★☆　　童貞メンヘル男の悲哀と鬱屈　　　☆★

僕は童貞＆重症神経症＆ヒキコモリの哀れな男です。
どうしようもなく寂しくて、女性が恋しくて、毎日オナニーを２回以上してしまいます。
同じような境遇の方、語ってください。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ/
　ゴ た 戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::/
　ミ　っ 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 |||
　め た 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　|||　ピ
　・　の　・　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:|　ピ
　・　５ 　・ 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::|　ピ
　・　か　・　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　>>1 ）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||＜　・
　　　・　　 　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜　 　｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::|　 ･
　　　・　 　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::|　　･
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>>1
しかし、切実だよな。わかるよ

>>1
何歳？

>>5
二十歳です。いちおう大学生やってます。

なんでセクスできないの？

>>7
相手がいないんです。。
長年の病気＆ヒキコモリのせいでコミュニケーションスキルがないので、
彼女はおろか友達すら作れません。まったくの孤独です。

>>8
もし女とセックスして、お前の持っている幻想の世界が壊れたら
もっと辛いぞ。

>>9
僕は幻想持ってるんでしょうか？
セックスを経験してどんなに自分が変化しても性欲だけは変わらないと思うんですが・・・

恋人がいる人間はメンヘルではない
したがって、>>1は正しい

【ｳﾚｼ】処女と童貞の質問統一スレPart5【ﾊｽﾞｶｼ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1044166791/l50

>>6
二十歳なんてまだまだ甘いね

セクスが1が思ってるようには楽しいもんでもないだろうね。
観念としてあこがれてるようだが、ごちっとこう女にも骨があって
ね、事の最中にぶつかったりする訳だ。また、まったく孤独という事
もない。本当に孤独なら、自分の心の中に言葉なんて生起したりしない。
言葉だとか視覚などは常に相対的な世界上に初めて成り立つもので
己のみでなりたつものではないのだ。要するに今、このスレを読んでいる自分。
まさしく自分が読んでいるつもりなのだろうがすでにそれからして
自分でもないんだよ。他人との関わりの中でかりに生じている自分だということだ。
それがわかれば、ひきこもりというのが全くのでたらめであり、それこそ自分が
つくりあげたファンタジーであり、仮の病気である事がわかるはずだ。
彼氏はおろか友達すらいません。そういう娘も世の中に多くいるだろうな、、
とアイロニーとしていっておく・

セックスとか、彼女とかまだ渇望してるだけマシ
俺なんかもう諦めちゃってるから
死ぬ気はないので一応生きるために働いてるが
金があれば一生引きこもりたい
もう何もしたくない
まだまだ人生これからだから、俺のようにならないようにしなはれ

童貞のやつはよーｾｸｽが気持ちいいかどうかは問題ではない
したという事実が欲しいのさ
そうだろう？>>1
おれはよくわかるぞ

14は何が言いたいのかさっぱりわからん

でもこのスレはおもろいなー

>>14
でも人の話を聞いてるとセックスってすごく楽しいものみたいですけど。。
本当に孤独なら言葉や視覚はないというのは詭弁ですよ。そんな理論上の問題を
相手にしてるんじゃないんです。

>>16
彼女を作って、その子と一緒にまたーりとすごしたりセックスしたりしたいです。
事実だけ・・では満足できないかもしれません。
そうではなくて、性欲を満たすことと孤独から逃れることが僕の望んでることなんです。

おれと反対だね
おれは事実がほしいだけ
一緒にいたいとか結婚とかしたいとか思わん

はたちか。
やりたい盛りだよな。
エッチだけなら、風俗がてっとり早そうだね。
ちゃんとした人間関係を築きたいと、切望してるのなら
まず、なにが出来るかから考えてみたらどうでしょう。

>>19
とりあえず、名前欄に「１」と入れとけ。どれがどれか、わけわからん。

かくいうオレも高齢童貞ヒキなんだけどね（w　
モテないけど、女がデキそうになったこともある。でも逃げた。怖かったから・・・

＞そうではなくて、性欲を満たすことと孤独から逃れることが僕の望んでることなんです。
女の子と、ただ、いっしょに裸でいちゃいちゃしていたい願望は、オレもある。
どうせ、そんなに巧いセクースができるはずもないからね。そういう優しい子と知
り合いたかったなあ。と、今でも思う。しかし、すべては失われた。何もかも・・・

キミはまだ若い。とりあえず、大学の学生相談室にでも行って、相談してはどうか？

自殺願望出てきてから，自分が童貞だということをすっかり忘れていた．

あのさあ、ここレディー立ち入り禁止？
じゃなかったら口挟むけど、メル友でもいいからまず女の子と会話しなさい。
抱けるか抱けないかが二位以下に落ちるような、一位の興味を見つけられるかもよ。
したらヒキもやわらいでこない？
家から出られなくても頭だけは外へ向いたヒキと、体も心も自閉したヒキとでは、脱出の可能性はどっちが高いと思う？
ごめんな、おばさんのおせっかいで。

http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/links.htm

1＝こんにゃく　 2＝カップ麺　　 3＝オナニー缶　 4＝ダッチＷ　　 5＝彼女　　　　 私的に高級な順に並べてみました。童貞が成長する過程で不可欠なものです。。。

　普通彼女が一番高くつく

だれがレディーやねん

初ｶｯﾌﾟ麺については童貞さんは人肌に冷まし抜きましょう焦って逝く事ばかり考えてしまいがちでしょうが幼い息子にやけどをおわせたらいけません児童虐待になります。

人の肌って気持ちいいんだろうな…あ、なんか涙出てきた

>>21
お金ないので風俗は行けません。。
それに一度行くと病みつきになってしまいそうで怖いです。


>>22
僕も人間関係を築くのが恐ろしいですね。
女の子じゃなくて同じくらいの年齢の男が話しかけてきるだけでも
怖くて逃げ出したくなります。そんな状態だから継続的な関係は
どうしても作れません。

学生相談室は行きました。人間関係じゃなくて持病の神経症の相談
でしたが。で、今は大学の精神科に行ってます。
相談室で僕をみてくれたカウンセラのおばさんはすごくいい人だったし僕の
いうことをよく理解してくれたんです。でも病気のことを全部話して精神科送りに
なってしまったわけで、いまさら相談に行くのはうざがられそうです。

>>24
よくメンヘル系のサイトで募集してる女の子にメールしてみるんですが、
なかなか長続きしません。たぶん僕とメールしても退屈なんだと思います。
まったく面白いことがかけなくて、真面目すぎて引かれるんです。
女の子を楽しませてあげられるコミュニケーション能力がほしいけど、
どうやって身につけたらいいんでしょう・・・？

同じヒキでも外交的なタイプの人はきっとうまくいくでしょうね。
僕もそうなりたいけど、なれません。

メールで関係が深まって、実際会うと駄目になったら
なんだかますます自分に自信がなくなります。
実際知り合ってすぐ親切にしてくれたりする人でも
こういう性格なので、ふみこめません。
自分に対して攻撃的な人は、怖いです。

人肌恋しい時あるよね・・・＞１

でもまだ若い。これから。

とっておきは…パピヨンのバター犬

メール、チャットだと話しははずむけどねえーおれは
オフ会いったことあるし

>>30
オレも・・・気持ちよさを味わいたい（涙）
>>31
＞いまさら相談に行くのはうざがられそうです。
仕事だから、嫌がりはしないでしょう。ただ、一線は画さないとね。
精神科医に人生相談できればいいのでしょうが、多くの医者に、そういう能力は
ないんですよね。大局的に学生の悩みをきいてくれる場所って、無いものでしょうかね？

あと、ボクは、いっけん社交的でした。しかし、それは、対人恐怖の裏返し
なので、対人関係は長続きしにくかったですね。人恋しいけど、怖いんです。
空気が読めないから、どこまで踏み込んでいいのかわからないんです・・・
これで高齢童貞ヒキの三重苦ですよ。終わってます。

>>32
外交的な男をわずらわしく感じたり寡黙で暗いだけの奴がお好みの女もいる
だから恋は盲目っていうの

個性なんて人それぞれなんだから
んなもん焦ってどうこうするようなもんじゃない
縁が巡ってくりゃ女なんて嫌でもできるよ

>>32
オレは、手紙・メール・電話、すべてが苦手です。どこまで喋っていいかわ
からないので、いつも、大抵、エキセントリックになり過ぎて引かれる。
あるいは、遠慮し過ぎる。辛いです。

今の子たちは、ケイタイ・メールを駆使して頻繁にコミュニケーションを取
るけど、オレにはああいうことはできない。ヒキる前にケイタイを買ったら、
掛かってくるんじゃないか？　という恐怖だけで、気疲れしました。

勉強なんかいいから、学校教育のなかで、実践的なコミュニケーションの方法を
教えて欲しかった。結局、世の中、すべては、対人関係を裁けるか否かで決まる。
あるいは、別に社交的でなくても、孤独が辛くない人は、マイペースで生きてる。
オレは、どっちにもなれなかった。ただビクビクしてる・・・

37＞同意、そんなもの，結局、どんなやつの人生だっていい面，悪い面あるよ
自分の人生悩んでるより人の事ｊ考えてる方が楽だし

38＞好きな事とかないの？ガンプラとか

>>40
＞ガンプラとか
ガンプラって、プラモっすか？

昔はあったけど、今はないです。何をしていても、落ち着かなくって・・・
かなりひどい神経症みたいです。いまはただ、２ちゃん漬けです（w

もうだめぽ。

>>38
＞勉強なんかいいから、学校教育のなかで、実践的なコミュニケーションの方法を
＞教えて欲しかった。結局、世の中、すべては、対人関係を裁けるか否かで決まる。
＞あるいは、別に社交的でなくても、孤独が辛くない人は、マイペースで生きてる。
＞オレは、どっちにもなれなかった。ただビクビクしてる・・・

この部分、僕も同感です。人間の幸・不幸は大方コミュニケーション能力の有無で
決まりますよね。加えて、自意識や、人生観というかものの考え方までその人の
コミュニケーションのとり方によって決まってきてしまうんです。
ともかく、どんなに容姿端麗だろうと金があろうと、人とうまく関係を築けなければ
幸せにはなれないと思う。
あと、対人関係を訓練する場、僕もほしいです。普通の学生なら学校やサークル、
バイトなどで学ぶんでしょうけど、僕ほど病んでるとそれは難しい。
もっと、対人関係が苦手な人だけを対象にした、効率的なカリキュラムに沿った
トレーニングの場みたいなものがあればいいと思う。。

なんか順番がおかしいですが・・・

>>36
＞仕事だから、嫌がりはしないでしょう。ただ、一線は画さないとね。
＞精神科医に人生相談できればいいのでしょうが、多くの医者に、そういう能力は
＞ないんですよね。大局的に学生の悩みをきいてくれる場所って、無いものでしょうかね？

露骨に嫌がりはしないでしょうけど、なんか雰囲気で「この人は自分を嫌ってるな・・・」
って感じてしますんです。一般の人だけでなくカウンセラや医者に対しても同じです。
確かに医者はできるのはあくまで精神疾患の治療だけですよね。それすら本当に
できるかどうか怪しいけど。今の医者はちょっと人生相談的な話題になると、
誰でも言えるようなありきたりの答えしか帰ってきません。いちおう慶応医卒なんで
頭はいいはずなんですが・・・。

>>42
＞もっと、対人関係が苦手な人だけを対象にした、効率的なカリキュラムに沿った
＞トレーニングの場みたいなものがあればいいと思う。。
ＳＳＴもありますけど、ママゴトみたいなもので、大して役に立つとも思えません。
あと、ボクは、社交モードのときは、学校・サークル・バイトの華でしたよ（w
>>43
＞露骨に嫌がりはしないでしょうけど、なんか雰囲気で「この人は自分を嫌ってるな・・・」
＞って感じてしますんです。
ボクも、そうした妄想に苦しみましたね。実際はわかりません。空気を読むのは難しい。
人生相談については、医者に相談するだけムダでしょう。幸い、ボクがいま掛かっている
医者は、若干、そういうこともできますが、大半はダメですよ。

ボクは、神経症のあらゆる症状で、しんどいです。クスリだけではなく、考え方を
変えるアドバイスでラクになるはずですが、なかなか、いいコトバに巡り会えません。
スレタイに戻すと、これでは、女の子とはセクースできません。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>22
俺も一緒。
>>1
大学生の先輩として言っておくが（３回生一浪一留）、今のうちになんとかしとけ。
何かが起こるのは２回生までだぞ。
とりあえず医者はありきたりのことしか言えない。
そういうのは理論的に学べるものでなく経験的なものだから。

>>45
＞何かが起こるのは２回生までだぞ。
実際、自分なりのペースを固め損ねると、ズルズルいっちゃうよね。高校までと、
余りにも何もかも違うから、ペースをつかみ損ねるとエライ目に遭う。

オレの場合、兄貴が全く何もしなかった人で（語学クラス・ゼミ以外の人間関係ナシ）、
一切、大学の実像について、聞いた覚えが無い。せっかく、身近に先輩がいたのに、
なんにもならんかった。そんで、勘違いして、「兄貴みたいにならないゾ」と、サークル・
バイト・クラスに過剰適応しているうちに、どんどん狂いましたとさ（w

自分の身の丈に合った人間関係を築く能力がないと、本当にきついよね。オレは、
余計なことばかりしていたよ。結果、疲れ果ててヒキりましたとさ。

良ｽﾚﾊｹｰｿ！

>>37
それには同意だけど、ﾋｷってる限り出会いも無いわけで…
当然のことながら、自分に合う人と出会うにはなるべく多く人と接する
必要があるわけで…。

>>38
＞どこまで喋っていいかわからないので、いつも、大抵、エキセントリックに
＞なり過ぎて引かれる。あるいは、遠慮し過ぎる。辛いです。

禿しく同意。私は1から100まで話すか、プライベートなことについては
全く話さないかのどちらかです。人との距離感がつかめない。

22さんは、自分がどんな人間なのか分かりますか？
私は自分がよく分からないです。社交的だった時期もあれば
今のようにﾋｷってる時期もあり…ちなみに今回が3度目のﾋｷ。
一体どっちが本当の自分なのかと小一時間（ｒｙ

FF10-2プレイしてみては？

>>47
＞22さんは、自分がどんな人間なのか分かりますか？
本質的には、人嫌いだと思うね。最近、卒業式シーズンだけど、ＴＶの報道を見るだけで、
背筋が凍るからね。人前でハシャイでいても、本気で面白いと思ったことは無いし。

他人に誉められるのも嫌だね。子どもの頃、先生に、クラスで「キミは読書家だね」
と言われただけで、本が苦手になったよ。読みたいけど、読めない。というか、うまく
本に没頭できなくなった。これは、すべてのシチュエーションについてそうです。
ケナされ、叱られるのは、もっと嫌。人恋しいときは大暴れするけど、本質的には、
他人と関わるのは嫌でたまらんね。ボダっぽい。まだ、小学校までは良かったのだが、
中高大と進むにつれ、社交とヒキの繰り返しがひどくなっていった。
そんで、今は、高齢童貞ヒキだよ。

スレタイに戻すと、斎藤タマキンはこう仰っていますね。
http://www.mammo.tv/interview/017_SaitohT/
＞成熟を考えるとき、性的な問題は欠かせない。ひきこもりは性的
＞なパートナーが得られないという大きな問題があって、そこが本人
＞の葛藤を長引かせてもいるんですね。
＞やはり僕自身、あるていど成熟を実感できたのは異性との関係が生まれて以降ですから、性的なものを
＞抑圧するばかりではなくて、それをどう学習させるかを考えないといけない。

最近、身に染みてよくわかる。女の子とつきあうのは、自分がある程度、人間的に
成熟していないとムリだからね。人間関係は、万事、そうですね。だから、感じのい
い異性をゲットしたヤツ、いい仲間がいるヤツは、やはり、人間的に錬られている
んだと思いますね。オレは、いつも、自分で壊すからね。やっぱボダかも（w

47です。私も人嫌いなのかも…というか、人に対して暖かい感情をあまり持てない。
本音で付き合える友達は極少数います。でも、自分に関してとやかく言われるのが
大嫌い。なので、干渉してくるタイプの人達とは自ら縁を切ってきました。
女はそういうタイプがわりと多いので、友人を作るのも一苦労です。
基本的に人と係わりたくないのか…でも、人恋しい気分の時もあるわけで。
ぶっちゃけ、セフレでも作るか、なんて思ったこともアリ。でも、最初くらいは
本当に好きな人としたいな〜なんて思ってたらあっという間に高齢処女にｗ
異性との付き合いってのは、おそらく親密な友人関係よりもっと踏み込んだ
関係なわけで…今の自分にはまだ無理ですね。これってボダなのかな？

>>51
＞異性との付き合いってのは、おそらく親密な友人関係よりもっと踏み込んだ関係なわけで…
次元が違って単純に非核できないような…

＞干渉してくるタイプの人達
ある世代以降はドライだよな…親密でも

>>51
高齢処女はまだマシじゃないかな。
男は喜んでくれるかもしれないし。
悲惨なのは高齢童貞、つまり俺。

誉められるのもけなされるのも嫌いと>>22が言っていたけど俺もそれ。
俺の場合はアンタは俺の何が分かってるの？と思ってちょっと不愉快になる。

ちなみに>>22の兄貴はまさに俺そのものだ。

>>51
女性なら、こざっぱりとしていて、性格が優しければ、ＯＫだと思います。
>>53
＞ちなみに>>22の兄貴はまさに俺そのものだ。
ウチの兄貴は、幼少期から、ツンツンしていてイヤでしたね。丸くなったのは、社
会人になってからですね。でもありゃ、ヘタをすると、童貞じゃないかな（w

ニュースタート関西の人も、こう言っています（前半の晦渋な精神病論はすっとばそうw）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~newstart/nishijima.htm
＞お母さんやお父さんの証言などから，引きこもりの息子（娘）が＜童貞（処女）＞であるかどうかは別として，恋愛未体験である率は相当
＞に高い．
その後の「＜片思い＞すらした経験がないのではないか」というのは、オレは違う
と思うが。中高時代は、狭い校内で、オナペに囲まれて暮らしていたようなもんだし（w

しかし、女の子とつきあう。って、どういうことなんだろうね？

オレなんか、まともな服も持ってなかったからね。それに、デートといって
も、すぐおカネが飛んじゃうし。とくに地方じゃ、クルマが無いと辛いけど、
オレ、運転できないし。
安く挙げるには、ﾏﾀｰﾘ、公園でダベったり、ボーっとしたり、せいぜい、美術館み
たいな、おカネの掛からない場所に行く程度しかないわな。

そういうことを受け容れる女の子となると、限られてこないですか？　やっぱ、何も
しない男って、つまらないんじゃないの？

>>55
そりゃあ限られてくるけど、受け容れてくれる女性はいるよ。
何もしない女がつまらない、なんてナンセンスだしさ。

>>52
どんなふうに次元が違うの？経験が無いから全く分からない。
私の言ってることは憶測でしかないわけで…。ﾄﾞﾗｲな世代って何歳位？

>>53>>54
高齢処女以前に、「いない歴＝年齢」である時点で「ﾁｮｯﾄおかしい」と
大抵の人は思うよ…それを考えると鬱。ﾒﾝﾍﾙでも彼氏持ちって人は
多いよね。どうやって出会ったのか不思議でしょうがない。

>>55
ホント「付き合う」って何だろうね？好きな人とだったら一緒に居るだけで
心が充たされるんじゃないかな。私が言っても説得力ｾﾞﾛだけどｗ

ひいいいいー！
高齢処女って言うのか！そういう単語があるのか。初めて知ったぞ！
名前が付いて、やっとこの掲示板に市民権を得たような・・・・って、欲しくありません。

>>51
あー俺も他人に対して暖かい気持ちなんてもてんよ。
だから彼女どころか友達もいない。
友達っていう概念が理解できない。
恋人なんて同性愛とおなじくらい不可解。
まぁべつにきにしてないが、生きているのがいささか退屈になってきたね。
そろそろ終わらすのがいいかな。

>>59
友達はいるけど、彼女達が死んでもなんとも思わないだろうなぁ…
なんて考えると自分でもｳｽﾗ寒い。人間失格。
愛し愛されて生きてみたかった。私もそろそろ逝きます。

「初めて」にこだわらないのなら、風俗に逝ってみるのもイイかも知れない。
「なんだ、セクースなんてこんなものか」とセクースに対する見方が変わるかもしれない。

>>60
人間失格っていやあ、あれ読むと、おお俺だ俺(w
と笑える。悲しいとは思えないけど。自分が死んでも泣くきにゃならんね

スレ違い須磨鼠。

最近鬱になった新参者です。よろしくお願いします。
鬱になる前にオフ会とか出たんだけど
男って、他の男と争って(目には見えないけど）
女性を手に入れている気がして。
実際、漏れも相手の男にマイナスになるような失言をしてしまったら
ものすごい勢いで嫌味を返された。笑顔で。

だから男が恋人を手に入れるのは女性よりもとてつもない
労力がいるのではないかと思ってしまう。
ここにいるメンヘルの男性と一般人男性、
女を巡って争ったらどっちが勝つと思いますか？
言わなくても分かりますよね･･･
俺の童貞はまだまだ続きそうです･･･

風俗薦めるﾔｼもいるが、ヘルスはダメ。
ソープにしる。
素人っぽい相手より、プロ意識をもって働いている確率が高いから。
ちゃんとした店なら、フロントのおっさんもプロだから、初心者には
「相談話」を聞いてくれそうな相手を当ててくれる。

まず、「女ってすばらしい」というのを体で教えてもらうことだ。
ちゃんと女（人）を尊敬すること、女（人）を愛することを覚えろ。
人を知るにはまず自分を裸でさらけ出せ！
斜にかまえていても何も始まらん。
とりあえず逝け！

>>64
一人で行くのがなんか恥ずかしい。
かと行って誰かと行くのも変な話だが。
ソープの情報ももっと聞かせてくれ。

俺も金があったらソープ行くんだけどなあ。。

あー、ソープ逝くってのは、あくまで"ひとつの"解決法だからね。
情報なんかは風俗板にいけばよろし。
あとネットにも山ほど情報ころがってるだろ。
でも、ちょっとだけ書いとくね。
あんまり格安店はよくない。慣れてないと惨めな気持ちになる。
しかしながら格安店のおばちゃんのほうが情があっていい場合もある。
はじめてだったら店はあらかじめ決めていくほうがいいよ。
電話予約するときに、「初めてだから」って伝えておくこと。
悪いようにはされない。
医者に行くのは恥ずかしくないだろ？
医者にはひとりで行くだろ？
相手はプロだ。
安心して逝け！

暗い暗い暗い
>>1はおれよりはましまだ若い
おれは話したこともろくにねーぞこら

ソープって(・∀・)ｲｲ!かも。
素人だと「なーんだつまんねーの」って感じになりやすいかも。
私(素人)が相手した童貞君は、「もっと気持ちいいのかと思ってた」とか
言ってた(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!。締め付けがゆるいと思うみたいだね。経験者の人からは
言われたことないが。プロに技を学んで素人女に教えてくれ。

北方謙三の試みの地平線じゃないんだから、、

ソープへいく勇気などなし

うーん、おいら素人童貞２７歳でつ。

セックスって意外と以外だったよ(w
おいらの考えだけど・・・

>>72
よし語れ。いや、語ってください。

>>73
経験した人からすれば当たり前な話で恥ずかしいですが・・・

最初、本番をするまでは「セックスって気持ちいもんなんだろうなぁ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
位にしか思ってなかったんですよ。
で、いざ本番が始まり行為をしてみたら・・・逝けなかったんですね、私は(w

決して悪い意味ではありません。
それ以上に女性の肌に触れて、相手から触れられて
「女性ってこんなに落ち着くものなんだ(*´д｀)ﾎｹｰ」
と思ったんです。

そう思ったから仕方なかったんです(w

実際逝けませんでしたが、それ以上に充実した時間だった気がします。
例えば、公園で肩を寄せ合うカップル。
経験の無かった私は、「何なんでしょうか(´･ω･｀)ﾖｸﾜｶﾗﾝ?」
位にしか見れなかったのです。

でもその落ち着ける事を知って、ナルホド(w
と理解できたわけであります。

セックスは気持ちい以上に、落ち着く場所。
それ以上にお互い優しくし合う場所なんだなぁと…

長々失礼しますタm(_ _)m

24だからおれは諦め気味だね最近ｹﾞﾊｹﾞﾊ禿げ・・

>>74
逝けないってどういうことよ？師匠？
刺激があったのにブツが出ないの？

オナニーばっかやってると本番でいけなくなる場合あるよ

>>76
そう、物が出ないってこと(w

正確に言うと、落ち着く自分が意外で驚いてしまった(ww

変なオナニーしてると危険だね。本番でいけないらしい
特にうつぶせとか。っとだれかがいってた
童貞のくせに変な知識はあんだよな

マジで？？
やっぱ本番と同じ体勢でオナニーすると快感がオナニーの方が上だから本番でいけなくなるとかそういうこと？
でも逝けなかったら童貞ってばれにくくなるんじゃないの？

>>80
いんにゃ。
初めてだと腰の動きがおぼつかない(w

っていうか童貞は別に恥ずかしくないぞよ。
初めてでも緊張で逝けない事もあるし(w

>>81
で、何歳のとき風俗逝った？
質問ばっかりですまん。
俺もそろそろ風俗逝かねば。
>>79も風俗どうよ？

なんだこりゃ？

>>82
おいら去年の２６歳。

>>83
まぁ解決法の内の一つという事で…(´･ω･｀)ﾅﾝｶﾁｶﾞｳｶﾓ､ｼｮﾎﾞｰﾝ

ごめんごめん
違うくないから続けてください

そうそう、初めてだと逝けない男の人っていますよ。
友人の話も総合して、慣れるまで逝けない男の人はわりといるものと思われ。
というか経験者でもつきあいはじめての初回は緊張してうまくいかないことは多いみたい。
逆に、入れる前に出てしまう人とかもいましたが^^;

う〜ん？

思うに自分の中の想像が大きければ大きいほど逝きやすいのかなぁ？

う〜ん。マジで風俗逝こうかなー。
でも金ないなー。

大体いくつくらいまでの真性童貞がこの世には存在するんだろ？
ヤラハタはやばいと言われながらも余裕の２２歳。

田舎だとなかなかお店が無いような。
東京にいる時行っとけばよかった・・・
どこにいい店があるのかぜんぜんわからん
かったけど。

>>74
風俗でただ抱き合っているだけなのも(・∀・)ｲｲ!!ぞ。
俺もイメクラに逝って時間がなかったために裸で抱き合ってキスだけ、って
ことが一度あった。
高いプレイ料金を払って抜けなかったのは惜しかった気もするが、
後から考えてあれほど充実したプレイはなかったように思う。

ソプネタ書きなぐってるものです。
おまいらオナニーし過ぎたら女の子の中で逝けなくなるぞ。
漏れの友人は、プロのお姉さんにきつく怒られてたよ。
禁オナしろと。要は、男の握力で握るなということらしい。
ちなみにセックスは心で逝くものだ。
やりまくっててもそれがわからんやつは漏れに言わせれば童貞以下。
ほんとに体の相性がいいと、入れた瞬間に（二人とも）逝く。
これはウソでもたとえ話でもないぞ。
どれだけ事前にろまんちっくにさせるかの腕に掛かっている。
こういうのは実はヲタの方が得意だったりするはずだ。がんがれ。>>1よ。
漏れもヲタ（しかもチビデブハゲメガネ）だが漏れのヲタ仲間はみんなモテモテ（死語）だ。
マジな話、暗くてモテないっていってるヤシ見ると肩入れしたくなるワケで、乱文失礼。

>>91は漢！

>>74
オレも、そういう優しいセックスを夢見て、はや・・・年。いまだ果たせず。とほほ。
>>91
確かに、昔、ヲタっぽい男が、可愛い女の子と話している光景を、何度も見たものだ。
実際、よほど酷いご面相で無い限り、男女とも、顔以外の要素でカバーできるんだよね。
これは間違いない。

オレは、ただでさえ、情緒不安定なのに、そういう面でもおかしい人間だったですからね。
コンプレックスが強過ぎるらしい。そりゃモテないよな・・・とほほとほほ。

>>57
＞「いない歴＝年齢」である時点で「ﾁｮｯﾄおかしい」と大抵の人は思うよ
私の周りの人間はほとんど彼女いた経験がありませんが、おかしいのですか？？？
そもそも「彼女いない歴」という言葉自体が好きじゃない。
出会いのない人間にとってはそんな言葉には無縁だし、出会いのある人でも
その言葉を使うことで何が分かるっていうのだろう？
ヽ(`Д´)ﾉムカツクムカツク

ああ、差別用語だね。
人は差別が好きな生き物だね

>>94
＞私の周りの人間はほとんど彼女いた経験がありませんが、おかしいのですか？？？
微妙なところですね。考えてみると、恋愛・セックスって、個人差が激しいしね。
＞そもそも「彼女いない歴」という言葉自体が好きじゃない。
これは、９０年前後の「ねるとん」ブームが生んだコトバですね。

メディアの影響って、見かけ以上に大きいですからね。とくに、バブル期のＪ−ＰＯＰは、
こういうのが多かったね。それをまた、カラオケで歌うんだからね（w
みんな、ガキの頃から、こうしたポップス・マンガ・ＴＶ・ライトノベル・・・に囲まれて
育つわけで。自分も、「くだらない」と思いつつ、「ＢＯＹＳ　ＢＥ」なんか羨ましかったし（w

昔から、恋愛とセックスは、重要なメディア商品だったけど、近年、加速度的に流通量が
増えているように思いますね。これでいいのだろうか？　なんちって（w

>>50の環は、治療に役立つ物語として、恋愛を使っているんでしょうけどね。実際、
環の患者は、「彼女でも作ろうよ」と言われるらしい。できたらヒキってないって（w

>>94
「彼女いない歴」なんてコトバにこだわるな！
肝心なのはこれ。まずは「人を好きになること」だ。
なかば無理やりにでもいいから、人を好きになってみろ。
ゲームとかアニメのキャラを好きになるのと同じ要領でいいんだ。簡単だ。
出会いがなかったら、コンビニのレジのおねーちゃんでもいいんだぞ。
片思いでもいい。とにかく好きになることから練習しる！
（ただし、ストーカーにだけはなるなよ。）

>>91
皮オナニーはたしかにヤバイね。漏れもソプで似たような経験がある。

男にとっては大問題だ
あげ

あげ

ぜんぜん話し違うけど、同性愛者の引きこもりっているのかな。
>>50の斎藤なんちゃらって人よくしらんのだけど、
引きこもりは異性愛者という前提で書かれているのかな。

こういう人のコメントって真に受けないほうがいいんじゃないかな。
恋愛によって学ぶしかないとかかかれているけど、、、
〜よってしか〜できない、とかいう考えって、かなりどうかと思うけど。

そもそも、恋愛できないことが原因で先に進めないという考え方ってバカバカしくない？
恋愛が、未経験者を先へ進めないほど追い込んで、
かつ未経験者の参入障壁が高いような排他的なもんだとしたら、
そんなもん、しなくたっていいじゃんとさえ思うよ。

障害者の中には死ぬまで性交経験のなしって人も結構いるんじゃないかな

>>102
障害者をあくまで保護の対象としてみた場合、そういう見方が出るのも無理無いかも。
でも最近じゃ、セックスボランティアというのも聞いたことがあるし、
障害者との関わりも、健常者と同じく性欲をもった主体的自立的な個人だという観点から
のものに変わってきているんじゃないかな。

障害者と性というテーマで小山内美智子って人、こないだテレビに出てたけど、
話の内容にとても興味を持ったな。

＞健常者と同じく性欲をもった主体的自立的な個人

ということは常識として知ってるんだけど
上の文章は大学で社会福祉を専攻し障害者施設でのボランティア経験のある
俺の現実的感想ね

福祉に関わり持ったこと無いのだが（興味はあり）、今後どういう展開に
なりそうなのかな？やっぱり障害者の性は蓋をするという方向？

個人的には、ソープほどの福祉産業は無いと思ってるんだが。
なぜ、風俗業としての位置付けなのか、、、

なんか福祉の現場って保守的、偏見差別限りなく強そうな印象を
受けるんだけど。福祉板とかの書きこみ見てても。

>>101
＞こういう人のコメントって真に受けないほうがいいんじゃないかな。
だから、環の場合は、治療のための物語なんでしょうね。現代社会において、
恋愛が重要なコミュニケーション・ファクターである以上、それにのっかると。
>>105
福祉板はともかく、実際には、みんな、理屈としては、なんとかしなければ。
と思っているんじゃないかな？
ただ、通常の学校教育における性教育の位置づけすら、曖昧なままだからね。

障害者の性については、ホーキング青山とかいるね。

>>96
22さんですか？　ていうか22さんって多分・・・。
斎藤環だけじゃないですけど、精神医学者ってやたらセックス（性）にこだわる人が
多いですよね。
フロイトの影響なのか何なのか、理論の中でもわりと中心的な位置に接続しようとしている
ものだから、理論として見ても強引だし、治療の面でも問題が起こってしまうと思います。
いい例が>>101の同性愛や>>102-103の身体障害者ですね。
もともと今の多くの精神医学が異性愛や「健常な」身体を前提にした理論ですから、
その枠からはみでる存在は扱えないのでしょう。

>>97
＞ゲームとかアニメのキャラを好きになるのと同じ要領でいいんだ。
そうなの？（ｗ
でもストーカーにならずに片思いする、そのバランスが難しそうだ・・・。

>>106
なるほど、、その人に言わすとということか、、
引きこもりも恋愛疎外者も今に始まったことじゃないと思うんだよ。
素質のある人は潜在的にいただろうし。
たまたま衣食住があって引きこもりで居られるわけで、、、

衣食住が無くて、知識、能力も無くて、いわゆる非熟練低賃金労働に従事
してきた人達なんてず〜っといたわけだし、、、そうした職場の近くには風俗が
必ずあったわけでそこで性欲を満たす生活なら恋愛とは無縁だろうし。

>障害者の性については、ホーキング青山とかいるね

初めて知った。芸人をやってる人か。
小山内美智子の話はえらく興味をもったな。たまたまテレビでみたんだが。
「童貞のまま死ぬのはやっぱりさびしいですよ。」というコメントが特に印象的
だった。

てすと

>>106
＞だから、環の場合は、治療のための物語なんでしょうね。現代社会において、
＞恋愛が重要なコミュニケーション・ファクターである以上、それにのっかると。
環の論旨はどうかしらんが、、
社会がどうとか関係ないでしょ？
ひととひと、生き物同士の愛って考えはないの？
そんなんじゃ彼女が居ようが居まいが、一生、愛には出会えないよ。

>>106氏にいってるわけじゃなく、考え込んじゃう人へ。
頭でっかちって頭悪いのと一緒。
既存の知識だけで創造がないから。
うじうじ誰かの論理に依存してるだけにしか見えない。
もっとやわらかく行こうよ。
自分がなにをしたいか？人になにをしてあげれば喜ぶか？皆が幸せか？
それだけのことじゃないかな？
今日はソプネタなし。（笑）

>>107
＞22さんですか？　ていうか22さんって多分・・・。
たぶん、何？（w

＞ＡＬＬ
自分が今まで会った人々を思い返すと、なんだかな、ドラマ・映画・マンガみたいな、
熱い愛を求めると、ダメになるように思う。うまくいっているのは、ﾏﾀｰﾘ愛の人々だね。

同じ趣味でも持って、共通の話題があって、その延長上でデートしたり、セクース
したりするのがイイんじゃないかな？　セクースもする友人。という程度の関係の
人の方が、長持ちしているよね。オレはできなかったけどね（w
実際、オレは、饒舌なだけで、内面が安いんだよ。これに気づいてから、ますます、
ヒキらざるを得なくなった。しかし、内面って、いったいなんだろうな・・・？

幸い、性欲処理だけなら、手っ取り早くオナニーすればいいんだよね。

最近は、オナニーは世界を救う。とか、ヤケなことを考えたりもしている（w

>>111
＞熱い愛を求めると、ダメになるように思う。うまくいっているのは、ﾏﾀｰﾘ愛の人々だね。
それは結局、「熱い愛を求めてる己の姿」が欲しい＝自己中だからじゃないかな？
マターリでもいいけど、漏れは最悪破滅してもいいから熱いものを望むね。
それと、愛は自己犠牲だ。
傷つくこと、傷つけることを恐れてる人は、実際に傷ついたことがないはず。
一回、ほんとにボロボロになってみたほうがいい。

>>111さんは
＞実際、オレは、饒舌なだけで、内面が安いんだよ。これに気づいてから、ますます、
に、気づいてるからいいけど、これに気づかない人が多すぎ。
みんな、たいしたことないんだ。だから見せ合ったって恥ずかしくないんだよ。

>>111
一緒に居てホンワカする人がいいらしいね
ドキドキするのはノルアドレナリンがどうたらこうたらとか
スパスパでやってたな　ストックホルム症候群だっけか

>>112
刺激を求めてるだけみたいに見える。共依存っぽいね。

一見論理的に見えて
かなり乙女チックなスレになってきたな

っていうかみんな、
>>1
の悩みはどうなったんだよー？
結局ヒキの馴れ合い＆シロウト精神分析で決着するのか？
ほんとにそれでいいのか？>>1よ。

>>112
＞マターリでもいいけど、漏れは最悪破滅してもいいから熱いものを望むね。
そういうのが、オレはついていけない・・・
＞みんな、たいしたことないんだ。だから見せ合ったって恥ずかしくないんだよ。
それは、ホントにイタいヤツに会ったことがないんだよ。
モノホンのイタいヤツに会っても、そんなことが言えるか？　オレは自分がイタい
ヤツだったから（笑）、これ以上、イタくなりたくないね。
ヒキってオナっている方がマシさ（笑）

>>1さんはまた来るかな？　ageとくけど。

>>116
イタいやつには山ほど会ってるし、ヤバい女との修羅場も山ほどある。
（ちなみにいまどきのリスカ女なんてレベルのもんじゃないぞ、念のため。）
つか、自分でイタいって言ってるうちがハナだぞ。
全然大丈夫。悲しいこというなよ。

>>1さんに換わって、乗っ取ってるな（w

>>117
＞全然大丈夫。悲しいこというなよ。
そう言って頂けると有り難いけど、オレのイタさはハンパじゃなかった。ボダっぽい
けど、医者によると、ボダではないそうだ。病の根源が深いんだ。

オレは生来、些細なことでイライラ感が募り、何も手につかなくなる病に取りつか
れている。とくに、ここ２０年間はひどかった（ということは、人生の大半だ）
自分で、自律して整えることも不可能ではなかったのだが、父方も、やたらイライ
ラする家系で、兄貴と父親に、怒鳴られてばかりいたよ。
それで、家庭環境的に、ますます悪くなった。こういう人格だと、交遊関係も狂う
から（要するに、ヘンなヤツと知り合いやすい）、それでさらに・・・

おまけに、医者には誤診されまくったし・・・いま掛かっている医者によると、真因
は、過度に緊張する体質で、トラウマや環境は、付随するものに過ぎないらしい。
おいおい、オレがいままで失った、膨大な時間はなんだったんだよ・・・

とにかく、些細なことで、機嫌が悪くなったり、ソワソワしたり、躁転したり、鬱に
沈むような男を、誰も好きになんかならないよ。でも、オナニーならタダだろう？

これでいいじゃん。そりゃ、本音を言えば、ヤりたいけどさ・・・

イイ奴だと思った。

うん。まっとうだね。

結局メンヘルは他人を巻き込まないほうがいいんだろうか。
それも寂しい人生だけど、仕方ないのかな。

>>51>>52>>57
語り尽くすほうが大事
スキンシップって微妙だなぁと思う
同性の友人関係の方が絆を深め得ると思う
ﾊﾞｲだとどうなるかはわからない
ｻｶｷﾊﾞﾗ世代以降は何か乾いている感触がある

「いない歴＝年齢」･･かといって恋多き香具師が幸福とも限らないし
ここ一番では形振り構わなくなるよ　きっと

>>120-121
さっき、久々に外出できたのに、ズリネタ（オレは、アイドルの水着写真集が好み）
買ってくるの忘れた・・・まあいいや、ネットに幾らでも落ちてるし。

春休みなのか、私服の中高大生らしき連中が、イパーイいた。カプールもいた。

高校時代、マジメッ子の同級生が、彼氏らしき男と、手をつないで歩いているのを
目撃したっけ。あんときゃビビったな。というか、あの程度、普通なんだよね。

彼らの若さに嫉妬した。はっきり言って、羨ましい。オレには無かったからね。

オレはいつもこうなんだよ（w　

>>118>>123
漏れはメンヘル風俗嬢×メンヘル８９３なんてステレオタイプ(Wなのとの付き合いが
多いんだけど、あいつら毎日流血してる。手首（自傷）と鼻折れ＆耳ちぎれ（バトル）、etc.
あなたはイライラしても人様に暴力振るってないだけ立派。
逆に、一回暴れまくった方がいいのかもよ。
ストレス解消なんて軽いもんじゃないんだ！といいたい気持ちはよくわかるけど、
思う存分暴れてみてから考えてもいいと思うぞ。（あくまで合法的にネ）

つかさ、なんかいっこでも自信のある分野はないの？
アイドルヲタだったらさ（仮定）、それネタにどれだけアピれるかが勝負だよ。

>>91
うんうん。
正直俺の体型はデブである。

だがセクースして思ったのは、唇があって、首筋があって、乳首があって、おへそがあって、
そして男女のあそこがある…

ＳＥＸ自体、外見は意味が無いなぁ…と思ってしまった(w
どれだけ相手に優しく出来るか、そうなんじゃないかなぁと思う小生でありますm(_ _)m

>>93
自分のコンプレックスも表に出せるようになれば楽チン(w
ＳＥＸもそうだけど人生そのものも楽チンょ(ww

>>111
＜オナニーは世界を救う。
ジーク・オナッ！！(w

ｵﾅｰﾆのしすぎでちんちんが右に曲がりました（ＴＴ）

だれだって右か左にまがるよ
きおおとすな

レスしてくださったみなさん、ありがとうございます。
いろいろな話題が出てきて楽しかったんですが、僕が本当に望んでいることは
彼女を作ること、それからセックスをすることです。セックスの相手は一人だけじゃなくて、
もう気が狂うくらいにそこらじゅうの女とやりまくりたいです。
これこそが偽りのない、僕の正直な本音です。
たぶん同じことを考えている男はメンヘルに限らず多いと思います。
もう一度この基本的なところを話し合いたいです。

>>128
おい。キャラが変わってるじゃねーか（w

もう、放置だ、放置。

>>128
一応レスしておくけど、そんな男多いか？
漏れは一人だけじゃないと嫌。
自分がされたら嫌なことはしたくないから。

>>129
え？どう変わってますか？なんで放置なんですか？

念のため言っておきますけど、僕は１ですからね。

何がどう１なのか判りませんが、人を騙るのはやめてもらえませんか？

>>132
僕が本当は１なんですけど、まあそれは証明しようがないのでどうでもいいですね。
テキトーに続けましょう。

あ、>>1だ。
とりあえず本人かどうかはともかく。(w
オトナのパーティーってのはどうよ？
ダメダメ感満載でヒキの君にも大丈夫だぞ、きっと。
いずれにせよ家から出ないでヤりまくれるわけない罠。

童貞の諸君にはこれだけは知っておいてもらいたい。

男が童貞を捨てるとはSEXという行為が虚しいと悟るためなのだよ。
それなのにもかかわらず、男という生き物がその後も愚かにも
何度も女性とSEXをしてしまうのは、SEXはやっぱり虚しかったと
再認識するためなのだよ。虚しさを忘却してしまうがゆえに男は
SEXという愚かな行為を繰り返してしまうのだ。

したがって、童貞の諸君へつぐ。
SEXなどという行為に希望を見いだすべきではない。
SEXさえ経験すれば、俺は変われるなどと思うべきではない。

「SEXへの無垢な憧憬は罪なりや」

でもバキはセクースして強くなったよ

>>136
では、君に聞きたい。
君はSEXによって何が強くなったのかね？
「俺は女を抱けたんだ！やっと一人前の男になったんだ！」
などとでも君は思っているのかね？
そんなものは、通俗的な価値観に囚われた、君の虚栄心が肥大
したに過ぎない。
君の虚栄心は一時的には満たされたかもしれないが、
また、通俗的な価値観ゆえの劣等意識が君の心に巣食いだしたら、
君はSEXをしたことによって、なにも強くはなっていないという
ことを悟るであろう。

えーとね、最愛を知ってね、守るものができたから、つよくなったの！

童貞君って言われて凹まされる心配がなくなる。

>>138

なるほど、確かに人は守る物ができると強くなるのかもしれない。
だがしかし、これだけは覚えておいてほしい。
愛は無常だということだ。すなわち、愛は恒常なものではない。
愛はあたかも、上から流れてくる水を手のひらで受け止めようと
するようなものだ。つまり、受け止めようとすればする程、手のひら
から流れ出てしまうものなのだよ。
君は今、愛の対象すなわち、守るべきものができ、一時的には
君の心の強度を実感しているかもしれない。
だが、守るべきものは過ぎ去っていくものだ、ということを
常に念頭に置いておいたほうがよろしい。
愛は儚いものなのだよ。

変な宗教みたい

>>139
ふむ。君の言わんとしたいことはわかる。
だが、視点を変えて考えてみてほしい。
君は何故ゆえに「童貞君って言われて凹まされた」のかね？
社会における通俗的な価値観ゆえの劣等意識ではないのかね？
その劣等意識が君の精神の内奥まで浸食しているとすれば、
また、新たな通俗的な価値観ゆえの劣等意識が君の心の表層に
浮かんでくるだろう。例えば、君が職に就いていないとすれば、
「無職」という劣等意識が君を責め苛むだろう。

ここまで読んできて、私は何を言いたいのか？と君は思うかもしれない。
私が言いたいのは、君が通俗的な価値観に隷属しているかぎりは、
劣等意識からも逃れられないのだよ。
一つの劣等意識を超克したとしても、君は、また新たな劣等意識に
煩悶するであろう。

劣等意識の中でも男にとって、とりわけ強いのが「童貞」ということだ。
しかし、その劣等意識に囚われた時、なぜその劣等意識に囚われているのか
を、つまり劣等意識の構造を分析しなければならない。
虚心坦懐に考えてみればわかることだが、その劣等意識に苛まれている
原因は君が通俗的な価値観を甘受してしまっているからなのだよ。
その通俗的な価値観から自己超克せねば、なんらの根本的な問題の
解決には至らないのではないかね？

>>142さん？なんかすごく辛いオーラが感じられるんだけど。
漢字もよくご存じで、教養あるのも伝わってくるんだけど、言ってることは私が年に一回はまるかどうかの、超ディープなうつのときのよう。
よっぽど今辛いときなの？彼女や奥さんと、なにかあるの？それとも仕事で？

個人的には１１８さんの言うこと、自分に近くて分かるな。激怒症状は投薬でほんとーに減ったけど。
女がくちだしてごめん。

女の口に出してごめん？　いやらしー。

>>142
>>劣等意識の中でも男にとって、とりわけ強いのが「童貞」ということだ。

なんで一般化してるの？あなたが思ってるだけでしょ。
一般論じゃ、言葉に重みがないよ

分かるが社会は関係ないというスタンスでは生きていけないから通俗的価値観に反応することは

とちゅうでおわってるぞ

いやはや、友人と一献かたむけて、帰ってきたところで、
ほろ酔いだが、レスでもしようかね。

>>143
私としてはこのような観念形態の只中で精神生活を送っているのが、
日常であるのだよ。それをあなたは「私が年に一回はまるかどうか
の、超ディープなうつのときのよう」と表現された。
しかし、その精神状態を短絡的に鬱にほかならないのだ、とラベリ
ングしてしまってよいのかね？
あなたの観念世界で何らかの価値転換が起こる端緒として捉えてみ
てはどうだろう。
われわれが鬱と断定してしまう状態、すなわち厭世的な状態は時に、
この世を覆っている瞞着という厚いヴェールを剥ぎ取り、世界その
ものをわれわれに見せつけてくれるという効果をもたらす。
しかし、世界そのものというのは、苦悩や撞着、虚妄に充ち満ちた世界だ。
世界そのものを見つめた時、われわれは恐れおののく。
その真の世界観をわれわれは、病的な状態だとし、早くこのような世界観
から逸脱せねばならない、と感じる。
だが、私はここで君に提案したい。年に一度でもよいから、その世界観に
とどまっていては如何だろう？
え？何？戦々恐々、到底このような世界観にはとどまりえないだって？
では、君は迷妄の世界でいきるがよい。

>>145
また、貧相な子犬が噛みついてきたものだ……。

>なんで一般化してるの？あなたが思ってるだけでしょ。

君は「だけ」と個人的推測の域を抜け出ていない、すなわち、私だけが
抱く独断と偏見に基づく見解だというが、

では、君に問いたい。なぜ童貞に関するスレが2chにおいて、
累々林立し、当スレもレスが140を上回るのだね？
当スレッドのタイトルである「童貞メンヘル男の悲哀と鬱屈」が
1のごく個人的な煩悶であるのなら、なぜ共感のレスがつくのだね？
それに、君はひどく初歩的な語義矛盾をしている。
>なんで一般化してるの？あなたが思ってるだけでしょ。
と一般化を否定しているね。私の思慮に過ぎないと。
しかし、次の行で、
>一般論じゃ、言葉に重みがないよ
とのたまう。なぜ前行で一般化を否定し、次行では一般論だと
恥ずかしげもなく肯定しているのだ？
これこそまさしく、自家撞着にほかならないではないか！

だから貧相な子犬だと言われるのだよ。
もうちょっと熟慮してから、論駁してほしいものだね。

君の熟語の遣い方は昔の自分を見てるようだよ、ワトソン君（哂笑
欺瞞、瞞着、虚妄、迷妄、矛盾、撞着・・・と言い換える必要のない類義語を
やたらと多用したがる。
慣用句の辞書も一冊買ってみては如何かね？

ｾｸｰｽが期待したほどのものではないと知るのも必要なことだよ。
じゃないといつまでも妄想にとらわれたままになりかねない。

まあ、世俗の価値観に負けたといわれればそれまでだ。

>>150

ほうほう。昔の自分とは、他者に対して、豊富な語彙という虚飾でもって
武装することによって、相手の高みに自分を設定する。
そのことでしか、みずからの矜持を表明でなない、
脆弱な自意識で塗り固められた、過去の君のことかね？ホームズ氏。（笑）

そのような、自分を今、超克できた聡明な君なら、もうお分かりじゃないのかね？
私の作為的に扇動的な態度を取っているのが。
君なら、なぜ作為的に扇動的な態度を当スレで取っているかは分かるだろう。

それとも、君はまだ過去の亡霊に取り憑かれているのかね？

セックスは想像以上に気持ち良いよ
経験の浅い人ほどなぜかたいしたこと無いなんて言うんだよ

とか言ってみる

形でやってるセックスは思ったほどでもない、
が、我を忘れてしていれば必ず素晴らしいセックスになる
相手を受け入れてしているセックスはもはや喜楽天であり
素晴らしい。セックスもできない人間は心の開放もできていない
のでまず，自分をさらせと、、

童貞野郎へ＞　病院でバィアグラもらって　ソープ
かチャンスをいかそう！！
１回やれば　自信がでるよ！！

↑童貞野郎からのメッセージでした

ｿﾌﾟ板屈指の優良スレ

ソープで童貞を卒業した人の体験談Part12
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1045389128/

>>148他
まさか本気で書き込んでるわけじゃないだろうから、つっこんでみるけど。
大学で人文系の学問研究している方ですか？
よく専門書で出てくる言い回しを多用してるから雰囲気が近いなと思って。
でも言葉遣いはともかく、言ってる内容がねぇ。。。
面白そうだから相手してみよっかな（ｗ

人文系逝ってる奴はクズ！

２流以下の大学生か浪人生みたいな困ったちゃんがうろうろしてるな。(W
ＳＥＸがむなしいだと？愛が儚いだと？
クズが。
３ケタ以上とヤりまくってる自分探しヤロウのたわごとならまだしも、
お前、「心が童貞」だ。（いや、カラダもかな？）
一瞬でもいいから自分を捨てて人を幸せにしてみろよ。できんだろ？
まあ、春だし、どーしようもないボウヤが沸いて出てるだけだろけど、
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくわ。
すまんな、汚い言葉使いで＞ＡＬＬ

またまた、直情的な自分の感情しか突出しかできない
御仁で賑わってますな。
感情の突出だけなら、サルでもできますぞ。

>>153
>セックスは想像以上に気持ち良いよ
うむ。それは、君の体験談に基づく見解なのだろうね。
それはよい。しかし、次の行で、
>経験の浅い人ほどなぜかたいしたこと無いなんて言うんだよ
と、君はのたまう。
では、なぜ君はそう思うのだね？
適切な論拠を示していただきたい。
これこそ、まさしく君の独断と偏見に過ぎないものの暴力的な
一般化にほかならないのではないのかね？

>>158
>大学で人文系の学問研究している方ですか？
詳細を記述しても不毛なだけなので、端的に書くが、
学府には所属しているよ。

>でも言葉遣いはともかく、言ってる内容がねぇ。。。
ほ〜う。それだけでは、私には何も伝わらないよ。
とどのつまり、言ってる内容がどうなのだね？
君の言葉の限りを尽くして、精緻に言語化してみては
如何かね。

>>160
なかなか、威勢がいいねぇ。
小心者のエテ公ほど、キィキィと騒ぐものだからね。

>ＳＥＸがむなしいだと？愛が儚いだと？
>クズが。
おやおや、あきれ果てるねぇ。
まったく、君の感情しか表現できていない。
そのようなことは、畜生の用いる記号でもできる。
君は畜生としてでも生きているのかね？
今や、畜生でもインターネットができる時代になった
とは、技術の発展とは素晴らしいものだね。
よしんば、君が人間として私と対峙したいのであれば、
なぜ、私が「クズ」だと思うのか、論拠を用いて反駁
してほしい。君は、議論の土俵にも立てていない。
君は土俵際から野次を投げかける、醜悪で卑近な畜生に過ぎない。
>お前、「心が童貞」だ。（いや、カラダもかな？）
これも呆れる程断定的だが、何故そう思うのかね？

>一瞬でもいいから自分を捨てて人を幸せにしてみろよ。できんだろ？
私は今、幸福感に充溢した異性との濃密な関係性の只中にいるよ。
彼女も私の存在を想うだけで、幸せだと言ってくれている。
まぁ、そんなことはどうでもよいが、君の言う、「自分を捨てて人を
幸せ」にする、とは具体的にどのようなことだね？ひどく抽象的で
現実味のない発言だと感じるがね。
「自分を捨てる」とは具体的にどのような行為で、
そのことによって、なぜその対象は「幸せ」になるのだね？
この辺に、君の推敲と敷衍が必要だ。

>一応ﾏｼﾞﾚｽしとくわ。
これが、マジレスとは……。
やはり君は白痴か畜生なのかい？

１４３です。
162せんせーい！
漢字が読めませーん！かなふってもらっていいですかー！
それと、何人か「先生」と呼びたくなる人が出てきて目がちかちかするけど、どの先生の講義を取っていれば試験に役に立つんですかあ！
１５８君のノートかりよっかな。この人も漢字読めないぞ！

>>163
対峙・・・たいじ
反駁・・・はんばく
充溢・・・じゅういつ
敷衍・・・ふえん

彼が使ってるのは準１級の出題範囲内のものが殆どだね。

おいら理系だから関係無いか・・・

頭いい人来てから荒れ出したのは分かる(w

難しい言葉使って自己主張っすか。くけっけけけ。
普通に言えば伝わる事を。ぶぼべははは。
ふ。存在価値は漢字検定か。いききききききききききき。
いいよね言葉って。

僕も劇しくそう惟うよ（ｗ
それに彼は卑近という熟語の遣い方を間違えてる。
卑近の卑は「いやしい」という意味ではなく、ここでは「ちかい」という意味を有する。
「卑近な例を挙げれば・・・」のように「身近な」と同義で用いるのだよ。
滅多なことで使い慣れない言葉を使うもんじゃないよ。

過去ログ読まずにカキコしてスマソだが、
２５歳超えても童貞だったらさっさとソープへ行け。
やることは同じだ。（厳密に言うと違う。彼女相手だと
自分がマグロになることはできない。）
ま、そういうことだ。

漢検１級君、ありがとう。
いやー、漢字も内容も分からなくなってきた。今年も単位落とすなー。
明日の科目はがんがろう。

腹へった
マグロ食いたい

169はきっと落第だ

>>170
だーかーらーそうじゃなくてｗ。
体験談をすると、昔、川崎の高級ソープに行ったとき
同じ系列の店で３万、５万、７万と店が並んでいる。
私は、見栄を張って７万の店に入ったんだが、姫に
「何で値段が違うんだろうね〜ｗ」と言ったら、
彼女の職業意識に火を付けたみたいで、全身くまなく
それこそ足の指の先までなめてくれた。すごい快感だった。

162さん
他の板でお見かけしたような臭いがするのですが…
それはさておき　
>>135「SEXへの無垢な憧憬は罪なりや」は けだし名言
けきょーく139のように言われなくなるに過ぎないだけだよ
あとデビューが風俗ってーのはよくないね

>>166
私はひどく落胆したよ。
君は何も分かっちゃいないね……。
君は、蛆虫や真田虫とかそのような類の生き物かい？
このレスは出来心の賜物だよね？
何か鬱屈した気持ちがそうさせたのだと、私は思いたい。
それとも、私の書き込みを真に受けみずかららの法界悋気
を惹起してしまったのかね？

さて、
私としては、タネあかしになってしまって、いささか
つまらないが。
というかある程度の当スレの住人はすでにお分かりだと
思う……。でも、あまりにも愚鈍なものも多々いるよう
なものなので、敢えて言おう。

当スレを読んでいる、賢明な諸君につぐ。
>>150でも仄めかしたが、私が日常用いないような熟語を
用い、ある種、衒学的に書き込みをするのは、一つの視点を
当スレの住人に付与したいと思うからだ。
というのは、私が当スレの書き込みを読んでいて感じたのは、
とりわけ通俗的な価値観を盲信しているというか、通俗的な
価値観に隷属していると思ったからだよ。
なるほど、通俗的な価値観に隷属しているという状況はある意味
では、安心な面もある。
しかし、（いささか断定的になってはしまうが）そのような隷属的
な関係というのは、メンタル的な苦悩を抱えるわれわれにとって、
悪い意味で火に油を注ぐような状況、すなわち、メンタル的な苦悩を
より増大してしまうだろう。

だが、私の表明するような意見というのは、通俗的な意見とは全く逆
である。それは、突飛に思われるかもしれない。
しかし、そのような私の言説を読んだ人間は、こういう考えもあるの
だと、知覚し通俗的な価値観も相対的なものにすぎないのではないか、
と感じる。そこで、いささか乱暴な言い方ではあるが、テーゼ（通俗的
な価値観）とアンチテーゼ（私の提示した違った視点）による、二律背反
（アンチノミー）の状況が生じるのではないか。そして、このアンチノミ
ーは各々の思惟の中克服されメタ的な段階として、統合され、ジンテーゼ
となるのだ。このような、問題の解決方法は俗に弁証法といわれるのである。

かみ砕いて言えば、要するに、私は君たちがどっぷり浸かってしまった、
通俗的な価値観とは全く逆の視点というものを私が提示し、相対化すること
によってスレ名である「童貞メンヘル男の悲哀と鬱屈」という問題を今の視
点より、メタ的な視点で問題を見よ。と言いたいのである。
しかし、私のような愚鈍なものによって、この問題が弁証法的に解決され、
ジンテーゼの領域まで到達するとは思えない。
が、せめてこの問題に対する、メタ的視点を獲得してほしい、と願ったので
ある。誤解を恐れずに言えば、通俗的な価値観との隷属関係、すなわち、単
一的なものの見方からの解放……それはとりもなおざず中庸な視点を付与する
ことにほかならない。

ああ、書いている内に全てのタネあかしをしていまった……。

>>167
間違いのご指摘、感謝する。

千と千尋アカデミー賞とるかなー？

なんか浅いなー。
結局ネタあかしが「僕は普通と違う」

中　学　生　マ　イ　ン　ド　野　郎　ですか？

あのね、君の言ってるようなことは、普通にマシな大学（早慶以上ね）に
入れる人の場合、中高生くらいのときにいきがってノートに書くよなお話なのね。
大人になったら恥ずかしくて読めなくなるようなね。
もし君が大学生以上なら、も少し世間を見てみたほうがいいよ。
ちなみにぺだんちっくなんてコトバはね、ホントに学のある人間は、自嘲的に使うもんだ。

つか、>>1への解決策提示の話に戻そうよー。

とりあえず言えることは　

使い慣れてない難しい言葉を使うと恥かく

ってことかな。わざわざ難しい言葉で言おうとして意味間違ってるのって
一番やっちゃいけないことだろ。　読んでてこっちまで恥ずかしくなってきたｗ

>>177
ほーう。君は「僕は普通と違う」という。
そのような浅薄で居丈高な態度がネタあかしだとでも思ったのかぁ……。
誤読も誤読、愚の骨頂極まりないね。
「僕は普通と違う」とかいう、優越感を人の文章から被害関係念慮的に
敏感に反応してしまうのは、君こそ、二次性徴の頃から破瓜の頃まで特
有の自意識の肥大した、「優越感と劣等感のゲーム」にはまりこんだ、
君の言い方を借りるならば、
他ならぬ「中学生マインド野郎」なのではないかね？

ペダンチックな表現といったのは、無論、自らを嘲り笑ってだよ。
機知に富んだ君なら文脈からわかっていると思うのだがね。
それとも、また例の被害関係念慮的な妄想癖がそう思えとでも
言わせているのかね？

あと、
「あのね、君の言ってるようなことは、普通にマシな大学
（早慶以上ね）に入れる人の場合、中高生くらいのときにいきがって
ノートに書くよなお話なのね。大人になったら恥ずかしくて読めなく
なるようなね。」

という論拠も提示しない、無責任な言い放ちはやはり、君の悪癖に
すぎない、妄想癖ゆえかね？

頭わるいなー
それにチャーミングじゃない

すげえ釣り師だ(w

千と千尋アカデミー賞おめでとう

（・３・）エェー　>>179君も童貞だＹＯ

いま>>183がイイ事言った(w

175で引き下がればよかったものの勿体無い・・・

童貞・メンヘル・低脳な人々を煽っても歯ごたえがなくてつまらんでしょうに。
自分がそれらに該当していないのであればなおさらのこと。

おらおら上げろ