795 ：精神科医：03/04/27 00:17 ID:y/cdNPZE
君達！こんな所でうだうだ言っているうちは治りませんよ！医者を信じなさい！
796 ：優しい名無しさん：03/04/27 00:18 ID:kuLLqnzp
ドグマチール
セルシン
ルボックス
飲んでるよ
乳首から乳液が出てきちまった…さらに鬱
セルシン
ルボックス
飲んでるよ
乳首から乳液が出てきちまった…さらに鬱
ありがとう。PCやってると凄く胸が圧迫されるんだけど
これも関係あるんだろうか。
これも関係あるんだろうか。
さんざん迷ったあげく、やっぱり今日は行きませんでした。
とゆーか私の住んでる地域が朝方、大雨だったので中止になったんです。
結局これ以上、延期してもしょうがないので6人は個人個人で行くと言う事になりました。
正直かなりホッとしてます。。。
皆さんの言うとおり少し友人との付き合い方を考えてみます(´・ω・｀)
とゆーか私の住んでる地域が朝方、大雨だったので中止になったんです。
結局これ以上、延期してもしょうがないので6人は個人個人で行くと言う事になりました。
正直かなりホッとしてます。。。
皆さんの言うとおり少し友人との付き合い方を考えてみます(´・ω・｀)
最近、ＰＤからセックス依存、アルコール依存へとどんどん深みにハマッテしまっています。
依存ってそもそも甘えでしょうか？ セックスにしてもアルコールにしても自虐的行為（特に私は女性だし）だというコトは承知しています。
けれど、それが無いと自分に自信がなくなってしまって、存在している意味が分からなくなってしまうんです。
Ａ・Ｃなのかなと最近それ関係の本を読んでいます。
依存って甘え？？
依存ってそもそも甘えでしょうか？ セックスにしてもアルコールにしても自虐的行為（特に私は女性だし）だというコトは承知しています。
けれど、それが無いと自分に自信がなくなってしまって、存在している意味が分からなくなってしまうんです。
Ａ・Ｃなのかなと最近それ関係の本を読んでいます。
依存って甘え？？
800 ：706：03/04/27 16:01 ID:23V+urMx
>>701さん
久々にメールを出したところ、返事が来ました。
最近、調子が悪かった様です。
私の相手に対する理解は「まだまだ」だな・・・と
少し凹みました。これからも私にできる事は
してあげたいと思います。
久々にメールを出したところ、返事が来ました。
最近、調子が悪かった様です。
私の相手に対する理解は「まだまだ」だな・・・と
少し凹みました。これからも私にできる事は
してあげたいと思います。
レキソタン２㎎で症状はやや抑えられてる気がします。
でも、バス、電車は乗れません。
一回、薬飲み忘れて外出したら、発作が出て、
死にそうになりながら家に戻りました。
みなさんに比べたら、比較的自分は軽いのかな？？
でも、バス、電車は乗れません。
一回、薬飲み忘れて外出したら、発作が出て、
死にそうになりながら家に戻りました。
みなさんに比べたら、比較的自分は軽いのかな？？
私はＰＤを自然治癒させました。半年前には仕事中、いつも強烈は発作に
かられ、死にそうでした。もらっていた薬はデパス。でも、全然効いている
感じはありませんでした。ところがここ４ヶ月ぐらい、いつの間にか、発作に
襲われなくなりました。薬もほとんど飲んでいなかったのにどうしてだか
自分でも分かりません。パニック障害も自然と治るものなのか、と訝しげですが、
そう認識しました。皆さんも希望をもつことを忘れないでください。
かられ、死にそうでした。もらっていた薬はデパス。でも、全然効いている
感じはありませんでした。ところがここ４ヶ月ぐらい、いつの間にか、発作に
襲われなくなりました。薬もほとんど飲んでいなかったのにどうしてだか
自分でも分かりません。パニック障害も自然と治るものなのか、と訝しげですが、
そう認識しました。皆さんも希望をもつことを忘れないでください。
時々電車の中で息苦しくなったり（うまく息ができなくなる）
するけど、だいぶ良くなってきた。
この間、３時間半も美容院で拘束されたけど、大丈夫だった！
いつもの美容師さんだったから、リラックスしてたみたい。
とっても自信つきました。
するけど、だいぶ良くなってきた。
この間、３時間半も美容院で拘束されたけど、大丈夫だった！
いつもの美容師さんだったから、リラックスしてたみたい。
とっても自信つきました。
804 ：優しい名無しさん：03/04/27 22:25 ID:kNId+lJ8
805 ：優しい名無しさん：03/04/27 22:32 ID:tudDzV1Z
カンチSE・・・
806 ：優しい名無しさん：03/04/27 22:36 ID:O7EY+n8w
PDなのに…。自治会の夏祭り実行委員長になってしまいますた。絶対無理です～！もうダメボ…
807 ：優しい名無しさん：03/04/27 22:44 ID:gnOeQm30
パキシル良い！
>>795
「信じる者は救われる」ですか？
神も仏も信じられないのに医者など信じられないですが。
私の主治医は最初は治ると言っていたのに数年後に治る病気
ではないと撤回しましたし。
脳内で何が起こっているかは解るけれど何が原因でどうすれば
完治するのかまでは解っていないと。
この病気のために一生を、人生を駄目にされた人(患者)の気持ち
解りませんか？？
信じて治る位なら、こんなに何十年も苦しみません。
肩身の狭い思いもしなくて済みました。
普通の人として暮らして行けました。
今さら治っても人生やり直しききません。
心身共に病みました。
仕事も趣味も奪われました。
友人達も疎遠になっていきました。
私を生かしているのは恨みの力です。
あなたのような者達へ対する恨みの力。
生きるエナジーを有り難う。
「信じる者は救われる」ですか？
神も仏も信じられないのに医者など信じられないですが。
私の主治医は最初は治ると言っていたのに数年後に治る病気
ではないと撤回しましたし。
脳内で何が起こっているかは解るけれど何が原因でどうすれば
完治するのかまでは解っていないと。
この病気のために一生を、人生を駄目にされた人(患者)の気持ち
解りませんか？？
信じて治る位なら、こんなに何十年も苦しみません。
肩身の狭い思いもしなくて済みました。
普通の人として暮らして行けました。
今さら治っても人生やり直しききません。
心身共に病みました。
仕事も趣味も奪われました。
友人達も疎遠になっていきました。
私を生かしているのは恨みの力です。
あなたのような者達へ対する恨みの力。
生きるエナジーを有り難う。
809 ：優しい名無しさん：03/04/28 10:00 ID:oYBG9buw
確かに、パキシルは効果あり！
全然、効きませんでしたが何か？
ドグマの副作用か妙に性欲減退が顕著になってきたことが気掛かりです。
自分の脳は自分でコントロールしてやる、と意気込んではいますが、こちらは
どうも・・・ＰＤとＥＤダブルになったら全く洒落にならない（w ←実は半泣き
早く減薬したいなぁ。
自分の脳は自分でコントロールしてやる、と意気込んではいますが、こちらは
どうも・・・ＰＤとＥＤダブルになったら全く洒落にならない（w ←実は半泣き
早く減薬したいなぁ。
812 ：優しい名無しさん：03/04/28 13:54 ID:gA0U0BoX
薬の強さのランクを知ってる方どなたか並べておしえてください
813 ：優しい名無しさん：03/04/28 14:36 ID:Tlv1mKDf
>>812
ヘロイン＞コカイン＞アヘン
ヘロイン＞コカイン＞アヘン
814 ：優しい名無しさん：03/04/28 15:22 ID:CQ5zs70V
ＰＤになったあとからたばこをすうようになりましたが、今はたばこで呼吸器系、口腔系が弱ってる感じがします。
>>806ﾀﾝ
一緒に泣いてあげる事くらいしか出来ないよゴメンね。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡かわいそうだぁ～～～(T_T)
一緒に泣いてあげる事くらいしか出来ないよゴメンね。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡かわいそうだぁ～～～(T_T)
>>806
お医者に診断書を書いて貰って「無理です！」と言えないのですか？！
自分で自分を追い込んでしまっては良くなるモノもならないのでは？？
他人は冷酷ですよ。
私の友人は大変な病気を抱えていますが見た目が普通に見えるので
本当に可哀想です。
お医者に診断書を書いて貰って「無理です！」と言えないのですか？！
自分で自分を追い込んでしまっては良くなるモノもならないのでは？？
他人は冷酷ですよ。
私の友人は大変な病気を抱えていますが見た目が普通に見えるので
本当に可哀想です。
818 ：動画直リン：03/04/28 22:22 ID:tpuHdBLv
819 ：優しい名無しさん：03/04/29 09:33 ID:8leep03y
パニックやってから緊張すると下痢になってしまい困った。ついには車を
運転するといきなりお腹が「グルグルグル～」っとなってしまいます。
渋滞になると最悪。一回便所に行って用を足すとその日はOK！っと言うことを
考える（忘れられない）だけで車＝下痢になっています。（きゃ～漏らしたくね～）
便所を常備装備したいがオムツはいやん！
運転するといきなりお腹が「グルグルグル～」っとなってしまいます。
渋滞になると最悪。一回便所に行って用を足すとその日はOK！っと言うことを
考える（忘れられない）だけで車＝下痢になっています。（きゃ～漏らしたくね～）
便所を常備装備したいがオムツはいやん！
821 ：優しい名無しさん：03/04/29 10:40 ID:lYNTh/PC
>>815偉そうだな。
俺はパキシルを毎晩１０ｍと頓服でこんすたんを適量。
１．２ｍもあれば１．６ｍの時もあり。
昔はパキシルを４０ｍ飲んでたわけだが、
薬の量を減らした今では発作が起きそうなこともあり。
俺はパキシルを毎晩１０ｍと頓服でこんすたんを適量。
１．２ｍもあれば１．６ｍの時もあり。
昔はパキシルを４０ｍ飲んでたわけだが、
薬の量を減らした今では発作が起きそうなこともあり。
822 ：優しい名無しさん：03/04/29 12:19 ID:eN9EQ1Zv
パキシル良いよ、効果絶大！
パキシル飲み＋カフェインやめることであれだけ頑固だった発作が
止まった。うれしい。
止まった。うれしい。
もまいら製薬会社の営業マンか？（藁
パキシル合わなかったよー。
飲んで１時間後にきっちり嘔吐してた…。
2週間頑張ったがやっぱ嘔吐からの脱出はできずやめた。
今はソラだ。
飲んで１時間後にきっちり嘔吐してた…。
2週間頑張ったがやっぱ嘔吐からの脱出はできずやめた。
今はソラだ。
827 ：優しい名無しさん：03/04/29 18:56 ID:N0EJUufI
カフェイン止められない。
タバコとコーヒーは私の安定剤のようなもの。
カフェインとってても薬でどうにかなってるのが
救いといえば救いかな？
タバコとコーヒーは私の安定剤のようなもの。
カフェインとってても薬でどうにかなってるのが
救いといえば救いかな？
>>819
自分もまったく同じだ。渋滞にﾊﾏｯて、その時にお腹壊したらどうしようと思って
今じゃ遠出できなくなった。１人なら平気なんだけど、横に誰かいるとダメ。
胃腸科で下痢止めの強い薬貰ったけど、モルヒネ入ってて頭痛が酷い･･･
自分もまったく同じだ。渋滞にﾊﾏｯて、その時にお腹壊したらどうしようと思って
今じゃ遠出できなくなった。１人なら平気なんだけど、横に誰かいるとダメ。
胃腸科で下痢止めの強い薬貰ったけど、モルヒネ入ってて頭痛が酷い･･･
私はＰＤの診断を受けて現在パキシルで治療中の者ですが
ＰＤで自傷行為が出る人っていますか、私はかさぶた剥がしで
体中傷だらけです、病院でも自傷行為と診断されてます
ＰＤで自傷が出るとは思わなかったのでショックです。
診断をしてもらった皮膚科の教授の話だと、治療方法は
無いから、自分で掻き毟る事を我慢して行って治すしか無いと
言われました。
何とか早くＰＤを治したいと思っていたのに、未だ悪くなって
新たな症状が出た事で、本当に治るんだろうかと不安になってきました。
少し最近は凹んでる日が多いです。
ＰＤで自傷行為が出る人っていますか、私はかさぶた剥がしで
体中傷だらけです、病院でも自傷行為と診断されてます
ＰＤで自傷が出るとは思わなかったのでショックです。
診断をしてもらった皮膚科の教授の話だと、治療方法は
無いから、自分で掻き毟る事を我慢して行って治すしか無いと
言われました。
何とか早くＰＤを治したいと思っていたのに、未だ悪くなって
新たな症状が出た事で、本当に治るんだろうかと不安になってきました。
少し最近は凹んでる日が多いです。
>829
PDだけではないのかも＞自傷が出る
私はPDと境界例で何かあると自分を叩いたり噛んだりするけど
これは境界例の方の症状(？)のようです。
PDだけではないのかも＞自傷が出る
私はPDと境界例で何かあると自分を叩いたり噛んだりするけど
これは境界例の方の症状(？)のようです。
>830
私は境界例ではないです、主治医に確かめもしましたし
チェックリストをしても、チェックが入りのは４～５個々ぐらいですから
ＰＴＳＤは可能性が有るかも知れません、このことは未だ主治医に
確かめていませんが。
過去に命を左右するような事が有りましたから。
レス有難うです。
私は境界例ではないです、主治医に確かめもしましたし
チェックリストをしても、チェックが入りのは４～５個々ぐらいですから
ＰＴＳＤは可能性が有るかも知れません、このことは未だ主治医に
確かめていませんが。
過去に命を左右するような事が有りましたから。
レス有難うです。
>831
早めに原因が判ってやめられるとといいね。
境界例ってのは私がそうだから他の病気・障害の例として出しただけで
831さんが境界例かもって言っているわけじゃないですよ、と念のため。
早めに原因が判ってやめられるとといいね。
境界例ってのは私がそうだから他の病気・障害の例として出しただけで
831さんが境界例かもって言っているわけじゃないですよ、と念のため。
>832
有難うございます、本当に早く治りたいです。
有難うございます、本当に早く治りたいです。
834 ：優しい名無しさん：03/04/30 00:57 ID:arJKIOLP
はじめて、カキコします。
実は、友達が軽度のパニック障害らしいのですが、
どう、接してあげたらいいのでしょうか？
全部読んだら、＜頑張れ＞は、禁句みたいですね。
そっとしとくのが、ベストなのかな？
実は、友達が軽度のパニック障害らしいのですが、
どう、接してあげたらいいのでしょうか？
全部読んだら、＜頑張れ＞は、禁句みたいですね。
そっとしとくのが、ベストなのかな？
>834
>661-667
>661-667
836 ：優しい名無しさん：03/04/30 01:11 ID:arJKIOLP
ソラって依存症になるんだってね・・・鬱。
838 ：優しい名無しさん：03/04/30 10:14 ID:nV/gQBFF
>>837
抗不安剤はほとんどの薬に耐性がつきます。
依存症と言うよりも、薬で症状を抑えていると
言った方が正しいかな？症状が安定したら、減薬・断薬
になるのだけれど、薬で症状が安定しているだけだから
減薬の時は長く掛かります。ソラよりパキの方が減薬
が難しいようです。
抗不安剤はほとんどの薬に耐性がつきます。
依存症と言うよりも、薬で症状を抑えていると
言った方が正しいかな？症状が安定したら、減薬・断薬
になるのだけれど、薬で症状が安定しているだけだから
減薬の時は長く掛かります。ソラよりパキの方が減薬
が難しいようです。
839 ：優しい名無しさん：03/04/30 10:17 ID:ZpbA0OMk
841 ：優しい名無しさん：03/05/01 02:07 ID:RUhmZcy4
薬でなくて食品から摂取出来ないのかしらね？ ＜セロトニン物質
プロパーさんには悪いケド。（ｗ
プロパーさんには悪いケド。（ｗ
843 ：優しい名無しさん：03/05/01 09:39 ID:jwNiWIC0
＞プロパーさんには悪いケド。（ｗ
コレはどーいう意味でつか？
プロパーって言葉を辞書で引いてみたけど意味がわからん。
正社員って意味で使ってる人もいるみたいだけどねw
コレはどーいう意味でつか？
プロパーって言葉を辞書で引いてみたけど意味がわからん。
正社員って意味で使ってる人もいるみたいだけどねw
844 ：優しい名無しさん：03/05/01 10:25 ID:NOFHpuxl
ちょっとしたことでパニックになりそうになるけど、平静をよそおってる。なんとかパキでもっているような感じ。
845 ：優しい名無しさん：03/05/01 11:52 ID:vA8Xkoa2
2年近く発作も無いけど医者の指示でﾊﾟｷは､服用中｡最近､悪夢･寝汗ぐっしょり頻繁｡なんなんだろｰね｡心配です｡
846 ：優しい名無しさん：03/05/01 11:57 ID:U1g7vOp0
>846
季節の変わり目は結構症状が出やすかったりしますね
自律神経が元々上手く機能していないからな
漏れも最近よくないよ、結構苦しい
季節の変わり目は結構症状が出やすかったりしますね
自律神経が元々上手く機能していないからな
漏れも最近よくないよ、結構苦しい
849 ：優しい名無しさん：03/05/01 20:44 ID:d0E6tTjY
明日初めて病院に行きます。
少しでもパニックが治るといいなー
少しでもパニックが治るといいなー
851 ：優しい名無しさん：03/05/01 21:45 ID:2pIcJrY0
発作時はオナニー＆利き手を開いたり閉じたりするといいよ！
853 ：優しい名無しさん：03/05/02 01:12 ID:Gq3+IAHH
>>852 そう無理だよね。まったく余裕がない。頓服のもうとしても苦しくてそれどころじゃないし(T_T)
私はいわゆる残骸症状がウザイ。私の場合多い順から頭痛・動悸・心臓痛・めまいかな。
これって薬飲んでも治りゃしなくて、微妙（すごく痛いとかでない）な状態でずーーーーっと続くんだよねぇ。
平均6時間以上か。ほんとウザ過ぎ。
これって薬飲んでも治りゃしなくて、微妙（すごく痛いとかでない）な状態でずーーーーっと続くんだよねぇ。
平均6時間以上か。ほんとウザ過ぎ。
>>850
ＰＤに詳しい医師、さらに人間的な相性があえばいいですね。
＞少しでもパニックが治るといいなー
病院の門を叩くことから始まりです、焦らず少しずつ治しましょう（自分自身
にも言ってるのですが）・・診療報告お願いします。
ＰＤに詳しい医師、さらに人間的な相性があえばいいですね。
＞少しでもパニックが治るといいなー
病院の門を叩くことから始まりです、焦らず少しずつ治しましょう（自分自身
にも言ってるのですが）・・診療報告お願いします。
857 ：優しい名無しさん：03/05/02 10:33 ID:tCXcPgIa
>>854私の場合､すごく激しい発作の後は残骸症状ありましたが普通～軽い発作時は､ありません｡又､発作､起きるかもという不安感と緊張から症状が出るような気もします｡ﾏﾀｰﾘ､ﾘﾗｯｸｽするのが対処法ですかね｡難しいけど｡
858 ：優しい名無しさん：03/05/02 11:27 ID:u8Le/uwv
予期不安が全てを支配してしまうんですね。解ります！僕の場合今外出すると人が不審に思うから控えようとそれで恐怖に狩られてしまいますがしなければならない事はしないといけないんでそのまんま外出します。するとその通りになります。 こわっ！
859 ：優しい名無しさん：03/05/02 12:50 ID:wDPEfE4W
>>853不安で消極的になってヒキになってもﾀﾞﾒだけど無理しすぎてもﾀﾞﾒ｡難しいけど､少しずつですね｡
860 ：優しい名無しさん：03/05/02 14:38 ID:meUNnZd5
>>829
私は発作が起き始まると髪をむしったり腕をひっかいて血だらけにします。
理由ははっきりしていて、まず私は極端に吐くことを恐れる人なんで
ちょっとそういう不安がよぎるとパニックで気分が悪くなります。
すると気をそらすために自分の腕を傷だらけにして
そっちを心配するように自分を仕向けることで落ち着きを取り戻すのです。
そういう感じでとは違うのですか？
最近はこういう派手な行為は滅多にしなくてすんでますが
本当に苦しいときにはやってしまいますね。
でも、そういう時って瞬間的に死ぬという方向に逃げたくなってるので
自傷行為は本能的に？それをくい止める役割を果たしているのかもね。
私は発作が起き始まると髪をむしったり腕をひっかいて血だらけにします。
理由ははっきりしていて、まず私は極端に吐くことを恐れる人なんで
ちょっとそういう不安がよぎるとパニックで気分が悪くなります。
すると気をそらすために自分の腕を傷だらけにして
そっちを心配するように自分を仕向けることで落ち着きを取り戻すのです。
そういう感じでとは違うのですか？
最近はこういう派手な行為は滅多にしなくてすんでますが
本当に苦しいときにはやってしまいますね。
でも、そういう時って瞬間的に死ぬという方向に逃げたくなってるので
自傷行為は本能的に？それをくい止める役割を果たしているのかもね。
>>855 >>857
そうですかー。残骸症状殆どない人もいるんだ！そういう人の方が多いのだろうか…。
私は一時期なんて毎日夕食後６～７時間位は微妙な頭痛・胸苦しさなど続きました。
最近はたまーになのですが、一度なると7時間位ずっとです。
そのかわりと言っちゃなんですが、私は薬飲んでるせいもあるでしょうが発作は殆どありません。
はじめて発病？した時からの数日の間の数回と、一週間程鬱っぽかった時の数回位しかないのです…。
変わり種ですかね。。？
そうですかー。残骸症状殆どない人もいるんだ！そういう人の方が多いのだろうか…。
私は一時期なんて毎日夕食後６～７時間位は微妙な頭痛・胸苦しさなど続きました。
最近はたまーになのですが、一度なると7時間位ずっとです。
そのかわりと言っちゃなんですが、私は薬飲んでるせいもあるでしょうが発作は殆どありません。
はじめて発病？した時からの数日の間の数回と、一週間程鬱っぽかった時の数回位しかないのです…。
変わり種ですかね。。？
862 ：優しい名無しさん：03/05/02 15:56 ID:FpsLoCSv
スーパーのレジで並んでいる時動悸が激しくなる。
かなり落ち着きが無いし挙動不審な目付きなので変に思われてると思う。
テーマパークで並ぶ事を考えるだけでも苦しくなる。行かないけど。
内科に行ったらメディピースという軽い安定剤をもらった。
薬剤師のおばはんが「この薬、効かない人が多いって聞くけど」
と余計なひとことを添えてくれた。おかげでまったく効果無いよ。
かなり落ち着きが無いし挙動不審な目付きなので変に思われてると思う。
テーマパークで並ぶ事を考えるだけでも苦しくなる。行かないけど。
内科に行ったらメディピースという軽い安定剤をもらった。
薬剤師のおばはんが「この薬、効かない人が多いって聞くけど」
と余計なひとことを添えてくれた。おかげでまったく効果無いよ。
863 ：優しい名無しさん：03/05/02 16:00 ID:/MztzaKd
864 ：優しい名無しさん：03/05/02 16:05 ID:cMAcUV+b
>>863
ご忠告ありがとうございます。
ご忠告ありがとうございます。
865 ：優しい名無しさん：03/05/02 16:59 ID:SqMlhRjZ
最近２２８さん、来てないね。
減薬調子よく進んでいるのかな？
また、レスしてください。
減薬調子よく進んでいるのかな？
また、レスしてください。
お久しぶりの228でつ。減薬19日目。昨日までと変化なし。違和感なしです。
とても調子がいいので、今日から、減薬過程が一歩進むことになりました。
・減薬前
デパス1mg×1錠・パキ10mg×3錠・ガスモチン5mg×1錠
・減薬開始／4月14日～
デパス0.5mg×1錠・パキ10mg×3錠・ガスモチン5mg×1錠
・そして今日から、
デパス0.5mg×1錠・パキ10mg×2錠・ガスモチン5mg×1錠
デパスをゼロにするとこから始めるのかと思っていたのに、いきなり、減薬が
むずかしいといわれてるパキの方を減らされてしまいました（不安
主治医は「無理のない減薬プログラム」なんて言っていたのに、これで本当に
大丈夫なんでしょうか・・・。
>>697
すごく遅レスになってすみません ＆ 嬉しいお言葉ありがとうございます＾＾
＆ もちろん覚えています（笑
ご自分に合う薬が見つかって、本当によかったですねっ！
私は、今日まではとても調子が良かったのですが、明日以降も同じ調子で行ける
のかどうか、ちょっと不安になっています。・・・き、きっと大丈夫ですよね＾＾；
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、や、やっぱり、ちょっと不安＾＾；
とても調子がいいので、今日から、減薬過程が一歩進むことになりました。
・減薬前
デパス1mg×1錠・パキ10mg×3錠・ガスモチン5mg×1錠
・減薬開始／4月14日～
デパス0.5mg×1錠・パキ10mg×3錠・ガスモチン5mg×1錠
・そして今日から、
デパス0.5mg×1錠・パキ10mg×2錠・ガスモチン5mg×1錠
デパスをゼロにするとこから始めるのかと思っていたのに、いきなり、減薬が
むずかしいといわれてるパキの方を減らされてしまいました（不安
主治医は「無理のない減薬プログラム」なんて言っていたのに、これで本当に
大丈夫なんでしょうか・・・。
>>697
すごく遅レスになってすみません ＆ 嬉しいお言葉ありがとうございます＾＾
＆ もちろん覚えています（笑
ご自分に合う薬が見つかって、本当によかったですねっ！
私は、今日まではとても調子が良かったのですが、明日以降も同じ調子で行ける
のかどうか、ちょっと不安になっています。・・・き、きっと大丈夫ですよね＾＾；
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、や、やっぱり、ちょっと不安＾＾；
868 ：優しい名無しさん：03/05/02 17:07 ID:SqMlhRjZ
かぶりました。
２２８さん、また一段減薬が進んだようで、良かったですね。
道程は長いかも知れませんが、がんがって下さい。
たまに、レスお願いします。
２２８さん、また一段減薬が進んだようで、良かったですね。
道程は長いかも知れませんが、がんがって下さい。
たまに、レスお願いします。
869 ：優しい名無しさん：03/05/02 19:00 ID:0gwy5RC0
ソラ0.4を１日３回で効きが悪くなった事を言ったら、
ドグマを処方されたよ。 この組み合わせってどうなんですか？
ドグマを処方されたよ。 この組み合わせってどうなんですか？
>>854
私も発作は起こさないけれど残骸状態はあります。
平日の午後、いつも心拍数が90～100に上がってしまい不快です。
深呼吸するしか方法なくてさ。あと時々鬱状態になる。
発作はなくても治ったとは思えない状態・・・（泣
私も発作は起こさないけれど残骸状態はあります。
平日の午後、いつも心拍数が90～100に上がってしまい不快です。
深呼吸するしか方法なくてさ。あと時々鬱状態になる。
発作はなくても治ったとは思えない状態・・・（泣
発作のあとの倦怠感とか動機とか息切れとか不安感とか
煙草吸って紛らわしてます。
なんか、ケムリ吸って、自分の体に
「もう発作は終わり」って教えてる感じ。
私だけだろうなあ。
煙草吸って紛らわしてます。
なんか、ケムリ吸って、自分の体に
「もう発作は終わり」って教えてる感じ。
私だけだろうなあ。
>871
ﾅｶｰﾏ（*´∀｀）人（´∀｀*）
ﾅｶｰﾏ（*´∀｀）人（´∀｀*）
2月末で仕事辞めてから調子が良くて薬も飲まなくてﾖｼ、
通院もしなくてﾖｼ状態になってPDを卒業したつもりだったんだけど、
やはり駄目で戻ってきました。
手元に残っているｿﾗを飲んでます。
病院に行ったら、経営者が変わって医者が全て入れ替わったとかで、
主治医もいなくなってた。
大学卒業して数年程度の医者しか残っていないから、
これから新しい病院探し。
発作は起こしていないけれど、予期不安が抜けない。
以前は夜中だったのが24時間いつ来るか解らなくて以前より悪くなっている気がする。
こんな状況では新しい仕事が見付けられないよ～。
通院もしなくてﾖｼ状態になってPDを卒業したつもりだったんだけど、
やはり駄目で戻ってきました。
手元に残っているｿﾗを飲んでます。
病院に行ったら、経営者が変わって医者が全て入れ替わったとかで、
主治医もいなくなってた。
大学卒業して数年程度の医者しか残っていないから、
これから新しい病院探し。
発作は起こしていないけれど、予期不安が抜けない。
以前は夜中だったのが24時間いつ来るか解らなくて以前より悪くなっている気がする。
こんな状況では新しい仕事が見付けられないよ～。
850です。今日病院に行ってきました。
美容院で緊張のあまり貧血を起こして倒れてしまった話をすると
「パニックフラッシュかもしれないね」と言われました。
「神経症」とも言われたのですが、これはパニックとはまた別なんでしょうか？
ソラナックスを貰ったので、服用してみます。
とにかく電車に乗れる位までは回復したい・・・
美容院で緊張のあまり貧血を起こして倒れてしまった話をすると
「パニックフラッシュかもしれないね」と言われました。
「神経症」とも言われたのですが、これはパニックとはまた別なんでしょうか？
ソラナックスを貰ったので、服用してみます。
とにかく電車に乗れる位までは回復したい・・・
875 ：優しい名無しさん：03/05/02 23:03 ID:35Ymnkqy
不安神経症からパニックへ・・って感じで１０年くらい。
４年くらい前からメイラックス飲んでるんですが
ソラナックスって強いんですか？
自律神経悪くした親戚が、今も貰ってるソラナックスが余るから
私が貰ってるのと同じならあげようか？と言われたのだけど
ソラナックスは、ここでも良く聞くし試したい気持ちがあるのだけど･･･
特に強すぎて具合悪くなるとか症状ありますか？
メイラックスは眠くもならないし特に変った事はないのですが。
４年くらい前からメイラックス飲んでるんですが
ソラナックスって強いんですか？
自律神経悪くした親戚が、今も貰ってるソラナックスが余るから
私が貰ってるのと同じならあげようか？と言われたのだけど
ソラナックスは、ここでも良く聞くし試したい気持ちがあるのだけど･･･
特に強すぎて具合悪くなるとか症状ありますか？
メイラックスは眠くもならないし特に変った事はないのですが。
876 ：優しい名無しさん：03/05/02 23:10 ID:aa4iqlpq
>875
メイラックスの名前を聞いたことが無かったのでぐぐって見ました。
ソラに比べて長時間効く、と書いてありました。
でも医者に相談した方が良いと思うよ。
副作用も人それぞれだし。
メイラックスの名前を聞いたことが無かったのでぐぐって見ました。
ソラに比べて長時間効く、と書いてありました。
でも医者に相談した方が良いと思うよ。
副作用も人それぞれだし。
878 ：心配性：03/05/02 23:29 ID:WunFXcWj
こんばんわ、初めて投稿するのでよくルールがわからなかったりするので、失礼があったらごめんなさい。薬についてですが、彼氏が皆さんが飲んでる薬を同じく服用しています。
普段はなにも変わった様子もないのに、どうして彼がそんな薬を飲まなくてはいけないのかわかりません。
ほんの一時間前までは、いきいきしていて、今日、会ったら食事に行って映画でもみようね！とか言ってたのに、
しばらくして電話すると限りなくだるそうな声で、約束すら忘れています。
わたし、どう接していいのか分かりません。自分が未熟なのか、約束すっぽかされると怒っちゃったりして。。。
病人扱いしないでほしいというけど、そういう病気なんだと私が理解して、寛大に接するべきなのでしょうか？
喧嘩がたえません。かなしい。最近は私までおかしくなってきてしまいました。助けてください。
普段はなにも変わった様子もないのに、どうして彼がそんな薬を飲まなくてはいけないのかわかりません。
ほんの一時間前までは、いきいきしていて、今日、会ったら食事に行って映画でもみようね！とか言ってたのに、
しばらくして電話すると限りなくだるそうな声で、約束すら忘れています。
わたし、どう接していいのか分かりません。自分が未熟なのか、約束すっぽかされると怒っちゃったりして。。。
病人扱いしないでほしいというけど、そういう病気なんだと私が理解して、寛大に接するべきなのでしょうか？
喧嘩がたえません。かなしい。最近は私までおかしくなってきてしまいました。助けてください。
>878
＞普段はなにも変わった様子もないのに、どうして彼がそんな薬を飲まなくてはいけないのかわかりません。
考え方が逆。
薬を飲んで発作を抑えてなにも変わった様子がないように調整しているの。
＞しばらくして電話すると限りなくだるそうな声で、約束すら忘れています。
飲んでいるのがPDの薬だけかどうかわかりませんが、
薬の種類によっては副作用で健忘やだるさが顕著に出るものもあります。
＞病人扱いしないでほしいというけど、そういう病気なんだと私が理解して、寛大に接するべきなのでしょうか？
何を以って「寛大に」としているのかよくわかりませんが、
親しい間柄なら相手を思いやる気持ちを持つのは
相手に持病があろうがなかろうが当然のことかと。
約束をすっぽかされたら誰でも腹が立つと思うので、
彼氏には約束をするごとにメモをつけてもらうといいかも。
あからさまに「病気なんだから」と扱うのではなく、
さりげない思いやりが大切だと思います。
＞普段はなにも変わった様子もないのに、どうして彼がそんな薬を飲まなくてはいけないのかわかりません。
考え方が逆。
薬を飲んで発作を抑えてなにも変わった様子がないように調整しているの。
＞しばらくして電話すると限りなくだるそうな声で、約束すら忘れています。
飲んでいるのがPDの薬だけかどうかわかりませんが、
薬の種類によっては副作用で健忘やだるさが顕著に出るものもあります。
＞病人扱いしないでほしいというけど、そういう病気なんだと私が理解して、寛大に接するべきなのでしょうか？
何を以って「寛大に」としているのかよくわかりませんが、
親しい間柄なら相手を思いやる気持ちを持つのは
相手に持病があろうがなかろうが当然のことかと。
約束をすっぽかされたら誰でも腹が立つと思うので、
彼氏には約束をするごとにメモをつけてもらうといいかも。
あからさまに「病気なんだから」と扱うのではなく、
さりげない思いやりが大切だと思います。
880 ：優しい名無しさん：03/05/03 00:58 ID:NKhGm29e
＞876 ﾚｽありがとう。人によるのかも知れませんが眠気が強そうですね。
メイラックスは１日２回って事で貰ってますが、実際は私も１日１回飲む事が多いです。
＞877 調べて下さったんですね。ありがとうございます。
やはり、いきなり飲んでみるのはダメでしょうかね…よく考えてみます。
メイラックスは１日２回って事で貰ってますが、実際は私も１日１回飲む事が多いです。
＞877 調べて下さったんですね。ありがとうございます。
やはり、いきなり飲んでみるのはダメでしょうかね…よく考えてみます。
>>870
＞深呼吸するしか方法なくて
そうなんですよね。薬効かんし短時間で改善する方法が無いんですよねー。
ただひたすら時が過ぎ治るのを待つのみ…。
>>871
私は発作なりそうな時吸うとリラックスして平気になったりしてました。
＞深呼吸するしか方法なくて
そうなんですよね。薬効かんし短時間で改善する方法が無いんですよねー。
ただひたすら時が過ぎ治るのを待つのみ…。
>>871
私は発作なりそうな時吸うとリラックスして平気になったりしてました。
なんだか病院に行くこと自体が恐ろしくてたまらないです。
辛い検査とかされるんじゃないかとか、実は内臓に異常があるのではとか
根拠のない不安ばかりがあってなかなか行く決心がつきません。
せめて電車や車には乗れるようになりたい…遠くへ遊びに出掛けたい。
辛い検査とかされるんじゃないかとか、実は内臓に異常があるのではとか
根拠のない不安ばかりがあってなかなか行く決心がつきません。
せめて電車や車には乗れるようになりたい…遠くへ遊びに出掛けたい。
IDがpdだった…（;´Д｀）
>>882
大丈夫。心配しなくてもいいよ。
漏れの時は症状（意味も無く不安になる、など）を説明したら
PDだと診断された。症状によってはそれ以外の検査もする
必要があるのかもしれないけど、PDにしろ、身体的な病気にしろ、
原因が分かった方が安心して生活できると思うyo.
大丈夫。心配しなくてもいいよ。
漏れの時は症状（意味も無く不安になる、など）を説明したら
PDだと診断された。症状によってはそれ以外の検査もする
必要があるのかもしれないけど、PDにしろ、身体的な病気にしろ、
原因が分かった方が安心して生活できると思うyo.
887 ：優しい名無しさん：03/05/04 13:44 ID:eUvVuw4X
今日朝から大型ショッピングセンターに行ったら、途中ですごい不安に
襲われソラの頓服を持ってなかったので大急ぎで帰ってきた。
今缶ビールでソラを流し込んでいます。人混みの多い所に行くと途中で
動けなくなるほど気分が悪くなってパニックを引き起こします。
久しぶりの発作。嫌ですねーこういう気分は。真っ昼間からビールを
飲まねば不安を消せない自分にも嫌になります。休みだからいいけど。
襲われソラの頓服を持ってなかったので大急ぎで帰ってきた。
今缶ビールでソラを流し込んでいます。人混みの多い所に行くと途中で
動けなくなるほど気分が悪くなってパニックを引き起こします。
久しぶりの発作。嫌ですねーこういう気分は。真っ昼間からビールを
飲まねば不安を消せない自分にも嫌になります。休みだからいいけど。
888 ：優しい名無しさん：03/05/04 13:58 ID:cEcBVTI7
>>887
アルコールは薬の効果を・・・
アルコールは薬の効果を・・・
>>888
そうなんですが、ソラだけでは絶対に収まりそうにない、頭がいまにも
爆発しておかしくなってしまうような不安なんです。
今少し落ち着きました。帰りの車の中で死ぬかと思った。アルコールと
薬の併用はよくない事は承知していますが、この場合は併用しないと
だめだと思いました。
そうなんですが、ソラだけでは絶対に収まりそうにない、頭がいまにも
爆発しておかしくなってしまうような不安なんです。
今少し落ち着きました。帰りの車の中で死ぬかと思った。アルコールと
薬の併用はよくない事は承知していますが、この場合は併用しないと
だめだと思いました。
＞８８７さんと全く同じです。
アルコールで薬飲んでます。ホントはいけないっ分かってるんだけど…
仕事終わって、電車で帰ろうと思っても怖くって缶ビール一気飲み＆薬...
家にたどり着いても一日の緊張をほぐす為か、アルコールです。
このままじゃ、アル中になりそうだよ。。
アルコールで薬飲んでます。ホントはいけないっ分かってるんだけど…
仕事終わって、電車で帰ろうと思っても怖くって缶ビール一気飲み＆薬...
家にたどり着いても一日の緊張をほぐす為か、アルコールです。
このままじゃ、アル中になりそうだよ。。
胸の苦しさ、全身の違和感、冷や汗、動悸、吐き気、もう耐えきれなく
なって救急センターに行ってきました。
ホリゾン筋注。嘘のように楽になりました。
多分抗うつ剤を減薬した事が原因みたいです。
今度お医者さんに行った時にもう一度パキシルを元の量に戻して
もらおうと思います。私にはまだ減薬はとても耐えられない。
なって救急センターに行ってきました。
ホリゾン筋注。嘘のように楽になりました。
多分抗うつ剤を減薬した事が原因みたいです。
今度お医者さんに行った時にもう一度パキシルを元の量に戻して
もらおうと思います。私にはまだ減薬はとても耐えられない。
892 ：優しい名無しさん：03/05/05 00:37 ID:I+VVUHgl
今日、すごい人ごみの中を歩きました。
彼氏が手を繋いでいてくれてたけど、
彼が後ろになって、人ごみが目の前に溢れた時、
ダメだって思いました。。。
やっぱり、人ごみは避けて生きたほうが良いらしい。
彼氏が手を繋いでいてくれてたけど、
彼が後ろになって、人ごみが目の前に溢れた時、
ダメだって思いました。。。
やっぱり、人ごみは避けて生きたほうが良いらしい。
人混みが嫌で、家にばかり居たら体力の低下が激しく
少し出歩いただけで気分が悪くなる・・・悪循環。鬱。
少し出歩いただけで気分が悪くなる・・・悪循環。鬱。
最近は何とも言えないような、息苦しさと
何か鬱積したものが心臓の周りから喉にかけて
溜まっていて、何ともし難い苦しさを感じています
何だろ、発作は起きなくなってるけれど、この状態が
一日中私の体の中に有るんです、苦しい
何かこの鬱積を開放したらすっきりとしそうなんだけど
どうすれば、開放できるのかも解らない。
こんな状態が続いてる、何週間も。
体がだるいと言うより、心がだるい、心が重たい、心がパンっと割れそう
今までと、似ているけれど、少し違う症状みたい。
でも主治医はPD以外は有りませんよって言ってくれるけれど・・・・・・
このまま人生が終わってしまうような気がする時が出てきた
本当に又人生で良い事と出会えるんだろうか、後の人生悪い事しか
残っていないような気がしてきてる。心が重たい・・・・・・・・・・
何か鬱積したものが心臓の周りから喉にかけて
溜まっていて、何ともし難い苦しさを感じています
何だろ、発作は起きなくなってるけれど、この状態が
一日中私の体の中に有るんです、苦しい
何かこの鬱積を開放したらすっきりとしそうなんだけど
どうすれば、開放できるのかも解らない。
こんな状態が続いてる、何週間も。
体がだるいと言うより、心がだるい、心が重たい、心がパンっと割れそう
今までと、似ているけれど、少し違う症状みたい。
でも主治医はPD以外は有りませんよって言ってくれるけれど・・・・・・
このまま人生が終わってしまうような気がする時が出てきた
本当に又人生で良い事と出会えるんだろうか、後の人生悪い事しか
残っていないような気がしてきてる。心が重たい・・・・・・・・・・
＞でも主治医はPD以外は有りませんよって言ってくれる
これってつまり、症状を訴えても「PDだ」と言って取り合って
くれないって事かな？納得が行かないようだったら、セカンド
オピニオンって事で別の医者にみて貰うのも良いかもね。
これってつまり、症状を訴えても「PDだ」と言って取り合って
くれないって事かな？納得が行かないようだったら、セカンド
オピニオンって事で別の医者にみて貰うのも良いかもね。
PD併発のボダでパキ汁を発売当時から２年以上処方。
副作用がひどくなり、PDも半年に１度のイベント状態になったのでパキを飲むのを止めて数ヶ月。
飲んでも飲まなくても抑鬱なので、止めてよかったのかも。今でも乳汁がぴゅーっと出ます。
今後はカウンセリングに切り替えます。派遣だから保険使って病院名ばれたらなんだかんだとクビになりそうだし。
GWで外国に行ってPD発作起こしたときはサイアクだったけれど。「化粧ポーチの中の黄色い薬（コントミン）」を飲んだ直後に
発作がおさまった…友達が「怖かった」と言っていますた。
副作用がひどくなり、PDも半年に１度のイベント状態になったのでパキを飲むのを止めて数ヶ月。
飲んでも飲まなくても抑鬱なので、止めてよかったのかも。今でも乳汁がぴゅーっと出ます。
今後はカウンセリングに切り替えます。派遣だから保険使って病院名ばれたらなんだかんだとクビになりそうだし。
GWで外国に行ってPD発作起こしたときはサイアクだったけれど。「化粧ポーチの中の黄色い薬（コントミン）」を飲んだ直後に
発作がおさまった…友達が「怖かった」と言っていますた。
>>896
コントミン効きますよね。私も寝る前に12.5mg錠ですけど出されてます。
これで中途覚醒は皆無。悪夢も見なくなりました。
ＰＤの発作が起きる一要因として、夜よく眠れて無くて睡眠不足が重なった
時が危ないのです。
夜は泥のように眠り、昼間はあまりストレスのかかることをしない。これが
ＰＤを早く治療するためのコツだと思います。
コントミン効きますよね。私も寝る前に12.5mg錠ですけど出されてます。
これで中途覚醒は皆無。悪夢も見なくなりました。
ＰＤの発作が起きる一要因として、夜よく眠れて無くて睡眠不足が重なった
時が危ないのです。
夜は泥のように眠り、昼間はあまりストレスのかかることをしない。これが
ＰＤを早く治療するためのコツだと思います。
898 ：優しい名無しさん：03/05/05 13:38 ID:RXBlxirb
病気の事が頭から離れないんですが、それも症状の一つでしょうか？
899 ：優しい名無しさん：03/05/05 17:09 ID:M6cccHgv
周りはみんな「○○へ行ってきた」なんて話ばかり。
ゴールデンウィークなんて早く終われ。
自分は今日駅まで親を迎えに行ったが
不安が治まらず一苦労。
疲れたよ。
ゴールデンウィークなんて早く終われ。
自分は今日駅まで親を迎えに行ったが
不安が治まらず一苦労。
疲れたよ。
900 ：優しい名無しさん：03/05/05 18:58 ID:Sy04Eu+d
パニック障害の奴なんて
この前知り合った（電話）４４のパニックのやつで障害利用して働こうともしない
パニックても大変だけどがんばれば働くとことかあるんでしょ？ しかも４４だよ
それで自分は働こうともせず、プーで彼女に週７で働かせてる
それであげく 彼女とは結婚は早すぎるとぬかす
彼女も34歳だよ 普通男として責任とるべきだよね
飲み会しても女は10時までにかえるべきだ 主治医からもそう言われてる
とか良いながらメンヘルの家に連れ込んでＳＥＸしてる
彼女がメンヘルなのをいいことにねじふせてる
一応大学出らしくて（香川大 あほ大学ね）別に香川大否定してるわけじゃないけど
プライドがあって工場で働くのは嫌なんだとさ
おい奈良県のおまえだよ
>895
レス有難う御座います、そうでは無いんですよ、言葉足らずで
心配ないよ、他の疾患じゃ無いよ、PDだよって言う事なんです
引きこもり状態から抜け出せず、社会復帰も出来るのかととか
将来が見据えられないとか、色んな事が頭ら離れないんですよね
今すぐに解決出来る事じゃ無いんだと考えるんですが、しかし、何時までとか
自問自答してしまう。
PDは治らなくて良いから、最低でも社会復帰を早くしたいと焦ってしまう自分がいる
もともと、行動派だったのに、今の自分が信じられない、あのバイタリティーは
何処に行ってしまったのか、以前と現在の自分の変わりようにも馴染めないんだよね
なぜ行動を怖がる、何故なんだろ、新たな行動を考え思い受かべるだけで
体から血の気が引いてしうし、自分が自分の考えで自由にならないんだ。
もう薬に頼るように成って３年めだよ、最初の半年は仕事が出来たのに
その後、全く駄目になってしまった、病気を言い訳に自堕落な生活を送ってる訳じゃない
昔から症状は出ていたが、何の事か解らずに生活していた
そして病人に駆け込むような発作に襲われて以来、人生が変わってしまった、あの日から。
何か将来に見えるものが欲しい、小さな希望でも良いんだ、小さな希望で
レス有難う御座います、そうでは無いんですよ、言葉足らずで
心配ないよ、他の疾患じゃ無いよ、PDだよって言う事なんです
引きこもり状態から抜け出せず、社会復帰も出来るのかととか
将来が見据えられないとか、色んな事が頭ら離れないんですよね
今すぐに解決出来る事じゃ無いんだと考えるんですが、しかし、何時までとか
自問自答してしまう。
PDは治らなくて良いから、最低でも社会復帰を早くしたいと焦ってしまう自分がいる
もともと、行動派だったのに、今の自分が信じられない、あのバイタリティーは
何処に行ってしまったのか、以前と現在の自分の変わりようにも馴染めないんだよね
なぜ行動を怖がる、何故なんだろ、新たな行動を考え思い受かべるだけで
体から血の気が引いてしうし、自分が自分の考えで自由にならないんだ。
もう薬に頼るように成って３年めだよ、最初の半年は仕事が出来たのに
その後、全く駄目になってしまった、病気を言い訳に自堕落な生活を送ってる訳じゃない
昔から症状は出ていたが、何の事か解らずに生活していた
そして病人に駆け込むような発作に襲われて以来、人生が変わってしまった、あの日から。
何か将来に見えるものが欲しい、小さな希望でも良いんだ、小さな希望で
>900
何が言いたんだ、此処はそんなプライベートな事を書き込む所じゃないんだよ
ましてや、パニック障害の奴なんてって、何と言う言葉使いをしてるんだ
此処はPDで苦しんでる人たちが来る所だと解って書き込んでるんだから
君の方がこの書き込みで数多くのPD患者を傷つけてる事が解らないの
そんな事は、君のリアル社会で解決しなよ、態々不特定多数が集まる
此処で、傷つける偏見と差別に満ちた言葉使いで書き込むことは無いだろ
その人個人は何ら此処のPDの人たちと関係が無いんだからな
君もPDの事を殆ど知識として持ち合わせていない様に見えますが
本当に仕事したいのに出来ない人が多くいるんだよ、私もそうだよ
仕事を選んでるわけじゃ無いんだよ、仕事したいのに出社できないんだよ
ここに来ているPD患者に人たちに謝るか二度と来るな
追いつけられてる此処の人たちを傷つけて快感を得てるなら君の方が
もっと私達より精神的に異常だよ君のは危ない部類に見えるがね。
キエロ
何が言いたんだ、此処はそんなプライベートな事を書き込む所じゃないんだよ
ましてや、パニック障害の奴なんてって、何と言う言葉使いをしてるんだ
此処はPDで苦しんでる人たちが来る所だと解って書き込んでるんだから
君の方がこの書き込みで数多くのPD患者を傷つけてる事が解らないの
そんな事は、君のリアル社会で解決しなよ、態々不特定多数が集まる
此処で、傷つける偏見と差別に満ちた言葉使いで書き込むことは無いだろ
その人個人は何ら此処のPDの人たちと関係が無いんだからな
君もPDの事を殆ど知識として持ち合わせていない様に見えますが
本当に仕事したいのに出来ない人が多くいるんだよ、私もそうだよ
仕事を選んでるわけじゃ無いんだよ、仕事したいのに出社できないんだよ
ここに来ているPD患者に人たちに謝るか二度と来るな
追いつけられてる此処の人たちを傷つけて快感を得てるなら君の方が
もっと私達より精神的に異常だよ君のは危ない部類に見えるがね。
キエロ
>>902
相手にしちゃだめ。放っておくのが一番だyo!
相手にしちゃだめ。放っておくのが一番だyo!
ﾀﾃ読みだと思って挑戦してた…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
906 ：優しい名無しさん：03/05/06 00:36 ID:PkXecnCF
>>９０２同意
＞９００テメーみたいなのがＰＤになれ
＞９００テメーみたいなのがＰＤになれ
>904
２チャンなれだ
２チャンなれだ
908 ：優しい名無しさん：03/05/06 01:20 ID:4M2RxYpR
頓服薬の事なんだけど。
私はセパゾンを出されていますが、予期の段階で豆乳しても、効いてくるまでに二時間ぐらいかかり、予期をなんとか誤魔化す時間が長く、辛く、苦しいです。そこで最近はロヒを一緒に豆乳してなんとかマターリにしてるんだけど、医者いわくロヒは頓服で使うなと・・・。
辛いです。皆さんの頓服薬、即効性ありますか？予期を誤魔化すのにもうホトホト疲れました。仕事を辞める訳にもいかず、毎日予期との戦い・・・。もう限界かも。（鬱が入ってきてるんかなぁ。もう嫌だぁぁぁ 涙）
私はセパゾンを出されていますが、予期の段階で豆乳しても、効いてくるまでに二時間ぐらいかかり、予期をなんとか誤魔化す時間が長く、辛く、苦しいです。そこで最近はロヒを一緒に豆乳してなんとかマターリにしてるんだけど、医者いわくロヒは頓服で使うなと・・・。
辛いです。皆さんの頓服薬、即効性ありますか？予期を誤魔化すのにもうホトホト疲れました。仕事を辞める訳にもいかず、毎日予期との戦い・・・。もう限界かも。（鬱が入ってきてるんかなぁ。もう嫌だぁぁぁ 涙）
漏れは頓服でソラナックスを貰ってるけど、
（途中で送信してしまった。ｽﾏｿ。）
すぐ効いていると思うよ。飲んだことで安心しているのかも
知れないけど。。お守り代わりに持ち歩けなんて言われたけど、
ソラナックスがあると思ったら安心して仕事ができるようになった。
すぐ効いていると思うよ。飲んだことで安心しているのかも
知れないけど。。お守り代わりに持ち歩けなんて言われたけど、
ソラナックスがあると思ったら安心して仕事ができるようになった。
>>898
＞病気の事が頭から離れないんですが、それも症状の一つでしょうか？
症状というより、ここにいる人は誰もが日常抱えてる焦りや動揺の一つだと
思います。結果予期不安を引き起こして症状が出たり、悪循環となる場合も
間々ありますが・・自分で分ってても考えちゃうよね。
症状が出る機会が軽減され、自信がつくまでは仕方ないと思います。
このスレに何か書くことで少しでも楽になることがあれば、みんなが答えて
くれると思うよ。
＞病気の事が頭から離れないんですが、それも症状の一つでしょうか？
症状というより、ここにいる人は誰もが日常抱えてる焦りや動揺の一つだと
思います。結果予期不安を引き起こして症状が出たり、悪循環となる場合も
間々ありますが・・自分で分ってても考えちゃうよね。
症状が出る機会が軽減され、自信がつくまでは仕方ないと思います。
このスレに何か書くことで少しでも楽になることがあれば、みんなが答えて
くれると思うよ。
912 ：優しい名無しさん：03/05/06 09:05 ID:jsUnwpkp
わたしはワイパックス頓服ですが30分かからないくらいで効いてくるかな。
お守り効果もあるですよ
お守り効果もあるですよ
228でつ。パキ減薬しても何の変化もありません。
いままでは薬を飲んだ後で頭痛が来ることが多かったのに、減薬してから
それが消えて、かえって調子がいいみたい。・・・な、なんで？＾＾；
むずかしいのは減薬じゃなくて断薬？ 案ずるより生むが易し、なのかな？
いままでは薬を飲んだ後で頭痛が来ることが多かったのに、減薬してから
それが消えて、かえって調子がいいみたい。・・・な、なんで？＾＾；
むずかしいのは減薬じゃなくて断薬？ 案ずるより生むが易し、なのかな？
915 ：優しい名無しさん：03/05/06 13:55 ID:tTVY4lG9
２２８さん、コテハンにして下さい。
次スレになったら、解らなくなってしまうから。
お願いします。
次スレになったら、解らなくなってしまうから。
お願いします。
916 ：あ：03/05/06 14:00 ID:0a01glgz
馬鹿だなー、オマエら。
パニックの発作というのは、怒りなんだよ。怒り。angryなの。
パニックの発作というのは、怒りなんだよ。怒り。angryなの。
ここはコテハン禁止
918 ：優しい名無しさん：03/05/06 19:51 ID:CZlWJG3E
中浦和の星(17)、逮捕される。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052216402/l50
368 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/06 19:41 ID:JzmbDJiF
中浦和の個人情報
・３歳の時に母親が父親と離婚して、それ以来父親に会っていない。
・父親は養育費も払っていない。
・中浦和本人は「べつに父親に会いたいとも思わない」と言っていた。
・しかし大川興業では本名で活動したのは「父親が見つけてくれるのを期待して」
だそうです。
・かつて２ｃｈで住所、電話番号も晒したから、Googleのキャッシュで出て来る
事がある。
・持病はパニック障害。時々心臓がバクバクしてこのまま死んでしまうんではないか
という恐怖に襲われる。
・今は引き篭もり中。ライブカメラで放送していた頃は一日の半分は民剤を飲んで寝ていた。
後の半分はネットかゲームか姪のくるみちゃんと遊ぶか、オカリナを吹いている。
・かつてボイチャで自分のチンコ写真を晒した。それによると、亀頭の皮は一応剥けている。
でも根元だけ太くて先細りの全体としては円錐形で、早春の竹の子のような形。
色は全体的に黒ずんでいるが、特にカリとその下の皮あまり部分が黒い。
だとさ。このクソガキもPDだったらしい。またPD持ちに偏見持たれそうな悪寒。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052216402/l50
368 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/06 19:41 ID:JzmbDJiF
中浦和の個人情報
・３歳の時に母親が父親と離婚して、それ以来父親に会っていない。
・父親は養育費も払っていない。
・中浦和本人は「べつに父親に会いたいとも思わない」と言っていた。
・しかし大川興業では本名で活動したのは「父親が見つけてくれるのを期待して」
だそうです。
・かつて２ｃｈで住所、電話番号も晒したから、Googleのキャッシュで出て来る
事がある。
・持病はパニック障害。時々心臓がバクバクしてこのまま死んでしまうんではないか
という恐怖に襲われる。
・今は引き篭もり中。ライブカメラで放送していた頃は一日の半分は民剤を飲んで寝ていた。
後の半分はネットかゲームか姪のくるみちゃんと遊ぶか、オカリナを吹いている。
・かつてボイチャで自分のチンコ写真を晒した。それによると、亀頭の皮は一応剥けている。
でも根元だけ太くて先細りの全体としては円錐形で、早春の竹の子のような形。
色は全体的に黒ずんでいるが、特にカリとその下の皮あまり部分が黒い。
だとさ。このクソガキもPDだったらしい。またPD持ちに偏見持たれそうな悪寒。
920 ：優しい名無しさん：03/05/06 21:39 ID:Nwx2v6ho
来週病院でエムアール検査なんですが１時間位の間どうしたらいいか恐いんです。誰か経験した方いませんか？
921 ：優しい名無しさん：03/05/06 22:11 ID:xP6CZKu2
900
おまえらパニックで逃げてる奴いるんじゃねーの？
勿論パニックでも働いている人はいる むしろ尊敬に値する
しかし俺の知ってる奴は44歳で働かない 女に働かせている
の間になにをしてたか、部屋にメンヘルの女すれこんでんだよ
「それでも夢はもっているのだ」 ボランチィアでゆくゆくは国会議員と
こね持つとぬはしやがる だから電話口でいってやったよ「しね」と
「工場でもいいから働け」というと いや俺大卒だから。。。
そんなくそみてどう思う？ おれもメンヘルだが憤りが止まらない
最後に気分を害したひとには申し訳ない がんばってる人には特に
それとそいつ奈良じゃなくて 京都の西のほうの奴だった
おまえらパニックで逃げてる奴いるんじゃねーの？
勿論パニックでも働いている人はいる むしろ尊敬に値する
しかし俺の知ってる奴は44歳で働かない 女に働かせている
の間になにをしてたか、部屋にメンヘルの女すれこんでんだよ
「それでも夢はもっているのだ」 ボランチィアでゆくゆくは国会議員と
こね持つとぬはしやがる だから電話口でいってやったよ「しね」と
「工場でもいいから働け」というと いや俺大卒だから。。。
そんなくそみてどう思う？ おれもメンヘルだが憤りが止まらない
最後に気分を害したひとには申し訳ない がんばってる人には特に
それとそいつ奈良じゃなくて 京都の西のほうの奴だった
>>919ﾀﾝ
どーもありが㌧。治療時間が異常に短い日(ものの4～5分)だったので、あうあうしてる間に終わってますた。
ふるふるしながら会計を済ませ、外に出た瞬間解放感で泣きそうになりまつた。
919ﾀﾝ、ホントにありがとうね。(^◇^)ﾉ゛
どーもありが㌧。治療時間が異常に短い日(ものの4～5分)だったので、あうあうしてる間に終わってますた。
ふるふるしながら会計を済ませ、外に出た瞬間解放感で泣きそうになりまつた。
919ﾀﾝ、ホントにありがとうね。(^◇^)ﾉ゛
924 ：優しい名無しさん：03/05/06 23:39 ID:wFuDY8Y6
ＰＤと診察されて一年｡
色んな薬を飲んで最近やっと様々な場所にいけるようになった。
そろそろ治ってきたのかな
なーんて喜んでた矢先きてしまった・・・・・
このまま一生ＰＤ背負うのか？
なんだか治ったかと期待した分腹たってしょうがない！
色んな薬を飲んで最近やっと様々な場所にいけるようになった。
そろそろ治ってきたのかな
なーんて喜んでた矢先きてしまった・・・・・
このまま一生ＰＤ背負うのか？
なんだか治ったかと期待した分腹たってしょうがない！
925 ：優しい名無しさん：03/05/06 23:53 ID:zR7Hlt5E
PDになって前の会社をやめて、東京に出てきて半月経ちますが、電車とかに
乗ると軽い発作がおこります。新しい病院ではPDのほかにPTSDとも診断
され結構欝です。これからまともに働いていけるのか・・、家族にも迷惑
かけられないし。
スレのどれかに夜になると自殺したくなるというのがありましたがまさに
今その状態です・・・。
乗ると軽い発作がおこります。新しい病院ではPDのほかにPTSDとも診断
され結構欝です。これからまともに働いていけるのか・・、家族にも迷惑
かけられないし。
スレのどれかに夜になると自殺したくなるというのがありましたがまさに
今その状態です・・・。
926 ：優しい名無しさん：03/05/06 23:55 ID:4sI4Es1o
誰かに何かムカツク事を言われたときに言い返せないだろ？
>924
私と一緒だね。
私も会社を辞めて落ち着いてきて薬も止めたんだけど、
最近になってショックなことがあったら其の後から予期不安が抜けない。
着服したソラで凌いでいるけれど、ちょっと途方に暮れてる。
友達には再発したこと言えたけど、家族には言えないしﾄﾎｰという感じ。
私と一緒だね。
私も会社を辞めて落ち着いてきて薬も止めたんだけど、
最近になってショックなことがあったら其の後から予期不安が抜けない。
着服したソラで凌いでいるけれど、ちょっと途方に暮れてる。
友達には再発したこと言えたけど、家族には言えないしﾄﾎｰという感じ。
929 ：優しい名無しさん：03/05/07 00:49 ID:KG9VhLu3
ﾊﾟﾆｯｸ障害の人は､どうして乗り物､だめな人､多いんだろ?私はPDの知識なくて最初､車､乗れなくて自分は頭､おかしくなったと思い誰にも言えず悩んでました｡放っておいたら､だんだん悪化｡現在は治療して落ち着いてます｡
病院の予約の電話をかけているだけで
発作が出ちゃうよ……。
発作が出ちゃうよ……。
>931
おはよう、病院で待つのも辛いけれど
予約で拘束されたり、条件付けられるもの辛いよね
漏れはどっちも嫌だな
おはよう、病院で待つのも辛いけれど
予約で拘束されたり、条件付けられるもの辛いよね
漏れはどっちも嫌だな
私が通院している心療内科は完全予約制の為、
殆ど待ち時間はありません。
皆さんのところはどうなんでしょう。
殆ど待ち時間はありません。
皆さんのところはどうなんでしょう。
935 ：優しい名無しさん：03/05/07 11:31 ID:liH6PltC
911さん、こたえてくれてありがとうございます。
>933
自営業の社会人です
自営業の社会人です
>>924
PDは治っても再発する可能性が高い病気だから、自分なりに病気とうまく付き合って
いく方法を身につけておくと多少は楽になる。発作の前兆を感じ取れる人は、発作を
回避する自己流のやり方まで身につけている人もいるらしい。
＜PD再発率についての参考データ＞
・５年間の間に症状が完全になくなった患者は３９％
・そのうち５３．４％は完全に治ってから３年以内に再発
・その内訳は男性５１％、女性８２％
――再発率を詳しく見ると、
・広場恐怖がない場合、男性３９％、女性６５％
・広場恐怖があると男性４７％、女性７５％
・広場恐怖の有無に関係なく見ると男性４３％、女性７３％が再発
・全体的に見ると、５年以上経っても約８割の患者はまだパニック障害が残っている。
http://www.fuanclinic.com/owl/vol_23e.htm
これはあくまでも参考。なにしろ調査対象人数がわずかに412人であり、大規模な調査
とはいえないため一概にこのデータを鵜呑みにすることはできない。
・・・にしても、我々患者にとってはなかなか厳しい数字だと思えるが、完全に治ったまま
再発しない人もいるので希望を捨てないようにしたいね。
PDは治っても再発する可能性が高い病気だから、自分なりに病気とうまく付き合って
いく方法を身につけておくと多少は楽になる。発作の前兆を感じ取れる人は、発作を
回避する自己流のやり方まで身につけている人もいるらしい。
＜PD再発率についての参考データ＞
・５年間の間に症状が完全になくなった患者は３９％
・そのうち５３．４％は完全に治ってから３年以内に再発
・その内訳は男性５１％、女性８２％
――再発率を詳しく見ると、
・広場恐怖がない場合、男性３９％、女性６５％
・広場恐怖があると男性４７％、女性７５％
・広場恐怖の有無に関係なく見ると男性４３％、女性７３％が再発
・全体的に見ると、５年以上経っても約８割の患者はまだパニック障害が残っている。
http://www.fuanclinic.com/owl/vol_23e.htm
これはあくまでも参考。なにしろ調査対象人数がわずかに412人であり、大規模な調査
とはいえないため一概にこのデータを鵜呑みにすることはできない。
・・・にしても、我々患者にとってはなかなか厳しい数字だと思えるが、完全に治ったまま
再発しない人もいるので希望を捨てないようにしたいね。
>924
気にしない方が良いよ、私は症状が記憶に残ってるだけで３０年以上になります
医者に通わないといけなくなってから、３年たちます、でもまだまだ駄目みたいです
現在はどう開き直るか思案中です（ｗ
別に治らなくても、社会生活が普通に出来るようになれば、薬から離れられなくても
良いやって考えるようになっています。
完全に治すだけしか、道が無いんだなんて考えたら駄目だよ、元に戻れなくても
幸せに成れれば良いんだからね。
大丈夫、きにしな～～～～～～～～いってね！！
気にしない方が良いよ、私は症状が記憶に残ってるだけで３０年以上になります
医者に通わないといけなくなってから、３年たちます、でもまだまだ駄目みたいです
現在はどう開き直るか思案中です（ｗ
別に治らなくても、社会生活が普通に出来るようになれば、薬から離れられなくても
良いやって考えるようになっています。
完全に治すだけしか、道が無いんだなんて考えたら駄目だよ、元に戻れなくても
幸せに成れれば良いんだからね。
大丈夫、きにしな～～～～～～～～いってね！！
940 ：優しい名無しさん：03/05/07 18:42 ID:NMpimQKD
凄く我慢弱くなった気がする。
今まで我慢できてたことが我慢できなくてイライラしてキレそうになる。
今まで我慢できてたことが我慢できなくてイライラしてキレそうになる。
942 ：優しい名無しさん：03/05/07 18:49 ID:w9gCqFv5
おまえらパニックで逃げてる奴いるんじゃねーの？
勿論パニックでも働いている人はいる むしろ尊敬に値する
しかし俺の知ってる奴は44歳で働かない 女に働かせている
の間になにをしてたか、部屋にメンヘルの女すれこんでんだよ
「それでも夢はもっているのだ」 ボランチィアでゆくゆくは国会議員と
こね持つとぬはしやがる だから電話口でいってやったよ「しね」と
「工場でもいいから働け」というと いや俺大卒だから。。。
そんなくそみてどう思う？ おれもメンヘルだが憤りが止まらない
最後に気分を害したひとには申し訳ない がんばってる人には特に
それとそいつ奈良じゃなくて 京都の西のほうの奴だった
勿論パニックでも働いている人はいる むしろ尊敬に値する
しかし俺の知ってる奴は44歳で働かない 女に働かせている
の間になにをしてたか、部屋にメンヘルの女すれこんでんだよ
「それでも夢はもっているのだ」 ボランチィアでゆくゆくは国会議員と
こね持つとぬはしやがる だから電話口でいってやったよ「しね」と
「工場でもいいから働け」というと いや俺大卒だから。。。
そんなくそみてどう思う？ おれもメンヘルだが憤りが止まらない
最後に気分を害したひとには申し訳ない がんばってる人には特に
それとそいつ奈良じゃなくて 京都の西のほうの奴だった
聞いてもないのに ”私 東大卒です” って言うやつだろ
944 ：優しい名無しさん：03/05/07 21:19 ID:820FUrKs
本当に『優しい名無しさん』がたくさんいてくれて嬉しい(;_;)
頑張って薬飲んで､こことかﾒﾝﾍﾙ系のｻｲﾄはいかないようにして
大好きだったｺｰﾋｰも止めて､少しでも自信がつくように外にでるようにしてたら
やっと予期不安が少しあるだけで発作なんてなくなったんです。
だから｢元に戻れた～｣って嬉しくてしょうがなかったのに
いきなりまた大発作･･･。その日から朝から晩まで予期不安で吐き気との戦い。
頑張ったつもりだったから､ものすごく自分自身が悔しくて。
ちょっと自暴自棄になっちゃってました。
でも久しぶりにここに書き込んで､皆さんの優しい気持ちや
自分がだけが苦しんでるわけじゃないって再確認したりなんかして
また希望をもってゆっくりと病気と向き合っていこうって思いました。
927さん､938さん､939さん。本当にありがとうございました！
今度はもっとﾏﾀｰﾘとやっていきます♪
頑張って薬飲んで､こことかﾒﾝﾍﾙ系のｻｲﾄはいかないようにして
大好きだったｺｰﾋｰも止めて､少しでも自信がつくように外にでるようにしてたら
やっと予期不安が少しあるだけで発作なんてなくなったんです。
だから｢元に戻れた～｣って嬉しくてしょうがなかったのに
いきなりまた大発作･･･。その日から朝から晩まで予期不安で吐き気との戦い。
頑張ったつもりだったから､ものすごく自分自身が悔しくて。
ちょっと自暴自棄になっちゃってました。
でも久しぶりにここに書き込んで､皆さんの優しい気持ちや
自分がだけが苦しんでるわけじゃないって再確認したりなんかして
また希望をもってゆっくりと病気と向き合っていこうって思いました。
927さん､938さん､939さん。本当にありがとうございました！
今度はもっとﾏﾀｰﾘとやっていきます♪
９４４＝９２４です(^^;
946 ：優しい名無しさん：03/05/07 22:51 ID:KG9VhLu3
2年近く発作なし｡でも再発するから､パキは続けろとの医師の指示で､ずっと服用中｡治ってないのかな?パキで抑えてるだけなのか､自分のことなのに､わからない｡
でもまぁ、発作が出て無いなら良しとしましょうや。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
金もうけだろ？ひねくれすぎかな。
>948
うん、ひねくれ杉だが、日本の事だから解らんでもない
>946さん、一度先生に未だ減薬始めるの早すぎますかねって
聞いてみたらどうかな、それで又参考資料が手に入るよ
でもＰＤはすごく再発する人も多いからどうなんだろうね
未だ医者も良く解らない事が多いみたいだね。
うん、ひねくれ杉だが、日本の事だから解らんでもない
>946さん、一度先生に未だ減薬始めるの早すぎますかねって
聞いてみたらどうかな、それで又参考資料が手に入るよ
でもＰＤはすごく再発する人も多いからどうなんだろうね
未だ医者も良く解らない事が多いみたいだね。
950 ：優しい名無しさん：03/05/07 23:30 ID:JfWPQnEN
俺は強くなったのでここは卒業します。忙しいといいぞ！自分の事をいつのまにか考えなくなった。
>950
最後の記念碑に次スレよろしく～
最後の記念碑に次スレよろしく～
>950
おめでとう、良かったね、二度と戻ってくるなよ
幸せにな
おめでとう、良かったね、二度と戻ってくるなよ
幸せにな
954 ：優しい名無しさん：03/05/08 01:17 ID:fPKl1KKZ
ここんとこずっと安定していてこの板にも何ヶ月もきていなかったのに
今週頭くらいからのどの異物感がすごく気になる
気になりだすととても落ち着いてられない感じ
私また元に戻ったのかなあ
今週頭くらいからのどの異物感がすごく気になる
気になりだすととても落ち着いてられない感じ
私また元に戻ったのかなあ
>956
漏れも全く同じ事したよ、CTに胃カメラ飲まされて
異常なしだって、耳鼻科のスコープで自分でも
咽頭に丸い大きなポリープ見たのにね
その後、数ヵ月後にPDの強烈な発作を朝から晩まで繰り返して
最後は救急に飛び込んだよ、そこでPDと診断された
以来３年間、喉に飼ってますよ（ｗ
仲良くはなれないけどね
漏れも全く同じ事したよ、CTに胃カメラ飲まされて
異常なしだって、耳鼻科のスコープで自分でも
咽頭に丸い大きなポリープ見たのにね
その後、数ヵ月後にPDの強烈な発作を朝から晩まで繰り返して
最後は救急に飛び込んだよ、そこでPDと診断された
以来３年間、喉に飼ってますよ（ｗ
仲良くはなれないけどね
自分今、高三だからそろそろ大学の事とか考えなきゃいけないのに、
乗り物に乗れない、慣れない所に行くと気分が悪くなり吐き気が。。。。
て状態だから、行きたい学校にも行けない。
なんか自分に自信がなくなってくるよ(;´Д｀)
乗り物に乗れない、慣れない所に行くと気分が悪くなり吐き気が。。。。
て状態だから、行きたい学校にも行けない。
なんか自分に自信がなくなってくるよ(;´Д｀)
959 ：優しい名無しさん：03/05/08 23:37 ID:/5COFnHK
950です～。スレ立てられません…。誰か宜しく！ とにかく、いやでも人と交わるのが一番いいと思った。自分より大変な人がいっぱいいる。自分の悩みが小さく思えた。
950さん、前向きなのがいいね＾＾
それはそうとオレもハジかれた＜スレ立て
それはそうとオレもハジかれた＜スレ立て
私は２チャンのID持ってないから立てられません
漏れは何もしたこと無いのに、スレ立ても
初めてのトライなのに、ホスト規制で蹴られたよ
何でなん？？？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
初めてのトライなのに、ホスト規制で蹴られたよ
何でなん？？？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
963 ：優しい名無しさん：03/05/09 13:22 ID:a9uCrmv4
964 ：優しい名無しさん：03/05/09 13:26 ID:a9uCrmv4
発作が進行してるよ。うぁーん。
蒸し暑くなるこの季節、自分もだめぽ。
ぐわんばるのだ！ 皆の衆！
ぐわんばるのだ！ 皆の衆！
まだ外にも出てないってのに電車に乗ることへの予期不安でひどい吐き気が
おかげでめちゃくちゃ楽しみにしてた今日のお出掛けがお流れに・・・・・
せっかく目的地に向かっていた相手に非常にもうしわけない
そしてもうｷｬﾝｾﾙしたから電車に乗らなくていいと思い始めたらなんか回復してきやがった
我ながら情けなさすぎる・・・今日は本気で鬱打氏脳とｵﾓﾀ
>>950
本当におめでとう
漏れもいつか強くなりたいよ なれるようにがんがるよ
おかげでめちゃくちゃ楽しみにしてた今日のお出掛けがお流れに・・・・・
せっかく目的地に向かっていた相手に非常にもうしわけない
そしてもうｷｬﾝｾﾙしたから電車に乗らなくていいと思い始めたらなんか回復してきやがった
我ながら情けなさすぎる・・・今日は本気で鬱打氏脳とｵﾓﾀ
>>950
本当におめでとう
漏れもいつか強くなりたいよ なれるようにがんがるよ
なぜか最近過眠状態になってる、だるいし眠い
昨日から今日にかけての気温の変化ににもついて行けないよ
体がボロボロになってきてる感じ、本当に良くなるのかな
良くなる感じが全然してこない。
昨日から今日にかけての気温の変化ににもついて行けないよ
体がボロボロになってきてる感じ、本当に良くなるのかな
良くなる感じが全然してこない。
昨日、心療内科で鬱とパニック障害という診断をされました。
で、色々薬を出して貰ったんですが、パキシルとメイラックス以外は
みんなの飲んでる薬とちょっと違うみたい。
ドラール20mg
ホリゾン5mg
あんまりポピュラーじゃないのかな？
誰か飲んだことある人居ますか？
で、色々薬を出して貰ったんですが、パキシルとメイラックス以外は
みんなの飲んでる薬とちょっと違うみたい。
ドラール20mg
ホリゾン5mg
あんまりポピュラーじゃないのかな？
誰か飲んだことある人居ますか？
>>969
ホリゾンは朝、昼、夕、寝る前に飲んでるＹＯ！
ホリゾンは朝、昼、夕、寝る前に飲んでるＹＯ！
>>970-971
レスありがとう。
私の飲んでるのは白い錠剤です。
噛まずに飲んじゃうから味はちょっとわからないなぁ‥。
ここに書き込んだあと、メイラックスと一緒に飲んだらすごい眠気が。
起きたら朝になってました。
こういう薬、飲むの初めてだったから心配だったんです。
どうもありがとう。
レスありがとう。
私の飲んでるのは白い錠剤です。
噛まずに飲んじゃうから味はちょっとわからないなぁ‥。
ここに書き込んだあと、メイラックスと一緒に飲んだらすごい眠気が。
起きたら朝になってました。
こういう薬、飲むの初めてだったから心配だったんです。
どうもありがとう。
973 ：優しい名無しさん：03/05/10 13:39 ID:WGNjxcDf
パキシル効くよ！
新スレに移行。
新スレに移行だっつーの。
977 ：優しい名無しさん：03/05/14 00:20 ID:Svuh+hpn
私はPDでした。いやまだPDです。電車乗れません、街歩けない、レジ並べない
ファミレスでオーダー待てない、一人で家に入れない、広場なんて持っての他
親戚の葬式無理、妹の結婚式すら欠席、人は変人と呼んだ。発作の症状は
心臓バクバク動けない状態。わけ分からず、かみさんに訴えた。分からない
けど心療内科に一緒に来てくれた。5分の待ち時間無理で逃げようとする自分
押さえてもらった。全て予期不安。医者になんでもないと言われたらどうし
ようと、、、医者は軽くPDという病気ですと言った。
病気だから直りますとも。その言葉でじぶんは8割り直った。
後はメンビットとルボックスで再発無し。現在５年経過で再発なし。薬はSSRIがでる2～３年前ま
が手に入る前はコンスタンでした。あくまで自分の場合です。
ファミレスでオーダー待てない、一人で家に入れない、広場なんて持っての他
親戚の葬式無理、妹の結婚式すら欠席、人は変人と呼んだ。発作の症状は
心臓バクバク動けない状態。わけ分からず、かみさんに訴えた。分からない
けど心療内科に一緒に来てくれた。5分の待ち時間無理で逃げようとする自分
押さえてもらった。全て予期不安。医者になんでもないと言われたらどうし
ようと、、、医者は軽くPDという病気ですと言った。
病気だから直りますとも。その言葉でじぶんは8割り直った。
後はメンビットとルボックスで再発無し。現在５年経過で再発なし。薬はSSRIがでる2～３年前ま
が手に入る前はコンスタンでした。あくまで自分の場合です。
あのさ、発作とかで死ぬ事あんの？あったら嫌だな。
>>965-980
ねぇねぇ、963の人がせっかく新スレ立ててくれたのにいつまでこっちでやってるん？
ねぇねぇ、963の人がせっかく新スレ立ててくれたのにいつまでこっちでやってるん？
よいではないか。
よいではないか。
よいではないか。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
んじゃ、
984!
984!
埋め立て・・・
PDのみんな（って漏れもか）！頑張り過ぎない程度に頑張って
病気を克服しような！
PDのみんな（って漏れもか）！頑張り過ぎない程度に頑張って
病気を克服しような！
うめ
たて
まだ
989 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:26 ID:VjTIkDyb
はやい
990 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:26 ID:VjTIkDyb
ぞ
991 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:28 ID:VjTIkDyb
ゴルァ～～～～
うめ
たて
ume
９９５
996 ：優しい名無しさん：03/05/18 00:53 ID:DmKg5THf
１０００？
１０００００００００００００００００００００００００００００００００
998 ：優しい名無しさん：03/05/18 00:53 ID:DmKg5THf
まだか・・・
あれ？？
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。