1 :
優しい名無しさん:
カウンセリング受けてる人、受けたい人の情報交換の場です
専門的な議論をする場ではありません
もちろん、カウンセリンラに肯定的な人を叩くのは禁止
(某スレみたいに信者呼ばわりしちゃダメ)
2 :
1:03/03/02 14:44 ID:DpiC6S/z
既存スレだと、あんまりにもカウンセリング否定カラーが強くて、
カウンセリング受けてる人同士が安心して話ができないんで、
新スレたててみました。
私もいろんな人と話してみたいし。
3 :
脳内桜:03/03/02 14:45 ID:kUHqidXP
カウンセリングと診察って違うの?
4 :
1:03/03/02 15:07 ID:DpiC6S/z
病院のお医者さんがカウンセリングしてくれる場合もあるみたいですね。
私は、民間のカウンセリングセンタでカウンセリングうけてます。
5 :
脳内桜 ◆ozOtJW9BFA :03/03/02 15:11 ID:kUHqidXP
へぇ〜民間にカウンセリングセンタなんてあんのね。
6 :
優しい名無しさん:03/03/02 15:13 ID:Z759jblE
心療内科でカウンセリング受けた。
医者にひどい事を言われて一層、悪化した。
別の心療内科に行った。
「距離が遠いから・・そっちの病院に行けば?」って電話の段階で断られた。
「そっちの病院」ってのは地元でも有名なキチガイ病院だった・・
比較的、近くの神経科に行った。
看護婦がひどい奴で、カウンセリングの段階で私の母親は亡くなっているって
伝えたのに、後日の診察の時に「お母さんに来て貰おうか?」とのたまった。
亡くなってる事を言ったじゃないか!と言うと「あら、そうなの?
天国からじゃ来られないわね」って言ったからスリッパで顔を殴ってやった。
もう医療機関なんか信用しない!
7 :
脳内桜 ◆ozOtJW9BFA :03/03/02 15:16 ID:kUHqidXP
その看護婦さん、無神経。
8 :
1:03/03/02 17:46 ID:DpiC6S/z
>>6 ひどいですね。 もう少し良心的な対応してくれる病院を探してみては?
余計なお世話かもしれませんが。。。 きっと良い病院もありますよ。
ところで、他スレに既にカキコしたんですが、
ここにもコピペしときます。カウンセラ話。
親に出す手紙の中身をカウンセラと相談しました。
以前の会社に電話したり、会社までやってきたこともある>親
転職したので、新しい転職先を教えなかった。また電話や訪問は困るから。
そしたらなんと、以前の会社に電話して、転職先を聞き出して、
今の会社に電話しやがった。
絶対許せん。
9 :
1:03/03/02 17:47 ID:DpiC6S/z
続き
独りで書くと、感情をぶつけるような激しい文を
練りに練って、これでもかっていう文章にしてしまうところだった。
でもカウンセラのアドバイスで、あくまで事務的にシンプルに、
多少親の気分を良くさせる文も、とってつけたようにではあるが、
入れることにした。
そして、相手が私が嫌がることを繰り返す度、
こちらも、事務的な書簡を送りつづける、と。
その方が、私の消耗度が少なくて済むだろう、と。
確かにそう。
それに、感情をぶつける、ぶつけられる、に慣れきってる
両親なので、いまさら文面にしても、「親子べったりとしたのつながり」を
実感されてしまうだけ。
電話で言う機会があれば、ボロクソに言ってやろうと
思うが、文面はあくまで事務的に。そうやって距離をあけていく。
カウンセラの知恵で、助かります。
あぼーん
11 :
優しい名無しさん:03/03/03 06:29 ID:HDl8tUvh
私のカウンセラーの名台詞
過去が過去になってない
過去を過去にする必要がある
少し前に言われたことですが、後々じわーっと効いて来ました
ホントそのとおりだなあ。。
12 :
優しい名無しさん:03/03/03 06:44 ID:Ce9sKP4/
納得いくカウンセリングうけてみたいでつ。今は主治医がカウンセリングしてくれてるけど診察との違いがわからない。個人病院だからダメなのでしょうか
13 :
優しい名無しさん:03/03/03 07:00 ID:kcx1tsnB
カウンセリングっていまいちよく分からないんですが。
私の場合、心療内科で週1回、医師と15分程度話して、
薬をもらってます。
話の内容は体の調子や最近あった出来事など軽く話す程度。
最後に医師の方から軽くアドバイスを聞きます。
自分の過去や家庭環境なども話たことがあるけど、
そのことについては深く掘り下げてきません。
薬物療法が主な感じ。
カウンセリングっていうのは話をしながら根本的な
治療をするところって思うんだけど、
料金とか高そうなので、躊躇してしまいます。。。
ちっちゃい個人病院でカウンセリング受けてるけど、高くないよ。
普通の診察のみの時と同じ。保険がきくみたい。
薬出してくれる先生と、カウンセラーの先生がカルテで細かいとこやりとりして
くれているので、不自然なことなく両方と話せる。
こういうとこって珍しいの?もちろん過去、二人ほどハズレにも会ったけど。
15 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/03 07:28 ID:AAMU5B52
医者の診察は、カウンセリングとはかけ離れてますね。
週1回、50分。日本のカウンセリングはこのあたりが相場です。
カウンセラーも、非指示的な来談者中心療法を実践してくれる人を選べば
じっくり話し聞いてくれます。安心できます。
料金はピンキリ。
俺は臨床心理士養成過程のある大学のカウンセリングルームで、院生の実習を
兼ねたものを受けました。
1回あたり \3000 でした。
16 :
13:03/03/03 07:35 ID:kcx1tsnB
そうなんだ。
カウンセラーもいろんな人がいるから
相性のいいカウンセラー見つけるの大変だろうな。
それさえもなんかめんどくさい。。。
17 :
優しい名無しさん:03/03/03 08:24 ID:WoF74SLc
>>15 そんなに話聞いて貰えるんだ…カウンセリングは32条聞きませんか?大きな病院でないとカウンセラーはいないのですか?
18 :
優しい名無しさん:03/03/03 11:12 ID:HDl8tUvh
>>16 私はいろんな本を読んだ中で一冊、、
この筆者のカウンセリング受けたいと思った本がありました。
で、その人が所長をしているカウンセリングセンタへ行きました。
担当は別の人だったけど、満足してます。
19 :
優しい名無しさん:03/03/03 11:20 ID:Nge8u3XF
>>17 32条は効くか。。。適用可の所と不可の所があります。
大きな病院でないといないのか。。。小さな診療所にもいます。
(もちろんいない所もある)
20 :
優しい名無しさん:03/03/03 11:27 ID:SNhu0Bou
>>18 16さんじゃないけどもしかして信田先生?(違ってたらスマソ〜)
現在私は個人病院で30分カウンセリング受けてセラピーのまとめたカルテを
医者にまわしてもらって受診って方法とってます
まだはじめたばっかりだけど否定も肯定もせずに話を聞いてもらうなんて産まれて
始めてのことなんでとまどいつつもなんとか近況を話したらセラピストが最後に
私の現在の気持ちを上手くまとめて表現してくれたんで客観的に自分を認識できた
なぁって思いました
それが今のところの感想、これからどうなるかわかんないけど私としてはカウンセリング
受けるのは忙しい医者に説明するより楽チンだし話しやすかった
担当してるのは専門のセラピストです
今度カウンセリングを受けようかどうか迷っています。。
金額が高そうなので出来たら保険のきくようなことろがあればいいな。
でも医師とカウンセラーさんが一緒にみるっていうのはちょっと・・・。
カウンセラーさんにだけ話したと思ってることとか、
やっぱり医師にも回ったりするよね。それは抵抗があるな。
楽ちんと思うほうにもってかないといけないのかなあ。信頼してないってことになる?
それかカウンセリングセンターみたいなとこになるかなあ。
>>15ってどこにあるの?もしよかったら教えてください。
院生の実習だと、慣れてないのかな、研究材料にされたりしない?
あと金額の安いところと高いところはどう違うの?やっぱり高いとそれだけいいってこと?
教えてチャンでごめんなさい。でもだれか教えてください。、
22 :
優しい名無しさん:03/03/03 13:59 ID:p4nNxKCH
私もちょうど
>>21さんと同じようなことが気になってます。age
23 :
優しい名無しさん:03/03/03 14:27 ID:HDl8tUvh
>>21,22
民間のカウンセリングセンターみたいとこだと
普通は保険きかないんじゃないかな?たぶん。
値段の違いが何の違いかはよくわかりません。
私は、結構高いところに通ってます。
場所が都内の一等地なんで、場所代ももちろんあるだろうし。
あと、そこのカウンセラは全員心理療法士だそうで。
院卒ってことだよね。それに研修もちょくちょくあるみたいだし。
そう言う人に、そういう場所でカウンセリングしてもらって
安いわけないつーか・・・
保険きけば良いのにね・・・
24 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/03 15:25 ID:AAMU5B52
俺が行ってたのは、甲南大学のカウンセリングセンターです。
関西なら、京都大学、大阪市立大学、関西学院大学、文教大学など。
大学院入試関連の本で人文学研究科、もしくは教育・社会学なんかに
臨床心理学専考コースがあるとこには、安いカウンセリングセンターがあるはずです。
一般の民間のカウンセリングでは、医者ではないので健康保険の対象外です。
大体1時間1万円が相場ですね。
医者のカウンセリングなら保険使えますが、医者は短時間で大勢の患者を
診察したほうが金になるので、あまりないかも。
25 :
1:03/03/03 15:34 ID:HDl8tUvh
このスレ、すごい反響ありますね。
立ててよかった♪
26 :
s:03/03/03 15:34 ID:RV96MvP0
s
27 :
優しい名無しさん:03/03/03 15:35 ID:HDl8tUvh
以前、完全予約制で、クリニックで先生が一時間くらいカウンセリングしてくれる
っていう所に通ってる人と、ネットでチャットしたことあります。
保険きくって言ってました。
そう言う所って少なそうだけど。
28 :
優しい名無しさん:03/03/03 15:39 ID:O/cKOHCT
カウンセリング受けてたけど保険効かなかったから
高カターヨ。で、効果なし。個人差はあると思うけど・・・
辞めるにも嘘ついて辞めた駄目人間?人間なのかオレは?
まー自分の問題は自己完結しなさいってこった
29 :
優しい名無しさん:03/03/03 15:56 ID:hwdX4Hxy
民間のカウンセラーを目指している知り合いがいるんだけど
これが又、「ちょっと!自分がカウンセリング受けた方がいいんじゃない?」
って言いたくなる様な人。
医大に通っていたけど、エリートリーマンとでき婚したから大学中退。
専業になったんだけど、娘べったりで
ちょっと具合が悪いって言っては、友達の家に遊びに行っている娘を呼び戻して
看護させたり、娘をピアニストにすると言って無理矢理ピアノ習わせたり。
「私、どうかしていたわ。妊娠したからって大学中退なんかしなければ良かった。
そうすればキャリア持てたのに」っていっつも愚痴っている。
それを挽回する為にカウンセラー目指しているんだとか。
こんな人じゃ受けた方が被害者になってしまうよ。
30 :
優しい名無しさん:03/03/03 16:07 ID:Y58NbzwL
>>28 俺も長い期間カウンセリングを受けたけど効果無し。先生は話しを良く聞い
てくれたんだけど、それまで。もう少しアドバイス的な物が欲しかったね。
あと俺の物の考え方の歪んでいる点とかをズバッと指摘して欲しかった。た
だ話しを聞いてもらうだけではなあ…。料金も高かった。先生は女性だった
けど、男に対しては男のカウンセラーの方が良い様な気がする
31 :
優しい名無しさん:03/03/03 17:17 ID:HDl8tUvh
>>30 さっき言ってたことと矛盾してる、とか
言ってくれないの?>カウンセラ
私のカウンセラは、自分がよく理解できないと私に確認してくる。
そうすると、自分でも、アレッと気づいたりする。
それと、私の話を聞いた後、つまりこういうことお話ですね
って、客観的にまとめてくれるので、自分でも、ああそうかって
別の角度で再理解できる。
カウンセラーは医者以上に当たり外れが激しいから、カウンセリングのみ
ってのは危険だよ。必ず医者と併用すること。
33 :
優しい名無しさん:03/03/03 18:10 ID:HDl8tUvh
んなこたない
34 :
優しい名無しさん:03/03/03 19:22 ID:Vl7DxDHE
>>23 >>24 レスどうもです。
3千円から1万円位が相場のようですね。
そいいうセンターでは、カウンセラーさんが大勢いますか。
どのカウンセエラーさんになるか誰か決めるのかな?選べたりするかな。
チェンジもききますか?院生さんはどんな感じでしたか?
質問ばかりですみません。凄く不安なんで。
大学関連だと、プライバシーもガラス張りというか
授業に出されたりレポートされたりされる覚悟いりますよね。
そういう不安は24さんはどうでしたか?安いのにってあまり希望を言ったら怒られるかも。
だいたいどのくらいの期間いけば治ってくるかな?
総合病院で二週間に一回一時間くらいで支払いは1190円だよ。。。安いんだ。
36 :
優しい名無しさん:03/03/03 21:32 ID:RqllNQ3W
そういやカウンセリングうけて診察受けてんのに毎回1580円しか
請求(薬代別)されてないがなんか心配になってきたな
37 :
優しい名無しさん:03/03/03 21:54 ID:xnX1yt+a
随分値段に差がありますね。自分は個人病院のカウンセリングで一回50分3500円です。
そこの病院で診察受けないと倍になります。
この板の某スレでも昔出てきた病院。結構評判よかった。自分は逝くようになってからそのスレ見たんだけどね。
38 :
優しい名無しさん:03/03/03 21:57 ID:RqllNQ3W
あ、自分も2ちゃんで紹介してもらった医者です(同じ〜
しかも個人医院でかなりはやってるんだよね
何故なんだ!?
今度ほんとにセラピストの資格もってるか聞いてみようかな
39 :
優しい名無しさん:03/03/03 22:15 ID:3pJaSUl+
〜 心理板住人による自作自演の臭いがプンプン 〜
必 死 だ な
40 :
優しい名無しさん:03/03/03 22:18 ID:+J3j9v6f
県立でやってる精神科専門の病院行ってるけど、
ちゃんと主治医がカウンセリングしてくれる。
時間は話があれば何分でも付き合ってくれて
ありがたい。
41 :
優しい名無しさん:03/03/03 22:20 ID:+J3j9v6f
↑32条つかってるから金額は200円ちょっとかな。
42 :
優しい名無しさん:03/03/03 22:27 ID:xi5iy5/v
日本のいわゆる「カウンセラー」は信用できない。
臨床心理士なんていう資格は医師免許と同じで、
研修開始の許可証みたいなもの。
心理療法の訓練をどのようにどれだけ受けたかを
きちんと聞いてからうけましょう。
43 :
優しい名無しさん:03/03/03 23:30 ID:HDl8tUvh
1ですが
>>39 1をよく読んでください。
こういうレスはお断り。
44 :
優しい名無しさん:03/03/04 00:14 ID:luoa0IJN
ふせ字でいいですから、カウンセラーの良し悪し報告キボン
>39
そんな気がしてた
壱がそうだろ?
>44
同じくキボン。地域もな
カウンセラの自円はいらん
46 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/04 00:26 ID:eOk8KehJ
>>34 甲南大学の場合、初回面接は4000円。これは、専門の臨床心理士によるものです。
その後、担当者、教授による協議を経て研究テーマやキャリアなどから
最も適する院生が選ばれる仕組みでした。
俺は不安とかなくって、チェンジはわかりません。
レポートされる可能性はあります。
臨床心理学の研究では、事例・ケーススタディが重視されるためです。
しかし、カウンセリング関係の本を読んでいて事例が紹介されることがあっても
どこの誰やらわからないように書いてあるのと同じで、その程度の守秘義務は
絶対に破られることはないと思います。
これは有名な精神科医でも、学会では事例を紹介するわけなので
院生に限られたリスクではないでしょう。
むしろ、スーパーバイザーとして教授が常に指導することを考えると、
守秘義務違反の可能性は、かえって低いかもしれません。
治るまでの期間ですが、こればっかりは誰にも何にもわからない、としかいえません。
俺は2年半続けましたが、うつ病そのものは完治してません。
ただ、カウンセリングのおかげで自己理解が深まったことは大きな収穫でした。
自分を受け入れ、変化する。カウンセリングの目標とされるものを得られたことと、
転移がややこしくなったことで辞めましたが、自分では卒業したと思っています。
長くなってしまってすみません。
47 :
20代後半男 ◆oIfBpVov3. :03/03/04 00:28 ID:B6/2xebL
大学で受けたカウンセラーは良かった
最近受けたカウンセラーは、2人一組だが片方の若い男性が全く駄目だった
これって重複スレよね?
前と変わりないんだけど?
なに?それともメンヘルでカウンセラー目指しちゃってる
なんちゃって卵のつもりが
>>1 削除依頼だしておけよ
50 :
優しい名無しさん:03/03/04 00:56 ID:B6/2xebL
age
51 :
1:03/03/04 07:11 ID:DNJkjBXP
このスレはカウンセリング自体が有効な手段かどうか議論する場じゃない。
既スレでは、二言目には信者だのカモだの、決め付けが激しすぎ
あと、専門的な勉強を(独学でも)した人間のバトルの場ともなっている。
ここは、基本的にはクライアントで
カウンセリングを実際受けている人同士が落ち着いて
現実的な情報交換する場所。
ついでに、自分はクライアント。こういうスレが欲しかった。
カウンセラ志望じゃない。
52 :
1:03/03/04 07:12 ID:DNJkjBXP
上記要約すると、既スレとは趣旨が違うので重複スレではない、
というのが1の主張
53 :
優しい名無しさん:03/03/04 10:11 ID:Fck+8whC
あっちはなんか殺伐としてんだよね
カウンセリング良かったなんてうっかりレスしようもんなら信者呼ばわり
だし私はこっちに参加するよ
カウンセリングキャンペーンみていなスレだにゃー。
56 :
47:03/03/04 13:05 ID:D0CJFvcr
精神科医院でそこの医師から勧められて受けましたが、余計ひどくなった。
57 :
優しい名無しさん:03/03/04 13:36 ID:y6RfpNDQ
カウンセラーではないから、スレ違いかもしんないけど
久○川という心療内科医の診療は絶対に受けちゃ駄目だ。
今、問題になっている医師による嫌がらせを受けて
良くなるどころか一層悪化させられるぞ。
本も出しているけど、こんな奴ならナースの方がよっぽどまし!
58 :
優しい名無しさん:03/03/04 13:39 ID:uq6qcgLv
↑医師が嫌がらせするの?何で?
阿佐ヶ谷のじゅ○クリニックのカウンセラーさん(女)はいいよ
さばけてて、でも優しい
親身になって話してくれる、すかっとする
1時間5000円。
60 :
47:03/03/04 18:36 ID:D0CJFvcr
当たり外れが大きそうだよ
カウンセリングの場の力っていうのがあって、
そういう場の力の作用で、クラアエントはそれまでとは違う方向にも気付いたりしていくのだと思う。
だいたいはカウンセラーが、自分がクライエントから受けたり、与えたりする力を
コントロールすることによって場の力を調節するのじゃないのかな。
1、それが出来ていないカウンセラーはクズも同然。
2、ましてや、そのどさくさにまぎれて操作するようなカウンセラーはカウンセラー失格だと思う。
3、2を、カウンセラーが、自分が正しく調節しているだけだと思い込んだり、言い張るカウンセラーは基地外収容所逝き。
でも、1か2か3に当てはまるやつしかカウンセラーにいないと思う。
1のカウンセラーならまだしも、2、3になってくるとカウンセラーの問題までも
クライエントが背負わされてくることになると思う。
3のカウンセラーは多いと思う。自覚は薄々あるけど、ないふりだと思う。
これが日本人カウンセラーのレベルの低さだと思う。
でもここはカウンセリングを誉めるスレだったので、こういうことをいっては駄目ですか。
63 :
1:03/03/04 20:22 ID:DNJkjBXP
>>61 別にカウンセラを誉めるスレではありませんけど。
個人的な経験値をうpするのは自由ですが、
言葉の使い方にもう少し気を遣ってくれるとありがたいですが。
クズ、基地・・ など
スレが荒れるいようにお願いします。
64 :
優しい名無しさん:03/03/04 20:29 ID:Xoa71ko7
患者の世界に吸い込まれないで平静を保って的確な否定
ではなくアドバイスができるのが本物のカウンセラーだと思う‥
65 :
優しい名無しさん:03/03/04 20:41 ID:zJNdaO8f
>>59 >>61 俺が通ったカウンセラーの先生も親身になって話しを聞いてくれたけど、
その後のプラスαというか方向付けのような物が無いのに物足りなさを感
じたよ。何度もカウンセリングに通うと、自分自身の心の問題に付いては
話しが煮詰まりすぎてしまい、何の進展も見られず、カウンセリングがた
だの無駄話しで終わると言うことになって来た。そのままズルズル通っても
高いカウンセリング料が無駄になると気づき、俺はその先生の元を去った。
まあプラスα求めるのは酷かもしれない。結局、最後は自分だからな。
66 :
優しい名無しさん:03/03/04 20:56 ID:Fck+8whC
そうなんだよね…最終的な選択をするのは自分なんだよね
カウンセリングはその補助的な役割にすぎないって私も思ってる
でもそんなのはリアルでも一緒の話
カウンセリングでいいのは過干渉されたりしないことだと。
そうじゃないセラピーもいるみたいだけど(汗
自分の生活や生い立ちを話して良いヒントをもらえたらそれはそれで
ラッキーだし話を聞いてもらえるってだけでも今の自分にはプラスに
なってるよ
あぼーん
68 :
優しい名無しさん:03/03/04 21:55 ID:DNJkjBXP
私のカウンセラは優秀な人で(相性も良いんだと思うけど)、
プラスαの部分もあるよ。それを別にしたとしても、
確かに、これだけ私情を交えずに、熱心な良い聞き手って
ちょっといないよね。
そういう相手に、自分の内心を伝えようと言葉にしながら、
自分を発見して行くっていうことはあるね。
普通の友人だと、自分に置き換えたり、話がそれたり。
69 :
61:03/03/04 22:03 ID:lFWOjAiG
>>65 プラスアルファというか、目標を設定して一緒に考えてくれる。
過去にはとらわれないように、前向きに動き出す手助けをしてくれる。
70 :
優しい名無しさん:03/03/05 22:09 ID:tmyunYvj
私の担当のカウンセラー、なんか、肝っ玉ネエチャンみたいだった。
世間話と、「私が何とかしてやらんとな」とか言うばかり。つまらん
かったから、止めました。時間と金の無駄。(¥1500)診察は32
条で、¥260。
71 :
優しい名無しさん:03/03/06 01:26 ID:UiXQZ/PQ
カウンセリングって、どんな状態の人が受診するものなんでしょうか?
カウンセリングを受けても、自分の性格や考え方は変わらないですよね…
今、生きることに疲れてます。生きる道しるべが欲しい。
やっぱり「甘え」ですよね。
仕事での契約トラブルで「家族に損害賠償の請求がない」って
分かったら死んでもいいと思ってます。
「懲戒解雇」や「解雇」と処理されたら、もう働けないですよね。
何を書いているのか、分からなくなった。すみません…
72 :
優しい名無しさん:03/03/06 01:29 ID:7uMnmdp/
性格は遺伝子によって半分くらい決まる
人は結局サイズにあった靴をはくことしかできない
73 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/06 01:30 ID:pI4OZZob
>>71 >カウンセリングを受けても、自分の性格や考え方は変わらないですよね…
という過度な思い込みを変容させるのがカウンセリングの目的ともいえます。
>>71 あなたのように追い込まれている人は、精神科医で薬をもらったほうが楽になると。
75 :
優しい名無しさん:03/03/06 09:44 ID:7uMnmdp/
カウンセリングを受ける人間は往々にして人生に対する期待が強すぎる
種類の人間だ。
76 :
優しい名無しさん:03/03/06 10:00 ID:S00NENOT
肝っ玉ネエチャン風のカウンセラって引くなあ、、、
知的であったかい感じの人がいいな。
77 :
優しい名無しさん:03/03/06 13:22 ID:S00NENOT
>>71 自分を変えるのは、あくまでも自分なんで、、、
カウンセラが変えてくれるわけじゃないですけど、、
一度自分と言うものを見つめなおしたかったら
カウンセリングもまた一手段として試してみてもいいかもね。
78 :
どん:03/03/06 14:08 ID:D7usuEGs
週1で¥2000で受けてまつ。
79 :
優しい名無しさん:03/03/06 20:02 ID:S00NENOT
2000円とか1500円とかで受けてる人って、
保険がきくからそんなに安いの?
80 :
優しい名無しさん:03/03/06 20:07 ID:CLYQF0ZI
>>70 なんか私が前にあったカウンセラーは、
知り合いに似てて、彼女の20年後、「おばちゃんバージョン」みたいな
人でした。おばちゃん的に話しを聞いてくれましたが、
診察券に書いてくれた私の名前が間違ってて、何だか萎えてしまい、
それ以後いってません。おばちゃんへの相談ならどこでも只でできます。
というか、なんの予備知識もなしに河合隼雄にあったら見くびってしまうと
思うんだけど、それは私の性格の悪さか。
81 :
優しい名無しさん:03/03/07 00:06 ID:z2Xt8e+l
「いのちの電話」をカウンセリングと思うなよ。
あいつらはボランティアだ。
自殺図った奴に当てつけがましいと平気で言う奴だ。
82 :
優しい名無しさん:03/03/07 00:08 ID:9DIvpifT
83 :
優しい名無しさん:03/03/07 00:34 ID:7o1yoKrk
70です。
死ぬほど引きましたよ。今、仕事できる状態じゃないから、お金を心配してか、
「今、貯金幾らあんねん?」・・・・。「に、20万位ですが、、、?」と言う
と。いきなり、計算機!!あと、その(貯金額)内でなおしたる!!と、医者
でもないのにいいやがった。あの。その後の診察で、薬、2倍に増えた。
とんでもないネエチャンやったわ!!
84 :
優しい名無しさん:03/03/07 18:16 ID:Ds6MhOCS
貯金全部はたけってか?!
85 :
優しい名無しさん:03/03/07 18:54 ID:/w2Vu283
>>71 私はトラウマがあっていつまでも全ての事をそれと繋げて考えてしまうので
過去は過去で終わった事だと認識するためにカウンセリングを利用してます。
確かに基本的な性格は変わらないと私は思ってますが。
自分だけで考えていると堂々巡りになる事もカウンセリングだと少しは違うので。
86 :
優しい名無しさん:03/03/08 00:04 ID:SzCm6tkv
○ーム○ミングどうですか?
体験者、情報キボン
>>71 スレ違いなのは承知の上でレス。
懲戒解雇と会社都合での解雇は違うぞ。
前者は確かに次の就職に不利になるだろうけど、後者はそうでもない。
というか、自己都合と会社都合の退職はどっちが有利とかないそうだ。
ハローワークのおにいちゃんが言ってた。求人してる会社によりけりなんだって。
ホントにスレ違いスマソ。
私は最初カウンセリングを5ヶ月受けた50分で1200〜1300円(保険きいた)
その後、事情により心療内科に転院。
現在4ヶ月目。(ここは2〜3時間待ちで10〜15分診療)
カウンセラーは良かったよ。、自分の内面を見つめられたかなって感じ。
通ってる時には症状が悪化するばかりで、
この先どうなるのだろうそればっかり考えて不安だらけだった。。
気づかなかったけど、転院して初めて
カウンセリングを受けてた意味がわかったような気がした。
なんでこんなに自分が辛いのか、なんで自傷に走るのか・・・。
ほんとに自分でもわからなかった。
そのおかげで今こうやって生きて転院して通い続けてる。
みんなカウンセリンぐで教えられた。
今ではもう一度、カウンセリングを受けてみたい気もする。
トラウマは消えないけど、そんな自分とうまく付き合っていける
方法を探して行きたい。 先生もう一度行ったらダメかなぁ。
今は今でいい先生なんだよ。日記見てすごく共感してくれるし、
きちんと話を聞いてアドバイスしてくれる。
途中で送信しちゃった。
だからカウンセリングがなかったら、今のとこでも
口を閉ざしたままだったかもしれない。
今の先生はあまりACについては何にも言わないし、こっちが言っても
ききながされてしまう・・・。
日記見せて生活リズムや調子とと投薬の加減をしてもらうくらい。
ゆっくり時間をかけて話ができたらなぁ〜って思うとやっぱり
カウンセリングなんだよな・・・。先生カムバーックしたいyo^!
まぁ、i今はなんとか生きてますって感じです。
連続長文の上に、誤字だらけ・・・。民剤が回ってきたようだ。
スレ汚しでスマソ・・・。
91 :
優しい名無しさん:03/03/08 22:58 ID:VUz1Vyui
私はもう精神科でのカウンセリングをやめて2年半たつのでこのスレに
来る資格はないかも知れません。大学病院だったので主治医が転勤してしまい
カウンセリングは続けろといわれて紹介状までもらっておきながら勝手に
やめてしまいました。今でもその先生のカウンセリング受けたいです。
ちょっと危険な依存という感じもするけれど。
2年通って先生も大変だなと真剣に思った。
93 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:04 ID:Pd3mJVtX
2週に1回のカウンセリングを週1に変更してもらいたいくらい
カウンセラーに喋りまくりたい衝動に駆られることがあるんだけど
これもやっぱ依存ってやつなのかな
そう言う人いる?
94 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:17 ID:MhQiTEwl
カウンセリング始めたばかりの頃は、大昔からの積もり積もった思いを
吐き出してたから、話しても話しても話足りなかったよ
でも、毎週は予約が取れなかった、一杯で。
いいんじゃない、話したいだけ話しても
95 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:21 ID:Pd3mJVtX
>>94 やっぱそう言う人もいるんだね(安心
週1どころか毎日でも結構ですってくらいなんだけどw
話すと憑き物が落ちたように一時だけど落ちつくんだよね〜
94さんレスありがと
96 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:28 ID:h+EsnBn2
初回、二回目は保険内だから¥1000。三回目以降は¥8000。しかも保証金として¥5000。毎週通いたいけど金が保たない。これって高い方?一体、平均値っていくらなんでしょうね?何が基準で決まるの?
97 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:31 ID:Pd3mJVtX
病院によってもバラバラなんだよね
ちなみにうちは診察料含めて1600円前後
32条が4月から適用になるからもっと安くなるかも
カウンセリングの時間が30分くらいで診察は10分程度だな
98 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:34 ID:MhQiTEwl
>>88 レスありがとう、やっぱり保険きくと安いんですね。
ところで、私のカウンセラは、カウンセリングで自分の内側に溜まっていた
ものを表に出して行くと、鬱になったり表面的にいろんな症状になって
現れることがある、と言ってました。
そういう私も、最初カウンセリングだけだったのに、今は鬱で病院にも
通っています。でも、以前に比べると、自分がどんな人間か
だんだん分かってきて、自信がついてきています。
以前のようなへんな物怖じやひねくれた考えが減ってきました。
表向き悪化してても、実は内心だんだん充実するなんて、おもしろいね。
99 :
優しい名無しさん:03/03/08 23:37 ID:9TsqRu4m
モナー先生からカウンセリングを受けました。
とても親切でよかったですよ。
100 :
名無し。:03/03/09 00:12 ID:lxhtZD9R
カウンセリングしてみたいです。
でも、カウンセリングできる場所が無くてできない。
なんか今までは自制心あったけど、最近やばそう。。
101 :
優しい名無しさん:03/03/09 00:35 ID:hcnlNW6L
》97サン。レス有難う。安くて羨ましい!やっぱ32条申請しようかなぁお金には変えられないけど現実は厳しいよね。長く治療費掛かるとちなみにカウンセリングする時間は一時間です。¥8000だもんなぁ…
32条で金払わずにカウンセリング受けて薬貰ってます。
カウンセリング受けたいと思っている人は是非受けてみて下さい。
それと医師が自分に合わないと思ったらすぐに違う病院に変えるのも
大切です。自分に合った病院を見つけるのは大変かもしれませんが
合わないところに通うのは悪化していく一方です。
初診で「この人合わない」と思い変えた病院が今通っている所なんですが、
いい先生に出会えたと思っています。
これから受けようと思っている人は
いいお医者さんに出会えるといいですね!
103 :
名無しさん:03/03/09 00:38 ID:fOjqSmml
毎週一時間\1400。32条効いて\230くらい。
漏れは薬に頼るのがいやってのと、神経症の原因が性格から
来てるもんだから、少しでも考え方を変えたい(性格じゃなく
ものの捕らえ方とか、見る角度)からカウンセリング受けてる。
言いたいことをすべて隠さず話せるのが一番のうれしいな。
人に話してると自分では気づかなかったことが見えてくるし。
104 :
優しい名無しさん:03/03/09 01:02 ID:22CTY3TF
32条適用になったらそんなに安くなるのか〜(ホッ
>101
8000円は痛いよね〜
自分、いま鬱病で仕事もままならんから32条はほんっとに助かるよ
先生に申請の相談してみなよ
105 :
優しい名無しさん:03/03/09 01:45 ID:38MLvBw5
2週間に1回、カウンセリングしてもらっています。
32条で診察もカウンセリングもタダ。
次回の予定日が休日なので、4週間後になりました。
あんまり上手く話せないけど、先生が汲み取ってくれたりするのでホッとします。
だから4週間後というのは寂しいです。
106 :
優しい名無しさん:03/03/09 01:50 ID:EIBP+xdd
>>102 合わない医師、カウンセラーに当たると悲惨だよな。
俺は鬱状態になって初めて精神科に行ったところ、見事にババを引いた。
おかげで精神科医に不信感を抱き、医者に通わず終い。病を抱えたまま
無駄に月日が過ぎた。人生は落ちる一方。
107 :
102:03/03/09 02:23 ID:serTlv8g
>>106さん
そうですね〜ただでさえ参ってる状態でしかも初受診でババ引くと
何もかもがどうでもよくなっちゃいますよね。私も初でババ引いて
それから1年間病院に通わずでした。
その間も病状は悪くなる一方で・・・
今の病院は高校のカウンセラーに薦められて通い始めました。
でも良い医師なのは判っているのに行きたくなくなる時もあります。
私は周りの人に恵まれていたのだと思います。
少しでも人生の落ちる速度を落とす為にももう一度違う病院に
行ってみてはどうでしょう?(簡単にできる事じゃないと思いますが)
他人の私が口出ししてスミマセンです。
108 :
優しい名無しさん:03/03/09 02:37 ID:EIBP+xdd
>>107 医者に行こうかなとは思っているんですが、どこの医者が良いかといった情報
が無くて、実際に行くまでは至っていません。医者を転々とするのもなんですか
らね。
109 :
102:03/03/09 03:03 ID:IW2xZTsT
>>108さん
ここの板で自分の住んでいる地域のスレがあればそこで
聞いてみるのも良いかと。(もう聞いていたらすみません)
なんか今躁状態なのかポジティブ思考になちゃってまして、
イラついたらごめんなさい
って後半スレ違いっぽい・・・逝ってきまつ
俺は半年ぐらい週1回で1回2時間喋りまくってた(w
それ以降は2週に1回1時間にした。
111 :
優しい名無しさん:03/03/09 20:14 ID:e7YorP9q
>>110 自分もそれくらいの勢いで話したかったけど、
予約とれない&経済的にもたない、で、できなかったよ
まともなカウンセラって、どうやって探したらいいんでしょう?
当たり外れが大きそうで、外れた時は、出費がいたいです。
今日これから久しぶりにカウンセリング行ってきまつ。
しかしもう話すことが尽きた気がする。なんもアドバイスとかしてくれないし。
自分から変わっていくためのものって分かってはいるんだけど…
今や先生に直接言いにくいことを伝言してもらってる感じです。
さて、行く支度するか…
114 :
優しい名無しさん:03/03/10 19:52 ID:m93VAVxl
>>112 -とりあえず有名所に行ってみる
-近所で情報収集(この板の地域スレとか)
-直感で行く
などはどうですかね?
一応外れの可能性も覚悟しつつ、動かないと始まらないですもんね。
いいカウンセラと出会えると良いですね。
ちなみに私は、ある本を読んで、この著者のカウンセリング受けたいと思い、
その人がやってるカウンセリングセンターに通い始めたのが始まりです。
担当者は違う人だけど。
116 :
112:03/03/10 22:13 ID:Z4EIn7k/
>114様
そんなふうにするしかないですよね。
私もある本を読んで、この人にと思った人がいたのですが、
ネットでよくない評判をいくつか見て、結局行っていません。
実際は買ってもいないけど、宝くじでも当たったら、
片っ端から行ってみるのになあ。
なんてね。
お返事ありがとうございました。
>>115 禿同。
カウンセリングが新興宗教化自己啓発セミナー化しつつある現在、
カウンセラー叩きを禁止するこのスレは看過すべきでない。
布教なら自分でホームページつくってやれよ!
118 :
114:03/03/11 19:59 ID:oVQwXQ0+
>>116 有名な所は、支持する人も多い一方で、批判も多いのかもしれませんね。
相性もあるから、5人まで良くても6人目のクライアントにはNGだったりと
実際、行ってみないとわかんない事が多いんでしょうね。
自分も、カウンセリング受けてみたいと思ってから、
実際に受けるまで、かなり時間かかりました。
ここっていうのを見つけるまで待ったんですが、
待たずに、とりあえず身近で受けてみるのと
どっちがよかったかどうかは不明です。
明日はようやくカウンセリングの日だ
カウンセリングで父について話してきた。
父の生育歴、子供の頃の環境、父母兄弟や周囲の人との関係、
それから現在の父と自分、その他の家族との関係。
すごく自己愛の強い人。自分だけがかわいい。
そして、ゆがんでいる。
子供をかわいいと思う気持ちもあるだろうけど、1:1000ぐらいのもんだろう。
ずっと目をそらして、いつか分かってもらえると思ってきたけど、
もう認めざるを得ない。しんどいよ、それも。
そんな父から逃げ出して別居中の母も、
やっぱり自己愛ばかりの強い歪んだ人。
父と比べれば、父の方が強烈だけど。
でも、二人とも、共感とか分かち合いって言うものがまるでない人達。
認めざるを得ないよ。
両親そろって、自己愛ばかり強い歪んだ人間
認めたくないけど認めないと、自分のスタンダードが
他人の顔色を必死によもうとしている
歪んだ人間、のままになってしまう。
それはもういやだ。抜け出したい。
連続スマソ
123 :
優しい名無しさん:03/03/14 09:13 ID:7X3D2FNy
保守
124 :
優しい名無しさん:03/03/14 10:15 ID:7X3D2FNy
>>116 そんな風に思っているうちは、まだ余裕あるんだろうなあ。
自分は、もう限界に達したっていう時に、やっとここっていう所が
見つかったんだけど、なんと一回目受けるまで3週間待ち。
やっとその日が来たと思ったら、仕事で大遅刻、5分しか受けれなかった。
再び予約取れたのがまた3週間後だった。
精神的に限界で、すがる気持ちだってのに、待ち時間が長すぎて
ホントにしんどかった。
125 :
優しい名無しさん:03/03/15 09:20 ID:LiWlfetX
病院でカウンセリング2年受けてます。
町の総合庁舎の福祉課ででも受けてます。
そこは無料なので町にあるなら行ってみたらいいと思います。
今カウンセリングで空白になってる過去を引き出して
自分の過去だと受け入れる練習とかしてます。
拒絶反応が出てしんどいですが、がんばってます。
みなさんも良きカウンセラーさん見つけてカウンセリングを
受けて欲しいです。
私事でごめんなさい。
126 :
優しい名無しさん:03/03/15 12:51 ID:swTf4FgD
>>86 ホ−○カ○○○
行けば必ず高額の合宿を勧められます。
合宿メインにやっているところなので、
そういうのが嫌いな人には最初から向いていません。
カウンセラーも態度が横柄で感じ悪かったです。
127 :
優しい名無しさん:03/03/16 12:23 ID:cJcA24p/
親としては一生懸命育てたつもりでも、
親自身が歪んで足り、精神的にゆとりないと、
しわ寄せが、育てられる側に行ってしまうんだろうか。
人間感系が死んでしまっている。
128 :
優しい名無しさん:03/03/16 12:39 ID:cJcA24p/
↑カウンセリング後いろいろ考えてるうちに思い浮かんだんで
こっちに書いてみました。
>>127 確かに養育環境は大きな問題だが
本人の脆弱性(ある意味弱さ)もあるのだよ。
それがそろってはじめて大きな問題のなってくるのだ。
130 :
129:03/03/17 00:05 ID:yLdFkCZE
少し言葉が足りなかった。。。。
だから「犯人探しはダメ」ということ。
色々な事が重なっているわけだから、変えられるものは
かえていくいくのが大事じゃないかな?
131 :
優しい名無しさん:03/03/17 11:46 ID:0Cv6n7pC
今までは保険適用で、私は32条+αでタダだった。
しかし、4月から、保険適用外の部分で1回千円必要になるという。
無職で貧乏な私にはちと辛いな。
132 :
優しい名無しさん:03/03/17 12:00 ID:ScOo5kk9
>>130 犯人探しじゃなくて、自分の事を知る過程の中に
親のことも入って来るんだよ
133 :
優しい名無しさん:03/03/17 12:08 ID:CqPZlpOX
>>130 犯人探しって言うのは、原因探しと違うんだよね。
ダメだという犯人探しはたとえば夫婦の間で
「お前の育て方が悪い」
「学歴の無いあなたが悪い」
と責任の擦り付け合いをすることなんですよね。
そういうことをしがちなので、「犯人探しはしないでください」
ということになるのですね。
134 :
優しい名無しさん:03/03/17 17:41 ID:ScOo5kk9
自分のことを知ろうとするとき、
なぜ今こうなのか、と考えると、過去に遡って育ち方とか環境とかを
考えて行ったんだよね。
で、そうなると、親との関わり方っていうのが重要なファクターとして
浮かんでくる。じゃ、親はどんな人間なんだろう?って深まっていくんだよね。
親はどんな風に育って、どんな価値観の人間なんだろうって。
そうやって、自分の心の中を整理して行くことが、成長につながると思う。
EMDRっていうのをやっているので一時間半で五千円。
保健は利かないから・・・。保健のきくカウンセリングって
あるのですね・・・。2週間に一回ですが交通費とあわせると
結構な出費。診察やお薬には32条適用してもらってるけど・・・。
今の病院はPDで診察を受け始めて自傷(リスカ)が見付って
カウンセリングに廻されたんだけど受けてよかったと思ってる。
カウンセの先生、イイ人だし。診察3分だけどカウンセの為だけに
通ってるって感じ・・・。でも、最近買い物依存や過食の症状が
出始めて・・・。主治医は其の手の嗜癖は得意じゃないみたいで
「う〜ん」と唸っていた。今通ってる所より近くに心療内科が
あるから為シニ其処に行ってみようとも思ってる。でも、カウンセリング
だけは今の先生で受けて行きたいんだよなぁ・・・。
>135
安っ!
137 :
優しい名無しさん:03/03/17 19:30 ID:ScOo5kk9
>>135 EMDR ぐぐってみました。こんなのがあるんですね。
カウンセリングとはまた別に受けてるんですか?
それだけで90分?
>>137さん
カウンセリングを大体30分くらいやって
そのあとEMDRをやってます。
EMDRにだいた一時間くらいかかるんです。
効果ありますか?>EMDR
私はカウンセリングずっと受けてるんですが、
そういうのは始めて知りました。
140 :
優しい名無しさん:03/03/18 00:33 ID:AgIAfhu+
親が原因というケースが多いって言うのは、まあ理解するのだが、
全ての心理的問題の根本的な原因は親だと盲信している心理士に、嫌気がさす。
自分がそうだからって全部が全部そうだと思ってんなよ、元メンヘラーカウンセラーが。
世の中そんな単純じゃねえんだよボケ。
141 :
優しい名無しさん:03/03/18 00:54 ID:uNQRwG30
とにかくいろんなところいって、自分にあう人(カウンセラー、心理士)を
探してもいいと思います。
病院は高名でも、いい心理士がいるか分からないし、その逆もある。
自分は職場の人間関係を相談しに、
近所では凄い有名なクリニックに行ったけど、ものすごく頼りない
カウンセラーさんだった。(うーん、うーん、を繰り返していたのみ。)
正直、お金の無駄だったかな。これも相性だからね。
137さん
EMDRは過去の厭な記憶、所謂トラウマでしょうか?、を思い出して
其れを昇華させるというようなものです。
アタシには比較的効果がありました。過去のことを冷静に見れるように
なってきました。それでもまだ依存してるモノ(過食、買い物等)はあり
ますが受けないよりは受けたほうが良かったと思っています。
ですが、
>>141さんが仰ってるように医者もカウンセラも相性と言うのもが
ありますので一概には言えないと思います。
たまたまアタシがかかったカウンセラの先生と相性が良かったのも一因
だと思います。
143 :
137:03/03/18 12:25 ID:aweVhBXJ
>>142 お返事ありがとう。
カウンセラとの相性はとても良いので、このまま受けていくつもりです。
でも、EMDRっていう新しい療法?も興味あるなあ。
その療法自体との相性もあるかもしれませんね。
144 :
優しい名無しさん:03/03/20 11:55 ID:yMYC4DNJ
保守
カウンセリング行って来たところ。
自分の心って、ゆがんだ枠が沢山はめられてるんだな。
ゆがんだ枠を壊して、
まっすぐな素直な心になりたいyo
146 :
優しい名無しさん:03/03/22 15:14 ID:rPhv5jdQ
age
147 :
優しい名無しさん:03/03/23 17:30 ID:wqTXRXz2
もしかして、自分ってめっちゃ負けず嫌いかも。
誰にも負けたくない、男にも負けたくない。
めちゃくちゃ努力して頑張って、達成感感じたい。
148 :
優しい名無しさん:03/03/23 17:33 ID:xL27Wna8
>>147 それわかる!
頑張ったあとの達成感が
気持ちいいんだなあ、これが。
149 :
優しい名無しさん:03/03/23 17:38 ID:wqTXRXz2
>>148 レス、サンクス〜
こういう勝気な自分を、「いけないもの」としてずっと抑圧してきたん
じゃないかと思う。いいやもう、勝気で負けず嫌いな女として生きていこう。
だって、それが自分なんだもん。
自分に嘘つくのやめた〜
150 :
優しい名無しさん:03/03/24 12:19 ID:POG8JQXf
完璧であるべきだ、っていうことに
これほど自分が縛られているとは思わなかった
自尊心は完璧と言うイメージとつながらないんだって。
それでも自分の心を信じてよくて、自分はできるって思っていいんだって。
混乱。
じゃ、完璧かどうかチェックする必要も無いんだ。
完璧って言う事の重みってもっとずっと軽いもの
つまり、自尊心って自分の心を信じる事で
完璧っていうイメージとは繋がらない
って、急に言われても、理解できるけど理解できない。
急な方向転換できないよ
>147=149
負けず嫌いなの裏山。
自分は元々の性格がそうで、負けるもんか、負けるもんかって生きてきてこうなったよ。
自分には才能ないな、って思いつつ、それでも男に負けない何かがあるはず、って思いがまだある。
そんなこんなで、これから病院&カウンセリング行ってきます。
>>145 今、ROMしてたら、「ゆがんだ枠」にビビっと反応しました。
私も、何かしら価値観とか、考え方がゆがんでるようです。
一緒にしてごめんなさい。
2週間に1度カウンセリングに通っている者です。
今のカウンセラーは半年くらいになりますが、一時間の話は楽しみにして通って
ますが、治ってるという実感はあまりありません。
相性が悪いといっているわけではありません。
ただ、話しを私が一方てきにしてすっきりして帰るといった感じで、
「ゆがんだ枠」を矯正してもらってる実感がまったくありません。
カウンセリングに依存しすぎてもどうかと思いますが、
自分のゆがんだ部分を、やはり、なんとかしてーと期待している
とこがあるんですよね。だから、145タンのカウンセラーさんが
ゆがんだ枠を治して、素直になりたいと言う気持ちを
どう引き出してくれたのか興味がわきました。
うらやましい。
154 :
145:03/03/25 07:52 ID:BB9LG/9q
>>153 カウンセリングで矯正してもらってるって感じじゃないですよ。
話しながら自分でだんだん気づいて行くんです。
そう言う自分はもう3年も通ってるんです。
心のゆがみについては、カウンセラはとっくに分かってるんだろうけど、
結局は自分で気づいて自分で変えるしかないんじゃないかな。
最初の頃に比べると話しがだんだん自分の心の深い所に及んでると思ふ。
もっと前からカウンセラは同じ事何度も言ってるんだけど、
自分がその言葉を聞き流して、受け入れるまで時間かかってるんだよね。
で、ハッと気づいたときは、ホントにカルチャーショックになることもある。
153タン今カウンセリング楽しみにしてるなら、そのまま続けていけば
いつかたどり着くと思うよ。
カウンセリングって意味ないと思うんですよ、アタシ的に
だけど医者から続けろって言われました。
むしろカウンセリングは負担です。
キャンセルとかは自由じゃなかったのかよーーー!!怒
>>154 レスありがとうございます。153です。
今読んでて、ゾクッとしました。なぜか分りませんが、
なにか、ヒントがこの中にあるような気がしたのかな?
3年ですか。私も長期戦でいってみようかな。何でも結果を急ぐ
傾向にあるので、半年も通ってるのにといった気持ちがでてきたのだと思います。
そうそう。カウンセラは同じ事何度も…の部分。言われてるんだけど
ほんと、メモして壁にでも貼っておかないかぎり、聞き流すというか
忘れてしまうんですよ。
なるほど、3年も通うとそういう境地に至る可能性が私にもあるかも
しれないなら、私は通います!まあ気楽にですけど。
ていうか、楽しみなんですよね。
いい言葉いっぱい、サンクスです。
157 :
優しい名無しさん:03/03/26 21:50 ID:heXmfTag
age
158 :
154:03/03/26 22:38 ID:5FH6qfXA
>>156 何か役に立ってるみたいですね、私のカキコ(^^)ヨカッタ
159 :
優しい名無しさん:03/03/27 00:56 ID:hvwU6xF+
漏れは、金がないので、カウンセリングも中断しています。
160 :
:優しい名無しさん:03/03/27 00:58 ID:6MAtISS+
最近行ってないです、カウンセリング・・話中にチョクチョク電話がなったり^^;
いい所だけどどうせ一日中病院にぃ居れるわけでないし、前に比べて苦いくすりに
なったし。
161 :
:優しい名無しさん:03/03/27 01:12 ID:6MAtISS+
あと、もう3、4年前から行ってるけど、最近になて何のために行ってるか
わからない。支えになってるkどね・・あんまり意味ない
162 :
優しい名無しさん:03/03/27 12:57 ID:4MNpC/tB
自分も一時期、意味無いな〜と思いながら通ってる時期があって、
その頃は時間も短めで、たまにしか行かなかった。
心の表面的なものは出し尽くしたのに、
奥に蓋が閉まっていて、それが開かないとどーもならない感じだった。
あることがきっかけでドカーンと衝撃を受けて、
カウンセリング必要度が高まって、
だんだん心の奥底にあったところに話が及ぶようになって現在に至る
って感じです。
波ってあるんじゃないかなあ。
アタシも一時期カウンセを中断していた時期がありました。
リスカ、治まったし表面的には安定していたから大丈夫
だと思って。でも、いろんなことが積み重なって其れが
心理的に凄く負担になって仕事も出来なくなってしまった。
オマケに過食と買い物依存が出始めてお金使う、使う。
コレは変だ・・・と感じたので再びカウンセへ。
PTSDなので長期戦でいくしかないみたいです・・・。
今までって、自分は生きてても死んでても世の中かわんないや
っていう気持ちがあったんじゃないかなあ。
こないだ寝るときに、このまま死ぬんじゃないかって急に恐くなった。
これって、生きたいという願望の裏返しだろうか。
もっと本気で生きたほうが良いのかもしれない。
意味不明でスマソ。
カウンセリングに逝って来ます。
165 :
164:03/03/28 19:20 ID:x5OIfErh
本気で生きるって、どういうことでしょう?
カウンセリングの日までまだ少しあるんで、待ちきれない。
希望をもつってことなんでしょうか?
166 :
優しい名無しさん:03/03/29 01:38 ID:WtluNrZ+
カウンセリングの先生が変わる。
自分にとっては、はじめての先生で
いろいろ相談した。
先生がかわるって、自分にとってはスゴク大きいこと。
心の支えがなくなっちゃうかんじ。
すごく寂しい…
でも、最後のカウンセリングでこんなこと言ったら
迷惑だよね。
でも、寂しいよ、辛いよ。
でも、結局なんでもなかったような顔して
最後のカウンセリング終わっちゃうんだろうな。
そんな自分、かわいくない…(´・ω・`)
167 :
白露:03/03/29 01:42 ID:78au0kpw
>>166 先生はキミが「代わって欲しく無い」と言ってくれると嬉しいと思う。
168 :
優しい名無しさん:03/03/29 01:43 ID:ZS3p63Dq
166で書いてあることを伝えて、泣いて終われたら素敵じゃないかな。
169 :
優しい名無しさん:03/03/29 01:46 ID:o9LyxA64
依存心の固まり
170 :
白露:03/03/29 01:49 ID:78au0kpw
>>169 然るべき人になら依存出来る事は全然悪い事じゃ無い。
巣立ちまでの間ちゃんと世話をして育んでくれる人ならね。
171 :
優しい名無しさん:03/03/29 11:48 ID:YeViDK6r
先生変わるってショックだろうなあ。
自分も今の先生と長いし、
自分のことよく分かってもらえてるからなあ。
172 :
166:03/03/29 17:46 ID:WtluNrZ+
皆さん、レスサンクスです。
代わって欲しくない、
ってことは伝えようと思う。
ココに書き込んで、
皆さんのレス読むことで
ちょっと心の整理が出来た気がする。
アリがdヽ(´ー`)ノ
173 :
優しい名無しさん:03/03/29 18:07 ID:Vuud8nED
正直、精神科医よりもカウンセラーの方が大変な職業だと思う。
175 :
風于花 ◆SORA/6Beyg :03/03/29 23:21 ID:NVI0uQqA
今通っているクリニックでカウンセリング、受けたいと思っています。
最近、ふと夜中に目が覚めて、自己嫌悪に陥り、
もう、自分をボロボロにぶち壊したくなりました。
それで、余ってる薬全部飲んで初めてODしてしまいました。
「何故こんな事してるんだろー」と思いながら。
毎日普通に生活してきたつもりだったのに、
どうしてこんな行為をしてしまったのかはいくら考えても全く分かりません。
また何かやってしまいそうで怖いんです。
176 :
優しい名無しさん:03/03/29 23:27 ID:jPZfDhKP
別にそのクリニックにこだわる必要ないんじゃない?
自助グループは行っているんですか
自助グループ?
すいません、そういう知識全然ないもので…
>>176 横レスですみませんけど、
自助グループってあるんですか?
どこに行けば会えますか?
179 :
優しい名無しさん:03/03/29 23:32 ID:jPZfDhKP
>>178 ぐぐるなどする
キーワードの入れ方
病気の名前 自助グループ
たとえば
アルコール依存 自助グループ
で、拾える。
180 :
優しい名無しさん:03/03/29 23:43 ID:fhqXIcev
受けなきゃならんな〜
181 :
淋しい名無しさん:03/03/29 23:45 ID:UqG9ozSN
わざわざありがとうございます。
さっそく探してみます。
少し前に、突然寝るのが恐くなった。
真っ暗な所に落ちて行って、朝冷たくなって自分が死んでしまうのでは
ないかという恐怖に捕らわれてしまった。
その後、深く眠れなくなってしまった。浅く夢ばかり見る。
心の底が不安定で、安心して眠れない感じ。
カウンセリンラに相談したら、それは、昔から抱えている不安定さに
今向き合えるようになったんだ、と言われた。
そうかもしれない。心の底の不安定さをしっかり見据えたい。
すいません、突然こんな事を書いて。
どこかに文字にしておきたかったのです。
183 :
182:03/03/30 22:34 ID:G1N6VolC
眠りに沈んで行っても、ちゃんと表面の意識のとこまで戻って来れるって。
今夜は熟睡したいなあ。
熟睡は無理でも、もう少し深く眠りたい。
今日クリニック行ってきました。
先生といつも10〜20分会話してるんだけど、先生が
「こうやって話してるのがカウンセリングになってるんだよ。」
と言ってくれました。ジーン…(´ー`)
OD時、アグレッシブという状態だったらしく、攻撃的になっていて、
その矛先が悪い方向、つまり自分に向いてしまったんだと教えていただきました。
これから気をつけます…
そして、薬の処方を少し変えてもらいました。
すみません、ODってどういう意味なんですか?
OD=オーバードーズ
薬を処方以上に飲む事。です。
187 :
優しい名無しさん:03/04/01 06:40 ID:Pp4g9nSa
保守
188 :
185:03/04/01 06:47 ID:Pp4g9nSa
189 :
185:03/04/01 06:54 ID:Pp4g9nSa
>>185 すごく良い先生ですね。
こちらの心もホンワカ。
あぼーん
人間には愛がある、らしい
192 :
優しい名無しさん:03/04/01 20:20 ID:L38mTAW5
数年前に病院でお世話になったカウンセラー。
最近調子悪くて、またカウンセリング受けたいんだけど
病院辞めて独立しちゃいました。
独立後も一度だけ予約入れて会ったものの
「病気を治す為に行く」という風に割り切れる病院と違って
本当にプライベートな部屋で雑談、という感じで、当然帰り際にお金払って。
なんか気分的に凄く行きにくい。しかも料金は病院の5倍。
自分にとっては、とてもいい先生なんだけどなあ…。
193 :
優しい名無しさん:03/04/01 22:04 ID:Pp4g9nSa
>>192 自分は始めから民間のカウンセリングセンターなので、
病院との違いってわからないけど、
前と同じ調子で話したいっていうことをカウンセラに伝えたらどうでしょ?
194 :
192:03/04/02 09:22 ID:tOOYxBTA
>>193 カウンセリング自体は民間でも病院でも多分同じだと思います。
ただ、環境や雰囲気が全然違うというか。
病院なら、診察カードや保険証を持参したり、受付や看護士さんがいたり
カウンセリングと並行して医師の診察も受けて薬も処方してもらったり…と
「病気を治す為に通う。その為に治療費を払う」と素直に思えるんだけど
独立しちゃったカウンセラーは本当に個人のお宅みたいな所
(マンションの一室)でたった一人でやっているので
「話せる相手がいないから、お金を払ってお情けで話を聞いてもらいに行く」
みたいな感覚があって…。
屈折してるだろうか自分。
195 :
193:03/04/02 11:56 ID:Xb/OZ+Mn
>>194 「話せる相手がいないから、お金を払ってお情けで話を聞いてもらいに行く」
みたいな感覚があって…。
考え過ぎだと思うなあ。
カウンセリング自体に変わりは無いなら、
あとは環境に慣れてないだけではないでしょうか。
そんなこと言われたら、私もお情けで話聞いてもらうために
カウンセリングセンタに通ってる事になってしまう(笑)
196 :
優しい名無しさん:03/04/02 12:28 ID:6B5ylVGf
>>194 その感覚はすごくわかる気がします。
自分は独立したとこに行ってますが「どういう目的で通ってるか」ハッキリと伝えるようにしてます。
今何に困っていて、どういう状態を目指すのか、具体的に。
197 :
優しい名無しさん:03/04/02 14:28 ID:EgBSyePM
>>196 >今何に困っていて、どういう状態を目指すのか、具体的に。
このように伝えられる人は、まだ、いいほうだと思います。
何が問題なのかも分からないことが多いものです。
198 :
193:03/04/02 14:36 ID:Xb/OZ+Mn
今感じてる通りにカウンセラに言っても良いかもしれませんね。
>お情けで・・・
それを種に話が深まるとか。
199 :
194:03/04/03 12:35 ID:j6+FylxW
>>196 そういえば、そういう風にカウンセリングに臨んだことがなかったです。
いつも、ただ心の葛藤や不安感等をぶちまけに行ってるような感じ。
現状を良くするようなアドバイスを求めているんじゃなくて
自分の心理状態に理屈を付けてもらって安心しよう、みたいな。
>>197 > 何が問題なのかも分からないことが多いものです。
そう! そうなんですよね。
今は割と何を悩んでいるのか、きちんと伝えられますけど
カウンセリング初期の頃は何を話せばよいのか、わからない状態でした。
というか、泣いてばかりで全く会話になってなかったというか(w
>>198 あ、それはいいかも。今度カウンセリングを受ける時になっても
まだ環境等の違いが気になるようだったら、正直に話してみます。
200 :
優しい名無しさん:03/04/03 13:26 ID:zKCrCFrS
>>199 >自分の心理状態に理屈を付けてもらって安心しよう、みたいな。
あ、私もそんな感じです。
客観的、本質的な視点でまとめたり捉えなおしてくれると、
すごく納得がいったり、安心したりできますよね。
201 :
196:03/04/03 14:21 ID:F12Zqa7Q
>>197 >何が問題なのかも分からないことが多いものです。
確かにそうですね。自分はしばらくは人と話すのがこわくて、
行き始めたのがだいぶ落ち着いてからだったのでちょっと違ったかもしれないです。
>>199>>200 客観的に見て言葉にしてもらうと安心するのは自分もあります。
ほとんどそれが目的でカウンセリングに行ってます。←カウンセラーにそう言ってます。
>何が問題なのかもわからない事が多いものです
まさにアタシがその状態です。
自分のわけの判らない不安感や焦燥感をぶちまけてるって
感じです。訳が判らなくなって泣いてばかりいたりします。
それを客観的に観てもらって何が判らないのか、何がイケナイ
のかを言葉にして貰ってるって感じです。
自分のココロも良く判らない。
難しいですね、ココロの問題は・・・。
203 :
優しい名無しさん:03/04/05 00:03 ID:87jXgMoj
自分もとにかく、その時々、ストレス感じること、腹の立つことを
話題に持って行ってます。最初の頃は家族のことばっかりだったけど、
最近は会社がらみが多いですね。
今は、以外と自分の深層心理のゆがみに自分できづいた!
みたいな話が多いかな.
自分で気づけるぐらいに進歩してきたのかなあ。
204 :
優しい名無しさん:03/04/05 02:16 ID:WfCMNUal
カウンセリング暦・・・・7年以上か?思い出せない。
かなりよくなっている。
学校の保健センターや32条がなかったら今ごろはどうなっていたか・・・
あぼーん
自分が今まで「人にして来た事」は、
「自分がして欲しかった事」だって言われた。
確かにそうだ。何となく気付いてても気付かないフリしてた。
相談に乗って助けて尽くして…他人最優先の自分後回し、そんな風に生きて来ました。
「先生、私にも私がいれば良かったのに!」と叫んでしまった。
生まれて初めて自分の言いたい言葉を発した気がした。
207 :
優しい名無しさん:03/04/05 11:49 ID:87jXgMoj
感動
208 :
優しい名無しさん:03/04/07 11:34 ID:E3FHrpE7
age
209 :
優しい名無しさん:03/04/07 19:38 ID:3KE69Uys
頭の悪そうな文章が並んでまいりました
210 :
優しい名無しさん:03/04/07 19:47 ID:E3FHrpE7
迷いや苦しみがあるからカウンセリングに行く
その心のうちを正直に語ってるスレなんだけどな
煽りにマジレスするテスト
211 :
優しい名無しさん:03/04/07 23:30 ID:uRGQDCNo
2週間に1回カウンセリングに通っている。それを、1週間に1回にしようと思っている。現在のカウンセラーに対しては、どうやら明らかに転移している(友達と見なしている)。やばいだろうか?
212 :
優しい名無しさん:03/04/08 00:58 ID:n+WTvkWm
>>211 転移なんかしたらいかん。それは、いかんぞ。
転移というのは、突き詰めれば、恋愛感情なのだ。
女のカウンセラーだと、Hがしたい気持ちになるだけだ。
そんなことでは、問題の核心に迫れないし、無意識裏に
それを避けようとしているのだ。
213 :
優しい名無しさん:03/04/08 01:09 ID:WunqoA4O
214 :
優しい名無しさん :03/04/08 01:45 ID:fMzk7Mxf
>194=192
>独立しちゃったカウンセラーは本当に個人のお宅みたいな所(マンションの一室)
私もそんな感じの所に通うようになりました。数人カウンセラーさんが
いますが、担当制(?)のようで、最初から最後まで一人の先生が
カウンセリングするシステムのようです。横浜駅から近いので
私としては通い安いですが、費用はちょと高い。ちなみに192さんの所は
一回の面接費用はどれくらいですか?
215 :
優しい名無しさん:03/04/08 02:00 ID:fMzk7Mxf
216 :
211:03/04/08 03:32 ID:DyxDK6aQ
転移といっても、おれも男性、相手も男性なのです。だからなんだか友達感覚みたいになってきたのが転移かな、と思った次第で。大丈夫なのかな?
217 :
優しい名無しさん:03/04/08 03:34 ID:8Y1kR5UW
>>216 潜在的に同性愛者なのかもしれないですね
カウンセラーにも同性愛者多いし
218 :
211:03/04/08 04:02 ID:DyxDK6aQ
潜在的同性愛者・・・なんとなく心当たりがあります。別段性愛を求めるわけ
ではなく、友情がエスカレーションする、といった形で。我ながら怖いな。し
かし、2週に1回のカウンセリングは1週に1回にして貰うつもりです。カウ
ンセラーに同性愛的傾向は見られないし、なによりも面談ですっきりするから
。そうだな、聞き上手の友達と酒抜きで喋ってる、って感じかな。
219 :
優しい名無しさん:03/04/08 06:59 ID:yxgVjKFO
親友みたいになってるんですね、こちらから見ると。
向こう殻見ると、一クライアントなんだろうけど。
220 :
211:03/04/08 10:33 ID:DyxDK6aQ
そう、親友、という感覚が一番近いかも。おれは引き籠もりで、1週間に1回の精神科クリニックと2週間に1回のカウンセリング以外には誰とも話さない、ということがしばしばあるのですが、カウンセリングに行って50分喋ってくると確かにすっきりしています。
そういう点では、カウンセリングの効果は確かに顕れていると言えるでしょう。「向こうから見ると一クライアントなんだろうけど」という点についてですが、こんなことがありました。おれは写真を撮るのが好きで、一度カウンセリングにカメラを持ち込んでぱしゃ
ぱしゃやっていたのですが、後日、その写真を額装して持っていくと、「写真はせっかく撮ってくれたのだから頂くが、額は受け取れない。カウンセラーとクライアントという関係上の問題だ」とはっきり言われました。クリニックのDr.は「ありがとう」と言って額
ごと受け取りましたが。
・・・もしかしたら、おれ、当たりのカウンセラーを引いているのかも知れませんね。
221 :
211:03/04/08 10:34 ID:DyxDK6aQ
上の文章、改行が変になってしまいました・・・。意図的な改行は、最後の一行のみです。
222 :
優しい名無しさん:03/04/08 11:36 ID:VTvK1kTI
良いカウンセラーさんに出会うといつも友達感覚になります。
でもそのような状態になると相手を楽しませたいとか、こんな事言ったら傷付くだろうと思ってしまって気を使ってしまうのです。
このような状態もつらいものです。
223 :
:03/04/08 11:53 ID:yxgVjKFO
>>222 その辛い状態をカウンセラに説明した方がいいのではないですか?
その方がカウンセリングの内容が濃いものになる
ような気がしますが。
>>221 あたりですよ、絶対
224 :
194:03/04/08 12:11 ID:hM/9dfF4
>>214 > 一回の面接費用はどれくらいですか?
私がお世話になっている所は
通常50分/1回で5千円(初回6千円)ですが
病院時代からの患者さんは4千円で診てくれています。
割引してくれるのはとても有り難いけれど
現在無職の私には、それでもちょっと高め…(w
でも、いざという時に信頼できる先生がいる
というだけでも心強いです。
225 :
222:03/04/08 13:22 ID:z5MMo5+7
>>223 ああ、そのとうりですね。でも性分なんでしょうか。言えないのです。
新しいカウンセラーの方になら言えると思いますが、ずっと話してきたカウンセラーの方に言う事はできないです・・・。
私が見ていただいたカウンセラーの方々はとても親切にしてくれました。
それでその時はすごく感謝するんです。
でも実際の状況では完全に変わらない事が多くて・・・
だからそのことを伝えてしまうとせっかく親切にしていただいたのにがっかりさせてしまうみたいで言えないのです。
でも、良くしていただいた事は勇気づけられたというか大変にありがたい事でした。
226 :
223:03/04/08 15:24 ID:yxgVjKFO
>>225 >でも実際の状況では完全に変わらない事が多くて・・・
>だからそのことを伝えてしまうとせっかく親切にしていただいたのにがっかりさせてしまうみたいで言えないのです。
向こうもプロなんですから、「せっかく親切にしたのに、がっかり」なんて
思いませんよ、たぶん。
私のお店で台湾本を貸した方
これを見ていたらご連絡を下さい
とても、とっても心配しています。
228 :
優しい名無しさん:03/04/09 16:52 ID:gxRDPfkh
>>225 カウンセリングは、自分から自分を変えて行こうという
強い意志がないと、
ただ話をするだけでは、効果出にくいのではないでしょうか。
229 :
優しい名無しさん:03/04/09 16:54 ID:oXz0698m
230 :
優しい名無しさん:03/04/10 01:05 ID:6pkklwSf
自分で自分を変えるなら、森田療法とか内観療法の方が効果あるよ、きっと。
自分が何物か解らないから受けるのがカウンセリング。そこに意志は必要無い。
だから、
>>225さんも、もっと気楽にカウンセリング受けてみたら? 自分の
考えてることを何もかもはき出すつもりで。友達と違って、カウンセラーには
クライアントとの明確な線引きがあるからきっと大丈夫。
そうかな〜
自分でもなんとかしたいっていう気持ちがないと、何も代わらないと思う。
本人に問題意識がないと。
カウンセラに言われたことをどう受け止めるか、で差がつくよ、きっと。
誰かが自分を変えてくれるとか、治してくれるとか、そう言うもんじゃないと思う。
自分を変える事が出きるのは自分だけだと思うな。
別に議論したいわけじゃなし、他の療法のことは知らないけどさ。
だからって、もちろんカウンセリングに対して構えたりすることも
ないと思うけれど。
気楽にって言う点は賛成でつ。
いや、カウンセリングは現実の人間関係以上に感情と感情がぶつかり合う。
へたをすると現実の人間関係以上に深く傷つくことになるから、
慎重に考えた方が良い。
234 :
優しい名無しさん:03/04/10 14:54 ID:sB2PNSWe
>感情と感情がぶつかり合う。
クライアントとカウンセラがですか?
それはまずいんじゃ?カウンセラがプロフェッショナルだと
そんなことは無いと思うなあ。。。。
235 :
優しい名無しさん:03/04/10 20:32 ID:geMIGBvA
皆さんはカウンセリング一回につきどれくらい払ってますか?
以前は一時間5千円の所に通ってたんですけど医師と合わなくてやめちゃって……
よさそうかな?と思ってるところは50分¥12000もするので迷ってます……
236 :
優しい名無しさん:03/04/10 21:56 ID:Snw7BhOl
>>235 >50分¥12000
このようなところは、カウンセラーの先生も中堅クラス以上の方が
されていると思います。合う合わないは、ありますが、焦点を
絞って行えば、それなりに有効なことがあります。
237 :
優しい名無しさん:03/04/10 21:57 ID:0ibpKftN
今日初めてカウンセリングを受けました。
とりあえず今までの生育歴やカウンセリングを受ける事になった理由をきかれました。
私はACだけど、自分が受けた仕打ちや今までの辛かった時期のことを
ざっとだけど全く否定されることも説教されることもなく他人に話すことができるのが
こんなに心を軽くしてくれる物だと知ってかなり驚いています。
今までは自分の中に溜め込んで溜め込んで、誰にもわかってもらえず、
きかれて答えれば説教されるだけだった。
もちろんカウンセラーは仕事だから聞いてくれるわけですが、
私は誰かにこの話をただ黙って聞いて欲しかったんだなと初めて気付きました。
これからは隔週通います。先生ありがとう。
238 :
優しい名無しさん:03/04/10 21:59 ID:0ibpKftN
>>235 私は保険が利くところで32条適用で、40分220円でした。
239 :
優しい名無しさん:03/04/10 22:09 ID:sB2PNSWe
>>237全く否定されることも説教されることもなく他人に話すことができるのが
こんなに心を軽くしてくれる
禿同。
自分のことを理解しようとしてくれるその姿勢に心癒されるのですよね。
>>235 自分も同じ料金の所に通ってます。
値段も一流、カウンセリングも一流って感じで、
懐は痛いけど、お金に替えられません。
240 :
優しい名無しさん:03/04/11 12:28 ID:pIEwsl2b
お世話になっていた病院勤務のカウンセラーが
病院を辞めて独立してしまった、と書き込んだ者(
>>192)ですが
今度は割と相性が良かった担当の医師までもが
4月一杯で病院を辞める、という話を聞いてちょっと動揺しています。
もしまた病院へ通うような状態になったら(多分なりそう)
いい先生に巡り会えるといいなあ…
241 :
:03/04/11 12:36 ID:yMmk2ugd
大学のカウンセリングを受けてたけど基本的にカウンセラーの方が聞き役で
自分が延々と喋るという感じでした。
最初のうちは誰も周囲に話し相手がいなかったから話ができるという行為自体に
カタルシスを感じて毎回すっきりしてました。
でも回を重ねるごとに自分の内面を掘り下げるという行為が苦痛になってきたんです。
例えるならスコップで黙々と穴を掘り続けたらいつの間にか自分が出られないくらい
穴が深くなってしまったという感じ。
しかもその穴の中には「何にもなかった」という虚無感。
いつのまにか足を遠ざけるようになりました。
(でも話し相手欲しさにまた行ってしまうかもしれない・・・)
242 :
優しい名無しさん:03/04/11 16:52 ID:PGSuA++t
空(くう)を豊かに過ごせるようになったら鬱はなおりますよ、と言われた。
禅問答みたいでピンと来なかったけど、落ち着いてみたら、
心の空虚さを必死に埋めようとしてあがいている自分にきづいた。
243 :
235:03/04/11 17:59 ID:K6QjYJyV
皆さんそれなりに払ってるんですね。
そっか、一時間\12000って特別高いわけじゃないのか……。
レス下さった方、ありがとうございます。
値段にはそれ相応の効果があると信じてみます。
一万2千円ていったら、一応カウンセリングでは最高額じゃない?
高ければ、それなりに価値があるのかどうかだと思うんだけど。
この辺、自分の知ってることだけ情報として言えば、
しんりのカウンセラーでもあるその石のカウンセリングを受けて、それは保険なんだけど、まあその石が言うには、
「この道、○年やってるわけだし(つまりベテランと・・自信があると・・)、
わたしだって1時間、一万2千円は取りたい」と、当然みたいにいっていた。
じゃあその内容に価値があったのかと言えば、とてもそうは言えない。
本格的な技術なんか感じないし、まあコ慣れたパターンを流して、
カウンセリングの時間を埋めているという感じ。つまり5000円のとこと変わらないということ。
それによって自己洞察が出来ない訳じゃないけど、
テレビやネットを見ていても、それはできるし、やってるわけでしょ。
これとさすがに違うなというものは、別にあるわけではない感じ。
対人というところが一番の違いだけども、12000円の対人と5000円の対人に差ってないと思うんだ。
とにかく話を(反論なしで)聞いて欲しい、という人にはいいのだろうけどね。
保険だから行くようなものの、あれで1時間/1万2千円なんかは無駄使いでしかないと思った。
それと思うんだけど、一万2千円もとるのなら、うまくいかない場合の理由に相性を堂々と上げるのは
プロ意識としてどうかと。
>>237 私も最近通い始めて初めて気付きまつた。
246 :
優しい名無しさん:03/04/11 19:55 ID:PGSuA++t
>>244 ということは、もしその石が12000円でやってたら
クライアントはあんまり来ないでしょう。
高い割に効果がなければ、
続けて行く人もあんまりいないでしょうから。
247 :
優しい名無しさん:03/04/11 21:16 ID:F2J2KCHq
>>246 あなたのいう「効果」の定義は何なんですか?
ここにいるひと達は話を黙って聞いてもらうこと、それによって自己洞察することを効果だと
言っているのでしょう?話す、洞察、これは自力で行うわけですよね。
それなら、12000円で出来るカウンセリングは、5000円で出来るカウンセリングと、
何が違うと、あなたが考えているのか不明なんですけど。
248 :
246:03/04/11 22:16 ID:PGSuA++t
>>247 定義といわれても困るんですけど、
私のカウンセラは、黙って話を聞くだけじゃないです。
自分で気づかない観点から指摘してくれます。
このスレの200前後のレスあたりで
語られてる感じです。
249 :
237:03/04/11 23:49 ID:9KFIRtqW
>>239、
>>245 私の場合は子供の頃母に肉体的精神的暴力を受けていたんですが、
他の人に話すと「母親ってのは母性がなんたら」
「そんな酷いことを親がするわけない。躾で叩かれたり叱られたりした事を逆恨みしてるんじゃない?」って
言われることが多くて、逆に人に話すのは苦痛なことだと思っていたので、
カウンセリングで聞かれても最初は気分が重くてボソボソしゃべってました。
でも、否定されず批判されず言ったことをただ聞いてもらえて
上手く話を引き出してもらえたから終わる頃には心の重りが少し軽くなってました。
溜め込み続けるのは苦しいですよね。
自分の認知の歪みや自分の欠点を直したいと思ってカウンセリングを希望したんですが、
自分が苦しかった悲しかったことも聞いて欲しかったんだ。
自分だけが悪いんじゃない自分の存在が悪いんじゃないって誰かに認めて欲しかったんだと、
そう思いました。
250 :
優しい名無しさん:03/04/12 00:06 ID:sLeJBluZ
>>248 このスレッドを最初から見てられますか。
このスレッドは
>>1-2の通り、もともとの心理療法スレッドに否定的意見が多いという事で
あえて別に立てられたということでしたよね。
カウンセリングは、どうしてもお金がかかるというイメージが付いているから、
それが敬遠される大きな理由だと思うんですけど、このスレでは
>>235までは、
その不安を払うような額、(高くても5000円位、3000円、千いくらとか)が
たくさん出てきていたと思います。
その上に内容的にも、利用者は満足しているか、大変満足している、という話が
主流だったと思います。
それなのにどうして12000円も払うことがあるのかな?と思うのですよ。
それを「特別高くない」ておかしいなって。これまでこのスレに出てきていた
金額と比べたらとんでもなく高額だろうと、それわ。目玉が飛び出る金額でないのと、
思うんだけどな。5000円以下で不満がなかったようなものがねえ。
このスレの流れが気味悪くて。
それと、あなたはレス(
>>242>>248)からは、カウンセリングにとても満足されているように
読み取れるんですけど、どれくらいの金額で受けてるのでしょうか?差し支えなければですが。
>>244で書いた石は真面目な先生なので最小限必要な尊敬はしてますがね。
他のカウンセラーに比べて腕が悪いということはないと思うんだけどな。
その先生もそうだけど、カウンセラーって誰でも操作性を持ってると思うんだよね。
それが祟ると余計に面倒なことになるから、週一なんかでとても行けるものじゃないや。
カウンセラーは治療技術より操作技術で儲かる皮肉な理屈がカウンセリングにはあるし。
理論ばかり立派で、技術がついていってないというか、あまり浸透してないように思うけどな〜。
金額が高いとそれだけでリスクだからね。
それでも取るやつは取ってるだろうが。ほんとに中身あってのことなのか
どうかは疑わしいや。金額より年齢のほうがまだひとつの目安になるとは思う。さいなら
さいなら つっといてなんだけど、
誰でもそうだけど、カウンセラーや精神科医は
考え方が偏っているところもあるから、
いちいちその言葉や操作性に傷ついたり
しないようにすますには、
タイプの違うのを同時に持っていると
自分はよかったな。
253 :
優しい名無しさん:03/04/12 10:23 ID:cKKlUGHY
>>249 私もそうです。「親のことをそんな風に言うなんて・・」
と、こっちの方が変な目で見られました。
否定したり、疑ったりしないで、ひたすら受け入れて信じてもらえた
のは、カウンセリングで始めてでした。
自分の言う事を信じて、親身になって聞いてくれる人がいるんだ
っていうだけでも、どれだけ心が救われたかわかりません。
254 :
優しい名無しさん:03/04/12 10:43 ID:cKKlUGHY
>>250 12000円の所はけっこうありますよ。
30分で6000円とか。
超有名な、斎藤学とか信田さよ子のところとか、他にも見かけます。
高いと思えばやめればいいし、それだも受けたいと思えば通うだろうし、
本人が決める事でしょう。
256 :
254:03/04/12 12:06 ID:cKKlUGHY
>>255 別に業界に詳しいわけじゃ有りません。
自分がカウンセリング受け始める時に、ネットでいろいろ調べただけです。
斎藤、信田のお二人はAC本を何冊も出してる人です。
>>256 超有名な先生方ですよね。
だったら、超超有名な河合隼雄なら
カウンセリングは料金も、もっともっとウルトラ級だったのかなあ。
料金ていったい何と比例しているのかなと、いつも思う。
てユーカ、
全然そうじゃないらしいから。<河合隼雄
有名度や技術度と比例してるわけではないという一例。
259 :
優しい名無しさん:03/04/12 14:13 ID:ez4Ey/v2
12000円とかのところは、お金がイパーイあるエグゼクティブな人がいく
ところだと思う訳ね。私も、医師が診察を兼ねてやっているカウンセリング
で、完全に自由診療で、初診2万円、再診1万5千円というところを知って
いる。そういうところは、政財界の関係で紹介のみで一見さんお断り。
もちろん医師だから薬も出す。(保険はきかないが)
イパーン人でカウンセリングを受けたい人は、心理療法を主軸に据えてやって
いるクリニックで保険適用でやってもらうといいと思う。そうすると、
32条を使えばタダだったり、自由診療分があっても千円とかで済む。
260 :
優しい名無しさん:03/04/12 14:34 ID:IhoBxpXF
別に高きゃいいというわけじゃないだろう。
ブランド品じゃないんだから
261 :
優しい名無しさん:03/04/13 02:24 ID:v84ZQNUW
っていうか、カウンセリングの料金なんてはっきりした相場があるわけじゃないし、
「この時間この内容にそれだけ払ってもいい」と思うところにみんな行くわけで、
1回数百円〜2万円の間のどっかで自分が納得できる所に掛かればいいんでないかい?
262 :
優しい名無しさん:03/04/13 02:30 ID:kpML1li/
セッションは何回くらいで終わるのでしょう。
一回で終わるのなら2万くらいかかってもいいけど
十回、二十回とかになったら破産じゃよ。
ていうか、クリニックに行っても精神科と話しているというよりは
薬剤師と話をしているみたいで…
いいカウンセラーはいないだろうか。と。
カウンセリング行っても、うまく状況を説明話できなさそうで行けない。
どこまで話してイイかわからん。
何より、健常者を装う癖ついてるし、それが健常者以上に巧いから…。
正直、治るなら、いくら払ってもイイ位だ。
264 :
優しい名無しさん:03/04/13 11:13 ID:+Pqsbfpu
とりあえず始めてみたら?>263
継続は力とも言うしさ、ちょっと違うけど。
やってくうちにだんだん変わってくるかもしれないけど、
始めない事には始まらない。
265 :
優しい名無しさん:03/04/13 11:24 ID:+Pqsbfpu
>>262 何回で終わるかなんて、人によるんじゃない?
266 :
優しい名無しさん:03/04/13 11:29 ID:8hwFNhnU
一回受けて「あなたにはカウンセリング必要ないです」って言われる人もいるし
週一で年単位で受けてる人もいるからねぇ。
267 :
hitomi:03/04/13 11:41 ID:QoD8Sy+A
>一回受けて「あなたにはカウンセリング必要ないです」
>って言われる人もいるし
そんなこといわれるの?
自分は一回見てもらったら
週一回くらい来ませんかと言われたけど。
診察必要と思われたのかな?
268 :
NURU-:03/04/13 11:54 ID:7eDcLYyM
三年間、だいたい月に二回のペースでカウンセリングに通っています。
本格的に引き篭ってた時期はいけませんでしたが、最近はだいぶ馴れてきたようです。
ただ最近カウンセラーとどんなハナシをしてよいのか、迷う事態が往々にしてあるのです。
自分の身辺について、あまりハッキリしないし、頑張ると何かチャレンジしますと
毎回繰り返していってるのに一向に実行できずにいるのでいい加減マンネリ状態w
なにか、クリニックにいく行為そのものがリハビリ行為になってるような気がして、
クスリも当分は欲しいので辞めるつもりはないのですが。当方20歳、そろそろ転換期の
訪れの必要性を感じてやみません。
269 :
優しい名無しさん:03/04/13 12:24 ID:6+W/PsI1
>>268 「この人にはカウンセリングが有効だろう」と思われたんじゃないですか?
私も「2週間に1回の枠を押さえて置くから通ってきませんか?」と言われました。
(そこの病院はカウンセリングが混でいて不定期の人が多い)
同じ病院で主治医に「カウンセリング受けたいんですけど」と言ったら、
「あなたにはカウンセリングは向いていません」とあっさり言われた人もいるそうです。
270 :
hitomi:03/04/13 12:26 ID:QoD8Sy+A
>>269 そっか・・・。
って自分へのレスですよね?
271 :
NURU-:03/04/13 12:31 ID:7eDcLYyM
>>269 通う行為そのものもいれたら、確かにカウンセリングは有効なのでしょう。
他の通う方々のことはよくは判りませんが、向いてるのでしょうか。
電話カウンセリングみたいのがあったようなのですが、中止されていたようです。
直接あう方がボクには向いていると思うので、あまり関心はないのですが。。。
もう他のクリニックで一から身の上を説明して関係を構築するのも面倒ですし、
今のカウンセラーには満足しているのですが問題は自身にあり、のようです。
何かノートに要点を書き込んでいってみようかと思います。普段色々考えて
カウンセラーにぶちあててみたい事項は対面して消し飛ぶのは、対人関係でいっぱいいっぱい
なんでしょうね。とりあえず月二回のペース配分だけは守りたいです。
272 :
優しい名無しさん:03/04/13 13:15 ID:6+W/PsI1
273 :
優しい名無しさん:03/04/13 13:19 ID:6+W/PsI1
>>271 定期で通うのも有効なんでしょうね。
私は布団から出るのも辛い状態になることもあるけど、
2週1回のペースは頑張って守ってみたいと思っています。
思ったことをノートに書くっていいですね。
何を話したらいいのかわからなくなったらノートから話題が探せるし。
私もメモをつけてみることにします。
274 :
優しい名無しさん:03/04/13 16:15 ID:QMqcINee
漏れも、定期的にカウンセリング&心療内科受診してるよ。
(どっちも2週間に1回。カウンセリングは1時間5,000円)
話すのが得意ではないので、カウンセラーにうまく状況を伝えられないのが
悩みの種っす。
自分に自信がないせいか、発言や判断をしても自信が持てないんですよ。
そのぶんカウンセリングなら、とりあえず受け止めてくれるから、少しずつ
吐き出してみようと思いまつ。
今までに別のカウンセリングを何回か受けてて、バックレテしまったこともあるので、
今回は出来るだけちゃんと受けたいでつ。
275 :
275:03/04/13 17:24 ID:huYtWxbh
皆さん、ずいぶんとカウンセリング代かけて受診しているのですね。。。
私は医師の診察とは別に同じ病院内で臨床心理士の先生に
カウンセリング受けてます。原則的に1時間と定められていますが
話が途中で終らせる事が出来ない時は、時間オーバーもあります。
しかも医師の診察代に、カウンセリング料金も含まれますので
病院では2000円払う程度ですよ。
休職中だから、○分○万円とか…数千年もかけて行く余裕ないですし
そんな有名なカウンセラーじゃなくても
高い料金取るカウンセラーじゃなくても
私は、かなり効果出てます。
高い保険外のカウンセリングは「そうだね辛かったね」と
ただただ話を受け入れてくれるだけで「治療」にはならないと
聞いた事もあります。
276 :
優しい名無しさん:03/04/13 17:57 ID:EuFct+5l
>>275 そんな病院は、数が少ないからに決まっているではないですか。
277 :
優しい名無しさん:03/04/13 22:16 ID:DvFOVXOU
うつ6年ではじめてカウンセリングをやってくれるクリニック
に行き始めました。半年ほど経ちますが、医師+CPは必要。
医師は主に投薬が主眼、CPは話をじっくりきいてくれる、
医師は「異常」の発見を目指しますが、CPはあくまで「病的」なことも
自然な心理のひとつのあり方のように認めてくれ、ふるまい方が違いますね。
車の両輪のようにどちらも必要なことだと実感しています。
それと、整体師で産業カウンセラーの方のところにも通っているので
この3本立ては私にとってはいいようです。
278 :
優しい名無しさん:03/04/13 22:22 ID:QMqcINee
カウンセリングについては、保険がきかないって聞いたよ。
他のところに行ったけど4,500円〜7,000円が相場だった。
とにかく、私が行っている所は、自分から話をすることによって自分で
どこが問題なのか気付いていく作業をする場だと思っている。
つらいし、心の闇の部分だから認めたくないのもあるけど、やらなきゃ
いけない作業だと思っているよ。
>>275さんの所はどんなカウンセリングしてくれるの?
279 :
275:03/04/13 22:41 ID:O9eNqkkd
278さん>
私は何軒かキレイな癒し効果がありそうなカウンセリングへ
通った経験もあります。初回は1時間1万円とか、50分で6千円とか。
今は精神科の医師の診察の他に同じ院内で臨床心理士の資格を持つ
先生にカウンセリングを受けています。
あきらかに違ったのは…民間のカウンセリングは
「大変だったね」「辛かったね」と私の話に同情?共感してくれて
その場では癒された気分になりますが、ただグチを言ったり
相談に、のってもらえるという感じを受けました。
金額も高く休職中の私には続かずに今の病院へ転院しました。
今のカウンセリングでは私が間違っている思われたら
注意もされますし、全てに共感してくれる訳でもありません。
時には厳しい言い方もされますが、しっかり私の話を聞きいれてくれて
その上で意見を言って頂いたりして、「癒し」ではなく「治療」とは
こういう事を言うのかな?と私的には感じましたし
以前より、ずいぶん調子も良くなりました。
ただ思ってる気持ちを全て素直に話して、先生と本気で向き合って
1時間以上話し込むので疲れますが、これも治療の為だと思ってます。
280 :
優しい名無しさん:03/04/13 22:51 ID:+Pqsbfpu
保険がきくカウンセリングときかないのと、
何がちがうんだろ?
病院でやってても、保険きくとは限らないわけでしょ?
ちなみに自分は金額高い民間のカウンセリングセンタですが、
>>279さんのようにただ同情して癒すだけっていうのじゃないですよ。
自分の見えない客観的な角度から
捕らえなおしてくれたりして、
目から鱗が落ちる事もよくあります。
だから、値段が高くても通いつづけているわけですが。
281 :
278:03/04/13 23:18 ID:QMqcINee
>>275 レスサンクス。
素直に思ったことは、ちょっとうらやますぃかな。
今行っている所は、カウンセラーが意見とかはあまり言わないし、(ひたすら受容のみ)
時間になったら、どんなに話していても――終了――見たいな感じ。
こっちの話していることを一方的に聞いてくれても、カウンセラーがどう思っているのか
めっさ気になってしまう。
それでも、汚い自分を吐き出すところがないから、通い続けますよ。
282 :
211:03/04/14 10:44 ID:ZxYRUgQo
以前、このスレに「同性カウンセラーに転移してるかも知れない、が、
2週間に1度だったカウンセリングを1週間に1度にして貰う、と書
き込んだ者です。
先週末、カウンセリングを受けてきました。自分でも、聞こえている
のかいないのか判らないくらいのぼそぼそ声で。それまでの2週間、
何をやっていたかを訊かれ、「何もやってないような気がするけど・・」
と振り返ってみたら、結構いろいろなことをやっていてびっくり。
50分3000円のカウンセリングで、結構濃密な時間を過ごして
来ました。夢の内容を訊かれた時には、ろくに答えるようなことは
無かったけどね。
来週から、1週間に1回のカウンセリングが始まります。もしかし
たら、カウンセリングで話題を作るためにアクションを起こしてみる
かも知れない。それはそれでいいことだ、と思っています。
283 :
優しい名無しさん:03/04/15 02:53 ID:x6xVxESf
age
今からカウンセ行ってきます
長いこと不眠症に悩んでいましたが、今までどこの精神科に行っても
私の考え方の勝手さ等を咎められたりするばかりでしたし、薬を
もらっても全く良くなりませんでした。今年から薬は一切やめ、カウン
セリングで自分の思いをためらわずに話すようになったら、生活に支障
を来たしていた問題が解決されてきました。話せる場所があると
いう安心感から、夜寝られないということがこんなに直接的に解決さ
れるなんて驚きです。話すことがどれだけ大切か初めて知りました。
民間、病院。結局、どこがどう違うの。
医師カウンセラのやり方は人によって違うだろうから別として、
他になにか明確な差異はあるの?
カウンセリングの後、ドッと鬱になります。
そんな人、他にもいます?
>>287 自分も前はそうでした。
内面の嫌な部分に気付くからかな?
冷静になると自分の話してた勢いに恥ずかしくなるからかな?
カウンセラー=落ち着いてる、自分=不安定 な感じがするからかな?
時間が終わると急に聞き手を失って居場所がなくなるからかな?
289 :
優しい名無しさん:03/04/16 05:16 ID:VnTXVLaN
>>267 最近そうです、自分。
以前は、目から鱗が落ちてすっきりする事が多かったんだけど。
内面の深い話をするようになってからは、
マジ2-3日寝込んだりします。
価値観がでんぐり返って
消化するのにそれだけ時間かかっている感じです
290 :
優しい名無しさん:03/04/16 14:06 ID:LpY0qUHq
>>287 カウンセリング直後に落ち込むと言うより、カウンセリング中に絶対泣いてしまう。
「今日は調子がいいや。でも予約しちゃったから、とりあえず雑談気分でカウンセリング受けよう」
そういう日でも、話してるうちにどうしても涙が出てくる。
俺も何度か涙を流したけど、結構すっきりするかも
292 :
287:03/04/17 05:58 ID:YLWFnrDx
>>287 >>267 >>290 レスありがとうございました。
私の場合、多分自分の内面に目が向くから、とか
自分の中の普段「蓋」をしてるようなトラウマとか傷を
打ち明けて見つめることで、
パックリ蓋や傷を開けるような作業になるから
カウンセリングが終わった後、
その傷や蓋がパックリ開けられたまま、そこから
血が流れてる感じで、すごく辛く鬱くなるんです。
まさに
>>289さんのように2〜3日寝込まなきゃいられない
くらい悲しく辛くなります。
…内面を掘り出すのは辛い作業ですね・・・。
293 :
287:03/04/17 06:04 ID:XiDqf7Tl
294 :
優しい名無しさん:03/04/18 08:33 ID:bqdRXOgk
カウンセリングと学生相談とは何か違うの?
大学の学生相談室にいってるんだけど、話してる時に
学生相談だからいいんだよみたいなことを言われて
何が違うんだろうと思ったものだから。
誰か教えてください。
295 :
優しい名無しさん:03/04/18 08:40 ID:MDeU9vJd
明日カウンセリングだぁ(鬱
っていうかあれカウンセリングじゃなくてただのおしゃべりだと
思うんだけど…
まぁいいけどさ、先生がやれっていうし。
296 :
優しい名無しさん:03/04/18 09:25 ID:GNqmtiUy
カウンセリングまでまだ一週間もあるよ。
ずーーっと言われ続けていたことで、自分ではよく分からなかった事、
自分で自分に辛くあたりすぎて苦しくしているっていうのが、
やっとわかったよ。はらっと分かった。
早く報告したい。
297 :
優しい名無しさん:03/04/18 23:46 ID:NH9SfAGZ
>>294 「いいんだよ」みたいなことって、何言われたの?
学生相談は、臨床心理士がやっていることが多いです。
そうだとすると、そんなに変わらないと思います。
留年など制度的なことの相談もできるという意味かな?
298 :
優しい名無しさん:03/04/19 04:26 ID:4+yjcYWI
次のカウンセリングは5月1日。
次の診察は4月19日。
先は長いなぁ…。
299 :
優しい名無しさん:03/04/19 04:30 ID:4+yjcYWI
そういえば、電話やメールでカウンセリングするのと、
直接対面でカウンセリングするのとでは効果に違いがあるのかな?
ネットで検索すると電話カウンセリングやメールカウンセリングをやってる
民間のカウンセリングルームが結構あるようなんだけど、
補助的に利用するのはよくないのかしら?
300 :
優しい名無しさん:03/04/19 04:37 ID:fF45nwho
私のカウンセリングは2週間に一度。
カウンセラーの都合と、料金の都合(高いので)で
そうなってる。でも、本当はもっと頻繁にやりたい。
毎日の生活の中で辛いことがあってカウンセラーに
しゃべりたいと思っても、カウンセリングまでに10日くらい
時間が空くと、自分の気持ちも落ち着いてしまっている。
辛いことがあったとき、カウンセリングも受けられないんじゃ、
誰に相談すれば良いのか?
301 :
優しい名無しさん:03/04/19 04:40 ID:2CW28grd
今日、カウンセリングをさぼってしまいました。寝坊(午後五時まで寝てた)
のが原因。かなり鬱です。カウンセラーに迷惑かけちゃったな、とも思うし。
来週行って謝って来ます。
というわけで300ゲット。
302 :
294:03/04/19 05:30 ID:jW3ZgM3E
>>297 直接聞いたことはないけど、臨床心理士ではないとおもう。
相談室以外でも会ってもらえるかということに対して
病院なんかだと患者さんと会うのは禁忌だけど、
学生相談だからいいよって言われました。
なんか、友だちだったらいいのにって気分で通ってるんだけど、
そんな気持ちでいるのはいけないのかな?
>>300 やはり頻度はある程度低くなってしまいますよね。
実際予約した時間にカウンセリングに行くときには冷静に話せるけど
それまでの間の本当に困りきって泣きたくて誰かに助けを求めたいときには
結局行く場所が無い。
カウンセリングの内容自体にはとても満足してるけど・・・。
即効性があるものではないってことかな。
304 :
優しい名無しさん:03/04/19 18:36 ID:6hUsI1Xy
次のカウンセリング、30日。
其の前に初のお座敷が入っていて凄く不安・・・。
取りあえずデパス噛み砕いて毎日乗り切ってます・・・。
306 :
優しい名無しさん:03/04/19 21:13 ID:8x+AC45i
>>302 漏れの場合は、臨床心理士以外のひとのカウンセラーの先生を
知らないので、よく分からないけれど、相談室以外では、挨拶する
ぐらいで、なんとなく、冷たいひとなのかなと思ったこともありました。
そうだとすると、心理療法と言えないレベルなのかもしれませんね。
「気づき」とか「洞察」とか、そういうのがなくても、自然によくなるひとも
多いでしょうし。。。そういうのも、直接聞いてみるといいのだけれど。
307 :
優しい名無しさん:03/04/19 21:18 ID:8x+AC45i
>>299 こういうのは、ややこしくなるから、やるとしたら、現在のカウンセラーの先生に
話してからの方がいいよ。
あぼーん
309 :
優しい名無しさん:03/04/19 21:19 ID:8x+AC45i
>>304 試すのはいいけれど、主治医とか、カウンセラーの先生に話してからに
しないと、話が混乱したりして、余計に悪くなることもあるよ。
310 :
優しい名無しさん:03/04/19 21:20 ID:MI1p+QQr
311 :
優しい名無しさん:03/04/19 21:22 ID:8x+AC45i
>>305 もう少し楽な仕事とかないのかな?
デパスも、平衡感覚を崩す側面があるので、踊りのときとかに
影響がでるかもしれないです。
でも、ともかくやれているのだから、すごいと思う。ガンガレ。
312 :
山崎渉:03/04/19 22:22 ID:X/+dPaD+
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
313 :
:03/04/19 23:19 ID:Ne0C1T37
週一回大学のカウンセリング受けてるんだけど、
正直最近嫌になってきた。
話し聞いてくれるのはうれしいけど、
「どうして?くわしくおしえて?」
ってかなし何度も聞いてきて疲れる・・・
かなり贅沢だけどさ。
314 :
優しい名無しさん:03/04/19 23:21 ID:KSZ9wrIx
うーん、それは、カウンセラとして技術不足なのかもしれない、もしかしたら
315 :
優しい名無しさん:03/04/19 23:28 ID:1k+i27Lz
嫌になってきたことを正直に話すべき。これ大事。
ここで黙ってばっくれたら意味ないよ。
316 :
優しい名無しさん:03/04/20 00:29 ID:WybPcvuC
>>315 禿げ同。技術の優れたカウンセラーの先生なら、対処してくれる。
317 :
優しい名無しさん:03/04/20 00:32 ID:eN10FfxX
カウンセリング受けてた時期あったけど、辛くなって辞めちゃった…カウンセラーはあくまでも話を聴いてくれる人であって、答えてくれる人ではないという当たり前の事に気付かなかった自分のせいなんだけど。
318 :
山崎渉:03/04/20 00:55 ID:O19qW2S4
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>306 >そうだとすると、心理療法と言えないレベルなのかもしれませんね。
これって、友だち気分で(正確には違うけど)通ってることですか?
私の状態が、心理療法の必要は無いってことなんですかね?
なんで毎週予約をして話を聞いてくれるのか気になってるんですけど、
それを聞いたら、もう来るのやめる?って言われそうで怖くて聞けない。
(最初に行った時に、一回だけ話を聞いて終わりかと思ってたから)
何でも疑問に思ったことをきければいいんでしょうけど、なかなか…。
320 :
優しい名無しさん:03/04/20 20:14 ID:WybPcvuC
>>319 たとえば、一時的な不適応が生じているときなどだと、そのときだけ、
包み込んでもらえる環境があれば、それだけで、自力で回復することも
可能ですし、そのようなときだと、わざわざ、深く掘り下げない方が
いいこともあるのです。
ひとまず、終了という時期に、実際、どうだったのか聞かれてもいいと思います。
金曜日にカウンセリング行ってきたけど、話したいことの10分の1も
話せなかったよ(泣)
沈黙することも多かったし、カウンセラーが「もっと話してもいいんだ」
みたいなこというけど、自分のいやな所・汚いところを言葉にするのは難しい。
カウンセラーが言うには、
「私の中で知らず知らずのうちにイライラがものすごい勢いで溜まっている。」
とさ。
322 :
優しい名無しさん:03/04/21 01:18 ID:pr2imkp8
>>317 いや、そうでもないよ。自分も神経科で、こちらがしゃべるばかりだったので、
こういうところは、そういうもんだ、と決め付けていたんだけどさ、
数年前に仕事で頭がパニクってしまったときに、別のメンタルクリニックに
足を運んだら、前とは全然違って、医者と会話をすることによって、患者の
心のわだかまりを解きほぐしてくれる、そんな感じだよ。
ちなみに保険がきいて、診察代は前回1500円ぐらいでした。
薬は院外処方で別です。
323 :
優しい名無しさん:03/04/21 01:23 ID:/OA663U8
>>322 医者の人格とか社交性とか、すごく影響あるよね。
今の先生は、元々話好きらしくて、笑顔で迎えてくれます。
おじいちゃん先生なんですが、言葉のキャッチボールが
できる人です。なんか甘えられる感じもあるし。
顔見るだけでほっとするし、話しやすいです。
>>321 え、それは、カウンセリング本人がイライラしている、ってこと?
もしそうだったら、ちょっとなあ。
>「私の中で知らず知らずのうちにイライラがものすごい勢いで溜まっている。」
これカウンセラーが言ったんでしょ?笑った!やめたほうがいいよ!
325 :
優しい名無しさん:03/04/21 02:20 ID:pr2imkp8
>>323 確かに医者の人柄とか、もひとつ踏み込むと相性とかも影響するね。
前の先生はムッツリしているだけの陰気な男性医師だったんだけど、
今の先生はニコニコと笑顔で話す女性医師♪
やはり漏れも人間だから、相手には笑顔でいてもらいたい。
仏頂面は緊張します・・・
うちのカウンセラーは仏頂面です・・。
だからカウンセリングっていっても癒し系ってより、
分析系なかんじ。
カウンセラーっていうより科学者ってイメージの人。
327 :
優しい名無しさん:03/04/21 09:07 ID:sqPAOtbR
>>320 自分では、性格の問題だと思っているんですけでど、
これがカウンセリングでどうにかなるというのは半信半疑なんです。
相談室についてはどういう場所かもよく知らないまま飛び込んだので、
なんで相談室の人が自分みたいなのに優しく相手になってくれるのか不安で…
終了の時か、聞けそうな時にどういうつもりで相手になってくれたのか
聞いてみたいと思います。
320さん、こんな私にいつもレスしてくれてありがとう。
328 :
優しい名無しさん :03/04/21 11:36 ID:MSLKwdGA
「うつ症状」ってことで、ここ2ヶ月、毎週金曜日にカウンセリングを受けてます。
大体15分くらい、この1週間に起きた事、それをどう感じたかを
話しています。
毎週、カウンセリングを受けて、出してくれる薬も少しずつ
体調や症状に合わせて作ってくれるし、本当に親身(しんみ)になって
話しを聞いてくれます。
しかし、自分の過去について、今まで誰にも話さなかったことを
話していない部分があって、今更言いにくくて、病院をかえようかとも
思っています。
カウンセラーにも隠し事があるってことは、間接的にウソをついている
ような気もする。
こういうことでも、悩み始めちゃう自分がなさけないっす。
329 :
優しい名無しさん:03/04/21 12:04 ID:/OA663U8
>>328 1回15分だと、そんなに深い話をするのはむづかしいと思う。
隠し事とか嘘という風に思わないほうがいいよ。
何かきっかけがあればいいですね、
話の流れをそれとなくもっていくとか。
せめて30分ぐらいあったら、もう少し話が深まりやすい気がします。
自分はいつも30分か60分なので。
330 :
329つづき:03/04/21 12:05 ID:/OA663U8
もしくは、回を重ねるうちに、
話が深まるのを待つか、ですかね、
自分が思いついたのは。
>>324 そうだったのか。私はてっきり書き込んだ人の事を
先生が指摘して言ってるのだと思ってた。
332 :
優しい名無しさん:03/04/21 22:40 ID:DwcHZC97
>>331 そうかな?普通に読めば、お主の方が、一般的だと思えるけれど。
違ったら、スマソ。
333 :
優しい名無しさん:03/04/21 22:56 ID:7a37+Crl
>>328 秘密を話したくないなら、そのままでいいと思います。
誰でも人に話せない秘密は持っていますし、もしその秘密をカウンセリングの
先生に話したら、先生は自分のことを、どう思うだろうか?といった様な疑問を
胸に抱くことは、たびたびあります。
貴方の治療にとって重大で先生に話しておいた方が良いことなら再考の余地あり
ですが、そうでなければ秘密にしておいても差し支えないのでは。
334 :
優しい名無しさん:03/04/22 00:12 ID:AcEH+SHS
>>333 少しは話してみたいという感じがあるのだと思うな、漏れは。
335 :
優しい名無しさん:03/04/22 10:39 ID:o0PgmIWB
>>328 カウンセラーに話してみたいコトがあるけど、収拾がつかなくなりそうだから、
やめときます、と言った事があります。
そうしたら、あなたがそう思うことなら、それを尊重しましょう。
その感覚は大切にしてください。
話したくなったら、いつでも話してください。と言われました。
ですから、焦る事はないかと思います。
336 :
優しい名無しさん:03/04/24 23:28 ID:7qInl6uq
>>335 それは、君がそう思っているだけのことだ。カウンセラーの先生も
ややこしい話を聞きたくないのです。
337 :
優しい名無しさん:03/04/24 23:37 ID:gasW+l2w
338 :
優しい名無しさん:03/04/25 01:35 ID:lKVxY0n/
私、カウンセリング始まってから、7年経ってるんですけど・・・。
長いですか?私だけじゃないよね・・・。
学習能力がないのかしらん。大分ラクチンにはなってるんだけど。
339 :
優しい名無しさん:03/04/25 02:06 ID:Dinnhe5I
>>100 私はここを参考にして近所のカンセリングセンターをみつけました。
http://www.heartclinic.co.jp/ 私が今通っている相談室は医者はいないけど、
必要があれば、紹介してくれるようです。
医者にも行きたいみたいなことを心理療法士さんにチラッと
言ったら、「あなたに合う、病院やドクターを一緒に探しましょう」と。
これもカウンセリングの一環なのかな???
340 :
妄想家:03/04/25 02:15 ID:5EQyFkQp
自分は医師があまりに常識知らずなので自分からカウンセラーを付ける様注文した。
カウンセラーは、秘密保持の義務があるし自分の本音を話さないとカウンセリングの意味が無いのですべて話す様にしています。
でないと、カウンセラーも適切な助言ができないだろうし・・・
341 :
優しい名無しさん:03/04/25 02:20 ID:VWBpbOd8
343 :
妄想家:03/04/25 02:35 ID:5EQyFkQp
カウンセラーは専門家な訳だから、友達や自分の考えよりも建設的な回答を述べるはず。
その為には自分のすべてを話さないと何も進まない。
自分のカウンセラーも適切なアドバイスが出来ない時等は本音で喋ってくれるし・・・
信頼関係を築く為にはすべてを晒すべき!
344 :
優しい名無しさん:03/04/25 07:24 ID:5VJrAu40
>>343 晒すべきって事は無いと思う。
信頼関係を築くには、自分に無理があっては逆効果ではないですか?
話したくないこと、話しにくいことは、「今は」話す必要無いと思う。
逆に、信頼関係が徐々に出来上がっていけば、
話したくなるときが来るかも。
それでも話したくなければ、それでもいいと思う。
自分の自然を大切にしたほうがいいよ。
345 :
優しい名無しさん:03/04/25 23:18 ID:5VJrAu40
カウンセリングで、
自分の中に強い怒りがあるので、ゆるすことを学びたい、
自分に対して怒っているので自分をまず許したい、
ありのままを受け入れたいと言った。
そうしたら、ゆるす、受け入れるという前に
「よく見る」という段階がある、と言われた。
確かに自分は、これまで、自分の内面をよく見ないで、
むしろ目をそらしたり否定する事が多かったと思う。
これからは、自分の心をよく見る時間をふやそうと思った。
346 :
優しい名無しさん:03/04/25 23:51 ID:VWBpbOd8
>>342 カウンセラーは、「話したくないことは、今、話さなくていいよ」っていうし、
すべてを話す人は、自分で秘密を持てない「弱い」ひとである可能性が
高い。
347 :
優しい名無しさん:03/04/25 23:52 ID:VWBpbOd8
>>340 それに、カウンセラーの先生は、助言をすることもあるが、それが、
主たる任務でないし、人の人生を左右するような助言はしないのが
普通だよ。
348 :
優しい名無しさん:03/04/26 08:19 ID:XTYdWZGo
そういえば
「鏡の役割をするのが、我々の第一の役目なんです」
って言われた。
349 :
優しい名無しさん:03/04/26 09:04 ID:zdtRIcu5
某病院の心内は主非義務などはなく他人や親にまで自分の病気を話してしまう。これは許されること?
350 :
優しい名無しさん:03/04/26 20:09 ID:QX+jUQ6Z
>>349 保護者である親御さんには、話してもいいと思われますが、
他人は、ダメなのではないでしょうか。
351 :
某医師:03/04/26 20:42 ID:+StrWYCn
でも病気になった原因が親のせいなら駄目だろ!
352 :
優しい名無しさん:03/04/26 21:09 ID:FVNC3u3O
私はクリニックに通っていて、そこのカウンセラーAと話しを
するんですが、あまり合わないんです・・・
それでちがう病院でカウンセリングのみしてくれる所が
あるんですが、そこのカウンセラーBは「病院と治療法がちがうとおもうから
今のクリニックのカウンセラーを変えてもらう方が良いよ」と
言われたんですが、私はそのカウンセラーBとの付き合いがながいので
カウンセラーBとのカウンセリングがいいんですが・・・
どうしたら良いんでしょうか。誰かレスください。
353 :
優しい名無しさん:03/04/26 21:41 ID:As0iqClX
心療内科で30分話をきいてもらって
2500円だったんですけど、これって高いんですか?
ちなみにアドバイスはなしです。
1回目だからかもしれないけどひたすらきくだけです。
354 :
Rion:03/04/26 22:25 ID:58Z3JnwL
ソレって高くないですか。
私は大体毎回1600円前後です。
355 :
優しい名無しさん:03/04/26 22:29 ID:As0iqClX
やはり高いですか・・
心療内科を選んだ私も悪いのですが、
なんとなく「薬をもらうだけのところ」って
印象をうけました。
カウンセリング重視なところにかえようかな。
まだ一回しか行ってないけど。
356 :
優しい名無しさん:03/04/26 23:01 ID:s83XXlKF
カウンセリングに行く前、何を話したらいいか、悩む。
かえってカウンセリングが負担になっちゃてる気がする・・・
どうすればいいのかな??
357 :
優しい名無しさん:03/04/26 23:16 ID:2I8UUYSC
カウンセリングって、結構昔にもあったのかな?
358 :
優しい名無しさん:03/04/26 23:58 ID:3zEGFWDN
カウンセリングまであと5日。
苦しくても平静を装って誰にも言えないからもう壊れそうです。(涙)
359 :
優しい名無しさん:03/04/27 00:29 ID:burr0Z1B
こないだ大あくびされた〜。「しどい!」と荒れてやろうかと思ったけど、
マンドクセーから止めといた。こんどからあくびされたらわしもやり返してやる
ぞう。
360 :
優しい名無しさん:03/04/27 00:32 ID:S/NlRPUz
>>352 カウンセラーの先生のB先生の病院にかわれないのですか?
361 :
優しい名無しさん:03/04/27 00:34 ID:S/NlRPUz
>>353 初診で、30分心療内科or精神科医に診てもらったのなら、
それぐらいの金額はかかります。
毎回30分ということで、カウンセリングなのですか?
362 :
優しい名無しさん:03/04/27 00:58 ID:ZCXbxInc
>>361 いえ、時間は決められてなかったのですが、
大体30分くらいで話も途切れがちになってきたし
次の方が待ってらしたし、なんとなくこの辺で・・って感じで
終わりました。
363 :
優しい名無しさん:03/04/27 02:20 ID:S/NlRPUz
>>362 薬ももらうと、初回は5,6千円かかることもありますから、
保険3割だと、それぐらいかかるかもしれませんね。
364 :
優しい名無しさん:03/04/27 02:41 ID:T8Q7cn6C
>>363 レキソタンちょっとだけもらって3000円です。
2回目以降も3000円以上なら、病院をかえてみようと思います...
365 :
優しい名無しさん:03/04/27 02:49 ID:qnRL+8o5
うちの病院の場合32条つかえるからすっごく安い。
ホントありがたい。
366 :
優しい名無しさん:03/04/27 08:52 ID:Na8hCzGK
自分は、診察5−6分だけで1500円だよ。
薬は5種類処方してもらって薬局で1800円ぐらいはらってる。
診察&カウンセリング30分もやって薬代込み3000円なら
全然安い気がするなあ。
自分はカウンセリング別にかよってるから、割高になっちゃうよ。
367 :
優しい名無しさん:03/04/27 15:16 ID:d45drPBe
>>366 そうですか。
ぼったくられたんじゃないかと思って凹んでたのですが、
安心しました。有難うございます。
自分は薬に頼りたくないというきもちがとても強いので
カウンセリングだけしてくれるところも探そうと思ってます。
368 :
優しい名無しさん:03/04/27 23:21 ID:MN+nF/XZ
このあいだカウンセリングの途中でパニクったらしく、その後の記憶がごっそりない。
気が付いたら、ちゃんと家の前にいた。
どんな話したのか、何をしたのか、どうやって家まで帰ったのか、思い出せない。
実は自分はC―PTSDらしく、たまーにフラバが元で記憶が飛ぶことがある。
でもそれは一人の時か知ってる人の居ない雑踏などの中でしか起きた事が無く。
カウンセリングルームという安全な場所で、カウンセラーと言う知ってる人が居る前で、
記憶がぶっ飛んでしまったのははじめてで。自分でもびびってる。
何しちゃったんだろう…物壊したり暴れたりしてないかな?病院の皆様スマソです。
しかし何で…何かフラバが来るような話をしたのかな…うむむ。
何か次回行くのブルーになってきた。恥ずかしいぃ〜行きたくねぇ〜
他にも居ませんか?カウンセリングの途中で意識飛んじゃった人、
その日話したか思い出せないって人。
…自分だけだったら…逝きます。
カウンセラーの先生が自分に合い過ぎすぎて、逆に良くなりたくないって思う時ある。。
うち保護受けてる家で病院保険きくから、お金払わないせいで
ついついカウンセラーって忘れちゃうけど、ちゃんと考えてみると友達ではないんだよね。。
それがすごい悲しい。。
そうなんだよね。いづれカウンセラーとは別れなきゃいけないんだよね。
まだ別れたくないってことは、依存してるってことなのかな。
徐々に、離れても大丈夫なようになっていって
それほど苦しまずに、終わりになるのかな。
でも今はまだ、離れたくないや。必要としてる。
うん。あたしもいつか離れるってこと考えたら不安。
別の形で 例えば友達として出会ってても、今のような関係にはなれないんだよね
きっと。あたしはかなり依存しちゃってると思う。。
合わないカウンセラーも嫌だったたけど、あんまり過度に心許しちゃうと
わかってくれるのはこの人しかいないんじゃないかって錯覚しちゃう。
異性のカウンセラーじゃなかったってのが唯一の救い。
372 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:18 ID:O4xr78rF
カウンセラーに一時的に依存するのは普通みたいですよ。
異性だと陽性転移で問題になったり…。
いずれよくなれば依存心も消えるはずだからまったり通ってしっかり治しましょう。
373 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:26 ID:NPu+yuy0
男性の場合、男のカウンセラーでも心打ち明けられる?
374 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:42 ID:DFtTkLgW
カウンセリングって、どういう人間が受ける資格あるの?
375 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:46 ID:uWhmJrXq
>>373 俺は医者がカウンセリングしてるとこに通院してますが
慣れてきたからある程度は胸の内を伝えられるけど
核心までは切り出せないでどうしようか策を練ってる最中
376 :
セラピスト:03/04/28 23:47 ID:t37QF7o6
長くなりますがみなさんの参考になればと思い書かせていただ
きます。
これは私が扱った例ではありませんが、自分は変な臭いがして
いるから人に嫌われていると思い込んでる人がいました。いわ
ゆる幻臭というもので、自分の足の先からオナラが出るから、
みんなに嫌われているんだと思い込んでいたのです。
この人が入院して治療を受けていましたが、やがて完全に治っ
て退院しました。そして職場に復帰した最初の日の晩、家族は
赤飯を炊いて待っていたのですが、当人は裏山で首を吊って死
んでいました。
本人はいやでしょうがない幻臭もその人にとってはなんらかの意
味をもっているものです。なにかわからないけれど、なんらかの
要求があるからこそ、そういうものが出てくるわけです。それが
なくなって普通の生活に帰るというときに急にこわくなってくる。
ほんとうは会社でなにかいやなことがあって会社に行きたくない
から、そういう症状が出ていたのかもしれません。それなら、入
院して会社から離れていれば、自然におさまってきます。ところ
が会社での問題は依然としてそのままですから、そこに復帰させ
られるのがこわい。まわりは赤飯を炊いて喜んでいるから、「ぼ
くはほんとは会社にいきたくないんだ」とも言いにくい。それな
らいっそ死んだほうがましだということになる。とくに、まわり
が「よかった、よかった」と大喜びしすぎると、よけい危険です。
だから、私は、治っていく人には必ず、「治ることの悲しさ、つ
らさもあるのですよ」という話をします。
みなさんにもこのことをよく知っておいてもらいたいです。
今日カウンセリング&診察だったのに、残業で行けなかったよ。
当日キャンセルは代金支払わないといけないのに…
しかも仕事終わってない!もう無理です…
スレ違いスマソ
378 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:49 ID:DFtTkLgW
本職の本物ですか?>379
379 :
優しい名無しさん:03/04/28 23:52 ID:Zoxngkb4
380 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:09 ID:+wpe0dcx
カウンセリングってどんなことをするんでしょうか。
381 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:13 ID:C1WwsvCT
そもそもカウンセリングって何?
382 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:14 ID:kcvF85cm
カウンセリングって和訳すると何でしょうか?
383 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:15 ID:KW6Iejlw
1ヶ月に1度問診してます
これってカウンセリング?
384 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:42 ID:Nz85Bgui
>>382 「身の上相談」かな?端的に言えば、「相談」
385 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:43 ID:BYlYpSJw
386 :
優しい名無しさん:03/04/29 02:40 ID:QcRM0NG0
今通ってるメンタルヘルス科の担当医にカウンセリングに行ったほうが良い、紹介状も書くから、
と言われたんですが
カウンセリングって保険適応外なんだよね?
だいたい1回にどのくらいかかるんですか??
…バイトでストレスためてるのに医療費稼ぐ為に働いてる自分・・・
387 :
優しい名無しさん:03/04/29 03:19 ID:mt5v0Aqq
今通ってる精神科の先生に カウンセリングうけたいんですが。って相談するのは失礼ですか?それとも 紹介状とかかいてくれますかね?
388 :
優しい名無しさん:03/04/29 03:28 ID:VPe9KgzA
389 :
優しい名無しさん:03/04/29 03:53 ID:r/vmGuap
カウンセリングっていうのは、
基本的に話を聞いてくれるだけらしいよ。
それでああしなさい、こうしなさい、とは言わない。
390 :
優しい名無しさん:03/04/29 06:03 ID:iyRkGPtZ
日本ではカウンセリングで定着しちゃったけど、
セラピー、セラピストが元もとのアメリカでの呼び方と聞いたことがある。
あと、ガイシュツだけど、カウンセラーは鏡の役割、
クライアントは、自分の姿をよく見て、自分で考えるのが基本らしいっす。
だから、身の上相談とは違う。
391 :
優しい名無しさん:03/04/29 11:35 ID:6C/6rSsq
私のカウンセリングは 一緒にちくちく縫い物したり話したりしてる
小児科のカウンセラーだから 普通のカウンセラーとは違うのかな???
なんで縫い物かは謎。。
かかったのは小児の年齢だったけど もうあたしも今年でハタチ。。
焦っちゃうよ。。
>>370 長文ご苦労様なんだけど、
完全に本からの引用なんだから、
そういう風に正直に書いたら?
>>381 カウンセリングに偏見を持つ精神科の医師も
いるかもしれないよね。
その先生がそうでないとも限らない。
394 :
優しい名無しさん:03/04/30 00:30 ID:mZ0lerCV
>>391 作業療法かな?心理療法のなかに、芸術療法があるけれど、
そういうのに近いのかもしれませんね。
カウンセリングは、ほとんど、「会話」で行います。
395 :
優しい名無しさん:03/04/30 00:39 ID:UFAeRKdN
>>386 カウンセリングは自分の場合一回5000〜7000円でした
>394のいうとおり会話中心です
「それで?」とか「あなたはどう思ったの?こう思ったのかしら?」
と心の中を吐き出させて、否定しないで聞いてくれる、というものでした
自分はなんか解決にならないようだと思って
結局高額な為もあってやめてしまいましたが、自分の気持ちを告白できるのは
人によっては重荷を軽減できることになるかもしれません
結局、立ち直るのは自分の意志よるもののようです
396 :
優しい名無しさん:03/04/30 01:52 ID:m3+OrV6Q
連休あけって、精神科は混むかな…?
397 :
優しい名無しさん:03/04/30 09:07 ID:427asukr
>>387 亀レスでつが、誰も答えないので。
それは、先生によると思います。心理療法を重視する人と
しない人がいるので。
むしろ、症状によりカウンセリングが適切かどうかという
問題があるので、先生には、
「私は別にカウンセリングを受けた方がよいのでしょうか」
とお尋ねしてみればいいと思います。もしそうであれば、
然るべく手配をしてくださると思います(まともな医者なら)。
398 :
優しい名無しさん:03/05/02 19:57 ID:nPl/KviE
今日「ロジャーズ学派の現在」てムックを買った。面白そうだと思ったからだが、
カウンセリングを受ける方の人間がこういう書物を読むのはイイのか?悪いのか?
気になる。
399 :
優しい名無しさん:03/05/02 20:16 ID:p3R9XBdG
ヘンにかぶれなかったら、別にいいんでない
400 :
優しい名無しさん:03/05/02 21:31 ID:lXSOk6I8
>>398 (精神)心理療法家は、ベテランの先生になってくると、(患者)クライエント
が、何とか自分の不幸から逃れようとして読んだ書物や、その理論をうまく
使って気づかせるテクニックを持っておられますが、その域にない方も
多いので、読んだときは、読んだと報告するのがいいですよ。
401 :
398:03/05/03 00:59 ID:OSaV81OH
う〜んわかったよ。
明日ガチャピンも買えばいいんだね。
えー俺クライエントだけど、結構カウンセリング関係の本読んでるけど
報告なんてしないよ。
変に知恵をつけたと思って警戒されるの嫌だし。
ただそういう本と読んでも別に、カウンセリングにマイナスになってるとは
思えないなー。
あまりに流派が違う本を読んだら混乱するだろうけど。
403 :
優しい名無しさん:03/05/03 23:31 ID:8x6Z3Yo4
>>402 報告しなくてもいいかもしれませんが、先生のやり方が、たとえば、
読んだのと違っていて不満に思うようなことがあると、
カウンセラーの先生によっては、マイナスになるかもしれません。
ボクのカウンセラーの先生は、こういう本を読んだというと、
それについて、どう思ったかとか聞かれます。
404 :
優しい名無しさん:03/05/03 23:34 ID:DoWBX3WK
カウンセリングがイマイチ理解できてないような気がしてますけど
カウンセラーと病院の医者とは全然違うんですかね?
405 :
優しい名無しさん:03/05/03 23:58 ID:8x6Z3Yo4
>>404 漏れが理解しているところでは、カウンセリングは、一回50分で
毎週か隔週に予約した上で、相談室において、対面し受けるもの
と思っています。
医師は、長くても、10分ほどしか話を聞かないし、薬のことを
話題にします。
406 :
優しい名無しさん:03/05/04 00:04 ID:pQjPizJu
医師は、患者を変えようとするけど(治そうとすることね)
カウンセラは、クライアントを変えようとはしないよね。
ただ、クライアントの心に映ってるものを言語化する手伝いを
してくれる感じかなあ。。。
>>405-
>>406 なるほどできれば両方を活用した方が良さそうですね。
なんか最近になって医者がもうお手上げ状態で
薬処方するだけで蔑ろ状態なんで。
いろいろ調べてみます。
どっかカウンセリング受けられるとこないか探してみます。
レスありがとう御座いました。
408 :
優しい名無しさん:03/05/04 23:55 ID:8HGbLP84
千葉市だと何処にカウンセリングを受けられる場所があるのだろ?
今、通院してる病院と平行して通ってだいじょうぶかな…
カウンセリング行なってる所って見つけるの大変そう
しかもそれなりのカウンセラーに当たる確率も低そう
409 :
優しい名無しさん:03/05/05 00:48 ID:+i6OPy9u
>>409 心理系大学附属のカウンセリングは、カウンセラーを目指す
学生(臨床心理系の大学院生)が「教育・訓練」を兼ねて
やるから安いんだと思ふ。。
(もちろんその学生達のバックに教授とかが
スーパーバイザー(カウンセラーのアドバイザー役のカウンセラー)として
いるとは思うけども…。
412 :
優しい名無しさん:03/05/05 22:01 ID:+i6OPy9u
>>411 あまり、よいところってないよね。非行系だと、鑑別所で無料だよ。
大学の先生が嘱託で来られたりしているので、誰かの紹介が
あると、安くて良いサービスが受けられるのですが。
紹介がないと、誰が受け持つかは、その日の担当者になるよ。
413 :
優しい名無しさん:03/05/05 22:06 ID:EKlA+5Mr
リスカがとまらなくて、すごく苦しい日々ですが、
私、メチャ頑固で人のいうことに耳貸しません。
カウンセリング、行っても無駄でしょうか。
414 :
優しい名無しさん:03/05/05 22:26 ID:+i6OPy9u
>>413 カウンセリングは、多くの場合、クライエントの訴えをよく聞くことから
はじめるので、何か言ってもらいと期待していくと、何も言ってもらえない
かもしれません。無駄になることもあるし、役にたつこともあります。
カウンセラーの先生にもよりますし、一概には言えないでしょう。
一度は試してみるのもいいと思います。
415 :
413:03/05/05 22:30 ID:ZkQ+DwUR
>>414さん
ありがとうございます。
訴えならたくさんあるんで、
知り合いの紹介してくれるところ試してみます。
416 :
優しい名無しさん:03/05/05 22:33 ID:F03tpqyD
>>413 ちゃんとしたカウンセラーなら、いきなりああしろこうしろと
指図したりはしないと思いますよ。
413の言うとおり、まずは、何がどう苦しいのか話して見たらどうでしょう?
私見なんですけど、カウンセリングって、クライアントの内面を言語化
する手伝いをしてくれる人だと思ってます。
だから、413がリスかをしてうまうその背後にどんな心があるのかを
カウンセラという鏡をとおして、413さん自身が知ろうとして、
変えようとして(変えたければ)いく
って感じではないでしょうか。うまくいけば、ですけど。
417 :
413:03/05/05 22:54 ID:Mms7XMga
>>416さん
ご丁寧にありがとうございます。
まずは混乱した自分の内部を一緒に見てもらうことですね。
それならうまくいくかも。
いってきます!
418 :
優しい名無しさん:03/05/05 23:04 ID:f/T0dFln
私が通っている心療内科では自由診療ではありますが、主治医がしっかり
最後までカウンセリングしてくれ、どういった薬が必要で効果がでてくる
のか教えてくれます。前にいくつか病院を転々としていましたが、どこも
5〜10分で(保険診療じゃしょうがないのかな)信頼できるところまで
はいきませんでした。薬も海外のものを使ったりする珍しいところですが
少しでも楽になりたい人にはお勧めしますよ。
前回のカウンセリング、前日がGW前の激務で寝坊して行かれなかった。
先生と話したかったな。
まだ一回しか受けてないんだけど小さな発見があったし、
いつまでもぐるぐると苦しいところを回り続けているのはいやなんだ。
子供の頃から、小学校の保険の先生に
「この子は心に問題があるようだからお母さん気をつけてあげてください」と
手紙をもたされたときからもう何年10年15年じゃ済まないいよ。20年?
手に入れられなかった親の愛を欲しがる自分をどう納得させるか。
どうやって親の「こうするべき」に縛られた心を自由にするか。
鬱が軽くなりつつある今でも自分一人でやるには重すぎる。
なのに予約3回中1回は仕事で×。次に受けられて、その次は寝坊で×。
先生さすがに呆れてた。「続けますか?」と聞かれた。
次、逝けないは許されない。15日は這ってでも行かなきゃ。
各週でカウンセリング45分間 喋りに通ってもう2年。
カウンセラーさん いい人なんだけど。。
・・・とても美人なのです。。スタイルも良くて。。
醜形恐怖と過食嘔吐がひどくなってしまったので 彼女をみてるのが辛い。
どうしたらいいんだろう。素直に主治医に言った方が良いのかな。
421 :
優しい名無しさん:03/05/06 23:04 ID:gs6w0VwJ
>>420 美人カウンセラーの先生に、直接いってみるのがいいです。
肝心なことを話せないのを「抵抗」と呼んでいます。
そこに、実は、ノイローゼの原因が隠れています。
頑張ってくださいね。
422 :
優しい名無しさん:03/05/06 23:07 ID:QISvjrfL
カウンセリング数箇所行って気づいたが。
どうしようもないカウンセラーもいる。
自分の心の中は自分で探るのが一番はやい。
メンヘル系の本を図書館で手当たりしだい借りて読んでみて。
自分と同じ症状の人の例見て、そうだったのかーと納得してしまいます。
423 :
420:03/05/06 23:34 ID:O22uHM7t
>>421さん
ありがとうございます。
カウンセリング中に一度だけ彼女の体重を聞きました。
でも嘘だって思ってしまって・・・
私が痩せ願望が強いから その体重に納得しないだけで
たぶん彼女は本当の体重を答えてくれたのだろうに・・・自己嫌悪。。
カウンセラーの先生。体の線の出る服を好んで着るんですよね。。。
これからの季節 ますます憂鬱になりそうです。
「先生が美人で痩せているから話すのが辛いです」って
直接いえるように頑張ります。
424 :
優しい名無しさん:03/05/07 00:01 ID:DdI5DMf9
カウンセリングについて少し調査したのですが
大概、心療内科とか神経科とか精神科とかメンタルクリニック
この違いってあんまないって聞いたよ
カウンセラーも大概が医療機関を持ってるみたいですね
良きカウンセラーは何処にいるのだろう
とにかく聞き上手なカウンセラーがいいですね。
色々断片的に話してることを上手に整理してくれて、
考えがループしそうなところを上手く軌道修正して
それで患者自身が自分で自分自身の問題点というか
今どうするのが一番良いのかを見つけるお手伝いをするという。
カウンセラーの方に解決法を提示してもらうのを期待してはダメ。
それだと患者がカウンセラーに依存してしまうから。
患者自身が何か突破口を見出す誘導役だと思っておいたほうが
経験上いいんじゃないかと思います。
というか、そういういい誘導が出来る人がいいカウンセラーなんじゃないかな、
と私個人は感じています。
426 :
優しい名無しさん:03/05/09 01:25 ID:VvYTWHVJ
80年代に、臨床心理士制度ができたばかりですから、
針灸師さんよりも制度的には、若いので、充実してくるには、
もう少しかかるかもしれません。
427 :
優しい名無しさん:03/05/09 12:51 ID:1RAKmWpK
428 :
優しい名無しさん:03/05/09 17:08 ID:TGcC1GGS
カウンセラーにすら嫌われるのが怖いです。
これじゃダメですよね・・・
429 :
優しい名無しさん:03/05/09 18:46 ID:ilZDdIKM
>428さん
私もです。
自分でもよく解かんないけど、人に嫌われるのがイヤなんです。
家族にまで気ぃ使っちゃって。
でも、1つのカウンセラーに通ってる内に打ち解けて
なんでも話せるようになりました。
結構長い時間はかかりましたが、いずれ必ず直るモノだと思います。
よく笑う先生か、穏やかなやさしい先生がオススメです。
>>422 それは分かる。
でも自分は、カウンセラーにどう思われるかより、
自分が治りたいという気持ちを最優先に考えてた。
そのうちにまた、そんなことはあまり気にならなくなった。
431 :
優しい名無しさん:03/05/10 23:53 ID:itxpeOS0
>それで患者自身が自分で自分自身の問題点というか
今どうするのが一番良いのかを見つけるお手伝いをするという
今のカウンセラーはこのタイプで、こうしなさいとは言いません。
だからこそ自分で考え込んでしまう反動が起きます。
話を聞いてもらってすっきり
とばかりはいかないようです。
直視しないようにしていたことに触れられて、今日はしんどかったな・・・。
432 :
優しい名無しさん:03/05/11 00:22 ID:Oqmu9boA
問題点を見つけるだけなら、「ロールシャッハテスト」などを受けると
よく分かるが、時間もかかるし、熟練した人が少ないのが難点。
433 :
優しい名無しさん:03/05/11 00:31 ID:m7JYr+z9
>>432 あ、今度って日程は未定だけど
ロールシャッハテストとやらを受ける予定です。
てゆうか、本当の俺を見抜いて欲しいんだ…。
434 :
優しい名無しさん:03/05/11 22:05 ID:VSCTQ7Qu
本当の自分を見抜けるのは自分だけだよ。
435 :
優しい名無しさん:03/05/11 22:31 ID:Oqmu9boA
>>433 ガンガレ。漏れは、二週間後ぐらいに、結果を聞けたよ。
436 :
優しい名無しさん:03/05/11 23:08 ID:vHzjYqQH
>434
考え方の傾向は 自分ではなかなか つかみにくいケースもある
自分が無いと感じているじきがあって エゴグラムというテストを
うけて 自分の傾向をしめされ 自分を取り戻したことがある
437 :
優しい名無しさん:03/05/11 23:12 ID:xEgyflOo
初めての心療内科で、症状を訴えたら鼻で笑われますた。医者として最悪な奴でした。
カウンセリングも受けましたが、カウンセリングを受けたあとに
私が未遂したのでその人はおやめになりますた。ちょっと気の毒です。
438 :
優しい名無しさん:03/05/11 23:19 ID:jG76ouJW
>>436 私は逆にエゴグラムの判定結果を見て「何でこれで鬱になんねん!」と思った記憶があります。
なんだかバランスがいい性格のように書かれていたので…。
自分の自覚では綱渡り中のような感じなんですが…。
439 :
優しい名無しさん:03/05/11 23:23 ID:Oqmu9boA
>>436 「エゴグラム」は、文章を選んで得点をつけるやつだから、
深層までは分からないのよ。
漏れも受けたけど、そんなん分かってるわっていう感じやったね。
>>434 自分の場合、結果教えてくれたけど、
簡単にしか言ってくれなかった。
…でもあんなシミが何に見えるかってだけで
良く相手の心の問題がわかるなぁって関心するよ。
442 :
優しい名無しさん:03/05/12 03:47 ID:gJlPiA7O
シミの見え方だけじゃなくて、回答するときの態度も見てるらしいですよ。
443 :
優しい名無しさん:03/05/12 07:31 ID:burTSSc1
>>440 一枚のカードに対して、一つしか答えなかったからではないかな?
漏れは、見えたものは、漏らさずすべて言ったよ。あとの確認作業とともに
1時間半ぐらいかかったよ。
444 獲得させて戴きますた。
445 :
優しい名無しさん:03/05/13 00:22 ID:9dLom8BN
週末にちょっと動揺する出来事があって、今日あせって予約いれたんだけど、
なんとか落ち着いてきたみたい。予約取り消すべきか?受けるべきか?
…あせって行動してもロクなことないから受けておくかな。
予約いれるときって、何かむこうから聞かれるの?
なんて言って予約取るのか教えて下さい
447 :
優しい名無しさん:03/05/13 01:05 ID:9Kfi5YKf
病院によって違うような?
私が行っているクリニックでは2週に1回の定期制でいきなり予約はNGです。
初回は担当医が空いている枠に入れてくれて、
次回からは2週間おきに自動的に自分の枠が回ってくる感じです。
どうしても行けないときだけ前日までの連絡で1回飛ばして貰う事が出来ますけど、
当日キャンセルはキャンセル料取られます。
で、カウンセラーと電話でちょっとだけ話して2週間後に行きますと約束しておわり。
こないだ心療内科に行ったんですが、
検査で完全なうつ状態と出て、薬勧められたけど、薬はこわい…って言ったら、
「じゃあこれから臨床心理士のカウンセリング中心にして、診察は月1度にしましょう」
って話になりました。
医師はとってもいい先生で、初診だったせいもあるんでしょうが
たっぷり時間をとって話をきいてくれて感動しました。
できればこの先生に聞いてほしいなぁ・・・と、残念な気が。。
カウンセリングは自由予約で、特に指示もなかったので、
とりあえずテキトーに明日予約いれてみました。
でも、カウンセリングって良く分からないし、不安…
私のように薬を使わない治療の場合、医師は何をしてくれるんでしょうか。
カウンセラと医師は、二人三脚の共同作業なんですか?
それとも、全く別のものですか?
初診の時に医師に話した症状とか悩みとかを、
明日、カウンセラにまた一から話さないといけないとか、
そんなんだったらヤだな… 明日行けばわかることだろうけど。ふぅ…
449 :
優しい名無しさん:03/05/13 04:33 ID:N5rRVAYC
カウンセリングっていくらぐらいなんですか?
鬱で困ってます。。
親の問題、友達の問題でトラウマできたんですが
カウンセリングで治りますか?
二重人格で困ってます。
450 :
優しい名無しさん:03/05/13 10:57 ID:LWc4tJ5Q
>449
> カウンセリングっていくらぐらいなんですか?
1時間あたり 5000円から 15000円まで いろいろある
> 鬱で困ってます。。
程度がわからないのであれですが 薬物治療と合わせたほうがいいかも
> 親の問題、友達の問題でトラウマできたんですが
> カウンセリングで治りますか?
直るかもしれないし なおらないかもしれない
俺はカウンセリング+心理療法で、トラウマ治した。
カウンセリングで問題発見、心理療法で治療
でも 問題解決してからでも カウンセリングは何回も受けて入る
民間のカウンセリングを受けたいのですが
予約する時に「予約したいんですけど」だけで済むのでしょうか?
他に相談内容を事前に言わなければならないのでしょうか?
教えて下さい
453 :
優しい名無しさん:03/05/13 11:23 ID:gy6VdlMD
予約で電話するんだからそのとき聞けば?
454 :
優しい名無しさん:03/05/13 11:47 ID:LWc4tJ5Q
>451
いう必要はないない 相談内容を語るのは カウンセラーだけでOK
もっとも どんなカウンセラーがよいのか と聞かれたら、
XXに詳しい人希望といえばよいでのは、
>454
ありがとう!!!!
これで勇気をもって予約できる
456 :
優しい名無しさん:03/05/13 12:53 ID:LWc4tJ5Q
初めて カウンセリング受けるときは 結構緊張するよね
予約とるときなんか 1ヶ月ぐらいなやんだし、
そして 当日は しゃべる内容を 何回も頭のなかでリハーサルしたしね
行くべきか どうかなやんでいるなら いったほうがいいと思うよ、
457 :
優しい名無しさん:03/05/13 13:00 ID:LWc4tJ5Q
>456
3日前から電話の前で固まって動けなかった
がんばって予約とってきます!!
いちいち報告されて、正直迷惑なことが多かったYO!! いちいち報告されて、正直迷惑なことが多かったYO!! いちいち報告されて、正直迷惑なことが多かったYO!! いちいち報告されて、正直迷惑なことが多かったYO!!
460 :
優しい名無しさん:03/05/13 21:51 ID:LPMWk3Uk
461 :
優しい名無しさん:03/05/13 22:38 ID:fNRzcV1a
未成年かな?
とりあえずおちけつ。
親相手でも云わないで欲しい事ってあるよね…。
462 :
優しい名無しさん:03/05/13 23:39 ID:63gZLkLM
週一で一回一時間、二ヶ月カウンセリングに通ってますが、なかなかうまく話せません…沈黙状態になる事も多くて…
先生は、友達と話すように話してみてって言いますが、無理…
話すって事に自信がないんです…
聞いてもらえれば答える事はできるんですが…
463 :
優しい名無しさん:03/05/14 00:51 ID:y72lZZsH
>>462 人にあわせて、他人と話した経験のないひとには、カウンセラーの先生が
積極的に、聞いてくれて、話の糸口を見つけてくださいます。
464 :
優しい名無しさん:03/05/14 00:55 ID:jf4TL5Ug
カウンセリング、週一回1時間くらいで今週3回目なんだけど
毎回一つの話題について話終わらないまま終わるから凄い半端
例えば最初の週は過去の事を話してて、それが終わらないまま
次の週は今現在の事を喋ったり、脈絡が無いって言うか素人目で進行に不安
まだ薬とか処方されてるわけじゃないから、全然状況も変わってないし
3週間受けててこの状態のままだったら辞めちゃおうかなとまで思ってる
なんて根性無いんだ自分…
465 :
優しい名無しさん:03/05/14 01:56 ID:aAYEsKAN
>>464 自分が話したい(例えば前の回の続きとか)を話させてくれないの?
466 :
優しい名無しさん:03/05/14 06:05 ID:yRUyubXF
いま、月一回、都内某所でカウンセリング受けてます。
かれこれ3年くらいになるかな。とても効果があると
思ってます。
467 :
うの:03/05/14 06:57 ID:kGi79/oB
かなりの鬱病で会社休んでます。
っていうか、依存症で、特に買い物依存症が病気の域にまで達してます。
カウンセラーに相談したら、
「そういうことはカウンセラーと1対1で話すより、買い物依存症とかそういう人たちの
グループや集まりがあるから、そういうのに参加して自分の経験を話したり、
人の話を聞くのが一番効果的」といわれました。
謝金1000万円以上。この重さも、鬱病になった原因。
今、自己破産手続き中ですが、それでも買い物が止められない。
どなたか、都内で、そういう依存症の人たちの集まりやサークルがあったら、
是非教えてください。
468 :
優しい名無しさん:03/05/14 07:29 ID:JIW8Tlla
>>451 >民間のカウンセリングを受けたいのですが
>予約する時に「予約したいんですけど」だけで済むのでしょうか?
私は自分から最近つらいので相談したいんですけどって言って
予約とりました。
>他に相談内容を事前に言わなければならないのでしょうか?
って予約時に言えばそれほど心配しなくていいと思いますが、
自分自身のことで相談したいのか家族のことなのかは伝えておいた方が
いいような気がします。
はじめて電話した時はいろいろ緊張したけど、実際お会いしたら
良い先生でした。
他のスレでみつけたカウンセラー検索がのっているサイト、参考になるかな。。
http://kenkuroki.net/
469 :
優しい名無しさん:03/05/14 18:10 ID:m+DGExB+
>>463 462です。レスありがとうございます。
話のきっかけは作ってもらえないです…
私から話題を作らないと、いつまでも沈黙…
先生は好きなので、病院を変えるつもりはありません。
もう少し、話す事に自信を持てたら…って思います…
470 :
優しい名無しさん:03/05/14 18:45 ID:0jWmOtIE
精神科に行ったらすごく優しい先生で
1時間以上話聞いてくれました。
でも、病気の事以外にも、両親の両親
主人の仕事
...みんなもそんな事まで聞かれた?
ワタシ的には、自分に合ったクスリ貰うためにペラペラ喋ったけど
帰ってきたから良い病院だったのか何なのか鬱。。。
>>470 そりゃ聞かれるよ。
自分でも自覚していない原因がどこに潜んでいるか、わからないからね。
先生だって初対面なのだから、なるべくヒントが多く欲しくて、
いろいろ聞いてきたんだと思うんだけど・・・。
なんで鬱になるかなぁ?
472 :
470:03/05/14 19:24 ID:0jWmOtIE
>>471 レスありがとうです^^*
>先生だって初対面なのだから、なるべくヒントが多く欲しくて、
いろいろ聞いてきたんだと思うんだけど・・・。
聞いて安心できました^^*
何だか、ウチの家庭が重度の精神病患者2人居るし
少し複雑な環境だったので
初めて人(精神科医)に何も隠さず話した後
「家族の事(一応他人)を許可なしに明細に話しても良かったのかな...」
とか考えすぎてしまって少し鬱に感じていました;;
でも、親切にレス頂けたので今はすごく安心できました^^*
>>471タソありがd_(_^_*)_
473 :
471:03/05/14 19:35 ID:9iz3Ylm/
>>472 そっかぁ。そうなのね。いえいえ、こちらこそありがdです。
先生には守秘義務があるから、考えすぎなくて大丈夫よ。
そうだよね、カウンセとか病院初めてだと、わからないことが多いよね。
私はカウンセリングを5年間続けているクライエントのプロです。
自慢にならないってゆーか、情けないことなんですけど。
私自身はかなり軽症化してるんですけど、それはカウンセリングという
支えがあるからなんですよね・・・。先生ありがd。
>>470タソの先生が親切そうな先生でよかったです。
>>470 いいなぁ、一時間以上も話を聞いてくれるお医者さんなんて
余りいないよー。
こっちの抱えてる心理や背景事情は聞かず話もろくに聞かず
(精神療法面ではぜんぜんしない)、
お薬だけ出して診察代(1分診察で1500円くらい)とられる
医者も多いよ。
私はそのセンセイ、親身で誠実な先生だと思うなー。
475 :
優しい名無しさん:03/05/15 18:37 ID:zoEYptvf
>473
精神科医やカウンセラーはあなたのような人のことを陰で固定資産
と呼び金づる扱いしてますが?
476 :
優しい名無しさん:03/05/15 21:00 ID:KN/Lx2QH
別にそれでいいんですよ。
こっちもお金を払った分だけそれに見合った回復があれば。
私がかかってる病院はDrもカウンセラーも良心的ですよ。
私はもう1年かかっているけど、多分後何年かお世話になるでしょう。
私は通院で症状が軽くなり、クリニックは少しだけ潤って先生達のお給料も出る。
いいことじゃないですか。
477 :
優しい名無しさん:03/05/15 23:35 ID:pAEFPmyY
一度、固定資産にしたカウンセラー晒してみないか?
このカウンセラーは○○みたいな。黙るな患者。
後は自己責任で。
478 :
473:03/05/16 03:22 ID:YKeuwQHL
>>475 なるほどねえ。固定資産でも金づるでもなんでもいんだけど。
たかが6千円で1時間もくだらない話を聞いて相手してくれてる訳だし。
それに、私も仕事上、固定資産とか金づるみたいな人が複数いるから、
私の懐はいたまないのら〜。
479 :
優しい名無しさん:03/05/16 03:44 ID:AvqYtqbJ
>>478 いいなあ。いいなあ。金づる欲しいよう。
480 :
優しい名無しさん:03/05/16 21:26 ID:YKeuwQHL
481 :
優しい名無しさん:03/05/16 21:46 ID:AT7oCfY0
私は昔精神科に通院していて、そこの担当の医師に酷い(あきらかにさげすんだような)事言われて、病院に行くけなくなりました。今でも、他の病院に行く事も怖くてできません。医師としてあるまじき行為だと思うのですが…
482 :
優しい名無しさん:03/05/16 22:46 ID:AvqYtqbJ
>>481 禿げ同。そういう先生もいますね。でも、3ヶ所ぐらい行くと、ましなところに
行き着くこともあります。
483 :
優しい名無しさん:03/05/16 22:46 ID:AvqYtqbJ
484 :
優しい名無しさん:03/05/16 23:55 ID:R41VOHIl
>>475 世の中にそんな悪徳の医者やカウンセラーがいるの?
485 :
優しい名無しさん:03/05/17 00:26 ID:cia01Wrr
カウンセリング中の沈黙がいや。
486 :
優しい名無しさん:03/05/17 00:30 ID:i5LQwrVh
そういってみたら?沈黙がいやだと
487 :
優しい名無しさん:03/05/17 00:41 ID:VqbILGR5
>>485 言葉が消え沈黙や張り詰めた空気が嫌って芸人みたいだね。
「間が怖い」ってわけか…、
>>486の助言も適切だね。
488 :
優しい名無しさん:03/05/17 00:44 ID:cia01Wrr
>>486-487 そうですね。
言ってみることでそれが話題になるかもしれないしね!!
今度行ったら話してみようと思います。
489 :
優しい名無しさん:03/05/17 01:08 ID:G8nrjFtn
今日カウンセリングの日だったんだけど…なんか先生とスレ違ってたなあ。
つーか「先生に甘やかされたい」のを見透かされたような気分。ううう。
まあ、こんな日もあるさ…
490 :
優しい名無しさん:03/05/17 03:08 ID:LXeD93Ul
こないだ初めてカウンセリングに行ったのですが二時間二万は高いですか?保険がきくところへいきたい‥いい先生だったけど
491 :
優しい名無しさん:03/05/17 09:31 ID:RJn8LUqa
>>490 初回のみ2時間2万円なら、ありうるかも。一般には、50分1万円程度
だよ。(中堅以上のカウンセラーの先生の場合)
492 :
優しい名無しさん:03/05/17 09:54 ID:8N70EjDs
490です。レスありがとう。初回のみではなくてずっとなんです。隔週くらいで通いたいんですけど高くて…ほか探すべきかと思うけどどうやって探したらいいかわからなくて
>>492 毎週2万/2時間ですか?!
それで毎週通うのは…すごいですね。。。。
結果的に問題が解決すれば、高くないと思えるかもしれないけど
結果的に途中でやめたり、意味がなかったら
お金をドブに捨てるようなものでもんね・・・・。
494 :
優しい名無しさん:03/05/17 10:52 ID:YUAr48Um
精神福祉センター とか 精神保健センター という名で 相談乗ってるところが
全国都道府県にあるはずだからそこに相談してみたら?
それかカウンセラーに直接 高いから下げてくれと頼むか
行かなきゃ払わんでいいし 金がなきゃいけんし。
つうか 2時間2万は安いか高いかって言ったら 普通の範囲だけど
それが毎週あるのはすごく多い。
496 :
優しい名無しさん:03/05/17 12:16 ID:wIXHuxWh
492です。みなさんありがとう。カウンセリングの先生は月1でいいというけど私からしたらやっぱり隔週くらいいきたかったんですよね。一度保健所にいったんですが対応が冷たくて行く気になれないんです
497 :
優しい名無しさん:03/05/17 21:27 ID:RJn8LUqa
>>496 保健所って、けっこう冷たいよね。何か分かるな。もれも、そうだった。
498 :
優しい名無しさん:03/05/18 00:47 ID:ny1Gfkkn
今 おもいだしたけど カウンセリングに初めて申し込むときは
ものすごく勇気がいるね。
どうしょうかなぁーて 本当に悩んだ 一ヶ月ぐらいなやんだ。
でも 自分ではどうにもならないので、ようやく申しこんだ。
それともう一つ 最初のカウンセリングは期待しない方がいい。
問題にもよるけど、最初のカウンセリングは聞き取り調査です。
こんなものかと思ってさじをなげると問題解決できない
内面を語らないと 問題解決できない
>内面を語らないと 問題解決できない
確かに。ワタシは今4ヶ月目(大体週1)だけど、まだまだ語れてない。
最近ようやく感情を噴出させたところ。いくら長くかかってもいいから何とかしたい。
それと、答えは自分で出すものだとようやく気付いた。
カウンセラに「どんな道を選んでも応援するから」と言われた。
自分でもどうすべきか色々考えなければ意味がない。
カウンセラが全て何とかしてくれると思うのは間違い。
でも受け始めて、闇の中から救い出されたのは事実。
うまく利用したいものだ。
昨日2週間ぶりにカウンセリング行ってきました。
いつもなら沈黙が多かったけど、今回は思ったより話せてよかった。
内容は、他愛もないことだったけど。
(自分の過去の事とか、用事をうっかり忘れてしまった事など)
やっぱ多く話せたときは、終わったあとのスッキリ感が違うなと思った。
昨日は、月1回のカウンセリングの日でした。先生は2chとか知らないだろうけど。
この場をかりてお礼を。いつも相談にのってくれてありがとうです。
502 :
優しい名無しさん:03/05/18 09:23 ID:Yp/EMK9L
>498
ついでにかくと
自己否定してきた要素や隠されているものを心の奥底から
語る あるいは抑圧された感情に気がつくというか...
いま考えると 信頼できる判断したカウンセラーに 適切なタイミングのもと
適切な質問を受けて 誘導されているような気もするが、
いずれにせよ あることに気がついて 、心の奥底から語れる。
抑圧された感情をだせるようになると 劇的にちがうものがある
503 :
優しい名無しさん:03/05/18 14:37 ID:kJofmtbE
優しい先生に出会いたいです。あんなふうに、見下したような人、嫌です…
505 :
優しい名無しさん:03/05/18 23:40 ID:U/djF0LN
カウンセリングに行きたくない。
話したいことがない。
506 :
お初の名無しさん:03/05/19 01:03 ID:7lWr4iP+
はじめまして。書き込み違いだったらすいません。
私はうつや神経症等で、3年近く某大学病院の神経科に通っています。
5月から担当の先生が移動になったので、これを気に薬物療法だけでなく
精神療法も行っている病院に変えようと思っているのですが、
どなたか森田療法や集団療法について知っている方いませんか?
港区にある某大学病院が森田療法をやっているみたいなのですが。
日常生活は一応普通に送っています。(学生です)
ただ薬の量が診察当初から比べて4倍になったことと、
苦手なことから逃げ出さないように、
精神的にもっとしっかりしたいというのが目的です。
今飲んでいる1日の薬は
デプロメール25mgを4錠と、リボトリール0.5を1錠です。
507 :
優しい名無しさん:03/05/19 03:04 ID:1wZaQNc6
508 :
お初の名無しさん:03/05/19 21:20 ID:qG5wmanV
>>507さんへ
ありがとうございました。私は関東に住んでいるので、
早速そちらの掲示板で聞いてみます。
>>505 同意。
おれもネットカウンセリングを利用してるよ。
510 :
優しい名無しさん:03/05/19 22:09 ID:nkqX2Xxu
501をまねして
私もカウンセラの先生に感謝しております。
カウンセリング始めてよかったです。
ありがd
511 :
優しい名無しさん:03/05/19 23:48 ID:Rv5SrbPv
>>504 カウンセリングの先生は、私の話を聞いて、いつも冷たい目で、それで?としか言いません
本当に精神的に追い詰められてた時、このままだと、親を殺すか、私が死ぬかしかありませんと言うと、「そんなできるわけもない事言うのやめたら?」と笑われました
512 :
優しい名無しさん:03/05/19 23:52 ID:Lm84cYo4
すげー嫌な奴だな。
それとカウンセラーを先生と呼ぶのは嫌だ。
これからは○○さんって呼ぶからな。
513 :
優しい名無しさん:03/05/20 00:02 ID:pk/a9MdM
キチガイの分際で偉そうに。
社会のゴミは早く逝け。
514 :
優しい名無しさん:03/05/20 00:42 ID:fx2cnHLs
>>512 始めてカウンセリングを受けた時だったのでよけいにショックでした。他人に頼っているように聞こえるかもしれませんが、、私を助けてくれる人はいないんだな。と…今でも思います。
515 :
優しい名無しさん:03/05/20 01:28 ID:y9n8x4/I
>>514 その人ちゃんとカウンセリングの修行積んでるのかしら?
当たりが悪かっただけだと思うから、他の人を捜しましょう。
カウンセラー失格。
516 :
優しい名無しさん:03/05/20 01:46 ID:nfjPR61H
明後日初カウンセリングです。緊張。
何か準備しておいたほうがいいことはありますか?
517 :
優しい名無しさん:03/05/20 01:50 ID:y9n8x4/I
お気楽極楽を心がけてなんでも正直に話す…かしら?
初日は多分今までの生育歴とか今の悩みは何かとか、
そんな話で終わっちゃうから正直に話せば大丈夫だと思いますよー。
518 :
516:03/05/20 01:57 ID:gpCiLnz8
>>517 ありがとうございます。リラックスして行ってきます!
519 :
優しい名無しさん:03/05/21 01:03 ID:vljEPpT3
保守主義者
520 :
優しい名無しさん:03/05/22 01:08 ID:dBWhKUdW
保守主義信仰
521 :
優しい名無しさん:03/05/22 03:07 ID:c+oAbnon
カウンセリングで色々はなして、逆に混乱状態になったことありませんか?
先週カウンセリングで今までがっちり押さえ込んでいた記憶を話してから、
フラッシュバックがきつくて参っています。
今週末は診察でクリニックに行くんですけど医者に相談した方が良いのかな?
それとも次回のカウンセリングまで我慢してカウンセラーに相談した方が良いのかな?
522 :
優しい名無しさん:03/05/22 13:46 ID:2sOIkUZR
523 :
優しい名無しさん:03/05/22 13:55 ID:qADMxzxI
>>521 カウンセリング受けた後、ガックリ鬱に陥ることはあるよ。
それまで固まってたものが崩れる時なんだろうね。
ちょうど休職中でもあったので、2-3日寝込むような状態でした。
カウンセラにそういうと、
とても深い話をしてますから、エネルギーがいるし、
2-3日寝込むっていうのもあり、みたいに言われました。
そういうときは、静かにやすんでおくように言われました。
524 :
優しい名無しさん:03/05/22 14:06 ID:duFsrbw4
数日寝込む程度で回復できるならまだ救いもあるが、
カウンセリング恐怖や拒否、長期的な症状の悪化を招いたり、
最悪、自殺まで追い込まれることも多い。
そこへ追い込むまでフォローのできないカウンセラー、
そこまで追い込んでることに気付くことすらできないカウンセラーが多いので困る。
今日初めてカウンセリングをキャンセルしてしまった…
起きるのもしんどくて。ちょっと来週先生に会うのが不安。
526 :
優しい名無しさん:03/05/22 18:25 ID:jxNC88WW
大学のカウンセリング通ってるんだけど、
最近すぐに先生が「じゃあ、今日はこの辺までにしようか」
と切り上げてしまう。最初は2時間くらい付き合ってくれたけど、
最近は一時間も見ないで終わってしまう。
もうちょっと話したいなって思うときもあったのに。
部屋出るときは笑顔で送ってくれるんだけど、
なんか煙たがられてるのかな?
考えすぎかな・・・?
>>526 私もおんなじです。
最近は三十分ぐらいで「じゃあ今日はここまでね」って終わっちゃう。
なんでなんでしょうかねぇ。
ものすごく気になります。
528 :
優しい名無しさん:03/05/22 23:33 ID:dBWhKUdW
>>526-527 大学の学生相談は、正式な意味(臨床心理学)でのカウンセリングでは
ありません。もっとも、大学によっては、正式な方法を採用していますが、
そうでないところは、カウンセラーの先生の意向で時間も決まります。
529 :
優しい名無しさん:03/05/22 23:57 ID:d/t5xCfI
普通、時間の取り決めのないセッションをもつ心理療法はないでしょう。
訓練されてない、ただのしろうとかも。
530 :
優しい名無しさん:03/05/23 00:00 ID:EeP+9qjZ
大学生なのですが、学生相談室に行こうかどうか迷っています。
時々リストカットをする癖と、気分の移り変わりが激しくて困っています。
一応心療内科に通院してパキシルもらっているんですが、心療内科では
あまり長い話はできないので…。
何かアドバイス頂ければ幸いです。
531 :
優しい名無しさん:03/05/23 01:22 ID:SZ+oLT0o
>>530 とりあえず、行ってみて、よければ続ければいいよ。
ここ読んで私もカウンセリング迷っていたけど、やはり
聞いた話と付随する書き込みが多くて、日本のカウンセリングは
まだまだ未成熟だと聞かされた通りだと再確認しました。
よほど調べて良いカウンセラーに当たらないと無理だという事を。
>>528 じゃあ、学生相談ってどんなことをするものなんですか?
カウンセラーが対応しますみたいなことが掲示板にあったので、
てっきりカウンセリングしてくれるところだと思ってた。
534 :
優しい名無しさん:03/05/23 09:24 ID:SZ+oLT0o
>>532 >聞いた話と付随する
付随するってどういう意味なん?はあ?
「符合する」の間違いちがうん?
535 :
鬼束ちちろ(・―.・) ◆apmZApf3X. :03/05/23 09:26 ID:BjFpmhvJ
カウンセラーになり〜て〜wwww
536 :
優しい名無しさん:03/05/23 09:28 ID:SZ+oLT0o
>>533 「結婚カウンセラー」「墓碑カウンセラー」「化粧品カウンセラー」など、
臨床心理士、心理士、学校カウンセラー、産業カウンセラーなどの
民間資格をもたなくても、カウンセラーと名乗るのは自由なのです。
「心理療法としてのカウンセリング」と
「単なる相談としてのカウンセリング」は、似て非なるものです。
端的に言えば、よろず相談のような感じなのです。
537 :
鬼束ちちろ(・―.・) ◆apmZApf3X. :03/05/23 09:29 ID:BjFpmhvJ
「血まみれドラック」
What?生きてる?死んでる。
何か私の胸を通り過ぎ、行ったりきたり。
鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。光の中で一人私は息を荒く・・・。
そして囲む酸素達はドクロの顔を持つ。
鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。悪夢だ、血まみれになって走ってる。
黒く赤く、見た目は白く鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。
YAーーーーーーー!A!A!YA!YA!YA!A!YA!A!YA!A!YA!
鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。私を荒立たせて、私を暴走させて、私を震えさせて
YAーーーーーーー!A!A!YA!YA!YA!A!YA!A!YA!A!YA!
黒服のジェントルマンが私を犯しにきた。私を不安定にさせ。私の血を蝕んで。私を殺害にきた。
指先が、狂うほど。足場が、定まらないほど。
YAーーーーーーー!A!A!YA!YA!YA!A!YA!A!YA!A!YA!
鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。鬱、汗、鬱、汗、鬱、汗。 ぴーひぁーぎばぁーぁーどお〜びじなたかみゆみゆ。
ぼどぼと。
個人開業の臨床心理士の所に直接予約してカウンセリング受けている人
いませんか?
>>534 何いちびてるんだ、書き込みのの流れから
読んでやれよ、ったく。
馬鹿の包茎やろうが、書き間違いや表現のちょっとした間違いを見つけて
そんなに嬉しいか、しょんべたれが。
540 :
優しい名無しさん:03/05/23 16:15 ID:rkONvFWR
>>522-524 ありがとうございます。
明日診察で医者に、来週カウンセリングでカウンセラーに相談してみます。
とりあえず今は自殺しようという所までは行ってませんが、ドツボってしんどいです。
541 :
優しい名無しさん:03/05/23 18:33 ID:LR/owrvs
久々のカウンセリングだったのに、遅刻してしまった。
私のバカバカバカ。
話したい事一杯あったのに。
来週はいつもの30分じゃなくて、50分で予約しようとしたら、
50分はその次の週じゃないと時間がないって言われた。
いいカウンセラなんだけど、予約取りにくいのだけが難だよ。
542 :
優しい名無しさん:03/05/23 18:35 ID:RtCte8O6
カウンセリング行き始めてまだ短いんだけど、
こっちは2ちゃんの話なんてぜんぜん出してないのに、
カウンセラーが自分は2ちゃんねらーだとか言い出しました。
メンヘル板へ来てるらしい。
私はかなり引いてしまいました。
自分からこんなこと言い出すカウンセラーってどう思います?
543 :
489*2:03/05/23 18:37 ID:dRp/y8uY
>>541 答えは簡単だ。来週までに鬱を直してカウンセラーいらずになる
ことだ。ああ、海で泳ぐとかね。
544 :
489*2:03/05/23 18:39 ID:dRp/y8uY
>>542 患者の心の発散の場を高度に抑制する発言である。
けだし、医者がメンヘル板に来ていることを知れば、患者は当然
メンヘル板においても、現実との自己との整合性を強要される結果
となり、心を自由に発散させる場をなくすことにつながる。
私は専門家じゃないので知らんが。
547 :
優しい名無しさん:03/05/23 23:17 ID:LR/owrvs
>>542 とりあえず、怪しげなカウンセラ、と思いました
548 :
優しい名無しさん:03/05/23 23:24 ID:T1XXD9IC
>>542 患者の趣味を鋭く見抜くやり手カウンセラー。
549 :
優しい名無しさん:03/05/23 23:32 ID:RR0xOw2O
>>542 勘弁だな・・・メンヘル板きてるカウンセラーなんて。
今のカウンセラーが2ちゃんねらーだったらひく。
ってゆーか最近カウンセリングに行きたくなくてしかたない。
話したいこともないし。ばっくれたい。
550 :
優しい名無しさん:03/05/24 13:45 ID:0aWzyFho
俺もそんなカウンセラーお断り。
こっちが2チャンの話を出したときにノってきてくれるならまだしも。
>>542 たとえ嗜好を見抜いていたとしても、
それを話して引かれることすら計算できない糞カウンセラー。
551 :
優しい名無しさん:03/05/24 23:25 ID:Euqo4Hww
なんだかカウンセラーが嫌になってきた。これ陰性転移かな??
前はドキドキしたり、今度は嫌になったり・・・気持ちがころころ変わる。
どう処理するべきか…
明確に言葉で表せるような何か不満があるわけじゃないけどなんだか嫌。
それを打ち明けるべきか・・・しかし打ち明ける勇気はない。
552 :
優しい名無しさん:03/05/24 23:28 ID:rcro5gKa
>>551 そのカウンセラーさんがどのくらいの器かにもよるよね…
その人がほんとうにプロだったら話しても大丈夫だと思うし。
あなたがいいたいか、言いたくないか、というのが大事なんじゃないかなぁ。
専門家じゃないから色々言えないけど。
ていうか、有能な人だったらとっくに態度で見抜いてるかもよ。
私は最近まで自分のカウンセラーさんに感情をぶつけられなくて、
ずっと理性的に話していた。
「もっと感情的になっていいんですよ」
って言われて、今さらながら「あ、そっか」って思った。
554 :
優しい名無しさん:03/05/25 00:37 ID:J1vZFIaN
555 :
553:03/05/25 00:44 ID:K81LIRpb
>>544 ありがとう。誰かにそう言ってもらいたかったんだよね。
クライアントとの距離の取り方が丁度いい具合で、心地いい。
でも、面接で泣くのはイヤだな。。。
折角のメイクが落ちちゃって帰る時にパンダ目になる。
泣いたのバレバレ。
これ、目下のところ、かなり切実な問題です。
みなさん、どうしてますか?
メイク用具一式持ち歩くのも面倒だし…
今日、カウンセリングにいってきました。
カウンセラーの人は私のことを真面目な人間だと思っているのか、
前向きな方向に話が誘導されてなにやら居心地がいくなかったです。
558 :
優しい名無しさん:03/05/25 01:38 ID:R6KDzNit
>>557 あんた糞カウンセラー?
この板に来てること悪く言われて逆ギレ?
ますます最悪。
559 :
優しい名無しさん:03/05/25 04:09 ID:C6L6wE6F
>538
いま36歳だけど、8年前、鬱(だと自覚?)と思って
カウンセリングを受けようと思った。
そのころから臨床心理士ってのがあるのを知ってたので、
やはし普通のカウンセラーよりはいいかも、と思って調べて探して
予約、行ってきましたよ。結局は途中でやめちゃったけど。
なんか、こっちの気持ちを汲んでくれないような雰囲気で、
帰り際本渡されて、これ読んどいてって。
これで1万円か、と。
560 :
優しい名無しさん:03/05/25 04:29 ID:ftjnJBuy
> 帰り際本渡されて、これ読んどいてって。
それだけでじゅうぶん糞カウンセラー決定の理由になると思います。
561 :
優しい名無しさん:03/05/25 04:33 ID:C6L6wE6F
>560
でも、その臨床心理士、医者も兼ねてる。
おいおいってなもん。
今はなんとかやってるから言えるけど、
当時はそんなこという余裕も無いっつうの。
562 :
優しい名無しさん:03/05/25 04:38 ID:MbB5bxnW
>>559のカウンセラーは、プライドが非常に高く、地位と名声に人一倍執着する。
と、分析してみる・・・
563 :
優しい名無しさん:03/05/25 04:43 ID:jY9K40+l
>>559 その本て、買わされたの?
カウンセリングへ行ったらそこの医師やカウンセラーが書いた本を買わされたってけっこう聞くけど。
564 :
523:03/05/25 18:19 ID:+S3xmWAc
>>524 数日寝込むとかきましたが
あくまでも前進の一過程。
524に書かれているような自己破壊的なものでは
ありません。
だからさあ、寝込んだり状態が悪化するのは開放への証だって思い込んでるカウンセラーがいるってのが問題なんだよ。
そういう教科書の例だけにしか考えが及ばないやつはクライアントを追い込んでいても何ひとつ気が付かない。
そのうえ取り返しが付かないことになっても、自分は悪くないとか言い逃れしやがって始末が悪い。
>>523=
>>564 おまえってクライアントっぽいレス付けてるけど、実はカウンセラーじゃねーの?
なーんか言葉の使い方がカウンセラー臭いんだよなー。
567 :
564:03/05/25 19:50 ID:+S3xmWAc
>>565 寝込んだ後良くなってるんだから、いいんじゃないの?
>>566 おまえ呼ばわりかい
なんでカウンセラー臭いと思われるんだろ。
100%クライアントです。
でも、なんかうれしかったりする。頭よさそうな書き方してるってことかしら。うふ。
>>567 バカ丸出しね。
誰もあんたの例だけについて語ってるんじゃないわよ。
自意識過剰?
569 :
567:03/05/25 20:54 ID:+S3xmWAc
とにかく、自分の場合は前進してるんで、
自殺云々の話の前置きにされるのはお断りしたい。
570 :
優しい名無しさん:03/05/25 20:59 ID:PbPXAhmP
>>569 ずいぶん自己中な意見だね。
他の人に話題にされたくないなら2ちゃんに書き込むべきじゃないよ。
571 :
優しい名無しさん:03/05/25 21:02 ID:+O6qUBd9
>>569 べつに、あなたが自殺しそうとか、追い込まれてる、って言われてるんじゃないから、そんな過敏な反応をしなくても良いのでは?
572 :
569:03/05/25 21:02 ID:+S3xmWAc
話題のされ方が、的外れだと言っているわけ。
カウンセリングで心の深い話題を取り扱って、一旦鬱になるのが、前進の一過程である
ってのと
カウンセリング後、鬱になって自殺
では、全然違う。
573 :
優しい名無しさん:03/05/25 21:09 ID:iLcnjOye
>>572 だから、べつに、あなたのことが話題にされているわけじゃないと思います。
>>523の書き込みをきっかけに、別の話題が展開している、ということだと思います。
>>564でへんに蒸し返してしまったので、おかしくなってしまったんじゃないでしょうか?
私が見る限り、
>>524以降であなた以外であなたのことを引き出しているレスは無いと思います。
他の方も書かれていますが、意識しすぎではないですか?
これだから自意識過剰女は困る。
おまけに被害者意識が強くちゃかなわん。
こういう女は一生ひとりか、結婚できてもやがて愛想をつかされて、
淋しい老後を送ることになるだろう。
576 :
優しい名無しさん:03/05/25 23:13 ID:J1vZFIaN
みんな、自分だけの偏狭な経験で、他の人たちを推し量るのを
やめようよ。
それよりも、大阪市内から通えるよいカウンセラーの先生を
教えてください。
578 :
優しい名無しさん:03/05/25 23:47 ID:VtcUmUOm
579 :
優しい名無しさん:03/05/26 00:32 ID:8WN9WhX7
港区の東京クリニックにいってきました。
ここはカウンセラーのカウンセリングは無料だし、
医者とのカウンセリングもあるし、合計で1時間
くらい話したのに保険でした。おまけにかなり
内容もよくびっくりしました。
今まで自費でカウンセラーにお願いしてたのが
悔しく思ってしまいます・・・・
580 :
569:03/05/26 04:56 ID:XS492Emq
だから、自分の例をきっかけに、自殺の話をされたのがイヤだったんです。
カウンセラリングのせいで、自殺する人もいるっていう
話の流れになってたじゃないですか。
そんな人実際どれくらいいるのか、ソースもないのに。
そういう話に引用されるような事を書いたつもりはなかったので。
こういう引用のされ方を発見したのが遅れたから、
蒸し返すように見えるだけです。
他人の言葉を引用するなら、ちゃんと真意を読み取ってからにして欲しい。
581 :
優しい名無しさん:03/05/26 13:53 ID:LjtfgsFk
>>580 あんた何回指摘されれば気が済むの?
よくまあそんな自己中心的なこと平気で言えるわね。
ボーダーとか境界例なんじゃないか?
以降放置でいいだろ。
583 :
優しい名無しさん:03/05/26 16:22 ID:nmhUBxMI
ロールシャッハやバウムテストを受けた方いますか?
私はカウンセリングの初回にテストを受けて、
結果がすごく当たっていると思いました。
あの時は、なんだか占い感覚だったけど…。
>>583 精神科行った最初の時にバウムテストをしました。
先生は一目見て「鬱に見えない木ですね」って。
最初はこんなんで何がわかるのって思ったけど、
今でも、なんだったんだろうって思ってるかも。
585 :
優しい名無しさん:03/05/26 22:01 ID:Ro8wutUc
>>583 ロールシャッハは、2回。バウムテストも何回かした。
ぼくの場合は、かなり説明してもらったのでよかった。
586 :
優しい名無しさん:03/05/26 22:04 ID:Ro8wutUc
>>577 だから、淀川○○○教病院や関西○○大学付属や○○クリニックや
日○病院や北○病院など、20ヶ所も行ったが、なかなか、安くて
いいところがないのよ。
587 :
優しい名無しさん:03/05/26 22:07 ID:Ro8wutUc
>>586 50分1万2千円のところは、よかったけれど、お金が続かないと言ったら
50分5千円のひとを紹介しようかと言われたが、それも悔しいよね。
金が欲しいよ。
588 :
優しい名無しさん:03/05/27 11:50 ID:HorwMnRO
オンラインカウンセリングとか受けてる方はいますか?
ネットで検索したらピースマインドと言うところがあったのですが、
こちらはどうですか?
対面と比べて、面と向かわない分冷静に話せるような気もするし、
反対に文章だけで上手く伝えられるかも気になるし。
経験者の方のお話が聞きたいです。
自分はオンラインのカウンセリングはやったことなくて
対面のだけだけど、
目の前の人に、自分を受け入れてもらってる、
自分を非難したりしない安心感、みたいのはあるよ。
オンラインのは、それはそれなりの良さがあるんだろうね。
590 :
優しい名無しさん:03/05/27 12:17 ID:522mAxhH
>>588 経験者じゃないんで申し訳ないけど…
オンラインカウンセリングは個人的にはちょっと不安がある。
確かに、冷静に話せるというのは利点だと思う。
でも、カウンセラーとしては、実際に対面して
冷静に話せているかいないか、という事も全て考慮した上で
対処法や接し方を考えたり、相手の心情などを感じ取るんじゃないかな。
私はきちんと自分の思ったことを伝えられる自信がない時は
事前に紙に伝えたい事・感じている事などをまとめて、カウンセラーに渡してます。
そうすると、カウンセラーとしても質問しやすい(と思う)し
私も「あ、あの事言いそびれちゃった…」と、後で不安にならないし。
>>583 バウムテストは一回したよ。
性格の特徴、当たってたけど本当にその結果だけで
判断してるのかなぁとちょい疑問。
(その前に何度か通院してるわけで、だいたいの性格
予想できるわけだし。。)
592 :
春巻襲:03/05/28 00:43 ID:mfs2iO6m
いきなりカウンセラーが激怒した。二回目で。その映像が脅迫的に繰り返される。
一体やる気があるのかと。。。明日行くから謝罪を求めてきます。
593 :
優しい名無しさん:03/05/28 02:55 ID:nyIVh+S2
>>592 無理するんじゃないよ。他にも、たくさんのカウンセラーの先生はいるから。
594 :
優しい名無しさん:03/05/28 03:42 ID:W1/KjGA6
ネット上の付き合いだけだと、相手人間性の2〜3割程度しかわからないっていうから、
どんな人間化わからない香具師相手にカウンセリングまで受ける気にはならないなー。
カウンセラーはある程度訓練積んでこっちを読むんだろうけど、
それでも表情や仕草や空気で伝わる部分は伝わらないから、
読み違えるところも対面より多そうな気がするんで、まんどくさいけど出かけて受けてます。
ヒッキーや対人恐怖の人ならカウンセリングの入り口にはいいかもと思う。
595 :
山崎渉:03/05/28 08:45 ID:Ggsj9m3r
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
596 :
優しい名無しさん:03/05/28 12:01 ID:4wTosO19
>>592 そのカウンセラに関わっても得るものが無くて
時間がもったいないだけじゃないかな。
早急に離れた方がいいよきっと。
597 :
優しい名無しさん:03/05/29 01:31 ID:RHKaoBq3
今週は病院が学会で休みだ。そーゆーときに限ってなんとも興味深い夢を
いっぱい見る。いちおう夢日記に書いておくけど。時間がたつとフランス人の
詩人が言ったように夢って「浜辺の干からびた海草」になっちゃうんだな。
今週は新しい展開があったから、出来れば早く聞いてほしいんだけど。
598 :
春巻襲:03/05/29 01:54 ID:wVe3ig8l
>>593 >>596 レスありがとうゴザイマス。
謝罪してくれました。家族以外の人間にあれだけ本気で自分の主張を言ったのは
あまりない体験でした。20分近くずっとしゃべり続けました。時々、カウンセラーの
方は目に涙を浮かべていました。でも、自分に与えたトラウマから比べれば
小さいと思います。ごめんなさい、と言ってくれてよかったです。そして
彼女も正直なことを言ってくれました。自分ひとりで僕をカウンセリング
したり治療したりする自信がなくて不安がイッパイになってしまったということ
でした。それで、ムカムカと来てしまったようです。そう言えばいいのに・・・
もともとは親切な人なので、誠実なことを言ってもらえて少し
ほっとしました。
599 :
優しい名無しさん:03/05/29 02:05 ID:bYt6KNX1
へー 面白いこともあるんだな。
続けるの?その人で。
600 :
春巻襲:03/05/29 02:21 ID:wVe3ig8l
>>599 来週に心理テストの結果を詳しく教えてくれるのでまだ逝きます。
でも、それ以降は微妙です。心理的に負担になるようなら辞めます。
601 :
優しい名無しさん:03/05/29 03:15 ID:XVjOqUQt
>>600 それがいいね。
自分が良くなる方向へ向かうのが大切だもんね。
カウンセリング明日で3回目です。
カウンセラーに当てて手紙というか、メモを作ってみました。
なんか対面すると上手く言えないことが多すぎるので…。
上手く渡せるか、上手く伝わるか、不安は沢山あるけどやってみなけりゃ始まらない…。
>>598 そのカウンセラー、
カウンセラーとしては未熟なんだろうけど、人間的には割と良い人に思える。
603 :
春巻襲:03/05/29 23:24 ID:wVe3ig8l
>>601 そうします。でもよくなるってイメージがわかないんですよね。。。
>>602 僕も人間的にちょっと・・・と思っていたら相手の間違いを指摘しないで
そのまま去っていたと思います。でも、これからやっていけるかちょっと
シンパイ。
604 :
602:03/05/30 10:07 ID:r4X34kML
>>603 自己主張しておいて(というか、できて)良かったですね。
まあ、心配な気持ちもわかりますが
せっかくだからもうしばらく付き合ってみてはどうでしょう。
カウンセラーではないけど、
私も長年お世話になってた医師が病院辞めちゃって、担当医師が変わったばかりで。
凄く若くて(下手すると同い年くらい)経験はまだまだという感じで頼りなくて
ちょっと不安なんだけれど、もうちょっと様子を見ることにしています。
とりあえず自分の希望する薬は出してくれるので(w
605 :
春巻襲:03/05/31 00:26 ID:6j59RV79
>>604 そうします。天然すこし入ってるカウンセラーでちょっと鈍い?鈍感?な
人なんですが・・・自分を治してもらう替わりにカウンセラーも成長
してもらえればいいと思っています。
>私も長年お世話になってた医師が病院辞めちゃって、
>担当医師が変わったばかりで。
それは結構大変ですね。新しい人がいい先生だといいですね。
三ヶ月くらい前まで、約二年間カウンセリング通ってました。
最初の頃は一週間に一回、で、だんだん回数を減らしていって、
最後のほうは一ヶ月に一回とか二ヶ月に一回くらいでした。
特にこれといった心理テスト(?)もせず、一時間〜一時間半、
どうでもいいような世間話をしてました。ほんとにどうでもいいような。
(こんなので効果あんの?)とおもってましたが、真面目に通い約二年後、
気付けば私の心はすっかり軽くなっていたのです。もう自殺を考える事もありません。
いいカウンセラーに出会えたのだと思います。ほんとに心から感謝しています。
607 :
優しい名無しさん:03/06/01 00:08 ID:IKM8XOFz
>606
いいカウンセラーに出会えて
よかった よかった めでたし めでたし。
608 :
優しい名無しさん:03/06/01 01:12 ID:SKFI2wWl
初めてカウンセリング受けました。
内容は2時間通しでロールシャッハでした。
最後の10分くらいはお話してましたが、テストをするよりもずっとよい。
正直、こんなに疲れるとは思ってなかったです。。
609 :
優しい名無しさん:03/06/01 01:33 ID:6T2twNqy
>>608 ロールシャッハテストは、ひどく疲れるよね。
たくさん答えた人は、時間も長い。
「どこが、亀の頭ですか?」とか、終わってから確認される。
610 :
春巻襲:03/06/01 01:38 ID:L/M48lO0
>>608 何か面白そうな心理テスト!自分もやってみようかな!今度カウンセラーに言って
みようっと。
611 :
優しい名無しさん:03/06/01 01:45 ID:w8P6AX6f
木は書いたことある。医者の期待を察知してたので 派手に書いた。
612 :
優しい名無しさん:03/06/01 02:00 ID:thNuOjXC
私は、心理士の人と自分が、基本的に同じ心理の持ち主だと気づいて、
それで、カウンセリングやめてしまいました。
どんなに、話しても行き着くとこは同じ・・って思って。
その心理士の人もクライアントを通して、自分の生き方を肯定したかった
だけ、みたいな感じもしたので・・。その心理士の人にこそ、カウンセラーが
必要なんじゃ・・って気もしてしまいました。
やっぱり、病院にいるカウンセラー、心理士の所に行った方が、良いのでしょうか?
電話帳で見つけて行った所だったのが、ダメだったのかな。
>>612 この板で情報を集めればいいのに。。。カウンセラーに関してはすごい
あたりはずれがあるようですよ。
投影してるだけで、
フィルター外したら、全然思ってた人と違ってたりして・・・。
が、ほんとに同じだったりして・・・。
615 :
優しい名無しさん:03/06/02 16:58 ID:/GD9mrty
布置する、と言う言葉を教えてもらいました。
既に心の中に現実として成立した事が、実際に起こるって言う
深い意味合いがあるらしいです。心理学的には?。
あるショッキングな事があったんですが、偶然の一致のような事が
非常に多いんです。
「それは布置されたことだから、
あなたの思うとおりにすればいいんじゃないですか。
チャンスはピンチの形でやってくるって言うじゃないですか」
と言われました。
それ以来、布置、の意味について考えています。
616 :
優しい名無しさん:03/06/02 17:13 ID:vnK6udIn
ロールシャッハテストされた事あるんだけど
ロールシャッハテストで何が判るの?
617 :
優しい名無しさん:03/06/03 00:18 ID:WbajYLq+
>>615 そんなこと(布置の意味)を考えてはいけません。意味を考えるとドツボに
はまります。by 経験者
618 :
優しい名無しさん:03/06/03 00:18 ID:WbajYLq+
>>616 普通の人との認識の仕方の異常とか、性格とか、頭の良さとか、
いろんなこと。
619 :
優しい名無しさん:03/06/03 02:56 ID:XYQfaLMW
性格だけじゃなくて知能までわかるんだ。
620 :
春巻襲:03/06/03 04:48 ID:kOPWX7Kj
あ〜水曜日にカウンセリングなのに睡眠時間がおかしくなってる。
起きられるかどうか不安。
621 :
優しい名無しさん:03/06/04 02:19 ID:JNpPuFVe
カウンセリングに行きたくなくてサボってしまった。
622 :
優しい名無しさん:03/06/04 12:55 ID:dPzsNPwj
カウンセリングを使い始めて1年になるけど
使って良かったと思うよ。
カウンセリング使わなくても生きては行けるけど、
ぜんぜん自分らしくない。
今は、ある意味しんどいけど、なんとかなる以前の自分とは違う。
あぼーん
624 :
躁うつちゃん:03/06/04 14:05 ID:C/WB+kAV
うちの心理療法は保険が効くので良いです。
私、3年間同じカウンセラーにカウンセリングしてもらってるんですけど、
カウンセラーに傷つけられやしないか、気を使ってます。
カウンセラーを信用できないなら、カウンセリングを続けるべきでは
ないのかも・・・と思いつつ、カウンセリングに行くのは好きなんです。
ちょっと悩んでます。
626 :
春巻襲:03/06/05 05:56 ID:xtP0/hEi
結局逝けなかった!まあいいや。
627 :
優しい名無しさん:03/06/06 20:38 ID:X/ZlyCK5
>>625 それってカウンセリングのネタになるんじゃないの?
628 :
優しい名無しさん:03/06/06 21:35 ID:gWn7X9+L
ロールシャッハ、絵画描写、文章完成、エゴグラム
といろいろやったけど、良く自分を知っている人の
何分の一かのことしかわからないと思った。
というか、これだけしかわからないの?あんなに苦労した
のにーー、て感じ。もっとも教えてくれないのかも
しれないけれど。
やって本当に疲れたよ。
ロールシャッハは特に。いろいろみえちゃったんで・・・
ああ変人。
629 :
優しい名無しさん:03/06/06 22:30 ID:AkustUNs
友達が全然いないからカウンセラーの先生に
話を聞いてもらうことが唯一の救いになってるけど、
年齢差が大きいから話のリアルさが伝わりにくい。
でも年齢が近ければもっと緊張するだろうし、
長年お世話になってるので変えたくないです(0から話すのはもう嫌なので)
630 :
優しい名無しさん:03/06/06 22:50 ID:X/ZlyCK5
自分のカウンセラは、少し年上の方です。
自分的にはそれぐらいでちょうどよかったかな。
自分も長年お世話になってて、関係性っていうのができあがってるんで、
新しい人と一から話しをするのは、もう考えられません。
かうんせりんぐを受けなくてもやっていけるようになる日まで
私の成長を見届けて欲しいです。
631 :
はじめまして名無し:03/06/06 22:59 ID:mZA8a1jq
きっかけは小さな悩み事で心療内科を知り合いから紹介された
カウンセリングに通うようになって2年半位かな
色々な薬を大量に出されて、躁鬱が激しくなっていき
精神が破綻した
もう終わりだ
漏れは最近一から話を始めた香具師です。
最初の何回かは事情を説明するだけで終わって疲れるな。
もうカウンセラーを変えずにすむと嬉しいです。
634 :
優しい名無しさん:03/06/08 12:32 ID:7sEV6K+b
山○教育研究所というところで、カウンセリングを受けてました。
お金もかかるから期間限定にしたかったんだけど、長引いて、最後に
何を話してよいかわからなくなってしまった。
そしたら、カウンセラーがカウンセリングをボイコット!
そんなことってあり??
635 :
優しい名無しさん:03/06/08 20:22 ID:lxsul1gC
>>634 安いのでなかった?有名な先生は、一回1万2千円ぐらい。
早く次のカウンセリングいきたいな。
637 :
優しい名無しさん:03/06/08 22:46 ID:w5zxRchO
>635
634です。
一回8千円くらいだった。3ヶ月くらいを考えていたんだけど、
毎週通うとかなりの金額だしね。
カウンセラーによるのかな?
やっぱり長期間通うのが普通なんですかね〜?
ネットカウンセリングっていいのかな?
639 :
優しい名無しさん:03/06/09 02:18 ID:PDnNhmO2
高額なカウンセリング料金を取るところは、
持て余してる金持ちが自己満足に通うところ、
すなわち、実力の無いカウンセラーがいるところと思ってほぼ間違いない。
640 :
春巻襲:03/06/09 08:10 ID:8nc2WRMF
金出してまでカウンセリング受ける価値ってあるのかなぁ。。。
641 :
優しい名無しさん:03/06/09 08:50 ID:SMTaj2ng
自分にはあるな。
人前で本音が言えない性格で我慢して飲み込んできた物が溜まりに溜まってるから。
愚痴を言うっていうよりこの性格を理解して変えていく手伝いをしてもらうって感じ。
それで少しでも生きていくのが楽になるなら、払える額なら払うよ。
642 :
優しい名無しさん:03/06/09 08:50 ID:SMTaj2ng
今行ってるところは保険適用だから、十分払える額なんでとてもありがたい。
643 :
優しい名無しさん:03/06/09 10:13 ID:G/bwjHr1
っていうか、保険適用してくれないとこなんてまともなとこじゃないでしょ。
おまいら、客観的根拠の無い話ばかりだな
645 :
優しい名無しさん:03/06/09 12:33 ID:g+um6CC7
うち、保険きかないけど一回50分2000円。
646 :
春巻襲:03/06/09 12:58 ID:8nc2WRMF
>>643-644 保険って効くんだ・・・知らなかった。学校のカウンセラーにしか行ったこと
ないから。。。。
>>645 そんな安いところもあるんだ!それぐらいだったら払える気がする。
647 :
春巻襲:03/06/09 14:00 ID:8nc2WRMF
>>641 確かに、カウンセリングを受けて生きるのが楽になるのならそれなりに
高くても受ける価値はあると思います。後はカウンセラーの質ですよね。。。
648 :
優しい名無しさん:03/06/09 16:43 ID:GP1XCeZ3
京都の療法心理士の先生が講演に来られたので
いい機会だから、ということで診てもらいました。
いつもは病院併設のカウンセリングセンターに行っていますが
全然別ものでした。
描画を通してだけど、父親が依存症だったこととか性的虐待のことなど
今まで考えないようにしていたことを初めて扱えて
先生も私もぐったり疲れたけど会って良かったと思えました。
でも後で夫がカウンセリングで話したことをすごく知りたがって
特に一応社会的な地位もある父のことに、興味があるみたいで
車の中だったし逃げ場がないのにいろいろ聞かれて
気持ち悪くなって吐いちゃいました。
カウンセリングとか行動療法って、普段喋らないことが表に出てくる分、
大変なところもあると思うんですがみなさんはどう対処されるんですか?
長々とすみません。
649 :
優しい名無しさん:03/06/09 17:42 ID:r3yeg6oD
>>634 そんなの文句いって料金返してもらった方がいいですよ。
私も同じところに通っていましたが、明らかにカウンセラーに
落ち度があったので、話し合いの結果、払った料金の3分の1くらいを
返してもらいました。
650 :
649:03/06/09 17:49 ID:r3yeg6oD
>>639 それ言えますね。
自分なんかが行くところじゃなかったと、今頃やっと分かりました。
651 :
優しい名無しさん:03/06/09 18:04 ID:1dvnyxx0
カウンセリング逝ってきた。疲れた・・・
県立のとこで30分300円もしない。
32条の申請も通った。でも疲れた
やっぱ32条は最強ですね。
50分180円ってものすごい・・・
653 :
優しい名無しさん:03/06/09 22:38 ID:lR5jpW8+
>>648 しんどかったら、よくやすみます。
カウンセラからもそうするように言われてます。
シンプルだけど。それだけです。
あぼーん
655 :
優しい名無しさん:03/06/09 23:51 ID:9PnRYCqu
信田さよ子さんの本を読んで、ACのグループカウンセリングに行きたいと思いました。
有名な方のところだし、やっぱり混んでますかね。
カウンセリング自体初めてです。
教えてさんですみませんが、情報もってる方お願いします。
656 :
春巻襲:03/06/10 21:46 ID:xm5Ia3Za
明日、心理テストの結果を教えて貰いに逝きます。先週は鬱が絶好調の日で
連絡もいれずに休んでしまった。。。カウンセラーなんか迷惑そうだし・・・
いやだなぁ。。。自分の心の中にある問題を言語化してくれる手伝いをして
くれると思っていたのに、「深い話はしたくない」だもんなぁ。。。
漏れって分裂病なのかなぁ。。。
657 :
優しい名無しさん:03/06/10 22:30 ID:zoFwcUoO
深い話はしたくないならカウンセラーになるなって感じ…。
他の人に変えられるなら変えた方が良いんでは?
658 :
優しい名無しさん:03/06/10 22:34 ID:lDBIEyoE
鬱で薬を飲んでいるんですが、カウンセリング受けたいというと
「カウンセリングは頭を整理するということ。
君に必要なのは今はアドバイスだから、もう少し待ってくれ」と言われました。
…といっても、具体的なアドバイスくれないじゃん(薬はくれるけど…)
受けたい。受けたら少しはマシになれるんでしょうか。
>>658 私も最初はカウンセリング受けたいと言っても
「まだカウンセリング受けられる状態じゃない。
しばらく薬飲んで様子見ましょう」と言われました。「何故?」と憤ったものです。
通院始めて2ヶ月目でようやくカウンセリングOK出て今も続けてます。
確かにあの時カウンセリング受けても意味なかったんじゃないかと思ってます。
焦らないでくださいね。
初診から半年くらい経っていろいろ話したいと言ったら
カウンセリングの予約入れてもらえた。2回過ぎたけど
苦しくて仕方ない。まだ早かったのかな・・・。
ダンボールに昔貼ったガムテープをビリビリと剥ぐような
心の痛みあり。本音を話していいのかという葛藤あり。
カウンセラー先生は、せっかく始めたので続けたほうが、
とのこと。正直、あなたでいいのかという失礼な不安あり。。
661 :
優しい名無しさん:03/06/10 23:36 ID:zoFwcUoO
私の場合は通院10ヶ月くらいで担当医がカウンセリングを勧めてきて、
「受ける」と答えたらその場で予約を取ってくれました。
カウンセリングが始まってからの診察でも、
「頑張ってなるべく通ってください」(家と病院はかなり遠い)と言われています。
カウンセリングが効く患者だと思われているようですが、
いつ頃から受けさせようと思っていたのかはわかりません。
662 :
優しい名無しさん:03/06/10 23:39 ID:zoFwcUoO
>>660 私を担当しているカウンセラーさんは
「この間話したあと気持ちが混乱して辛かった」と言ったら
「ちゃんといってくれて良かった。
まだはじめたばかりでお互いペースが掴めてないから、
話した後にしんどくなったりしたら必ず教えてね。」
と言ってくれました。
次のカウンセリングの時に、「前回の話が古傷をえぐるようで辛かった」と言ってみたらどうでしょうか?
663 :
さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/10 23:40 ID:2kSkXALv
明後日受けるんでつけど、
準備とか要りまつか?
664 :
優しい名無しさん:03/06/10 23:42 ID:zoFwcUoO
時間通りに肩の力を抜いて自然体で行けばいいと思いまつ。
あがり症なら話したいことをメモしていくといいかも。
多分生育歴をきかれて話しているうちに初回は終わるんじゃないかな。
665 :
さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/10 23:44 ID:2kSkXALv
なるほど。
メモはいいかも知れません。
ありがとうございまつ。
ここ数回のカウンセリングは今一つうまくいかなくて、
こちらも向こうもイライラしていたみたいなんです。
で、前回の面接の時にそのことを気付いてしまって、
カウンセラーさんの言っている事が全部自分に対する非難のように取ってる自分がいます。
別に、彼はそういう言い方をした訳でもないし、
態度も普通の人だったら感じないくらいにいつも通りでした。
ただ私は、そういう微妙な感情の変化に妙に敏感なタイプなんです。
それで月曜日の面接以来、ずっと悩んでいます。
すごく苦しいです。
今日はもう水曜日になっちゃいましたけど、珍しく眠れない。
来週の月曜日、またちゃんと話せなかったらどうしよう…
こういう気持ちは正直にカウンセラーさんに伝えた方がいいんでしょうか。
もしそうだとしたら、遠回し、というか、
角が立たないというか、伝える側(つまり私)の負担がなるべく軽く済むうまい知恵、
あったらどなたか貸して下さい。
本当につらいんです。
自分を真っ黒に塗りつぶしたいくらいに。
667 :
優しい名無しさん:03/06/11 02:46 ID:+P66Q0Yn
>>666 ビシッと、思っていることを話すのがいいです。
角が立たない方法などないのです。
そのために、高いお金を払っているのですから。
大丈夫です。相手は、専門家なのですから。
668 :
優しい名無しさん:03/06/11 02:52 ID:KABlTMAG
もう何年もいってない。いかなきゃと思うけど怖い。医者もカウンセラーもいまいちかみ合わないし
いらいらしてしまう。新しい病院にチャレンジするのも怖い。でも1歩が必要だよね。。
669 :
666:03/06/11 02:55 ID:mtvhCoUj
>>667 ありがとうございます。
ほんとに辛かったんで、レスがついて嬉しかったです。
たぶん、ビシッと言うのって、
自分的にはすんごく疲れてまた一週間何も出来ないかもって思うのだけど、
やってみます。
月曜日までに鋭気を養っておきます。
あなたの一言ですごく救われました。
>>662 >>660です、アドバイスありがとうございます。
正直な気持ちを話しても良いんですね、何を
遠慮してしまってたのだろう・・・。
あまり目を合わせてくれないし、そういう技法なのかなと
思ったりして、まだまだ慣れない患者ですw
つらいってこと、勇気出して伝えてみます。サンクスコです。。
>>666 >カウンセラーさんの言っている事が全部自分に対する非難のように取ってる自分がいます。
これ分かる。俺も前回、それまで自分を支持してくれていたような感じだったのが
態度が急に変わって、厳しくなった。要求も急に厳しくなった。
だけど向こうは向こうの事情とか考えとかもあるし、
自分は治りたいという気持ちが一番なので、
あんまりそのこと自体には、巻き込まれないようにしてるかな。
自分のペースがあるし。
>>666 たぶん彼も、あなたに良くなってほしい、
あなたも自分が良くなりたい、という部分では、
一致していると思うので、うまく歯車がかみ合えばイイですね。
673 :
春巻襲:03/06/11 22:35 ID:3XIHd8wF
逝って来ました!なかなかいい感じでした。ちょっと昨日までの自分は被害妄想
バリバリだったかもしれません。世界全部が敵に見えました。勇気をだして
逝って見たら少し違った感じを持ちました。これだけでも収穫かも。
>>657 まだ若いから、漏れみたいなひねくれてる奴はやりにくいのかも。。。
674 :
優しい名無しさん:03/06/12 09:19 ID:GG9nTz7F
>>673 いい感じで進んで良かったですね。
このままマターリ進行で673さんの気持ちが楽になっていきますように。(-A-)
私は今日これからです。
今日はどんな話になるのかなー。
675 :
優しい名無しさん:03/06/12 21:55 ID:ctWJ87SH
今日カウンセリングでした。
もう何年も通ってるのになかなか思ってることを素直に先生にいえない。
すごーく進度も遅いと思う。勇気が無いのかなー。
こういうことも先生に素直に言えたらいいのに。言えない自分がすごく駄目なやつに思えてくる。
676 :
優しい名無しさん:03/06/12 22:07 ID:pTxpq+Hj
>675
勇気を出すのが大変、と一言いってみては?
それ自体本当に大変だろうけれど、何年も通っている、
今後も通い続けなきゃならない勇気に比べれば言って
しまう方が楽だよ。言ってみたら、何年も通わなくても
いいようになれるかもってちょっと思えたよ。
677 :
675:03/06/12 23:45 ID:zKaQEc4w
>676
レスありがとう!一度そう言ってみようかな。少しは楽になれるかな。
弱音が吐けないのが自分のいやなところ。
泣き言も言っていいんだよね、きっと。
678 :
春巻襲:03/06/13 00:16 ID:AWwYQzkB
>>674 ありがとです。また〜り進行でよくなるといいですよ。
>>674さんもまた〜りとよくなりますように!(-A-)
679 :
優しい名無しさん:03/06/13 00:52 ID:lk2HlqFg
話していて、「今の気分はどうですか?」とよくつっこまれます。
精神科に通う身で「サイコーハッピー」とは言えないので「別に…」と
言ってすませようとすると「どんな気分か教えてくれないかな?」と
しつこく食い下がってきます。「暗いです」とか言おうものなら
「なぜかな?くわしく教えてくれる?」と、こんな感じでどんどん
追い詰められて行きます。この前はものすごく混乱して号泣したら
「どうして?」と訊いてきた。ぶっ殺してやろうかと思った。
680 :
春巻襲:03/06/13 01:00 ID:AWwYQzkB
>>679 正直に気持ちいったほうがいいですよ。「言いたくない」って。
カウンセラーの人って結構鈍感な人って居るから、黙ってると
どんどん傷つけられますよ。
>>679 そのカウンセラーさん、679さんと相性とか波長が
合わない気がする。
一応一度、自分のその気持ちちゃんと伝えたほうがいいけど、
でも相性があわないなら、イライラしてくるかも…。
そうだったらチェンジしたほうがいいと思うよ。
682 :
優しい名無しさん:03/06/13 13:45 ID:yeqioSQw
問いつめるですか。
私を診てる人は問いつめないなぁ…。
私が質問に戸惑って「んー」って黙ってもしばらく待って答えられなければ話を変えてくれます。
683 :
優しい名無しさん:03/06/13 13:46 ID:yeqioSQw
私の場合言いたくないと言うよりは、言葉に出来ないと言う感じですが。
684 :
優しい名無しさん:03/06/13 19:31 ID:mu5Jj8Cm
「今どんな気分ですか」なんて聞かれたことないなあ。
話しの流れで、「その時どう思いましたか?」みたいなきき方はされるけど。
そんな質問攻めにされるなんて、びっくりです。
685 :
優しい名無しさん:03/06/13 19:35 ID:HKDuQCB5
正直、いくらくらいなのか教えて欲しい。
病院じゃないので高いよね・・?
686 :
優しい名無しさん:03/06/13 19:39 ID:koT8Mebo
私は服装について質問されるとイライラします。
「今日は明るい色だね〜どうして?」
「それはカウンセリングとは関係ないのかな?」
毎回カウンセリングに行く前は服選びで神経質になります。
デートに行くんじゃあるまいし…。
こんな嬉しくない・無意味な悩みはもう嫌です。
カウンセラーに伝えようか迷ってる最中です…。
687 :
679:03/06/13 21:54 ID:XprpGgrs
ふ〜ん、「今どんな気分?」て質問はみんなされてると思ってたよ…
前回のカウンセリング後からずっと混乱しちゃって、約束もドタキャンしちゃったし。
うつ状態になった人なら分かると思うけど、「自分のドロドロぐずぐずな気分と
24時間向かい合わせになってしまう苦痛」って死にそうなほどつらいでしょ?
わざわざそれを引き出すようなことをするのは何故なのかなあ。
今月いっぱいでやめたいって言ったから、患者を手放さないための罠かなあ。
次回はちょっとそのへん突っ込んでみようと思う。いまだに気分悪いしさ。
>>686 んじゃあカウンセリングに行くなアフォ!
ったくどうしようもない おつむですな
689 :
優しい名無しさん:03/06/13 23:36 ID:yeqioSQw
>>686 心と色の関係を云々する学者は多いので、
そのカウンセラーはその説に傾倒しているのでは?
一度「その質問は好きじゃない」と表明した方がいいと思います。
690 :
優しい名無しさん:03/06/13 23:36 ID:yeqioSQw
>>685 過去ログ読んでくださいな。
値段の話ならみんな食傷気味です。
691 :
優しい名無しさん:03/06/14 00:23 ID:9Zk/vaXH
自分のカウンセラも、「今日は●●な服装ですね」とか言ったり、
私の気分とか調子を感じ取ろうとする事はあるけど、
>>686 サンの場合、ちょっとやりすぎな感じがあります。
カウンセラに負担がかかる質問攻めはちょっと勘弁。
プロのカウンセラなら、質問攻めじゃなくて、洞察をしてほしい。
あぼーん
693 :
優しい名無しさん:03/06/14 00:35 ID:EkZh6vjL
わたしはアルミホイルを触ったり見るだけで寒気がします。
アルミホイルを引き出すだけで失神しそうです。
特に一番ダメなのは、オーブンで焼くインスタントグラタンです。
あのアルミホイルでできた器のグラタンをフォークで食べることは自殺行為です。
真面目に、普通の人より金属が擦れたりアルミホイルがからむとダメなんです。
金属の器に入ったアイスクリームをスプーンですくう事や、
中華なべとでかいお玉みたいので炒め物しているのもダメです。
本気で発狂しそうになります。こういう人いますか?
母親は梨のザラザラ恐怖症で、これもかなり深刻です。
これってやはりカウンセリング受けたほうがいいでしょうか。
694 :
666:03/06/14 00:50 ID:NErGMYBG
>>671 >>672 レスありがとでした。
すごく気持ちが楽になりまった。
正直に、客観的に自分の気持ちを話してみようと思います。
彼もたぶん良くなって欲しいと思ってくれていると思うので。
今日は不安発作がスーパーで爆発して、ほんと怖かった。
695 :
優しい名無しさん:03/06/14 01:05 ID:6SsFnsFW
>693
まずは耳鼻科で聴覚調べてもらう。
脳外科・神経科で、感覚神経に異常が無いか調べてもらう。
それで異常が特になければ精神科かと。
696 :
春巻襲:03/06/14 01:08 ID:sD1o7yJP
>>687 何か陰性転移って奴を起こしてるんじゃないですか?(よく知りませんが・・・)
697 :
693:03/06/14 01:14 ID:EkZh6vjL
>>695 聴覚はこのまえ健康診断でやったので大丈夫だと思います。
感覚神経ってのは調べたことないですね。
昔から寒気しまくりで日常生活に多少支障があります。
もしかするとなにか異常があるかもしれませんね。
698 :
優しい名無しさん:03/06/14 04:53 ID:Vp93IJ2w
みなさんはどのような基準でカウンセラーを選びましたか?
私は現在2人のカウンセラーに会って、どちらに決めようか悩んでいます。
2人とも話しやすいし、感じもいいです。1人はバスに乗り換えて行かなければ
ならないのが億劫です。もう1人の方はうちの近くです。でも、近くの方はこの
地域へ引っ越してきて日が浅いようです。(詳しくは書けないのですが、地域性
が重要なのです。)
でも、ちゃんと理解してもらえたと思ったのは近くの方のような気もします。
でも、2人ともなんだか普通に話を聞いてくださるのではなく、気功をしてくれ
たり、深呼吸をしながら光を当てられたりと自分が今まで考えていたカウンセリ
ングと違うような気がしてしまってます。
判断力ないのに決めなきゃならないんで辛いです(T-T)
699 :
優しい名無しさん:03/06/14 11:13 ID:0147ZB0P
>>698 ぼくが行っているクリニックだと、精神科医の先生が決めるんだよ。
701 :
優しい名無しさん:03/06/15 01:14 ID:8WNG/I6G
>>699 僕も2年前4〜5回通ってたんだけど、同じく先生が決めてた。
若くてす〜んごくかわいい女性カウンセラーだった。
照れる上に、いつもこちら主導で話すだけなので、何か意味あるのかと疑問に思った。
久々に鬱がまた出たので、医者に行ったおりに、「以前カウンセリング受けたのだけど、何か意味・・・」って聞いた。
それから「前回は、照れてしまって・・・」と伝えると替えて下さったのだが、今回のカウンセラーは、ものす〜んごく美人のうえ上品、これでは益々照れるだろ〜ちゅうに!
けど、なんか嬉しいから、しばらく通うか・・・
案外男には、こういうのが一番いい薬になるのかな〜?
702 :
優しい名無しさん:03/06/15 02:55 ID:LNsHWLAO
私が通っているところでは混雑しているので、
最初に予約を入れるのは「たまたま空いていた人」です。
数人のカウンセラーがいるので、
集団カウンセリングとか○○療法とか人によって色々手法が違うようですが、
そういうのは御免こうむりたい私にとっては、
2人で個室で話をするオーソドックスなスタイルで、
同性で落ち着いて話を聞いてくれる今のカウンセラーさんは
話しやすくて良い相手じゃないかと思います。
>>701 顔のよしあしって実力に直結しないところが悲しい。。。。
704 :
優しい名無しさん:03/06/15 19:34 ID:f16JjLw6
そりはどんな仕事でも一緒ではないかと…。
わたしのカウンセラーは医者のともだちの同僚心理療法士さんの紹介。
「うわ、印象薄ッ!」って感じの人で、
4回くらい通わないと名前も顔も覚えられないような人だった。
一年以上通っている今はさすがにどちらも覚えてるけど、
あんまりかっこよくない。
でも、モデル級にカッコよかったらちょっとイヤかもなぁ…
706 :
優しい名無しさん:03/06/16 02:23 ID:fF3OEN66
最近自分が良くなりかけてるのが分かる。でもここが山場だなって自分で分かるくら
いしんどい。これからは自分の過去の辛いことに向き合っていかないといけなくなる
。そのためにカウンセリング通ってるんだけど・・。今まで逃げ回ってたからなあ。
きっとこのしんどさは、自分でこれからは逃げ回らない方を選ぶ苦しさだ。もう後戻
り出来ないけど、ううー後戻りしたいよぉーう(>o<)
あぼーん
あぼーん
709 :
優しい名無しさん:03/06/16 12:45 ID:1DHGeFpN
>706
わかるような気がする。それはらせん階段を上がっていくような感じで
しんどい思いを味わうかもしれないけど それは通過点 すこしずつ
変わっていく 俺も後戻りしたいと思う時もあるけど通過点だと思う
いつかは終わる。
710 :
優しい名無しさん:03/06/16 12:48 ID:ma8cA++V
自分が幼少時から抱えてきた歪んだ価値観が崩れるとき、
体の具合が悪くなります。
カウンセラ曰く、すごく心のエネルギーを要する事だから、
よく休んでください、とのこと。
今、またその時が来てる。自分はずっと人目を最優先して生きてきた。
自分の心がどう感じているか、が一番大切だったんだ。
心って一瞬で切り替わったりしないね。
何度も自分に言い聞かせて、すこしづつ心を入れかえるしかないのか。
711 :
優しい名無しさん:03/06/16 13:41 ID:jwHroxle
わかる・・・
ここが踏ん張り所ってポイントあるよね
私も今そうだと思う。正直すごく辛い
自分に「大丈夫、大丈夫」と言い聞かせて、
でも次にはまたすごく痛くなって「本当に大丈夫なのか?」と
でもさらにまた「大丈夫、大丈夫」と言い聞かせて・・・
終わりは来るの?と言う不安に負けそう
でも治りたい、もう同じことで苦しむのは嫌だ
712 :
優しい名無しさん:03/06/16 14:19 ID:vyHISOxw
私も小さな山を越えています。
梅雨のじめじめ日光の欠如と併せてしんどい。
713 :
優しい名無しさん:03/06/16 16:04 ID:1DHGeFpN
カウンセリング+心理療法うけて 自分らしさをとりもどし
いままで悩んでいたことが、すっぱりと解決されました。
そのかわり、さみしいという気持ちを強烈に感じているんだけど
他にもこんな思いをしたひとはいるのかな
714 :
優しい名無しさん:03/06/16 19:45 ID:GI7oy+t/
>713
わたしも自分らしさ取り戻しはじめた頃から、時々頭がおかしくなりそうなくらい
寂しくなるよ。でもそれが普通だとおもってるんだけど・・。
今まで寂しささえ感じる力無かった。だから寂しさは感じていいもんだと・・。
713さんはカウンセリング終了したのですか?わたしはまだ途中ですが。
715 :
優しい名無しさん:03/06/16 20:27 ID:fq4DM7XY
>714
レスありがと。わかってくれる人がいてうれしい
カウンセリングはまだ受けている。
本質的な問題との神経症は直ったみたいだけど、いまは
さみしさを緩和、あるいは心理的なつながりを感じる
心理療法+カウンセリングを2ヶ月、あるいは1ヶ月に
1回受けている。でないと耐えられない。
716 :
優しい名無しさん:03/06/16 20:30 ID:fq4DM7XY
続き
714さんもさびしくて 猛烈にしんどい思いをしているかも
知れないですが、応援します。
よくなってくださいね。
717 :
714:03/06/16 21:01 ID:+a9BZNhR
>716(713)
ありがとう。わたしもこういう気持ちは自分だけかなと不安だったので少し勇気付
けられた思い。もしかしたら716さんと自分はよく似たところに居るのかもしれ
ないですね。
いつか何もかも上手くいくと(信じられなくなるときもあるけれど)信じています。
私も応援しています。
718 :
710:03/06/16 21:54 ID:ma8cA++V
静かに苦しみながら、頑張って前進しようとしてるひと、沢山いるんですね。
心の励みになりました。自分だけじゃないって。
もう一つ気づいたこと。
自分の欲求や感情に対して、
常に目をそむけてうやむやにしようとしてるって事。
なんか歪んでるんだよな、心が。
素直に、良かった、うれしい、●●したい、って思えない。
屈折した自分を見つけた。これでまた一山越えなくちゃ。
719 :
優しい名無しさん:03/06/16 22:13 ID:6m26fHgD
>718
いいことに気がついたなぁ。きっと心の中のいじめっこ
が、そうさせたんだよでもそれに気がついたら、
あとは時間の問題 俺もみんなも応援している
720 :
優しい名無しさん:03/06/16 22:18 ID:6qKT+DTc
>719
いじめっこ、か。わたしの中にもいるなー。
誰かにいじめられてるような気持ちでずっといたけど、結局一番自分を苦しめてた
のは、自分自身かもって最近思った。
721 :
優しい名無しさん:03/06/16 22:33 ID:6m26fHgD
>720
そうなんだよなー なれとはおそろしいもので
心の中のいじめっ子が自分をいじめるのが
普通だと思えた時期がある。
これじゃ 自分自身がぺちゃんこに押しつぶされて、自分がへんてこりんになって
わけわからんになってしまう。
でもきがつかないだよなぁ なになにするべき、普通はこうだよ 自分さえ
我慢すれば全てよしとかね。
722 :
666:03/06/16 22:58 ID:YB2c0Rks
今日、カウンセリングにいってきて、
先週ちょっと心理療法士さんに抱いていたささやかな不満を正直に打ち明けました。
そうしたら、
「言ってくれていいんですよ。
もっと強く感情を出される事もありますけど、
そういうのは非難であっても非難じゃないんです。
言わなければ前に進む事もないですからね。」
と穏やかに言ってもらえました。
胸のつかえがとれたみたい。
先週レスくださった方、ほんとうにありがとうございました。
>>719 心の中のいじめっこって巧い表現ですね。
723 :
優しい名無しさん:03/06/16 23:25 ID:KMszuQBp
>722
>
>>719 > 心の中のいじめっこって巧い表現ですね。
ありがとう これは「ひとりでできる 心の手当て
私はわたしのカウンセラー」という本がありまして
そこから引用したんですけどね。
ほんとうの自分を見うしなっている人や対人関係に
悩んでいる人には はげしくオススメです。
全ページ思い当たることだらけで、おまえどうやって
こんな本書いたんだ。驚いています。
きっと読めばよむほど心の糧となります。
724 :
優しい名無しさん:03/06/17 05:53 ID:vl+BGfh+
心の蓋が開けてきたみたいだけど、
そこには痛々しく赤むけた上に
ギューツと縮こまっている自分の本心?がいたよ。
そんな自分でも、唯一の自分にはちがいないから、
そっとよりそって、大切にしてあげるしかないんだろうな。
725 :
優しい名無しさん:03/06/17 19:07 ID:7BWH9uTc
わたし今まで自分のこと大切にするなんて考えたこと無かった。
自分が自分のこと大切にしてるかどうかさえ考えなかった。
今ぼろぼろになった自分がここにいる。
私の中のちいさな私
私の中のちいさな自分は何を感じているの?
どうしたかったの?
どうしたくなかったの?
どうして欲しかったの?
どうして欲しくなかったの?
誰にもいえなかったこと
今なら言葉にできるよ。
心配しないで、なんでも話してもいい。
727 :
優しい名無しさん:03/06/18 19:26 ID:rtGRIAD9
なにをチマチマしたことを書いてるねん?
728 :
優しい名無しさん:03/06/18 19:48 ID:jpMWrUVE
心の中がぐちゃぐちゃです。体調も悪くなって.
カウンセリングの予約、1週間早めました。
とても待ちきれない。たまたま1コマ分だけ開いててよかった。
今が転機なのかなあ。転機って一瞬とか一日とかでカチッと
切り替わってくれれば楽なんだけど。
729 :
優しい名無しさん:03/06/18 22:21 ID:mYNBVUTy
>728
たぶん 無理じゃないかなあ でもそこを通り抜ければ
あたらしい世界が待ち受けているみたいだから
なんとかしんぼうしましょう
古い自分や感情を手放すには時間がかかるんですよきっと
どうしても耐え切れなくなかったらカキコしろ
730 :
優しい名無しさん:03/06/18 22:32 ID:rtGRIAD9
>>どうしても耐え切れなくなかったらカキコしろ
って、どうよ。厳密に言うと、カウンセリングの場以外で安定を求めることは
一種のアクティングアウトになってしまうよ。
>>730 でもやっぱりつらいときは辛いと思うなぁ。
あまりカウンセリングの場以外で色々やるのもどうかと思うけれど、
私もここでカキコミして次の苦しい面談まで他の人の励ましカキコをもらって救われたクチ。
729さんの言う事もわかる。
依存しろとは書いてないんだから。
732 :
優しい名無しさん:03/06/18 22:47 ID:rtGRIAD9
>>731 うん。まあ、そういうよい面もあるかもしれないね。
733 :
優しい名無しさん:03/06/18 23:53 ID:E66FDKLx
734 :
優しい名無しさん:03/06/19 06:27 ID:XFQ3MBsX
>732
729だけど 感情は吐き出したほうが楽
もんもんとするより しんどいとかさびしいとか
カキコしたり紙に書いてごみ箱に捨てるだけでも
かなり違う
735 :
優しい名無しさん:03/06/19 18:10 ID:X5asnGdN
>734
私も今まさにそんな状態の気がする。転機が来てるのを感じるし、でもその分本当に
気が変になりそうなくらい苦しい。体調もどんどん悪くなったりしてるし、自分で体
をないがしろにしてる。それに、もうすぐ死ぬんじゃないかって本気で思ったりする
んだ。
>730
私もカウンセリングの場所以外で吐き出したりするのは、カウンセリングの効果を薄
めるんだろうなってのは、自分で分かるんだ。でもなんとか我慢することで、次のカ
ウンセリングで深く掘り下げられるだろうなって時と、苦しすぎて我慢するとますま
す自分を追いつめていってしまうと感じるときとある。
どっちがいいのか、分からないんだけど・・ね。
>>735 えーそんなに深く考えることないじゃん。
自分の安定が、一番大事だよ。
俺の場合は、PC上で日記帳ソフトとか、メモ帳とかに
自分の思ったことを書いたりしてる。
ところで、今が転機だと感じてる人が多いんだな。偶然かね。
自分の場合は、とりあえず、危機は抜けたような感じがする。
737 :
735:03/06/19 18:48 ID:X5asnGdN
>736
ありがとう。そう言ってもらえるとなんだか安心するな。
「日記帳ソフト」なんてあるんだね。そういうのあったらいいなって最近思ってたん
だ。探してみようかな。
書くことや外に出すことで初めて気が付くことって、やっぱあるよね。
あと、危機抜けて良かったねーっ。<祝> わたしも早く抜けたーい!!
738 :
優しい名無しさん:03/06/19 20:43 ID:yO2DFtWn
カウンセリングを使い始めて1年たつ いままで10回ぐらいセッションうけた
以前は無かったさびしい気持ちを感じてしんどいけど
昔の自分には ぜったいに戻りたくない。
あたらしい自分を発見したい。
自分らしさを取り戻したい。
素敵な恋愛もしたい。
ただそれだけを
実現させたい。
739 :
優しい名無しさん:03/06/19 21:20 ID:pHyHw/fc
>って、どうよ。厳密に言うと、カウンセリングの場以外で安定を求めることは
>一種のアクティングアウトになってしまうよ。
えー、なにそれ、初めて聞いた。
そんな考え方があるんだあ。
カキコすることで心の整理が少しでも進めば、
次のカウンセリングには先に進んだ所からスタートできていいんじゃない?
なによりも、カキコしないと、苦しくていられないよ。
カキコしても苦しいけどね、しないよりは、ずっとまし。
740 :
優しい名無しさん:03/06/19 21:25 ID:tUDrbAo1
>735
どっちがいいのか、俺もわからんけど我慢して追い詰めるのが
あなたの心理パターンかも 感情は我慢すれば我慢するほど
溜め込まれます。感情をはきだせば すっきりします。
741 :
優しい名無しさん:03/06/19 21:38 ID:ucWgio71
>>739 つまり、書いてしまうと、その凄まじい気持ちがあったことを
カウンセラーの先生に伝えなくてもよいような気になり、
苦しみの中にある「爆発点」の閾値をさげるかもしれないと
いわれている。でも、日記に書く程度ならいいと思うし、
そういう気持ちが生じたことをカウンセラーの先生に伝えると
もっと役立つかもしれません。
結局どちらがいいかっていう答えはないと思う。
これ言っちゃ身もフタもないけれど、
人によるよね…
743 :
優しい名無しさん:03/06/20 01:07 ID:mW+yYYWD
私はカウンセラーにネットで自分の苦しい・悲しい・辛いを吐き出し、
同病の人の書き込みを読んでいると正直に言ってあります。
私はネット以外の所で自分の気持ちを吐き出す機会を持たなかったので、
もうのどが詰まるほどいっぱいいっぱいの状態で当時の躁鬱板に来て、
それ以来ずっと「書き殴ってすっきり」や「半独り言」「ギコ相談室」や
飲んでいる薬、自分に当てはまる病気や症状のスレに出入りしていきました。
カウンセリングの時は「ネットで吐き出すと少しは楽になる?」などと
話題になることも良くあります。
カウンセラーさんは一応好意的に見てくれているようです。
745 :
優しい名無しさん:03/06/20 17:15 ID:LAvp26qW
>744
自分だけの掲示板とかでも代用できるよね。
俺のつかっているカウンセリングのところはWEB上に
メンバー限定の掲示板があって カウンセラーに質問なり
今の気持ちをカキコできる。これは超ありがたい。
もちろんカウンセラーからの回答もちゃんとある。
あぼーん
747 :
優しい名無しさん:03/06/20 23:01 ID:G+ax2Bdk
今日カウンセリングを受けて、気づいたことがある。
自分はずっと恐れていた。
何もかも失って、孤独で、どうしようもない状態になることを。
刷込まれた恐怖として、イメージが心の根底に張りついている。
これは親が抱えていた不安感。それをそのまんま飲み込んでいる自分。
恐れることを辞めようと思った。
もっと自由で伸び伸びしようと思った。
748 :
優しい名無しさん:03/06/20 23:20 ID:tN0bPpG9
しばらくしたら もう一度グループワークに参加しようと思う
おれはいままで 自分の母親がきらいだったが
グループワークでそれは 思い違いだということに
気がついた。その瞬間 思いっきり子供みたいに
泣いてしまった。
749 :
優しい名無しさん:03/06/20 23:23 ID:4byykH2R
はじめて、カウンセリングを受けました。
2時間2万円!!(お高い)1時間がカウンセリングで1時間がセラピー
そこには、15人のカウンセラーがいて自分に合うカウンセラーをみつける為に
電話カウンセリングを45分してくれるという仕組み
15人、全部と話してもO.K.その間は無料、やっぱり辞めたも有り
私は、3人目にしてこの人ならいいなぁ〜っと思ったから面談形式の
カウンセリングを受けてみることにしました。
緊張してたし、1回目だし信頼関係も出来てるわけではなかったから、
よかったのか、どうかは分からないんだけど、ちょっとリラックスできたような
気がしました。
続けてみようかなって思ってます。
でも、高いから頻繁にはいけないのよね〜
そこは、アフターフォローがあるので、メールを送ったりしています
思ったことを文章にして、メールするだけでもちょっとは気持ちが楽になります
750 :
優しい名無しさん:03/06/20 23:26 ID:OIk2o9S9
来月、初診で予約いれました。
親との事、子供の受験の事・・等で気持ちが落ち着かなくなってしまいました。
親との事が大部分なので、以前のような自分に戻るのは難しいかもしれないけど
話していく事で、落ち着いていくものかな・・。
親の呪縛から逃れるのってできるのかな。
751 :
優しい名無しさん:03/06/20 23:51 ID:ZH8YG6zZ
749です
>750さん
私も、親との関係が原因で、いろいろな事にしんどくなってしまった人です
なんか、似た環境の人がいるっていうのは、安心しますね
このスレ見てよかった〜
752 :
優しい名無しさん:03/06/21 00:19 ID:xvaO2ERA
最近カウンセリングにいってもなんにも話すことがないような気がする。
とりあえず、最近みた映画とか、夢の話をするけど、カウンセラは退屈そうに
してる。以前は話したいことがいっぱいあったんだけど。これってもう
終了してもいい頃合いが来たってことかな?
753 :
優しい名無しさん:03/06/21 00:26 ID:nmfH/U2e
754 :
優しい名無しさん:03/06/21 00:34 ID:J8+EECAD
>>752 「何を話して良いのかわからなくなってきた」「ネタが無くなってきた」って言ってみれば?
755 :
752:03/06/21 01:08 ID:xvaO2ERA
今日カウンセリングの日だったんだけど、もうめんどくさいからドタキャン
しちゃった。ぼんやりしてるとまた「今の気分は?」攻撃をくらうから。
はっきりいって、もうカウンセリング飽きちゃったよ。心のどぶさらいは
もういいじゃん、て気分です。あとはそこにいかにして新しい水を流すか
だと思うわ。
756 :
優しい名無しさん:03/06/21 01:38 ID:hgg+ymUh
みなさん初診でいくら位かかりました?できるだけ多くのご回答おながいします。
757 :
優しい名無しさん:03/06/21 02:22 ID:ioWen582
5000円
758 :
優しい名無しさん:03/06/21 03:05 ID:uOSmLYmj
一度、病院に来ているカウンセラーがあまりにひどくてますます
辛かったことがあります。
「話したいことを話して。」って言って、その後一生懸命、骨を削るような
思いで話してても、「それから?」しか言わないの。表情ないし。
ロボット相手に一人で喋っているみたいで不安な時間が延々と続きました。
何を喋っていいかも、わからないし、話しているうちに、話の整理が
つかなくなって、パニックに。たまらず、
「あの…もう、うまく喋れないんですけど、私はさっきから関係ないこと
ばかり喋っているんでしょうか?さっきから、お話してて、どうも自分の中でも、
話すことでの手ごたえが何もないんですが。それとも、私の話はよくわから
ないとか、返答に困るような話なんでしょうか?」と聞いたら
「…あなたは、僕が話を聞いてて、困っているように見えますか?」
と反対に聞かれて、禅問答か?と思いつつ、「はい。」とうなずきました。
すると、「うーん…。そうですか。」と言って何かメモしたっきりまた無言に。
カウンセラーってなんのためにいるんでしょう?
もっと普通にコミュニケートできるカウンセラーの方が普通なんでしょうか?
それともこんなもの?
759 :
優しい名無しさん:03/06/21 03:10 ID:xvaO2ERA
50分で¥7000.
760 :
優しい名無しさん:03/06/21 03:23 ID:J8+EECAD
>>756 私は精神科のクリニックだから、初診料+診察費+院外処方箋で5000円位だったような気がする。
カウンセリングはかなり通ったあとで32条も適用になってから受けたから40分220円。
隔週で受けられます。
>>758 もしそれが初回面接だったらそのカウンセラーはカウンセラーとして失格
だと思います。カウンセリングにおいて最も重要だとされる初回面接に
おけるラポール(信頼関係)の形成がまったくできていない。
いや、初回面接じゃなくてもそのカウンセラーはどうかと思う。
ちょっとでも嫌だと思ったら別のカウンセラーに移るほうがいいと思う。
いろいろカウンセラーを試して「よし、こいつなら自分を背負える」という
ふうにクライエントがカウンセラーを選んだほうがいいと思う。多分カウン
セラーの方もそういうのを望んでるんじゃないかとなんとなく感じる。
カウンセラーを利用してやるぐらいのふてぶてしさというか狡猾さというか、
そういう姿勢を持ってるほうがいいと思う。彼らを喰わしてやってるのは
我々クライエントだ。
762 :
優しい名無しさん:03/06/21 05:04 ID:7iggZ0ee
自分から行くカウンセリングはいいと思うけど。
無理やりつれてかれるカウンセリングはかえってよくないとおもわれ、、
いまは自分から行ってみたいとおもうけど、昔無理やりてか、
睡眠薬ほしくて診療内科親に連れられていったらさ当時中学生だったこともあり
近くの大学病院の小児科のカウンセリングみたいの?に紹介状で飛ばされた。
漏れは寝たかっただけなのに。もちろんなんも話したくないし。
親とだけ話してるのがあて、親はそれでスキリだたのかな。
漏れは悪化はしなくともそれが今悪影響を与えてるぽいよ。。。
763 :
優しい名無しさん:03/06/21 05:57 ID:yMwnKBmN
>>758 カウンセラって、自分の担当の人しか知らないけど、
話していて、ロボットに話してるみたいとか、感じたこと無いよ。
むしろ、私の話しを全身で受け止めようとしているし、
聞きながら私のことを観察とか洞察している感じです。
途中で、相槌とか、確認のための質問が挟まったりもします。
764 :
750:03/06/21 07:10 ID:r4QdGIB3
>>751 初診は2時間くらいかかるといわれ、金額を聞いたら大体4〜5千円と
言ってましたから、751さんの場合、かなりお高いですね。
来月、余分にお金持っていったほうがいいかな〜やれやれ。
ドクターと話したり、血液検査も場合によってはするらしいです。
できればドクターは同性希望だけど、どうなるか不安。
親との同居で疲れてしまったので、別居でもしない限り気分が良くなるって
事はないんじゃないかな。と思います。
でも、親は「出て行かないからね!!!」と言っているし、
私が出て行きたいくらい。(でもまだローンあるし・・。)
予約入れた時「来月まで待てますか?」と言ってくれたけど、どうかな〜。
自分でもわかりません。
ごめんなさい変な話して。
765 :
優しい名無しさん:03/06/21 07:42 ID:3K52bKri
>749
そこは 昔15000円だったところだな。高いけどアフターケア
はしっかりしてるし 他のカウンセリングとちがって
クライアントの話を聞いておしまいだけじゃないから
すくない回数で効果が現れると思われる。
766 :
優しい名無しさん:03/06/21 09:08 ID:jd7P5kBP
749です
>765
アフターケアがしっかりしてるって安心しますよね
私が受けたところは全体的に丁寧な感じがしました
たしかに話を聞いておしまいじゃなかったよ
セラピーが不思議だったけど、なんかジワーっとよかったような気がします
よかったのは、カウンセラーにそれぞれ得意分野があって
拒食過食に強いとか、夫婦問題に強いとか
あと恋愛問題に強いカウンセラーとかがいて、受付で要望を言うと
カウンセラーをアレンジしてくれるのがいいなぁっと思いました
767 :
優しい名無しさん:03/06/21 09:09 ID:LS7R/MGd
大学にある、学生相談室のカウンセリングは、あまり
期待しないほうがいいですか?
768 :
優しい名無しさん:03/06/21 09:22 ID:jd7P5kBP
749です
>750さん
私もカウンセリングは初めての体験なのでよくわからない部分もあるのですが
私の場合は、ドクターは存在せずカウンセラーだけで運営している機関です
だから、お高いのかも…
もちろん保健はききません
2時間で4〜5千円だったらお安いですよね。保健が適応されるのかな?
来月まで待つなんて、つらいですよね〜
こっちは切羽詰って相談をしようとしているのにね
でもそれだけ、人気があるところなのかもしれませんね
納得がいくカウンセリングを受けられたらいいですね〜
お互い頑張りましょうね
769 :
優しい名無しさん:03/06/21 09:33 ID:yMwnKBmN
今日先生に、「あなたは明るい性格だけど、落ち込みやすいところがある」
と言われました。
明るい性格といわれて、何気にうれしかった。
落ち込みやすいって、自覚してなかったけど、確かにその通りだあ。
サラッといわれた言葉だったけど、それだけで
自分自身への理解が一段深まった気がする。
770 :
737:03/06/21 12:14 ID:N3cs5RrJ
>744
ありがとう 探してみます。
771 :
優しい名無しさん:03/06/21 12:17 ID:lAj51dAu
>766
765です
> セラピーが不思議だったけど、なんかジワーっとよかったような気がします
よかったですね。しばらくたつと 感情がブワーと出てくるかもしれませんが、
そんなときは掲示板なりカウンセラーにメールを送るとよいでしょう。
私は主に掲示板を利用しています 理由は自分の心境の変化がよくわかるからです。
1年前の投稿と回答は紙に印刷してしんどいときはそれを読んでいます。
いずれにせよ。しっかり対応してくれるカウンセラーには心づよいものがあります。
俺のことをわかってもらえるなと!
> あと恋愛問題に強いカウンセラーとかがいて、受付で要望を言うと
> カウンセラーをアレンジしてくれるのがいいなぁっと思いました
それはいいですね。 私はしらなかったです。ありがとう勉強になりました。
749さんが、問題を解決して よくなることを応援しています。
772 :
優しい名無しさん:03/06/21 13:36 ID:xQNHF8HC
カウンセリングを受けてると、
なんだかいろいろ吐き出せてすっきりする日と、今一つの時とあるんだよねー。
後者の日は、終了後「自分のことが嫌いっ!!嫌い嫌い!!」って気持ちが出てきたりする。
上手く話せないと、「カウンセラーに嫌われるっ(><)」て気持ちが出て来るんだ。
辛いなーこういう気持ち・・。あーぁ(._.)
こちらは無職で、いつまでには働かなくては、という
経済的事情というものがある。カウンセラーは病気という
面から主に社会復帰の時期を考える。そこがどうしても
噛み合わない。
>>773 事情を話せば、分かってもらえるんじゃない?
>>758 自分のときは、初めからこちらを尊重してくれて、人間扱いしてくれたよ。
向こうも当然、優しい(そうな)人間だったよ。
その後も、ロボットとか禅問答とか感じたことは無いなあ。
むしろそういう、黙ってこちらの話を聞いてたりする時とかに
プロとしての凄みを感じたりした。
776 :
優しい名無しさん:03/06/21 22:30 ID:i+ZkF8C5
>>758 私もないです。<ロボット・禅問答
ただ…私が「褒められる、肯定される、受け入れられる」事になれていないせいか
カウンセラーさんが受け入れようとしてくれていても腰が引けてしまう瞬間がちょくちょく…。
なんか申し訳無い気がします。
777 :
優しい名無しさん:03/06/21 22:40 ID:8HRADuc4
心理テストみたいのをしてまだ何もいってくれないよ。
性格の特徴知りたかったんだけど
いったらおしえてくれるの?みんなどうしてるのかな疑問。
効果を感じないならやめたほうがいいの?続けたほうがいいの?
わかんないよ〜。先生何も言ってくれないんだよ。どうしてみんな効果あるんだろう。
やりかたが違うのかな。
778 :
優しい名無しさん:03/06/21 22:44 ID:i+ZkF8C5
>>777 ラッキーbィめ!
気になるなら自分で診察の時にきいてみそ。
779 :
749:03/06/21 22:49 ID:rFvQUGmw
>765さん
応援ありがとうございます。
お互い頑張りましょうね
あっカウンセラーから頑張りすぎてはいけないと言われました
ぼちぼち頑張りましょうね
780 :
750:03/06/21 23:20 ID:04iexrh8
>>749さん
私の行くとこは病院なのかな?保険が利くので保険証持参でねと言われました。
でも「メンタルクリニック」ですけど・・。
今日もいいお天気なのに気分が乗らず、親とちょっと言い争いしちゃいました。
ああ、ほんとにちょっとした事なので、こんな事相談に行くのイヤだな〜。
でも一度行ってみたいってのもあるし、鬱です〜。
お互い頑張り過ぎないように、まったりいきましょう。
781 :
優しい名無しさん:03/06/21 23:29 ID:YKUjPo+8
カウンセリングを受け始めました。
カウンセリングってあまり意味を感じてなかったんですが、
インテークしてみて、なんとなく、今まで自己分析していた以上の
何かが掴めそうな気がして。
一応、クリニック付属のカウンセリングなんだけど、
カウンセリングは保険きかないのできついです。
金銭的にペースが月1になりそうですが、
月1回でも効果あるのかなぁ・・・。
782 :
749:03/06/21 23:38 ID:k0FI3egE
>750さん
どうなのでしょうね?
日本は心療内科・精神科・カウンセリングと色々ありますね
750さんが行かれる予定の「メンタルクリニック」で、受けられるカウンセリングが
どんな風であったか、またこのスレで教えてくださいね〜
>>767 私はあまり…な感じですが
それは私個人が感じたことですので。
貴方がどう感じるかはわかりません。
カウンセラーも違う人でしょうし。
とりあえずカウンセリング受けてみては?
784 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:19 ID:4+6pBu81
最近、「こういう発言すると、カウンセラはこういう反応するんだろうな」
と、なんとなく分かるようになってきた。実際そのとおりの反応がかえって
くる。手品のしかけが丸見えな気分。こうなったら、もういくらカウンセリング
受けてもムダかな。何のためににカウンセリング受けてるのか分からなく
なってきた。お金もムダだ。あううう。
785 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:24 ID:8P6h4Xhl
人とのつながりを大切にしようと思う。
友人達だけでなく、カウンセラやドクターとの出会いも。
お金を払って、サービス?を受けるっていう単なる交換とか契約
の対象として見るんじゃなくて、
自分を支える人々として見ようと思った。
このスレの存在も自分を支えるものの一つだと気づいた。
自分はひとりぼっちじゃなくて、
色んな人に支えられてることに気づいた。
感謝したい。
786 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:26 ID:47UtZsIU
>784
それは怖いかも。わたしは今まだカウンセリングが頼りになってるけど、
タネが見えてしまったらかなりショックだろうな。
てゆうか、、カウンセリングって結局タネ有りってことなのか・?
787 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:28 ID:47UtZsIU
>785
すげー どうしてきずけたの?
わたしも頭では分かってても、心が反応しない。
788 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:29 ID:cF7rSnMm
ある程度のタネっつーかそういうにはあるだろ
素人のおしゃべりじゃあるまいし
789 :
785:03/06/22 23:34 ID:8P6h4Xhl
>>787 最近だんだん自分が一つに統合されて行ってるような気がする。
以前は、例えば、友人とあっている自分と、
メンヘル板を見てる自分が別人のようだった。
今は、あー同じ人間なんだ、って感じる。
だから、友人と、カウンセラ、ドクター、このスレ
っていうのが、対等なものとして並ぶことが
できたんだと思う。
790 :
優しい名無しさん:03/06/22 23:38 ID:47UtZsIU
まあ、、自分が言ったことを要約したり、繰り返すことで共感をはかってくれてるのは
わかる、テクニックだなって。でもそこに気持ちが感じられなくなったら駄目だろうな。
気持ちより大げさに表現してるなとか分かったらむなしい。
791 :
787:03/06/22 23:42 ID:47UtZsIU
>785
あーそうなんだ。わたしもカウンセリングで少しずつ統合にちかずいてるけど、
まだまだ別々のところもある。早く一つになりたい。
792 :
優しい名無しさん:03/06/23 08:57 ID:BKg6DRyi
自分を支える人ってどんな人のことか考えて見た。
私か自分の人生を自分で幸福に生きようとするのを
理解し応援してくれる人、かな。
そう言う意味では、カウンセラは支える人のプロだなあ。
彼女との出会いは、人生を変えるきっかけになりそうだ。
自分自身が今、転機にいるので、すごく実感する。
以前は、高いお金を払って、それなりのリターンをもらう
っていう認識だったけど、
それだと信頼とか感謝ってものが出てこない。
自分自身の心が乾いて、孤独感を強めてしまうし、
実際カウンセリングから受け取るものも、ごく限定されてしまう。
人と人っていう事を全然意識していなかった。
残念ながら両親は自分を支える人には入らないな。
「私なりの幸せ」なんてことは始めから眼中に無くて、
自分たちの満足いく型にはめ込むこと、を優先させるから。
793 :
優しい名無しさん:03/06/23 09:21 ID:OV6AWdvM
>789
> 最近だんだん自分が一つに統合されて行ってるような気がする。
その感覚わかる 分離していたいたものが、一つに統合されている感覚
不思議な感覚でもあつたし それが、より自然な自分だということに
気がついた。 それとそう感じ取れるということは、1歩どころか二歩、三歩
前進している証拠だと思う。
794 :
優しい名無しさん:03/06/23 13:45 ID:TipwLnRc
>792
うちの両親もそうだ。私のこと人形か何かだと思ってる。
どうしたらカウンセラーさんと信頼関係築けるんだろう。まだ人と人って感じじゃ
ないんだよなー。 でも自分を幸せにするのってやっぱ自分なのか。
かうんせらさんは応援してくれるだけか。分かってるんだけど、誰かが幸せにして
くれるの待ってる自分が居る。 こんなんじゃだめだよなー
僕は今は即興で話せるけど、五年位前はあらかじめ
病状や精神状態それと話さねばいけない!と思う事
を箇条書きして提出してました。 以上。
796 :
優しい名無しさん:03/06/23 16:58 ID:OV6AWdvM
エゴグラムという心理テストをカウンセリング受ける前にやった結果は
対人関係に敏感すぎる。板ばさみになっている。
自己評価が低すぎ。自己破滅的とか書かれていた。
まったくその通りである。感情を感じにくいのも
敏感すぎる自分をまもるため自己防衛していたのではないかと
最近は 思えるようになった。
カウンセリングを受けてから感情を感じるようにはなったけど さびしい
797 :
優しい名無しさん:03/06/23 22:08 ID:c+JEKwFL
川崎にあるデ○タ研究所って心理療法を受けようと思ってるんですけど、ここの評判知ってる人、
受けた事ある人いたらなんでもホントに効くのか情報下さい。お願いします。
カウンセリング受けてる人に聞きたいんだけど、
カウンセリング終ったあと、ドッと疲れませんか?
なんかすごい精神力や気力を使い果たしたような
そんな精神的疲労を感じて気が重いんですが・・・
799 :
優しい名無しさん:03/06/24 12:46 ID:mSTzUJHj
>798
それはないなぁでも
心理療法をやったあと 体や足が重たいと感じる時はある
カウンセラーがいうには 無意識まで影響を与えているから
そうなるみたいなことをいっていた。
801 :
優しい名無しさん:03/06/24 13:58 ID:MzoWRoTq
自分も一時期、カウンセリングの後体が重くて具合悪くなることがあった。
心の奥深い部分について話しているから、
集中力もいるし、ドット来ると思いますよ、って
カウンセラに言われた。
802 :
優しい名無しさん:03/06/24 19:08 ID:/rYKpiSl
なんらbaseとなるevidenceが示されていないカウンセリングというものを
ありがたがっているおめでたい人が集まるサロンはここですか?
803 :
優しい名無しさん:03/06/24 20:10 ID:C3lHQo47
最近、もう苦しくて苦しくて、母親に早く死んで欲しいと思うくらい
なんなら私が殺してやろうか、とか。
まあ、この人間を殺して刑務所に入れられるのはあほくさいから、しないけど。
カウンセリングが進むに従って、今までずっと押さえこんでた思いが出ようとしてる。
マジ苦しい。のどを誰かに本当に手で1日中締められてる感じだ。
早く気持ち吐き出したい。
>>793>>789 > 最近だんだん自分が一つに統合されて行ってるような気がする。
分かる分かる。
俺の場合は、昔の自分とつながってくる感じ。より自然な自分になっていく感じ。
みんな同じなんだね。
>>798 そういう時もあるけど、終わった直後よりも、
終わってから数日間、余韻が強く残る感じだな。
良い余韻に浸る感じ。
806 :
優しい名無しさん:03/06/24 22:03 ID:ZVK9ukEk
次で終わりにしよう。先生今までありがとう。
807 :
優しい名無しさん:03/06/24 22:52 ID:CU1jrLKp
カウンセラーに、カウンセリングで潜在意識や、無意識を刺激した場合
心が調整をかけようとして眠くなったりだるくなったりするっと言われました
確かに、カウンセリングの後は眠たかった。すごく泣いたから眠くなるのかな?って
思ってたけど…
ところでカウンセリング受けてる時って、すごく泣いてしまいませんか?
私は、恥ずかしいくらい涙ボロボロです
>>808 私はこの前はじめてボロボロ泣いた。
先日、すごく怖い出来事をほじくり返す羽目になって大変だった。
泣くのもそうなんだけど、腰が抜けちゃったみたいにたてなくなる時も。
ボロボロ泣いたらマスカラが取れちゃって、
帰る時に「お化粧治した方がいいですよ」って言われて鏡を見たらすごいパンダ目だった。
困った。
809 :
優しい名無しさん:03/06/24 23:44 ID:+yg20/C+
みなさんカウンセリングを受け始めて、どれくらいになりますか?
私はもう週一で5年目なんですが、もっと長くかよってる人居ますか?
なんだか長く通ってると、今自分がいる場所ってゆうか、これからどうなっていくのか
不安になってしまって・・・。
あぼーん
>>807 まだ4回しかカウンセリング受けてないですが、
3回目は始終大泣き、4回目も少し泣いてしまいました。
なんで泣いてるのか自分でよくわからないんですが、涙が出てしまう。
泣いている間、冷たくは無いけれどある程度の距離を保ったままのカウンセラーを見て、
少し複雑な思いがします。
泣いてる時はつい優しくされたいと思ってしまうから。
しかしそれで距離を詰めすぎては、カウンセリングにならないですよね。
普段人前では泣かないように努めているし、もともとあまり泣かないので、
泣くことに関して少し抵抗があるのかもしれません。
812 :
優しい名無しさん:03/06/25 00:58 ID:bBjZF/BP
>809
それは かかりすぎでは。ちなみに俺は1年間だ。
なにげにいき始めたら いろいろ問題が、出てきて
ううむどうしようて感じ。
813 :
優しい名無しさん:03/06/25 01:02 ID:bBjZF/BP
>807
でそのあとどんな感じ
814 :
優しい名無しさん:03/06/25 01:09 ID:bBjZF/BP
自分が変わりたいという気持ちをもってカウンセリングうけるけど
変わりたくないとかあたらしい自分に置き換わる恐れというのを
感じたことないかな
815 :
優しい名無しさん:03/06/25 01:14 ID:vdJMJ9L3
性格なんてねほとんどが遺伝子で決まってて変わらないんですよ。
人はサイズにあった靴をはくことしかできませんよ?
816 :
優しい名無しさん:03/06/25 11:53 ID:Tn/H04Bx
>814
あります。今まさにそこにいる。すごく怖いよ。
小さい変化の時でも身が切られていくような感じだった。
ちなみに今はすごく往生際悪く、変化に抵抗してる。みんなそうなのかな?
817 :
優しい名無しさん:03/06/25 12:47 ID:LMZa0IdM
うむむ、自分が変化していくときに感じられるもの
なのかな。私はその変化が自然に感じられて
変化しているということも感じない(カウンセラに指摘
されて気づく)という感じですが。
前スレの「自分の統合」の感覚はありますが
なんか最近また「分裂」しているような・・・
カウンセラはそれは必要なプロセス、と言うが。
なんともうむむな感じ。
わけわかんない文ですんません。
818 :
優しい名無しさん:03/06/25 12:52 ID:w2BbOHcD
>816
814です。いたそうな感じだなどうなんだろうね
いままで封印されていた自分がドカーンとでてきて
すき放題しそうなきがする。
まぁいままで自分の欲求をおさえていたから
その分の反動かも でもいいふうに捕らえると
それが俺の魅力なのかもしれない
819 :
優しい名無しさん:03/06/25 13:01 ID:EIwrlgTW
毎朝動悸が辛くて、会社に行くのも辛くなったんで、自分から精神科・神経科へ
いってる者です。
2週間おきに3回いきました。
話は、フンフンって感じに聞いてくれるんだけど、"君は精神病じゃなくって、
不安症が強くでてるだけだから"って抗不安薬を処方してもらってます。
2回目以降の診察時間は3〜5分?
こんなふうに、外のクリニックで薬まで出してもらってる人が、
カウンセリングにいってもいいものなんでしょうか。
とりあえず、会社にメンタルクリニックの先生が週一で来るので、
どうしようか考えてるんですが。
820 :
優しい名無しさん:03/06/25 13:14 ID:Tn/H04Bx
>819
薬を飲むのは対症療法で、カウンセリングは根本療法だと思う。
だからカウンセリングは、受けたいと思えばそれだけで受ける理由(?)に
なると思うけどなー。
わたしのカウンセラーの先生は通うことを強要したりしないよ。通うかどうかは
わたしに任せてくれてる感じ。
とりあえず薬もらってることを伝えて、一度面接してみては?
821 :
819:03/06/25 16:08 ID:EIwrlgTW
>>820 レスありがとう。
自分の中でカウンセリング→クリニック→本格的な病院 (入院)みたいな
パターンを勝手につくってしまってたんで、カウンセリングをとびこして
クリニックにかけこんだ自分がいまされ行ってもいいのか、って考えて
しまっていたんです。
クリニック (薬) とカウンセリングとは病気に対する治療方針が違うから、
それぞれ受けてもいいんですね。
社内だけど、"秘密厳守""完全予約制"をうたってるんで、信用していってみる
気になりました。
ありがとうございました。
いったら、また経過報告しますね。
あぼーん
823 :
優しい名無しさん:03/06/25 16:54 ID:V4ytvFqn
今ものすごく辛い
心の中に
自分であろうとする部分と
自分と違うものになろうとする部分があって
ぶつかり合ってる。
824 :
優しい名無しさん:03/06/25 22:43 ID:k6NE1XYN
自分と違うものって、なんだろう?
825 :
優しい名無しさん:03/06/25 23:04 ID:JBNL9I6Q
最近になって 心と自分がつながっていることを自覚できるようになった
昔は文字通り分離していて頭に膜がかかっていて 自分で自分がおかしいという
自覚あった 繋がりは大切だ。
>>823 >自分と違うもの
分かるような気がする。
カウンセラーに「今まで生きてきたような自分に戻りたいのか、
本来の自分だと思っている自分として行きたいのか」と言われて
私も葛藤している所。こういうのとは、ちがうかな。
どっちが本当の自分なのか分からなくなっているので暫く考えたいと答えた。
827 :
823:03/06/26 00:08 ID:hUG4fOOg
>>824 自分じゃないものってつまり、
自分らしさを押さえつけて、別の人間になろうとしてるんです。
自分が二つに分裂して、戦っている感じ。
これがすごく苦しい。
でも、そろそろ腹をくくろうと思う。
自分は自分でしかないっていうことに。
828 :
824:03/06/26 00:09 ID:9u1eZBbL
>826
ああ、それなら分かる気がする。わたしもそこにいる。
でも私の場合、今までの所に戻る気は無いけど前に進むのもたじろいで、
往生際悪くミリ単位でチビチビ進んでる。情けないけど、怖がりなので。
829 :
824:03/06/26 00:26 ID:9u1eZBbL
>823
別の人間って、自分の考えた「理想の自分」ですか?
自分お金ないから続けるのは厳しいですね一回一万とかですし
32条とかもよくわからないし
831 :
優しい名無しさん:03/06/26 01:42 ID:yZQqawWt
807です
>813
私はまだ、一度しかカウンセリングを受けたことがないのですが
カウンセリングの最中、ボロボロ泣いて家に帰ってからは眠くて
眠くてすぐ寝てしまいました。
それから、2〜3日は心の状態が何となく今までと違うなぁって
感じがしていました。
悪い感じではありませんでしたが、過去に心を向ける意識が働い
てるのか、昔のことばかりを思い出して、しんどくなる事が増えました。
また、2回目のカウンセリングを受けたいんですけど、高額ですからね…
1〜2カ月に一度ペースでしか通えないですね〜
あぼーん
833 :
優しい名無しさん:03/06/26 09:09 ID:eJclhb0R
>831
そうですか、今までと違うというと 心が開放されて
スッキリしたという感じかな?
> また、2回目のカウンセリングを受けたいんですけど、高額ですからね…
> 1〜2カ月に一度ペースでしか通えないですね〜
ぼちぼちいきましょう。カウンセリングには段階がありますから
すこしずつ、すこしずつ
834 :
優しい名無しさん:03/06/26 13:33 ID:hUG4fOOg
>>809 自分も数えて見たらもう5年目。
月1-2回のペースです。
もうそんなにたったのか、とびっくり。
今の自分の課題は、
自分が自分である事に誇りをもつこと、です。
でもこれって、始めからの課題だったんでしょうね。
835 :
809:03/06/26 16:27 ID:Lr55OwLG
>834
レスありがとう。同じ期間の人が居てなんだか嬉しい^^
5年目って、改めて考えてみると長いですよねー。普段は毎回毎回新しい所へ
移ろうとしてるせいか、5年も一つのことを続けてる感じはあまり感じないのですが
自分が自分であることに誇り、ですか。
私もそういう目標を持てるようになりたい。でも確実に少しずつでもちかずいてる
と、信じてはいます。
お互いがんばりましょう。
836 :
819:03/06/26 18:02 ID:1h0W7rQB
社内に週1来ているカウンセリングを予約してみました。
来週の月曜日はいっぱいで無理と言われました。
それだけ社内で病んでる人が多いってことかな。
837 :
820:03/06/26 19:11 ID:mpygt8Ya
>819
さっそく行動してみたんですね。わたしはクリニック(現在カウンセリングを受け
ている所)の門をくぐるのに数ヶ月かかりました(^^;
行動的でうらやましいです。
社内で病んでる人・・みんな苦労してるのかな。
でももしかしたら819さんが考えてるよりみんな気軽に利用していたのかも
しれませんね。利用できる物は利用しちゃうべきです^^
838 :
優しい名無しさん:03/06/26 21:36 ID:5cDLKvUK
前からROMってました。カウンセラと合わなかったという話しも
ありましたが、スレを読むとカウンセリングってほんとに創造的
なんだなと思いました。たぶんクライエントだけでなくカウンセラ
も面接しているうちに成長しているんじゃないかと思いました。
この板にはメンヘラーだけでなく医者やカウンセラー、あるいは
臨床心理や福祉専攻してる学生も来てると思う。ぜひこのスレを
見てほしい。
839 :
優しい名無しさん:03/06/26 22:00 ID:3A9+T8vE
>838
838さんは臨床心理の学生さんですか?
私はカウンセリングを受けているほうですが、私の先生に初めてあったときなんだか
まだ物足りない、感じがしたんです。でも、直感的にまだまだこの先生は育っていく
!!って思って、そのことは伝えずに続けています。
先生がいつか全部受け止めてくれるくらい大きくなってくれると信じて。
カウンセラーの方も成長している・・という意見を聞いて、安心しました。
>>838 受けてみると、ホントにものすごいものですよ。
受ける前は、河合なんかの本を読んだ程度で
胡散臭いというか、ホントにこんなんで効くんかい、という感じだったけど。
なんで話を聞いただけで効いちゃうの?という。
本の中の話がうまく出来すぎというか、嘘っぽいというか・・・
良くも悪くも、カウンセリングが非常に強く影響を及ぼすものだとは
言えると思います。相性とかも大きいんだろうけど。
>カウンセラーの方も成長している・・という意見を聞いて、安心しました。
どんな人間でも職業でもそうだろう?
842 :
839:03/06/26 22:23 ID:3A9+T8vE
>841
そりゃそうですね(^^;
843 :
838:03/06/26 22:44 ID:5cDLKvUK
>>839さん
勘が鋭いですね。ちょっと驚きました。
そうです。自分は臨床心理の学生です。まあうつ病持ち
のメンヘラーでもありますが。
自分の大学では臨床心理を学ぶ時最初にカウンセラーの
主体的態度条件、いわばカウンセラーがクライエントに対して
とるべき態度を教え込まされました。で、その中で
・カウンセラーは常に「他者から学ぶ」態度を持つものである。
・カウンセラーとクライエントは相互作用的な関係である。つまり
カウンセラーはクライエントと面接を重ねてゆく上でクライエント
が人格的に成長してゆくとともにカウンセラーも同様に人格的に
成長してゆくものである。
というのがとても気に入りました。臨床心理学を学んでほんとによかった
と思いました。
844 :
839:03/06/26 23:09 ID:3A9+T8vE
>838
2つの条件、なんだかクライエント側としても背筋が伸びる思いです。
カウンセラー側もそんな風に考えているとしたら、自分の方も誠実にかつ謙虚に
ならざるをえないですね。^^
わたしは心理学を学んだ経験はありませんが、カウンセリングは心の治療の場で
あると同時に、純粋にたくさんの知恵や考えを得られる機会でもあるような気が
しています。
私はいまの先生のことが大好きです。839さんはどんな職につく予定か分かりませんが
どんなところでもカウンセラーの勉強は役に立つ気がします。
たくさんのひとにその知恵を生かして下さい!
またこの板にも意見載せて欲しいです。
845 :
優しい名無しさん:03/06/26 23:50 ID:P2zg5KWA
>843
すばらしいなぁ このスレよんでひさびさぶりに感動した。
846 :
優しい名無しさん:03/06/27 00:04 ID:5LkQnM6P
あほかぁ。金を取るカウンセラーが、いう言葉とは思えんな。漏れは。
みんな月いくら使ってます?
848 :
優しい名無しさん:03/06/27 00:19 ID:8wpUVEfI
もう5年同じカウンセリング。
いつも何もするな!と言われるだけ。
無理して何かしたら症状悪化するのは
分かっているが。
後、10年はこの調子。はぁ
849 :
優しい名無しさん:03/06/27 00:45 ID:oFMzGvuf
>847
¥5000ちょっと
850 :
優しい名無しさん:03/06/27 01:24 ID:MEfIF+4y
>848
俺がうけているカウンセリングは積極的に
提案とか出すけどなぁ 宿題もだすし
心理療法も的確なものを設定してくれる
その代り金額は高い2時間20000円です
851 :
優しい名無しさん:03/06/27 01:26 ID:oFMzGvuf
>850
宿題・・?!初めて聞きました。カウンセリングの宿題って、一体どんな??
カウンセラーに依存してる俺はだめぽ
853 :
優しい名無しさん:03/06/27 01:30 ID:8wpUVEfI
>>850 提案出してくれるのは羨ましい。
だが、提案はあるにはある。
バイト辞めろだとか人と会うなとかね。
極力普通の人が考えそうなアドバイスの逆をいく。
料金は1時間〜2時間で4000円
854 :
優しい名無しさん:03/06/27 01:37 ID:MEfIF+4y
>851
手紙を送れとか 友達に気持ちを伝えろとか
そんな感じのやつ
855 :
819:03/06/27 02:54 ID:wPIkwts9
>>837 利用できる物は利用ちゃうべきってのに大賛成です。
精神科でも、薬でも、カウンセリングでも、親でも、友達でも、彼女でも、
利用して、助けてもらって、頼って、甘えてもいいですよね。
で、病気治ったら、元気になったら、利用してもらえば、頼ってもらえるように
なってればいいんだから。
結構重度の鬱経験のある友達に、"今は甘えなさい!" って言われてからは、
"これって甘えてるだけなんじゃないか?"って自分を責める気持ちが減りました。
>>846 漏れもそう思う。
経験積んで常に向上を考える姿勢は大事だとは思うけど。
>>847 1500円くらい。
857 :
優しい名無しさん:03/06/27 12:31 ID:JLXtDAqy
カウンセラからよく「○○さんらしさを大切にしてください」と
言われるのだが、やっとその意味がわかってきた。
自分の個性が出てくるのをすごく嫌っている?自分がいる。
それで、個性が出てこないように、必死で押さえつけている。
それがもう、長年習慣化している。
今は、蓋で押さえつけられたようにすごく苦しい。
個性って、自分が生きている証のようなもの。
もっと大切にしなくては。
100%自分でいようと思う。
858 :
優しい名無しさん:03/06/27 20:48 ID:sunFhv/D
俺は自分の母親がきらいだった 心底憎んでいた
そのことをカウンセラーに伝えたら それは母親がきらい
なのではなく母親が持つ要素がきらいなんでしょうといわれた
まさしくその通り 自分が禁止しているものと、母親が持つ要素
が同じだった。そのことを教えてくれた。カウンセラーにいまでも
感謝している。
>858
もうちょっと詳しく知りたいんだけど。
私も母親を憎んでるから。
でも、カウンセラーは「どうして嫌いなの」って聞くばっかり。
母親が持つ要素と自分の禁止してるものが同じってのは、
例えば、自分が嫌だと思ってる行為を親が習慣的にするっていう
ようなことなのかなぁ?
860 :
優しい名無しさん:03/06/28 10:44 ID:8yN8ODbp
カウンセリングつーかクリニック予約しますたヽ(´ー` )ノ
電話するの緊張したけど一歩踏み出したよ〜。
でも月曜日なのでその間に心変わりしませんように・・・
行ったらまた報告します。
第一歩、おめでとう。
週末はゆっくりやすんでね。
862 :
優しい名無しさん:03/06/28 11:03 ID:m6890a4O
>859
なぜ母親がきらいだったのかいうと高校のころ
やたら干渉されたからである。
同じようなことを何度も言われたり
大昔のことを持ち出して蒸し返すみたいな
そこが俺の母親の嫌いなところである
やがて 俺はしつこく、他人に干渉することを
心に禁止してしまったのである
したがって
>例えば、自分が嫌だと思ってる行為を親が習慣的にするっていう
>ようなことなのかなぁ?
これは間違いで、母親の行為で嫌いところを自分で禁止してしまう
ということです。そして禁止しているものを許しや許可をあたえると自分らしく生きられるということです
そしてその結果母親を憎むことは無くなりました。
母親問題とはすこしずれますが参考資料
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec65.html
863 :
860:03/06/28 11:16 ID:H7xAvGUB
>>861ありがとう。嬉しいです。残念ながら今日明日と仕事なんですが
でも月・火と連休、月の予約も朝一にしたんで
カウンセリング後ゆっくり休むことにします。
865 :
859:03/06/28 13:34 ID:nBwSKykg
>862
ってことは、自分の禁止していた行為を認めていくことで
次第に母親に対してのこだわりも消えていくっていうことなのかな。
自分は母親のどこが嫌いって具体的にははっきりしなくって、
私を支配したがっているという印象を受けるところが嫌いです。
勇気がなくて支配から逃れることができないままなんだけど。
他人を支配したいという気持ちを持つことは自分に許すことはできないし。
そういうことにこだわらず自由な考えをできるようになることが
大切なのかなぁ。
自分にはまだまだ無理っぽいです。
866 :
優しい名無しさん:03/06/28 15:30 ID:djk7Fp1z
>864
サンクス
>862
>自分は母親のどこが嫌いって具体的にははっきりしなくって、
>私を支配したがっているという印象を受けるところが嫌いです
親が嫌いというのは カウンセリングとしてはよくあつかう
テーマのようです。
こちらの方が当てはまるのかな?
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec17.html むじかしいかもしれませんが、なぜ母親がそうするのか
感情のレベルで考えたことはありますか?
これがわかると 母親の気持ちが理解できるかもしれません
867 :
優しい名無しさん:03/06/28 15:47 ID:dLWOKRrl
>862
わたしも母親を憎んでいます。
862さんの言いたいことは、「母親の嫌な行動」を自分ではしないことで、
母親の嫌な所を、無い物つまり見ないようにしてしまうってことですか?
868 :
優しい名無しさん:03/06/28 17:47 ID:FmKHW7lD
>867
862ですが、
ちがいます 母親の嫌いな要素{やたら干渉することなど}を自分でも禁止している
心の中では 嫌いな要素{やたら干渉することなど} = 母親 と図式が
なりたっていて 見ないようにしてしまうことではないです。
親が嫌いというのは いろいろなパターンがあります。
そしてそれは対人関係や異性関係に深い影響を与えるようです。
869 :
867:03/06/28 18:02 ID:lXpuqJGj
>868
そうですか。難しいですね。私もはやく867さんの言ってることを
理解できるようになりたい。。
どんなに母親が嫌いでも死んだら悲しいかもしれない。
このジレンマがまた重いんです。
>866
>なぜ母親がそうするのか 感情のレベルで考えたことはありますか?
感情のレベルで考えるというのはどういうことなのでしょうか?
母親が私に対してとる態度は、自分の大切な子だからという感情を
持っているというようなことを考えることでしょうか。
872 :
優しい名無しさん:03/06/28 19:37 ID:oSF6N+1C
>871
表現が適切ではありませんでした ごめんなさい
これは複数の人間で心の問題解決をわかるグループワークでの
セッションです。 親のいやなところをリストアップして
それを 親の立場にたって感謝の気持ちとして表現するということです
俺は、母親が干渉するのが嫌いでした。そこで これを
母がやかましいのは、さびしかったし、いそがしかった
本当は母も遊びたかったし いい思いもしなかっかだから
辛い毎日を送っていて 私にあたっていた だから
母に楽しい思いをさせなくて ごめんなさい と私は
感じました。そのとたんですけど、私は実は30代なのですが
泣きました。心の底から力いっぱい泣きました。そのとたん癒されて
私は思い違いをしていたことに気がついたということです。
>>872 泣いたらあかんよ。かわいそうに。辛かったのだろうね。そんなに泣くなんて。。。
874 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/06/28 19:53 ID:T2DybwFx
アドバイスお願いします。お願いします。
今、私は都内の心療内科に通ってるのですが、
どうもあまり医者(女)とウマが合わないようなのです。
もう一人先生(男)がいるんですが、最初はこの先生でした。
でも私はこの男の先生は男だからという理由で今の女の先生に変えてしまいました。
今からでもこの男の先生に変えるべきでしょうか?
>>870-872 対象喪失になるかもね。
http://www.medical-heart.com サイトから引用。
愛情や依存の対象を死によってあるいは生き別れによって失う体験。
体験例。
1)近親者の死や失恋をはじめとする愛情・依存対象の死や生き別れ。あるいは、成長に伴う思春期の子供の親離れに対する養育者を失う。
2)住み慣れた環境や地位、役割、故郷などからの別れ、引越し、昇進、転勤、海外移住、進学、転校などの環境変化。
3)自己を一体化させていた国家、理想、グループなどを失う。
心理的に愛する人をなくすこと、支持してくれる人がいなくなることなど、人生において多かれ少なかれ出会う最も重大なストレス因といわれています。
リストカットシンドローム(リスカ)などもこういった体験が深く関係している場合もあります。
>872
>母に楽しい思いをさせなくて ごめんなさい
自分にはこういう考え方はまだできそうにありません。
というか、ここにカキコして、母親とのことを考えてみていると
どうも嫌な感じがするというか、イライラするというか、
精神的に不安定になるような感じがします。
これ以上一人で考えるとつらいので、今度のカウンセリングの時に
このことをカウンセラーと話ができればいいなと思っています。
自分で解決しようとしないのは逃げかも知れないけど、
一人で考えているとまたおかしな方向に流れそうなので。
872さんありがとう。
877 :
優しい名無しさん:03/06/28 23:45 ID:4ND7I7gl
>872
わたしは以前からカウンセリングを受けているのですが、グループワークのような
集まりにもずっと興味があります。
872さんはカウンセリングは受けられたことはありますか?
もし両方経験あれば、グループワークの方のいいところを教えて下さい。
やっぱり他の人の話しを聞いたり、自分の話を同じ経験のある人たちに聞いてもらう
ことは、心の早い解放につながるのでしょうか?
何か小さいことでも、あれば教えて下さい。
養護教員にリスカ痕を見付かって、ある日『カウンセラーの手伝いで心理テスト受けないか』と言われ、
友達2人と一緒に月に2回昼放課に相談室へ行ってます。(結果はバラで聞きますが)
『面と向かってカウンセリング受けろ』と言えないから、遠回しに相談室行かせようってことですか?
この前エゴグラムをやってFC(フリーチャイルド?)の項目が0で『心配だ』と言われました。
今はSCT(文書完成法テスト)の結果待ちなんですが、 浮かんだことを正直に書けませんでした。
色んな心理学系の本を読み漁ったので、『こう書いたらこうなる』とか何となく分かってしまいます。
あと、『○○先生と仲良いの?』とか『家ではどう?』とか言われるのがすごく嫌です。
癒しどころか、リスカのネタを提供してくれてます。養護教員に見付かった時点ではリスカ卒業してたのに…
そんなカウンセリングでも、これからも続けるべきなんでしょうか?
879 :
838:03/06/29 02:01 ID:QDvj0JfY
881 :
優しい名無しさん:03/06/29 08:33 ID:WEqQc1y+
>877
カウンセリングは受けたことはあります 月一で1年間いってます
行き始めた理由は トラウマ 自分に自信がなかった等などです。
今はそれらの問題は解決しましたが、ひたすらさびしいです。
私が受けたグループワーク(ロールプレィ)のいいところ
多くの人を使って心の回復をはかるというのがポイント
そして同じキズや心の痛みをもっている場合自分たちも癒されます
そのかわり 自分の自己嫌悪している部分などを目の前で演じられると
その場を離れたい気持ちに駈られます。見たくないものをそこで延々と
やっているわけですからね
>やっぱり他の人の話しを聞いたり、自分の話を同じ経験のある人たちに聞いてもらう
>ことは、心の早い解放につながるのでしょうか?
そういった要素もありますが、自分の中にあるもの ココロの要素を
外に取り出して他の人に演技してもらうというのは ものすごくわかりやすいです
そしてその問題が解決される瞬間はすごいものがあります。
私がいったのはここです
ttp://www.healing.ac/index.html 直リンはさけたいけど しかたない
882 :
870:03/06/29 13:12 ID:5/aHChs0
>>875 >>880 ありがとうございます。
今からモーニングワークが心配でしょうがありません。
来るとわかっていても不安でしょうがありません。
883 :
877:03/06/29 13:40 ID:VNRnEaIq
>881
どうもありがとうございます。 自分の中にある物をまのあたりにすることが
あるんですね。すごく経験してみたい気持ちもするけれど、私にまだそこまでのこと
に対する準備が出来ているかよく分かりません。
881さんはワークを受けるとき、カウンセラーの先生には何か相談したりしましたか?
それともワークの方が先ですか?
質問続きでごめんなさい。
884 :
優しい名無しさん:03/06/29 13:42 ID:zUMHsm0f
885 :
優しいサザエさん:03/06/29 22:10 ID:H1dXRM29
俺もカウンセリングを2人のカウンセラーに受けたことがあるが(うち一人は現在も
継続中)、世間一般の厳しい労働状況等について、あまりにも無知過ぎる。こちらが
お世話になっているとゆーよりは、むしろこちらがカウンセラーに世間の状況を
教えてやっているという感じ。当然物足りなさは感じるが、自分の苦しい想いを聞いて
もらえる貴重な存在なので、これからも気長に、ゆったりと、マターリと訪問を
続けていくつもりデス。
886 :
881:03/06/29 22:23 ID:nSLUlMrr
>883
>どうもありがとうございます。 自分の中にある物をまのあたりにすることが
>あるんですね。すごく経験してみたい気持ちもするけれど、私にまだそこまでのこと
>に対する準備が出来ているかよく分かりません。
そうですね
準備が出来しだい 参加してみてはどうでしょう
勇気がいるかもしれませんが そこで得られるものは
大きいです。また多くの友達と知るきっかけになるかもしれません。
>881さんはワークを受けるとき、カウンセラーの先生には何か相談したりしましたか?
特になにも相談はしていません
そこのカウンセラーの人がいうには 個人カウンセリングを
受けていてもグループワークを使う分には関係ないということでした。
887 :
優しい名無しさん:03/06/30 10:52 ID:HzolBtV6
最近になって 自分が変わって来たような気がする
自分を信じれるようになった 等身大の自分でもOKと
思えてきた。自分を信じれるそんな感覚はうれしいというか
たのしいというか、なんでも出来る気がしてくる。
自分が生きているそんな感じがする。
この気持ちは大切にしたい。
とある大学でカウンセリング受けてるんだけど、
自分が辛い時期に出張だの高熱だのと
キャンセルされるのはちょと哀しいですよ…。
889 :
優しい名無しさん:03/06/30 21:42 ID:GA4SioLb
この頃、本当の寂しさみたいなのを感じるようになってきた。
今までの寂しさよりももっとリアルで、本当に誰でもいいからずっとそばにいて抱きしめて
いて欲しいような・・。
カウンセリングがきちんと進んでる証拠なんだろうけど、本当に辛い時がある。
カウンセラーの先生との距離も、今までよりも(いい意味で)明確に感じられる。
しかし、だからこそ、マジで寂しい。ずっと続くのだろうか?それなら辛すぎる気がするけど・・。
890 :
優しい名無しさん:03/06/30 23:07 ID:ohYTEH5S
891 :
優しい名無しさん:03/06/30 23:19 ID:ohYTEH5S
それと さびしい気持ちは 抑圧されて感じなかったものが
でてきている証拠 さびしさを感じきるか、繋がりや親密感
を感じることができれば、収まると思うそれと同時に自分の本当の気持ちが
感じられるようになる。
ちなみに俺はさみしいからなんとしてくれと 6回ぐらい心理療法受けている
892 :
バルデス:03/07/01 01:14 ID:DTgzW/Jg
カウンセリングというか担当医から精神療法を受けているんですが・・これもカウンセリングに入りますか?
893 :
889:03/07/01 02:15 ID:iTn07vQI
>890(891)
ありがとう。レスついただけでも嬉しいのに、言葉もすごくうれしい。
それに同じ気持ちを味わったことのある人からの言葉が、やっぱり今はありがたい。
そっちのスレにもまた行くと思います。たててくれてありがとう。
繋がりや親密感、今までの自分には無縁だった。でもしばらく、それを目標にもう少し
歩いてみようと思う。
心理療法ってカウンセリングと同じなのでしょうか?たまに聞くけど・・。
894 :
優しい名無しさん:03/07/01 09:18 ID:anYnamRj
>893
こちらも同じ気持ちを持っている人に分かってもらえてうれしい。
>繋がりや親密感、今までの自分には無縁だった。でもしばらく、それを目標にもう少し
>歩いてみようと思う。
同意
> 心理療法ってカウンセリングと同じなのでしょうか?たまに聞くけど・・。
一つの考えかたです ちなみにコピぺです。(w
●カウンセリングとは?●
カウンセリングとは簡潔にいえば「自己の成長・発達を援助する」ということです。
難しいですよね。もっと分かりやすくいえば「より自分らしく、より楽に毎日を送ることができるようにサポートをする」ことであり、
カウンセラーは「クライアントがより素敵な人になるため」の応援団、サポーターといえます。
●心理療法とは?●
一方、心理療法(サイコセラピー)とは、私達の心に働きかけることによって
「より自分らしく、より楽に毎日を送ることができるようなあらゆる方法」のことです。「あれ?」と思われるでしょう?そのとおり!カウンセリングも実は心理療法の一つで、
基本は同じなんです。
●カウンセリングと心理療法の違いは?●
カウンセリングがあくまでクライアント自身が自分の手で
「どうしたらよいか?」を発見し、実行していくのに対し、心理療法は、クライアントの同意の元で、より楽に、より早く、
より確実に目的を達成するための方法を提案し、実際に使っていただく点にあります。
その結果クライアントにとって実りある変化がおとずれます。
895 :
893:03/07/01 14:22 ID:0i4+uJKS
>894
カウンセリングと心理療法の違い、よく解りました。
894さんはもう寂しさを乗り越えたのかと思ってました。(>さびしさを感じきる
か、繋がりや親密感を感じることができれば、収まると思う と、書いてあったので。)
私はまだ足を踏み入れたばっかりだと思うのですが、なんとか乗り越えたいです。
894さんも頑張って下さい。応援しています。
896 :
894:03/07/01 16:29 ID:anYnamRj
>895
まだです。かれこれカウンセリングを受けて 11ヶ月になりますが まださみしいです。
当初のころよりは幾分ましですが、ひどい時には体を貫くようなさみしさに
仕事中に教われ一人階段でがくがくぶるぶるのときもありました。
繋がりや親密感はさみしさを癒す唯一の方法だと思います。
心理療法では 心のつながりのきれた両親との関係をとりもどす
セッションとか 親密感や愛情を感じるセッションをやっています。
これらのことにより忘れていた「感覚」や「感じ」を取り戻す
あるいは心の中で体験させることをやっています。
もちろん さみしさを癒しても さみしさそのものは減るとは
私は思いません。でも楽になれるし そういった感覚を体験する
というのは 貴重な体験です。 つながり 親密感 こう行った感覚は
いままで 味わったことはない だから 一度体験しておけば
自分でもその感じを再現できるからです。
最近はさみしいながらも 自分でも変わってきたという感覚が、あります。
あともうひとふんばりで「ほんとうの自分」が手に入りそうです。
私も 893さんを応援してます。(^0^)
897 :
750:03/07/01 21:21 ID:oT8xRujl
初めてクリニックに行ってきました。
初診だったので、待ち時間入れて3時間もかかって、それだけで疲れました。
また、私のせいで他の患者さんが大勢待たれていたので、申し訳なかったです。
(診察室出たら、人が溢れてました・・)
処方されたのは、ソラナックスという薬です。
薬はお守り代わりにして、飲まなくてもいいかなとも思いましたがダメみたい。
血液検査もしたので、とりあえず決められた期間飲んでみます。
初めのカウンセリングで、同居母との確執などそういう事も話ました。
「もう遅いけど、同居ではなく、近くに住むのが一番よかったですね」
と言われ、ちょっとがっくりでした。
あとはストレスを発散する方法を見つける、気分を落ち着ける為に薬も使って
みる、等言われました。
また、先生との相性が合わなければ、いつでも紹介状を書くので遠慮しないで
言ってくださいとも言われました。
でも、待ち時間が長いのって疲れますね。
>>893 医師が、時間を決めずに行う面接は、診察です。初回面接は、時間をかけますから
カウンセリングのように感じますが、一般のカウンセリングは、時間と場所を決めて
通常1回50分おこないます。
899 :
バルデス:03/07/02 01:42 ID:DzngxGg6
じゃあ精神療法も同じなんですか?
900 :
優しい名無しさん:03/07/02 12:51 ID:Q6oVXIdo
医師の診察でも、内容がカウンセリングってこともあるんじゃないの?
一応医師の診察はカウンセリングとは定義されないんだよ
内容がそんな感じになることもあるけど
漏れは同じ医院で同じ日に両方受けるよ
902 :
優しい名無しさん:03/07/02 15:24 ID:3uwsraik
スレ違いだったらごめんなさい。カウンセリングうけたいんですがどこに行けばいいのか、どうやって調べればいいのかわかりません…。大阪で安くて評判のいい所をご存知でしたらぜひ教えてください。
903 :
優しい名無しさん:03/07/02 16:24 ID:hEIwpqlG
>902
866を参照
904 :
優しい名無しさん:03/07/02 16:24 ID:hEIwpqlG
でも安くはないな 電話ならお手軽だけど
学校にカウンセラーがいます。
2年前(当時高1)勇気を出して先生の元を訪ねました。
酷いカウンセラーでした。
医者や先生には失望してばかりです…。
でも、今でもカウンセリング受けたいという気持ちは薄れません。
私はリストカット症候群なんです…。
精神科医でもカウンセリング等の心理療法について勉強している
方はいますな。俺が初めて受けた精神科医は心理療法も知ってた
らしくて今にして思えばあの診察はカウンセリングだったなぁと
思う。1回の診察1時間くらいかけてたもん。町田のおじいちゃん
先生。
>>905 私は5人目で初めて信頼のおけるカウンセラーに出会ったよ。
学校の人たちは本当のカウンセラーじゃない場合もあるから他に探してみたらいいかも。
医療機関で受けると32条も使えるしね。
>>895\896
精神療法は、医師が行う心理療法をいいます。これは、たしかに、診察のとき
行われますが、カウンセリングというときは、主として、臨床心理士などの
専門家が行うものをいいます。
そうでないと、臨床心理士のいる病院などでは、話すとき、言葉の問題で
混乱すると思います。
うちのクリニックでは、カウンセリングというとカウンセラーの先生が
行うものをいい、診察というのは、精神科医の行うものを指します。
カウンセリングって大体いくらくらいかかるんですか?
未成年なんですけど親には言わないで行きたいんですが、
無理でしょうか。。
ごめんなさい。
32条って何ですか?
検索してもよく分からなくて…。
>>912 通院費公費負担制度
よーするに医療費が安くなるorタダです
>>915 テストを受けたがボダに近かった
あぶなっ
915のテストやってみた
境界例の傾向があるようです
26個チェックがついたあああ
919 :
優しい名無しさん:03/07/04 06:22 ID:Jk66Ccy8
「正常値のようです」
よかったー。
36個チェックがついた…ちゃんと頑張っているのに…。
人並みの生活を送ろうと頑張っているのに。
誰にも迷惑をかけないように、知ってる人がいない土地に来たのに…。
921 :
躁鬱君:03/07/04 07:55 ID:5j5a2Bze
具合が悪過ぎてカウンセリングにも行けなかった。鬱。
922 :
名無しさん:03/07/04 08:19 ID:H7d4DCC9
テスト受けてみました。。。
ストレスは重度で臨床家に相談されたら?って出てきた。。。
カウンセリング受けてるし薬も飲んでます。
なんだか自信無くなってきました。。。
923 :
優しい名無しさん:03/07/04 08:25 ID:SghGxfpI
ストレスは重度で臨床家に相談されたら?っていうのは自分的にはセーフ。
けど、境界例の傾向があるようです・・・って、これには欝。まさか自分が
って感じ。試しにテストしただけだったのに・・・。なんてこったって感じ。
>>923 その手のテストはしない方が良いよ、そんな物で診断付いたら、医者は苦労しないだろ
全国の医者が初診で使ってるはずだと思うが、そんな事聞いた事もないだろ。
気にしないで良いよ。
そこの管理人も掲示板で診断は出来ないとまっとうなレスしてるしね。
境界例スケールは目安ぐらいに思ってたほうがいい。
927 :
923:03/07/04 11:06 ID:spgAmmyn
>>925>>926 れすありがと。気にしないようにしてみるよ。。。
しかし、目安にはなる訳らしいから今度機会があったらカウンセリングの時に
聞いてみよっかな。。。
ここまたーりとして いい雰囲気
929 :
926:03/07/04 15:23 ID:kiCw3D8J
>>928 最近はいいね。
だからってわけじゃないが一応訂正しておこう。
×そこの管理人も掲示板で診断は出来ないとまっとうなレスしてるしね。
○掲示板だけじゃなくて医療介入につながるからカウンセラーは診断出来ないとレスしてたね。
まあ、まっとうであることには変わらないんだが何かあったら嫌だから一応ね。
ここはなかなか好感がもてるサイトの一つかもね。
930 :
優しい名無しさん:03/07/04 16:59 ID:D0HpEipi
さっき5回目のカウンセリングだった
カウンセラーのお姉さんはすごくいい人
たぶん相性もいいと思う
興味の対象が俺とよく似てるのかもなー
色々なことを話せて前向きに生きるいい刺激になる
次のカウンセリングが楽しみです
カウンセラーとの縁というものを信じるようになりました
>>930 お姉さん系の人は気をつけた方がいいよ。なんも分かっていない人が居るから。。
932 :
930:03/07/04 18:13 ID:D0HpEipi
>>931 お姉さん系ってわけでもないんだけど
なんも分かってない感じはしないです、今のところ
自分の場合そんなに重いカウンセリングでもないからなぁ
まあ、マターリ続けまつ
933 :
優しい名無しさん:03/07/04 18:37 ID:oZQcyzQu
カウンセラーの先生のコンプレックスに気付いてるんだけど、どうしたらいいだろう?
そのことも話題に挙げたら、きちんと話し合い出来るかな?
わたしもよく似たコンプレックスあるんだけど、話し合うことで上手くいけばいいんだけど・・。
超心配!!大丈夫かなー。。まあ専門家だから真摯に受け止めてくれると信じたいけど・・。
934 :
優しい名無しさん:03/07/05 00:42 ID:Pjwx+OSD
カウンセリングを受ける前エゴグラムとかいうテストやったら
自己破滅タイプとかかれていた まさしく 俺の人生は苦悩と葛藤
の歴史だった。
935 :
優しい名無しさん:03/07/05 00:50 ID:NqY/6xBL
カウンセリングの先生ってさー、もとメンヘラだって人
多いよねー。私のカウンセリングの先生もそう。
先生に書いてもらったメモを見たら、すごく汚い字で
驚いた。字と精神は無関係ではないと思うので、
「元メンヘラ」であることが字からもにじみ出て
しまったんだなー。と思った。先生は自分でも
元メンヘラだと言ってるけどね。
>>935 実際には、多くありません。しかし、性格だとか、ノイローゼに興味を持つには、
それなりの生活史があるのだと思われます。
ただ、そのカウンセラーの先生が、そのようなことをおっしゃっても、なお、
尊敬できるような先生なら、悩みを克服されたすばらしい先生だと言えます。
>>933 カウンセリングの場合、先生がペラペラ話すことは、ほとんどないので、
カウンセラーの先生のコンプレックスなどは、分からないことが多いのです。
しかし、そういうことが分かったのなら、実は、こういう風に感じるのですがと
伝える努力も必要です。
ただ、馬鹿にしたように言ったりすると、カウンセラーの先生も人間ですから
怒り出すこともあります。
傷つけないような伝え方を工夫されるとよいと思います。
938 :
優しい名無しさん:03/07/05 05:32 ID:Wrf4y1/z
私がかかっている人は年下の女性です。
そんなに経験年数は長く無さそうだけど健康なまったり系に見えます。
今のところおかしな兆候はないみたい。
元メンヘラーのカウンセラーにはかかりたくないですね。
治療と全く無関係なところで知り合った人にいるんですが、
本人が深い問題をまだ抱えているのが私にもわかります。
その人の縁でカウンセラーの卵数人とも知り合いましたが、
元から健康範囲内の人と元(?)メンヘラーの人は話していると区別が付く。
自分ならこの人のカウンセリングは受けたくないと思ってしまう。
で、本人に聞いてみるとやっぱり「元メン」と答える…。
「元」と言っても完璧に治るものではないようで、
やっぱりどこかに引っかかりを感じるんですよね…。
その人達との「会話」は当然「雑談」で彼等も「カウンセラー」の皮を脱いで
普通の知り合いとして話してるからかもしれないけど…。
子供の頃病気がちだった子が看護婦や医者にあこがれるのと同じ心理が
カウンセラーになりたがるメンヘル人にもあるようだけど、
患者のことを思うとならない方が良いようなきがします。
>>932 いいなぁ〜・・マタ〜リできるんだ・・・私の受けてる人は一人で焦っちゃってて
マタ〜リできないよ。多分私の話全然聞いていないと思う。ニコニコ笑って
くれてほっとするんだけど、それだけ。。。
940 :
933:03/07/05 14:22 ID:p06aYEea
カウンセラーの先生のコンプレックスについて。
936さんの言うように、確かに精神面においてそれなりに辛いこと、苦しいことを
経験してきた人が多いのかも。でも、それと心が病んでしまうこととは少し違うって思いたい・・。
やっぱりちゃんと言ってみようかなぁ。じゃないと、きっとどこかでひずみが出来てきてしまう
気がする・・。
>>937 先生は何も話さないけど、ある一つのことについての話になると、先生の質問が急に飛躍したり
して、え?どうしてそう話が飛ぶの?って私が思っちゃうような質問が来たりする。
そういうときの先生は、私の気持ちよりも先生自身の心(コンプレックス)の方に気持ちがいっちゃってる。
なんかどうしていいのか分からなくなってきた。。かなり参ってる。
>>940 個人的には、あんまり話さないほうが良いような気がする。
カウンセラーも人間だし、自分が批判されたと感じないかな?
どうしても話すのなら、相手にコンプレックスがあると指摘するよりも、
その話(>ある一つの話題)になるとなぜか話題が変わりますよね、
くらいの指摘でいいんじゃないかと思うんだけど。
余計なお世話だろうけど。
942 :
優しい名無しさん:03/07/05 16:08 ID:dXSF2vsQ
世田谷のS城Sクリニックでカウンセリング受けてます。
カウンセリング受けるにあたり冒頭に何の説明もなく何時も“私が独りでペラペラ話すだけ”
後からココ閲覧してて、こういう手法のカウンセリングもあるのだと知ったのですが・・
私が鬱でカウンセリング受けるのは何時も失業中のとき。不動産関連の業界にいるため、景気の悪さから倒産・リストラ続きで鬱に・・・
私はカウンセリングでは、何かアドバイスが受けれるものだと思っていたので私の心理を分析出来るようにと思い多くを語っていたのですが
時間がきたら「はい、時間です」で終了 (無駄をしてた)
仕事を始めると平日に行きたくとも行けないのでいつも4〜5回目くらいでいつも辞めてました。(効果も感じられなかったので)
しかし今回は、しばらく続けたら何かあるのかと思い土曜日に変えていただき今日初めて【“Book田カウンセラー”】のカウンセリング受けることとなったのですが
いつも、このカウンセリングに疑問を持っておりましたので、終了時にその旨を言ってみたのです
「独りでペラペラ話すだけでなんか“空回り”しているのですが・・・」と
するとこの【“Book田カウンセラー”】何、言ったと思います。
「あなたの、37年の空回り人生と同じですね」と暴言吐きやがった!!!
なんでカウンセリング手法を訊ねているのに、こんな喧嘩文句が飛び出すのか!
鬱だけどこんなに血が上ったの初めてだった。
このことで気分を害したと文句を言ったら最後にはカウンセリング続けるのも辞めるのも貴方の自由ですからと、ほざく有り様
私はカウンセラーを替えてくれと医院に当然伝えたが・・・
初めてだった、こんな暴言吐く奴 本当に有資格者なのであろうか?
そもそも只聞くだけなのだから・・・ココで他にこんな思いされた方いらしゃいますか?
>>940 >>963です。漏れのカウンセラーの先生は、もともと文学部で日本近代文学を
研究されていた方で、その過程で精神分析とかに興味を持たれて、
カウンセラーをされています。
もともとは、国語の先生を目指されていただけあって、というか、
非常に健康的な雰囲気があり、素敵です。
わたしは、こういうどっしりとした安心感が先生に感じられないと不安になり
なかなか話せないと思います。
カウンセラーの先生のコンプレックスとかは、分かりませんでしたが、
合わない先生にかかったことがありました。合わないときは、話しづらい
感覚がありました。
あまりにも、合わなければ、別の先生にかわるのもいいと思います。
>>942 わたしは、そのようなひどいカウンセラーの先生にあたたったことが
ありません。
それは、ドクハラとおなじようなカウハラでないかと感じました。
945 :
933:03/07/05 22:55 ID:luSZLcjj
合わない、という感じはないのですが、やっぱり自分とよく似た弱いところを相手に
見つけてしまうと、(普通の人間関係でも同じだと思いますが)妙に気になる、というか・・。
でも、だからこそ先生と話し合うことで自分もコンプレックスを乗り越えられたら、
かなり励みになるという気はするんだけど。
逆に言えば、そのことを話さない限り、私もそのコンプレックスだけは乗り越えられないんじゃ
ないかって思う。
わたしも話すのは怖いよ、先生のコンプレックスと言っても、自分の中にも同じものが
あるわけだから・・。
こういうコンプレックスだけ乗り越えられないんですけど・・って感じで、自分のことから
話してみようかな。それなら先生も嫌な気持ちにはならないかなぁ。
>>945 私の経験では、一度だけ、思ったことをいったら、それまで、
「う〜ん、ボランティアにも興味がでてきたんだね。」とか、
応じておられたのに、
あることをいったとたん、「それは、ちがう」とか言い始められて
なぜか、違和感を感じたことがありました。
私は、その事件のあと、別のカウンセラーにかわりましたが、
その先生のキャバシティーが分かってよかったと思っています。
でも、いわないでいたら、いつまでも、そのことが気になると思うのです。
カウンセラーの先生が十分な訓練を受けておられれば、
たぶん、大丈夫たと思うのですが、自信はないです。
947 :
945:03/07/06 04:20 ID:CjztRCBh
>946
946さんは自分から別のカウンセラーに代わることを希望したのですか?
代わるとき前の先生はどの様なことをおっしゃりましたか?
もしよければ、教えて下さい。
948 :
優しい名無しさん:03/07/06 15:51 ID:C6qHtM+N
カウンセリングを受けるようになって数年になります。
それまでは愛情というものを全く信じたことが無かったのですが、少しずつ信じて
みたいと思うようになってきました。
でも、うちの家族と一緒にいると、なぜか「愛情なんてくだらない」という気持ち
になります。とくにそういうふうに言われたりすることは無いのですが、何となく
そういうメッセージが伝わってくる気がするのです。
愛情なんてくだらないのでしょうか?信じるに値しませんか?
そういう気持ちを持ってる人がいたら、意見を聞きたいです。
949 :
優しい名無しさん:03/07/06 16:23 ID:qGB0vA60
>>948 私自身のつい最近の経験からですが。
カウンセリングを受けながら、他にほんの少しでも関わり合える知り合い(友達と呼べるほどでなくても)がいれば随分違います。
説明するのは難しいですが、「愛情」と大袈裟に言わなくてもいいくらい自然なものだと感じられる瞬間があったんです。数年ぶりでした。
「最近どうしてた?」と言ってくれる程度の知り合いのおかげで。
間接的にはカウンセリングのおかげだと思っています。
素直に愛情というものを感じられなかったのには原因があった、と気付かせてもらえたから。
私も家族といると「愛情なんてくだらない」と思ってしまいます。
でも正直に気持ちを話せる他人(カウンセラー)がいながら少しずつ周りとも関わっていくと、「人って信じられるかも」という気持ちになると思います。
950 :
優しい名無しさん:03/07/06 16:49 ID:2tGzP6c+
>948
とってもいいですね 俺はカウンセリングを受けてから抑圧感情から開放され
自分らしさをとりもどしたけど さびしくて、さびしくて。
俺の場合分離感というのがあって 繋がりというのが切れていて
何回かつながりを取り戻す心理療法を受けている
俺も948さんみたいな気持ちを感じてみたい
ヨコレスみたいだけど 948みたいな感じを感じたいからカキコしました
>.949の言っていることも理解できる 自分の気持ちをしっかりとそのまま聞いてもらえる人がいると
うれしい 自分の心が開放されていく感じがして、心に気持ちいい
そんな気持ちはいまだかって味わったことがない。それだけで世界が広がる感じがする。
951 :
948:03/07/06 22:24 ID:bCX5pbDU
>949
949さんのレスを読んで、愛情って自分が思ってるよりもっと自然なものなのかも
って思いました。愛情愛情ってすごくこだわりすぎてたのかも。もっとゆったり構え
て、自然に感じられるようになるのを待ちたい。
>950
わたしも分離感あると思う。すごーく寂しくて子供みたいに泣いてしまうことが
最近たまにある。でも寂しいからこそ愛情を信じたいって思ってるのかも。
・・よく分からないけど。。
952 :
優しい名無しさん:03/07/07 00:02 ID:3URlr18G
カウンセラーとしゃべっていて気がついたことがある
それは もうこれ以上傷つきたくないと言うことだ
俺は自己表現がきわめて困難なタイプなんだけど
理由がわかった。傷つくことを恐れている。
953 :
優しい名無しさん:03/07/07 00:32 ID:hfmREZl5
自分も傷つくのをすごく恐れている。
人間不信でガチガチに固まっていて、自分から与えることのできない人間
になっていた。
いつも相手から与えられるのを待って、
安全かどうか確認しようとしている。
それが自分の縛りになって、苦しくてしかたがない。
自分から先に与える人間になりたい。
カウンセリング始めて半年、前回のカウンセリングで
「あなたを苦しめているものは、
どうやらあなたの中に抑えられた怒りのようだ」と言われた。
そうか、怒りか。でも認めるのが怖い。
今まで我慢して来たのに、それが全部台無しになりそうで。
自分は傷つくのを恐れているけど、
それは自己批判からきているものであると言われた
そしてその攻撃を他人からのものとすり替え、
傷つかないように自分を守るために、
攻撃的なものが生まれてくるけれども、実際に攻撃はしない
だから内反射して自分が傷つくのだ、と。
そこまで認識できたのはいいけど、これからどうするんだろう。
明日はカウンセリング。
956 :
優しい名無しさん:03/07/07 11:20 ID:+Oi1c/Oo
最近ボランティアのカウンセリング受けはじめた
カウンセリングレベルはひよっこだと思うけど
だんだんその人好きになってきた。
俺のことを理解してくれる。 わかってもらいたい
という気持ちはあるけど、それをやるとますます好きになりそう
それにプライベートのことを知りたいという気持ちがある
もちろんカウンセリングモードで、俺を受けとめている
価値を認めているというのは理解できるのだが、
957 :
優しい名無しさん:03/07/07 12:44 ID:+Oi1c/Oo
>954
怒りの感情があなたの中にあると
野暮かもしえないけど、怒りの感情の下には
解ってほしい、助けてほしい、愛してほしい
というメッセージ があって悲しみと、寂しさという感情が隠れている
でもそんな気持ちはとても感じたくないから、怒りの感情として
ほんとうの気持ちを感じなくさせます
958 :
優しい名無しさん:03/07/07 13:42 ID:iprJ361p
鬱・PTSDでカウンセリングを受けていますが
カウンセラーに「何かはじめたら」「何がはじめたら」としつこく言われ
かなり参っています。
そうかと思えば「入院してみたら」と言ってみたり…
で、時計をちらちら。
初めは1時間だったカウンセリングが今は30分だけど料金は同じだし
カウンセリングに行くのが鬱。帰りは更に鬱という状態です。
このようば場合みなさんはどうされていますか?
(ちなみに今のカウンセラーと方は4月からです)
959 :
優しい名無しさん:03/07/07 14:17 ID:VK2fiyfp
>>958 それは明らかに適当、蔑ろにされています
そんなカウンセリングは何の役にもたたず、
むしろ逆効果でお金の無駄だと思います
私ならすぐにでもカウンセラーを変えますね
960 :
優しい名無しさん:03/07/07 17:16 ID:0zfRzn4C
新百合近辺でカウンセリングあるとこないかな。。。
>>957 >954です。レスありがとう。確かにその通りです。
認めたら少しは楽になるかな。
今日もカウンセリング行ってきました。
自分では、怒りの下に悲しみ・寂しさがあってその更に下にも怒りがあり、
その下にも…と何層にもなった感情があるんだと思います。
962 :
優しい名無しさん:03/07/07 17:25 ID:qkbXr6VE
お引越ししなくて良いの?
963 :
優しい名無しさん:03/07/07 19:55 ID:QDDPs6ea
>962
まだいいんじゃないの
>>947 >>946ですが、その別のカウンセラーの先生というのは、全く別の施設の先生です。
当時は、初めてだったので、どの程度本当のことをいってよいのか迷っていました。
965 :
947:03/07/08 00:13 ID:VCc0/H8Z
>964(946)
そうですか。わかりました、ありがとう。
>どの程度本当のことをいってよいのか・・・
そうですよね、私ももう受け始めて数年と長いですが、初めての先生です。
難しいですよね。私は先生の言うとうり、言いにくいことは言わないですが・・・。
言いたいのに言いにくいことって・・困るんですよねー・・。
今日初めてカウンセリング受けてきました。
自分は第一印象でその人がOKかNGか決めてしまって、それ以後
その判定が覆ることはないんだけど、話しやすそうな先生で安心した。
話してる記憶から連想した次の記憶について喋る、みたいな、端から
みると脈絡のない話し方をしてるんだけど、あんなのでいいのかな。
早く自立したい。
967 :
優しい名無しさん:03/07/08 12:17 ID:hIhmc/eV
今から、2度目のカウンセリングに行ってきます
前回のカウンセリングでは2時間泣きまくり…
終わった後、脱力感と睡魔でフラフラになって家にたどりつきました
今日は、2回目です。
特に何を話そうとか用意していないのですが、きっとまた泣いちゃうのかなぁ〜
感情があんなにこみあげてくる経験をしたことがないので、少し戸惑っています
>966
私も、初めてのカウンセリングの時は記憶から記憶へと思い出したことを
ポツポツ話すという感じでした。でも、カウンセラーが「うん、うん」っと
やさしく聞いてくれるので次々と話すことが出来ました
968 :
958:03/07/08 20:18 ID:eALOlKPi
>959
しかもこの間のカウンセリングはオープンスペースでした。
新患が入って部屋が空いてないからという理由で・・・
部屋は予約してあるはずなのに。
プライベートなことを話すのにオープンスペースって・・・
たしかにお金の無駄ですね。
具合を悪くしにカウンセリングを受けているようです。
カウンセラーを変えたい場合なんと言って変えればいいのでしょうか。
またカウンセラーを変えて同じ事の繰り返しになったらと不安です。
969 :
959じゃないけど:03/07/08 20:42 ID:My0NmhE0
オープンスペースでやるなんてびっくりです(@@)
>初めは1時間だったカウンセリングが今は30分だけど料金は同じだし
この辺からしても、運営自体が結構いい加減な印象を受けました。
同じ所でカウンセラ変えるよりも、
違う所も探して見た方がいいんじゃないでしょうか。
970 :
959:03/07/08 21:19 ID:Iv92GnHy
>>968 >>969さんもおっしゃってますが、
それはもう運営自体いい加減ですね。
同じところのカウンセラーに変えるよりも
他のところを探した方が良いと思います。
カウンセラーを変える時は普通に理由を言ってしまえばいいですよ。
ここのカウンセリングは自分に合わないとか。
971 :
958:03/07/08 21:24 ID:eALOlKPi
>969
オープンスペースは私もびっくりしました。
違うところを探そうかとも思いましたが診察の先生はとてもいい方なので
迷っています。
また今のところはカウンセリングも保険がきくので安く済むのです。
もうどうしたらいいのか混乱中・・・
972 :
958:03/07/08 21:30 ID:eALOlKPi
>959さん
診察は今のところでカウンセリングだけ別の病院ということも出来るのでしょうか
かなり不安なのですが…
木曜日がカウンセリングの日なので今から鬱です。
973 :
959:03/07/08 22:13 ID:Iv92GnHy
>>972 カウンセリングだけ別のところということもできますよ
私も診察とカウンセリングは別のところでしています
でも主治医の先生に相談してから変更した方がいいかもしれません
保険はきくところときかないところがあるのでご注意下さい
あと、今カウンセリングが上手くいっていないのなら
一時的にキャンセルしてはいかがかな?
無理に言って余計に鬱になるのは良くないですし・・・
974 :
優しい名無しさん:03/07/08 22:17 ID:My0NmhE0
それでは、一旦、今の病院で、
医師に相談してカウンセラを変えてもらったら
どうですか?不満な点を正直に言って。
それで、また同じようなら、もうそこでカウンセリングを受けるのをやめて、
他を探してみてはどうでしょう。
カウンセリング受けてるんですが
何を話せば良いのか全然思い浮かばなくて
沈黙ばかりです…
976 :
優しい名無しさん:03/07/08 22:41 ID:FTd9TjjA
>975
しんどそうですね
いっそのことその気持ちを、伝えてみたらどうでしょうか?
>976
レスありがとうございます。
前回、そのことについて言ってみました。
でも、言ってどうにかなる問題なのかなぁ、と。
私みたく話せない人間にはカウンセリング向いてないのではないかと…
978 :
優しい名無しさん:03/07/09 00:27 ID:3ojlM1pQ
自分でテーマを設定してみては?
今日は、今困っている事について話します、って言ってから
話しはじめるとか。
979 :
優しい名無しさん:03/07/09 09:23 ID:JPUNBGib
お話の途中ですが、新スレたてました。
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ2☆☆
でもUR わかんないよー えーん
980 :
優しい名無しさん:03/07/09 09:25 ID:JPUNBGib
>979
X でもUR わかんないよー えーん
○ でもURI わかんないよー えーん
981 :
958:03/07/09 14:59 ID:stzPmk3P
>973 >974
皆様いろいろアドバイスありがとうございます。
診察は来週なのでその時主治医に相談してみます。
それでも変わらないようなら
カウンセリングだけ別のところを探してみようかと思いますが
カウンセリングのみの方どのように病院を探したのでしょうか。
また1からいろいろ説明しなきゃいけないというのも不安だったりします。
明日カウンセリングの日なのですが
もう話をする気力も無くってカウンセリングの間中沈黙続き今から気が重いです。
982 :
優しい名無しさん:03/07/09 15:05 ID:stzPmk3P
983 :
959:03/07/09 16:14 ID:aXqHu7s2
>>981 私は通院先にもカウンセリングがありますが、
そこには行かずに大学のカウンセリングに通っています
そこは保険はききませんけどね…
地域の保健所に相談すれば教えてもらえると思いますし、
心の健康センターやら精神保健福祉センターなどが地域にあれば、
そのようなところに相談してもいいかもしれません。
あまり無理しないで下さいね
どうしても苦痛ならキャンセルしてもよいかと思います
984 :
優しい名無しさん:03/07/09 17:02 ID:JPUNBGib
>982
サンクス どうして見れないのか不思議だ。
986 :
984:03/07/10 10:54 ID:HQachQO8
>985
そうなのか 今は見えるけど スレ作った時点では、わからんかったけどなぁ
987 :
958:03/07/10 15:34 ID:KqjloZ81
結局今日のカウンセリングはキャンセルしてしまいました。
これからどうしよう・・・
>>987 大丈夫。探せばきっといいカウンセラーに出会えますよ。
例えばこんな本もあります。ご参考までに。
「臨床心理士に出会うには(第2版)」日本臨床心理士会(編)、創元社、2003年、1200円
全国のカウンセラー(臨床心理士)のリストが、付いている(というかそれがこ
の本の主要部分)います。ウェブで探すより効率的かもしれません。料金や特
徴も記載されています。私はamazonで買いました。
989 :
優しい名無しさん:03/07/10 20:03 ID:IrAl0D4J
カウンセリングを受けて、少しずつ自分の考え方が変わってきました。
最近、今まで付き合ってきた友達といるのが、少ししんどく感じることが増えてきました。
なーんか違う・・ってかんじで。
その友達のことが嫌いになったわけじゃないけど、一緒にいると苦しかったり、前向き
になれなかったりする。少し辛いけどやっぱ離れた方がいいのかな。
一緒にいると、なんだか後戻りさせられてしまう気がするんです。
990 :
優しい名無しさん:03/07/10 22:49 ID:fCQeLAxp
>989
よくわからんけど その友達は自分が我慢している要素
を持っているからでは?
>>989 私は一度、友達付き合いを絶ってみました。
友達には、今少し人と付き合うのが辛いから、そうっとしておいてと
話してわかってもらいました。
しばらくすると友達の嫌な部分が、よく思えるようになってきました。
ああ、この人はこんなところが素敵だ、今まで嫌だと思っていたのは
自分と照らし合わせて、自己嫌悪に思っていたからなんだな、って思いました。