★行ってはいけない病院★

とにかくさ、言いたいことは　>>951　なんだけど。

医師のした経験が「他の精神科医と　全く違ってる」っていうなら、診断基準
としてＤＳＭ−�Wが強要されてるわけではないのだろうし、診察自体、どのよ
うにしようが医師の勝手といえば勝手だけど、普通、そんなことないだろ。

ってことなんだけど。ＤＳＭ−�Wが統計として有用　自体は　ハート自身の発
言なんだけど。

>>952
俺が言いたいことは全部俺が挙げた方たちが代弁している

>>952
それとな、お前がいってるのは統計的に多いから医者も全員それに従うべきだ、だろ
それなら横レスが言ったみたいに機械に見て貰え、お前は医者に見て貰う資格がないよ
医者もお前のそういう態度を見て非開示と判断してるんだよ
イカれた屁理屈で医者の存在を否定するお前はもう金輪際医者に行かないようにしろ

兎に角、お前の言ってる事は支離滅裂
それはどこがとか俺が示す必要はない、普通の人がログを読めば誰でも理解できる事だからな
お前は普通じゃないから(或いは意図的に)読めないんだろうけどな

>>954
はぁ、なんか　もうムチャクチャ言ってるね・・・。

「統計的に多い症状」を元に病名をつけるのは、「原因の特定が不能な疾患」
では当たり前でしょ。そこからしか判断つけられないんだから。
あのさ、「明らかな煽り」は　やめた方がいいと思うけど。

>>951
> あのね、あなた自身が「ＤＳＭ−�Wは　統計的に有用と世界的に認められてる」
> って発言してるんだけど。（　>>783-786　）

そう。行政が予算を投入するためにね。785にそう書いてあるね。
診察のために、ではなく。

> ボクが言いたいのはあくまで「ＤＳＭの抱える問題点」ということではなく、
> 「統計的に有用な　ＤＳＭ−�Wにないことで　病状が悪化している　というこ
> とがおかしいでしょ」
> ってこと。統計的に有用ということは、あくまで「多い症状」なんでしょ。

違うって何回書いた？
多くないよ。全然。３つか４つしか書いてない。

> ということは、「経験的に　分裂病だと　この症状が出ることが多い」ってこ
> とが網羅されてるのがＤＳＭ−�Wでしょ。
網羅されてないって言ってるでしょ。

> ボクは、「ＤＳＭ−�Wのことが言いたいのじゃなく」あくまで↑が言いたいん
> だけど。
> なんで、ＤＳＭ−�Wの問題点ばかりに終結させようとするんだか。
集結、でなく終始な。
少なくともぼくはDSMの話は切り離して、自分自身のことを語った方がいい、
と792では書いているはずだが。　DSMの話しを持ち出すのはいつでもあんただよ。

>>957
じゃぁさ、１００歩譲って、「実際の医療現場で使われてない」としよう。
ＤＳＭ−�Wが。
そしたらさ、「行政が予算を投入するため」ってのは、どういうことなの？
「行政が予算を投入する」ということは、結局、「○○という症状の人には
△△という病気にして××というクスリを与えていきましょう」てことやん
ね。ていうことは、結局、○○という症状は△△という病気にカテゴライズして
って言う作業をするのが「ＤＳＭ−�W」なんでしょ。
そしたら、結局は　△△という病気ということにすべき人には「典型的に○
○という症状が出ている」ってことでしょ。
そしたら、少なくとも△△という病気にカテゴライズされる人の典型的症状
は　○○だ　ってことでしょ。改良とかしてないならともかく、改良してる
んだから。
じゃ、典型的症状がＤＳＭ−�W以外にもあるなら、なんで、その部分を追加
していかないの？

というより、結局は、「分裂病という病気の定義の問題」だと思うが、病気
を定義づけるためには一定の基準がいるよね。で、それをしてるのがＤＳＭ
−�Wであるわけだから、医師がこれに反することを挙げた上で「病状が悪化
してる」って言ってることがおかしいでしょ。

どこかの基準に「分裂病を『表情や態度からだけ』で判断してもいい」って
なってるの？？

>>957
さらに言うとさ、
「なんで　行政は　医師の側の経験則と違うこと　を　病気の定義として
使わないといけないのかね」

まぁ、だから、「医師が分裂病と診断すること自体はＤＳＭ−�Wが強制さ
れてないからいいとして」「行政で少なくとも使用されてる基準以外の基
準（それも　その基準に当てはまらないのに苦しんでる　とかでもないの
に）を使用してるのは　なんでなんだろうねぇ」ってことなんだけど。

なんらかの病名をつけないといけないから「分裂病」っていうことにした
ってことにしかならないよね。結局のところは。

それだったら、本来、「盗聴してる　としか考えられない」と言ってるこ
との検証をすべきだったと思うんだけど。
「ホントに盗聴されてるか」「勘違いの積み重なりの結果　思い込んでる
だけか」「妄想で訂正不能なのか」　の検証。

「分裂病」の定義自体が、結局、医師とＤＳＭ−�Wとで違う　ってことなん
だろうが、クスリを取り仕切る行政の決めた「統計的に有用な基準」がＤＳ
Ｍ−�Wなんだから、「クスリを出すために　便宜上　分裂病と診断をつけた」
ってことになるんだろうけど、
「兎に角、クスリを出してほしい　苦しい　とボクが主張したわけではない」
んだけど。
さらに「仮にそういう事情で　分裂病に便宜上した　のだったら、そもそもが
そういうことをきっちり説明して　開示したらいいのじゃないの？」
その上で、話し合っていけばいいんだし。

ttp://www.mh-net.com/DSM/295.html

「診断基準」ってなってるねぇ。

ttp://www.mh-net.com/
ここ自体、病院のサイトだけど。

「日本で使われてない」というご主張自体が　かなり怪しいんだけど。

ttp://www.mh-net.com/
ここ自体が行ってはいけない病院ではないです。念のため。

あくまで「京都の北山病院」で「カルテを非開示にしてること」についての
話です。

この勢いだと、このスレはこのままいっちゃうなあ。
すまないね、みんな。次スレは立てないからそのままうち捨ててくれ。

あんたはDSM的には分裂病だ。なんども言うようにね。
それは受け入れるのか？

あんたが守ろうとしているDSM的には、あんたは分裂病だ。
それでいいのか？

ボクは違う意見があるのだが。

>>962
> ttp://www.mh-net.com/
> ここ自体が行ってはいけない病院ではないです。念のため。
>
> あくまで「京都の北山病院」で「カルテを非開示にしてること」についての
> 話です。

こういう風にちょっとは気配りできるんだよね。
ちょっとはさ。

もうメンドウだから　言わなかったけど　結局　こういうことなんでしょ。
----------
「ボクが盗聴されてる」って言ってることが、あなた的には「検証できないし」
「検証する義務もないけど」「とりあえず妄想だと思う」
ってことなんでしょ。
-----------
そう思って、反論しなかっただけなの。
確かに、「あなたには　その部分を検証する義務はない」よ。

そうじゃないとしたら、ＤＳＭ−�Wのどの部分に当てはまるか　を言って見たら？


ていうよりさ、なんで、「世界で診療に使われてない」 >>945　なんて言ってる
の？？挙げてるホムペに載ってるやん。「診断基準」て。
どうしても、「ボクを病気にしたいわけ？？？」

んで、とりあえず、どうも事実に反することを書いてるようですので、こちらと
しましても、「一見　マトモに見せてるけど　実は　煽りだ」と認識いたします
ので。

>>964
おいおい、ずいぶん動揺しちゃってるみたいだな。
ハンドルネームが別板用になっているぞ。

> んで、とりあえず、どうも事実に反することを書いてるようですので、こちらと
> しましても、「一見　マトモに見せてるけど　実は　煽りだ」と認識いたします
> ので。

ちょっと煽っているところはあるのでそう認識してもらっていいけどさ。
なんかすごく痛いところを突かれて、慌てて議論をうち切りたいようにも見えるぞ。

で、要するにDSM的にはあんた分裂病でいいってことだね。
ボクは違うと思うけどな。あんたがそれでいいならいいや。

あ、ＨＮ違ってたね。別板（就職板　チクリ板）にも書いてるから、そうな
ってしまっただけだけど。
要するに「あなたが　ボクのことを　分裂病にしたい」ということでいいです。
だって、ＤＳＭ−�Wに照らし合わせて　って言ってても、どこに当てはまるか
も言わないしね。

さらに、「世界で診療に使われてない」( >>945 )と言いながら、あっさりと
ググったら、使ってる病院が出てきてるんだけど。
なんなら、ＤＳＭ−�Wでググってみたら　どうでしょうか？死ぬほど病院がひ
っかかってきますけど。
まさか、今度は「ＤＳＭ−�Wでググったら　診察に使ってる病院だけがひっか
かってくるに決まってる」とか言い出すわけではないでしょうねぇ？
とにかく、「使ってない」なんて主張が、出鱈目なことが発覚したんだけど。
「軽い煽り」ならともかく、「なんで事実を曲げてまで、ＤＳＭ−�Wは診療に
使われてない」ってことにしたかったの？？？

んで、「（ボクの話の中で）どこが動揺してるか」とか、具体的なことを書か
ない部分については、今後、無視します。

どうも、「明らかな煽ラー」みたいなので。

>>966
すごく面白い。
ほんとに人の書いてること読まない人だね。
ボクはあんたが分裂病ではないと思っているって、書いてるでしょ。

ボクはあんたが、いいか、強調するよ、

分　裂　病　じ　ゃ　な　い

と思っているって書いているんだ。
もういっぺん書こうか？
>>963
> ボクは違う意見があるのだが。
>>965
> ボクは違うと思うけどな。あんたがそれでいいならいいや。

ね、明らかにボクはあんたが

分　裂　病　じ　ゃ　な　い

と思っていると書いてあるだろう。
この意味が理解できるか？
つまりボクはあんたが

分　裂　病　じ　ゃ　な　い

って思っているって意味でそれ以上でもそれ以下でもないんだ。
もう一度読んでみな。

で、どういう風に読むと
> 要するに「あなたが　ボクのことを　分裂病にしたい」ということでいいです。
って返事につながるんだ？

泣かしちゃったかな？
だったらごめんね。

おまえら二人ともええ加減にせえよ。
どっか他でやれよ。迷惑ちゅうのが分からんのか？
ハート、お前もたいがい病的やで。
基地外相手にいつまでもグチャグチャやりたかったら二人でどっか行け。
このスレ汚しが！

AV女優がいる病院だろう（W

> http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP
> 画面が入れ替わってるけど、春菜まいﾁｬｿって可愛いじゃんか！
> 若林めぐﾁｬｿも綺麗だけど‥‥

でももう、１０００レス逝くからこのままほっといて消滅を待ちましょう。

そうだね

終わりが近い

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E

みんな気づいただろうが　奴は煽りを楽しんでいるだけなのだ。

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
早く病院に行って来い。ｗ

>>969
> おまえら二人ともええ加減にせえよ。
> どっか他でやれよ。迷惑ちゅうのが分からんのか？

ごめんごめん。迷惑だというのはうすうす分かってたんだけど。
ほっとけない性分なもので。
でもなあ、

> ハート、お前もたいがい病的やで。
> 基地外相手にいつまでもグチャグチャやりたかったら二人でどっか行け。

てのはどうかと思うぞ。
ここはメンヘル板なんだから、「キチガイ」がいて当たり前なんだぜ。
「キチガイ」相手にしなかったら、何のためのメンヘル板なんだよ。

> このスレ汚しが！
申し訳ない！
これにて終了！！

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
結局カルテの開示を言いたい　　　　だ　　　　け　　　　　ではなかったようだ。ｗ

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
結局カルテの開示を言いたい　　　　だ　　　　け　　　　　ではなかったようだ。ｗ

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
結局カルテの開示を言いたい　　　　だ　　　　け　　　　　ではなかったようだ。ｗ

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
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　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／　１０００取った奴は北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.Eを説得しる!
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　 　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼
北山病院　どんなんや、　病院へ逝こうか。。

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E
カルテの開示を求める　　　だ　　　　け　　　なんだけど。

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E

ＤＳＭが　統　　計　　的　　に世界で認められていると知らなかったんだけど

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E

俺は盗聴の妄想から抜け出せません。誰か助けてください。

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E　＝　元　日立マン ◆HFV3QZ/65k

２ちゃんねる追放確定

ＤＳＭには載ってないが

「○○○なんだけど」と語尾に付ける人間は
「へーそうなんだ」と相手に自分の考えを理解してもらいたい心理状態です。

僕の　　　　　経　　　　　験　　　　　上　　　　　はｗ

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E

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【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】での北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.Eへの反応

「ここは職員専用だ！うせろ！」

結局、友達が欲しいだけなのかもなｗ

まず病気を直さなくちゃねｗ

おまえはオウム真理教の上祐史浩そっくりだ。
http://www.joyu.to/

北山病院　どんなんや ◆E1bh5JeV.E

ああ言えば上祐決定。
そうかオウム信者だったかｗ

996

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>>968
すんごいね。 >>963　で　「アンタはＤＳＭ的に分裂病だ」って、ハッキリ
と主張してるくせにね。

どういうことなんだろ。

>>963　と　>>965　で手のひら返したようなこと　言ってるんだけど。

おまけにＤＳＭ−�Wは「診察に使われてない」というウソをついてるしねぇ。

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