◇◆◇ナメられないようになるには◆◇◆

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1優しい名無しさん
自分は35歳の無職男性です。

突然ですが自分はとても他人にナメられやすい人間です。
別にナメられること自体は
(精神的には)もう諦めているのですが
それが社会生活で支障をきたすレベルになると困ります。

どうすればナメられずに普通の人間関係を
構築できるようになるものでしょうか?
30過ぎたオヤジの悩みではないかもしれませんが
アドバイスをお願いしますm(_ _)m
2優しい名無しさん:03/03/27 23:30 ID:+VsdG81r
2
3優しい名無しさん:03/03/27 23:32 ID:IxvZk9lX
ナメられる内容にもよります。
4優しい名無しさん:03/03/27 23:37 ID:Q/CqroBt
自分はこの歳になるまで
社会の価値観というものを馬鹿にしきってきました。
例えば、服装で格好をつけるとか
恋愛ドラマの知識を共有するとか、そういうことをです。

ですが最近、周囲の人々が意外と
このような価値観で他者を裁いて
判断していることに気づき、愕然としてしまいました。
これは私見なのですが世間の人々
(特に自分と同年代以降の人達)は
非常に強烈にドラマ(マスコミ)の影響を受けていて
その価値観に沿おうとしない人間を
侮蔑してくる傾向を持っているように感じます。
つまり人間の評価の基準にかなり深くマスコミや
ドラマの価値観が浸透しているように感じます。
5生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/27 23:37 ID:r53gBG5F
なめられる人はその人から出てるなめられる雰囲気があるので、普段から意識しないと駄目だよ。
6優しい名無しさん:03/03/27 23:40 ID:Q/CqroBt
かつて都立大教授の宮台真司先生がテレビで
『今の若い子はダサい格好の
 人間を人間扱いしません』
と発言しているのを聞き、この人は随分と
極端な発言をする人だな、若い人だってそんなことは
ないだろうと思っていたのですが
最近はこの宮台先生の発言に信憑性を感じてしまいます。

今の人々は服装とか髪型とか
そういう身なりに異常に敏感ですよね。
7優しい名無しさん:03/03/27 23:40 ID:nFZwOn2m
社会の価値観、私も馬鹿にしてるけれど。
でもナメられないよ
8優しい名無しさん:03/03/27 23:41 ID:qruzLcZb
筋トレして服の上からでもわかるくらい筋肉付ける
9優しい名無しさん:03/03/27 23:43 ID:ULaHCvEZ
うーん、無職はまずいでしょ。
どうすれば舐められないかなんて考えずに、がむしゃらに職探したら?
パートだってバイトだっていい。
そこでがんばって、現実との折り合いを付けていけば、
そんな不毛な悩みは消えるのでは?
10優しい名無しさん:03/03/27 23:43 ID:1zptnatL
職につけ。甲斐性なし。
11優しい名無しさん:03/03/27 23:51 ID:q+Zoz6C3
容姿が醜いと舐められる。

服装がダサイと舐められる。

体格が貧弱だとなめられる。

会話の機転が効かないと舐められる。

在り来たりですが、自信自負の持てる分野があると良い。
そこがベースになれば舐められても回復しやすい。

もう一つの方法は性格が悪い人の真似をする。これは有効です。
人に不快な想いをさせられたら、その方法を人に向ける。
優しい人は弱いと見なされ易いから、意図的に意地悪さを身につけるべし。
12生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/27 23:52 ID:r53gBG5F
社会の価値感を自分の価値観にするのは、「自分らしく」とゆう事を無くすようなもんだよ。
たまたま自分の価値観と社会の価値観が一緒なら、全然いいと思うけど・・・。
社会に振り回されてるってカコワルイ
13優しい名無しさん:03/03/27 23:52 ID:O8TDVOwz
4を読んで馬鹿にされるのも無理無いと思った
とても30過ぎのおっさんの書く文章じゃない
1は斜に構えて社会の価値観を認めないドラマの主役そのまんまだな
強烈にドラマ(マスコミ)の影響を受けているのは実は1自身だと思う
14優しい名無しさん:03/03/27 23:54 ID:Q/CqroBt
>>なめられる人はその人から出てるなめられる雰囲気があるので、
>>普段から意識しないと駄目だよ。

どのようなことを脳内に想起すれば良いのでしょうか?
確かに自分は『話やすいね』とかは言われます。
これは自分でも非常に悩んでいるのですが
どのようなことを普段から考えておけば良いのでしょうか?
自分は特に若い層にナメられて困っています。
15生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/27 23:55 ID:r53gBG5F
とりあえず>>1は、自分の事は自分で出来るようにすれ
16生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/27 23:57 ID:r53gBG5F
>>14
どんな感じでなめられんの?
17優しい名無しさん:03/03/27 23:59 ID:vbXnY6Rz

裏筋なめて。
おながい。
18優しい名無しさん:03/03/28 00:00 ID:3ff7v5JA
ナメられたら、自分も相手をナメ返せばいいじゃないか。(脳内でね)

これでお互いさま、同等。
以上。
19優しい名無しさん:03/03/28 00:00 ID:MZKCUPG5
>>13
まあまあ。35歳ならバブル期に大学生だった世代です。
その時は大学レジャーランド化、分不相応な卒業旅行とか様々な問題があった。
軽佻浮薄を絵に描いたような時代です。1が反発を感じたとしてもおかしくは
ない。1は1なりに自分を貫いてきた。ただ、内面の硬骨ぶりが外見に反映して
ないのでは?自分を押し殺し過ぎている。もっと自然に振舞ってもいい。
20優しい名無しさん:03/03/28 00:04 ID:7k0vjdZ0
そうすれば存分に嫌われることが出来ますね。
こんなにキモイ人なんだから。
21優しい名無しさん:03/03/28 00:06 ID:zdUsNYmA
>>うーん、無職はまずいでしょ。
>>どうすれば舐められないかなんて考えずに、がむしゃらに職探したら?
>>現実との折り合いを付けていけば、そんな不毛な悩みは消えるのでは?

自分が他人から蔑視されるのは
就業の有無が問題ではないと感じています。
もっと自分の本質的な部分が軽蔑されているように感じます。
それが苦しいのです。
この問題に関する限り就業は逃避だという感じがします。
すいません。
22優しい名無しさん:03/03/28 00:09 ID:zdUsNYmA
>>容姿が醜いと舐められる。
>>服装がダサイと舐められる。
>>体格が貧弱だとなめられる。
>>会話の機転が効かないと舐められる。
>>もう一つの方法は性格が悪い人の真似をする。これは有効です。
>>人に不快な想いをさせられたら、その方法を人に向ける。
>>優しい人は弱いと見なされ易いから、意図的に意地悪さを身につけるべし。

自分はかつてこれほどまでに実際的な
助言を受けたことはありませんでした。
特に最後の部分はほとんど感動すら覚えかけています。
しかし自分にこんなことができるかどうか…(汗)
23優しい名無しさん:03/03/28 00:09 ID:7k0vjdZ0
ていうか無職って聞いた時点で何言われても笑ってしまうわ。
君の存在自体まわりには滑稽に映っているから。
だから舐められる。
というより舐められることよりも職がないほうがよっぽど問題なのでは?
24生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 00:09 ID:iFb9bC/4
なめられたと思ったら、軽く「なんなのおまえ?」でどうにかなるよ。
25優しい名無しさん:03/03/28 00:10 ID:MZKCUPG5
>>21
自尊感情が低いと他人に伝わるから…

自分で自分を大事にしない人は、他人から見ても「アイツには何をしてもいい」
と見られがち。
26優しい名無しさん:03/03/28 00:13 ID:zdUsNYmA
>>1は斜に構えて社会の価値観を認めないドラマの主役そのまんまだな
>>強烈にドラマ(マスコミ)の影響を受けているのは実は1自身だと思う

そうかも知れません…。
ただ自分は意図的に斜に構えたというわけではありません。
ただ、なぜかマスコミの流布する分化に強烈な反発を
現在でも感じています。
それが何故だかは分かりませんが…。
もしかしたら自分が主人公になれる人間ではなかったので
嫉妬や反発を持ったのかも知れません…。
27優しい名無しさん:03/03/28 00:13 ID:mIOht72R
>>23
職が有ってもナメられる人はいる

35歳ですよね?
周囲の同年代から見てどう思われてる(ナメられてる)と思うの?
客観的に自分を見れば少しは何が理由か自ずと見えてきそうだけど
28優しい名無しさん:03/03/28 00:13 ID:MZKCUPG5
>>22

その助言をしたのは私ですが…優しい人は等身大には理解されにくいのです。
100人中20人が理解してくれれば上出来。80人以上が「アイツ弱い」
と解釈する訳です。なんとなく実感が湧いてきませんか?
29優しい名無しさん:03/03/28 00:14 ID:7k0vjdZ0
えーと嫌われ者になる方法を教えるのはやめてください。
彼はニュータイプじゃないので人と同じことをすれば嫌われます。
劣等生にも可能な助言をあげましょうよ。
俺は他人と話さないことをお勧めします。
話すとやっぱり人間出るから。
30生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 00:15 ID:iFb9bC/4
自分がされたからって、他の人に同じ事するのは男じゃないよ。
女でも駄目。
31優しい名無しさん:03/03/28 00:17 ID:zdUsNYmA
>>7k0vjdZ0さん
>>君の存在自体まわりには滑稽に映っているから。
>>だから舐められる。
>>というより舐められることよりも職がないほうがよっぽど問題なのでは?

無職の人間でも貫禄のある人はいます。
目つきの鋭い人とか…。
やはり男は粗暴な人間でないと重んじられないのでしょうか?
自分は正直な話、草食動物のような自分がイヤです。
どうにか内面を改造しようと躍起になっているのですが…。

最近はヤクザになることを夢想しています。
32優しい名無しさん:03/03/28 00:19 ID:cJRQGLNS
格闘技でもやればー
33優しい名無しさん:03/03/28 00:19 ID:mIOht72R
>>31
地域にも寄るけどヤクザ屋も昔に比べて不景気だよ
34優しい名無しさん:03/03/28 00:20 ID:MZKCUPG5
>>22

世の中に出回る自己啓発書やメンヘル本の殆どが「嘘」です。
プラス思考、前向きな言動。そういう呪文で読者を惑わしています。
そういう振る舞いをすればするほどキモイ人間になっていくのです。

何故か?

根が暗い人間が「プラス思考」とか「前向き」に振舞うと不自然だからです。
周囲の人間に違和感を与えるのです。だから舐められる。コンプレックスを
見透かされる。そうならない為には、根が暗い人間は「自分らしく」振舞う。
つまり「ネクラ」の自然体で生きればよい。
35優しい名無しさん:03/03/28 00:21 ID:zdUsNYmA
>>生茶 ◆RHIIPDgMig
>>なめられたと思ったら、
>>軽く「なんなのおまえ?」でどうにかなるよ。
それを言うためには普段の
キャラクターを養っておく必要がありますね…。

>>MZKCUPG5さん
>>自尊感情が低いと他人に伝わるから…
確かに自分は幼い頃から自分のことで怒るのは
いけないことだと感じていました…
それだけでなく非常に他人を怖いと感じます…
どうしてそんな風に感じるのかは
もはや自分でも詮索できません…
もしかしたら親から受け継いだDNAのせいかとすら
感じるほどです…
ネズミなんかでも気の弱さは遺伝するそうですから…
36優しい名無しさん:03/03/28 00:21 ID:7k0vjdZ0
舐められるっていうのは単純に人として劣っているからだと思うよ。
物腰穏やかでも舐められない人はたくさんいるでしょ。
要するに周りと会話することで劣等生であるというシグナルを出してしまっているわけ。
人間として成長しなければいくら外面を取り繕っても舐められるだけ。
>>1が粗暴な振る舞いをすればそれは内面のしょぼさと相まって最高の笑いを提供するでしょう。
37優しい名無しさん:03/03/28 00:23 ID:cJRQGLNS
すげー>>36はキツイこと言ってるが真理だぞ
38優しい名無しさん:03/03/28 00:23 ID:iFb9bC/4
>>31
ヤクザは頭がよくても成れないし、バカでも成れないし、半端者ではなおさら成れないよ。
夢想だけにしとき!
39優しい名無しさん:03/03/28 00:26 ID:zdUsNYmA
恥ずかしい話ですが
自分はマスターベーションの習慣が抜けずに
困っているんです。
よく行くビデオ屋の店員などは
他の客が店内に入ると挨拶をするのに
自分の時は露骨に無視します。
何度か試したので間違いありません。
AVばかり借りるのが理由かもしれませんが
それでもAVを借りる客は多いです。
どうして自分だけなのか、本当にアタマにきます。
店内で悔しさが募って怒鳴り散らしてやりたくなります。

しかし一番情けないのは自分ですよ。
それがごまかせないから苦しいし、そんあ自分が情けないんです。
自分はそこまで弱いのか、と…。
40優しい名無しさん:03/03/28 00:29 ID:37L8aBGE
>>1の好きなようにやってみたらいいじゃん
41生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 00:30 ID:iFb9bC/4
「粗暴にすればなめられない」とゆうのは違うよ。
とりあえず、一つだけでも自分の夢中になれる事を見つけてみれば?
>>39
責任者呼んで無視する理由を聞いてみれ。
42優しい名無しさん:03/03/28 00:31 ID:zdUsNYmA
>>MZKCUPG5さん
>>34
自分は救いを求めてたくさんの自己啓発本を
渉猟してきました…。
でもたくさんの本を読めば読むほど
大量の知識で混乱し、自分の思考は秩序を失い
そして崩壊してしまいました…。
もし暗い部屋で10年を費やしたそれらの作業が
空しいとしたら、とても辛く感じます…
(そして恐らく、MZKCUPG5さんのおっしゃることが
(正しいのでしょう…。
43生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 00:33 ID:iFb9bC/4
>>1
大体どうゆう状況でなめられんのかわかんね〜よ
なんかイライラしてくる。
44優しい名無しさん:03/03/28 00:33 ID:zdUsNYmA
>>7k0vjdZ0さん
>>舐められるっていうのは単純に人として劣っているからだと思うよ。
>>粗暴な振る舞いをすればそれは内面のしょぼさと相まって
>>最高の笑いを提供するでしょう。

その通りですよね…。
確かに自分は劣っています…。
45優しい名無しさん:03/03/28 00:36 ID:zdUsNYmA
>>大体どうゆう状況でなめられんのかわかんね〜よ

状況は問いません。
人間関係など無くても、たとえば若い連中は街中で
すれ違っただけでも何か反抗的で薄暗い目を
自分に向けてきます。
何か劣るも何もなしに、ほとんど反射的に
そのような反応を相手の人間に喚起しているような気がします。
46優しい名無しさん:03/03/28 00:36 ID:cJRQGLNS
まず体鍛えろ
体力つくと自信もつくぞ
47優しい名無しさん:03/03/28 00:38 ID:7k0vjdZ0
舐められるとか気にしてる時点でしょぼいねん。
周りを気にするなら周りの価値観に従え。
周りの価値観を気にしないなら本当の意味で一人で生きていく強さをもて。
お前は何がしたいんだ?
ポリシーを貫いて生きて良いのは強い人間だけなんだよ。
48優しい名無しさん:03/03/28 00:40 ID:zdUsNYmA
>>まず体鍛えろ
>>体力つくと自信もつくぞ

ありがとうございます。
それは最近実践し始めています。
49優しい名無しさん:03/03/28 00:42 ID:7k0vjdZ0
服装とか髪型とか周りはそれで判断するっていうのはある程度分かってるんだろ?
じゃあ気味悪がられて当然なんだよ。
周りに労せずして自分を受け入れてもらおうとするから悩むんだよ。
周りの価値観に従って行動しろ舐められたくないなら。
それが嫌なら他人を気にしない強さをちったあ持て。
秋葉原のヲタクのしょぼい版か貴様は。
50優しい名無しさん:03/03/28 00:43 ID:MZKCUPG5
>>42
薄暗い部屋で費やした10年が無駄かどうかは今後のあなた次第だ。
渉猟した自己啓発本の数々が無駄というのは確かですが。

けれど今気付いたことは賢明なのですよ。いわば哲学した時間だったのですから。
無駄を無駄と知るのは難しいのです。35歳にして「無駄」を知ったのは善し。

これが45歳で気付いたら「うぉ〜!」ですよ。自己否定したくないもんだから
カルトに走ったり占いに凝ったり… 悲惨な末路が見え見えです。
51優しい名無しさん:03/03/28 00:45 ID:zdUsNYmA
>>周りの価値観を気にしないなら本当の意味で
>>一人で生きていく強さをもて。

それは自分も感じます。
自分も思考を自分一人に限定して身勝手にやっていこうと
思っていた時期はそれなりにうまく世渡りできていました。
ただ19歳の頃から歴史小説に没頭し始めて
国を救うであるとか、そのために他者を統率する人格になるとか、
そんなことを考えはじめた頃からかえっておかしくなったと思います。
思えば自分のような糞が他人を支配するなどあり得ないことですよね。
52優しい名無しさん:03/03/28 00:47 ID:wyGv41MM
俺が今まで働いたところで舐められていた人の特徴。

意志疎通が下手…挨拶をきちんとしない。ありがとうが言えない。自分の意志を
        はっきりと伝えない
仕事が出来ない…始めから仕事が出来るのを望んではいないが、仕事をやろうと
        いう努力が感じられない
だらしない  …整理整頓がだらしないと言うわけではなく、普段からのたたず
        まい、所作がだらしない
53優しい名無しさん:03/03/28 00:51 ID:zdUsNYmA
>>周りに労せずして自分を受け入れてもらおうとするから悩むんだよ。

あっ、これは至言ですね。
自分はあまりにケチだったかも知れません。
例えば自分は外出するときも整髪料をつけません。
バブルの時、バイトで工事現場に行く時に
地図を買えといわれてとても不快でした。
何らかの効果を得ようとするときに
投資をケチるのは自分最大のいけないところですね。
54優しい名無しさん:03/03/28 00:51 ID:PJ00l6zG
荒療治が必要だよ空手の道場とかボクシングジムに行けよ
最初は半分くらいの歳の奴からゴミのように扱われるだろうがな
人は一人じゃ強くなれんぞ
55優しい名無しさん:03/03/28 00:52 ID:wyGv41MM
>>45
俺も三十代だけど、若い奴は反抗的な目を向けるぞ。
俺も睨み返すけど。
56優しい名無しさん:03/03/28 00:52 ID:MZKCUPG5
>>51
国を救うのであれば自衛隊に入るべきでしたね。もう年齢制限を超えてますが。
あなたは実現不可能な空想を描くことで矮小な自分を癒していた。通常は少年期
の心的傾向だが、あなたの場合は青年期まで続いてしまった。これが悲劇です。
けれど人間は誰もが矮小なのです。歴史的偉人もそうです。結果論ですよ。
早く気付いて現実的な生き方を模索して下さい。あなたは凡庸な人間だ。そして
世の中の皆が凡庸なのです。卑下する必要はない。
57優しい名無しさん:03/03/28 00:55 ID:zdUsNYmA
>>MZKCUPG5さん
>>50
>>35歳にして「無駄」を知ったのは善し。

そう言ってくださるとうれしいです。
自分も最近は35歳までを
『第二の幼児期』と呼んで切り捨てることにしているんです。
自分はこの10年間、就業してませんし、
外に出たのは買物かAVくらいでしたから…。
でも最近は昼間自転車に乗って運動するようになったので
ネットで発言するほどに回復してきました。
58生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 00:57 ID:iFb9bC/4
>>49
ハゲどう
>>1
独りで生きて行くのは、人である以上無理に近いと思うけど、そうゆう気持ちを本気で持ってみたら少しは変わると思うよ。
59優しい名無しさん:03/03/28 00:58 ID:srqEt2oL
理屈っぽいっていうところがあるんじゃないの?
あと、言ってる事と行動がともなっていないとか?
なんか、いらいらするおやじだなぁ〜ってのが
素直な感想
60優しい名無しさん:03/03/28 00:58 ID:if27YNsO
35で無職って時点でナメてかかる罠
61優しい名無しさん:03/03/28 00:59 ID:zdUsNYmA
>>wyGv41MMさん
>>俺が今まで働いたところで舐められていた人の特徴。
>>意志疎通が下手…挨拶をきちんとしない。ありがとうが言えない。自分の意志を
        はっきりと伝えない
>>仕事が出来ない…始めから仕事が出来るのを望んではいないが、仕事をやろうと
        いう努力が感じられない
>>だらしない  …整理整頓がだらしないと言うわけではなく、普段からのたたず
        まい、所作がだらしない

いや、これら自分にモロに当てはまってます(苦笑)
62生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:00 ID:iFb9bC/4
>>51
てか、自分の事を糞とかゆうのヤメロよ
それを無くすだけでも、かなり違うと思うよ
63優しい名無しさん:03/03/28 01:02 ID:zdUsNYmA
>>荒療治が必要だよ空手の道場とかボクシングジムに行けよ
>>最初は半分くらいの歳の奴からゴミのように扱われるだろうがな
>>人は一人じゃ強くなれんぞ

これ、真剣に考えてます。
TBSの番組でサイボーグ何とかという番組があるのですが
そこでタレントの松本人志が38歳でボクシングを
やってるのですが、あれを見てまだこの歳でも
できるのかな、と…。
少し体力が回復したら極真の道場でも行ってみます。
極真なら中年いますもんね(笑)。
ボクシングジムでは中年というのはあまり見ませんね。。。
64優しい名無しさん:03/03/28 01:04 ID:MZKCUPG5
>>57
あなたは優しくて正義感の強い高潔な人間だと思う。残念ながら気力・体力が
伴っておらず歯痒い想いをしていたでしょう。1985〜2000年くらいは
あなたにとって辛い時代だった筈。こらからは大きな夢を追わず目先の利得を
追うのですよ。今日の100円、明日の200円でいいから。15年後あなた
は50歳です。その頃には社長になっているかもしれない。でも今すぐ社長に
なろうとしては駄目。あとAVは止める事。オナニーのし過ぎで表情が茫漠と
しています。一日90分のウォーキングを欠かさないで体力をつけましょう。
65優しい名無しさん:03/03/28 01:05 ID:zdUsNYmA
>>実現不可能な空想を描くことで矮小な自分を癒していた

それは自分でも27歳くらいのときに思いました。
でも自分の内面がそれを欲している以上、
そのような生き方意外では自分の生に意味はないと
感じてしまい、常識を否定してしまいました。
もちろん何の行動も伴わない暗い個室の中での話ですが。
66生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:05 ID:iFb9bC/4
>>56
それって大人じゃなくて、染まった人間じゃん?
実際そうでも、国を替えたいとかの気持ちを持ってる大人ってカコイイよ
67優しい名無しさん:03/03/28 01:06 ID:PJ00l6zG
どんな道場にも中年はいるよ
少数だけどな
町道場はテレビで見るより甘くないぞ
まあがんばれ
68優しい名無しさん:03/03/28 01:07 ID:4IEmhKvS
>>60
ログを読みなさい
物凄くガイシュツだよ
69優しい名無しさん:03/03/28 01:10 ID:MZKCUPG5
>>63
極真ですと?バカも休み休み言いなさい。空手を甘く見てはいけない。オナニー小僧
が通用する世界ではない。テレビに影響されて恥ずかしくないのですか。メディアに
流されているじゃないですか。そういうのは嫌いだと主張しているでしょ。松本人志
は身体を絞ったけど、あんなもの吹けば翔ぶようなレベルですよ。カットが出ている
から凄く見えるだけ。今あなたに必要なのはオナニーに訣別し、生身の女とセックス
することです。35歳でオナニーは…
70優しい名無しさん:03/03/28 01:11 ID:4IEmhKvS
>>1
ヒゲ生やしてみれば?貫禄でるかもよ。
71生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:12 ID:iFb9bC/4
>>63
>ボクシングジムでは中年というのはあまり見ませんね。。。
見ないからなんだよ?
関係無いよ
そうゆうのやめなよ。
72優しい名無しさん:03/03/28 01:12 ID:zdUsNYmA
>>理屈っぽいっていうところがあるんじゃないの?
>>あと、言ってる事と行動がともなっていないとか?

かつて若い頃は理屈を無視して
最初に直観的な結論をまず設定して
それにむかって後から方法論をみつけるような
思考法ができていていました。
それが理論を重んじる修練をする間に
理屈っぽいだけの人間になりました。
正直、自分でも残念です。

あと、言ってることに行為が完全に追いつきません。
言い換えると、実践の姿勢がないから
思想が現実離れしてくると言えるのかもしれません。
73優しい名無しさん:03/03/28 01:12 ID:PJ00l6zG
いーじゃねーの
極真でもなんでもやれ
74優しい名無しさん :03/03/28 01:18 ID:QiK0erEe
視線恐怖症とか。
皆が自分を見ていると感じるとか。
75優しい名無しさん :03/03/28 01:19 ID:QiK0erEe
一度も働いた事ないの?
76優しい名無しさん:03/03/28 01:21 ID:zdUsNYmA
思うに、対人関係における最強の武器は
『優越感』ですかね?

自分はここまで落ちぶれる前、高校生くらいの頃までは
(この頃までは他人と比較しませんでしたから)
立派な優越感を持てており、それなりに
対人関係をコントロールしようという意志もありました。
おかしな儒教の本など呼んで優越感の撲滅を課した頃から
他者からの攻撃を受けるようになったような記憶があります。
少なくとも反撃できなくなったのはその辺からです。

イギリスの名首相ディズレリの言葉を常に連想します
『他人を支配しようと欲すれば、心中その人を軽蔑せよ』という言葉です。
また、ディズレリを勉強したナポレオンも側近に
『私を支配する感情は他人に対する軽蔑である』という言葉を残しています。
ナポレオンが魔力のような対人支配力を発揮できたのは
この強烈な他者軽蔑や優越感によるものかと、ふと思ったりもします。
77優しい名無しさん:03/03/28 01:25 ID:4IEmhKvS
>>1
無職で現在はどのような生活をしてらっしゃるんですか?
収入はゼロですよね?
78優しい名無しさん:03/03/28 01:28 ID:zdUsNYmA
>>視線恐怖症とか。
>>皆が自分を見ていると感じるとか。
強烈に感じます

>>一度も働いた事ないの?
バブルがはじけ始めた頃、1週間ほど
不動産に就職したことがあります。
住民票を提出しての就職はその1回きりです。
あとは24歳頃までにバイトは頻繁にしていました。
ですがどれも満足感を得られずだいたい1ヶ月未満でやめました。
あの頃は空前の好景気で満足できる職場探しといった
雰囲気が充満しておりまして…

確かに本当は自分は
マスコミの影響をウケまくっていたのかも知れませんね(涙笑)
79優しい名無しさん:03/03/28 01:29 ID:zdUsNYmA
>>無職で現在はどのような生活をしてらっしゃるんですか?
>>収入はゼロですよね?

親の年金に寄食しております。
80生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:30 ID:iFb9bC/4
人と自分を比べて優越感とかゆってる奴ってサイテ〜
なめられる人とゆう人格はその頃から出来上がってたんだね。

>>1さんも他の人から見たら『その他大勢の中の一人』とゆう事を頭の隅にでも置いておいたらいいよ。
81そこもで ◆LHRxme2CBY :03/03/28 01:32 ID:At+QgWve
あれだろ。気位高すぎで、
正当に評価されてないって妄想はいってんだろ。
82優しい名無しさん:03/03/28 01:35 ID:PJ00l6zG
じゃあ道場に通う金はないな
市民体育館のようなところにあるジムマシーンで体を鍛えろ
とにかく人が集まる場所に顔を出すように努めな
83優しい名無しさん:03/03/28 01:37 ID:zdUsNYmA
>>人と自分を比べて優越感とかゆってる奴ってサイテ〜

いや、それは人間的な美意識としてはその通りですよ。
でもここでは人間の裏道について語りたいのです。
もちろん自分は矮小な人間です。
むしろその自覚が旺盛過ぎておかしくなったクチです。
普通の人程度に適度な優越感を持っていれば良かったのです。
84生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:38 ID:iFb9bC/4
なんか『なめられる』とかゆうより、もっと違うとこに問題がある気がするのはおれだけでつか?
85そこもで ◆LHRxme2CBY :03/03/28 01:41 ID:At+QgWve
具体的な事例じゃなく、
「なんにしても舐められてる」っつーのは、
舐められてるんじゃなくて、自分が人を見下してんだよ。
「おまえら、俺の価値をわかってない」とかな。
86生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:45 ID:iFb9bC/4
意味がわからん・・・美意識とか裏道とかでもなんでもなくて、人と自分を比べるのはいけないじゃん。
87優しい名無しさん:03/03/28 01:46 ID:zdUsNYmA
>>とにかく人が集まる場所に顔を出すように努めな

実は自分、隔日のペースで
池袋や渋谷、新宿といった都内の有名繁華街を
自転車で徘徊しているんです。
自分の自宅は千葉市川ですので自転車で往復5時間ほどかかり
これを体力練成としてやっているのですが
本当の狙いは精神面なんです。

自分は高校の時から山の手に対して大変なコンプレックスがあり、
そのトラウマをこの歳で解消すべく努めております。
最近、都会の人間の支配力の根源は
『スカした態度』にあると結論づけました。
笑うのなら笑って頂いて結構ですが
自分はスカした態度を身につけようとイメトレを積み始めています。
自分がスカした人間に脅威を感じる以上、他者もそうだと感じます。
また、そうであるからこそ皆がスカすのだと感じます。
言い換えれば洗練ということでしょうか。
これも人を見下した態度に繋がると思います。
人間は自分を軽蔑してくる人間に弱いんですよね、究極的に。
88優しい名無しさん:03/03/28 01:47 ID:4nzoIuVg
親の金を使ってでもいい風俗に行って20人女を抱け
それでも駄目なら、バイトでもして50人女を抱け
舐められなくなってきたら就職して100人女を抱け
それが終わったら、自信に満ち溢れた自分を発見できるさ
89生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:48 ID:iFb9bC/4
>>そこもでさん
あ、ごめん。>>86>>83のレスですた。


90優しい名無しさん:03/03/28 01:50 ID:PJ00l6zG
やっぱおまえ無理しても道場通った方が良いわ
91優しい名無しさん:03/03/28 01:51 ID:zdUsNYmA
>>意味がわからん・・・美意識とか裏道とかでもなんでもなくて、
>>人と自分を比べるのはいけないじゃん

つまり、『人と自分を比べるのはいけない』というのは
タテマエであって、実際には自他の比較は存在します。
そこでここでは人と自分の比較はいけないというタテマエを捨て、
他者との競争に打ち克つために、
ナメられないような人間になるための精神的内面を探りたいのです。

強靭な人の心の内面を知り、自分の概念に導入したいのです。
92そこもで ◆LHRxme2CBY :03/03/28 01:56 ID:At+QgWve
まあ、ハッタリ効かせたいとかつつーやつは、
確かに甘く見るやな。
93生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:56 ID:iFb9bC/4
>>87
え!?やめなよ。
おれ初対面の人にスカしてるって思われる時あるけど、いい事無いよ。むしろ嫌な事の方が多いよ。

94優しい名無しさん:03/03/28 01:57 ID:PJ00l6zG
おまえは一度くらいめちゃめちゃに殴られたほうが良いよ
95優しい名無しさん:03/03/28 01:58 ID:4nzoIuVg
まぁ、実際の話
気の合う友人がいれば、他の人間から舐められる舐められないなんて
どうでもよくなると思うが
1は友人探した方がいいんじゃないか?ネットで趣味の合う人のいるさいとでも探して
ちなみに友人関係には優劣なんていらないぞ。
96生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 01:59 ID:iFb9bC/4
>>91
ん〜・・・少しはあるのかも知れないけど、今までの自分に勝てばいいんじゃない?
97生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:00 ID:iFb9bC/4
>>94
ちょっとワラタ(w
98優しい名無しさん:03/03/28 02:06 ID:YXuxnck9
所でアナタって自分の事好きなん?
見た目だけの事だけちゃうで、性格も全部ひっくるめて
99生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:08 ID:iFb9bC/4
>>92
あ、たまに居るね(w
なんとなくヲタクくさいってゆうか、さえなそうな奴(w
>>96
人の事は言えないんだけどね。
100優しい名無しさん:03/03/28 02:08 ID:zdUsNYmA
>>気の合う友人がいれば、他の人間から舐められる舐められないなんて
>>どうでもよくなると思うが

このことは良く理解できますよ。
自分が大切なものとそうでないものの区別がつかず
全てにのものに均等な距離で接してしまうのは
実は大切なものを所有していないからだということです。
つまり親友がいないから、どうでも良い人間であるはずの
ビデオ屋の店員の態度で憤慨することになる、ということですよね?

しかし自分が社会に出るためには
初対面のビデオ屋の店員に敬語を使わせることが必要なのです。
そのような人間になるための方法を皆さんに伺っているのです。
101優しい名無しさん:03/03/28 02:13 ID:zdUsNYmA
>>所でアナタって自分の事好きなん?
>>見た目だけの事だけちゃうで、性格も全部ひっくるめて

これは不思議なことなんですが
私は「自分」という意識が何故か希薄なんです。
自分に対して好きとか嫌いとか、意識したことほんとにないです。
生まれてから今日まで、鏡見た回数、多分、50回くらいしか
ないと思います(苦笑)。
なぜかそうしたことに関心がありません。

自分をうまく把握できないから
他者のこともうまく把握できないのかもしれません。
でも他者のことに猛烈に興味があります。
人や虫を観察することが好きです。
変な話ですが借りるAVも盗撮物が好きだというのも
こうした嗜好に関係がある可能性があると思いますよ。
102優しい名無しさん :03/03/28 02:16 ID:QiK0erEe
親に寄生しているのがマズイんだと思う。
うち出たら?
そしたら嫌でも生活する為に働くだろうし、
「ガマン」ができる人間になれるかも。
お金稼ぐには、「理屈」なんて言っていられないしね。
あっ、でも、もう心が病んでいるからここいるのか・・
103生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:18 ID:iFb9bC/4
>>100
外見からでもキッチリしてみれば?
性格も変わる人ってたまにいるじゃん。
メッキがはがれるのも早いけど、なにかのキッカケになるかもしれないよ。
104優しい名無しさん:03/03/28 02:20 ID:zdUsNYmA
>>QiK0erEeさん
>>102

あなた、私のような精神薄弱者をご存知ない(笑)
泳げない人間を海へ放り込めば、全員泳げるようになるだろう、
というのは間違いですよ。
もちろん適応して泳げるようになる人間もいるでしょうが
自分のような精神薄弱者は溺れ死ぬだけです。
実際、一人暮しの経験はありましたが
ゴミを散乱させる『片付けられない女』状態になりました。

自分には精神的な武装が必要なんです。
それも信仰的にまで高められた確信のような。
105そこもで ◆LHRxme2CBY :03/03/28 02:20 ID:At+QgWve
まず、人差し指を立てて、
それを頭の上に置け。
自分のつむじを指差すようなかんじだ。

そしたら、つぎに、その指を、頭の上でぐるぐる回して
髪の毛を絡ませる。

人と話すときは常にそれをやれ。
誰も、なめてかからなくなんよ。
106優しい名無しさん:03/03/28 02:23 ID:YXuxnck9
>>110
正直そんな気持ちわからんわー

でも自分の事好きでも無い人って
他人からも好かれる訳無いやろなー

せやから、みんな自分に自信つける為外に出ろ
(世間って事やで)ってアドバイスしてんねんやろーし
自転車で走りまわって人見てるだけちゃうくって
格闘技でも何でも人とかかわった方がええで

107優しい名無しさん:03/03/28 02:24 ID:zdUsNYmA
>>外見からでもキッチリしてみれば?
>>性格も変わる人ってたまにいるじゃん。

絶対、ここから手をつけます。
かつてこのような思考を軽蔑していた自分ですが
今ではその効用を確信しております。
ありがとうございます。
あと出来れば心の中でつぶやく言葉も教えてください。
人は誰でも常に何かの言葉を脳内で浮かべています。
自分はその部分が人に劣っています。
陽気で平気で人を傷つける人間の脳内言語を学びたいのです。
108優しい名無しさん:03/03/28 02:27 ID:YXuxnck9
ええっっ!
ソレってなメられへんかったら
嫌われてもエエって事??
109優しい名無しさん:03/03/28 02:28 ID:zdUsNYmA
自分は常に『後ろめたい』という気持ちを感じます。
それは親に寄生しているからとか
無職だからとかそれだけではなく、
もっと根源的な感覚だと思います。

どなたかここらへんを説明できる方おられますか?
110優しい名無しさん :03/03/28 02:30 ID:QiK0erEe
>>104
単に精神的に自立していないって事?
自分の身の回りの事(後片付けとか、簡単な料理とか)が、
一人でもできるようにがんばろう!
111優しい名無しさん:03/03/28 02:32 ID:zdUsNYmA
>>ソレってなメられへんかったら
>>嫌われてもエエって事??

要するに貫禄というが威厳が欲しいということです。
たとえばみなさんがこれは真似したいな、と思う30代の
芸能人って誰ですか?
112優しい名無しさん :03/03/28 02:34 ID:QiK0erEe
>>107
オマエモナー・・・とか
オマエガナー・・・とか
氏ね・・・とか
113優しい名無しさん:03/03/28 02:34 ID:chsrbcfv
取り合えず近所の商店街をチンコ出して歩いてみぃ!誰もナメンて判るやろ!
114らきー ◆qoSTRIKEPE :03/03/28 02:35 ID:zFlbOyto
ん〜。
背筋を伸ばす。これ重要。
後は鋭い眼光w目が合ってもそらさない。
怖がられて人が近寄って来ません。

人を真似るのは意味無いと思うなぁ。
自分の価値観とか持ってないと、表面だけだし。
それだと薄っぺらいし、見抜かれそう。
115らきー ◆qoSTRIKEPE :03/03/28 02:39 ID:zFlbOyto
>あと出来れば心の中でつぶやく言葉も教えてください。

なめんじゃねぇ!でしょうか、、、なめられたくないんだし。
後は、ふざけんな!とかオイこらクソが!ですかね?
116優しい名無しさん:03/03/28 02:41 ID:zdUsNYmA
>>らきー ◆qoSTRIKEPEさん
>>背筋を伸ばす。これ重要。

確かに意外に重要かも。。。
自分は背筋が丸いです(笑)
絶対背筋伸ばしますよ。
しかし自分はビシッとするとか
そういう価値観が苦手なんですよね。。。
どのような脳内言語を用いれば
ビシッとした態度を肯定できるでしょうか。。。
117生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:42 ID:iFb9bC/4
「誰でも何かの言葉をつぶやいています」って?
おれつぶやいてないけど・・・。
ん〜・・・「ちんちんちんちん」ってつぶやいたらいいんじゃない?
30代の芸能人ガクト(w

118生茶マルボロ ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:46 ID:iFb9bC/4
てか、>>1さんは太ってまつか?
119生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:48 ID:iFb9bC/4
>>116
苦手とかゆうより、やれよ!(w
120優しい名無しさん :03/03/28 02:48 ID:1wkz1qmc
>>111
>要するに貫禄というが威厳が欲しいということです。

相手の目を見て堂々と話す。
これ大切です。
「自分に自信のない人」、或いは「やましい気持ちがある人」は、
何故か相手の目を見て堂々と話しができない人が多いです。
私は目を見て話しができない人は信じません。
あっ、視線恐怖症の人は仕方ないけどね。

121優しい名無しさん:03/03/28 02:49 ID:zdUsNYmA
>>118さん

はい。思いきり。
でもナメられる原因はそれではないと思ってます。
太っている人間はどこにでもいますから。
でも最近の若者がデブを無条件に蔑視することは知ってます。
122優しい名無しさん :03/03/28 02:51 ID:1wkz1qmc
目って、その人の心、気持ちがそのまま出るよね?
だからキレイな目をした人は好きです。
123優しい名無しさん:03/03/28 02:53 ID:zdUsNYmA
>>相手の目を見て堂々と話す。
>>これ大切です。
>>「自分に自信のない人」、或いは「やましい気持ちがある人」は、
>>何故か相手の目を見て堂々と話しができない人が多いです。

これも心掛けます。
ありがとうございます。
124生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 02:55 ID:iFb9bC/4
あ、ふと思ったんだけど、>大人な感じでなめられないようにしたいって事だよね?
外見を悪く見せるとかじゃないんだよね?
125優しい名無しさん:03/03/28 02:55 ID:zdUsNYmA
>>目って、その人の心、気持ちがそのまま出るよね?
>>だからキレイな目をした人は好きです。

すいません…
自分は花田勝(若乃花)のような邪悪な細い目をしてます…
126優しい名無しさん:03/03/28 02:58 ID:zdUsNYmA
>>ふと思ったんだけど、大人な感じでなめられないように
>>したいって事だよね?

その通りです。
言われてみれば自分って幼稚ですわ(苦笑)
大人っぽくないですわ。
若くても大人っぽい人っていますよね。
あれって何でなんだろう。
虚無的な思想の人って大人っぽく見えますよね
127優しい名無しさん :03/03/28 03:04 ID:1wkz1qmc
>>125
目の形じゃなくて、
目の輝きとか表情とか・・・
難しいけどね。
相手を見下しながら話すと、
やっぱり目もそんな表情をしているんだよ。
とにかく、背筋を伸ばして堂々と話しをする。
そして、相手の話しもよく聞くって事も大事だと思う。
自分の意見ばかり相手に押し付けるのではなくてね。
貴方は頭の良い人みたいだから、
後は、経験を積めば少しずつ改善できると思うけどね。
128優しい名無しさん:03/03/28 03:06 ID:YXuxnck9
>>126
ソレ無理やでー
世間ズレもしてへんのに大人っぽくって…

頭で考えてるより明日服買いに行きな〜
129生茶 ◆RHIIPDgMig :03/03/28 03:09 ID:iFb9bC/4
あ、>>らきーさん、もしかしておれの勝手な人違いだったかも・・・ギター弾く人と違う?
130優しい名無しさん :03/03/28 03:11 ID:1wkz1qmc
>>126
経験の差じゃないかな。
若くても「良い事」も「悪い事」もたくさん経験をしている人は、
自然と貫禄とか自信とか出てくるんだよ。
例えば、同じ高卒で会社勤めをしている人でも、
親のすねかじりの高卒会社勤め人と
親元を離れて一人暮らしをしている高卒会社勤め人では、
同じ年数生きていても何か違うでしょう?
その差はやっぱり「経験の差」からくるものだと思うよ。
131優しい名無しさん:03/03/28 03:12 ID:zdUsNYmA
>>とにかく、背筋を伸ばして堂々と話しをする。
具体的な技術を実践していきます。
1wkz1qmcさんの経験をそのまま頂きます(^^

>>YXuxnck9さん
>>ソレ無理やでー
>>世間ズレもしてへんのに大人っぽくって…
いえ、自分の心の中の童心にアクセスしないで
それを迂回して雰囲気に身を任せれば
いくらでも社交はできますよ。
実際、ほとんどの人たちはそんなもんですよ。
132優しい名無しさん:03/03/28 03:15 ID:zdUsNYmA
>>経験の差じゃないかな。
>>若くても「良い事」も「悪い事」もたくさん経験をしている人は、
>>自然と貫禄とか自信とか出てくるんだよ。

その通りですね。
あと、社会の掟というか、周囲のルールを
そのまま自分のルールに代入できる人は
社会への適応が早い気がします。
133優しい名無しさん:03/03/28 03:19 ID:YXuxnck9
あわわわわわ

ちゃうねんって>130の人の書いてる経験って事やん
そんなん頭で考えてどうこうってすぐバレるって

なぁなぁ
一瞬だけ会う人(ビデオ屋店員とか)にだけ
ナメられへん様にしたい訳なん?
134らきー ◆qoSTRIKEPE :03/03/28 04:43 ID:zFlbOyto
>>129 生茶さん
多分始めまして、ですよ。
ギター弾く人ではないんで人違いだと思われ、、、。

>>131
>1wkz1qmcさんの経験をそのまま頂きます(^^
経験していないことは頂けないと思うけどなぁ。
上っ面だけありゃオッケーなの?
135レレレのおじさん:03/03/28 07:50 ID:8A+QQOZB
ところで、このスレ読んでる人間にナメられてることは気にならないの?
136優しい名無しさん:03/03/28 12:00 ID:JTjtxAVC
1のいう「なめられない」が何か違うんじゃないかと思うんだけど。
ヤク○みたいになりたいって言ってるけど。
そういう人(他にも、ヤンキーとか。今時いないかw)を避けるのは、
物理的に何されるか分からないからであって、尊敬しているわけじゃない。

>>133
ドウイ。そんなのは、どうだっていいんじゃない。
それに間違いなく、AVばっかり借りてるから舐められてるなんて被害妄想だよ。
関わっていく人になめられないってのはどういうことなのか?を考えよう。
137優しい名無しさん:03/03/28 12:01 ID:KzULgH7s
まず、新聞配達からはじめよ。
138優しい名無しさん:03/03/28 20:19 ID:Eb7HcD81
>>1さん
私は女ですが、同様に感じています。
仕事はまだしていますが、その仕事が原因で
やや鬱っぽく、外見を整える事に全く関心がなくなりました。

本当にお困りの様ですが、結論を出すのは貴方です。
お互いがんがりましょう。
139優しい名無しさん:03/03/28 20:49 ID:sVtwiHxO
AV借りてオナニーは駄目。25歳くらいまでだよ、そんなの。
35歳でAVは即刻やめろ。ミジメ過ぎる。無職だし独身だろ?最低だよ。
妄想だけは只だから耽るのであろうが、益々現実離れしていくだけ。
宅間守みたいになるぞ。額に汗して働け。市川から渋谷まで自転車乗るのは無駄。
140優しい名無しさん:03/03/29 17:37 ID:6Q0UUF04
不具者の呻吟
141優しい名無しさん:03/03/29 18:25 ID:9BJjj7hL
相手にしない〜
142優しい名無しさん:03/03/29 18:30 ID:5XTvRis/
ナメられないようになるには

DQNなヤシになればいい。これ簡単。
143優しい名無しさん:03/03/29 18:31 ID:9BJjj7hL
そうそうそんな所だな
144会田みつを:03/03/29 23:24 ID:D64xqj9n
なめられたっていいじゃないか?
人間だもの
145優しい名無しさん:03/03/29 23:48 ID:fhqXIcev
がんばれ
146優しい名無しさん:03/03/29 23:56 ID:TS9Vu+UO
どんなにナメられようが
どんなに罵声を浴びようが
平静でいられるようになれば
みんな一目置くと思われ
動揺を隠すんじゃなくて、動揺することのない確固たる
何か(野心とか夢)を持ってなきゃダメだと思うけどね
147優しい名無しさん:03/03/30 00:54 ID:jWUEJ/1y
そんな難しいこと、凡人以下の人間にできるわけないでしょ。
148優しい名無しさん:03/03/30 21:57 ID:vQgy5k0p
劣等者だからこそ
特異な人間になることができるんだよ
149優しい名無しさん:03/03/30 22:03 ID:svOVzf3Z
>>139
俺も1氏と同じ位の年代だけど、AVからは足洗った。
飽きたよ。二十代の頃のようにときめかない。
1氏はまだまだ元気ですな
150優しい名無しさん:03/03/30 22:05 ID:4P6HGwdI
いろんな経験をしたり本を読んで面白い話(笑えるのでも関心を集めるようなものでも)
できるようになればいい
要は北風と太陽と一緒、周囲を威嚇するより周囲と仲良くなればいい
必要なのはつまらん事で悩む硬い頭より、柔軟でウィットにとんだ柔らかい頭だよ
151優しい名無しさん:03/03/30 22:07 ID:cKTi5MBC
>>147
舐めたこと抜かすなーうらぁああああああああああああああああああああああっ!!!!!!!!
152優しい名無しさん:03/03/30 22:09 ID:vpCNNsQ+
>>148
禿同。

2ちゃんやってて自分で思うのは、知識に自信がある分野で煽られても
平静でいられるってことだ。逆に、記憶があやふやだったり、どっかで
コンプレックス持っている話題で煽られると、心臓がバクバクする。

実生活でもそうだよな、と気がついた。

図太くない人間は、努力して実力を付けていくしかないんだよ。でも、
その方がハッタリかましてるだけの人生より、カッコイイと思う。
153レレレのおじさん:03/03/31 02:03 ID:o1mtSwp5
俺はあらゆる意味で駄目な人間だが、ある技能の向上を通じて自分を保っている。
154うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/31 11:58 ID:2GH9gl5A
こういうとき、喧嘩強い奴が羨やましかったりする。
155優しい名無しさん:03/04/01 05:56 ID:ErNkr9hq
誰か煉炭くれ
炊きたい
156優しい名無しさん:03/04/01 11:28 ID:/zuYoHPj
弱弱しい外見なのに対して美形でもないそして背が低い

だからよく侮辱の表情で見られよくいじめられる
157優しい名無しさん:03/04/01 15:48 ID:d3R0z+yM
俺はどうしたら良いんだろう?
このままみんなに馬鹿にされながら
朽ちなきゃいけないのかよ?
158優しい名無しさん:03/04/01 15:56 ID:LnWKKO9i
舐められても構わないよ、馬鹿にされてもいいし
ただ何言われてもビクビクしたくないな
そう考えるようになったら少し図太くなったよ
とにかくうろたえないこと
159優しい名無しさん:03/04/01 17:30 ID:3kiET+4L
強気で行け。私は根拠も無く強気だ。外では。
所詮、他人ばかりだし、滅多に喧嘩なんてふっかけられないから大丈夫。
喧嘩ふっかけられても、殴られても、暴言吐かれまくっても強気。これ肝心。
怯んだら負け。どうせ殺されたりするんなら強気でいったほうがカッコいい。
そう思うようになったら自然と街を歩いてるDQNっぽい若者とか怖くなくなった。
いつも根拠無く強気!!そうしたら敵無しって思えてくる。本当はめちゃくちゃ弱いんだけどねー!w
160うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/04/01 21:34 ID:KNSWQDWC
>>159
自分を見るような思いだよ。(w
161優しい名無しさん:03/04/02 10:55 ID:pZ6TIKzP
ナメられないようになるには

猫を〆る。
162優しい名無しさん:03/04/02 11:24 ID:6PVeyQye
俺は ナメられないというか逆 人にひかれる。電車のってても となりに人がすわらない!サイコホラー的ポーカーフェイス だけど目だけは鋭く 異様なオーラをだしてるらしい
163優しい名無しさん:03/04/02 11:28 ID:7q3WaLys
「お前は 恐いじゃなく空恐ろしく 不気味なんだよ 」と友人に言われた。メンへルにあえてコワモテしなくても 不気味系オーラがあるから 舐められるどころか 相手が引いてしまうオーラがあるから それを鍛えるべし
164優しい名無しさん:03/04/02 11:37 ID:9Hqlieav
俺 ここ十年 笑った事ない 笑顔が想定できない顔は外見だけでナメられないよ。そのかわり 気持ち悪るがられる。ポーカーフェイスで目の奧だけは爬虫類が怨念がましい目つきしているらしい!誰からも避けられて最高です
165優しい名無しさん:03/04/02 11:49 ID:WLtC1UTt
イジメをしてくる脳みそのないやつを舐めてますが、何か?
包容力があり物事の善悪の区別がつく
マア精神的大人を尊敬します。
チビでもデブでも。
166(゚∀゚) ◆ahya.17iT. :03/04/02 11:53 ID:N4ge/Efy
とりあえず全レス読んだ感想

>>1は・・・
ナメられてる ×
正当評価されてる ○
167優しい名無しさん:03/04/02 12:34 ID:H8aywcPs
リーマンは負け犬だから 舐めるべし
168優しい名無しさん:03/04/02 12:38 ID:SqYZthNV
自分を持ってなく イジメでいえば 誰かがいじめてれば それに引かれてイジメて イジメの対象がマジ切れすると すごい怯えるタイプは サラリーマン(クズ)予備軍だからリーマンは舐めるべき
169優しい名無しさん:03/04/02 12:40 ID:u5c7m75G
人をすぐ舐めるやつはサラリーマンに多いんじゃないの?
170うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/04/02 12:43 ID:3NFNEvH5
>>169
頭の弱い人だと思われ。
171優しい名無しさん:03/04/02 13:23 ID:/DzqjCAQ
>1
まず一見してだらしない格好をしないこと
皺だらけのすーつなんてもってのほか
それから奮発してでも良い靴を履くこと(手入れは怠らない)
ビジネスマンや社会人でも営業課のひとなどに言わせるとまず靴を
見るそうです
それは所得のみならず育ちがわかるから(だらしなくそだってるかどうか)
だらしない奴=ダメな奴
それらを身につけたら背筋を伸ばして毎朝出勤前に鏡に向って自己暗示をかける
>俺は出来る人間だ
でもなんでもいいです、これ女のひとにも同様なんですけど。
アメリカで1位の自動車はんばい実績を誇ったビジネスマンはそうやって自分を
代えてったそうです
172優しい名無しさん:03/04/02 13:45 ID:DD1L0PAP
>>171
格好から入るのも良いかも知れないけど、上辺の格好なんてすぐボロが出るぜ。
服とか靴なんかより中身。人と向き合う時のしぐさや立ち居振舞いだよ。
やはり舐められる人は立ち居振舞いが駄目。
173優しい名無しさん:03/04/02 13:50 ID:/DzqjCAQ
>172
そぉ?↑のは本で読んだのを引用しただけなんだけど
中身がダメなら格好からってのは手段の早道でも
あると思うよ
性格なんて簡単に変わらないんだから
ま、どっちがいいかなんてしょせん1が決めることだけどね
174レレレのおじさん:03/04/02 16:04 ID:0AUL3A9r
だらしのない人間には身だしなみを整えるのも充分訓練になると思うぞ。
175優しい名無しさん:03/04/02 16:13 ID:WLtC1UTt
だらしなくはないんだが、言うことが薄っぺら

飲み屋に行った位で不良になるんじゃないかとか・・・

根本的に人を見抜く目がない

顔で他人を判断する・・・ので舐められる・・・

>頭の弱い人より
176優しい名無しさん:03/04/02 16:25 ID:+R4UEIcu
ちゃんとした中身の人なら外見もちゃんとしてるよ
177優しい名無しさん:03/04/02 16:31 ID:WLtC1UTt
ユニクロきてて女が寄ってくるそうです

ちなみに頼られるタイプだとか
178優しい名無しさん:03/04/02 16:51 ID:Y24zzKw9
姿勢が悪いのが結構コンプだなw
バレエとか習いたかった。しゅるっとカッコ良く立ち振る舞いたひ。
179優しい名無しさん:03/04/02 19:59 ID:IVxQWFim
>>171さん
>>172さん

いやぁ、実に参考になります。
御二方のご意見は最近の自分の見解と一致します。
世間の人間というのは相手の中身を確かめるまで待とう
などという悠長で意識的な人間は稀で
大多数の人間は見た目や雰囲気で人物そのものを
判断してくる人が大多数ですもんね。

自分はこれまで確かにだらしない格好や
立居振舞いも全然無意識な子供状態でした。
一歩一歩、社会復帰にむけて努力して逝きますよ。
ありがとうございますね。
180うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/04/02 20:07 ID:3NFNEvH5
>>175
ごめんなさい。

あなたのことを>頭の弱い人

と言ったわけじゃなくて、

人をすぐ舐めるやつ=頭の弱い人

と言いたかった。
いらぬ誤解を招いて申し訳ない。
181優しい名無しさん:03/04/02 20:20 ID:1wB4K7fV
>>179
ガンバッテね
182BUSTER:03/04/02 20:23 ID:ObqC3f3L
>>1
.......ペ ロ ッ........。
183優しい名無しさん:03/04/02 20:23 ID:Z3Eb1Im8
おれも他人から色々アドバイス貰って頑張ってみたけどどこか上手くやれなくて困ってた
やっぱり自分で経験して身に付けるのが一番板に付くよね
出る答えはみんな同じようなものだと思うけど
184優しい名無しさん:03/04/02 20:37 ID:bLhrsByS
表情筋を鍛えましょう。^-^
185優しい名無しさん:03/04/02 23:23 ID:64qRruzn
鏡を見ないのはヤバイと思われ。
一日に最低5回は鏡を見ましょう。
そして「美しい」と思わなかったら、頑張って体を鍛えましょう。
ある程度身が引き締まったら、今度はいい服を買いに行きましょう。
いい服を着たら、美容院に行って散髪してもらいましょう。
そして鏡を見ます。
以前よりもかっこよくなった自分がそこにいます。
「もう舐められないぞ」と思ってビデオ屋へいき、そこで
「スパイダーマン」と「ライフイズビューティフル」と「ニューシネマパラダイス」
を借りてきます。
そうしたら、店員はにこやかにあなたに微笑みかけるでしょう。
「いらっしゃいませ」と。
186レレレのおじさん:03/04/03 01:08 ID:lftvpXYR
いや、「ホーリーマウンテン」と「ピンクフラミンゴ」と「イレイザーヘッド」にしとけ。
187優しい名無しさん:03/04/03 02:03 ID:L649frL+
「フィメールトラブル」と「カリギュラ」も借りれ
188優しい名無しさん:03/04/03 03:11 ID:o2LcWwU/
>>表情筋を鍛えましょう。^-^

自分もこれは感じます。
小沢仁志みたいな鉄面皮の形相になりたいです。
因みに今は『三瓶です(´Д`) 』みたいな表情です(涙)
煉炭をください。炊きますから…。
189分裂マン ◆idMa0miDD. :03/04/03 05:13 ID:Uchz2XO0
>>1
すぐ人をナメてくるようなヤツの言葉や態度などを
まともに取り込むなんてばからしいよ。
190生茶 ◆RHIIPDgMig :03/04/03 11:35 ID:NIs/qibu
>>176
サギに会うタイプです
191優しい名無しさん:03/04/03 11:40 ID:OCmImRzc
>>189
激しく同意。舐められまいと肩肘張るとまたストレスが起きる。
とりあえず最低限の身だしなみと態度を取れればいいんじゃないか。
職場で他人を苛めている奴って仕事ができないのが多い。
192優しい名無しさん:03/04/03 11:51 ID:SrTgG1V8
>>191 その反面、出世するのもそのタイプだ罠
193優しい名無しさん:03/04/03 16:58 ID:ZBS4FC/O
そんなこと言ったら切ないよ
194優しい名無しさん:03/04/03 17:02 ID:f9xJjQd/
額に「肉」の刺青
195ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI :03/04/03 18:47 ID:7+0/BO6X
ヒゲはやしたら?
ヒゲをたくわえてバリッとした格好していると見る目が変わるよ。
一ヶ月入院している間ヒゲ伸ばし放題にして、退院後も剃らずにいたんだけど、
色々トクすることが多かった。ただし、ヒゲにダラしない格好は厳禁。
キチンと身なりを整えること。
196分裂マン ◆idMa0miDD. :03/04/04 07:17 ID:h15jAVmQ
ヒゲがあるからなめないとか、みだしなみや筋肉があるからなめないとか、
人をすぐナメるやつってその程度の人間なんだよ。
197優しい名無しさん:03/04/04 07:49 ID:MwTDxVs+
>>ヒゲがあるからなめないとか、みだしなみや筋肉があるからなめないとか、
>>人をすぐナメるやつってその程度の人間なんだよ。

確かにその通りだと思います。
しかし世間の大多数の人間がそのようなカスである以上、
その凡俗どもの思考を知りぬいておくことこそ
自分のような世間知らずの薄弱者には大切なことなんです。
ですからこのような書き込みは自分にとって
とても役立つことなんです。
世間の普通の人々が内包している低劣さ、
こうしたものにもっと通じたいんです。

引き続きみなさんの書き込みをお願いしますm(_ _)m
特に他者に対する蔑視に関する書き込みを歓迎します。
どのような人間を軽蔑したくなるか、を知りたいです。
198優しい名無しさん:03/04/04 07:54 ID:V7sztbcE
おまえは世間の普通の人々ではないの?
やっぱなんかまちがっとるなー
199優しい名無しさん:03/04/04 08:01 ID:MwTDxVs+
自分はここ数日、戸塚ヨットスクールの
ウェッヴサイトを徘徊して
戸塚校長の金言を収集しています。
あの方の見解はまさに秀逸です。
自分の欠点が『力の否定』にあったことや
自分の破綻の原因が学校やマスコミにあり
自分が社会の被害者であったことも知ることができました。

自分はもうすぐ36歳になりますが
この年齢から社会との戦いを始めます。
オッサンデビュ−で恥ずかしいですが
それが俺の生きザマです。
200分裂マン ◆idMa0miDD. :03/04/04 12:19 ID:h15jAVmQ
じゃあ頭髪かな。
昔からナメられたくない男は頭髪をキレイにするでしょ。パンチとか。
まわりの人もなめられたくないんだなーと思ってくれるかも。
201優しい名無しさん:03/04/04 15:06 ID:ko2E8d7Y
ナメられると感じると自己評価が下がってしまうのがまずいのではないか。
ナメられても、何とも思わなかったり、なめるなめないは人の勝手だと思ったり
した方がいいのではないか。人の精神までコントロールできはしないし。
あと卑屈でおどおどした人間はナメられやすい。
何か一つ特技を身につけ、自分に自信を持つのがいいだろう。
202超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/04 15:08 ID:jvB1XEm6
ほんとの話です!!!!
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
んhvんvんv
203優しい名無しさん:03/04/04 21:19 ID:GEbvzzKz
ナメられんようにするには、自分が相手をナメる!
すると・・・ほら!ね!
204優しい名無しさん:03/04/04 23:46 ID:IjgTwW/d
>203
その意見には禿胴だけど・・・、実際には肝っ玉の弱い人間がそれを実行するのは
至難の業なんだよな〜。1〜2日そのように心掛けることは出来ても、それを長期間
続けていくと精神的にかなり疲労してしまう。無理なく相手をナメる方法って無い
ものだろーか?
205優しい名無しさん:03/04/05 07:44 ID:gJLZZzlA
最近イメージトレーニングに励んでいます。
小さい頃に友達をいじめている自分を想像して
「自分は小さい頃からいじめっ子だったんだ」と
架空の自画像で記憶を改竄しています。
こうすることにより根本から
自分を変えることができると思います。
206優しい名無しさん:03/04/05 07:52 ID:lWATba57
そんなの捨ててしまえ!
207名無し:03/04/05 07:57 ID:+Gl1ZCIy
流行に乗ることが一番!!髪染めたりピアス開けたり!!ピアスすんごい痛いと思ってたりしたけどやってみると超楽しい!!!
208優しい名無しさん:03/04/05 22:45 ID:h/JQK13W
>>205
バッカじゃないの?そんなことしてるからナメられるんだよ。
209優しい名無しさん:03/04/05 22:46 ID:CDLzxfDB
>>208
無理
210205:03/04/06 00:31 ID:kXeR0H3o
このイメトレは
とても快適で効果大ですよ。
多少要領が必要かもしれませんが
自分はこれで生まれ変われるかもしれません。
自分は現在の真面目さや論理性と
バーバリズムを共に発展させることで
優性的社会復帰をめざすつもりです。
211ああああ:03/04/06 00:35 ID:lSM7J10c
筋トレ
212優しい名無しさん:03/04/06 00:41 ID:lX3XNBKg
 俺もなめられやすいんだけど、自分にそれほど落ち度がないなら
半ば、逆切れでも、強気になるようにしてる。
 相手「だからー!!ここはこうでしょ!」
  俺「はあ!何でこっちはあたってて。今はそうなってるの。」
 相手「だから。君のはさー。」
  俺「( ゚Д゚)ハァ?言ってる意味がわからない!わかりやすく説明してくださいよ。」
みたいな。なめようとしている態度が手に取るように分かるなら、仕方がないよ。
213優しい名無しさん:03/04/06 00:48 ID:VtCqSP92
自分の意見持ってて、やることやってりゃ舐められない。
外見しょぼくても一目置くよね。
要は中身じゃないかなぁ。
214優しい名無しさん:03/04/06 00:53 ID:KZBuTdW7
>>213 いや外見だと思う。漏れは外見だけでVIP待遇だよ。本当は中身スカスカなんだけどな(藁
215212:03/04/06 00:53 ID:lX3XNBKg
>>213
 212だけど、まさにその通りだな。芯が通っていれば大丈夫。
自分が強くあることを意識すれば、芯も硬くなる。
216優しい名無しさん:03/04/06 00:55 ID:vYQ5ReI6
中身でも外見でもな、気合いだ!
気合いがなきゃ犬でも猫でもナメてかかってくるから!
217優しい名無しさん:03/04/06 00:56 ID:Qx4Nr7PV
へんなスレ
218優しい名無しさん:03/04/06 01:00 ID:VtCqSP92
中身カスカスだったらどんなやつでも舐められるねぇ
ハッタリとかいずれバレルし
実際そんなもんだわ
219優しい名無しさん:03/04/06 01:04 ID:+WNiagx1
私は27で♀でよくなめられます。しかも私も無職だから余計です。
体格も華奢だし身長も低いせいかガキ扱いされます。
でももういい加減バカにされるのも慣れたし気にしなくなった。

何でかというと、自分にしかできないって言う趣味を持ってて
それをよく人に誉められ始めてから。
あとは気の持ちようかもしれないけど、
なめる人って大してコチラの話を聞かない人に多いんだよね。

勝手に噂して勝手に想像して、それを言いふらして楽しんでるだけって感じで、
人とコミュニケーションも何もしないうちにあれこれ言うのよ。
そういう人には「ちゃんと向き合って話したこともないくせによく言うわよね」って気持ちでいます。

わかってくれる人はわかってくれるよ。
そういう人だけに私は自分をさらけ出してる。
220優しい名無しさん:03/04/06 02:25 ID:KCJlZalD
人と関わらなければ良い。
221205:03/04/06 12:13 ID:+Hyd1S+q
皆さんの中には俺のイメトレを
嗤う人方も多いかと思われます…

でも俺は負けませんよ…!
俺はいつまでも負け犬でいるつもりはありません…
俺は高橋がなりさんの信奉者ですから…
俺はあの人のやり方を忠実に真似て
この地獄から抜け出すつもりですから…
そして最終的には勝者になるつもりですから…

それが俺の運命ですから…
222優しい名無しさん:03/04/06 12:18 ID:0sJzkzCx
>>221
デ、イッショウマケイヌ・・・・・
樹海デ、クチハテル・・・・・
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!
223優しい名無しさん:03/04/06 12:25 ID:Q6gTUpfe
>>212の言うとうり相手に直接抗議するのが一番効果がある。
どんな過去があるのか分からない相手をなめてかかるような奴はバカ中のバカだから、
直接言えば簡単に腰が引けちゃうよ。
他人をなめてかからず、他人になめさせない。これが社会に出た時の鉄則だ。
224 :03/04/06 12:29 ID:j0eCIt1g
>>219
そうそう、なめる人間をまともに相手にしても無駄。
いけてない人同士で互助会を作ろう。自分にたくさん
仲間がいれば、なめる香具師も出方を変えてくるよ。

道とかコンビニとかでなめられるのは、まあ、気にしない
ことにすると。。
225219:03/04/06 16:06 ID:MC6oT9s9
あたしが思うに、尊敬されて慕われて、
そしていつも誰かにペコペコ頭下げられて、
いつもお世辞ばかり言っていてちやほやされていて、、という人より、
舐められているけど、時には覆してしまうような人間のほうが
勢いのある人で良いと思うけどな。

例えば今までお笑いしかしたことないタレントが、
小説書いちゃうとか、難しい演技にも挑戦しちゃうとか。芸能人でも良くあるじゃないですか。
そういった違う一面も持ってる人もいるんだから、>>219で言ったように
わかってくれる人だけに私を見てくれてればいい、、って言うことなんです。

>>224さんもおっしゃるように、まともに相手してる時間=無駄な時間だって思う。
そんなことしてるんだったら自分の教養高めてもっと素敵な人間になれるように努力する。
そうすれば周囲の目だって変わるはず。
あたしはこれが今の自分にとってぴったりだと思うから、こう心に思っているだけ。
226優しい名無しさん:03/04/06 16:45 ID:UsEizMtz
「人間は中身!」と言い張ってる人って信用出来ない。
偽善者?
そういう人って本当にどんな外見の人でも対等に会話できるのかな?
ホームレスみたいな格好した人やヤクザみたいな人でも対等に話せるの?
227優しい名無しさん:03/04/06 17:13 ID:Pv14IQ0h
>226
君には無理でしょうね。
228優しい名無しさん:03/04/06 17:13 ID:UTV+PsSg
めんへるのひとはきょくたんだなー
229優しい名無しさん:03/04/06 17:16 ID:x9jcqD94
「人間は中身!」と言ってるやつは単に
身なりに気を付けることを面倒臭がって放棄してる
惰性な自分を正当化するために言い訳してるだけでは。
230優しい名無しさん:03/04/06 17:19 ID:UTV+PsSg
惰性な自分?
へんなにほんごだなー
231優しい名無しさん:03/04/06 17:22 ID:Ah+2iA2A
>>228
自分もメルヘン入ってるけど同意。
なんとなくそう思う。

人間は中身って。私も信用できないというか。
昔から服装の乱れは心の乱れとも言うけど。
実際どうなんだろうね。
232優しい名無しさん:03/04/06 17:24 ID:Ah+2iA2A
というか

>>228,230のID:UTV+PsSgさん。
たまにはご自分の意見をおっしゃってくれると
こっちも楽しめますのでよろしく。
233優しい名無しさん:03/04/06 17:28 ID:a0akOUqJ
実際中身じゃん。
顔がよくても馬鹿な男とは付き合えないし。
家の兄、ユニクロ着ててもよく女が寄ってきますよ。
234優しい名無しさん:03/04/06 17:32 ID:Ah+2iA2A
私は中身というか相性みたいなものですね。
結局は中身ですかね。

ユニクロがどーのこーのとかじゃなくて
その人の持ってるセンスでしょ?
233のお兄さんはセンスが良いんだろうね。
235優しい名無しさん:03/04/06 17:34 ID:UTV+PsSg
>>232
ほいじゃひとこと。
やっぱり怠惰はいかんねー
だらしない人間はだめだねー
あと舐められる奴は何をやっても舐められるねー
問題なのはそういうときにどう対処できるだねー
236優しい名無しさん:03/04/06 17:49 ID:wl3a1UAg
そもそもさあ、いくら元はよくともちゃんと肌のケアをしてなきゃ荒れてゆくし
服はその人の社会観を写す鏡ってよくいういけど、
はっきし言って、化粧もせず、髪もとかさず、数十年前の服を平気で着れてしまう人は
社会的にどうなの?と思って引いてしまう。少なくとも女は引くでしょ。男にも言えることだけど。
もてるためだけの為におしゃれするわけじゃなし。
実際そういう人って考え方や喋り方とかどこかずれてることが多い。
ちょっとおしゃれするだけでもてるかはともかく周りの態度は確実に変わるんだから、
そんな頑なにおしゃれしない人の考えがわからん。
心のが大事だよ。でも外見があんまりだと見てすらもらえない。
237優しい名無しさん:03/04/06 18:01 ID:gy8ogNi1
>>235

話が漠然とし過ぎてるよ
そんなことじゃアドヴァイスにも
何もなってないじゃん
多分あなたはいつでもそんなに風に茫漠として
自分の意見を言うという責任を回避しているんだろうね

人として最低だと思う
238優しい名無しさん:03/04/06 18:04 ID:+gG8D5G2
>>236
同意。あまりにも身だしなみに気を使わない、服に無頓着な人って
やっぱり世間から隔絶したところで生きている感じがする。
「ちゃんとした格好でいないと」と思うものなんじゃないかな。
外に意識を向けている人なら。
239優しい名無しさん:03/04/06 18:05 ID:Ah+2iA2A
>>235
ご意見ありがとうー。
惰性ってのはいかんよね。ちょっとぐらいならあっても良いかもしんないけど。

>問題なのはそういうときにどう対処できるだねー
そうだよね。それ思う。
返し技ってゆうか、何も言わないってのは良くないよね。


>>236
それ同意。
でも世の中「¥」ってのがないって人もいるよ。私含め。
流行の服が手に入らないから、シンプルなものを着てたりするけど。
それなりの身なりは必要だよね。
240優しい名無しさん:03/04/06 18:06 ID:OcC9eHUQ
ちんちん見せたい
241優しい名無しさん:03/04/06 18:06 ID:gy8ogNi1
>>236

あなたは弱者に対する同情が足りないと思う
自分では現実的なつもりかもしれないが
弱者を切り捨てて踏みつけているんだ

とんでもない悪党だよ
勝ち誇って居直った悪党だ
242優しい名無しさん:03/04/06 18:10 ID:lvNQgsRZ
私(昔キモヲタ)は自分の容姿にコンプレックスがあるあまり、
「ファッション雑誌買って同じような服着てるあんたらより、
内面的に高尚(wな私の方がマシ」みたいに思い込んでた
時期があったからな。現実逃避ですなある意味。
もちろん、まったく色気づいてなかったため、普通の友達が
着てくるものと自分の服がどうも違うことに気付かなかったってのも
ある。
243優しい名無しさん:03/04/06 18:12 ID:UTV+PsSg
>>239
でも237になめられちゃったねー
顔が見えない人間をいきなり中傷する方が

人として最低だと思うけどねー

まーネットの特性だからしかたないけどねー
244優しい名無しさん:03/04/06 18:17 ID:pooaMyQ3
きれいでいることって便利だよね。特に女のひとは。

お化粧をしたりおしゃれをすることって、自分に接してくれる人に対する礼儀であると思っている。
つまりはコミニュケーションの一種でもあるのね。

単純におしゃれすることも好きだけど、自分にとっておしゃれとはプレゼンテーションだと思う。
弱者であってもそれは変わらない。
245優しい名無しさん:03/04/06 18:23 ID:hDtWQ+ib
あはは!ブスが僻んでるよ!
246優しい名無しさん:03/04/06 18:24 ID:1jvJqgUC
喧嘩強くなれば男には舐められないし女にチンポ舐めてもらえる
247優しい名無しさん:03/04/06 18:25 ID:Ah+2iA2A
>>243
確かに237さんに舐められたのかもしれないけど、
やっぱ文章だけの世界だからしょうがないってのもあるよね。

でも243さんの「人として最低だと思うけどねー」って発言もあんま良くないと思うよ。
誤解が生じやすいネットだから仕方ないことは仕方ないけどね。


あと>>241さん。
悪党ってのも言い過ぎでは?
同情というより、共感だと思う。協調性とは違うかもしれないけど、
そんな感じ。
同情って持ってもらうと結構厄介だったりするときあるよ。。
私の過去の経験上から言うけど。。
248優しい名無しさん:03/04/06 18:26 ID:UTV+PsSg
そっか
まーがんばれ
249優しい名無しさん:03/04/06 18:27 ID:euwnUSju
>>245
あはは!不細工キモヲタ童貞が妬んでるよ!
250優しい名無しさん:03/04/06 18:35 ID:oLqbh2El
あはは!釣られてるよ!
251優しい名無しさん:03/04/06 18:38 ID:tPCxDXkW
「私はブランドもので身を飾ろうなんて思わないの。
ファッションしか頭にないその辺の女とは違う個性があるんだから」を
言い訳にして、最低限の身なりにすら構わなくなってる人ってオタに多いね。
私も厨房の頃そうだったよ。「外見より中身を磨かなきゃ」って
親や教師が喜びそうな言い分が、怠惰な自分に都合が良かったから。
別に外見を磨いたって中身が落ちるわけでないし、逆にプラスになる部分が多かった。
252優しい名無しさん:03/04/06 18:49 ID:LPspYptR
2chでの「釣れた」は「悔しい」と同義らしいですね
253優しい名無しさん:03/04/06 19:00 ID:Ah+2iA2A
ま。こういう人が世の中にはいっぱいいるってことだよね。
254分裂マン ◆idMa0miDD. :03/04/06 19:33 ID:RKgbZK+e
サラリーマンのコスプレして夜の11時にビデオ屋に行くようにしてはどうでしょう?
作業服でもいいけど。
夜の11時ってのがポイント。
255優しい名無しさん:03/04/06 19:39 ID:lGBhEFXd
あはは!初心者だらけだな!
256優しい名無しさん:03/04/06 20:53 ID:hmExxSI7
>>251
あなたは完全に自分の立場を
強者の側に移したんですね
それで良いんだと思います
あなたの言ってることは正しいと思います
みんなも力をもうらべきだと思う
257優しい名無しさん:03/04/06 22:23 ID:8AwPi75N
>>255
何気にワロタ。

アメリカでは、太った人は出世できないらしいね。
あと三輪明弘が言ってたけど、部屋が汚い人は、身なりからも汚さがにじみでてしまう
って言ってたな。
自分の部屋もゴミタメみたいだったけど、
これじゃいくら他のことで頑張っても駄目なまんまだと思って、
一生懸命に掃除したよ。
そしたら、仕事も効率よくできるようになったし、
お洒落も楽しめるようになった。
心がけは大事だよ。
「人に良く見られる」ってのも、生きていくうちで努力しなくちゃならない
必須の項目でしょう。
それは要するに、周りの人のことを以下に気にかけているか、
いかに周りの人のことを大事にしているかということの現れだからね。
身なりを良くしない人は、自分しか大事にしない人だと思われても仕方がない。
「人と良い関係を作ろう」と思ったら、
自然に自分を磨こうとするでしょ。
258224:03/04/06 22:45 ID:eiXBamES
>>225
あなたとは考えが合いますね。僕も、他人を気にせず
自分の道を進めばいいと思う。
なめられたとかは、いくらでもあるからね。まあ、あんまり
気にしてても仕方ない。自分にとって大切な仕事に専心して、
それで結果出していけば、まっとうな人なら、見る目を変えて
いきます。そうじゃない人、否定的なことしか言わない人は、
表面的なつきあいにとどめるのが良いと思います。
259225:03/04/06 23:03 ID:cOq8Dbm8
>>258
同意。
話がそれちゃうかもしれないけど、
結果って後からついてくるし。
それを見て判断して欲しいなって思う。

気にしてるのって本当に良くないよね。
それに気にしてたら大袈裟な言い方だけど生きていけないっていうか。
ちっぽけなことで悩んじゃだめだよって言いたい。

これほどまで考えあう人は珍しいや。
やっぱりある程度話し合ってみないと人間って気持ちが分かり合えないってことかもしれないですね。
私もいい経験になりましたわ。(笑)
260224:03/04/06 23:12 ID:eiXBamES
>>259
そうですね。自分の人生も他人からの評価も、長い目で
見ればいいと思います。30年後のこととか考えると、
昨日今日のいやなことは、どうでもよくなる・・・、
とまではいかないけど、数日で忘れます。

考え合いますね。実は年も同じだったりしますが(笑)
こちらも良い経験になりました♪
261優しい名無しさん:03/04/06 23:14 ID:7OyIovK3
262優しい名無しさん:03/04/07 07:56 ID:yjEoW78h
俺は社会性の無さが
最大の欠点なんだよな
それがわかりながら
どうしようもないんだよ
263優しい名無しさん:03/04/07 12:39 ID:Awt8s7sw
おまいらバランス悪いな。臨機応変=いい加減、生真面目=頑固な訳で
264優しい名無しさん:03/04/07 13:21 ID:A38aI8yi
服従者は命令する事に臆してはいけない。
聞け!あらゆる服従者よ。
自己の価値性を誇示するのだ。
その為には闘争という概念を学ばざるを得ない場合もありうるのだ。
自己の可能な限りの解放を目指すには!
命令する事を覚えなければならない。
265優しい名無しさん:03/04/07 14:37 ID:zoMK4mPx
>>109
自分も自己の存在自体に対する後ろめたさをよく感じていました。
どうしてこんな自分が生きていていいのだろうか?って。
例えば生命活動を続けるのに必要な食事。
これは、言うなれば他の生き物の命を奪って自分が生きていく糧とすることです。
後ろめたさを説明することはできませんが、生命を持つものはみな、他者から力をもらって生きているんです。
人が豚を殺して食べてもそれは自然だし、猫がネズミをとって食べること同じことです。
人はただ存在しているだけで何かしらの迷惑を何かにあたえてるんです。
けど、それは他の人も私と同じように迷惑を与えてるし、野性の獣なんかはそんなこと考えずに暮らしているでしょう。
そう考えるようになってからは後ろめたさは軽くなってきました。

あと、人を見下す人種というのは完全に我々とは考え方が違うらしいです。
彼らの世界は他人との関わりが全てみたいです。
だから孤独なひきこもりなんて死んでも嫌だそうです。
・・・、私にはきっと一生理解できませんが何かの参考までに。

1さんが人事に思えなくてつい書き込んじゃいました。
匿名掲示板でしかこんな恥ずかしいこといえないからね・・(汗
266優しい名無しさん:03/04/07 20:37 ID:kuRu1O9n
なめられたら、キレたれ!
逆切れされても引くな!!
267らきー ◆qoSTRIKEPE :03/04/07 23:57 ID:IrvSxFKo
>>265
>あと、人を見下す人種というのは完全に我々とは考え方が違うらしいです。

そんな人種って居るんですかね、、、。人を見下す人種?
どういう人種なのか詳しく説明して頂きたいもんです、はい。
268265:03/04/08 00:48 ID:OxCUIWVn
簡単に、というのはちょっと難しいですが、
我々がいじめられっこだとすると、彼らはいじめっこだと考えてもらえばいいと思います。
そういうのって小さいときからの行動だから体に染み付いてるものですしね。
何かしらの後ろだて(自信や仲間など)があるから人を見下しても構わないというか、
そのことを楽しんでるかのような連中のこと、かな。。
269優しい名無しさん:03/04/08 07:23 ID:FhvvcG/C
私女性ですけど
盗撮ビデオを借りるような人は
軽蔑されても仕方ないと思いますよ

それが常識
270らきー ◆qoSTRIKEPE :03/04/08 08:16 ID:6A7g5ar/
>>268

自分がナメられているのが決定事項になってる?
なんか、自分がナメられてるから、自分をナメる人達を「人種」で括って、
上に立とうってしてる感じがするよ、あなたの文面。
自信が後ろ盾になるってのも良く分からないし。
ま、別にいいんだけどさ。
271優しい名無しさん:03/04/08 16:47 ID:xvWeT1wF
不細工はナメられる、所詮世の中外見
自分は不細工というより奇形・・・
272優しい名無しさん:03/04/08 19:34 ID:4plEnH2R
>>271

多分 俺のほうが奇形だと思うよ
上には上がいるんだ
273265:03/04/09 02:53 ID:+3lq1E4V
>>270
ちょっと理解不能です。
人をカテゴライズすることが上に立とうとする行為??
よく自分は他人からむかつくとは言われるけど、
多分無意識的にむかつく行動や言動をしてるんだろうなぁ・・

あと、自分は多分不細工ではないと思うけど、
容姿に自信の無い人は他人からも貶められて、
ますます醜くなる自己暗示をかけ続けることになるんだろうな・・
この悪循環は結構いろいろなところで当てはまると思うけど。
274優しい名無しさん:03/04/09 22:19 ID:8zTASsKB
かっこいいハットを被る。
ネタレスと思われるかもしれないけど、結構マジです。
275優しい名無しさん:03/04/10 21:32 ID:aae60j/O
弱気になってるオーラが出てるとなめられたり
つけこまれたりします。ある程度の
威圧感は人間関係上、自己防衛上必要。
276優しいサザエさん:03/04/12 21:40 ID:dvWTWeu+
>275
これからの世の中はその傾向がさらに強くなるやろーネ!
277優しいサザエさん:03/04/13 22:58 ID:ZsleGw9b
物心がついた頃から、いい歳をした30代の今まで俺は気が弱く、頭が弱く、要領が
悪いのでナメられっぱなしの人生を送ってきました。

これからは俺のことをナメてかかる奴と徹底的に戦います!!相手を殺してやるくらい
のつもりで相手のことをツブしてやります。それによって職を失うことになろーが
人生棒にふることになろーが徹底的に戦います!!!!!!
278優しい名無しさん:03/04/16 11:19 ID:1cfRe2bV
がんば〜
279優しい名無しさん:03/04/16 18:33 ID:WK55QfyB
自分は35歳の無職男性です。
280山崎渉:03/04/19 23:59 ID:ZtMbK4Tj
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
281山崎渉:03/04/20 02:22 ID:dV/VT6zO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
282265:03/04/21 09:26 ID:6g7e9U3s
>>277
相手を殺すなんて物騒なこと考えないで、
一言思ってることを言うだけでも違うと思いますよ。
私の場合も同じようなことを考えてましたが、
いきなり行動する前に口で言うこともよいかと思います。
それでもだめならそのとき、かな・・
283優しい名無しさん:03/04/21 16:25 ID:X9Mz/Bt9
.............\
284優しい名無しさん:03/04/21 16:36 ID:F7Ztlo7z
                             (ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
          /)' )' )' )             _ヽヽヽヽヽヽ
         / ノ ノ ノ ノ             ヽ ) | | | | 
         / ノ ノ ノ ノ フ  ,,.-‐''""""'''ー-.、  | ) ` `  |  
        / ' ' / / ,ィ"          \ | ヽ―、 / 
        |  /  Σ/              `、\_  ヽ
       /   /  ,i        ___,    i `、   ヽ    
      /::    /  r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ ー_|  ヽ   `、
.      |::    /   | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  |::    i    
      |::    |    ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` |::    |   
      |::    |      |     u    ,:(,..、 ;:|/    |::    | ←成定
.      |:::::    |     |        ,,,..;:;:;:;,/   /   ::::|
      |::::::    ヽ   |        <++++|   /   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、_\ `::;;.   '"`ニ二ソ_/   ..::/
       \:::::::..     _> ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/     ...::/
         \::::::::::..                ...::::/
           \::::::::.            r...:::::/
             \::::::.           /
285277:03/04/24 21:50 ID:djtc8u2p
>282
あくまで気持ちだけの問題やけどね。でも喧嘩嫌いで気弱な俺にはそのくらいの
覚悟が無ければこの厳しい世の中を渡って逝くことは出来んのよ。
286優しい名無しさん:03/04/24 21:54 ID:wJ2JDGzD
>285

俺はその気持ちわかるよ
俺も少しづつでもいいからこの厳しいくて
理不尽なことばっかりの人生を乗り切るテクを
日々学んでいきたいと思っています
287優しいサザエさん:03/04/25 22:42 ID:MB5G+aIe
>286  健闘祈る!!
288優しい名無しさん:03/04/25 22:48 ID:t9AicCjY
氣 志 團
289優しい名無しさん:03/04/26 21:24 ID:7OFtsFxl
>287

ありがとう!!!!!!!!!
君の健闘も祈ります
290優しい名無しさん:03/04/26 21:35 ID:+e6gq857
>>277
応援してます。ふざけた野郎はぶっ殺してやりましょう。
291優しい名無しさん:03/04/27 15:29 ID:b90h6J04
自分が悪いって考えを捨てることって大切だと
思うようになった
少しくらい自己チューでもいいと思う
相手をキズつけないようにって思っても自分がキズ付いてばかりで損だし
だから自分を責めないようにしてる   でも性格なんてすぐには変わらないけどね
292優しいサザエさん:03/04/27 23:39 ID:MK/Qwr7V
“決して自分が悪いなんて責めないこと”
優しい人、思いやりのある人ほど肝に命じてネ!
さもなくば、ずーずーしくて身勝手な奴に利用されるだけだからね。
293優しい名無しさん:03/04/28 21:52 ID:Owv4mvXJ
>292

俺の主治医と同じことをおっしゃいましたね
その通りですよ  素晴らしいご意見だ
294優しい名無しさん:03/04/29 21:27 ID:krO4/7aH
「いい人」になんかなろうとしないこと
これがクヨクヨしない人間になるための最初の一歩だと思う

でもそういう俺自身やたらとクヨクヨするけどね
295優しい名無しさん:03/04/30 21:35 ID:NbUeT5fd
少しづつ  例え何年かかってもいいから
少しづつクヨクヨしないように変わってけばそれでいいと思うよ
296優しい名無しさん:03/05/01 21:25 ID:JwBCoEyv
1さん ここ見てるの?
297優しい名無しさん:03/05/01 22:41 ID:txnZ3rLF
スキンヘッドにしてグラサンかけて
フルスモのセルシオでも乗ってれば嫌でも強気になるって!
298優しい名無しさん:03/05/01 22:48 ID:w8DMAgsr
35歳で無職ではなめるなめられるという以前に
生活どうするんですか?
299優しい名無しさん:03/05/01 22:49 ID:MNl3ScOp
だからおまえはなめられんだよ
300優しい名無しさん:03/05/01 22:51 ID:vmCcuoNS
舐められてもいいと開き直る。これ最強かも。
プライドもズタボロだし。
301優しい名無しさん:03/05/02 21:50 ID:gC0/99DI
なめられても気にしないことだよ
人をなめるような態度とる奴は可愛そうな奴なんだから
302優しい名無しさん:03/05/03 06:18 ID:PzfF1Fgh
1さんは長男ですか?
幼少期とかに周りにどう扱われたかによって
自分自身でなめられる空気を作ってるかも

長男長女は人望が無い
下の兄弟の方に親が愛情を注ぐのを見て
卑屈になっちゃうのかな
303優しい名無しさん:03/05/03 21:00 ID:PRmIA0Vn
304優しい名無しさん:03/05/04 21:47 ID:MtfQvC0j
ここにスレ立てるだけの気持ちがるのだから
それだけでもう立ち治ってるきざしがあると思います
305優しい名無しさん:03/05/09 21:01 ID:Hao7gvvs
>301
少し同意。そのテの人が昔のクラスにいたけど、はたから見ていて
自意識過剰だった。勘違い君というか、あまりにもギャアギャア言ってるので、
柔道(体育の授業)で干してやりました。日頃から体鍛えてて良かったと
痛烈に思った瞬間です。
306優しい名無しさん:03/05/09 21:37 ID:3EJF/aST
>305

素晴らしい
307優しい名無しさん:03/05/15 21:39 ID:p/+fWYZP
ヒゲを生やす
308優しい名無しさん:03/05/16 21:14 ID:8jDjroVn
1さん? いるの? ここ見てる?
309優しい名無しさん:03/05/18 20:53 ID:BOpob6zl
いわれたらいいかえす、これ基本!意味のわからん発言は避けれ!
310あいう:03/05/18 21:55 ID:hASE2pLc
相手に対して50、50になりたいんだよね。私もなりたい。内弁慶なので
ねー。目線を、同じにしたいというか・・・。お互いが歩み寄れたら一番いいのにね。
答えになってなくて御免。理想論ですか?
311優しい名無しさん:03/05/19 21:12 ID:pNSm2y8u
1さんはすぐに謝ってしまうような性格だったりしますか?
実は僕はそういう性格なのでそれを治すように
カウンセラーさんからも言われています
でもなかなか自分の性格って変わらないですよね
それでクヨクヨしてしまいますよ
312優しい名無しさん:03/05/21 03:24 ID:ft/GOhCZ
私も自分が悪くもないのにすぐ謝ってしまう。。・。(ノД‘)・゚
最近それに気づいて無意味に謝る回数を減らしています。
でも卑屈な態度とってしまう割には相手のこと心の中で見下してたりするんですよね....
313優しい名無しさん:03/05/21 03:26 ID:31ZzkqmR
自分が相手のことを見下して、小馬鹿にしていればいるほど
それを相手に悟られないように、優しく敬意を持って接するのは
当然じゃありませんか。
314優しい名無しさん:03/05/21 03:29 ID:31ZzkqmR
集英社の奴らに対してとかね。
315優しい名無しさん:03/05/21 03:32 ID:lZlwdI01
とりあえず、太ってみる。
サングラスをかけてみる。
あと、がにまたとか
316分裂マン ◆idMa0miDD. :03/05/21 05:23 ID:TSUzUts7
ビデオ屋のフリーターごときにナメられた所で
ビクともしないような、社会的地位か特技を
身に着けてください。
317分裂マン ◆idMa0miDD. :03/05/21 06:15 ID:TSUzUts7
ヤクザになるとか、ヒゲをはやすとか
サングラスかけるとか、そーいう脅し系は間違ってる。
318優しい名無しさん:03/05/24 21:33 ID:kYxaUdy/
1さんと同じ年の35です。
なんといいますか、自己愛の強い方ですね。
堂々とそれを表せば、舐められませんよ。きっと。
ハスに構えたり、自己否定してみたりするソバから
自己愛が見えかくれするのは見苦しい。
舐められるのは仕方がないと思います。
煽りじゃありません。マジです。念のため。

それから生茶さん、好きだなあ!惚れたw
319優しい名無しさん:03/05/24 22:14 ID:f9KpySv0
人をナメるような言動などをするくらいなら
ナメられた方がまし だなんて言えません
でも決して自分を卑下しないでください
320山崎渉:03/05/28 10:20 ID:Ggsj9m3r
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
321(゚∀゚) ◆ahya.17iT. :03/05/28 10:22 ID:P1uySzIQ
まだこのスレあったのか
つか、1は何か行動を起こしたのか?
2ヶ月経っても何もしてないようなら、この先も同じだ
322優しい名無しさん:03/05/28 21:05 ID:I2SRrhlv
なかなか性格って変えられないよね
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ