本当にメンヘルは健常者に理解されませんよね vol2

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1 ：代理すれ立て屋：
怠惰なだけじゃないの？
もうちょっと頑張れよ
気合が足りないんだよ
愚痴ばっかりこぼすなよ
本当にだめなやつだな
生活リズムくるってるだけじゃないの？
神経過敏なんだよ
薬なんか飲むなよ

もうたくさん・・・
みなさんもこんな経験ありますよね

2 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:14 ID:QWEEwk3t
2get
3 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:15 ID:FVJG6AFA
実際そうだろ
甘えるな
4 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:16 ID:DHlO1HXJ
理解なんてしたくねぇ・・・。
5 ：1：03/02/24 20:16 ID:cLoNNDeu
前スレ　本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040614936/
6 ：1：03/02/24 20:17 ID:cLoNNDeu
尚、荒らしは放置ということでお願いします。
7 ：1：03/02/24 20:24 ID:cLoNNDeu
こまごまと済みません。
950ゲットした方が次のスレを立てるというルールで
お願いします。
8 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:48 ID:/doHYIeX
私は真性キチガイであるにもかかわらず、実際に病院に赴き、
キチガイであると認定されるまで、通院患者をバカにしていました。
そんなもんです。
9 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/24 23:22 ID:cHoLbeNx
会社に親が鬱病という上司がいますが、私が鬱病だということはあまり理解してくれて
いない様子です。
やっぱり自分が健常者だと理解しにくいんでしょうね。
10 ：1：03/02/24 23:26 ID:cLoNNDeu
>>9 ミドル浦和さん
その上司、親に対しても理解薄そう。
11 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/24 23:36 ID:X0cpqKVX
自分が精神病だと言う事は分かってくれるが
鬱とかは分かってくれてないですねー
「こうしてしゃべってると普通なのにね」と。
元気な時はそうだけどさ…
12 ：ほっぺ：03/02/24 23:39 ID:kwqYqSw9
社会って間違いとか矛盾とかが多すぎるんだと思うよ。
13 ：ほっぺ：03/02/24 23:42 ID:kwqYqSw9
11の言う通りだよね。
見た目で判断されてしまうんだよねー。（ﾊｧ
14 ：優しい名無しさん：03/02/24 23:44 ID:lPXAVhwj
でもだからといっていかにも鬱っぽく振る舞ってたら構ってちゃんの
ボーダーとか言われるしね。
無理してでも人前では元気なふりするしかないんだよね。
15 ：1：03/02/24 23:45 ID:cLoNNDeu
おおざっぱに言うと、精神疾患に対する知名度が足りないと思う。
マスコミが、もっととりあげてくれればいいんだけど、
昨日の「ひきこもり」番組でも、病気には焦点あててないし。

糖尿病でも、高血圧症でも、言われれば「ああそうなんですか」
なのに精神疾患だけ「気のせいだよ」「神経質なんだよ」って
いうのは納得できないなー。
16 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/24 23:46 ID:X0cpqKVX
>>14
それか調子悪い時は人前に出ない。
17 ：ほっぺ：03/02/24 23:49 ID:kwqYqSw9
んー。ﾃﾚﾋﾞも詳しくやってくれないし、なんていうか。
私たち患者との間というか、なんというか、ズレてる。
18 ：1：03/02/25 00:04 ID:jZp63/O9
>>16
そうだね。
あと、自分に辛いネタを振られたら
「そのネタだけはちょっとゴメン」とか言うとか。
19 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:04 ID:vxv7CO9l
もう何がイヤって「薬飲むのは体に良くないよ」とか
「睡眠薬なしでも自然に寝れるようにならなきゃ」とか言われること！
私だって本当は薬なんて飲みたくない。
飲まなくても普通に会社に行けたり、夜眠れるような状態だったら
最初から精神科通いなんかしてないのに・・・。
副作用とか依存性の心配してくれてるのはわかってるんだけどさ。

20 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:09 ID:jZp63/O9
>>19
「私の病気がひどくなってもいいってこと？」
「私の病気についてちょっとでも理解している？」
と、問い返す。
出来るなら一緒に病院に付き添って、主治医から
説明してもらおう。
21 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/25 01:11 ID:1tLab13F
>>19
禿同。普通だったあの頃の状態にに戻りたい…
22 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:23 ID:3dsZc16K
ほんと健常者には理解されないよね・・・。
健常者に相談すること自体が間違いだったきがする。
「鬱ぶってるだけでしょ？」とか「甘えてんな」
「ほんとに病気治す気あるの？」などなど。
ほんきで傷ついた。
23 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:40 ID:XgJGAfyU
メンヘルだから　⇒　仕事・社会生活がうまくできない

のではなく、

大人としての責任を果たしたくない・仕事をしたくないから
⇒　メンヘル（病気）に逃げ込んでいる

んじゃないの？図星でしょ？
自分の心を深く見つめてみな！（＾O＾）

24 ：ともか ◆CPHKWvW0uE ：03/02/25 01:46 ID:7SgdOawR
私は「普通だったあの頃」の記憶がない。
ものごごろついた頃から人の目気にしすぎて、それに対応できるように人格作ってきて…
親にもありのままの自分を受け止めてもらえなかったし…
20年過ぎてついに完全に壊れたって感じ。
戻れるなら薬に頼らずに生きてこれた頃に戻りたいな。
死にたいけど、生きなければいけないなら、普通に社会に溶け込めるようになりたい。
ホント健常者はみんな「あなたは甘えてる！！」っていうよね。
甘えならこんなにダルくない！！
甘えなら笑ってるはず！！
笑いもできない、記憶力・思考力低下で、しゃべるのも遅く、集中力も全く無いのわかってるくせに
責めるばっかり・・・
みんなに全てを解ってもらうのは無理なのよね。
25 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:47 ID:J6A3pzAv
> 大人としての責任を果たしたくない・仕事をしたくない

それを退却神経症（アパシー・シンドローム）ということはご存じですか？
現代日本の社会病理です。
大人としてのアイデンティティが確立できないのは立派な病理です。
26 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:52 ID:ZDjRT0fz
>>23
それって、他の症状の人には効力無いよ。症状の確定はしないけど、
外から見えない分、苦労している人達もいるって事は知っておいた方がいいよ

心の傷が外から見えたら、きっと閉口するよ。そして理解できるはず。
27 ：優しい名無しさん：03/02/25 02:02 ID:WrJyoCd0
すいません、ﾁｮｯﾄ質問させてもらっていいですか？
自分もメンヘルかな？と長い間思いながら、どこかでは
イヤ、違うだろ。と思ってきました。
でも、最近きちんと医者に見てもらおうかと思ってます。
ちゃんと職に就けるように。
医者に掛かるとしたら費用は結構いるんですか？
もう貯金も無い状態なんで、行ったはいいけど診療代が高くて払えなかったら
どうしようと思ってしまって・・・。
とりあえず初診（でいいんですかね？）っていくら位掛かるんでしょうか？
28 ：優しい名無しさん：03/02/25 02:06 ID:ZDjRT0fz
>>27
【初診】初めての精神科･心療内科【Part８】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043190219/

こちらで聞いたり、過去ログを読んでみてはどうでしょうか？
29 ：27：03/02/25 02:10 ID:WrJyoCd0
>>28
ありがとうございます。
スレ違いですみません・・・。
30 ：優しい名無しさん：03/02/25 02:48 ID:XgJGAfyU
自分はメンヘルだと決め付けて安心するのはよくないよ。
病名さえわかればとりあえず安心できるもんね。
31 ：優しい名無しさん：03/02/25 10:25 ID:l3uNuESR
>>23
＞大人としての責任を果たしたくない・仕事をしたくないから
＞メンヘル（病気）に逃げ込んでいる
責任とか仕事とかそういった問題ではない。
医学で専門分野がある以上、レッキとした病気なのだよ、わかる？
んなコト言ったら、風邪引いたり頭痛がしたりして会社休むことも
「責任・仕事からの逃避行為」の一種になるぜ。

こんなところでメンヘラー相手に煽ってるんじゃ、多分あなたは
社会に適合できないダメ人間なのだろうね。
図星でしょ？
自分の心を深く見つめてみな！（＾o＾）
32 ：優しい名無しさん：03/02/25 10:42 ID:PRC6srAD
>>23
＞大人としての責任を果たしたくない・仕事をしたくないから
＞メンヘル（病気）に逃げ込んでいる

仕事やりすぎて過労死一歩手前でドクターストップかかりました。
ワーカホリックになってました。逃げ込んでいるワケじゃないよ。
休日もすべて仕事に費やしてたから。

それでも逃げてるというのか？
33 ：優しい名無しさん：03/02/25 11:49 ID:FQcyepC9
>>26
>>31
>>32
煽りは放置の方向で。
ムキニナルナヨ
34 ：1：03/02/25 19:10 ID:4wEp3f4W
本スレの主旨に合わない発言は
荒らしと考えて放置してくださるようお願いします。

荒らしは、肯定・否定を問わず
反応に喜ぶものです。
35 ：優しい名無しさん：03/02/25 19:30 ID:A4HAcxL1
メンヘルを脱したいって気持ちが大半だろうけど

メンヘルのままでいたって気持ちも少なからず
あるんだろ？

図星だろ？
36 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/25 21:34 ID:4Hh3yuRd
>>19さん
分かります。私も親に
「睡眠薬は飲むんじゃないよ。」って言われ続けています。
飲まないと眠れないって言っても無駄です。
精神科に通ってるなんて事がバレたら、とんでもない事になります。

せっかくカミングアウトした上司に理解されているのか、されていないのか分からなくて
混乱しています。
鬱病だっていうのに、仕事をこれ以上増やそうとするし。
今の状態で、1ヶ月は終わらないであろう仕事を抱えています。
それにプラスして、新人の仕事を手伝ってと言うのです。
確かに、定時近くになっても新人が終わりそうになければ、上司には内緒で手伝って
いる時もあります。
もちろん自分の仕事を後に回して。
いくら親が鬱病だといっても、本人が健常者だと理解してもらえないんですね、、、
カミングアウトなんてするんじゃなかった、、、もう遅いですが。
37 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:36 ID:h3bD4JK5
「気持ちの問題」ですます健常者が
小生の会社にはイパーイいるYO！
38 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:38 ID:4wEp3f4W
>>37さん
健常者の９割はそうだと思われますよ。
もっと真実をマスコミにとりあげられたらな・・・
39 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:39 ID:A4HAcxL1
同情してもらいたくて構ってもらいたくて
メンヘルなっている人もいる罠。
40 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:50 ID:ZNAE+uvm
メンヘルなんて辛いだけ。嫌だよ。働いてお金が欲しいよ。
41 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:50 ID:4wEp3f4W
ま、そういう人もいる罠。色んな人がいる。
42 ：優しい名無しさん：03/02/25 21:54 ID:vFj/oykB
メンヘル辛すぎ、誰も理解してくれないよ。両親さえ・・・

働きたいよ〜。
43 ：たんす：03/02/25 22:02 ID:vLyuZBnC
しょせんは血塗られた宿命だ・・
44 ：優しい名無しさん：03/02/25 22:06 ID:+2b07Ncs
メンヘルと甘えの違いとはなんですか。
45 ：優しい名無しさん：03/02/25 22:12 ID:FJU/o0mh
>44
脳がぶっこわれて動けないのがメンヘル。
単に怠けて動かないのが甘え。
46 ：優しい名無しさん：03/02/25 22:21 ID:Tx0rH7LG
>>19さん、>>36（ミドル浦和さＮ）
私は抗鬱剤で親に同じようなこと言われました。
めまいと吐き気でぼ〜〜〜っとしていると
「飲むのやめたら直るって。薬に頼るのはイクナイ！」

今度主治医から親に直接説明してもらうことになりますた。
ちょっとでも理解してもらえるといいのですが。
47 ：優しい名無しさん：03/02/25 22:24 ID:4wEp3f4W
>>44さん
自虐的か、他虐的かが一つの目安。
48 ：優しい名無しさん：03/02/25 23:41 ID:yHOXOQsU
皆さんに　お聞きしたいのですが・・私には鬱病の妹がいます。
妹には彼がいて、このまえ朝起きたら彼氏の首をしめてたそうです。
最近では夢か現実か、区別がつかなくなってるらしく、このままだったら
自分が死ぬか、もしくは人を殺しかねないと言ってたので
即入院させることになりました。ところが入院当日部屋に迎えにいくと
机の上が血だらけになっていたのです。そうリストカットです。
傷は深かったのですが、発見が早く命はとりとめました。
今は入院して、母が付き添ってるのですが、なにかと自分の思いどうりに
ならないと、すぐ「死んでやる」と言います。
だから服が欲しいと言えば、すぐ買いにいき、焼肉が食べたいといえば
すぐ連れて行き、全部願いはかなえてます。でも、いいなりになれば
なるほど、どんどん要求はエスカレートしてきて正直困ってます。
精神的にも、金銭的にもです。このままだったら、付き添いをしてる
母が病気になりそうです。妹が何を求めているのかわからないし
どう対応していいか、悩んでます。どなたか、アドバイスをお願いします。
長くなってすいません。

49 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/25 23:42 ID:4Hh3yuRd
>>46さん
主治医からの直接説明、成功するといいですね。

ちなみに私の場合は、ダメでした、、、
先生「少しでも薬を飲んだ方が楽になれますよ」
親「いいえ、薬はいいです。」
帰ってから。
親「絶対に、薬なんか飲むんじゃないよ！」
ウチの親は例外中の例外だと思うので、大抵の親は、主治医の説明で納得して
くれると思いますよ。
50 ：これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆R65m1WU/8c ：03/02/25 23:44 ID:ZHkJxLoz
健常者に理解されないのは、メンヘルもそうだけど
宗教もそうでしょう。・・藁

べつに組織だったことしてないんですがね・・
51 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/25 23:44 ID:4Hh3yuRd
>>48さん
その入院している病院にカウンセラーさんはいないのでしょうか？
妹さんが何を考えてるのか、カウンセラーさんに聞きだしてもらうというのはいかが
でしょうか。
正直、言えば思い通りになるので、このままだとエスカレートするばかりだと思いま
すよ。
52 ：19：03/02/25 23:56 ID:leezoywV
19です。レスくださった方、ありがとう。
私の場合、処方薬の中にハルシオンも入っているせいか、
（健常者でもハルシオンだけはよく知ってますもんね・・・ｗ
とにかく「睡眠薬・向精神薬＝やばい薬＝飲むのはよくない」
みたいに言われてしまいます。

眠れなくて朝までジッと布団の中で耐えてるつらさ、
会社に出かけたいのに玄関のドアを開けて出られないつらさが
やっぱり健常者には理解できないんでしょうね。
いっそ「薬飲まなくても大丈夫になったよ」とか言って
こっそり治療に通おうかな・・・なんて今思ってます。
53 ：優しい名無しさん：03/02/26 00:22 ID:IpGXvDff
っつーか、健常者を理解してやればすむんじゃないか？
54 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/26 00:25 ID:c9sBoPeb
相互理解、したいな。
55 ：優しい名無しさん：03/02/26 01:24 ID:3ObYT4Ic
なにも理解されなくても自分はこいつ（病）と生きていくぞ
でいいじゃんか。
56 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/26 01:32 ID:D576pJGD
>>53>>55
そうですね。これからそう思って生きることにします。
57 ：優しい名無しさん：03/02/26 02:27 ID:LUDGWVy0
本当に病んでる時は誰にも分かってもらえない辛さですよね。
私も本当に訳が分からなくなって、毎日薬漬けでした。
けど、もしその原因が分かっているならば、薬を飲んでも
何も問題は解決しないと言う事に気づいて欲しいんです。
みんなにあてはまる訳ではないですよね。勿論。
でも、もし原因がはっきりしていて、そこから逃げたい為の薬なら
ちょっとやめて、一度ぶつかってみて欲しいんです。
私はそうやって、重い症状から脱出したから。
説教じゃなくて、ほんとにみんなに楽になって欲しいから。ごめんね
58 ：優しい名無しさん：03/02/26 12:55 ID:kQ2qPMvW
>>53禿同。健常者の人口の方が圧倒的だし、こちらがむしろ奴らをわかってやんないと今の日本では無理だよね。
59 ：優しい名無しさん：03/02/26 13:20 ID:oIr9nZaI
>>53-55
おいおい（ｗ
じゃ漏れらはどうやって生きていけばいいんだよ。そこが問題
鬱でも死にたくない、生き延びたいから理解を求めてるのですが
60 ：優しい名無しさん：03/02/26 17:09 ID:mi4nfI0N
４８です。ミドル浦和さん、レスありがとうございます。
やっぱり、どんどんエスカレートしますよね。
家族は、やっぱり死なれると辛いので言いなりになってしまいます。
カウンセラーの方に正直に話してきます。
61 ：優しい名無しさん：03/02/26 18:51 ID:Ek1GQswS
健常者の脳にはメンヘルを理解する機能がありません。
そういう仕様です。
62 ：優しい名無しさん：03/02/26 18:51 ID:4jX3ETMe
鬱は放っておくと確実に死につながる病気だ。
生活費ゼロで餓死するのが怖いよ．．．
63 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:09 ID:Bz6izCfF
>62
そうなる前に生活保護とか申請汁！
64 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:18 ID:z7lCKy+2
何の苦労も知らないボンクラにメンヘルの気持ちが解ってたまるかよ。
65 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:22 ID:GXDA9V/m
メンヘルになる前は健常者だったことを忘れるな
66 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:23 ID:ZMCQd/Ng
男と女の間でもほぼ同数なのに理解なんてしあえないんだよ。
なんでそんなマイノリティーの理解をしてほしい、なんて本気で思えるんだ？
それも病気のなせる技か？
そりゃ理解してもらった方がうれしいのは確かだろうが
それを実際に求めるのは甘え以外の何者でもないだろ。
67 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:37 ID:WESEymMX
>>66
理解されなければ、症状による能力低下で出来ない仕事を押し付けられ、クビになり、貯金が尽き果てて
死ぬから。
68 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:37 ID:ynOTcu9M
別に理解なんてして欲しくない。
ほっといて欲しい。それだけ
69 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:53 ID:inACBbfz
死という逃げ道がなおも私を縛り付けるのだ。
70 ：優しい名無しさん：03/02/26 19:55 ID:WESEymMX
>>63
生活保護は鬱では受給できません。
というか、そこまでして生きていると世間の穀潰しになるでしょう。
ですから選択肢にはありません。
>>64
いくらなんでも、これは暴言。
>>65
健康だった期間などありません。
幼稚園時代からいじめられて体壊してましたから。
71 ：優しい名無しさん：03/02/26 20:06 ID:PkkYPqsj
例えば自分が罹ったことのない病気
（ヘルニアとかリウマチとか？）の
痛みを理解しようとしても、どれほど痛いか想像できない。

それと同じように、健常者にとっちゃメンヘルの痛みは
理解しようとしてもできないような気がする。

とにかく健常者にはそっとしておいて欲しい。

72 ：優しい名無しさん：03/02/26 20:15 ID:Bz6izCfF
>70
鬱病で生活保護を受けている方はいらっしゃいますよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AC%B1%E7%97%85+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
あなたがお住まいの自治体ではダメなのかもしれませんけど…。
73 ：優しい名無しさん：03/02/26 20:30 ID:ikEnrldH
>>70、>>72さん
私も言おうと思ったけど、話の流れが違うと思って
敢えて言わなかった。
この国は、「病気とかで暮らせなければ、
とりあえず生きてていいよ」という国です。
74 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/26 23:15 ID:oG6NkvuD
親にカミングアウトしてみました。
予想通りと言うか、言うだけ無駄でした。
「会社辞めて、薬飲むの止めろ」だそうです。
火の車の我が家の家計で、どうやって仕事を辞めろというのでしょうか。
だから病院へ一緒に行って説明聞いて欲しいと言ったら、拒否されました。
とにかく薬は止めろ、それだけ、その繰り返し。
最後には「電話代が、、、」でこちらから切っちゃいました。
75 ：優しい名無しさん：03/02/26 23:49 ID:166z2r6w
甘えだっていいもん。
あせる必要もない、自分のペースでいればいいだけ。
周りが大人に見えること自体は何の意味もない。のに
見比べて焦って自分を置いてけぼりにして遠く後ろで自分が
（　 ;´Д｀;）ｳﾜｰｯって泣き出してるのにも気づかないで
とうとう転んでしまいましたとさ。
76 ：優しい名無しさん：03/02/27 00:04 ID:e+oRmQd/
>>74
カミングアウトしたのに「薬止めろ」って言われるのって本当につらいよな。
77 ：優しい名無しさん：03/02/27 00:05 ID:LCHngCw0
>>74
それ、俺も言われた。
親は心配してくれてるんだとは思うけど
本業はどうしても外せないよね．．．薬飲んででも。
「体を治したい、でも本業は無理してでも続けなければ」
メンへラーが一番悩むのは、このジレンマだと思う。
78 ：優しい名無しさん：03/02/27 17:14 ID:m+aG9f3a
>>74ミドル浦和さん
まあ、親が落ち着くまで距離をとってみましょう。
頭が冷えれば、病気に対して違った態度を
とるようになるかも知れません。

それまでは、（別居ということもありますし）無視して
薬を飲みつづけてはいかがでしょうか。
79 ：牧野さん：03/02/27 18:28 ID:91sMDrXS
>>70
＞幼稚園の頃からいじめを受けて身体壊した


…いいなぁ…漏れは無駄に丈夫だったから高校までいじめられ…今は立派なメンヘラさ…(ﾆｶﾞ
家族もソレ知ってる癖に父親は｢そんなのはただの甘えだ！32条だぁ!?そんな物申請してどうする！｣
年子の妹は｢だらけてるだけだ！薬なんか飲む必要無いし薬代が勿体ない！｣


…あーあ…どうしてこんなにメンヘラってのは理解されないんでしょうねぇ…。
鬱休みしてたら母親に｢そんなんだから進歩が無いのよ！｣
ンな言葉とっくに聞き慣れたっつーの。つーかおまいらの前でリスカしたろか？
肘の内側の動脈切って思いっきり血ィ吹かしたるよ。
80 ：７０：03/02/27 19:16 ID:I0eHR87F
>>79
身体壊しながらも、酷いいじめを受けながらも、学校だけはどうにか行ってましたよ。
中学からメンへラーですが、高校も出て大学まで進学してます。
欠席日数はバカみたいに多かったけど。

身体壊したのを口実に怠けてたわけではありません。
変に羨ましがらないでください。
81 ：牧野さん：03/02/27 20:36 ID:DDmTYMw3
>>80さん、
＞身体壊したのを口実に怠けてたわけではありません。
変に羨ましがらないでください。

あたしのレスでお気を悪くされたようで本当に申し訳ありませんm(_ _)m。
でもそんな貴女はすごい!!
なんせそこまでしてでも大学まで進学出来たんだから！
ホントによくガンガったと思います。
>>79のレスは気にしないで下さいね？
いや、むしろスルーしてやって下さい。
…それと…いちメンヘラとして、貴女の存在をあたしは誇りに思います！
82 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/27 21:00 ID:rWfTZgas
今日PDで調子悪くて残業を
「喘息気味で少し苦しいので定時でお願いします
と言った。
いつも数人に分かれて仕事しているんだけど
今日一緒に２人で仕事していた人と話してるうちに、
彼女が元精神病だったと知った。私の事も理解してくれた。
彼女も親に「薬やめろ」と言われたそうです。
「分かってもらえない人には分かってもらえなくていい。」と思っていたそうです。
健常者に理解してもらえて嬉しかった。

でも、このバイト明日で辞めるんだよな…
理由は
「病気の為地元に戻って実家のそばで援助を受けながら暮らして療養する」だけど、
（家庭内トラブルで実家には住めない）
それだと都合が悪いので
「母親の具合が悪くなって看病しなければならなくなった」としてある。
この人には辞める理由カミングアウトしようかな…
どちらにせよ、いい思い出となりました。
長文すみません。


83 ：風于花 ◆EUK3c2oCTQ ：03/02/27 21:02 ID:OUBSbM5B
＞病気の為
→病気の悪化のため働くことが困難になってきたので
84 ：優しい名無しさん：03/02/27 21:05 ID:m+aG9f3a
>>82 風于花さん
理解してもらえそうな人でよかったですね。
今はゆっくりと過ごしてください。
85 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/27 21:56 ID:/E3F6K0i
皆さんレスありがとうございました。

>>76さん
1年前から同じ事繰り返してます。
止めさせられては、禁断症状出てまた通い、の繰り返しです。

>>77さん
>親は心配してくれてるんだとは思うけど
それは私も分かっています。
自分子供にそこまで無理して欲しくないというのが本音でしょうからね。
薬飲むほど無理するなって言いたいんでしょうけど。

>>78さん
もうそれはやってるんですよ<距離置き
それでも考え変わってくれないです。
86 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/27 22:07 ID:/E3F6K0i
>>81牧野さん
>肘の内側の動脈切って思いっきり血ィ吹かしたるよ。
自分は大事にしてください。
そんな事しちゃったら、余計に理解されなくなります。
私がその経験者ですから。

>>82風于花さん
>健常者に理解してもらえて嬉しかった。
それはよかったですね！
いい思い出が作れてよかったですね。
87 ：優しい名無しさん：03/02/27 22:18 ID:iAkLvTzg
カミングアウトしようかなあ・・・。
もう今の職場３年になるけど、まわりも薄々感づいてきてる。
上司にもそれらしきことは伝えてあるんで・・・。
うーん、ど〜しよっかな？？
88 ：優しい名無しさん：03/02/27 22:26 ID:m+aG9f3a
>>87さん
上司以外には黙っておくのが一応吉。
職場の雰囲気にもよる。
89 ：優しい名無しさん：03/02/27 22:28 ID:iAkLvTzg
即レスありがと〜。
そうだよね。参考になります。
今度、通院の時にも先生に相談してみることにします。
90 ：82：03/02/27 22:30 ID:OUBSbM5B
>>84>>86
どうもありがとう。

気分的に名無しで書き込み。
91 ：優しい名無しさん：03/02/27 22:30 ID:pskyuA6b
カムアウト・・というか運悪く職場じゅうに「ばれてしまった」。
もの凄い虐めに遭ったよ・・ある事無いこと中傷されまくって・・
それこそエタ・ヒニン扱い・・

その虐めの後遺症で今も苦しんでいる。
92 ：優しい名無しさん：03/02/27 22:55 ID:w414CwiS
>>67
いいか？
クビになるのは「理解されてない・鬱だから」とかそういう理由じゃないんだよ。
仕事を押し付けられ？ﾊｧ?何言ってんだ？
お前は会社に何しに行ってるんだ？仕事しに行ってるんだろ？生活費を稼ぎに行ってるんだろ？稼がなきゃ貯金も底をついて死ぬからな。
「能力が低下してるからこの仕事は出来ません、簡単な仕事をください。」
それが通用するわけねーだろ。
鬱だろうと健常者だろうと会社が与えてきた仕事が出来なければクビなんだよ。仕事できない奴を会社に置いといて何になる？

お前みたいな甘ったれがいるから本当の鬱患者が理解されないんだ。
本当に、本当にがんばってる鬱患者に謝れ。
93 ：優しい名無しさん：03/02/28 00:36 ID:PLSjYC3T
「貯金が尽き果てて死ぬ」っていうのもちょっとね。
いままで何のために税金払ってたの？
何かあったときお国に助けてもらうため、なんだよ。
いままで払ったぶん返してもらうんだと思って
生活保護申請すればいいじゃない。

そんな恥ずかしいことできないって？
そんなちっぽけなプライドのために、人ひとりの命を消してもいいと思ってるの？
94 ：優しい名無しさん：03/02/28 00:37 ID:PLSjYC3T
それにね、餓死なんかしたら、近所の人や民生委員やケースワーカーや
自治体の福祉担当の人なんかが
いろんなところから責められることになるんだよ。
ようするに、お国の世話になってでも生きてたほうが
周囲にかける迷惑は少なくて済む、ってことです。
95 ：優しい名無しさん：03/02/28 00:39 ID:7MqiTA8u
>>67
お前はメンヘルでない、自分にあまいだけのダメ人間だ！
世間はお前の考えてるほど、あまいもんじゃない！
がんばって、働いている普通の人でさえリストラされるんだぞ！
その、あまったれて腐った根性を叩き直せ、ボケ！
96 ：優しい名無しさん ：03/02/28 01:38 ID:M8BCaORI
>９２
>「能力が低下してるからこの仕事は出来ません、簡単な仕事をください。」
>鬱だろうと健常者だろうと会社が与えてきた仕事が出来なければクビなんだよ。
>仕事できない奴を会社に置いといて何になる？
私の場合はラッキーなことにあまり残業がない部門に移動になり、仕事も簡単に
なりました。ヒラ社員に降格になり、しばらくしたら給料も下がる予定です。
上司も病気に理解があり、本当にラッキーです。気持ちは非常に楽になりました。
朝起きて少しぐらいの頭痛でも以前は会社を休んでいたところが、責任もなく、
楽なので、会社に行ける気持ちになります。仕事中もだるくてもらくなので、
何とか退社時間まで仕事ができます。
まともな会社なら病気で社員を簡単には解雇しません。
また、できるだけ頑張らないように気をつけています。
でも実際はなかなか理解はされにくいでしょう。以前の部門の上司もまったく
理解してくれませんでしたから。まあそれで異動になったので、よかったのですが。
97 ：優しい名無しさん：03/02/28 01:48 ID:PLSjYC3T
>96
ま、会社にもよるわーな。
メンヘラーって理由で解雇したら外聞悪いって考えてる企業は
そう簡単にはクビにしないみたいだね。経営状況にもよるけど。
98 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:14 ID:yrjWeMWY
さっきカフェ○タメッセでナンパ健常者から説教くらった。
ナンパしてきておいて説教か？ふざけんなって感じだった。
「鬱だ」といえば去っていくだろうと思い言ったんだが
かれこれ３０分くらい・・・甘かった。

あぁ　鬱だ・・・
99 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:22 ID:BLEpwdUw
>>98

ナンパするやつって何度ふられても鬱な気分にならないんだよ
ある意味君もそのナンパ野郎を見習って無神経な人になればいい
100 ：６７です。：03/02/28 03:25 ID:BiYmq5ex
>>92
誤解を受ける表現で申し訳ありません。
鬱でも仕事ができなければ死ぬ、ということは７０に書いております。
つまり「理解してもらおう」というのが間違いなんですね。
自分の親戚は自閉症を理由に保護されているので、つい感情的になって書いてしまったのですが。
でも、なぜ「本当に、本当にがんばってる鬱患者に謝れ。」
といわれなければならないのですか？頑張っていないという証拠は何ですか？
本当に頑張るってどういう意味ですか？
自分なりにできることをしてますし、できなかったら死ぬだけだと思っているのに．．．

>>95
＞お前はメンヘルでない、自分にあまいだけのダメ人間だ！
その論拠は？
確かにダメなこと書いたかもしれませんが、メンへラーであることまでなぜ否定するのですか？
101 ：６７です。：03/02/28 03:28 ID:BiYmq5ex
あと、
>>92
鬱＝仕事ができない状態　ですから
鬱を理由に解雇されるのも仕事ができなくて解雇されるのもまったく同じ意味じゃないですか？
「鬱だから、仕事ができなくて」解雇されるのです。
102 ：６７です。：03/02/28 03:30 ID:BiYmq5ex
つまり自分は社会には出られないということですね。
自殺すればいいんですね。わかりました。ではでは。
103 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:30 ID:LoZ/BqHm
傷の舐め合い楽しい？
104 ：６７です。：03/02/28 03:31 ID:BiYmq5ex
精神なんて治そうと思っても治りませんから。
生まれてきたことを後悔でもして、身投げでもしてきます。　
105 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:31 ID:PLSjYC3T
>100
>できなかったら死ぬだけだと思っているのに
その考えは正しくないと思うな。
>>73さんも言ってるけど、この国は
「病気とかで暮らせなければ、 とりあえず生きてていいよ」
という国です。
死んだほうがまわりにかける迷惑は大きいと思うし。
106 ：６７です。：03/02/28 03:33 ID:BiYmq5ex
>>103
回復しなくてイライラしてるだけです。
舐めあいなど楽しくもなんともありません。
107 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:34 ID:k188ct7P
>>100
上司だって会社に雇われてる訳だから会社がその仕事をやらせろって感じ
だったらやらせるのが仕事。もしかして上司だって嫌だけどしかたなく命令してる
人だっているかも。たしかに鬱病は理解してもらえないことたくさんある。でも
会社や仕事は友達とは違うからそれなりに相手のことも理解してあげないといけないと思う。
108 ：６７です。：03/02/28 03:34 ID:BiYmq5ex
>>105
>>92様とか>>95様のおっしゃることが事実なのですから
その中で生きていくのは恥です。
109 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:35 ID:BLEpwdUw
>>100

俺は鬱だけど仕事してますよ。
やっている事は健常者と同じです。
ただ違う事は辛いと言う事だけです。
同じ重さの鬱でも頑張れる人と甘えてしまう人というのは絶対いると思います。

110 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:36 ID:PLSjYC3T
>103
舐めあいというより、約一名、
「かわいそうなわたし」に陶酔していたい人がいるだけ。
111 ：９８でつ：03/02/28 03:36 ID:yrjWeMWY
>>99
あぁ〜そういう考え方もあるねぇ
112 ：６７です。：03/02/28 03:37 ID:BiYmq5ex
>>107
理解などしてもらうつもりは決してございません。
理解してあげるなんておこがましいことは言わずに、ただひたすら従うだけです。
113 ：６７です。：03/02/28 03:39 ID:BiYmq5ex
>>109
やっぱり「甘え」ですか．．．
倒れるギリギリまでやってもそう言われるんですね。

>>110
そんなつもりはないですが？
陶酔どころか、気分悪すぎてはきそうです。
114 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:39 ID:BLEpwdUw
健常者でも甘ったれて怠けている人は多いのに
メンヘルには甘ったれがあたかもいないみたいな理論はどう考えてもおかしいと思うのですが。。
115 ：６７です。：03/02/28 03:40 ID:BiYmq5ex
>>114
そんなこと書いた覚えはございませんよ？
116 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:43 ID:k188ct7P
>>110　同意　
117 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:43 ID:oEwqfFXl
「自分は鬱でも頑張れてるんだ！！」
って言う人って、なんちゃって鬱？の人が多い気がする。
そういう人ってちゃんと医者行って、診断受けて、薬飲んでるのかな。
薬飲んでたら、当然能率は落ちるし、今まで頑張れたことも頑張れなくなる。
っていうか頑張れるうちは、まだ重度の鬱ではないし、そういう人には本当に
辛い状況に鬱の人の気持ちは分からないと思う。
118 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:44 ID:PLSjYC3T
>113
じゃあ「自殺する」とか「身投げする」とか、軽々しく言わないことね。
傍目には、自分の悲しみに酔っているようにしか見えないから。
わたしはいちばん鬱がひどいときでも死ねなかったよ。
自分が死んだら周囲がどういう情況になるか、わかってたから。
そんな周囲に頼られすぎたせいで鬱になったんだから、
ものすごい皮肉なことだけどねｗ
119 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:45 ID:BLEpwdUw
>>155

貴方は書いてないですが、メンヘルは甘だと健常者から突っ込まれると完全否定しますよね。
当然全員が甘えである事はないとは思いますが甘ったれている人も中にはいるはずです。

>やっぱり「甘え」ですか．．．
>倒れるギリギリまでやってもそう言われるんですね。

当然です。
むしろ倒れるまでやります。
自分はメンヘルを理由にこれが出来ないあれが出来ないなどと言い訳したくありませんから。



120 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:45 ID:LoZ/BqHm
甘えをさらに病気でごまかすから
健常者より卑怯なんだよ！

アホ！

121 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:53 ID:oEwqfFXl
>>119
私は実際倒れましたが(文字通り立ち上がれなくなった）、が人に
それをすすめたくはありませんね。
これをやると極度に回復がおそくなるし。
倒れるまでぎりぎりまでがんばる、で十分だと思います
そして、あなたは倒れてないようだから、倒れる辛さが分かってないし
メンヘラーでもないようですが？
医者いってます？
122 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:53 ID:BiYmq5ex
>>118
何で？
それしか手がないのに、書くなってことですか。
＞傍目には、自分の悲しみに酔っているようにしか見えないから。
こういう考えの人はものすごいひねくれてますね。

>>119
＞当然です。
むしろ倒れるまでやります。

そんな教え受けたことない．．．私は過保護で育ったのかな。
頑張り過ぎだとか言われたことありますが、私の幻想だったのですね。
戦争時代と同じで「死ぬまで尽くせ！」というのが世の中なんですね。

>>120
過去ログ読んでください。
私は生まれつきの異常者です。
123 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:54 ID:k188ct7P
>>117　生活していかないといけないから出来る範囲で自分なりに仕事をして
がんばってます。でもあまりがんばりすぎると反動きついからアルバイトだけど・・・
病院もちゃんといってるし薬も処方されたようにちゃんと飲んでる。私は軽いほうだから
身の回りのこと自分で出来る。でも通院して薬ものんでるから出来ていると私は思っています。
病院の先生にもそういわれたし。。。人それぞれ事情あるから仕事してるからっていって
なんちゃって鬱とかは言われたくないです・・・
124 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:54 ID:PLSjYC3T
メンヘル系でも病気によっては倒れる＝廃人だったりもするしね。
倒れる前に医者行こうよ。
125 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:56 ID:BiYmq5ex
>>121
＞そして、あなたは倒れてないようだから、倒れる辛さが分かってないし
メンヘラーでもないようですが？
医者いってます？

全て逆に読み取られた。
そこまで文章がおかしいのか．．．
倒れました。メンへラーです。躁鬱です。医者には当然行ってますが？
126 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:56 ID:PLSjYC3T
>120
生まれつきの異常者、というのは誰がそう決めたのですか？
医師がそう診断したのでなければ、
あなたは自分で自分をそう決め付けて
殻の中に閉じ込めているだけのように思えます。
127 ：126：03/02/28 03:57 ID:PLSjYC3T
レス番間違いました。>122宛てです。
128 ：優しい名無しさん：03/02/28 03:59 ID:BiYmq5ex
>>126
多動と診断されましたし、小さいころから酷いいじめに遭ってました。
ろくにしゃべれない人間でしたので。今もそうです。
文章だけは何とか書けますが、会話は全くできません。
129 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:03 ID:BLEpwdUw
>>121

自分も何度も倒れました。
しかし倒れて起き上がれなかった場合、それは生活の破綻から死を意味します。
貴方は倒れても誰かがサポ−トしてくれる何らかの保障があるからそんな事が言えるのです。
人は生きるか死ぬかとなったら健常者、メンヘル関係無に努力せざるを得ません。


>>122

過保護過ぎです。
何もしない、できない状態でいるより、ボロボロになって死んだ方がマシです。
むしろ死なないように何度倒れても頑張っているのです。
130 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:08 ID:BiYmq5ex
結局治るヒントは得られなかったか．．．
自分は人格障害なんですかね。ただの甘えということは。
人格形成期はもう過ぎてるし、カウンセリングなんか受けてる金銭・時間的余裕はない．．．

もう何もわからなくなりました。躁状態が過ぎ去りました。
まことに失礼しました。去ります
131 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:11 ID:BiYmq5ex
最後に一つだけ質問させてください。

>>129
過保護過ぎです。
何もしない、できない状態でいるより、ボロボロになって死んだ方がマシです。
むしろ死なないように何度倒れても頑張っているのです。

普通の人は幼少のときからみんなそう親や教師に教えられてきているのですか？
だとしたら小さい頃から差がついてるということなので
132 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:12 ID:PLSjYC3T
>128さん
いじめられたのは、いじめた人間が悪いのであって
あなたのせいではないでしょう。
自分も幼稚園の頃いじめられたけど、
ある日かばってくれた子がいて、それ以来ぴたりといじめが止みました。
あなたの周囲には不幸にしてそういう人がいなかっただけじゃないでしょうか。
133 ：132・つづき：03/02/28 04:13 ID:PLSjYC3T
多動＝異常者　というのもどうかと思います。
わたしも体に治らない病気を持っているけど、
自分が異常だとは思っていません
（不便だと感じることはありますが）。
会話ができなくても文章が書けるだけまだましです。
病気のために養護学校にいたことがあるけど、
会話どころか意志の疎通すら不可能な子もいました。
134 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:18 ID:PLSjYC3T
>何もしない、できない状態でいるより、ボロボロになって死んだ方がマシです。

わたしの教師や親はそうは言わなかったな。
「生きた犬は死んだライオンにまさる」って、昔の人も言ってるし。
135 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:21 ID:BLEpwdUw
>>131

誰かにそう教育されたのかもしれませんが、そのような記憶はありません。
しかし自分の祖父、祖母、父、友人などみんなボロボロになるまで働き病になり死にました。
そんな周囲の立派な姿に感化され今の自分があるのだと思います。
136 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:24 ID:PLSjYC3T
>135
あのさ、働けなくなったらさ、いままで払った税金返してもらうつもりで
生活保護受ければいいんだよ。障害者年金でもいい。
「頼るものなんかない」って思い込んじゃダメ。どこかに道はきっとある。
137 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:27 ID:PLSjYC3T
>祖父、祖母、父、友人などみんなボロボロになるまで働き病になり死にました

それって立派なことなのかなあ？
生きるために働いてるの？
働くために生きてるの？
いったいなんのために生まれてきたの？
138 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:43 ID:rZFjmNjk
>>137
子孫を残すため。
生物界の常識。
139 ：優しい名無しさん：03/02/28 04:50 ID:PLSjYC3T
>138
だとすればなおさら、ボロボロになるまで働いて…ってのはよくないんじゃ。
そういう会社行ってる人ってかなりの割合で結婚相手
（どころか、交際相手すら）見つけられないでいるし。
女性だと働きすぎは生殖機能に悪影響及ぼすことがあるし。
子供できる前に過労死なんかしたらそれこそどうにもなんないし。
140 ：優しい名無しさん：03/02/28 05:05 ID:UTBpzoM7
上の人がモロに当てはまっているようだが、
病気と診断されている人は、病気でないといわれるのを極度に怖がる。
それはなぜか。
病気に甘えたいというのではなく、「治らない、解決しないのが怖い」からなのだよ。
「病気」なら、マニュアル通りに治療すれば治るからね。
そこのところを理解してほしい。
141 ：優しい名無しさん：03/02/28 05:18 ID:qI1INjvL
>>139
そのとおり。
生物として生まれてきたからには、最低でも子孫を残すのが生命体の役目。
それができないのは個が弱いため。弱者は種を残せない。
それをやらないのは人間のみ。
142 ：優しい名無しさん：03/02/28 05:37 ID:UTBpzoM7
メンへラーは、子孫より先に自分の生存を考える必要のあるレベルだと思うが．．．
143 ：ｂ：03/02/28 06:05 ID:BB0gUiKZ
この世は戦場。生きることは戦いです。

体制を立て直すためにも傷を受けたら逃げること。戦略的撤退です。
猪突猛進的に戦うのはあまりに無謀。危険。傷口を拡げることになります。
また自分だけでなく周りの兵士も巻き込み死なせてしまう危険があるので無理はしないように。
戦場（社会）のマナーです。足でまといになる状態で独り勇みは迷惑です。
傷を負った者はできる事で戦い（社会）に協力してください。持ち場はきっとあります。探してください。
傷を負った状況下で敵（問題）と遭遇した場合、なるべく逃げるべきですが、
逃げるか（通院する）そのまま勝負に出るか（通院しない）は状況にて判断してください。
場合によっては傷を負った状態でも戦いから逃げられないことがあります。
その場合、敵（問題）をどうにか処理してしまうしかありません。
逃げを許されない敵に対しては余力を残さず全力を出し切って倒してしまうしかありません。

状況が許す限り、傷のある者は傷を治すことに専念してください。では。
144 ：優しい名無しさん：03/02/28 07:13 ID:UTBpzoM7
しっかし、このスレはレベルが高いな．．．
他のスレは甘えん坊ばかりだというのに。
145 ：優しい名無しさん：03/02/28 07:15 ID:UTBpzoM7
ちなみに67の書き込み（メンヘル板ではまだマシ）でこれほど荒れるなら、
メンヘル板はさらにクズな奴が山ほどいるから
板自体を潰すしかないな
146 ：優しい名無しさん：03/02/28 10:34 ID:70eGFUml
>>114がｲｲ(・∀・)!!こと言った！
147 ：優しい名無しさん：03/02/28 10:42 ID:TXnmLjG/
この世が戦場ではないことに気づけたらねえ・・
戦場という枠の中で戦うとか傷を癒すじゃなくて
戦場自体自分の作ってる幻想なんじゃないのかなあ？
67さんみたいにしっかりと休養を取ることが必要ですよ。
頑張ってる人は努力逆転の法則でも知っといた方がいいと思われ。
148 ：優しい名無しさん：03/02/28 10:58 ID:7nWfehYY
どうしても勤め仕事がつらかったら、いっそ秘境並みの田舎に引っ越して
自給自足の生活をするのもいいかもしれない。
１人で果物・野菜・家畜を育てて、誰にも顔を合わせず、自然に囲まれて暮らせるし。
そりゃあ勤め仕事よりずっと大変だしDASH村ほど裕福な暮らしはできないが、
人間関係が無い分、気楽かもしれない…。
149 ：優しい名無しさん：03/02/28 10:58 ID:70eGFUml
いいか？
デブが「私はデブじゃない」っていくら言い張ってもハタから見てデブだったらデブなんだよ。
「あの人デブなのにデブじゃないって思い込んでるよ。」「あまいよね」となるわけだ。
本人の思い込みって事もあるだろ？少しは周りの意見も聞いてみたら？
いくらあんたが「頑張ってる、甘えてない」って言っても周りがそう判断するってことは
少なからず甘えがあるということなのではないか？頑なに否定するのはよせ。

それと
>つまり自分は社会には出られないということですね。
>自殺すればいいんですね。わかりました。ではでは。
>生まれてきたことを後悔でもして、身投げでもしてきます。
他人を無意味に脅すなっつーの。自己完結して周りに不快感を与えるだけの書き込みは控えれ。
こういうところ反省したら？
150 ：149：03/02/28 11:00 ID:70eGFUml
すまん、149は>>67へのレス。

>>148
アンタ前向きだなぁ。良いよ。こういうレス見ると救われる。
151 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:04 ID:PLSjYC3T
67さんが本当の意味で「しっかりと休養」しているかどうかは
ちょっと「？」だと自分は思ったり。
生活保護受けることを「穀潰し」と言ったりしてるから。
状況的にそうせざるを得ない（あるいは、そうしている）人が
67さんの発言を見たらどう感じるだろうね？
自分の身内に障害年金受給者がいるからそう思っちゃうのかもしれないけど。
152 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:06 ID:bNC3wUHJ
漏れも理解されたい気持ちはあったな。でも現実社会はなかなか厳しいから。。
って言うか、健常者も自分自身で精一杯で心の余裕が無いのではないかな？
漏れは漏れが出来る事をやる事に専念してる。服薬し、出来るだけ回復できるように。
無理して社会ｼｽﾃﾑに合わせていると症状が改善されなかったからね。
153 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:13 ID:c/9ZHsOI
関東の人いる？
いま日本テレビで鬱のことやってるよ
154 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:19 ID:R3f79QLC
あー、私も生活保護受けられないか医者に聞こう。
きっと無理だろうけど。
最初に言われた時に、断るんじゃなかった。
煽りじゃなくて、心底思う。
甘えてどこが悪い？
甘える前に本人なりに頑張ってきたんだよ。
ネジが壊れたからくり人形に、これ以上どう動けっちゅーのよ。
155 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:21 ID:R3f79QLC
さ、金八終わったら風呂入ってのたくら仕事の準備しよ。
156 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:24 ID:c/9ZHsOI
みんなあんまり頑張らなくていいよ
157 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:29 ID:TXnmLjG/
心を亡くすと書いて忙しいと書く。
158 ：157：03/02/28 11:39 ID:TXnmLjG/
いや、
「心を亡くす」と書いて「忙しい」と読む。
だw
159 ：157：03/02/28 11:41 ID:TXnmLjG/
どっちでもいいか・・・
160 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:48 ID:70eGFUml
>>159
ほのぼのしたよ。
161 ：優しい名無しさん：03/02/28 11:52 ID:Ek2OPoAq
鬱のＴＶみそこねちゃったよ〜
どんな内容だったのか、見た方いたら教えてください
162 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:24 ID:KNuRvHWB
>>149＝>>92
かな？文体が同じだが．．．
163 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:25 ID:eL30jP7o
みそ、こねちゃったよ〜
164 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:26 ID:Ek2OPoAq
誰も見てなかったのね…
165 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:30 ID:Npy0uzce
>>161
つまんなかった
166 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:31 ID:Ek2OPoAq
>>165
そりはたいした内容ではなかった、という意味でつか？
167 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:36 ID:Npy0uzce
>>166
そうです
まず、うつ病とはどういう常態かって簡単な説明があって、
次に、うつ病の人にどう接すればいいのかっていう内容だった。
168 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:44 ID:PLSjYC3T
あるある大辞典のほうがまだマシじゃん。
169 ：優しい名無しさん：03/02/28 12:48 ID:Ek2OPoAq
>>167
そうですか…
感想ありがとでした、しかしもうちょっと突っ込んだ内容の番組に
すればいいのになぁ

170 ：優しい名無しさん：03/02/28 13:01 ID:Ek2OPoAq
>>163
座布団全部持ってって〜
171 ：優しい名無しさん：03/02/28 17:36 ID:556W5KXG
>>154
自分のケツは自分でふくのが、社会の常識。
それで許してもらえるのは、幼稚園児のみ。
また、頑張ったと言っているが、結果はだしたのか。
結果のでない頑張りほど無意味なものはない。
172 ：優しい名無しさん：03/02/28 17:58 ID:PLSjYC3T
>171
「頑張った」結果「ネジがこわれたからくり人形一体出来上がり」になった場合は？
173 ：優しい名無しさん：03/02/28 18:02 ID:TXnmLjG/
ここはひどいスレッドですね・・
あきれて物も言えない・・
174 ：優しい名無しさん：03/02/28 18:04 ID:TXnmLjG/
いや、171はわざと言ってるのか・・
だとしたら釣られたのか・・
175 ：優しい名無しさん：03/02/28 19:40 ID:WHvw8POF
>>172
厳しいけど、それで終わりだと思う。
正直、こわれるというのは自己管理ができていない証拠。
そのような人間は、遅かれ早かれ壊れると思う。
176 ：優しい名無しさん：03/02/28 20:40 ID:i7wDlH9P
>>171
まあ、そういっていられるのも今のうち。
がんばってねー。
177 ：優しい名無しさん：03/02/28 20:51 ID:IErZj+Ld
＞正直、こわれるというのは自己管理ができていない証拠。
自己管理などよりも、育てられ方とかでしょう。
弱い人間は、自己管理にいくら気を遣ってもムダ。この言葉はあなたが強い人間だからこそ言えるのでしょう。
人間は生き抜いていけるかどうかは１０歳くらいですでに決まってると思う。
１２歳からは本格的な競争にさらされるわけだからな。（中学受験ある奴はもっと早くからか）
178 ：優しい名無しさん：03/02/28 20:54 ID:IErZj+Ld
まあ、ここのスレで説教してる人は
努力すれば普通に結果の出る人なんでしょう。

社会のハードルがこんなに高いと知ってたら幼少時代から鍛えられてなければならなかったな．．．
何も知らなかった自分はいじめられて恐怖におびえて人付き合いから逃げてしまった。
179 ：優しい名無しさん：03/02/28 20:55 ID:az4+W9P7
とりあえず、みんな煽りと思しき発言は放置しましょう。
180 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:20 ID:UuHYx+8h
PDを発症して外出もままならなくなり、クリニックへ。
薬をもらってなんとか外出できるようになったので
久しぶりに出社したら「あ、もう直ったんだ。良かったね。Ｉ
って。薬飲んでるから平気なだけだし、メンヘルって完治
ってのは無いと思うんだけど。。。

仕事に復帰して３カ月ほど経ちますが、今だに「もう直ったでしょ」
とか言ってるし(´Д｀)
181 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:32 ID:i7wDlH9P
>>180
まあ、そういう意見は放っておいて、とりあえず
薬だけは飲んでおきましょう。
PDには薬が治癒の近道です。
182 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:37 ID:Npy0uzce
精神分裂病の人って世間からはどう思われるのですか？
率直な意見or偏見を聞きたいです。
183 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:38 ID:8l4wrHuS
偏見を聞きたい？
184 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:46 ID:PLSjYC3T
>182
どこでもいいから面接に行って、
「実は僕、統合失調症を患ったことがあって…」
と言ってみれば、よくわかると思います。
念のために言っておきますが、
その後のあなたの人生がどうなるかは自分は保障しません。

＃いい雇い主さんに当たっちゃって逆に同情されちゃって…ってパターンも
＃たま〜にあるようですけど。
185 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:49 ID:HO1ti+Iv
やっぱりなにごともなってみないと本当のところはわからないと思います。
身近で、理解してくれている家族でさえも、ほんとの、ほんとーーのところは、やっぱり経験しないとわからないと思う。
なんでもそうだと思う。
わたしも、いろいろな言葉で、ちょこちょこ突き落とされたりしてきたけど、
しかたがないんだな、って思おうとしてます。
偏見や心ない言葉をぶつけてくる人たちも、理解しないままで
いた方がいいのかもしれない。
本当に理解する、ってことは、病気になってみる、ってことだから。
本当に苦しいし、つらいから。できれば経験しないほうがいいと思うので。
186 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:51 ID:Npy0uzce
>>184
どうなっちゃうんですか？
名簿に載っちゃうとか。。もうすでに載っているかもしれませんが。。。。
187 ：優しい名無しさん：03/02/28 23:01 ID:PLSjYC3T
>186
名簿があるとかいう話は聞いたことがありませんけど、
噂というものは風よりも早く街をかけめぐりますから…。
あと、雇い主さんがよほど理解がある人だったり
あなたがその雇い主さんとの間によほどのコネを持っているとかでない限り
その面接は失敗に終わるでしょう（つまり雇ってもらえないということ）。
188 ：187：03/02/28 23:02 ID:PLSjYC3T
だから、快復した元患者さんは、病歴を隠していることが多いみたいです。
薬を飲み続けていれば正常を保てるという状態でも
薬を飲むということ自体をしずらくなって
病気が再発してしまったというケースも聞いたことがあります。
189 ：182：03/02/28 23:03 ID:Npy0uzce
でも俺は正直者だから病歴を言ってしまいそうです。
190 ：優しい名無しさん：03/02/28 23:10 ID:PLSjYC3T
>189さん
いい雇い主さんに当たるといいですね。
自分の家族にも統失のがいます。
でも、なんだか雇い主さんに恵まれてばかりで
わりと仕事はさせてもらえるんです。
…長続きしないんですけどね（汗
191 ：優しい名無しさん：03/03/01 00:01 ID:SGVJwmUv
統合失調症（精神分裂病）はわりと普通な病気です。 恐れる必要はありません。
道すがら、通りすがりの知らない人が自分の悪口を言っていることが多いような
気がしたら、ちまたのポスターが自分のことを言っているような気がしてならなかったら、
誰かわからないけど肩のうしろからよく指図するようなことがあったら、早めに
精神科医を尋ねましょう。
ただの神経症（ノイローゼや疲れ）であればそれはそれで幸いです。
いずれにしろ、早期治療があなたを助けます。

※　ネットサーフは統合失調症を悪くすることはありますが良くすることはありません。
　　既往歴のある人は、なるべくオフラインの生活を大事になさって下さい。

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/psych_schizo.html
192 ：優しい名無しさん：03/03/01 02:39 ID:ktraipEz
子供の頃から親に日にちが経ってから不平を言うと
（例えば、「お使いのおつりを小遣いにあげる」と言われて
お使いの帰りに十円玉を握り締めて飴を買ってかえると
泥棒呼ばわりで殴られたり。）
「それは夢だ」と言われてました。
最近では鬱からくる健忘のおかげで、自分の記憶がまちがっているのか
と本気で思います。
こういうのも医者に言った方がいいのでしょうか？
193 ：192：03/03/01 02:41 ID:ktraipEz
「お小遣いにやる」と言われたことも
「使い込みやがって」と殴られた事も
全て私の思い込みや夢だと親はいいます。
その他のこともそうです。
194 ：優しい名無しさん：03/03/01 03:22 ID:scpzFAzt
>>171
頑張りましたし、結果も出しましたが何か？
でもね、壊れたからくり人形に錆びないように油を差しつづけて上げるほど
世の中は甘くないの。
君にはまだ判らないかな。
社会に出て、視野を広くして５年くらい勤めれば判るかな？
君って不法滞在の外国人の強制退去に怒る日本人雇用者を（･∀･）ｲｲ! 人だと思ってる？
あれはね、住み込みにすれば手取りが８万なくても文句をいわないからなの。
情が移ったとか、いい人とかじゃないの。
安く使えるし、食事も近所のノリ弁より質素なものでもありがたがって食べるからなの。
判ったかな？
195 ：BLEpwdUw：03/03/01 05:51 ID:uCK8IqbM
メンヘルの人は健常者に『甘え』と言われると不快感を表す人が多い。
にも関わらずメンヘルの人は頑張っているメンヘルの人に対して「本当にメンヘルなの？」「症状が軽いのでは？」などと言い拒絶反応を見せる。
結局メンヘラ−は自分が『甘え』である事を認めず、頑張っているメンヘラ-を拒絶するという矛盾は自分達メンヘルは『甘え』でないと言う事を周囲に認めさせた上で
自分達とメンヘルでも頑張っている人たちと比較されて「お前達は甘えている」と言われないようメンヘルでも頑張っている人を健常者という目線の高さが違う物に転嫁させようとしている。

正直自分のメンヘルは健常者には理解されないが、同じメンヘルの人にはもっと理解してもらえないのが現実。
健常者はメンヘルになった事が無いから私たちメンヘルの気持や苦しさが分からないと良く言うが、メンヘルの人だって他のメンヘルの人の気持や苦労なんて分からない物だという事が分かってきた。
ちなみにこの板でのメンヘル同士の交わりはメンヘル同士の理解ではなくメンヘル同士での傷の舐めあいじゃないかとも思ってきた。

196 ：優しい名無しさん：03/03/01 09:06 ID:4RTUZtAu
>>195
このスレに限って言えば、傷の舐め合いでもいいと思う。
スレタイを見れば分かるとおり、健常者（この言葉は好きではないが）に
既病者（メンへラー）が理解されないよね、って共感を求めてるんだから。
同じメンへラーでも、例えば鬱の人間がオフラインの現実で、境界例の
人間に付きまとわれたら迷惑だし、危険だよ。でも匿名掲示板ならそういう相手には
レスを入れないことで放置できる。直接対峙してないんだから。だからこのスレも
短い間に、レスがここまで上がったんじゃない。
ひとりで抱え込む事のほうがよっぽど危険だと思うよ。
197 ：優しい名無しさん：03/03/01 10:21 ID:k7VkCDbr
>>195
そして頑張れないほど重症の患者が存在することを認めない195のような人間がいるのも、また事実。
頑張れない＝甘え　だと思ってるんだね。
198 ：　：03/03/01 10:37 ID:YjmiKUZ3
ずーーっと頑張らないで行くとどうなんの？
どっかで頑張らないといけないのでは？
199 ：優しい名無しさん：03/03/01 10:41 ID:TDbgjwv/
>198
薬飲んで調子よくなってくれば、頑張れるようになる日もいつかは来るよ。
でも、どん底の絶不調ときに「頑張れ」って言われても無理、ってことを
理解してほしいんだと思われ。
200 ：優しい名無しさん：03/03/01 10:48 ID:7kkT1pGV
鬱で2ヶ月休養して、ようやく復帰して1ヶ月近く経つ。
出てくるだけでまだ精一杯なのに、もっと元気にしてろとか、薬を食堂で飲むなとか、いちいち言ってくる先輩。
病状も根掘り葉掘り聞いてきて、私が怠けているかのように言ってくる。
一度お前もうつになってみろと言ってやりたい・・・。
201 ：優しい名無しさん：03/03/01 10:55 ID:k7VkCDbr
>>199
同意。
>>200
さすがに食堂で向精神薬を飲むのは．．．恥ずかしくないか？
自分は隠れて飲んでるよ。
202 ：　：03/03/01 11:01 ID:legBbvZl
健常者（まぁﾒﾝﾍﾙとの明確な境なんて、ないと思うけど）だって、色々辛い時はあるよ。
でも、都合良く慰めてくれたりとかは、なかなかしてもらえないよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかも大体が見当違いだったりするしね。

世の中それが当たり前
　
頑張れ！頑張れ！もっと頑張れ！
203 ：200：03/03/01 11:02 ID:7kkT1pGV
>>201
忙しい職場で、昼の休憩時間がないので、わざわざ他の場所行って飲む時間がないのです。
私は自分の病気を恥だとは思ってないので、それに狭い職場でみんなに病気のこと知れ渡ってるので、何とも思いません。
おかしいのでしょうか？
204 ：優しい名無しさん：03/03/01 11:03 ID:0HkA3n3h
傲慢スレまだあったのか
205 ：優しい名無しさん：03/03/01 11:04 ID:JY5wVpD+
まあ自分で恥ずかしくないならいいんでね？
206 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/01 12:43 ID:9C9BXHqn
>>195BLEpwbUwさん
私は会社のほぼ同僚の新人がメンヘルですが、（私もです）、別に甘えてるなんて
思っていません。
逆にひどくなっちゃ可愛そうだからと、先に帰らせたりもしてます。
でも自分は甘えているのかもと悩む事がたくさんあります。
傷の舐めあいでも楽になれるのならばいいのではないでしょうか？

>>201さん
私は嫌味ったらしく、上司の前で平気に飲んでいます。
上司は私がメンヘラだと知りながらも、過剰な期待かけてきますから。
せめてもの反撃です。
207 ：優しい名無しさん：03/03/01 18:07 ID:7qrtcNZJ
>>192さん
（「催眠療法」で思い出したのではなく）
自発的に思い出したのであれば、それは
事実である可能性が高いです。

今でもメンヘル以外の同様の問題を抱えているので
あれば、人権擁護委員に連絡した方がいいでしょう。

主治医にもぜひお話してください。
208 ：優しい名無しさん：03/03/01 23:12 ID:y8E8WOYT
わたしもメンヘルで、苦しいことがあります。親に甘えと言われて何回も甘えでなくて、こうなんだと
自分の気持ちを訴えているのですが全く理解してくれず、毎晩トイレで泣きます（照）なんで、親も友
達もわかってくれないんだろう。わたしは、メンヘルのひとのことを甘えだとおもっていません。みん
な、がんばっているんですよね。
209 ：優しい名無しさん：03/03/01 23:26 ID:oyuUkzF3
はじめは周りが全く理解してくれないことに苦しんだけど
よく考えてみれば当たり前なんだな…つらいけど。
私は視力が子供の頃からずっと１，５以上なんだけど
やっぱり近視で困ってる人の苦労は全く理解できないし。
こんなもんかと事実を受け入れたら少し楽になった。
つーか開き直った。
210 ：なおた（雌） ◆03o4DVd6ec ：03/03/01 23:26 ID:xFESRaLY
前彼に「暇だから鬱になるんだ」なーんてな事言われて
説明する気も起きませんでした。
じゃ、忙しくしたら摂食障害も治るんかい
忙しくしたら動けるようになるんかい
動きたくても動けないから辛いんだよ・・・・・・・
辛かったら薬なんかのまねーよ・・・・
あ〜あ
211 ：優しい名無しさん：03/03/02 00:37 ID:Pd66pnNR
>>208
>>114の言うことにも一理あるよ。
ここで「甘え」といってる人はﾒﾝﾍﾙ全員が甘えとは言ってないんだしさ。
まぁたまに甘えが前面に押し出された書き込みする人がいて諭されてるけどさ。
212 ：優しい名無しさん：03/03/02 06:02 ID:CI1lu0jH
私は１に書いてるようなこといわれるとそうかも・・・と考えこんでしまう。
通院してるけど先生ももしかしてたいしたことないのにしょうがなく話聞いて
くれてるのかも・・・とか。
213 ：優しい名無しさん：03/03/02 16:36 ID:LjzFRCOA
時々、自分が本当にメンヘルか、ただの怠け者か解らなくなる。
実際、どんな苦しいとき状況でも、頑張って結果を出している人もいるし、
もしかしたら自分は、鬱病をいいわけにして社会から逃げている気がする。
そんなとき１のような事を言われると、その通りだと思い、落ち込んでしまう。
214 ：優しい名無しさん：03/03/02 20:57 ID:BQ6qyNOK
ふん、いいよ。
どうせ俺なんか甘えなんだろ
いいさいいさ
215 ：優しい名無しさん：03/03/02 21:00 ID:BQ6qyNOK
ここに書かれてる人ほどご立派なことなんかできないし
どうせ上で叩かれた通り
三流大学の落ちこぼれさ。

でも、どこかで愚痴をこぼしたい。
死にたいというのも本音。
でも、それすら甘え、か．．．間違って育っちゃたんだね。
216 ： ◆QkRJTXcpFI ：03/03/02 21:05 ID:i9a3Gc3O
病院にいったとき、むしゃくしゃして、看護婦さんに
領収書のことで強い口調で質問したら
次に予約とるとき、新しく入ったみたいな事務のひとに「へえー、そうですか」って態度で予約とってもらった。
先生にはあまり不足はないので、2年通ってるしまだ通わなければいけない
ようなんで通いたいんですが、メゲてしまいそう。
わたしも悪いけど、なんで事務員までつんけんされなきゃ、いけないのよ。
た○つきクリニック、どーなのよ。
217 ：優しい名無しさん：03/03/02 21:15 ID:dYrHdfb9
上司になぜ突然具合が悪くなるのか、何が理由なのかと、
今日の早退したことを問い詰められた。
理由がはっきりあるわけでもなく、何が原因かもわからない。
本人がわからないのにどのように説明したらいいのだろう。
2ヶ月、うつ病で休んだ。
もうどうしたら良いかわからない。
頭が痛い、吐き気がする、消えたい････
218 ：優しい名無しさん：03/03/02 21:41 ID:Jg4y8t6A
>217
消えないで…おねがい。
219 ：優しい名無しさん：03/03/02 22:02 ID:volH08qU
>>209が正常な感覚
220 ：まさる：03/03/02 22:05 ID:EA/V/N/Q
>>209
(´C_｀) ＜卑屈に歪まないタイプでつね。
　　　　　　清清しい気分になりました。
221 ：優しい名無しさん：03/03/02 22:09 ID:IWXkf3/j
２ｃｈではいっぱい僕と同じような人がいるのに
外にでるとみんな凄く普通でまともに見える
みんな外では普通のふりできるの？
222 ：まさる：03/03/02 22:11 ID:EA/V/N/Q
>>221
(´C_｀) ＜まあな。
　　　　　　慣れてるからな。
223 ：優しい名無しさん：03/03/02 22:14 ID:Dc3ESsIV
>>221

メンヘラ-の多くは普通に見えると思う。
それだけ外に出たら普通に勤めようと努力している人も多いんじゃないかな。
けど家に着いたら、一気に気が抜けて鬱な自分に戻るのかと。
224 ：優しい名無しさん：03/03/02 22:29 ID:Jg4y8t6A
>221
普通のふりしてるよ。
そのかわりすごく疲れるから、滅多に外に出ない（汗
225 ：221：03/03/02 22:33 ID:IWXkf3/j
そうですか・・・
僕は普通のふりをするのも難しくなってきました。
端から見たらすぐキチガイだと思われると思います。
外にでたらみんなまともに見えるから凄く落ち込むよ。
みんなもそのまま外にでようよ・・・
みんな普通だから話し掛けられないし、誰も僕とは合わないと思ってしまうから
226 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/02 22:52 ID:+LH6hUBT
>>225さん
私はたま〜にですけど、色んな物にぶつかります。
電柱とか、色々。
普通にしたいけど、ふらついてしまうんです。
きっとヘンな人に思われてますよ、私。

後、知らず知らずの内に一人事言ってる。
電車の中とかじゃなく、人通りの少ない道とかで。

一人じゃないですよ、私もめちゃくちゃ変です、周りから見たら。
227 ：ﾟДﾟ：03/03/02 23:08 ID:etSY4mbG
>>226
ｵｲｵｲそこまで逝ってんのかよ浦ちゃんは。

228 ：優しい名無しさん：03/03/02 23:12 ID:1oAtWxqN
うちの親が友達から、子供の様子がおかしいと相談されたらしい。
*父親を他人と思い込み警察に通報
*家中の布団という布団を捨てる（ご丁寧に大型ごみ券貼付済）
*壁に向かって独り言

これって・・・？
229 ： ◆QkRJTXcpFI ：03/03/02 23:12 ID:i9a3Gc3O
理解されないっていうのか、誤解されているかも。
もうちょっと見守っていてくれたっていいと思うけど、
すぐ攻撃してくるんだ、、、私には。攻撃しないでほしい。
230 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/02 23:40 ID:+LH6hUBT
>>227さん
浦ちゃん、何だかかわいくて(・∀・)ｲｲ!!
ちなみに会社のトイレでも一人事ばかりです。
かなり電波入ってますよ、私。
231 ：優しい名無しさん：03/03/02 23:40 ID:J+FNN8l1
「気合が足りない、薬に頼るな」

すっごい傷突いてそれから連絡取ってない。
これはいい選択ですか？
232 ：脳内桜：03/03/02 23:41 ID:kUHqidXP
みんなに「頭おかしい」ってゆわれた
しょっく
233 ：優しい名無しさん：03/03/03 00:07 ID:mww6ALlt
>228
自分が知ってる限りでは、統合失調症がいちばん近いかな…（汗
234 ：233：03/03/03 00:08 ID:mww6ALlt
どの病気だとしても、
明日にでも病院に連れてったほうがいいレベルだとは思われ。
235 ：優しい名無しさん：03/03/03 00:25 ID:lzoBfmJ+
彼氏の理解が非常に薄い。
｢しっかり食べて栄養採らないと病気治らないよ!!｣

そんなんで不眠症と拒食症が治ったら苦労しませんよ…。
236 ：優しい名無しさん：03/03/03 00:30 ID:iQguWNfY
>>231
自己防衛としては適切だと思うのだが。
237 ：231：03/03/03 01:00 ID:HDhn1Wcu
>>236
やっぱよかったんですね。
なんか不安だったので。
ありがとうございます。
238 ：優しい名無しさん：03/03/03 03:34 ID:S40mYDkK
>>235

君が一番彼氏に理解が無い
確かに飯食ったからといって治るわけではないんだろうけど、彼氏がそういう風に言うのって励ましだろ
人の思いやりみたいなのを無視して理解が薄いなんて言われる彼氏は可愛そう
239 ：優しい名無しさん：03/03/03 04:40 ID:c++F8sRA
>>238
そんなん言うたりなや。
彼氏の気持ちは判るけど、モヤモヤしたから吐き出しに来てるのかも知れないじゃん。
毎日言ってくるうざい香具師もいるし、>>235の彼氏がそのタイプだと、辛いよ。
240 ：優しい名無しさん：03/03/03 18:33 ID:+rmc0Muu
>>177-178
＞人間は生き抜いていけるかどうかは１０歳くらいですでに決まってると思う。
社会のハードルがこんなに高いと知ってたら幼少時代から鍛えられてなければならなかったな．．．
何も知らなかった自分はいじめられて恐怖におびえて人付き合いから逃げてしまった。

俺もそんな感じ。
幼少時代のことを悔やんでもしょうがないが、その時点で大差がついていて
努力しても努力しても周囲に全く追いつけなかった。
不登校時代よりは多少マシかな、という程度。

>>223
＞それだけ外に出たら普通に勤めようと努力している人も多いんじゃないかな。
当然してます。リアルでは無理して普通を装ってます。
鬱で薬を大量服用していることは身内以外誰にも知られておりません。
たまにどうしようもない状態で病院に搬送されることはありますが。
241 ：優しい名無しさん：03/03/03 18:47 ID:57IfF0ii
>>238　同意。
以前メンヘルの彼女がいる男友達から相談受けてたけど、
彼女のことすごい大切に思って、一緒に苦しんでた。
彼は健常者だから病気の本当の苦しみは知らないだろうけど、
彼なりに色々考えて頑張ってたんだよ。
たまには一息ついて、周りをふーっと見回して欲しい。
例えウザイ言葉でも、その優しさに癒される時もあるかもよ。
全部否定しちゃったら自分が苦しいだけだから、言葉から
心の中を読み取ろうとする努力も必要だと思うのです。
自分は何もせず、彼にばかり要求するのは可哀想。

まぁ確かにもっと病気のこと知ってもらうのは必要かも
しれなくて、それとこれとは別の話ね。
242 ：優しい名無しさん：03/03/03 20:03 ID:96gkkvxa
>>235
所詮彼氏も健常者。ﾒﾝﾍﾙのしんどさはわからないんだって。
わからない上でなんとか元気付けようと、励まそうとしてるんだよ。理解を求めないほうが良いよ。
健常者はどうしていいかわからないから健常者用の励ましをするんだよ。
わかってあげて。それが彼氏の優しさなんだよ。
それがいやなら別れちまえ！！
243 ：優しい名無しさん：03/03/03 21:05 ID:KLOwwZVy
>>242
禿同。
親や身内に言えなくても、彼氏になら話せることも多いはず。
彼氏の励ましがウザイ時は、
「きちんと治す努力はしてるから、そっと見守っててね」と
お願いしてみてはどうかなあ。

244 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/03 22:13 ID:WNbCGnDx
>>235さん
>｢しっかり食べて栄養採らないと病気治らないよ!!｣
は一理あると思いました。
確かに、栄養付けないと薬の効きが悪くなりますよ。
245 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:18 ID:+nKdwTI7
メンへラーから健常者に戻ることって不可能なんでしょうか。
いつまで経っても根は鬱のまんまな気がすることってありませんか？
246 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:32 ID:YH3XQcj7
>>235
食べられないのは、二日酔いか風邪としか思ってないんだよね
だから食事の誘いを断る口実としか思われていないところがある。
何度目かで食事を断った時「いっそのこと断食すれば」とか言われたよ
だから、食べれないから食べてないんだって。
服のサイズが11号から7号になったのに、気付かない上司らしい言いぐさ
247 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:39 ID:HDbtEiXW
一度鬱病になって立ち直った彼女がいるけど、
自分でも経験アルくせに、オレの鬱病に対して
毎回ひどいことを言ってくる。
248 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:53 ID:S40mYDkK
>>247

メンヘルが治って健常者になるとみんなそうなるよ
健常者はメンヘルの事を理解してないと言いつつ自分が健常者に復帰したらメンヘルを馬鹿にする人って結構多いよ。
しかしメンヘルの人を理解する事は大事でもメンヘルという病気を否定する事は大切だ。
249 ：優しい名無しさん：03/03/03 23:34 ID:Fb0Nd2Lu
一生治らないのかな・・・この鬱
250 ：優しい名無しさん：03/03/03 23:55 ID:4iqw/BSJ
自分の内側に意識が向いちゃってると
ずんずん沈んでいってしまう
そういうことにとらわれない人を健常者というなら
その違いは紙一重くらいのもんだと思う。
半分ﾋｯｷｰ入っていて、何をするでもなく一日家にいて
行かなきゃと思いつつ会社をズルズル休む自分にも嫌気さす。

家で皿を洗う、風呂の掃除、風呂に入る、この３つを毎日することを
「自分の仕事」に決めた。
初日から3日はひとつもできなかったが4日目に皿洗いはできた。
だんだん３つともできるようになっていまは４つに増やそうかと思ってる。
この達成感を延長して積み上げていけば、仕事もできるようになると思う。

>>249
大丈夫。治るよ、気がついたら治ってる、多分そういう感覚だと思う。
下手するとかつてそんな気持ちでいたことも忘れているかも。
251 ：優しい名無しさん：03/03/04 00:02 ID:iQIBjXdn
「一生治らないんじゃないかな…」って思っちゃうのも鬱の症状の一つだしね。
252 ：優しい名無しさん：03/03/04 02:24 ID:ozixaTKA
>>247
自分は６年前に発症（中学を不登校）→健常者生活を５年する
→大学に入ってから中学の時の数十倍も重症になって再発
（現在は精神状態は回復したが、身体が動かない状態）
という者だけど、健康なときは鬱の気持ちなんてわからなかった。
現に高校のときは、同じ部の部員に鬱で無気力で留年した奴がいたが、
気持ちなどわからなかった。つまらないとか思ってさっぱり話しかけてあげなかった。
今になってみると、「あのとき話しかけてあげてたらなぁ．．．」とか思う。

ところで、メンへラーになって得られたものもある。
休養を取ったことにより、将来就きたい職種をじっくりと考えて決めることができたし、
昔からおかしいと言われてた人間性についても少しは改善できた。

メンへラーであるときの期間は恐ろしく辛いのは事実だが、死について考えたりするよりは
無理やりでも前向きになるしかないのでは、と思う。
病気のときに中傷や非難をされると凄まじく凹むのは事実だが．．．
253 ：優しい名無しさん：03/03/04 11:47 ID:58yyQTkt
>>247
普通の健常者より鬱を克服した健常者のほうがよっぽど理解ないと思うよ。
だって治っちゃってるもんね。「私でさえ完治したんだし、大丈夫だよ！」とか。
鬱は治る（いや、そうなんだけどさ。）ってしっかり頭にインプットされちゃってるからね。

>>252
＞昔からおかしいと言われてた人間性についても少しは改善できた。
おかしいとか普通とか、なんなんだろうとふと思う。どこまでが普通なんだろう。
どれもこれも個性って言ったら超前向きすぎかな？
254 ：優しい名無しさん：03/03/04 12:39 ID:owkgF9eJ
>>248
＞しかしメンヘルの人を理解する事は大事でもメンヘルという病気を否定する事は大切だ。
病気であることを否定してしまったら、治す方法がなくなるのでは．．．？
「病気だ」という自覚があるからこそ、治すことができると思う。

>>253
どれもこれも普通なら、ボーダーを見ても普通と言えるのですか？
自分はボーダーですが、はっきりと異常だと思ってます。
自覚があるからこそ人前では無理やりおとなしくしてます。
255 ：柚菜 ◆f1QJ2Trhog ：03/03/04 12:58 ID:29NBCZRr
そううつ病なんですが、
鬱で体も心も重くて外にでることなんて考えられない状態の時に
無理やり気分転換になるとか
外に出なかったら腐ってしまうとか
外に出たら治るってとか言われて
無理やり外に連れ出されて、挙句の果てには新聞配達の手伝いまでさせられて
死ぬかと思いました
・・・そっとしておいてほしいって言ってるのに、
なかなかわかってもらえません
256 ：優しい名無しさん：03/03/04 13:11 ID:0zlSRAAu
　理解されたいなんて思わないけど･･･。わたし鬱だけど、鬱じゃなかった時と違う辛さと楽しさがあるわけで、
どっち側にいても同じなんだな〜と思う。お薬だってサプリメントだのアレルギーのクスリだの飲んでいるのとそう変わらない。

　立川談志師匠なら「こちとら好きで鬱やってんでぇ〜〜！鬱にもなれない奴なんか死んじまえ！！」と見栄を切るところでしょうが、わたしはそこまでの元気はない。

257 ：優しい名無しさん：03/03/04 13:43 ID:E+zmpKkP
好きでやってない、やってないｗ
でも「同情されたいんでしょ？」といわれると
打ち殺したくなる。
心神喪失状態で無罪を勝ち取ってやるー！みたいな。
258 ：優しい名無しさん：03/03/04 17:56 ID:lzC4e3Bj
実家に引きこもって8年がたち、今日は散々親にうなだれつくした。
親に過去の大失敗ごとを言ってみたも気にせずに心を完全に切り替えるよう言い放たれるのみ。
出身地が首都圏ならそれほどけんかにはならないとは思うが、あいにく最悪の出身地。
こんなところでなぜこんな奴を生んでしまったかとも言いつけた。
そして息子は兄一人で十分だとまで言ってみた。そして親からこの上なくうなだれまくった。
本当に両親は大馬鹿だと思っている。こんな俺を最悪の地域で生んだことで。
要するに親はまるっきり俺のことなどわかってくれないのである。
こんなになるんだったら会社にいたときにどんなに会社からいらなく思われても
無理にでも会社にいて病気になって過労死すべきだったとまで言ってみた。
子供の頃はどんな状況になっても大体のことは味方してくれたものだが、
大学になって必要以上にこき使われて悪く言われ過ぎた上拉致され尽くして致命的な
大失敗をしてしまっために自分としてやっていく自信がまるっきりなくなって
しまってから親にこのことをどんなに打ち明けようとしても無駄になってしまい、
そして会社での致命的大失敗を打ち明けても完全に無駄になってしまった。
こうなってしまった以上、親でさえも全くわかってもらえないのだから逝くしかない。
とはいえ、自分としての人生は、大学卒業で完全に終了したと思ってるのでこれでいい。
つまるところ、自分としての人生は10年前で完全に終了したと思い、ここまでよく生きてきたと満足している。
たとえ仕事に就いても致命的大失敗するのが完全丸見えだけれどもこれでいい。
本当に再び仕事に就いたら、今度こそその会社を自分の最後の真の死に場所だと心底から
思い込み、親や会社に何と言われようと無理にでもその会社に働いた上で重い病気に
なって完全に過労死しようと思う。
そして首都圏人に生まれ変わったら、どんなに年取っても大体のことをわかってくれる
両親に恵まれて、来世こそ現世のようなこんなザマになって誰にもわかってもらえなく
なってしまうことのないよう、子供の頃から色々な経験を積もことで、大人になった時に
致命的巨大失敗をせずに、適度に自信持って行動できるようになることを期待しようと思う。
259 ：優しい名無しさん：03/03/04 18:11 ID:3xnDLefV
>>254
そうかなー、私は>>248に共感したけど。

＞「病気だ」という自覚があるからこそ、治すことができると思う。
「病気だ」と思うからこそ、余計に抜け出せなくなってませんか？
特に軽症の人の場合は。（あなたのことをいってるのではなく、
一般的な話のことね）
260 ：優しい名無しさん：03/03/04 19:05 ID:iHtiIAZB
鬱のひどい時「しばらく連絡できません」と友人達に連絡したら
健常者（？）の友人達は分かってくれたけど
同じく鬱といってた人からしつこく電話・メールをしつづけられ
追い詰められた。
健常者・メンヘラ関係なく、その人の人となりだと思いました。
相手を尊重してくれるかどうかは。
261 ：優しい名無しさん：03/03/04 20:32 ID:16Hl6iq1
>260
その人、鬱じゃなくて自称鬱（つか、ﾎﾞﾀﾞ）だったのでは…？
262 ：優しい名無しさん：03/03/04 21:37 ID:4m5lyoEm
>>250 >>251

249でつ。ありがとうございまつ。
あまり思い詰めないようにしまつ。

お願い！効いて！＞アモキサン
263 ：優しい名無しさん：03/03/05 10:03 ID:vb4g37lH
>>259
うーん確かに「病気」の場合はね。
でも、私もボーダーなので>>254の気持ちには共感を覚える。
厳密に言えば「病気」じゃなく「性格の歪み」だからさ、
自覚が必要なんだよね。うつ状態や神経症的症状はそこから
派生してるからね。‥‥これをでも一般の人に迷惑かけずに
わかってもらうのは至難の技です。メンヘル板で自覚なきボーダー
が大いに叩かれるのを見てもわかる通り。
人格の歪みは薬じゃ治らん。辛抱強くカウンセリングを受け、
社会の中で矯正してゆくしかない。自覚をもって自分を抑えないと
困ったちゃんになってしまうということだよね。>>254
264 ：優しい名無しさん：03/03/05 12:16 ID:Ep4hdwL6
>>263
いや、人格は歪んでないよ、少なくともこのスレの住人は。
学校行けない、会社で働けないって悩んだりとかしてても
何だかんだ言って廻りに気を使ってる。
この病気は脳の配線とシステムがいまいち不具合なだけ。
脳内物質が過剰に排出されたりされなかったりの。
変な話、電気ショックでリセットすれば治っちゃうくらいのもんだよ。


歪んだ人格が多いのはどっちかというと普通に暮らしてる人。
屈折してるよ、周りに気を使うようなことしないよ。
隣近所に嫌がらせしたり、気に入らない奴をいじめたりさ。
どこも配線おかしくないのにこれだから。
本当に歪んでるっていうのは奴らのことを言うんだよ。
265 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:51 ID:bE0qvZ6t
りかいされない
266 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:53 ID:1Fo7NwfT
本当は理解してほしいなんて思ってないくせにｗ
267 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:56 ID:LWM6siMy
よくご存じで（ｗ
軽々しく理解したつもりになられるはたまったもんじゃないです。
268 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:57 ID:D/ZMvGND
>266
理解しなくてもいいから
少なくとも理解してるようなフリで余計なことをしてくれるな、
というのが本音かもね。
269 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:57 ID:1Fo7NwfT
おまえらの言う健常者を、おまえらはじゃあ理解してんの？
270 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:59 ID:tu6MDYfy
病気だと知っている彼氏に
「なんで最近そんなに楽しくなさそうにするの？！」
ってキレながら言われたよ（泣）
なんでか「ごめん」とあやまってしまった私って・・・。
271 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:01 ID:X+n3f9CI
健常だろうがそうじゃなかろうが、人のことなんて理解できるわけないじゃない。
自分のことだって、よくわからないのにさ。
「理解されない」って、そんなの当たり前じゃない。
人間、そんなに頭良くないって。
272 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:01 ID:Mgikn23A
頑張って、休むな！
頑張って、苦しめ！
頑張って、もがけ！
頑張って、会社を儲けさせろ！
頑張って、家に帰るな！
頑張って、国に奉仕しろ！
頑張って、銀行に預金しろ！
頑張って、公務員を喜ばせろ！
頑張って、国民保険払え！
頑張って、社長にベンツを買ってやれ！
頑張って、借金返せ！
頑張って、国債買え！
頑張って、老人達を養え！

そして、働けなくなったら
頑張って、氏ね！

以上

公務員一同より
273 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:03 ID:bE0qvZ6t
ニュー塞あたりから馬鹿どもが来てるだろうからageてみたら



食付くねえ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
このスレは説教好きの部外者にはいい餌だよ(藁
274 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:05 ID:1Fo7NwfT
メンヘルの方は自分らに対する批判や疑問には必死なのに
他人をバカよばわりしても平気なのですか？
275 ：優しい名無しさん ：03/03/06 13:06 ID:bXVh0aZl
>>270
その彼氏は心配するって言う感情がないのかね。あまりあなたの彼氏の悪口言いたくないけど
276 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:20 ID:Bqa1zwyK
飲み会の帰りにさ、ほろ酔い気分の勢いで「生きてることが辛くなったり死にたくなることって
あるよな」って振ってみたら「ええ？ないよそんなの」って普通に言われた。
やっぱわからない人にはわからないんだよね。
277 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:20 ID:Nu4lPjEU
>>274
禿げ同。
鬱を楽しんでいる奴らだらけだな。
278 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:20 ID:bE0qvZ6t
>>274
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　なにもわかってねえんだな


病気にかかって二進も三進も行かない状況では自分の事にしか興味は湧かないんだよ。
279 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:22 ID:1Fo7NwfT
わかるわけねえよ。
なのにおまえらが被害者づらしてんじゃねっつーんだ。
辛い？鬱だあ？
そんなのおまえらの勝手だろが。
俺も押し付けないから、おまえらも自分を理解してくれなんてアホみたいなこと
言ってるのはわかってんだろが。
280 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:28 ID:bE0qvZ6t
《障害者に関する法律について》
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律（抜すい）
（この法律の目的）
第１条
　この法律は、精神障害者の医療及び保護を行い、
その社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために
必要な援助を行い、並びにその発生の予防その他国民の精神的健康の保持
及び増進に努めることによって、精神障害者の福祉の増進及び国民の
精神保健の向上を図ることを目的とする。

（国及び地方公共団体の義務）
第２条
　国及び地方公共団体は、医療施設、社会復帰施設その他の
福祉施設及び教育施設並びに居宅生活支援事業を充実する等精神障害者の医療
及び保護並びに保健及び福祉に関する施策を総合的に実施することによって
精神障害者が社会復帰をし、自立と社会経済活動への参加をすることができるように
努力するとともに、精神保健に関する調査研究の推進及び知識の普及を図る等
精神障害者の発生の予防その他国民の精神保健の向上のための施策を講じなければならない。
281 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:29 ID:bE0qvZ6t
（国民の義務）
第３条
　国民は、精神的健康の保持及び増進に努めるとともに、
精神障害者に対する理解を深め、及び精神障害者がその障害を克服して
社会復帰をし、自立と社会経済活動へ参加しようとする努力に対し、
協力するように努めなければならない。

（精神障害者の社会復帰、自立及び社会参加への配慮）
第４条
２　国、地方公共団体、医療施設又は、社会復帰施設の設置者及び
地域生活扶助事業又は社会適応訓練事業を行う者は、
精神障害者の社会復帰の促進及び自立と社会経済活動への参加の促進を図るため、
相互に連携を図りながら協力するよう努めなければならない。

　

（正しい知識の普及）
第４６条
　都道府県及び市町村は、精神障害についての正しい知識の普及のための
広報活動等を通じて、精神障害者の社会復帰及びその自立と社会経済活動への参加
に対する地域住民の関心と理解を深めるように努めなければならない。
282 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:31 ID:1Fo7NwfT
ふーん。で？
どうして欲しいわけ？
頑張れ！死ぬな！って言われるの嫌なんだろ？
283 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:33 ID:bE0qvZ6t
精神障害者に対する理解を深めろ
まずは精神障害にはどういうものがあってどういう風に接したらいいのか調べろ。
284 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:34 ID:Nu4lPjEU
>>283
自分で言ってりゃ説得力ないな・・・
285 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:34 ID:meZTSL0P
どうもして欲しくないです。
話しかけないでくださいｗ
鬱なときは一人が落ち着くんです。
286 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:36 ID:1Fo7NwfT
じゃあおまえらも俺らの言う言葉ひとつひとつに目くじらたてんのやめろや。
あほかっちゅうの！
病気だなんだっていう前にな。
287 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:39 ID:bE0qvZ6t
＞あほかっちゅうの！

傷つきました！
謝罪してくださいっ！
288 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:39 ID:mrXhnfrc
というか、毎日こんなとこ覗いてりゃ病気にもなると。
289 ：優しい名無しさん：03/03/06 14:05 ID:4zmBQcnK
まぁ、基本的にメンヘルは、社会に適応できないんだから
一般人にはじかれて当然くらいに思ってた方がいいよ。
みんな精神医療の専門家ってわけじゃないんだしね。

下手に期待を抱くから（てか、メンヘルはその辺人に期待
しがちな人も多いと思う）傷つくんだよ。
ドライに構えた方がいい。って口で言うのは簡単だが‥（ﾆｶﾞﾜﾗ
290 ：優しい名無しさん：03/03/06 14:52 ID:1Affndfy
>286
わざわざメンヘル板の愚痴系スレまで飛んできて、なにいってんの？
生活板とかに精神疾患者へ暴言を吐くスレがあるから
そっちに行けばいいじゃん。
そっちに「理解しる！」て書き込みがあれば、そう返せよ。
291 ：優しい名無しさん：03/03/06 15:16 ID:xgzMAq+x
馴れ合いきもい
292 ：優しい名無しさん：03/03/06 15:47 ID:13cK/9z5
>>291
馴れ合い板ｶｴﾚ(・∀・)!!
293 ：優しい名無しさん：03/03/06 17:48 ID:VNgyUx9S
他人に理解されようと思わず、他人の善意を期待せず
所詮この世は、弱肉強食の地獄、いつ死んでもいい
心の底から、そう思って生きるのが、いいように思う
294 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/06 23:59 ID:HoaajHvu
結局、メンヘルと健常者は、理解し合えないと。
これでいいのかな？
295 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:00 ID:CQH0SLZX
「安楽死」「尊厳死」「死刑」・・・・
「死」は、色々な様相をもった生き物です。
何故に、「植物人間の安楽死」に人間は、そんなに抵抗を感じないのでしょう？
生きていける希望がないからでしょう。多分。
周りの人間が、面倒を見ていくのが「ツライ」から、というのもあるでしょう。
「生きていない」人間には、無視を決め込むのが人間でもあります。

果たして、「アナタは植物人間」になっていないでしょうか？
296 ：名無庫：03/03/07 00:05 ID:uda73Eoe
結局ネガティブな人ばっかなの？
それじゃあどんなことしても幸せになれないよ！
自分次第だよ！
297 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:07 ID:FEOxMR5y
死のう。おれ一人、すぐ死のう。
ホント、いやああああああああああああああああああああああああああ
ｗぴえｓｆｈｊうぇｄ」ｆｇ
298 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:07 ID:pNrPjpsg
ちょっと疲れてんだよ｡だから医者逝ってんだよ｡
ありきたりの事言う奴､うぜぇ…｡
299 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:09 ID:p7rOq2cz
ほらなｗ
医者はありきたりの事いわないのか？
300 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:11 ID:/9ueJeYg
>296
あのね、脳味噌のポジティヴ回路がぶっ壊れるのが鬱病って病気なの。
ポジティヴになれって言われても、薬の力でも借りないと無理なの。
薬にも限界あるしね。
301 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:13 ID:4EHoOXgv
医者はありきたりの事なんて言わないね｡言うとすればｶﾅﾘの薮だよ 藁
302 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:16 ID:p7rOq2cz
随分と複雑な脳みそなんでつねメンヘルさんはｗ
303 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:17 ID:9j0yEbnJ
メンヘルと健常者ってなんで分けるの？そこが病気から抜け出せない原因でもあるんじゃないの？心の病を持ってる人(自分)を自分で特別だと思ってるならまず治らないよ。自分で病気になってるのと同じ。
304 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:18 ID:p7rOq2cz
結局はあれだろ？
自分らは理解されてないって思いたいだけなんだろ？
で、周りの人間の言葉なんかに目もくれず、医者だの薬だのってありがたがって。

エセのやつらとかもいるらしいじゃん。
305 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:23 ID:XmhTCgDE
何か見てて思ったんだけど､ﾒﾝﾍﾗｰしつこく叩くﾔｼもある意味､病んでるよなあ｡自覚があって病院とか行ってる方がﾏｼじゃねえの?ﾒﾝﾍﾙ､理解は出来んが煽り厨よりはﾏｼかと｡
306 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:24 ID:p7rOq2cz
煽ろうが叩こうが
勝手だろ。
305に比べればメンヘルのほうがマシｗ
307 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:28 ID:RJzKfbOp
いいからさ､飴ｱｹﾞﾙから自分のおｳﾁにお帰り306 ｗ
308 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:29 ID:al6c5DU/
今日は荒れてますね。。。
またにします。。。
309 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:53 ID:b9il7CuU
えーっと、ちょっと質問があるんですけど。
頭から読んでみて、ここでいいのかなと。
さわりを書きますので、もし板違いならば誘導お願い致します。

つい最近（といっても去年の年末）付き合い始めた彼女がいるんですが、
先程、ここで言うメンヘラーであることを告白されました。
「君が自分のことを宇宙人だって言い出しても気持ちはかわらんよ」
そう思う気持ちがあったから出た言葉なんですが、泣かれちゃいまして。
ゴメンねを連発され、電話切られちゃいました。
理解が浅い故の軽率な言葉だったのかなと、反省しきりで・・。

こういう聞き方も妙なもんなんですが・・。
どうすべきだったのでしょう？
そして、これからどうしていくべきなんでしょう？

パニクった頭で書いているので、ボロボロですが、よろしくお願いします。
310 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:54 ID:hjT6nj7v
>>296
この世に幸せなんか無い。
勝手に生まれて、死んでいくのが幸せか？
311 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:55 ID:LLf8yfSA
俺は腹上死したいな。(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
312 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:05 ID:wHecGNqn
>>309
ｲﾔな言い方すれば彼女､浸ってるね｡まあ､根気よく付き合う事だ｡



と言うと身も蓋もないか｡彼女はあなたに何を求めてるか､だな｡電話を切られた事は深く考えない方がいいと思う｡とりあえずﾒｰﾙくらいして様子見てみたら?落ち着くまで待つしかないからね｡
313 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:09 ID:/9ueJeYg
>303
「心の病」って認識は間違いれす。
実際には脳の異常れす。
脳が物理的に異常なんだからしかたないのれす。
エセメンヘラは何を好き好んで異常者の真似してるのか、
自分には理解できないれす。
314 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:13 ID:pl16bjhZ
脳に由来するのは器質性。
その一方で心因性、内因性のものもあるわけ。

エセメンヘラの定義が全く不明。
315 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:16 ID:iDPPXRi4
>>313
ガキの仮病と同じ、心配してかまってもらいたいだけ
316 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:17 ID:/9ueJeYg
>314
>エセメンヘラ
自分がメンヘルだと思い込んでる香具師のことです。
自称多重人格とか。
ヲチ板でときどき晒し上げられてたりします。
317 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:17 ID:MiPmFlKe
ちょっと病んでる風を装うのがｶｯｺｲｲ､とか思ってるﾔｼだろ?
林檎とかこっこﾌｧﾝに多そうだな｡
318 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:18 ID:/9ueJeYg
ガキの仮病だったらこんなキツい副作用の薬飲まないよ。
誰かこの吐き気をなんとかしてくれい。
>315さん、かわりに吐いてくれない？
319 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:22 ID:qB6I0J+y
吐気凄いよな｡副作用ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだ 藁 めまいとか過呼吸とか､体調に現れる事も多いし｡動悸とか､脈が異常に早くなる事あるね｡代ってくれるんなら代ってくれ｡まあ､医者様行って地道に治療するよ｡
320 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:26 ID:b9il7CuU
>>312
実は身も蓋もない方が、もっともわかりやすい真理の一つかなと思います。
ありがとうございます。
根気よく、ですか。
色々読んでいると、押しかけず、待ちすぎず、上手い具合に距離を取るということ
なのかなと思うんですが、って普通の人間関係でいいんですよね。

知り合ってからは結構長いんで、浸るタイプではないと思っていたんですが。
今まで上手に隠されていた辺りで、私の人を見る目も怪しいか（苦笑
321 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:31 ID:7u5LgiSL
>>320
付き合いが長いのなら尚の事､気にしなくていいのでは?








あなた自身が振り回されて疲れちゃわない様に｡彼女の中にも､済まない､と思う気持ちも多少､あるﾊｽﾞだから｡考え過ぎないで｡お互い､相手を思い遣るのは､どんなｶｯﾌﾟﾙでも同じ事だから｡
322 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:49 ID:b9il7CuU
>>321
ありがとうございました。
うーん、過去を振り返ると色々と無神経なこと言っていたかなーと。
でも、お陰で落ち着きました。

変に力まず、いつも通りに、これからも接して行きたいと思います。
えらく場違いな雰囲気の私の相手をしてくださってありがとうございました。
323 ：優しい名無しさん：03/03/07 10:14 ID:vspROY7Q
>>303
＞心の病を持ってる人(自分)を自分で特別だと思ってるならまず治らないよ。自分で病気になってるのと同じ。

自分で自覚しなければ、治らないんじゃないですか？
例えば虫歯だって、痛くなる前に医者に行くのが普通でしょう。
うつだって、動けなくなるほど重症化する前に医者に行ったほうがいいと思います。
現に私は動けなくなって死の危機に晒されたことがあります。
324 ：優しい名無しさん：03/03/07 10:20 ID:vspROY7Q
まあ、だから、むしろ「なんちゃって」に見えるくらい軽いうちに
きちんと「自覚」しておかないと、大変なことになるぞ、ということで。

まあ、このスレの皆さんは「鬱＝死ね」という意見が８割以上のようなので、
何も言いませんが。
本物の鬱で病院にも行かずに働き続ければ、死ねといわれる前にとっくに死んでるはずです。
なぜただでさえ死にそうな人間に「死ね」と言うのですか？
325 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:09 ID:knK9HU/C
あのね、「自覚」と「特別」は違います。自覚するのは大切。でも病気になっている自分を特別だと思うのは間違い。
自分から病気になりにいってるのと同じだっていってんの。
326 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:56 ID:GK8pCdQs
誰も特別なんて思っちゃいないよ。
それよりも「ニュー速からきますた」なんて挨拶つきで荒らしてる椰子の方が
何か勘違いしてないか？
ニュー速板住人＝荒らしていい
ではないですよ。
クソスレをアホみたいに立てられて、必要なスレがdat落ちしまくってんだけど。
327 ：優しい名無しさん：03/03/07 13:09 ID:Qgn/sPpT
>>325
＞でも病気になっている自分を特別だと思うのは間違い

生まれつき体が弱くて、他の人についていけなくなって
いじめられて育ったこんな自分でも
「だめ人間」という意味で「特別」だと思ってはいけませんか？
328 ：優しい名無しさん：03/03/07 13:11 ID:Qgn/sPpT
ちなみにメンヘル板では愚痴こぼしたりしてますが
普段は死ぬ思いで「普通」を装っていますよ。
愚痴の一つ一つの言葉尻をつかまえて、死ね死ね連呼するほうもどうかしてますよ。
329 ：優しい名無しさん：03/03/07 13:14 ID:uVuYsPrz
>>327
あんたは特別です
駄目特別人間コンテストがあったらいいのにね。

そんな人でも生きていていいんだよ
330 ：優しい名無しさん：03/03/07 13:55 ID:ZDUYuq+w
一段落着いたな。


で、結局ブタはメールしてないじゃん。逃げてるじゃん。ダメダメじゃん。
331 ：優しい名無しさん：03/03/07 14:03 ID:BbePuWKy
>>327
世の中に病弱な人間がひとりもいないならあなたは「特別」だと思う。
っていうか「特別」って思う必要があなたにあるだけじゃないの？

世の中には特別な人間もいない代わりに普通という人間もいない。
みんな違うということ。同じではないということ。
332 ：優しい名無しさん：03/03/07 14:06 ID:ayX+3kDD
鬱な自分に酔ってるのって、見てて笑える。
333 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/07 16:09 ID:p/qa50J4
少し落ち着いてきましたね。よかった。
やっぱり会社という場所では理解してもらえないですね、メンヘル。
どうせただのズル休みだと思われてるんだろうな、、、
334 ：優しい名無しさん：03/03/07 16:35 ID:H6wWYDw8
なんていうか、例の三重県の男性の事件がきっかけでまた初心者、部外者が
この板に沢山書き込んでいるようです。いかにもそれらしい書き込みを見たら
相談以外はなるべく放置して下さい。
335 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/07 23:28 ID:9NKbdw9B
ズル休みどころか、クビになりました。
>>334さん
スルーですね。了解しました。
336 ：優しい名無しさん：03/03/07 23:31 ID:BqSCHQBg
世間の認識はそんなもん。病気だろうがそうでなかろうが、休まれたり、使えない奴は首にされちゃうんだよ。
つーか、休めて羨ましいよ…。生活かかってるから休めないし。薬で何とかだし。
337 ：ひなちゃん：03/03/07 23:34 ID:WJgV5OWY
327＞自分を特別だと思うのはあたりまえですよ
　　　だって誰でもない自分ですもの
338 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/08 00:02 ID:8VuYH3NU
>>336さん
ごめんなさい。
でも休まないと、同じ事繰り返しそうで怖いんです。
生活かかってるのは一緒ですがね。
339 ：ひなちゃん：03/03/08 00:08 ID:7M5n4D1M
336さんメンクリにいくと診断書を書いてもらえます
たとえば労働不能とか・・・
休職中はお給料の何％か毎月支払われます
鬱が原因で解雇された場合、不当解雇で訴えることもできます
340 ：優しい名無しさん：03/03/08 00:16 ID:jpu/hu2J
あ〜。荒れてしまいましたﾍﾟｺﾘ。
職場で大ごとにしたくないのですよ｡そもそも例えるなら零細企業｡零細企業相手に正法で挑んでも､ね｡
後､生活かかってるのは同じですね｡すいません､軽率でした｡
少しでも楽に過ごせたらいいですね｡
341 ：優しい名無しさん：03/03/08 00:20 ID:E+9vowfA
私はうつだけど，「うつのことが理解できない健常者」の気持ちがある程度
わかってきました。

これって結局，「人間誰しも理解できない存在はいる」ということでしょう。

私も「反フセイン思想のイラク人」の気持ちなんて全然わかりません。
342 ：優しい名無しさん：03/03/08 00:41 ID:Rc25TLai
　自分は突然の父親の死がきっかけで、それまで未解決だった自分の中の問題が一気に

出てきてしまい鬱状態になったことがあるのですが、みなさんが鬱になるきっかけとな

った出来事には一体どんなものがあるのですか？

343 ：優しい名無しさん：03/03/08 01:07 ID:rTjnqE83
>342
職場で新しい上司に虐められたことかな。
それ以前から要素はあったんだけど、仕事に出られなくなることはなかった。
就業後に軟禁状態で毎日三時間以上言われも無い事で責められた。
それからリストカットが始まって、通院するようになってからはODも。
今は落ち着いて、リスカもODもしてません。
ケミカルドラッグは偉大だ。
仕事は殆ど休んでる。半年くらい引き篭もりたいけど、お金がないので出来ない。
344 ：優しい名無しさん：03/03/08 09:25 ID:Je6ctwXe
>>343
上司に虐められることをパワーハラスメントといいます。
よかったら以下のサイトを参照して電話相談してみてください。

http://www.cuorec3.co.jp/powerh.htm
345 ：優しい名無しさん：03/03/08 09:38 ID:/tS4NwPm
>344
ありがとうございます。
346 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/08 10:32 ID:OssfXFEO
>>340さん
心ない人はスルーしちゃいましょう。
荒れた原因ではないですよ、自分を苦しめないで下さい。
小さい会社でもやってくれるかもしれないです。
一度試してみれば、、、？

>>341さん
健常者の中にも2通りいると思うんです。
理解しようと努力してくれる健常者。
理解なんかしようともせず、ただのきちがいとしか思ってくれない健常者。
私は前者なら、、、と思うんですが、後者の方が多いのが現実なんですよね。

>>342さん
私は旦那に毎日のように暴力を振るわれたのが原因です。
それが原因でODとかもしちゃいました。
347 ：優しい名無しさん：03/03/08 21:07 ID:H+/FV/rE
>>301
>医者はありきたりの事なんて言わないね｡言うとすればｶﾅﾘの薮だよ 藁

たいした診療もしないですぐ薬を出す医者はヤブじゃないとでも？
たとえばありきたりのことを言うって事は言われた人は鬱じゃないのでは？
てゆーかさぁ「医者が鬱って診断してるんだから鬱なんだよ」とかいう書き込みたまに見かけるけど
軽い問診は診断なの？ちゃんと脳内調べてるの？分泌足りないって確実に検査されてるの？
薬漬けで不安にならないの？今日発売の女性週刊誌に鬱の特集あったから見てみると良いよ。

>ミドル浦和さん
ﾒﾝﾍﾙにも二通りあると思います。
ﾒﾝﾍﾙを嫌悪してなんとか這い上がろうとする人。
心のどこかでﾒﾝﾍﾙを免罪符にしている人。
本当に鬱の人は後者のせいで大変な苦労をしているんだろうな。
348 ：優しい名無しさん：03/03/08 21:31 ID:RTwgGnoo
「メンヘルを嫌悪して」っていう言い回しはすごく引っかかる。
もうちょっと別の言い方はないかな？自己嫌悪と混同されるよ。

鬱病の人はみんなすごく自己評価が低いのに、これ以上
自己嫌悪を促すようなことをいうのはよくないんじゃない？
「鬱病なんかになった俺は弱い人間だ、駄目な人間だ」って焦らせた
状態で這い上がれると思う？
あなたは十分頑張ってきたんだよってまずは自己肯定感を
与えてあげることが先決ではないかな。
349 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/09 12:52 ID:ZIU28DYn
メンヘルの3通り
・メンヘルを免罪符として逃げている人
・メンヘルだけど必死に治そうと努力して、這い上がろうとしている人
・メンヘルで、這い上がれないのを理解しつつ、それでも治ると信じている人

これでいいのかな？
350 ：精神科医だが。：03/03/09 13:14 ID:KWFqJ0z0
メンヘルという言葉に特別な垣根はない。
精神的に、もしくは肉体的に苦痛を感じるなら、それは患者であり、
医者は必ず診る。メンヘルという言葉に、依存、嫌悪するのはまちがっているよ。
要はあなたが少し辛くても生きていこうとおもうかだ。
病気を治すのはあなただ。気楽にいこう〜
351 ：優しい名無しさん：03/03/09 13:20 ID:pNWXhJ1l
ここの人達は本当に優しくて落ち着きます。みなさんそれぞれ悩みを抱えていらっしゃって、こんな言い方変かもしれませんが、仲間だなぁって…。私は過食症です。毎日莫大なお金を使います。辛いです。
352 ：優しい名無しさん：03/03/09 13:21 ID:3IzBpR6P
(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

353 ：鬱で休職中：03/03/09 13:24 ID:w5uRPUuU
私もメンヘルだけど半分以上甘えが入ってるだけなのではないかと自己で疑心暗鬼
になって考え込んで落ち込んで鬱になっていきます

出口が見えない・・・・
354 ：優しい名無しさん：03/03/09 13:31 ID:tx5+N93r
>>335
メールばっかりやってるからだよ給料泥棒。
おまえはメンヘルだから解雇されたんじゃない。
勤務態度が悪すぎたんだよ。
355 ：ぼくちん：03/03/09 13:36 ID:+b04xWnJ
鬱の彼女が欲しいなぁ。
356 ：ぼくちん：03/03/09 13:39 ID:+b04xWnJ
精神病っぽい人はやさしい人が多いんだよね。
357 ：優しい名無しさん：03/03/09 13:59 ID:CuXEr7Bu
↑ふりまわされるぞ
358 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:01 ID:dHFAwH4X
>>355
それじゃ鬱の女をおもちゃにしたいなぁって言ってるようなもんだぞ
359 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:05 ID:TxHbfur0
(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
360 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:26 ID:uq5dst3u
健常者の彼に、｢発作は芝居でやってる。不眠症は昼寝しすぎ｣って言われました。(あんな苦しい演技できるほど私は女優じゃないし昼寝なんてしてない。)あげく暴力ふるわれました。
こんな男、殺していいですか？
361 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:28 ID:tx5+N93r
>>360
やる前にここにカキコしてくださいね。
だれかが止めてくれますから。
362 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:40 ID:Y8y+8qLS
>360
つかその彼氏のほうも、その程度で暴力振るうなんて、ﾒﾝﾍﾙじゃない？
別な方面の。
363 ：360です：03/03/09 14:54 ID:uq5dst3u
>>362　　多分メンヘルだと思います。ってか｢俺はおまえより病んでいる｣って、通院歴もないのに言ってましたから。何を根拠にそう思うのか全くわからないんですけど…。
364 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:55 ID:Y8y+8qLS
>363
境界例スレあたりで相談したほうがいいかもよん。
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/
365 ：360,363です：03/03/09 15:02 ID:309mnZmM
>>364 ありがとうございます。 逝ってきます。
366 ：優しい名無しさん：03/03/09 15:02 ID:dHFAwH4X
これは俺の経験だから、なんとも言えないけど
自分にメンヘル的な部分があると、形は違っても似たような
部分がある相手を選ぶ事ってあると思うな
類は友を呼ぶっつーか、なんつーか
俺の場合、鬱で休職してた中学教師、片親でリスカしてた女
幼少期に虐待受けてた女と付き合ってたし、男の友達でも
片親だったり、異常に父親を意識してる奴とかいたしな
少し話したりするだけで、自分と同じ匂いを感じる事ってあるよ
相手が異性の場合、良い悪いは別にして、依存しちゃう事が
多い気がする　俺は、結婚悲惨な別れ方が多かったな
367 ：ミドル追放大作戦：03/03/09 16:34 ID:IbX1L8Dp
>>349
あんたの場合メンヘラにも理解されないわよ
試用期間中にズル休みして会社クビになるあんたは間違いなく免罪符組
アッチコッチで叩かれてるのもあんたの無神経なとこのあらわれ
自分の日記のアド公開したりー
メル友募集したりー
なんにでも横から食いついておせっかいなレスしたりー
２ｃｈを自分ものだと思ってるジコ虫ー
早く駆除しないとメンヘル板が食いつぶされちゃうーん
見かけたらごきょうりょくをー
368 ：優しい名無しさん：03/03/09 16:39 ID:vy3+u8tY
オイラ、トゥレット症候群というものにかかってます。
医者に言われた訳じゃないですが、サイトとかで調べて
みて知りました。国内に１０万人はいるそうです。
同じ症状を持つ人いますか？ちなみにオイラは小学生
の頃から３０を過ぎた今でも症状が変わりません。

☆トゥレット症候群・・・
　自分の意志とは無関係に「運動チック症」や「音声チック症」
　を主症状とする神経の病気。普通、１８歳以前に出現するそうです。
「運動チック症」・・・
　目ばたき、顔しかめ、首振り、他人や物へのタッチ、匂い嗅ぎ等
「音声チック症」・・・
　咳払い、喉鳴らし、鼻鳴らし、意味不明な言葉や他人、自分の言葉尻
　の繰り返し等
これらによる併発症状として、強迫性障害、注意欠陥、多動性障害、学習障害、睡眠障害
などが起こるそうです。オイラは、その強迫性障害と睡眠障害になってます。
369 ：りの：03/03/09 17:23 ID:KyQINESh
健常者でも、こう、うちらみたいに病んじゃうときって、有り得ると思うよ。
例えば、失恋とかでね。でも、精神病や神経症の理解はまだまだ薄いと思う。
まず、鈍感な人や要領のイイ人、自己中な人はわかんないかもね。
つーか、世の中、人の気持ちわかんない奴たくさんいるよねー。
370 ：優しい名無しさん：03/03/09 17:26 ID:LkQ/I9Dq
でも､私も人の気持ちを解ってるかなあ?思い遣ってる気でいるだけなんじゃないか?って､いつも考えます｡
なかなか､理解はして貰えないと思います｡やはり､判断は自己の基準だし…｡
難しいですよね｡
371 ：りの：03/03/09 17:34 ID:KyQINESh
嫌な思いしたことある人は、人の気持ちわかもんじゃない？
でも、あたしはそれが嫌・・。人のコトまで自分のコトの
ように感じる。誰かがかわいそうな思いとかしてるトコ見る
と、重い更けて眠れなくなる。その人にとっては余計なお世話
なのはわかってるけど・・。
372 ：優しい名無しさん：03/03/09 17:50 ID:w0Rif9zh
>>３７１
なんかさーここにいる人って.....って表現よく使うね。
辛いってのを表現してるわけ？お約束だな......
373 ：優しい名無しさん：03/03/09 17:54 ID:a3V5iA/8
>>372
オマエモナー......
374 ：優しい名無しさん：03/03/09 17:57 ID:2ykixwOp
叩かれるのわかってて書きこんでんだから
そのへんはマジでビョーキだよね

結局ここで何がしたいのか、健常者のボクに教えてごらん？
375 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:01 ID:Nt3flPCM
まっ､愚痴みたいなもんでしょ｡人の愚痴を冷やかしてもしょうがないしさ｡
あと､……って､曖昧な感じを表現しているのでは?
376 ：りの：03/03/09 18:11 ID:KyQINESh
「うちら」って、書いたのがまずかった？別に「・・・」くらい使ったて
いーじゃん。
377 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:13 ID:+Y96teNK
今夜の映画は００７
面白いから見てみ
378 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:17 ID:2ykixwOp
精神病患者のみんなもジェームス=ボンドみたいに強くなろうYO！ｲｴｰｲ
379 ：ZIS：03/03/09 18:22 ID:KyQINESh
＞＞３７２
鬱病ですか？鬱病は励まされるのが苦手とききましたが・・。
勉強に成りました。
380 ：りの：03/03/09 18:23 ID:KyQINESh
そーいうコトか・・。
381 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:46 ID:7qlAbd+e
ちんちん見せたい
382 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:47 ID:FnaM8baW
板住人以外の人の書き込みを見ると、煽りや荒らしにしか思えない。
383 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/10 00:09 ID:dtwbvgyY
>>353さん
私は最近会社をクビになってしまっているので余計です。
いつになったら出口の光を拝む事が出来るんだろう。

>>360さん
そんな男のために犯罪者になるのはもったいないです。

>>368さん
知らなかったです。勉強になりました。ありがとうございます。

>>374さん
あなたは何が聞きたくてここへ書き込んでるんですか？
書き込みたい理由は、健常者に理解されずに困っているからです。
384 ：優しい名無しさん：03/03/10 00:12 ID:ldgk81oX
身体障害者や知的障害者は認知され始めてるのに
精神障害者は何故に理解してもらえないのだろう
見た目で判断できないからか…？
385 ：優しい名無しさん：03/03/10 00:30 ID:nieDzfqI
＞本当にメンヘルは健常者に理解されませんよね

　理　解　す　る　必　要　無　し　。


それは、メンヘルに存在価値は無いから。
386 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:13 ID:V5du7vGk
人の痛みがわからない人ってかわいそうな人だよ。
そういう人は自分が誰かにひどいことされたり深く傷ついたりした経験がないからだろうね。
本当に痛みを知ってる人は傷ついてる分、不器用だったりするけど優しいよ。
387 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:20 ID:OHDZs+uL
＞自分が誰かにひどいことされたり深く傷ついたりした経験がない

のがなんでかわいそうな人なの？
寧ろ幸せな人なのではないかい？
388 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:22 ID:QAGjxVVa
人の痛みがわからない香具師は
ミラーニューロンが不自由なだけと思われ。
酷いことされすぎて感覚がマヒしちまう香具師もいるしね。
389 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:23 ID:OHDZs+uL
んだんだ
390 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:26 ID:YzXZUlgQ
2週間に1回通ってるとメンヘルとか心療内科なんて日常だけど
行ったことない人はそりゃ怖い所だと思うだろ
理解されようと思うのが間違いだよ
391 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:36 ID:klWClyBU
なんていうんだろう、理解されるとか理解されないとかじゃなくて、
「個体差」ってやつ?

健常者が100%健常なわけじゃなく、障害が100% (100%の障害って何?
ってのは置いといて) 障害なわけじゃなく。
健常者だって、いつも安定してるわけじゃないよねえ。

そう考えれば、そんなに悩まなくても済むような気がする。
392 ：ﾈｶﾞ：03/03/10 01:40 ID:liNSrqU+
生物学的に考えて、社会に対応できないヒト
（精神面がヤワor病気）が子孫を残さないまま死に、
社会に対応できたヒトが子孫を残し､
人類を進化させていく。

-----一般論-------

自分がヒトであることを忘れて考えれば、
人類は早いうちに滅んだ方がいいんだろうな。
393 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:46 ID:VDjFClAY
お前らなんかよりひきこもりの俺のほうが苦しんでます
甘えるな
394 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:47 ID:OHDZs+uL
そっかそっか
まあがんばれ
395 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:49 ID:OHDZs+uL
ついでにゆーと
今日女にふられた俺が一番苦しんでます

まさかふられるとは思わなかった
396 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:51 ID:vZgNcdhT
>>395

不細工
397 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:52 ID:vZgNcdhT
>>393

あほ
398 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:54 ID:OHDZs+uL
そうなんだよ
それが悩みの種なんだよ
399 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:54 ID:vZgNcdhT
>>392

ステレオタイプ
400 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:54 ID:AVOzDbFQ
まだいるのか？引きの方が苦しいとか言う馬鹿。







皆、苦しいです。それぞれ立場が違うのだから、どっちがどうとかないだろ？






とか、ｽﾙｰすればいいものを…。申し訳ないでつ。
401 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:59 ID:FM3vOkxD
つーか、こっちからしてみりゃ、働きもしないで部屋にいて生活成り立つなんて大層な身分だな、て感じだし。
402 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:05 ID:VDjFClAY
まあお前らみたいに鬱病ぶって自己陶酔してる奴等に
ひきこもりの苦しみなんて理解できないだろうな
403 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:08 ID:Fd44Aqq8
>>401
おいおい、それを言ったらお終いだぞ。
弱い者同士での喧嘩、自分より弱い者を蔑む事で何になる？
404 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:08 ID:kbxw4ykx
ヒッキーって楽でいいよね。。
405 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:14 ID:VDjFClAY
真の絶望を経験してない奴等が鬱病などと戯言を吐かす
406 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:15 ID:vmRO0JqQ
弱い者同士。されど自分がより苦しいとか言う腐れに、情け容赦は無用。感情を逆撫でするなｳﾞｫｹｪ!!
大体､いつか部屋から出る気あんのか?
407 ：ﾈｶﾞ３９２：03/03/10 02:18 ID:liNSrqU+
>>399
ステレオタイプ
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tets/ml/stereo/stereo.html
408 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:18 ID:OHDZs+uL
真の絶望ってなんだ？
409 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:20 ID:Fd44Aqq8
貴様ら、心に傷を負っているなら、もう少し優しくなれよ。
410 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/10 02:24 ID:r3tYfq0e
>>409

こいつらにたいした傷なんてねえよ
本当に傷ついてメンヘルになった人ならもっと優しいはずだ
411 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:27 ID:VDjFClAY
ひきこもりに比べれば鬱など甘え
お前らは自己陶酔に浸っているだけ
412 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:29 ID:VDjFClAY

　鬱　だ　何　だ　と　フ　ザ　ケ　て　い　ら　れ　る　間　は　ま　だ　絶　望　が　足　り　な　い

413 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:29 ID:OHDZs+uL
今日の俺はただの傷ついた酔っ払いなので
俺に関してはその通りだ

だけどいきなり「甘えるな」と説教かます引きこもりもどうかと思うぞ(笑
414 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:30 ID:yNXN8rLU
どっちも辛いよ＞ひきこもりも鬱も
似たようなもんじゃない？
鬱で＝引きこもり
415 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:32 ID:XWm9zA5y
ID:VDjFClAYへ

悪態をつきたい気分なのかも知れないけども、弱いもの同士が
いがみ合って何になる？
引篭もりも鬱も世間様から見たら同じ様に見えるんだよ
被差別者が被差別者を差別する様な気持ち悪い事はやめよう。

こんな所だけど、少しでもパソコンの向こうに人がいるんだと思って
気が楽になったりするんだ。
416 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:35 ID:XV4IARiT
VDjFClAYの家に明日長田氏が来るようです。
ここは皆でVDjFClAYを励ましてあげましょう。。。。。。
417 ：緑 ◆S0iok23GA2 ：03/03/10 02:35 ID:K7xvUhHt
＞少しでもパソコンの向こうに人がいるんだと思って気が楽になったりするんだ。

だよね
418 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:36 ID:yNXN8rLU
>>415
いいこといった！！(･∀･)
419 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:36 ID:YzXZUlgQ
ひきこもりで鬱な俺は最強ｷｬﾗか？
420 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:36 ID:Fd44Aqq8
>>414
激しく同意。引きこもりって鬱みたいなものだろう。鬱で仕事をしている
人もいるだろうけど、本当は家で休みたいはず。まあ家で休める分、引き
こもりの方が楽かもしれないけど、果たして社会に自分の居場所が無く、
家に閉じこもる生活が幸せかどうかは疑問。
421 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:42 ID:uIu/SF3z
弱い者たちが夕暮れ
さらに弱いものを叩く
見えない自由が欲しくて
見えない銃を撃ちまくる
ほんとうの声を聴かせておくれよ
422 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:42 ID:yNXN8rLU
やっぱりどんなに辛くても社会とかかわって生きてる人間のほうが幸せ
>>420
引きこもりは本当に辛い　もちろん鬱も・・・
居場所がない　毎日落ち着かない」
423 ：優しい名無しさん：03/03/10 02:45 ID:WTzXULFZ
>>421
彼らの曲は好きじゃないｹﾄﾞ詞は(･∀･)ｲｲ！
424 ：優しい名無しさん：03/03/10 09:02 ID:/PY7vNUq
もともと「メンへラー」と一括りにして考えるのが間違い。
鬱になる人間同士でもなった理由やその人の人生の背景が全然違うし。
甘えが原因の鬱もいれば、そうでない鬱もいる。
甘えが原因の引きこもりもいれば、そうでない引きこもりもいる。（いじめなどが原因だったり）

鬱＝死ね　というのなら、鬱＝甘え　が成り立つことを完全に証明してから、
福祉予算削減などを世の中で堂々と訴えればいいと思う。
「精神病患者などに使う金はございません。私の提案する政策は〜」
とかって演説でもしたら？こんなとこで説教してないで。これだけ鬱＝甘えという世論が高まってるなら簡単に当選できるでしょう。

ここは専門知識のための場所であり、また、ただ単に愚痴るだけの場所。
いつからこんなに書き込みにくい板になってしまったのだろうか。
もうこんなところでまともな相談など絶対できない。
425 ：３６８ですが：03/03/10 09:40 ID:Xn2BvBPt
>>383さん。
チック症というのは「大脳の基底核の病気であり，心の病気ではない」そうです。
「大脳の基底核」といわれても具体的に自分ではよく分かりません。
ただその症状によって辛い思いをするというのは事実です。
はたから見れば「変な癖を持った人」と見られ、笑われたりからかわれたり
もしましたし、自分で意識をし、人前ではその癖を出さぬようにすると今度は
別の症状が出たりもします。本来トゥレット症候群は、１８歳以前の男の子供
に多くみられるそうです。ある一定の時期を過ぎるとその症状が消えるということ
らしいのですが、オイラの場合は未だに消えません。
確か、ビートたけしがよく首をカクカクする癖を見せて笑われていましたが、その当時
オイラは「あ、自分と同じ癖を持ってる人だ」と思っていました。だからオイラは
笑えなかったんですが。
そんな自分が益々うっとうしくなる今日この頃です。
あ、でも自殺願望とかは８割以上ありません。ダラダラ長くてすんません。
426 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/10 10:01 ID:rEfee4g8
>>387さん
>自分が誰かにひどいことされたり深く傷ついたりした経験がない
という人の方がかわいそう。
小学生とかのイジメとか、ナイフとかでの少年犯罪とかもそうじゃないですか。
本当の痛みを知らないから、簡単に出来てしまう。
健常者もメンヘルになった事がないから、その痛みが分からないんじゃないのかな。

逆に理解してくれようと努力してくれる（一緒に病院行って、どうしたらいいか聞いてくれ
たり、本を読んでくれたり）人もいるのも事実ですけどね。
そこは忘れちゃいけないと思います。

>>390さん
傍にメンヘルがいない場合はそうかもですね。
でも居たら少しは理解しようとして欲しいです。
私達だって、健常者にどう接したら負担がかからないかって努力してるんですから。

>>393さん
あなた以外のメンヘルの人だって辛いんですよ。
何でも「俺が一番」はいい考えだとは思えません。

>>401さん
生活成り立ってないけど、専業主婦なのでごめんなさい。
クビにさえならなければ良かったのに、、、あの日ちゃんと会社へ行っていれば、、、
「行くのが怖い」なんて甘えてないで、ちゃんと会社へ毎日行っていれば、、あぁ！

>>408さん
難しい質問ですね。何でしょう。分かりません、ごめんなさい。

>>415さん
>こんな所だけど、少しでもパソコンの向こうに人がいるんだと思って
>気が楽になったりするんだ。
この部分にものすごく共感しました。
427 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/10 10:10 ID:rEfee4g8
>>425さん
基底核ですが、一応基底核では出てこなかったので、基底で調べて見ました。
>きてい 【基底】
>（1）基礎となる底面。「ダムの―部」
>（2）基礎となっている事柄。基本。根底。「この運動の―となる思想」
>（3）〔数〕 線形空間の任意のベクトルをその線形結合で一意的に表せるベクトルの組。
要は大脳の基礎(基本)となる場所という意味ではないでしょうか。

癖？に関しましては、周りの事は気にせずに、「笑いたい奴は勝手に笑え」と
開き直るようにするのが一番ではないでしょうか？
時間はかかるでしょうけれども。
428 ：４２５ですが：03/03/10 10:53 ID:Xn2BvBPt
>>427さん
わざわざ調べてくれてありがとうございます。
そうなんですよね「笑いたい奴は笑え」と気にせずにいればいいんですね。
今はそんなに気にはしなくなりましたけど。
オイラの場合、小・中・高と人を笑わせることで誤魔化してきたように思います。
気づけば自分を笑わせてくれる人がいなかったりしてちょいと寂しい気がしますけど。
トゥレット症候群は遺伝するそうです。母から聞いたら昔、父も目をパチパチ閉じる
といった癖があったそうです。そしてなにより鬱の境界型人格障害者です。
オイラが物心をついた時から、ガラスの破片で首を切ることや腹を切る等といった行為を
目の当たりにしてきました。その癖、全然死なないので「コイツは演技をやってんだ」等と
思うことがいくつもありましたが、ソレが境界型人格障害の特徴らしいと最近知りました。
また、母に対しての暴力です。目の前で母の頭を椅子でカチ割る姿や首を絞めて殴って
いる姿は今になっても焼きついて離れません。そして母の泣き叫ぶ声も。
またまた長くなりましたが、つまりはこういったことがトラウマみたいになっていて、未だに
この症状が消えないのかなあと思うのです。
あ、でも自殺願望は９割以上ありません。
429 ：優しい名無しさん：03/03/10 11:30 ID:Cu9FRcej
ミドル浦和ってなんで全レスしてるんだ？
コテハンには理解あるつもりだったけど
いい加減にウザイヨ。
430 ：ミドル追放大作戦：03/03/10 11:46 ID:n/ZJiT0K
>>429
そこがイタイのー
本人に自覚がないのがまたイタイ
やつのいるスレではみんなうんざりー
２ｃｈは自分のものなのー
名無し専用スレでも堂々とコテ名乗ってたしー
いい加減消えてほしーのー
ミドルウザー
431 ：優しい名無しさん：03/03/10 11:57 ID:A4To83M7
２年前、メンヘルの友人に本当に振り回された。
ご本人自覚が無かった、あとから気がついて「アノころ私は、精神的にオカシカッタ　だから許して」
今ももう大丈夫という、でもあなた直ってないよ、全くね。さんざん傷つけていること判らないの？？
何でも他人のせいにするけれど、されたほうがどれだけ傷つくか、振り回されるか、わからないの？
まあ、わからないから　メンヘルなんだよね
私も精神的に不安定だ。病院もいっている。デモね周囲の人を不愉快にさせようとは思わないよ
思いやりが無い？そうか、近寄らないのが無難
健常者のみなさん、ふりまわされて自爆となりませんように、もちろんすべてがそのせいだ！！というのはひどいけどね
432 ：優しい名無しさん：03/03/10 12:01 ID:QAGjxVVa
>431
メンヘルはメンヘルでも、境界例つーやつでは？　その友人。
鬱病とかだと必要以上に罪悪感感じまくりなのが普通だから、
自覚がないとか「アノころ私は、精神的にオカシカッタ　だから許して」 とか言うのは
ないと思われ。↓参照。
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/
433 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/10 12:56 ID:/fYiZL9M
>>428さん
>そうなんですよね「笑いたい奴は笑え」と気にせずにいればいいんですね。
>今はそんなに気にはしなくなりましたけど。
それはいい事ですね。その調子で行きましょう！

>>429さん
全部じゃないですよ。
他の人がレスしちゃってるのはなるべく避けてますし（フォローは別）、自分が共感
したりとかの以外はレスしてませんよ。
よく見てくださいね。
ほ〜ら、連番じゃないでしょ。
434 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:00 ID:Cu9FRcej
また出てきたよ・・・
435 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:02 ID:Cu9FRcej
精神科医気取りのミドル浦和がいるスレはここですか？
436 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:04 ID:Cu9FRcej
マイスリースレッドを追い出されてくせに(プ
次は何処に行くんだい？
437 ：ﾟДﾟ：03/03/10 13:07 ID:nQ6BSn3m
浦チャンがんがれ
438 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:09 ID:Cu9FRcej
つか、浦和邪魔。
いちーち自分の名前が出てくるたびにレスしてんじゃねぇ。
しかも即レス。貼りついてんのか？キモ。
439 ：ミドル追放大作戦：03/03/10 13:17 ID:n/ZJiT0K
ミドルは自治にも泣き付いた模様
お　お　わ　ら　い　だ

メンヘルが中途半端な知識でてきとーにレスすると
余計ひどくなるって知ってっか？

はやく２ｃｈから消えて無くなれや
440 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:17 ID:hxIm3FfX
多分､人にはそれぞれ少しずつ事情があるだろうから､怒鳴ってばかりじゃﾀﾞﾒなんじゃないかな?








外に出るのが苦しい｡これもﾂﾗｲ｡逃げ出したいけど逃げ場もない｡これもﾂﾗｲ｡それでも仕事に行くしかない｡これもﾂﾗｲ｡

ﾒﾝﾍﾙの人そうじゃない人とか以前に､人としての気遣いや思い遣りがないと｡時に感情的になったとしても､振り返り考えてみる｡

心を砕いて話しても､伝わらない事もある｡でも､理解したい､理解しよう､と思う気持ちが大切なのではないのかな?

偽善かも知れないし､自己満だとしても｡

441 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:21 ID:blyb2omG
理解される必要はない
ただ、結果が出せなかったら死ぬ、それだけさ．．．
日本に生まれた以上、そう割り切らなきゃ。
442 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:32 ID:hi7fZsn0
ﾉｲﾛｰｾﾞと鬱は違うのでしょうか？
メンヘル板にﾉｲﾛｰｾﾞのスレがありませんね？
私は、ﾉｲﾛｰｾﾞと診断されたことがります。
この症状も結構苦しいもんです。
毎日クヨクヨと考え込んでしまいます。
鬱という病気は、ﾉｲﾛｰｾﾞより苦しいのでしょうか？
443 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:34 ID:blyb2omG
>>442
全然違う。
鬱は肉体的症状として現れた状態。
ノイローゼから鬱に発展する人もいると思われ。
444 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:38 ID:9iHn9wSh
>>442

ノイローゼ＜鬱
抑鬱神経症よりも大鬱病の方が症状は重い
445 ：優しい名無しさん：03/03/10 13:39 ID:B+NuVOff
>>433
駄目主婦の大馬鹿野郎！！！
子供も生めない・育てられないクズ女郎！！！！
＜「笑いたい奴は笑え」と気にせずにいればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
「死にたい奴は自殺しろ！」と気にせずにドンドン自殺すればいいんですね。
446 ：４４２：03/03/10 14:03 ID:hi7fZsn0
>>443>>444
そうですか。ありがとうございます。
鬱は、ﾉｲﾛｰｾﾞくらいに思ってました。
だったら私にには鬱のことは想像できませんね。

癌（４期）を患ったけど、転移もなく生き延びてます。
退院後の通院では転移が怖かったですね。これは死にたくない。ということですね。
鬱の人は違った意味で苦しいんでしょうが・・・
こればかしは鬱にならねば分からんのでしょう。

447 ：優しい名無しさん：03/03/10 14:03 ID:Cu9FRcej
ミドル浦和が自治スレで自作自演を始めた模様。
448 ：優しい名無しさん：03/03/10 14:33 ID:Ax0FImjC
>>446
そうだすか。大変な思いをされてるんですね。
ノイローゼって、何か特定のことに神経過敏になるかんじかな？
鬱は何もする気が出なくなるので生きながらにして死んでるかんじ。
生きる意欲がある分ノイローゼの方がましなのかもしれないね。
たぶん何かを凄く恐れているからそういう状態になるのかもしれないけど、
勇気をもって肯定的に向き合ってみるとそんな怖いもんでもなかったりするよ。
がん細胞に対する免疫力をつけるにはやっぱりこうほほ笑んで生きることかな？
449 ：４４２：03/03/10 15:29 ID:hi7fZsn0
>>448
＞ノイローゼって、何か特定のことに神経過敏になるかんじかな？

気にしやすくりますね。
例えば修学旅行で学友に、寝ている私の頭を「またいだ」。こんな事を気にします。
「馬鹿にされたんじゃないか」。とか考え込みますね。
勿論、自分では気にし過ぎるちゅう自覚はあります。
しかし頭のほうが考えこんじゃうんで、これはどうにもなりません。
次から次と色々な雑念が湧いてきて、クヨクヨ考えこみますね。

＞生きる意欲がある分ノイローゼの方がましなのかもしれないね。

そうでもないですよ。
下らん事を考え込みみますからね。そうとう疲れます。

＞たぶん何かを凄く恐れているからそういう状態になるのかもしれないけど、

へんな自尊心みたいのが芽生えて、心が傷つくのが怖いでしょうか。

＞がん細胞に対する免疫力をつけるにはやっぱりこうほほ笑んで生きることかな？

そおーですね。これが一番いいかと思いまふ。


450 ：優しい名無しさん：03/03/10 15:33 ID:QAGjxVVa
＞＞がん細胞に対する免疫力をつけるにはやっぱりこうほほ笑んで生きることかな？
＞そおーですね。これが一番いいかと思いまふ。

そんなあなたにこのスレを。
ﾒﾝﾍﾙな俺でも笑えたﾈﾀ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046969762/
451 ：優しい名無しさん：03/03/11 05:32 ID:PQAvGqos
理解するやつはするししないやつはしない。

逆にメンヘラーの中でも健常者の価値観を受け入れられるやつと
受け入れられないやつがいるのと同じだと思うんだけど……。

とりあえず腫れ物に触るように扱われるのはやだなー。
452 ：４２８ですが：03/03/11 08:41 ID:24K8t2Xh
仕事休んじゃいました。
長くなるけど、他に書くとこないんでここに書きます。
あるホームページを見てオイラって空っぽな奴だと分かりました。
自己診断は良くないって書いてあったけど、医者に診てもらったとして「お前は
こうだ！」って言われるのが怖いです。トゥレット症候群だけだと自分では思って
たのに。アダルトチルドレンにみられることが、全て自分に当てはまっていたことを
知って、何だか自分の中にあった思想やプライドとかといったものが、中から飛んで
いってしまったように感じます。「自分は特別な人間だ」っていう思いで、友達がい
ないことも、変わらない生活も、これから変化していく試練だと思ってました。他人に
合わせることも「自分は特別だから」という思いで敢えて合わせていたんだとも思って
ました。頼られることも嫌じゃないし、誉められることも嫌じゃないし。頼られることに
よって、自分の立場を確立できるから、我がままも言えると思ってました。
空っぽになった分、スッキリしたはずの裏で、心の中ではワダカマリが強く残っています。
今までの思想やプライドや生き方を、全てアダルトチルドレンという症状で否定されているように
感じます。「特別な人間」と言っているものの、父親の血が自分に流れていることに嫌悪を感じる
ことが度々あります。はたから見れば「甘え」に聞こえるでしょう。オイラ自身も戯言のように感
じる部分はあります。でも自分の心に正直に問い詰めたら、これ以上にワダカマリが出てきている
のです。この先を生きていくことへの不安ばかりです。けれど自ら死んでしまおうという気持ちは思って
いても、行動に移すまでにはいきません。痛み苦しみは味わいたくないし。でもどうすりゃイイのか
分からないのが本音です。長々と意味のない書き込みでスンマセン。
453 ：優しい名無しさん：03/03/11 15:15 ID:s/sxAdpK
>>451に禿同します。
454 ：優しい名無しさん：03/03/11 16:11 ID:akzUnCZW
　　　彡川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川＼　　／｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　｜俺は自称鬱じゃねえ！！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　本当に精神病なんだ！！！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　　/‖　　　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
455 ：優しい名無しさん：03/03/11 17:25 ID:ypn3ve4A
お前ら責任もって発言しろ
456 ：優しい名無しさん：03/03/11 17:33 ID:CPjM7GMs
いま金八再放送でメンヘルやってる
457 ：優しい名無しさん：03/03/11 18:00 ID:MpwDS0bf
>448
がんの予防に笑うのは大事です。
また、単に笑うだけでなく、安心してゆっくり寝て下さい。
さらに運動をして、野菜や果物をとってください。

・・・と、この板で言っていいのだろうか。
458 ：優しい名無しさん：03/03/11 23:53 ID:qRDR0AuV
メンヘルにもバリアフリーみたいなもんをを施してほしい
459 ：優しい名無しさん：03/03/12 00:01 ID:kzFq6bAM
何か、明日も仕事休みそうで怖い。。。
頭のかで考えてることと、行動が伴ってないことが
自虐っぽくなって困るよ。
460 ：優しい名無しさん：03/03/12 03:47 ID:rH8vbBUB
>>458
メンヘルバリアフリーか……。いいな、それ。
でも蔑称的にキ●ガイとかいうやつがいるうちは難しいよね。
てゆうか、健常者だってわけわかんなくなって暴れだしたら
メンヘルから見てもキ●ガイだもん。

>>459
ヨチヨチ( *´д)/(´д｀、)
せめてメンヘル板で癒されて下さい。
自虐っぽくなるのは病の性質上仕方ないと思われ。
461 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/03/12 10:05 ID:IVKZgBnm
病人に自ら無理をするようにしむけ、再発して苦しむ姿を見て喜ぶやつらって
実際にいるので注意しよう。不幸っていやだね。
462 ：442：03/03/12 10:28 ID:XBsfRAFe
>>457
＞さらに運動をして、野菜や果物をとってください。

ありがとう。
癌には栄養が大事らしいですね。
放射線治療の後遺症で、味覚は殆どないのです。唾液も殆ど出ません。
よって、汁物のウドンとかラ-メンに偏りがちですね。
味覚がないぶん、なんでも食べられるとゆうのは利点かな？
相当歯はイカレます。
この後遺症もラッキーな方でして、も少し癌が悪化してたら喉に穴を空けられ声帯摘出になってました。


メンヘル板にはｶﾞｲｼｭﾂでした。
463 ：優しい名無しさん：03/03/12 12:05 ID:ebZt6UCD
>>461
無理をするようにしむけるのは頂けないっすね。
しかも露骨にだったらほんとに困ります。
こう、会話の中で「生きててよかった」って感じられる
だけでも、こっちはすごく楽になるし、しんどくなくなる。
当方、解離に対人恐怖とかいろいろミックスです。
464 ：☆健康人☆：03/03/12 12:26 ID:e5bEHEH/
理解されようと、なぜするの？
死にたいんでしょ？
ならとっとと逝けば？
465 ：優しい名無しさん：03/03/12 13:03 ID:d7b+GSMQ
理解されたい､とだけ望むのではなく､なぜ健常者に理解されないのか?と、自分から考えてみないと。
解ってよ､ｳﾜｧｧﾝ！じゃ、子供と一緒。
身障や精薄、ﾒﾝﾍﾙ以外の病気に対する差別も長い時間を経て、やっと理解されつつあるのが現状。
見た目、特に問題なさそうに見えるﾒﾝﾍﾙに対する理解はまだまだ時間が掛るかと。
それでも昔よりは少しづつ理解されてきているのでは?
労って貰うのが当然、と考えているうちは、理解は得られないです。
ただ、思い遣りに欠けた人が多いのも事実だし。
466 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/03/12 13:17 ID:srDtx0cu
うつ病は脳の病気ってことがあまり知られていないことが、
分かってもらえない理由だと思われる。
分裂病はたまに犯罪犯すやつがいるから基地外と思われる。
これも単なるドーパミン異常なんだがな。
俺は友達とかに自分は分裂病で、ちょっとした脳の病気ですよ。
と、地道に説明している。
ま、病気の人も他人に説明すべきだと思うよ。
467 ：優しい名無しさん：03/03/12 13:26 ID:9lNneX1b
ちゃんと話しないと分かってもらえないかぁ・・・。
でも、自分で「こんな病気になりました。」っていうの結構
大変そう＾＾；欲をいえば、勉強してくれないかなぁ。
う〜ん。わがままかな＾＾；
468 ：風于花 ◆SORA/6Beyg ：03/03/12 15:15 ID:JVFY2Irz
最近、理解してもらえなくてもいいと思うようになりました
雑談スレでリスカのことが出てきたんだけど、
リスカしない自分にはｲｸﾅｲ!としか思えなかった。
リスカする人には人それぞれついやってしまう理由があるんだろうと思う。
自分には理解できなかった。
だから、健常者がメンヘルのこと理解できないのも分かるような気がする。
もう、いいです。無理に理解して欲しいなんて思わない。
469 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/03/12 16:09 ID:srDtx0cu
>>468
あきらめたらだめなんだぁぁぁぁぁ!!!!!
理解してもらおう。また、他の病気のことも理解しよう。
理解することで世界が広がります。
470 ：風于花 ◆SORA/6Beyg ：03/03/12 16:18 ID:Gk+fi5Fm
>>469
ありがとう。あなたの意見、禿同です。
自分を理解してもらおう。と一方的になるのではなく
自分も相手を理解しよう。ってことですよね。
自分の発言に自信ないけど…
471 ：優しい名無しさん：03/03/12 23:04 ID:jBefldUM
>>462
それは辛いでしょうね……。
ジュースとかなら、ビタミンがとれるでしょうか。
声帯摘出にならなくて良かったですね。
472 ：優しい名無しさん：03/03/13 11:04 ID:OMM0E0EX
>>468
私はそれで回避性人格障害になっちゃったＹＯ
473 ：優しい名無しさん：03/03/13 16:17 ID:nxv9BKS7
理解されないのは当然でしょう。
収入がなくて死ぬのが運命。
人間誰でも死ぬんだから、もういいや、って今は思うようになってきたなぁ。
うつを患って半年の者だけど。
474 ：優しい名無しさん：03/03/13 16:19 ID:nxv9BKS7
ここに書き込んでる鬱患者は、逆に生きていきたい、って気持ちが強すぎるのかも．．．
生きていきたいからこそ「死」を特別なものとして扱うんだろうから。
475 ：優しい名無しさん：03/03/13 16:30 ID:kUkyDi3t
会社の上司から「うつ病なんて気持ちの問題なんだから。
病院行くのも気休めだろ」ってあからさまに言われた
はっきりいって理解をする気もないと見た。
おまえみたいにがいるからうつになるんだ
476 ：優しい名無しさん：03/03/13 16:41 ID:Ct0CWf3g
>>475
うつ病に関する本から、何故病気になるのかと
いう部分のコピーして、上司に叩きつける！！

で・・・そんな上司のためにうつになると損なので
心の中から上司を追い払って下さいね。。。
477 ：優しい名無しさん：03/03/17 00:13 ID:qLSOvLXu
母親に「あんまり薬にたよらないほうがいいんじゃない？」って言われる
478 ：優しい名無しさん：03/03/17 00:31 ID:f8EIN7uK
単純に気ぃ使いたくないから否定するんだろうな。
鬱病じゃないって。
479 ：優しい名無しさん：03/03/17 02:22 ID:DV/VvR8n


勇気振り絞ってカミングアウトしたら
『生活態度がたるんでる』『薬飲むな』『頑張れ』
ときたもんだ…


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

480 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/17 09:24 ID:lB3i0HFC
>>433

この板でこんなに叩かれてるのにヘコタレない精神は凄い。
こんな打たれ強い人が何故メンヘルになってしまうのか分からん。
つうかあんたの場合、欝だとかは大して問題ないんじゃないかと思うぞ。
だだ色々なものに『依存』している事だけは分かる。
481 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/17 09:36 ID:lB3i0HFC
>>477

医者は内科も外科も精神科も薬を必用以上に処方するもんだ。
だから決められた分をちゃんと飲んでいる人でも軽くＯＤした常態になっている人も多い。
もし今日は調子がいいなとか、今日は薬飲まなくても大丈夫そうだなって時は薬飲む必要は無い。

>>479

初めはみんなそんなもんだ。
もう少し周囲の様子を見てみるといい。
482 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/17 09:41 ID:lB3i0HFC
>>476

“何故病気になるのか”という証拠より“何故病気になったのか”証明できるものを出せ。
そんでもってもし会社や上司に問題があるならば改めさせろ。
483 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/17 09:42 ID:lB3i0HFC
つうかこのスレにも俺いつこう
484 ：優しい名無しさん：03/03/17 11:26 ID:Xgxn753b
私自身はメンヘルじゃないんだけど、最近友人の発言にびっくり！
メンヘルってただの逃げ口上だろ、と本気で言うの。そんな病気なんてないって。
まさに、ぽか〜んとあいた口がふさがらなかったよ。
485 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/03/17 11:41 ID:o2lBk1Lh
根性で治りゃ病院いらねーんだよ、といってやれ。
486 ：優しい名無しさん：03/03/17 12:06 ID:YyCM3HyS
その人はその人の価値観でせいいっぱいの励ましや助言をしてくれているんだろうけど、
やっぱり鬱ってなったことがない限りはなかなか解ってもらいにくいですね。
じゃあ全人類が鬱になれえ、ってなことになったら世の中立ち行かなくなるだろうし。。
自分のことうまく説明出来たらいいんだけど、どこか被害妄想的な捉えられ方されてしまったり。
全部理解されなくてもいいから、ほんの少しの思いやりで救われることも多いはずなのに。
元鬱のカミングアウトとか有名人の鬱闘病体験とかで、もっと一般に理解が広まるといいですよね。
487 ：優しい名無しさん：03/03/17 12:07 ID:AOBTeMjv
美容院の話をしていて
「美容院って好きじゃないんだよね。近くにいられると落ち着かないよ。
（本当は怖いと言いたかったけど、落ち着かないと言う表現を使った）」
といったら「ワガママなだけじゃん」と言われた。
そりゃそうかもしれないけどさ・・・。
ガクガクブルブルな気持ちを味あわせてやりたかった。
488 ：優しい名無しさん：03/03/17 13:45 ID:/jYuVV19
>>480さん、ミドルです。
叩かれている→強い人じゃないです。
私だって、裏じゃ、、、
ちなみに鬱と、PTSDと、境界例などだそうです。
489 ：優しい名無しさん：03/03/17 18:17 ID:dh1MM0aF
メンへラーが蔓延した世の中も怖くないか？
490 ：優しい名無しさん：03/03/17 18:20 ID:B6hTvo77
>>489　怖くない。
メンヘルの利害が擁護・代辯されてる方がスッキリする。
491 ：優しい名無しさん：03/03/17 21:26 ID:JmtuAg+n
数年前にくらべて少しはマシになった気もするけど
まだ大部分は理解していないと思う。
本当の鬱がどんなものかは、なった人間にしかわからない。
492 ：優しい名無しさん：03/03/17 21:40 ID:VgjmRJnr
メンヘルになった事のない人には理解できないよね。
すべて自分次第だなんてさ。何かのせいにしているとかさ。
自分が弱いのなんてとっくにわかっているのに、余計落ち込ませてどうするんだよ。
493 ：優しい名無しさん：03/03/17 21:59 ID:U8/Aa+W2
何でそんな暗い顔バッカするの！とも言われたな。
こっちが聞きたいよそんなの。
494 ：優しい名無しさん：03/03/17 23:36 ID:9Fh+HK4y
鬱になったことはないけど、なんとなく苦しそうなのはわかるよ。
気持ちの問題とか、変な精神論で一括されるなんて。
自分じゃどうしようもないのに、責められるなんてひどいこと。
495 ：優しい名無しさん：03/03/17 23:55 ID:mrEGl7N4
理解されなくてもそんなに問題ないと思うんだが　どうか
496 ：優しい名無しさん：03/03/18 00:31 ID:TV9a4las
>495
完全に理解してくれなくてもいいけど
最低限NGワードぐらいは知っててほしいなー、とか思ったり。
「がんばれ」とかさ。
497 ：優しい名無しさん：03/03/18 00:55 ID:k5FmVz3J
>>496
でも、こればっかりはホントになってみないと分からないのが現実。
悲しい現実だけど私たち一人一人が頑張らなくては。
「頑張れ」って言葉、確かに言われると辛い。
けど少しでも努力はしなくてはいけないのではないのか？と思う。
498 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/18 01:12 ID:TgHBH322
>>496

健常者はお前みたいのが特に嫌い。
何がＮＧワ-ドだ。
頑張れといった人はお前を励ますために言ったのだろうにその人の善意を無視してＮＧワ−ドだ？馬鹿じゃねえの？
499 ：優しい名無しさん：03/03/18 01:16 ID:TV9a4las
>498
自分は「がんばれ」って言われると「まーてきとーにやるわ」とかいって
うまく受け流すようにしてる。病状軽くなってるせいもあるけどね。
最近は自分から「かんばってみるよ」とかいえるようになったし。
でもそんなことできないほどの重症の人は本当に辛いと思う。
42.195kmを全速力で走りきって疲れきってる人間に「がんばれ、もっと走れ」
って言うのに近いものがあると思うよ、状況によっては。
500 ：優しい名無しさん：03/03/18 01:21 ID:TV9a4las
あと、重症の人にがんばれって言うと
「…そうか…自分は頑張りが足りないのか…でもできないしなあ…ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」
になったりするんだよね（マジ
だから「がんばれ」はNGワードなんです。
善意のつもりで言った言葉がきっかけで誰かが氏んだりしたらショック受けない？
ttp://www.utu-net.com/utur/reaction.html
501 ：優しい名無しさん：03/03/18 01:35 ID:iCCm1sfK
>>498
でもそう思うと、よけいに辛くなるよ。
鬱になった自分が悪いというふうに考えてしまう。
502 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:23 ID:XeLZ1lRU
＞500
仮にそれで相手が自殺したところで俺は何とも思わないね。
健常者はエスパーじゃないんだから、受け止める側がの言葉の意味を
どう解釈するかなんて分かるわけがないし、知ったこっちゃない。
そんなことまで気にしてたら何もしゃべれなくなっちまうだろうよ。
もちろんそれは健常者にも言えることだけどな。

NGワードとか勝手に作ってるけど、鬱病患者はみんなそうなのか？
そんな風に鬱病患者の思考が全て同じなら応対マニュアルでも作って
健常者に配付すればいい。
503 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:28 ID:TV9a4las
>502
精神科や心療内科に行くとあるよ＜うつ病患者応対マニュアルっぽいパンフ
504 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:30 ID:TV9a4las
>502
>そんなことまで気にしてたら何もしゃべれなくなっちまうだろうよ。
うん、だから、何をいったらいいかわからないときは、
ヘタなこと言うより「何も言わない」のが正解。
ヘンなこと言っちゃうと
崖っぷちに立ってる人の背中を押すような真似になりかねないわけだし。
505 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:32 ID:XeLZ1lRU
黙ってたら黙ってたで「あたしのことウザイと思ってるでしょ」とか
言い始める罠。
506 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:34 ID:dpnf3k0U
精神障害者には
近寄るな
触れるな
話し掛けるな
507 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:34 ID:iBR43pZQ
オタクのせいか
身のまわりに健常者の方が
少ないオレ・・これはこれでなんだかなー
508 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:35 ID:aWkF0u0h
好きにしろ。
たまたま見に来たけど、お前等病気かもしらんがそれに甘えすぎ。
同情すらできん。勝手に苦しんでろ。
509 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:39 ID:dpnf3k0U
健常者の分際で生意気な香具師だ
510 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:41 ID:iBR43pZQ
>>508
( ´,_ゝ`）哀れだなｗ
511 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:12 ID:TV9a4las
>505
そういうこと言い出す香具師はたいてい
ﾎﾞﾀﾞとかいってメンヘラの中でもたちの悪い部類です。
そういうのと知り合いになってしまったわが身の不運を嘆きましょう。
あと、なるべく近寄らないほうがいいです。マジで。
512 ：優しい名無しさん：03/03/18 16:32 ID:XeLZ1lRU
ttp://app.memorize.ne.jp/cgi-bin/paste.fpl?id=41_73037

じゃあこういう人はどう？このレナって人。
もし仮にストレス発散の為のネタ文だったとしても、これじゃ怖すぎて
理解は得られないと思うんだが。他人にも刃を向けるなっての。
513 ：優しい名無しさん：03/03/18 17:37 ID:fdDQqW8r
元パニック障害の人だったらメンヘラに理解あるかなって
思って色々話した。
そしたら精神論バリバリ語られて、最後には命令口調。。。

きっと漏れの為思って言ってくれたんだろうけど
汗だくだく、息はあがっちゃうし、激鬱になった。
漏れも病気治ったらこうなるのかな？って考えもした。
514 ：優しい名無しさん：03/03/18 17:50 ID:wx37VXtW
俺の事なんか何も分かっちゃいない友達に心配されて、
事あるごとに頑張れとしか言われないのが鬱
もういいからほっといてよ…。
515 ：優しい名無しさん：03/03/18 19:16 ID:+m9Z8Yrp
>513
自分が心の病気だった人って全部じゃないけど
案外自己中の人が多いよ（そうじゃない人、すみません）
私のそばにもそういう人いる。いろいろ言ってくれるんだけど
最後にはなんか、「あなたには何かついてるよ」とか言われて
もう聴いてると辛いだけ。
わかってくれる人は自分が病気であれ、そうじゃないにせよ、
最後には心が軽くなってる。

そのパニック障害だった人には、悪いけど「反面教師」にしちゃったら？
激鬱になっちゃったのなら、それはあなたにとって悪いこと。
あなたがそうならなければいいと思うよ。
すこしづつ、進んでいこう。
516 ：優しい名無しさん：03/03/18 20:36 ID:XeLZ1lRU
自己中かどうかなんてそう自覚できるものでもないし
517 ：精神科の門くぐって３か月になりますが、：03/03/18 22:39 ID:+bN5X10I
>>515
レスありがとね。
なんかその人のこと、ずっと世話になってたし
漏れ信じてたからなんか悲しかったんだ、苦笑

でも自己中てのはホントかも。残念だけど。
漏れ元気になったら、メンヘラに対して絶対
変なこと言わないって決めたよ。
（つか散々勉強したし、ちゃんと薬も飲んでるけど
なかなか治らないって分かったしねw）

ていうか漏れ自身も、リスカやる香具師のことって
今まで気が知れないって思ってたけど
つい最近笑いながら躁状態で手首切る自分がいました。

理解されませんね、漏れ自身も理解してなかった。
人のことあーだこーだ言うのは簡単だけど、
自分も見つめ直さないとって考えさせられました。
518 ：517：03/03/18 22:42 ID:+bN5X10I
うげー！壮大なコピペ誤爆
名前：精神科の門くぐって３か月になりますが、 =513
逝ってきます。。。
519 ：優しい名無しさん：03/03/19 01:42 ID:YeMoBRK2
メンヘルを惹き起こす健常者なんて、刑吏を気取って自惚れてるだけよ。
520 ：健常者５号：03/03/19 01:53 ID:iJVsoYVw
理解してるかどうか分かりませんが、
みなさんのダメな姿を見てると勇気が湧きます。
今日もちょっと元気なかったのですが、みなさんのおかげで元気になりました。

いつもお世話になってます
521 ：優しい名無しさん：03/03/19 08:53 ID:LcFtIZDy
>520
くれぐれも自分自身がこっちの世界の住人にならないように気をつけなよ。
世の中ストレスだらけだからね。
522 ：優しい名無しさん：03/03/19 17:58 ID:qhTWelip
>517
ちょっといい過ぎちゃったかなって。反省してました。
人それぞれ付き合いとかあるもんね。
でもそれで、>517さんが苦しんだらいけないと思ってね。

> 理解されませんね、漏れ自身も理解してなかった。
> 人のことあーだこーだ言うのは簡単だけど、
> 自分も見つめ直さないとって考えさせられました。

って言うのは、漏れも同じかも。これって前進だよ。
もし『 精神科の門くぐって３か月になりますが、 』さん の隣にいたら、
「よかったじゃん」とかいってバンバン肩を叩きたくなったと思うよ。

おっと薬の時間だ、これだけは忘れちゃいけないからなぁ（w
523 ：５２２：03/03/19 18:02 ID:qhTWelip
>517さん、追加ね。

> 漏れ元気になったら、メンヘラに対して絶対
> 変なこと言わないって決めたよ。
> （つか散々勉強したし、ちゃんと薬も飲んでるけど
> なかなか治らないって分かったしねw）

漏れもそうできるようにしたい。
見習わせてもらう。
そうそう勉強したね、本、めちゃくちゃ読んだ（苦笑
524 ：優しい名無しさん：03/03/19 19:11 ID:ShjSL7aI
あ〜・・・八方ふさがりだよな
正直に言ったって叩かれるだけだし、反論しても言い訳になるし
耐える以外選択肢がないよ
腹の中で馬鹿めって嘲ってやる
525 ：517：03/03/19 19:18 ID:43rSU8BC
>>522
言い過ぎじゃないですよ。ありがとうです。
メンヘラ同士で傷なめあってんじゃねーよって思って
存在知っててもこのスレ見てなかったくらいです、笑

こんな良スレだと思ってなかったです。
誰かなんか書き込んだら漏れもレスしようって思いました。
526 ：（´Д｀）≡３ ◆vZWByVa6HI ：03/03/19 19:59 ID:C0ftxhfx
久々に登場
どうでもいいからネタふり馬鹿は早く死んで
527 ：優しい名無しさん：03/03/21 04:09 ID:LpqNJLSO
>525
この良スレが続くといいな。
漏れもここに来るとほっと出来るよ。
勉強になる書き込みも多いしね。
528 ：優しい名無しさん：03/03/22 13:29 ID:rCt0Fzc5
どうしても理解してもらえませんよね？

いつも反対＆反発されて、よけいに鬱になったりして・・・。
どうやったら折り合いがつくのでしょう。
精神的な事って表面(外見的に)に現れにくいから「怠け者」「弛んでる」などと言われたりして。
普通の人だって落ち込むことは有るのに・・。その落ち込みが普通以上だからといって
迫害とまでは行かないけど他人には白い目で見られたり、身内には不快な態度を取られたり・・・。

皆さんはどうやって折り合い着けてますか？
529 ：優しい名無しさん：03/03/23 15:12 ID:DZYHQ56B
>>524
私も同じです
さっきは親に「寝てばっかりで！お母さんらがこんなに治るようにって努力してるのに、あんたは全然してないじゃない！」って殴られた

ｳｺﾞｷﾀｸﾃﾓｶﾗﾀﾞｶﾞｳｺﾞｲﾃｸﾚﾅｲﾝﾀﾞﾖ…(;´Д⊂)
530 ：優しい名無しさん：03/03/23 17:15 ID:LN/rGm4O
>>528
漏れはうつ病じゃないから、ちょっと
対応が変わっちゃうかもしれませんが
（躁うつ病で現在軽躁状態〜、
ちょっとﾊｲかもしれないんで文章きつめかも。）
甘えてるかもしれないけどね、ごめんね。それ前提でもね
病気のこと、ちょっとは理解してほしいから
もうちょっと勉強してもらえると助かるな。
内容理解した上で漏れのことやっぱり怠けてるって
言ってるなら正解かもしれないね。

って言ってます。それでも納得してくれない香具師は
もう割り切るしかないっす、しょーがない。
明日は我が身なんだぞﾊﾞｶﾔﾛｳって心の中で始末するしか
ないかと思うです。世の中にはどう頑張っても
打ち解けらんない人も中にはいるってことでw

>>529
病院に付き添ってもらってはどうでしょうか。
で、先生に説得っていったら変だけど、529の症状は
こうだから、寝てばっかになっちゃうんですよって
教育？してもらってはいかがでしょうか。
家族の対応の仕方つーのも、治す上で大事みたいだしね。
親に鬱のこと説明してないならしょうがないけど
もし、対応について既に勉強なさっていたなら
親自身に余裕がないのかも、と考えてしまいました。
漏れもそうだけど、自分に余裕がないと周り考えないでｱﾌｫなこと
言ってしまいますから。人間完璧じゃない、と親のこと
擁護してる訳じゃないですけど、可能性として考えてしまいました。
531 ：優しい名無しさん：03/03/23 17:18 ID:5IkNqDup
怠け者って親に言われちゃったよ。。。あはは。。。
532 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/23 17:23 ID:xhsGrfC/
（・３・）エェー　ヒッキ−はみな怠け者だＹＯ
533 ：優しい名無しさん：03/03/23 17:26 ID:e7NfW0Vy
メンヘラは健常者にはストレスや鬱状態が無いと思っているのでしょうか？
534 ：（´Д｀）≡３ ◆vZWByVa6HI ：03/03/23 17:30 ID:oo1IGODD
その通り！被害者妄想しか頭の中にない知障メンへラーは死ね！
いや、むしろ北朝鮮の炭鉱で働いて来いや
535 ：優しい名無しさん：03/03/23 17:39 ID:tZgmA2F4
静かなとこで静養すれば鬱なおるよ。














居場所がない。
536 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/23 17:41 ID:yxgA6Nz5
（・３・）エェー　居場所なんて自分で作るものだＹＯ
537 ：優しい名無しさん：03/03/23 18:19 ID:uBVoq0A1
うおおおおおおおおおおおおセックスしてえぇえええ！！！！！！
538 ：530：03/03/23 18:51 ID:8D4tbRZS
>>533
>>534
煽りとかは放置って書いてありますが、やっぱみてらんねーよ。
つことでレス。
健常者にはストレス。。。とのことですが
>>530で、その辺については少し触れたつもりです。
分かってもらえないなら、漏れの文章力が無かったか
喪前らの読解力に問題があるかどっちかですね、藁

メンヘラを随分隔てた視野でお考えのようですが、
メンヘラだって発症する前、健常者だった香具師なんか
いっぱいいるんじゃないんすか？
だから、普通に喜ぶし、怒るし、悲しむし、楽しむし、鬱にもなる。
そんくらい分かってますよ。
中にはその辺が理解出来なくなってしまう
症状の方もいらっしゃるのかもしれませんが
煽ってる暇あったら、病気について勉強して理解して頂きたく思います。
煽っても内容がもっと深まりますし、それからでも遅くないですよ。

相互理解深めるためにこのスレはホントに良スレだと考えています。
539 ：優しい名無しさん：03/03/23 19:51 ID:Hwm073iH
えいっ
540 ：533：03/03/23 20:20 ID:CJmPCZ8p
>>530
携帯からで文章が短く上手く伝わらなかったようですね？

健常者もストレスはある（貴方達以上か以下は比べられないので却下）
でも頑張っている、外に出さない、自分で消化している。
それを出来ない人達を甘えた人達だと思うのは当然なのではないですか？

と、考えたのですが煽りと取られた事は残念です。
541 ：優しい名無しさん：03/03/23 20:30 ID:fL5jRBuK
>>540
冬場に同じ満員電車に乗っていて、風邪に感染するやつとしないやつが
いるのと同じ。同じ強度のストレスでも鬱を発症する人と発症しない人
がいるのは理解できるでしょう。ま、それを甘えだと思いたいのならそ
う思っていればいいのではないでしょうか。
542 ：533：03/03/23 20:41 ID:CJmPCZ8p
>>541
レス、ありがとう。
甘えとは思いませんが弱い人だと思います。
そして、弱い自分を自覚していながら強くなる対策をしない人は甘えていると思います。

これからは実社会で甘えた人を遠慮なく叩けると思います。
メンヘラの事を教えて頂きありがとう御座います。
543 ：優しい名無しさん：03/03/24 01:34 ID:x95y7O8N
身体障害者、知的障害者はいろいろ活動があって
世間に認知され始めている
同情心もあるのだろう
精神障害者は障害者の中で厄介者扱い（差別化）されている
精神的バリアフリー
メンタルバリアフリーもどうにかして得たい
544 ：優しい名無しさん：03/03/24 01:38 ID:ZHN/TUFy
メンヘルは「健常者」に理解されない理由としては
「健常者」に私たちの気持ちはわからないと思っている
メンヘラーがいることがあると思います。


545 ：健常者５号：03/03/24 01:46 ID:YUH7rl2M
理解できるが嫌いです
546 ：優しい名無しさん：03/03/24 01:58 ID:TVrd12nM
メンヘラは健常者を理解できないし
健常者はメンヘラを理解できない

交わる必要ないし
理解する必要もない

547 ：優しい名無しさん：03/03/24 02:04 ID:03Mob5cU
バレーボールが好きなチビがいた。
そのチビは監督から「チビはエースにはできない」と言われた。

健常者のチビ
・リベロを目指す
・ピンチサーバーを目指す
・マネージャーを目指す

メンヘラのチビ
・監督を恨む
・親を恨む
・バレーボールを恨む
548 ：530：03/03/24 02:32 ID:pixNLppu
>>540
同情しろとか、そういうの抜きに
上手くストレス解消出来たらいいなって
ホント思います。
そしたら、副作用もある薬なんか飲まなくて済みますし、
会社に病院通いバレてないかとｺｿｺｿしてなくて済む。

弱い人っていうのは、
悔しいけどその通りだと思います。

乱暴な言い方してすみませんでした。
549 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/24 02:57 ID:vBZBQohj
メンヘルは理解できないけど唯一欝と不眠は理解しました。
これからは仲良くしませう。
550 ：優しい名無しさん：03/03/24 06:40 ID:P2jX7E0M
↑相手にされてない事に気付けよ｡自スレ立てて解らなかったの？
551 ：528：03/03/24 09:29 ID:iowpRElh
>>530
レスありがとう、嬉しかったです。
怠け者と言われると私自身もそうかと思ってしまいます。
普通の人が言われた場合何とか努力して言われないように出来ますよね？
でも、それが出来ないのが病気なんですよね・・。
頑張るんだけど、言われた事による落ち込みのほうが激しくて浮き上がれない。
怠け者と言われる事にはもう諦めてしまいました。それでも良いって・・。


でも、弱いと言われるのには対立してしまいます。
強い人は泣かないのでしょうか？
悲しい事があっても落ち込まないのでしょうか？
悩む事は無いのでしょうか？

もしそうなら弱いと言われても仕方ないのかもしれません。
メンヘルは、そういう心の動きが激しいだけなんだと思います。
私の場合ですが・・・。
552 ：優しい名無しさん：03/03/24 10:12 ID:BZxposNw
私も泣くし悲しいし落ち込むし悩むけど責任を果たすまで自分の事は二の次だよ｡王様じゃないんだからね｡自己保身が強すぎるんだと思うよ｡
553 ：優しい名無しさん：03/03/24 10:38 ID:AWFIedu4
うん､メンヘラは王様になればいいんだよ｡弱肉強食の世界の強者になれば悩む必要ないじゃん｡
554 ：優しい名無しさん：03/03/24 12:42 ID:hCDDpIeh
弱い人つーか「弱ってる人」ではあるよな。

しかし例えば、骨折したことのない人（漏れはそうなんだが）
が足を折った人に向かって「お前は骨が弱い」とか言ってもな。
こういう言い方は暗に「漏れはお前と違うんだYO!」という
意味を含んでいるわけだが、実はそうじゃなくて
ただ強運なだけなのかも知れん。明日はわが身だ。
555 ：優しい名無しさん：03/03/24 13:23 ID:0JjBLv15
弱さを認め強くなる覚悟をしなければ負け犬のままだ｡口喧嘩の勝利に意味はない｡行動せよ若人よ｡
556 ：優しい名無しさん：03/03/24 14:06 ID:biWgKZ3g
玉砕覚悟で仕事見つけるか･･･。
怠け者とか甘えてるとか言われたくねー。
やっぱ、健常者とは分かり合えないね。そんなもんだ。
557 ：優しい名無しさん：03/03/24 17:40 ID:Kj8OWoP9
言い訳の味を覚えたら誰でも楽したいよな｡それが本能なんだしある意味メンヘラは正直者だよ｡立派だ｡
558 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/24 20:19 ID:vBZBQohj
>>550

え？つってやっただけですが何か？
そもそも欝なんて甘えでしょ？
559 ：コピペでｽﾏｿ：03/03/24 21:52 ID:8nL372pP
684 挑戦状 03/03/23 21:24 ID:JrldGn0T
「開き直ってるなら、来いよ。21世紀の精神異常者よ。」

ttp://www.poet.jp/bbss/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=202

他スレで見かけたから読んでみたんだけど。。。
興味本位で知りたがるくせに全然わかってないやつもムカつくよ。。。
560 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:13 ID:LHuMwY79
仕事でミス。どうしようもない屑人間。情けない、逃げたい。
でも、働かないと生活出来ない。葛藤。
トイレで嘔吐。動悸も激しい。頭がまとまらない。
理解して欲しい、そう思うのは甘えの証拠だ、と頭の中で繰り返し響く。
561 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:24 ID:nCXcEJ9J
>>559
なんか次スレも立ってるな、そこ。ていうか散々説明されてるのに由里とか言う女はまったく理解してないのか？
562 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/03/24 22:24 ID:PhtIGp+c
>>560
精神病だと思われます。
早めに病院に行ったほうがいいです
563 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:30 ID:qRUjVVPR
>>561
どこ？
読んでるけど、SiN-Dとかいうやつも相当なもんだ…
564 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:35 ID:OJzOPWUC
最近は鬱に加えて自律神経のほうもガタがきている。
さて、医者には何と言ったものか・・・
もう２年近く通院してて病状が回復に向かわない（一度快方に向かい復職
したが再発）のを医師のせいにもできないしなぁ。
最初は心配顔だった親も、最近じゃ邪魔者扱い。ふう。
565 ：優しい名無しさん：03/03/24 23:29 ID:UZaSET8U
邪魔者扱いではなく邪魔者なの､早く消えて欲しいわ｡
566 ：優しい名無しさん：03/03/24 23:30 ID:cBugyc/c
>>565
残酷な人だね、あなた…。
567 ：優しい名無しさん：03/03/25 05:46 ID:7vjU0ASS
いつまで寄生するつもりなんだよ？カッコ悪いな｡
568 ：優しい名無しさん：03/03/25 09:10 ID:ySlim6OW
悪いんだけどさ、はっきり言ってこのスレタイ自体が健常者の神経にさわるよ。
メンヘラが集まってみんなして健常者を糾弾するような印象与えまくってるもん。
マジで。
569 ：優しい名無しさん：03/03/25 09:23 ID:bFtg0Ith
「健常者よ､我々選ばれし民メンヘラを敬い奉仕せよ！貴様達の資産･労力をもっと献上せよ」ってか？
570 ：561：03/03/25 09:43 ID:4hGRYDWM
>>563
ttp://www.poet.jp/bbss/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=203
571 ：528：03/03/25 09:50 ID:47yvfQBr
私は１年前までは自分は普通の人だと思っていました（健常者って言葉嫌いなの）
精神科なんて自分には縁の無い所だと思ってましたし、精神病に偏見すら持っていました。
だから精神的に辛くなっても自分の怠け心がいけないんだって頑張っていたんです。
仕事も持っていますし、家庭もありますから「こんな事ではいけない」って。

しかし、ある日突然動けなくなりました。
回りの人が気にかけてくれるほど変わってしまいました。
内科に行っても病名は分からず、心療内科を勧められました。
そこで初めて自分が精神を病んでいるんだと気づいたのです。
通院を始めて１年弱、ようやく普通の生活が出来るようになりました。

私は自分を怠け者だと思っていますが、弱い人間だとは思っていません。
この１年余りの闘病生活は凄まじいものでした。よく乗り越えられたと自分でも思います。
いままで苦もなく出来ていた事が全く出来なくなると言う事は、どれだけ精神的に打撃を与えるか・・
想像できますか？

いま普通の人だと思っている方、もし自分が精神病になった時、このスレの良さが分かると思います。
ぜひ続いていって欲しいと思います。

長文すいません。
572 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/25 10:05 ID:FmQC832s
（・３・）エェー
573 ：元メンヘラ：03/03/25 10:24 ID:5UxQbFb9
このスレで煽ってる香具師は元メンヘラが多いのでは？弱さに気付かないと完治は無理じゃねぇ？
574 ：優しい名無しさん：03/03/25 10:43 ID:Wn4ITIZP
心って目に見えないからだろうね
自分こんなに努力した！やれば出来るのにメンヘルはメンヘルってだけで
同情を引いて放棄できるのが憎いってことなんだろう
躾がなってないってことなんだろう

ぱっとみ明らかに障害者って感じじゃないからね
人のことを考えずに他人を自分の解釈で非難できたくそ生意気な子供の頃は
わたしもそう考えてました。
思いあがってたと思います。今は鬱になり大変さがわかるようになりました。
もっと認知され理解されればいいと思います。
575 ：優しい名無しさん：03/03/25 10:50 ID:Oy5BPl2B
麦は叩かれて強くなる｡叩かれて枯れる麦は所詮は無駄な麦なんだよな｡
576 ：優しい名無しさん：03/03/25 10:56 ID:HxyLDfmu
鬱の気持ちが分かるって言ってる人は鬱になったから分かるだけだよ。
なったことないものを理解しろというのは難しい話だ。
577 ：優しい名無しさん：03/03/25 11:56 ID:nNDxawJO
>>559
>>561
>>563
>>570
ヲチスレ池
578 ：優しい名無しさん：03/03/25 13:15 ID:5wizK+8T
>576
同意。
確かになったことないものを理解しろというのは難しい。

それにメンヘラーの中では『かまってよ！同情してよ！』とか、
『私はここまでがんばってきたんだから！』というようなのがいるからね。
それもメンヘル症状の１つでもあるんだが、フツーの人にとっちゃただの厄介者・・。
579 ：優しい名無しさん：03/03/25 14:21 ID:bFtg0Ith
つか､働いて税金は払え｡あとは好きなだけ鬱になってろ｡
580 ： ◆t0I6ZcwHqY ：03/03/25 15:46 ID:u5j0SK0q
一番同意できないのは「誰でも病気は治る」を無理強いする
環境や社会にあると思う。

甘いし、万全じゃない生易しい看護で治る香具師っているのか？
逆に、砂糖の瓶詰じゃないか？
581 ：優しい名無しさん：03/03/25 16:04 ID:3y8EM4D6
全く理解されないってのは逆に偏見だよ
完全に理解、とまではいかなくとも、
じっくりと対等に話してくれて、
理解を示そうとする普通の人もいるって。
パーセンテージとしては少ないけどさ･･･

理解の度合いを１００かゼロで考えるのはどうかと思うよ
気持ちはわかるけど・・
582 ：優しい名無しさん：03/03/25 16:55 ID:JTnCqws6
>>577
あそこに限らず、他の板の人たちがメンヘルのことを理解してくれるとは思えません。。。
583 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:16 ID:PxCax2HB
理解してるからあの意見なのでは？
584 ：優しい名無しさん：03/03/26 06:29 ID:7XNFnlKR
心病んでない奴がメンヘルを無理して理解しようとするから腹が立つんだって。
この病気は他の肉体的な病気と一緒なんだから、叱咤激励なんてしなくていいの。
親切のつもりなんだろうけど余計なお世話なんだって、ホントに。

俺は「42度の熱出してる奴とか、がん患者にも同じこといえる？」って
切り返してるよ。そうすれば偉そうな事言う大抵の奴は黙るよ。

大体精神科の医者だってメンヘラーっぽい香具師が多いんだから、今は。
そういう医者と付き合って、かつ病気を治していくなんて、ホント難しいよ。

それでも毎日苦しんで生きてるんだから、みんな偉いよ。
585 ：優しい名無しさん：03/03/26 07:46 ID:Rt8xMdv4
メンヘラはメンヘラだけの独立国家を造ればいいんだよ｡自己責任でね｡健常者の負担も無くなるしお互いの煩わしさも無くなっていいと思うがどうよ？
586 ：優しい名無しさん：03/03/26 08:16 ID:CgDgl6yz
↑これじゃあ理解は得られないわけだ

よく健常者がそういう反応するのはなぜか考えてみなよ。
叱咤激励するってのはそれが人間としては至極当然の反応だからだよ。
自分が規格から外れてることを忘れて文句言うのはおかしい。
「42度の熱出してる奴とか、がん患者」と違ってメンヘラは外見で病気に
見えないんだからこっちだって普通の状態の人間として対応するし、
そう例えるなら健常者にクダ巻いてないでおとなしく寝てろ。

少なくとも584はなんも偉いどころか開き直りムカツク。
587 ：586：03/03/26 08:18 ID:CgDgl6yz
>>584な
588 ：優しい名無しさん：03/03/26 11:36 ID:kQK0du54
「鬱病で睡眠障害があるので朝起きれませんでした」
「鬱病で頭が働かなくて仕事ミスしてしまいました」

こんなこととても言えない。全部自分の怠慢のせいにして謝ってるよ。
メンヘルのことをカミングアウトするには今の日本ではリスクが高すぎる。

589 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:06 ID:Rt8xMdv4
それって詐欺じゃねぇの？業務に支障がある場合は正直に話して退職しろよ｡周りが迷惑なんだよね｡
590 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:13 ID:nKYAzW0Y
健常者で、遅刻の常習者で仕事もできん奴はどうなのさ。
リストラされるまでへばりついてればいいんだよ。
自分がそのつもりならさ。
591 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:18 ID:LqHsKcVO
はっきり言ってお医者がわからない
偏差値80近い人間がレースから脱落した落伍者のことを理解できるとは思えない
「この気違い」と思いながらカルテかかれてるのかと思うと頭が真っ白になる

いっそのこと，自動販売機に「気分が悪い」「胸が締め付けられる」
「眠れない」「手足が震える」「記憶がない」と言ったボタンをつけて
それを押すと薬が出てくるようにして欲しい
592 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:24 ID:vMmnPAfI
理解されない病だよね〜メンヘル
もっとも自分も当事者になるまでは対岸の火事程度の認識だった
から世間の認知度なんてその程度のもんなんだろうな
でもさ昔よりいいじゃん
ネットも普及されなかった時代なんか想像しただけでぞっとするよ
携帯もネットも普及したからこそまだこういう場があるだけマシ
本当にそう思う。
593 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:24 ID:c2i6lw+W
なんで健常者がメンヘラに合わせるの？そもそも健常者ってなに？多数って事だろ？民主主義なんだから仕方ないじゃん｡
594 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:28 ID:Q3s5sZ+r
治るんだったらはよ治せ。
治らないんだったら家から出るな。

そういうこと。

世の中には病気だから、では済まないことが沢山ある。
わざわざ一般社会に出る必要はないだろ。
595 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:28 ID:Cmcte9ZO
遅刻常習や仕事のミスはどちらも駄目だな｡問題はメンヘラが自己申告してないのは経歴詐称でしょ？入社規則に心身共に健康であるって項目があれば詐欺だよな？
596 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:32 ID:nKYAzW0Y
メンヘルでも仕事をする意欲があるうちは働きたいんだよ。
特別扱いしてほしいわけじゃないよ。
「心療内科に通う→自己退社しろ！」
という考え方はやめてよ。
597 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:32 ID:Wwwd/lpZ
つかマジでメンヘラの国を造って暮らせば？絶対にお互いの為にいいよ｡
598 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:33 ID:vMmnPAfI
>>594
メンヘルだけど在宅ワークなんで社会参加しておりますが・・・
599 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:37 ID:RRryvbc9
健常者に言っても単なる言い訳に取られて逆効果だから言えないんでしょ？
病気に託つけて怠けを肯定してる、なんて卑怯な奴なんだと
思われるぐらいだったら嘘付いてでも単なる怠けだと言い張った方が
潔いんじゃない？嘘も方便だよ。
600 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:42 ID:Cmcte9ZO
>>599 それ問題のすり替えだよ｡潔い香具師は嘘つかない｡開き直ってるだけじゃん｡
601 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:43 ID:xkcn/sJK
出会いはここで見つかる！

http://pink7.net/royas_jp/
602 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:45 ID:wufmV212
メンヘルを雇うかどうかは雇用主が決める事であって労働者は真実の申告をする義務があるんじゃないの？
603 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:47 ID:nKYAzW0Y
ちなみに、自己申告してるっす。
遅刻もしないし、仕事もミスしてない。
逆に病気でもないのに遅刻しても平気な奴や、
お喋りばかりして仕事しない奴らの分も押し付けられて
上司に相談したら、
「あの娘達はあんな性格だから仕方が無い。あなたが頑張って。」
と不条理な事を言われてキレて辞めた。

一度雇用したら仕事しない奴でも解雇できない公務員制度は素晴しいですね。
604 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:48 ID:PxCax2HB
まぁメンヘルは自己利益の為には当然のように健常者を欺くわけですね｡
605 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:49 ID:vMmnPAfI
５９９の意見は確かにすり替えだね・・・
ただあまりにも周囲の偏見の強い状況下で生活してるとそうならざる
を得なくなるメンへラもいるかも
私、病気のせいで不妊なんだけどやっぱ嘘つくことあるもん
＞早く子供つくりなよ〜子供っていいよ〜
＞う〜ん、今仕事楽しいからね〜（苦藁
みたいな。
正直に告白すると同情と哀れみの目で見られ下手すりゃ言いふらされる
恐怖の可能性もあるから。
あ、ﾁｮﾄスレ違いだな、スマソ
606 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:50 ID:KpabPxE/
だから、役に立たない人間は居ない方が良いんだよ、企業としては。
精神病を理由に勝手に休まれたり、ミスされても困る。

病人でも働けるような仕事を選べばいいだろ。
デスクワークみたいな。

わざわざ普通の会社に入ってこないで欲しい。
607 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:55 ID:jGV6YtxL
ちょっと待って！>>598にひとこと言わせろ｡「あなたは素敵です」
608 ：優しい名無しさん：03/03/26 12:57 ID:jx1p2965
自分で自分が狂っていると思うのですが、どうしようもありません。
自分で自分の人生を生きている気が全くしません。周りに自分はおかしい
と言っても理解してもらえません。具体的に言うと、妄想力が極めて強い
ため、現実逃避が簡単にできてしまえます。一流大学に進学しました。
単位はちゃんと取りました。でも、就職活動はしたかったのに全く
しませんでした。したいのにどうしてもできませんでした。死にたいと思うのですが、
どうせ現実逃避できてしまえるでしょう。
609 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:00 ID:vMmnPAfI
>>607
まぁ！ありがと（ポッ
610 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:01 ID:TOoY+3yb
メンヘラに何らかの理解を示してくれる人は、共感出来るだけの
事情が背後にある人だけみたいだね。

そうでない人は判らないよ。ほんとに。
実際、疾病による無気力と怠は、主観的にしか区別出来ないし。
見ることも想像する事も出来ない事柄を、存在するとは誰も認識してくれない。

説明する相手はよく選んだ方がいいと思うな。
611 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:03 ID:7kmanhEw
健常者に理解されないというより異常者にも理解できない、メンヘル板
に来て思ったね。励ますと逆に反論したり説教されるし、訴えたいことが
あるのかもしれないが理解できん。メンヘルは心の優しい人が沢山いると
思っていたが健常者よりヒネクレ者のへそ曲がりが多いよ。
612 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:04 ID:i7rq/IAw
他板でイタイって言われた・・・
613 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:10 ID:vMmnPAfI
>>612
元気ダセ！私なんざ朝っぱらからもっと強烈なこと言われたよｗ
あったかいもんでも飲んで好きなもののことでも考えたりしてごらん
614 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:18 ID:zWx5AiHH
>>611
どんな励ましをして、どんな反論されたんだ？
615 ：優しい名無しさん：03/03/26 13:19 ID:a8JmZDcR
精神異常者はそれぞれ症状が違うからなぁ。
一つの病気の枠にくくれないのが理解されない原因の一つだね。

鋏と馬鹿は使いようって言うけど、精神異常者は馬鹿以上に使えない。
いつ発病するか分からないし、発病中なのかすら分からない。
そんな人に仕事は任せられない。

こっちだって信用があるんだし。
616 ：優しい名無しさん：03/03/26 18:07 ID:oPNS2Wqj
>こっちだって信用があるんだし

615の文章は重みがある。確かにその通り。
ましてこの景気の中、ゆとりのある企業なんてないわけだし。
でももう少し言い方を…(^^;)
617 ：優しい名無しさん：03/03/26 18:15 ID:Q2hccPlF
＞本当にメンヘルは健常者に理解されませんよね vol2
の逆なんですけど、ご意見下さい

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/430
618 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:05 ID:7FdaB3m0
>>584を書いた者だが、おい>>586よ。
おまえや前スレの909に書き込んでいた女みたいな香具師が
煽るためにあるスレじゃないんだよ。俺の書いたことを
さんざん貶した揚げ句に「おとなしく寝てろ」かよ、なんだお前。
こっちだってほとんど動けない状態だから、寝て休んでんだよ。
一日大半な。お前らの理解がないから、メンヘラーに向けて
書き込んだだけだよ。異論があるなら、>>617の板でやれ。馬鹿。
619 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:09 ID:7FdaB3m0
訂正　×お前ら→○お前みたいな人間　な。
それから>>614さん、精神異常者っていう言い方はひどいよ。
せめて、「精神障害者」と言い換えてほしい。
620 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:11 ID:7FdaB3m0
618の３行目は
煽るためにあるスレじゃないんだよ、このスレは。←訂正な。
621 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:17 ID:KIphVul2
>>618 おまえの為のスレでもないだろう？
622 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:20 ID:zlQnyBh+
つうか大半寝てるって治る見込みあるの？なんで生きてるの？辛くない？
623 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:25 ID:VZnB9dkv
まぁ618はメンヘラと言うよりキチ○イなので放置が宜しいかと
624 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:38 ID:MAHnn973
前スレ読んだけど、何でpart2に引っ越してきてから、こんなに
雰囲気が悪くなったの？煽り合いで醜いよ。
625 ：優しい名無しさん：03/03/27 06:32 ID:afSTxfnY
ただの怠け者がメンヘラ名乗るからじゃない｡良くも悪くも注目されたからね｡
626 ：優しい名無しさん：03/03/27 08:52 ID:eqcSxTu4
584みたいな低能がいるからメンヘラは誤解受けるんだ
627 ：優しい名無しさん：03/03/27 09:39 ID:V3x8CKNv
本当に煽りあい＆揚げ足取りばかり。
話し合うことは出来ないのか。
628 ：優しい名無しさん：03/03/27 10:28 ID:PZwtXYFM
負担する側は死んで欲しいし､される側は今より好条件を望むし無理だな｡
629 ：優しい名無しさん：03/03/27 10:58 ID:8nffHikH
>>628
意味がよくわからんが。
630 ：優しい名無しさん：03/03/27 13:09 ID:1joY3Len
>>629 628じゃないけど、横レスｽﾏｿ!

精神障害者の生活を支えている（医療費・生活保護費etc.を出している)健常者は、
精神障害者なんぞ死んでくれた方がいいと思ってる。
一方、精神障害者は今よりもいい生活をしたいと思って、よりよい医療・生活水準を求める。

→だから、話し合い理解し合うことは無理。

ということ。
631 ：優しい名無しさん：03/03/27 19:57 ID:TN4wfwBi
しばらくここで健常者側として意見してるけど、俺は死んで欲しいとは
これっぽっちも思ってないぞ。死にたいのは止めないけど。
632 ：優しい名無しさん：03/03/27 20:53 ID:7+kfO5Cm
でもメンヘラは健常者から奪うだけでなにも与えないのは事実だよな
633 ：優しい名無しさん：03/03/27 23:00 ID:f3ZLKCti
与えないんじゃなくて与えられないんだよ。
そういう病気なの。脳内の化学変化のせい。
元気に人の役に立ちたいと思ってもできない。
例えば鬱病の人がやる気を出そうとしても出ないように。
それは怠けとは違うし、健常者から搾取してる、という表現は語弊があるよ。
でもそのかわり人の痛みは健常者より理解することができる。
634 ：優しい名無しさん：03/03/27 23:03 ID:f3ZLKCti
国民年金保険料払ってる人は、年金生活者に死んで欲しいと思ってるの？
メンヘラーにだけそんなことを言うのは差別だよ。
635 ：優しい名無しさん：03/03/27 23:09 ID:TN4wfwBi
＞でもそのかわり人の痛みは健常者より理解することができる

これには異論を唱えたい。どうしてそう言い切れるのか説明してほしい。
人の痛みを理解できるのではなく、メンヘラ同士の気持ちがわかるだけではないのか？
636 ：優しい名無しさん：03/03/27 23:19 ID:tzj0a4BL
>>633 それは世間で言うところの使えない香具師の代名詞「役立たず」ってやつですか？
637 ：優しい名無しさん：03/03/27 23:33 ID:UeKJIVDr
>>635 禿同 結局は怠け者同志が傷の舐め合いしてるだけ
638 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/27 23:33 ID:l/Qc59Lh
（・３・）エェー　メンへラーはぼるじょあにひれ伏せばいいんだＹＯ
639 ：優しい名無しさん：03/03/28 01:12 ID:nupfXAwS
>635
微妙に同意というか

メンヘラの「人の痛みがわかる」は
往々にして勘違いだったりするわけで。
640 ：635：03/03/28 02:01 ID:P6tq5DVS
>>636 637 638
頼むから煽るのはよしてくれないかなあ･･･
641 ：優しい名無しさん：03/03/28 02:24 ID:XVPdelMR
>>635 本心なんて他人には判断できない｡与えているのか？否か？事実から目を逸らすな！
642 ：優しい名無しさん：03/03/28 02:27 ID:ShIZBgWy
他人の痛みが理解できたら、今頃大変だろ。
お前だってイラク人バンバン死んでんだろが。
いちいち共感してられっか？
643 ：優しい名無しさん：03/03/28 02:27 ID:H0HV+RPS
代金を支払う意志はあるが能力がない場合は万引きOKですか？
644 ：優しい名無しさん：03/03/28 02:48 ID:nq8/rmqb
>>643
なんの関係もない話だな。
犯罪はどんな事情があっても犯罪。

645 ：優しい名無しさん：03/03/28 02:51 ID:wK9Yntrz
つまりどんな事情があっても役立たずは役立たず
646 ：ぷ：03/03/28 03:19 ID:6FqsjRrK
鬱の人は、自分のこと鬱だってわからないんじゃないの？
ニセ鬱はしきりに自分のこと鬱だって言うけど
647 ：　：03/03/28 03:20 ID:/1wU7JRI
炉動画（完全無料）
http://rori-rori-pop.fans-club.com/　　　　　　　　
648 ：優しい名無しさん：03/03/28 03:39 ID:H0HV+RPS
>>646 禿同 隠れ蓑にしてるのバレバレ｡だから叩かれるのに真性馬鹿｡
649 ：優しい名無しさん：03/03/28 05:14 ID:00C4xHlV
欝なんじゃないの？って言われて否定したら「ほら違うって言うからやっぱり欝」って言われた（藁
650 ：優しい名無しさん：03/03/28 06:45 ID:MzKHQGrA
↑エイズ患者ﾊｹｰﾝ
651 ：635：03/03/28 09:53 ID:8W0+pi/V
641よ。それは俺じゃなくて634に言ってるんじゃないのか？

しかし煽りのせいでまともに話もできやしないな。煽ってばかりいる香具師の
精神は健常とはいえないよな。嫌な事でもあったのか？
652 ：優しい名無しさん：03/03/28 10:06 ID:Zlqg64c/
まぁ、普通に生きている人間にとっては鬱病は只やる気がないだけにしか見えないからネェ。

でも、病気だからって開き直るのはよくない。
「鬱病だから勘弁してほしい」とか言われてもやることはやって欲しいね。
653 ：優しい名無しさん：03/03/28 21:38 ID:fMpY5rb/
>>似せメンヘラ この国はいつから熱血が流行らなくなったんだ？
654 ：優しい名無しさん：03/03/28 21:44 ID:XgLTAPT2
>>652 確かに。
社長に、同期の健常者と積極性を比較されて
泣くしかなかった。(女
655 ：優しい名無しさん：03/03/28 21:48 ID:p11oF3Hi
何故そんなことを
誰も止められなかったのか？仕方がないことだったのか？
それは何を齎したのか、またこれから何を齎すのか？

それは今回限りのことなのか、それとも・・

そんな風な人は、救われないものなのか？
心の病、壊れた心の物語
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
656 ：優しい名無しさん：03/03/28 23:26 ID:AOJcVgVN
メンヘラのみなさんさようなら｡遠慮はいりません｡逝ってらっしゃーい！
657 ：優しい名無しさん：03/03/29 08:39 ID:wXl+M+x1
人を傷つけるということがよくわからない。
普通ひどいと思うらしいことを言われても
「そう思う人もいるんだな。それも一理あるかも」
なんて思ってしまって怒る気になれない。

だから「こんなこといわれた。ひどいよねー。傷ついた。」
って誰かが言っていてもすごく冷めた目で見てしまって共感できない。

たぶん自分は鬱かなあと思う状況にあるんだけど、
「甘え」って言われればそうともいえるよなーと思ったり、
でも努力の仕方がわからなくて困ったりの繰り返しです。
658 ：優しい名無しさん：03/03/29 09:30 ID:wm88bC96
極々一部の天才以外は努力するしか成功への道は開かれない｡健常者も苦労してんだぜ？
659 ：優しい名無しさん：03/03/29 17:20 ID:Bd5ROGdO
そう、努力ができるから健常者でいられるんだ。
皆生きて行く上では苦労も悩みもあるだろうし。
それでもがんばってなんとかしていこうと努力できる人が健常者。
努力もできずに逃げてばかりいる私は最低だな…。
660 ：優しい名無しさん：03/03/29 23:40 ID:KFSr6lKt
＞６５９
君が努力もできずに逃げてばかりいるなら私も同じだよ。
健常者に甘え、怠けだと言われるのが一番辛い。
自分が弱いなんて自分が一番よく分かっているのに。
別に理解してくれっていうんじゃなくて認めてほしいだけ。
661 ：優しい名無しさん：03/03/29 23:46 ID:TS9Vu+UO
努力できるってことも才能なんだけどね。
でもみんな好きなことやってるときは努力を努力とは
思わないよね。
662 ：優しい名無しさん：03/03/30 00:39 ID:qe3bVYcG
>>660
何を認めて欲しいのかわからないので説明してもらえますか？
663 ：優しい名無しさん：03/03/30 00:53 ID:o6jj8WGO
>>661が良いこと言った！
かつての自分も、仕事が楽しくて自信を持っていたころは
大変な仕事も辛ければ辛いほど闘志が湧いてきた。
早くあの頃の自身を取り戻したいね・・・・。
664 ：663です。：03/03/30 00:55 ID:o6jj8WGO
漢字間違えた。自身→自信でつ。
665 ：優しい名無しさん：03/03/30 02:17 ID:fA9eb+5h
>>660 甘えた怠け者の言訳番長なのは認めましょ｡つか同情されたいの？キモッ
666 ：優しい名無しさん：03/03/30 12:59 ID:7l8W/xhj
人権摩擦
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/digital/54/54_2.html
667 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/30 13:01 ID:dU8d+ro5
>>658

だよな−
メンヘラ−なんて健常者に比べたら楽な人生だよな。
668 ：優しい名無しさん：03/03/30 14:48 ID:uhKa5bQ6
あ〜はいはいその通り
あんたが一番苦労してるんだよね。お疲れさん！＞６６７
669 ：優しい名無しさん：03/03/30 16:12 ID:bPWQOLqf
容易に心を痛めないのが健常者。痛めるのがメンヘラー。
嫌なことがあっても容易に挫折しないのが健常者。するのがメンヘラー。
670 ：優しい名無しさん：03/03/30 17:32 ID:IL9LfEcU
心を痛めてﾒﾝﾍﾗになったのか？ﾒﾝﾍﾗだから痛め易いのか？
671 ：優しい名無しさん：03/03/30 19:24 ID:2kHvWG9O
>>669

健常者でも容易に挫折する奴はいるだろ。メンヘラーは一部を除いてそうでもない。

>>670

まぁ同意。メンヘラーの中には遺伝・環境・性格によってなりやすい奴はいる。
672 ：優しい名無しさん：03/03/31 02:58 ID:lF2Q/Mxq
メンヘラの事よく理解しているわけでないのに、知ったような口ぶりで
書き込みしないでください。

健常者のあなたには何でもないことかもしれないが、
メンヘルたちの気持ちを少しでも考えろ、と言いたい。

この荒れたスレに来ていつもみたいにマッタリ話をしに来た人たちが
議論が繰り広がれてる中に怖くて書き込めない人もいることを考えろ。

ここの住人があんたに迷惑かけたのか？そいつを知ってるとでもいうのか。

ただの荒らしならここの住人に迷惑というか不快なだけなので出て行ってくれ。
673 ：優しい名無しさん：03/03/31 03:20 ID:mjg8Gd2V
↑ この板の存在理由を知らないの？
674 ：優しい名無しさん：03/03/31 08:20 ID:ZAeZCWHD
今日もあの馬鹿は遅刻だよ｡早く辞めてくれれば人員補充してくれるのに｡
675 ：健常者です：03/03/31 08:29 ID:DZdlEamn
俺の彼女はメンヘルです。彼女は昔からすごく頑張り屋で責任感の強い子。それが重くなってヒステリーみたいなのをおこしたり泣いて暴れたりします。精神科にも通ってます。そんな彼女をこれからも支えていけるか不安です。
676 ：優しい名無しさん：03/03/31 08:49 ID:PZNP7T10
>>668
これこれ、鬱は人の痛みが分かるんでしょ
そうやって煽らないの
それに自分が一番苦労してるなんて書いてないじゃない、ね

現実に健常者と肩を伍して同じ待遇を得たいなら、健常者と同じ義務と責任を
求められるのはあたりまえ。その点で健常者の怒るのは当然だと思ってます。

ただ保険の事とか公共の権利を行使することまで文句を言われるのは筋違い
だと思ってます。
心の病は身体の怪我や病と同じように大変なものなのだと知って欲しいです。
677 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:02 ID:DZdlEamn
身体の病気と比べて厄介なのは完治しないくせに死なないし社会にのこのこでてくる事だな｡
678 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:02 ID:ADVQm5fx
身体の病気と比べて厄介なのは完治しないくせに死なないし社会にのこのこでてくる事だな｡
679 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:12 ID:ueZ/b1fL
676に激しく同意しますた。677は健常者の恥
680 ：優しい名無しさん：03/03/31 11:21 ID:GKlKpBCP
>>679 メンヘラからの被害を受けたうえで言ってるの？偽善者なら死ね｡
681 ：優しい名無しさん：03/03/31 11:53 ID:ueZ/b1fL
>>680
じゃあお前がどんな被害を受けたのかちゃんと書いてみ
682 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 12:20 ID:R29wDMDk
メンヘルなのに健常者と同じくらい頑張っている人、努力している人を見ると何時もメンヘルを馬鹿にしている健常者でも良い意味で感化されるもんだよ。

683 ：優しい名無しさん：03/03/31 13:45 ID:ed6VuniZ
>>682
禿同。
頑張っても理解してくれない人は理解してくれないけれど、
苦しんでるのとか迷惑かけてるのとかを受け止めた上で
頑張ってるね、って認めてくれる人はいる。
だからその人たちに迷惑かけた分もしっかり治したいよ。
684 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:01 ID:omxI0rFw
重度の鬱病が同僚にいるらしい友人にあんたの鬱病なんて鬱病とも
いえないわよｗと言われました、ちなみにさっき・・・
病気って重度じゃなきゃいけないんだ〜と言い返せなかった自分が
情けなかった。
重いひと軽い人中程度の人、色々いると思うんだけどこういう言葉って
一番傷つく
685 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 18:04 ID:R29wDMDk
>>648

ちょっとした打ち身は怪我とは言えない場合がある。
しかし骨折ともなると大怪我って事になる。
鬱だって軽過ぎたら鬱とは言えないケ-スもあるだろ。
686 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:14 ID:EROFbWc1
自分の家族から、怠け者とレッテル貼られてる。
なんと説明しても無駄。つらい。
家族に隠れて病院に通ってる。
薬飲んでるところ見られても、いやみ言われる。
平気で自分の用事を代わりにやるように言われる。むかつくけど、言い返せない。
687 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:23 ID:omxI0rFw
>>685
もしかして私にレスしてんでしょうか？
しかもよく意味わかんないし（読解力ないな・・・自分）
え〜とつまり６８５さんも軽度なんてたいしたことない、
言うほどのことでもないということなんでしょうか？
688 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 18:24 ID:R29wDMDk
>>686

家族に理解される人、されない人の差って家族にもよるのだろうけれど基本的には本人に問題があるんじゃないかな。
今までずっと頑張っていて急に鬱になった人＝家族の理解あり
今まであまり頑張ってこなくて鬱になった人＝家族の理解無し（怠け者）

>>686が自他ともに認めるくらい頑張ったり努力をしていて鬱になったのなら家族は心配してくれるはず。
もしそうでないなら今までが今までだし、また怠けか…って思われても仕方が無い。
689 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 18:25 ID:R29wDMDk
>>687

ｽﾏｿ。
君へのレスでした。
690 ：６８７：03/03/31 18:30 ID:omxI0rFw
>>689
そうでしたか

で、６８７の質問にお答えしてもらえないでしょうか？
なんか釈然としないんですが
691 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:35 ID:EROFbWc1
キツイレスつけるくらいなら、レスしないで欲しかった。
ただ独り言でつぶやいただけなのに。ここでしか愚痴れなかったのに。
でも、ここでもこういうレスもらうくらいだから、当然健常者には理解されないんだよね。

何でもがんばって当たり前と思う奴が同居人なんだ。
奴は仕事もできる完全主義者で一緒に暮らしている私にも同レベルにできて当たり前と思われるんだ。
つらくなって愚痴っても、そんな弱い人間でどうすると叱咤激励する奴なんだ。
いくらいってもわかってもらえないから、ここで愚痴ったんだ。
愚痴ってスマソ。
692 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 18:40 ID:R29wDMDk
>>691

別にその同居人だけが特別なわけじゃないよ。
それに出来る出来ないはたいした問題じゃないんだ。
やるかやらないか頑張るか頑張らないかが重要。

本当は俺だって優しい言葉をかけてやりたいってのが本音。
でもそんなのは本人の為にもならないし独善的で嫌なんだよね。
きっと俺だけじゃなく君の同居人も同じだと思うよ。
693 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 18:43 ID:R29wDMDk
>>687

釈然としないと言われても困る。
ようするに軽い鬱と重い鬱と一緒にしてはいけないんだ。
だって軽い鬱と重い鬱とでは出来る事が違うだろ。



694 ：６８７：03/03/31 18:47 ID:omxI0rFw
>>686
私、あなたの気持ちわかりますよ
どれだけ努力してるかっていうのは個人差があるもんです
ガンバッテガンバッテどうしようもなくてくるしんでのたうちまわって
そこから這い上がるのに医者に逝っているというのは明らかに努力している
証拠だと私は解釈してます
本当に弱い人間だったら愚痴すら吐きません
ただ流されるままにいきていくだけですから
生を生きられないものは死をも死ねないと芥川竜之介は小説でいっています
愚痴吐いてスッキリできるならいくらだって逝っていいんですよ
ここはネットでリアルではないんですから余計言っていいんです
そういうスレでもあるんですから
695 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:51 ID:Z/D42DrU
少しは理解出来るかと思い、たまにこの板に来てみるが
激しく追い返される。別に煽ってるわけじゃねーんだけど。
少しでも反論すると「健常者うざい」って言われるんだよ。大概ね。
もう少し冷静に話しがしたいね。
でないとお互い分り合えねーですよ。
696 ：６８７：03/03/31 18:53 ID:omxI0rFw
>>693
あなたは私がやることをやっていない、という前提で話をしているんですか？

私は友人のたいしたことなんかないという心ない言葉にとても
傷つきました
と、同時に自分がその立場に立ってみなければ痛みが判る人というのは
とても少ないということも思いました
鬱病にかかって良かったと思ってます、少なくとも相手を理解しようと
思うことが以前よりできるようになりましたから。
697 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:59 ID:Z/D42DrU
>>696
鬱病にかかって良かったというのは本心？
そんな風に思ってる鬱病患者もいるってこと？
あなたは現在鬱病を患ってんの？
それとも鬱病を振りかえれるまでに回復しつつあるってこと？
698 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/03/31 19:00 ID:R29wDMDk
>>696

人によりけりじゃない？
鬱病にかかり鬱を完治させた人でアンチ鬱になる人って結構いるよ？

699 ：６８７：03/03/31 19:01 ID:omxI0rFw
>>697
返事をする前にこちらも伺いたい
何故、健常者のあなたが鬱病を理解したいんですか？
返事如何では以降レスするのは控えさせてもらいます
700 ：６８７：03/03/31 19:05 ID:omxI0rFw
>>698
あぁﾅﾙﾎﾄﾞ、そういう人も世の中いるんですね
人間の心理なんて複雑なもんですね

ところで私にその暴言逝った人は元鬱でもなくただ自分の会社に
重度の患者がいて鬱とはそういうもんだと勝手に解釈してる
らしいです
701 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:06 ID:Z/D42DrU
>>699
部下に鬱病（と思われる）者が数名居るから。
最近少し噂になりつつあり、辞められると困るから。
702 ：６８７：03/03/31 19:06 ID:omxI0rFw
すいません、食事なんでﾁｮﾄ落ちますね。
703 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:23 ID:lcoaTOjQ
俺は周りの知り合いの鬱率が高くて、相談を持ちかけられるというよりは
よくなぐさめてほしがるから鬱病患者がどんなものか知るために来てる。
少しでも理解しておかないとひどいこと言っちゃいそうだしね。
相手のためというよりはそれで自分が嫌な気分になりたくないからだが。
悪いけどそれは本音。
704 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:28 ID:gPFkJ1sq
自分元鬱ですが、現役メンヘラは好きじゃない。昔の自分を見るようで。
705 ：６８７：03/03/31 19:30 ID:omxI0rFw
>>703
いいんじゃないんですか？
でも本当に知りたいのなら図書館に逝ったり鬱ネット逝ったりするほうが
より理解しやすいんじゃないかと思いますよ
周囲の鬱率が高いというのは気苦労多そうですね
これは>>701さんにも言えることなんですけど。
理解する手段に何故２ちゃんなのかそこがよくわからないです
706 ：６８７：03/03/31 19:32 ID:omxI0rFw
＞７０４
病気してたとききっととても辛かったんでしょうね
回復されて羨ましいです
707 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:39 ID:gPFkJ1sq
>>706
休息すること、どんなに小さくても希望を持つこと、意識して環境を変えること、
自分は医者じゃないのでそれ位しか言えませんが。
鬱じゃないというのはそれだけで素晴らしいです。世界が変わります。
頑張ってください。
708 ：６８７：03/03/31 19:46 ID:omxI0rFw
>>707
どうもありがとう
早く治したいという焦りとこのまま何もなさず好きだったことも
やりたいことも全て諦めるしかない、誰にも（医師にすら）理解
してもらえないという苛立ちと焦燥感と戦っています
あまりの焦りに落ちついていられないこともしばしばｗ
早く治して良い仕事したいです
709 ：健常者５号：03/03/31 19:56 ID:KGmQL+1l
自分はへこむとここへ来て元気をもらっている。
ダメな人を見ると勇気が湧いてきます。
メンヘラのみなさんもお役にたってますよ
710 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:57 ID:V9mzEqnj
理解されてないな・・・
自分でもメンヘルだと認めたくないところもある
711 ：優しい名無しさん：03/03/31 19:59 ID:ru2gO3mI
お前の周りにいるとみんな鬱になる。
って言われた。

・・・こんなんでごめんなさい。
712 ：健常者５号：03/03/31 20:01 ID:KGmQL+1l
理解できるわけねえじゃんｗ
メンヘラって近所のおばさんの言い方すりゃあ、気味悪い人、の一言だろ
713 ：優しい名無しさん：03/03/31 20:23 ID:lcoaTOjQ
>687
703だけど、来るのは2ちゃんではいけないということもないよね？
ここの方がより生っぽい声が聞ける気がするので来てるわけだが。
714 ：６８７：03/03/31 20:31 ID:omxI0rFw
>>713
煽りとかしなければいいんじゃないかなぁ
確かに２ちゃんはどこのサイトよりも生の声みたいなもんな聞けるからね
ただあんまりここを基準にしちゃうのは危険というか・・・言うまでもなく
わかってるだろうけど。
715 ：優しい名無しさん：03/03/31 20:52 ID:lcoaTOjQ
>687
なるだけ心がけるようにしてるよ。煽り君も油を注がない程度にたしなめてる。
ちなみにUTU-NETもブックマークしてる。メンヘラの日記もあちこち読んでる。

でも知識として知ることは出来ても、理解をするのはなかなか難しい。
「鬱のこと勉強してるような事を言って知ったかぶりされるのもムカツク」とか
鬱の知りあいに言われた時にはどうしたらいいんだよと思ったし。
知ったかぶりと言われても困るんだが…(^^;)
とにかく鬱がひどい時は何を言われてもムカツクそうだけど、なのに
何か言葉を求めてくるという時が一番対応に困るよ。
716 ：優しい名無しさん：03/03/31 20:58 ID:EROFbWc1
ひとこと、「君も色々と大変だね。あせらなくてもいいから、ゆっくりと養生して元気出してね。」
この言葉ってオールマイティーに使えるというか、
この一言で救われる人も沢山いると思う。
無理して理解してくれなくてもいいから、温かい言葉を一言かけてくれればそれだけでもじゅうぶん。
717 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:04 ID:EROFbWc1
直接何かして欲しいわけじゃない。かまって欲しいわけじゃない。
自分で何とかしようとあがいてみても、思うようにいかないから苦しいんだよ。
周りに迷惑をかけていることもわかるから余計に心苦しくなるんだよ。
…ちょっとでも理解しようと思ってくれている人がいる、それだけでいい。
叱咤激励しないで欲しい。余計に追い詰められる。
無視したり、放っておくんじゃなくて、生暖かい目でいいから、やさしく見守っていて。
そっとしておいて。
突き放すような言い方しないで。
エゴといわれちゃうかもしれないけれど、
些細な一言が追い討ちかけちゃうくらい、すごくデリケートなんです。
長文スマソ
718 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:05 ID:hr1McScK
生暖かい言葉ならかけてあげられますが
719 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:15 ID:lcoaTOjQ
鬱の知りあいがある技術職につきたいと思っていて、でも鬱状態なので
自信をまるで失っていて、結果何もしていない。
そこで俺は716のようなセリフをかけた。でも相手は「ゆっくりしてたら
生活できなくなる」とさらに突っかかってくる。
こっちだって根拠があって言ったセリフじゃないんだからそう言われたら
それ以上言うことが見当たらなくなるわけなんだが、どうだろう？
720 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:18 ID:hr1McScK
生暖かい言葉をかけてあげよう
721 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:51 ID:Z/D42DrU
鬱病の人ってしばらく付き合ってみないとその人が鬱病かどうかわかんないからね。
例えば会社に入ってきて、誰とも喋らない。それは緊張してるからだろうとか、
慣れない環境だからしょうがないかと思いながらこっちも接するんだよ。
で、しばらくして何かちょっとおかしいなと思った矢先、いきなり来なくなったりする。
家に電話しても居ないとか言われる。んで後で実は居たと聞かされる。
そいつが直接クライアントと話してる仕事もあるし、何より作業が進まない。
周りはてんやわんや。
病気でもそれを隠して会社に入るなら、どんなに嫌でも辛くとも仕事は放棄しちゃ
ダメだ罠。それが出来ないならキッチリ治してから社会に出てほしいよ。
辛いのは分かるけど、「病気だから」はやっぱり通用しないんだよね。
722 ：優しい名無しさん：03/03/31 21:57 ID:hr1McScK
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723 ：６８７：03/03/31 22:36 ID:s6UXqgiZ
>>715
知ったかぶりかぁ・・・キツイ言葉だよね
だったら相談なんかしてくんじゃねぇゴルァ！と逝ってもおかしくないような
言葉だよね
あなたがそこまで相手の言葉に応えようと思うのはきっとその相手があなたにとって
は大事な相手だからなんだろうな（友人か恋人か家族かわからんけども）
でもさあなたのその誠意が相手に届かないようならば距離を置くのもひとつの手段だよ
いまさら自分が言うことなんてとっくに実践済みかもしれないけれども
ある意味まともな思考状態ではない相手の話をえんえんと聞き続けるというのは・・・
鬱病の自分でも想像しただけでめまいが。
ちなみに自分、結婚してるんだけどやっぱパートナーは話しには結構付き合ってくれるように
なったんだよ
でもね、相手も仕事したり休んだりしたいからそういうときはハッキリ逝ってもらってるｗ
というか言われるｗ
そこで自分の場合ハッとしてスマンねといって寝るようにしてるんだ
普通に接するのが一番かもね
724 ：６８７：03/03/31 22:42 ID:s6UXqgiZ
連続レス、スマソ
シチュエーションがわからないから今ひとつピント外れな経験談
だったかもね、スマン。
もしさ今度相手が言葉を求めてきて応えて怒り出したら
＞じゃあ、ｵﾏｴはどうしたいんだい？
と本人に考えさせるようにしてみなよ、そして相手がクチに出して
答えるように促してごらんよ
本音がわかるかもよ、苛立ってる理由とか。
大変そうだけど・・・あなたって優しくて忍耐強い人だね
725 ：６８７：03/03/31 22:45 ID:s6UXqgiZ
なんか今日はいっぱいレスしたなぁ・・・
そろそろ薬飲んで寝ます
健常者も患者さんもおやすみなさい
726 ：優しい名無しさん：03/03/31 23:07 ID:okXGNw5I
１の「本当にだめなやつだな」に凹みました…。
727 ：優しい名無しさん：03/04/01 09:19 ID:ZrMkwy27
まぁ、精神異常ってのは普通の人に理解ができないから病気なんだよね。

しかし病気とはいえ、心配してくれたり気遣ってくれてる人に対してやつあたりするのはいかがなものかと思うな。

健常者を妬ましく思う気持ちはわかるけど・・・。
728 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:14 ID:a3Y/KqNp
努力もしないで幸せになれる訳ないじゃん｡厚かましい人達ですね｡
729 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:28 ID:SITtburG
努力以前に、幸せになろうという意欲を感じないんだよな。
730 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:31 ID:ps3BXgck
本当に健常者はメンヘルに理解されませんよね

勤勉なだけじゃないの？
もうちょっと怠けろよ。
気合が足りすぎてんだよ
もっと愚痴こぼせよ
本当にできるやつだな
生活リズムととのいすぎてんじゃないの？
神経鈍感なんだよ
薬もっと飲めよ

もうたくさん・・・
みなさんもこんな経験ありますよね
731 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:33 ID:1cYmt7ow
そのくせに不幸だ不幸だって騒ぐなんて図々しいにも程がありますよ｡
732 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:36 ID:wkMNzAnt
>>727
その通り！
みんなあなたのような考えだといいんですが。
病気を盾にとって言いたい放題。
自分がどれだけ健常者を傷つけていることも気づかない。
病気というよりも性格異常だと思う。
733 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:39 ID:hVRkYGRo
>>732
わざわざこんなとこにそんなレスいれるほうが性格異常だよｗ
健常者の面汚しが。
734 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:52 ID:97niAQVQ
>>733 うんこ踏んでるよ｡（爆
735 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:55 ID:hVRkYGRo
>>734　　　だから？（藁
736 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:59 ID:SITtburG
そもそもメンヘルな人は健常者に理解されたいと望んでるのか？
漏れは多少なりとも理解しようとここへ来てみても、カエレ言われるし。
現実に居る知人も誰とも距離をおいて話そうともしない。
理解されたいようには思えないんだけど。
737 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:05 ID:aADSP8zi
メンヘラで自分を特権階級にいると勘違いしてる香具師が多いのは事実たと思う｡
738 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:09 ID:hVRkYGRo
>>736　　　あんた昨日も同じレスしてたね、返事もらってたじゃん
>>737　　　ふ〜ん・・・例えば？
739 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:19 ID:nSbEKA9D
友達にメンヘルがいるけど、被害妄想とヒステリーがひどくて大変です。
普段はいいんだけど、キレたら周囲が見えなくなるというか、
じぶんのことは棚に上げて他人を徹底してやっつけるんですよね。
いい部分をたくさん持ってるのに、これで全部帳消しになってしまう。
それで、結局誰も自分を理解してくれないとか言い出す。
片腹痛い。
740 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:22 ID:SITtburG
>>738
今まで明確な回答なんて貰ったこと無いけど。
741 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:22 ID:hVRkYGRo
>>739
あんたもよくスレタイ読んでからくれば？字が読めないのなんて
片腹痛いじゃすまないよ、よくそれで社会生活営んでいられるねｗ
742 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:24 ID:hVRkYGRo
>>740
明確な理由もらってないって昨日もらってたじゃん
同一でしょ？
それとも読解能力ないの？
743 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:24 ID:9HAqAmHG
折れの女友達で、リスカ常習のひとがいて
最初は楽しく遊んでたんだけど、
そのうち早朝４時とかに平気で電話してくるようになってさあ。。。
「やめろよ」って何度も言ったのに、やめないから着信拒否にしたんだ。
そしたら周りの友人に「裏切られた」「あいつは最悪」とか言ってたらしい。

まあ当然、みんなそいつに愛想をつかしたわけだがｗ
744 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:25 ID:SITtburG
>>742
違う奴だろ？どのスレ？

つうか何でそんなケンカ腰？
745 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:26 ID:hVRkYGRo
＞７４０
７３６読んでふと思ったんだけどあんたに言ってもどうせ判って
もらえっこないって思われてるから口をつぐまれてんじゃない？
746 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:29 ID:hVRkYGRo
>>744
本当かよ？
まるっきり同じレスみたぞ

生理中なのよ（はぁと
ってんなわけねーかｗ
747 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:31 ID:SITtburG
>>745
＞どうせ判って
＞もらえっこないって思われてるから口をつぐまれてんじゃない？
そうだと思う。たぶんそう思ってんだろう。だからどうしていいのか
わからんのよ。
俺は以前からそいつにかなり協力してるつもりなんだけど、一向に
話ができんまま今に至ってる。だから理解して欲しいと思ってるようには
どうしても思えないんだよね。
748 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:31 ID:6XOAFYdz
メンヘル板をわざわざ覗きに来る健常者ってどういう人なんだろう。
749 ：743のつづきなわけだが。：03/04/01 13:33 ID:9HAqAmHG
で、非常識な行動とりまくったり
迷惑かけてんのに理解されようってのはどうしようもないね。。。

ただまわりに気を使いまくって、それで神経すり減らしてる人もいるじゃん。
いい人すぎて疲れて、それでも不満いわないような。
そういう人は何とかしてあげたいな、って思う。
750 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:33 ID:hVRkYGRo
>>744
同一じゃないなら過去レス見てみろよ
何度も同じレスついてるぞ

あ、それから７４５は煽りじゃねーからマジレス
751 ：７４９：03/04/01 13:34 ID:9HAqAmHG
ちょっと日本語おかしいな。
理解されよう→理解してほしい

>>748
折れは元メンヘラーです。
752 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:38 ID:nSbEKA9D
>>748
世の中にこんなキチガイがいた〜！と優越感に浸りたいからかな？
私の場合は近くにメンヘルがいるからですが。
753 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:38 ID:hVRkYGRo
>>747
あのさーあんたは親切なやつだと思うよ
でもさ人間放っておいてやるのも思いやりみたいなこともあるんだよ
喋りたくなったら自分から接触しにくるだろうから放っておけ
万一死んだとしてもそれはそいつの病気のせいなんだから良心の呵責
なんか感じる必要ないんだよ
754 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:40 ID:hVRkYGRo
＞７４９
下３行にハゲシク同意
755 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:40 ID:Pg2M5LDT
>>748 ﾒﾝﾍﾗに迷惑かけられて恨んでる健常者は多いよ
756 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:42 ID:9HAqAmHG
>>753に禿同でつ。
放っておかれたほうが楽ってこと多いみたいだし。
他人のことまで責任持つ必要も無いと思う。
757 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:46 ID:hVRkYGRo
そんなのメンヘラじゃなくたって健常者で迷惑野郎なんか腐るほど
いるだろうが。
大体ここにレスしてるメンへラが自分に迷惑掛けた奴なんてどうして
わかんのよ？！
それで文句の垂れ流しに社会のクズだとか最低だとかひと括りに煽りに
きてる健常者を面汚しだって言ってるんだよ
恥ってもんを知れってところだ
758 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:51 ID:SITtburG
>>753
基本的に放っておいてるよ。
例えばな、そいつは自宅で仕事してるんだけど、俺が依頼人をたまに紹介
するんだよ。その後は喫茶店なんかで本人同士直接会って打ち合わせに
なるんだけど、何回もすっぽかすのね。当然俺に文句来るから俺が謝る。
後で話しに行ったら「もう放っておいてくれ」。
ちなみに今まで礼なんて言われたこと無い。
技量はあるから、出来れば力になりたいが、はっきり言って訳が分からん。
俺ももう諦めつつある。
759 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:54 ID:hVRkYGRo
>>758
だったらもうクライアントなんか紹介すんな、放っておけ
飯が食えなくなって病院に通う金もなくなったら自力で動き出すだろ
あんたが頭悩ますような相手じゃないよ
760 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:56 ID:PVG+mptI
>>759 おまい張り切りすぎだよ（藁
761 ：優しい名無しさん：03/04/01 13:58 ID:hVRkYGRo
>>760
薬効きまくってんだよｗ
元気なときにいいたいことは逝っときたいんだ
762 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:00 ID:5ieY+LR2
>>748
メンヘル板をメンヘラの為の板だと勘違いしてる馬鹿。
763 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:03 ID:Vcmx8p8A
>>758
折れももうほっといたほうがいいと思う。
そんな迷惑かけられてるのにまだ心配する７５８は優しいね。
764 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/01 14:04 ID:K2bNC9cj
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765 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:08 ID:SITtburG
>>759
もう紹介しないよ。多分。
まあ親友っていう程親しい訳でもないんだけど、俺が見放したら恐らく
誰も居ないんだよ。まあしょうがないと思うんだけどね。
ただ、なんでそういうこと出来るんだろうかと疑問に思うんだよ。
病気だからか？それともそいつの人間性の問題？
766 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:08 ID:otUt2kg+
そ○○では弱いものには牙を向けるが強いものには歯向かわない。
メンヘルにとっては迷惑です。

ま、できるのはせいぜい弱いものを暴力で従わせようとすること。
767 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:11 ID:5ieY+LR2
>>766
誰が強くて誰が弱いのか言ってみろばーか。
ここで、強いも弱いもあんのか、
おまけに暴力ときたからわけわかんね。

夢かなんかみてんのかー。
768 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:13 ID:hVRkYGRo
>>765
クライアント紹介されても礼も言わないんなら性格も多いに
影響してるよ
性格＋病気
どっちにしてもあんたが良心傷めるような奴じゃないよ
俺もそこも０が現れたから消えるよ、悪いんだけどうざくてかなわんｗ
769 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:16 ID:5ieY+LR2
>>768
性格の病気だろ。
770 ：７６３：03/04/01 14:16 ID:Vcmx8p8A
>>765
病気でも、人格ちゃんとしてるなら、
世話してくれてる人にもう少し配慮できると思うな。

>>768どっちにしてもあんたが良心傷めるような奴じゃないよ
に折れも同意でつ
771 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:20 ID:5ieY+LR2
周りが見えねえで、利己的になる病気もあんみてーだよ。
本人はたいがいそれには自覚ねえんだけどな。
病気である事は自覚してんけど。
772 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:22 ID:3rJnzBtE
そこもではいつもおもろいなー
773 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:25 ID:hVRkYGRo
>>769
うざくてかなわんとか言っときながらレスしてる俺って・・・
性格と病気は密接な関係にあるけど別物だよ
774 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:25 ID:5ieY+LR2
おもろいってより、
そういうやついたからなー。

すぐ泣いたり、会社来なくなったりして、
「私精神的に弱いから」とか言ってんだけど、
それで周りに迷惑かけてるのは無自覚なやつとか。
775 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:27 ID:/rAPa68G
結論として

基地外は２ちゃんねるに一日中書き込みさせて外へ出ないようにする
か（これは自分から進んでやっている）、
入院させるか死刑にするしかない。
776 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:27 ID:5ieY+LR2
>>773
よくよ、気質とか気質障害とか、気質って言葉あんじゃん。
性格って気質の結果として表面にでるもんの一つだともおもーよ。
777 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:29 ID:Vcmx8p8A
>>775（これは自分から進んでやっている）、
まあたしかに。。。
778 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:33 ID:hVRkYGRo
気質の結果か・・・そりゃあ新解釈だな
でもありえそうかもな
しかし気質ってのは持って生まれたもので性格って
いうのは成長過程で形成されたもんだろ？
ま、なんにしろ遺伝子レベルからの病気の因子をもってる
やつと性格（成長環境）からの病気の因子を持ってる奴じゃ
治療法も違ってくるんだろうな
779 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:34 ID:3rJnzBtE
でも宅間とかこないだの幼児を道路へ投げ付けた知障の事件なんか聞くと775のいうこともわからんでもないな
780 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:40 ID:hVRkYGRo
ここは生活板の隔離しろコーナーじゃないんだからさぁ（呆れ
しかし隔離されてるべきようなのが放置されてて犯罪に走っても
無罪放免ってのは確かに問題あるな
でもひと括りはいけません
781 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 14:41 ID:5ieY+LR2
>>778
あー、おれがいいてーのは。
性格って、気質もそうだし病気とかもそうだけど、
そういうのを土台に、表に出てきた結果じゃねーかってことだ。

だから、性格が病気っていいかたもできるかと。

さっきもいったが俺の身近にも、いくら便宜を図って
時には盾になってかばってやって、
話して機嫌よく納得してもらっても、
同じ事繰り返す奴とかいてよ。
それどころか、そいつが追い詰められたら、
俺のせいだってこと言われたり。

そういうの、病気だと思ってた。
782 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:44 ID:276+sBqs
器質障害と生来の性格って
どこで線を引くというか見分けるんでしょうねぇ・・・
後天的な場合（素因を持つ人が何かのきっかけで突然おかしくなる）なんて
本人にも予測出来ないだろうし。
783 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:46 ID:QJ0jKNmq
＞でもひと括りはいけません

その通りだよ
俺の意見はブラックジョークなのねん
784 ：優しい名無しさん：03/04/01 14:50 ID:hVRkYGRo
>>781
まぁ言いたいことはわかるんだけど、俺もつい患者の立場に立って
ものを考えるせいだとは思うんだが、性格が病気。って言われちゃったら
全て否定されちゃうような気になることだってあるんだよ
だからこういう板では特にその辺を良く考えて言葉を選んで欲しいとは
思ってるんだ
何言ってやがんだよって思うかもしれないけどな

しかしそこもでがメンへラーに否定的なことかくことが多いのはそういう
背景があったんだな
なんか妙に納得したけど、でも俺としての見解は↑６行なんだよなぁ
785 ：優しい名無しさん：03/04/01 15:08 ID:FFZgRRkC
>>784 漏れは医者じゃないけどおまいは治るつぅかメンヘラ嫌いの漏れも理解できるわ
786 ：優しい名無しさん：03/04/01 15:12 ID:/rAPa68G
全てを否定しない限り始まりは無い。
787 ：優しい名無しさん：03/04/01 15:16 ID:hVRkYGRo
＞７８５
ありがとうと言うべきなのか言葉が見つからんが
とりあえず理解してくれてありがとう
でも俺みたいに考えてるメンへラだっていっぱい
いるからその辺わかってやってくれ
788 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/01 15:40 ID:MqaR/XE5
そこもでの言う通りここはメンヘラの為だけの板ではない。

ここは健常者がメンヘルにならない為の知識や危機感を身に付ける板。
健常者がメンヘル被害に遭わない為の対策を学ぶ為の板。
789 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 17:21 ID:5ieY+LR2
>>784
まあ、そうだ。
病気の種類にも発言の仕方や、重度にもよるんだろーが。
話が通じない、通じたと思った話が気分で簡単に覆る。
それじゃ会話とか成立しねーべよ。
最後には、「病気だから」「病気に理解が無い」ってことになる。
そうなっちまーんなら、
「病気なら治してから来い」って話になる。

まーそんで案の定
「そこもでは弱者に冷たい」なんていわれちまーわけだけどよ。

掲示板て、意見発表の場だし、議論にもなんし、
時には説得のための粘り強さや、気分気持ちはおいといて整合性を見出そうとか
そういう努力が必要になんだろ、
なのに
ここは、「メンヘル板だからメンヘラを理解しない奴が悪」みてーな構図になっちまー。
まあ、そうじゃねえやつもいんだけどな。
790 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:28 ID:pGjWww/+
788は健常者じゃないよ
791 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:46 ID:/rAPa68G
健常者が好き好んでこんなところに来るわけ無いだろ。
792 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/01 17:51 ID:MqaR/XE5
>>791

あまいらが好きだから来てるんだよ
793 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 17:59 ID:5ieY+LR2
>>791
人間の脳の働きや感情を生み出す仕組みとか、
そういうのは、病気を通じてわかってきた事も多いんだよ。
パソコンやデジカメの話題と同様に興味あんよ。
794 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:05 ID:SITtburG
現実でメンヘルな人と接する難しさは痛感してる訳だが、ここでは
意外なほど話が出来る。顔が見えず匿名ならここまで雄弁に喋れるって
ことには正直少し驚いた。
795 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:12 ID:2pXEm7h5
以前ここの住民だったが
半年前くらいから来なくても平気になった。
死にたい気持ちもなくなったし、
欝になることも少なくなった。
こないだから集団自殺が多いが
ニュースを見て泣いた。

止めはしないが泣く人もいるんだ
ってことを忘れないでほしい。

まあ所詮、友人に欝っぽいと相談されても
なにもいいアドバイス言えなくなってた人間だがな
スレ違い気味ですまん
796 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:13 ID:pGjWww/+
一つの問題に正気でない程取り付かれてる状態を偏執狂と言うんだよ
病気ではないけど病的だよね
そこもでは他にも病気持ってそうだけど
797 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 18:17 ID:5ieY+LR2
>>796
上二行と、最終行がぜんぜんつながってねえよ。
798 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:21 ID:pGjWww/+
好奇心を満たすためにここへ来てるといってる
>>793へのレスだからちゃんとつながってるんだよ
799 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 18:24 ID:5ieY+LR2
>>798
偏執狂は病気ではないが病的。
俺はいくつかの病気持ち。

この二つのどこに繋がりが編んだ？
おれは偏執狂ではないってことか。
800 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:25 ID:pGjWww/+
あ、そーなのか
そこもでは病気持ちなのか
そりゃ悪かったごめんね
801 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 18:27 ID:5ieY+LR2
しらね。最近病院とかいってねーからな。
虫歯はあんよ。
802 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 18:28 ID:5ieY+LR2
>>799に対して
>>800の返しも、ぜんぜん繋がりがねえな。

逃げってやつか。
803 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:32 ID:pGjWww/+
793から準に読んでいけばわかるよ
それでもつながりが無いと思うならそこもでは相当やばいよ
804 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:33 ID:/rAPa68G
自称健常者程、厄介なものはない。
805 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 18:45 ID:5ieY+LR2
>>803
793から順番に呼んでも、
>>796の文章のつじつまが合ってないことは変りねえな。
806 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:52 ID:pGjWww/+
そう？瑣末な言葉尻を捕まえて揚げ足を取ればそうかもね
確かに「病気じゃない」「他にも病気を」はつながらないもん
だけどそこもでを指した言葉としてはきちんと意味は通ってるんだよ
そこもではおもしろいね
807 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 19:00 ID:5ieY+LR2
>>806
はなから、そうやって認めりゃ話はながびかねえんだよ。
幼稚な煽りの揚げ足とられて、取り繕ってんじゃねーよ。ばーか。
808 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:03 ID:pGjWww/+
だってそんなとこに拘ってると思わないじゃん
普通の人はさ

やっぱそこもでおもしろいね
809 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 19:07 ID:5ieY+LR2
>>798
で、好奇心を満たすために板を見ると、
病気か、あるいは病的だといいてえのか？
で、幾つかの板を見てる俺は
幾つかの病気を持ってるといいたいわけだな。
まあ、そんなら、２ちゃんに来てる奴の多くは病気てことになんけど、
べつに、それで困ってねえしな・・・。
前もどっかで言ったけど、
俺は精神の問題は、
それで本人が社会的に不都合を生じたら病気だとおもってんからな。

もっとも、俺もおめーも、医者じゃねーわけだけどな。
810 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:12 ID:pGjWww/+
＞で、好奇心を満たすために板を見ると、 （以下略

わー飛躍だー
君をこの板で見かける頻度から考えると俺の分析は的を射ていると思うよ〜
自称健常者のそこもでくん
811 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 19:34 ID:5ieY+LR2
>>810
てことは、本気で思ってるわけか。
すげーな。
812 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 19:38 ID:5ieY+LR2
pGjWww/+を見てると、 ◆QdwN4iucws てやつを思い出すな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047568807/にいた。
同じ奴だって決め付けはしねーけど、
メンヘル板はこういうやつ多いのか、ちょっと興味あんな。
813 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:48 ID:SITtburG
俺も好奇心っていうか、興味本意だな。半分は。
メンヘルな人が物事をどういう風に考えるのか知りたい。
814 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:48 ID:1cYmt7ow
>>810 おまい全然普通じゃないよ｡絶対に異常だ罠｡
815 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 20:00 ID:5ieY+LR2
板のカテゴリてのは、
人的なものじゃなく話題で分けられてる。
「メンヘル」て括りも「メンヘルの話題」をする場所っつーことで、
実際に病気を抱えて切実な奴から、ちょっと気になった程度まで
興味の深さも様々だ。

タイトルに立ち返って、
メンヘルに対する理解の程度だってそれぞれ。

いろんなスタンスの参加者がいるってのは、
参加しようと思うやつが前提として心得とくべき事で。
理解ばかり得られなかったとか、
興味本位は迷惑とか、
もっと言えば病人に対して無神経だとか、
そんなのはいまさらな話だ。
816 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 20:01 ID:5ieY+LR2
このスレの意義が無いっていみじゃねえけどな。
817 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:08 ID:SITtburG
>>815
その通りだ。
メンヘル以外の人、いわゆる健常者だってメンヘルに対して興味を持てば
当然見に来るよ。
818 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:19 ID:pGjWww/+
そこもでは俺のためにそんなスレまで探してきたのか
やっぱおまえ狂ってるわ

あと俺はトリップ使ったことないよ
819 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 20:26 ID:5ieY+LR2
結局、おまえ狂ってるって言いてえだけだろ、
おめーは。
820 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:29 ID:pGjWww/+
そんなマジな話されても困っちゃうな
821 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 20:31 ID:5ieY+LR2
や、マジ飽きてんだよそういうの、
工夫しろよ。
822 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:33 ID:pGjWww/+
もーなんでもいいよ
俺も厭きた
823 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:34 ID:/rAPa68G
自分のコンプレックスだもんなあ。
824 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:39 ID:SITtburG
ホントに会話の流れが独特だねこの板は。
825 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:44 ID:SITtburG
ただ不満を口にし、解決、克服しようなんて一つも思わないんだな。
「ほっといてくれ」「もういやだ」
俺の知人の鬱病の奴と全く同じだ。
手を差し伸べることも話をすることも出来ない。
心の病っていうのはホント厄介な病気だよな。本人にも周りにとっても。
826 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:47 ID:fbzicFlJ
リスカ、アムカ、全く理解不能です。
どうしてそんな馬鹿な事するのでしょうか。
普通の人から見れば異常過ぎます。
精神病院に行ったらどうでしょうか？
このままじゃそのからだボロボロになってしまいますよ。
早く精神を良くしなさい！！


とある人が言い出したんだけど、どう思う？
827 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:56 ID:/rAPa68G
>>825
少なからず、脱け出せる人は居るには居るけど
大体その通りだと思います。
828 ：優しい名無しさん：03/04/01 21:00 ID:2o4QBcI9
頭がズキズキしてスッキリしない。
脳が締め付けられているような感覚。
829 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/01 21:04 ID:MqaR/XE5
>>826

半分はミュンヒハイゼンのかまってちゃんだと思われ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048228201/l50

もう半分は自虐的快楽
ようするにマゾッホ
830 ：優しい名無しさん：03/04/01 21:05 ID:U7neDsMJ
>>826
ごくフツー

病院池と言ってくれるだけマシかも
831 ：　：03/04/01 21:05 ID:BkeTwG52
>>825
自覚があっても治したくないと思うからね。
832 ：優しい名無しさん：03/04/01 21:12 ID:/rAPa68G
おれは治したいと思う派だったけど
神経症とうつ病の違いなのかなあ？
まあ、この治す自体がすでに病理だと最近気づいたわけですが。
833 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/01 21:42 ID:5ieY+LR2
リスカとかわかんねえこともねえけど、
異常なのも間違いねえ。

腕にカミソリ当ててる時は気持ちいいからな。
834 ：715：03/04/01 22:01 ID:xt6vsTCj
＞687
＞じゃあ、ｵﾏｴはどうしたいんだい？

ううーんそれはいいかも！今度使わせてもらおう。
多分「わかんない…」と言う気がするけど、それは本当に
わからないのか、答えはわかってるけど考えることから逃げてるのか
判断はできないけどね。もしかしたら意外な返事が聞けるかも。
半日見なかったら随分流れちゃったけどあんがとよー687
835 ：優しい名無しさん：03/04/01 22:29 ID:qRkpkxk8
そこもでしね
836 ：優しい名無しさん：03/04/01 22:35 ID:hVRkYGRo
そお？俺今日、午後そこもでと話して結構良い奴じゃんと思ったけど？
言葉は悪くて常人に理解され辛い文書くけど以前より全然嫌いじゃなくなったよ

それにしても今日はハイテンションでレスしまくったんで疲れた・・・・
おとなしく薬飲むか。
効くまでうろついてようっと。
837 ：田辺 ◆NSC0A7hXT. ：03/04/01 22:42 ID:JbOcV/Si
一般の人は運がいいだけなんだよ。
僕だって好きでこんな風になった訳じゃない。
たった一度重度のアトピーになって全身の８０％以上が血や膿で
ドロドロになって、レールから外れただけだ。
もしあの時あんな病気にならなければこんなことにはならずに
今頃就職していたわけだから
838 ：優しい名無しさん：03/04/01 22:47 ID:hVRkYGRo
そーだよなー
健康っていうのはすごくラッキーなことなんだろうな
俺も両親が末期ガンって言われた時の２人の表情思い出しちゃったよ
839 ：優しい名無しさん：03/04/01 23:43 ID:WdS42Ib1
「いつから？」「どこから？」こんな風になってしまったんだろう
生まれた環境、育った場所、出会った人間達
自分が何をしてきたか…
過去が重荷になり圧し掛かって来る
まるで重量級のゴミが体中にへばり付いたような感覚
【誤算】発端が思い出せない
俺が居なくても宇宙は廻る
「将来の夢？」「何になりたかった？」
そんな夢だの希望は途絶えた
「じゃあ、これからどうしたい？」
それがあれば既に行動している
目標もない状態で何の為に働くのかと考えれば虚無感に苛まれる
自暴自棄…、俺は激しかった過去から静寂の現在に堕ちた
この先はもうどうすればいいのか自分でも想像出来ない
840 ：藤：03/04/02 00:32 ID:XEbQ1CEl
>>837
偽アトピーのせいにするなよ。
もともと低脳で、チビで、不細工だったからだろ？

逃げ道で、エセメンヘラーに化けるのはやめろ！！
841 ：優しい名無しさん：03/04/02 00:39 ID:ARUwkcs4
こんなのばっかだなこの板は
842 ：優しい名無しさん：03/04/02 00:40 ID:YZsoArXx
本当はメンヘルは理解されますよね？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049211435/
843 ：田辺 ◆NSC0A7hXT. ：03/04/02 01:10 ID:YhHOBmZE
>>840 君は藤けんじのことを知っているの？
あいつもぼくをこんな風にした原因の一人だよ
844 ：優しい名無しさん：03/04/02 01:38 ID:jdtIUN3O
重い鬱な日は学校を休むんだけど
軽い時は一応行くんだよね。単位のために。
沈んでる時って話せないんだ。
世間話さえ苦痛なんだ。
そうして愛想笑いもせず黙って座ってると
周りの人が「今日は機嫌悪いらしいよー（ｗ」
「触らぬ神にﾀﾀﾘなしだねー（ｗ」
って言ってた…鬱。
悪いと思ってるよ！でもしんどいんだってば！
解ってとは言わないからせめてそっとしておいて…。
845 ：優しい名無しさん：03/04/02 05:11 ID:k8YUK2NZ
ふと、おまいらには毒男に通じるものがあると思った。
846 ：優しい名無しさん：03/04/02 06:13 ID:9QfPApql
アタシは両親に心配を掛けたくないので、鬱病だと告げてはいないです。

けど、彼氏や親友・親しい同僚には鬱病である事と症状の幾つかは話してあります。
突然発作をおこして卒倒したりすると相手がビックリしちゃいますからね。
通院先の病院名も教えてあります。
病気の辛さ自体は理解出来なくても、アタシなりに仕事をしている部分や、
自分で出来る範囲で周りの人のフォローをしている部分を認めて貰えています。

心底理解して貰えていないとしても、鬱病と言っても人其々症状や行動が異なる事を、
アタシの大切な人達が少しでも知ってくれてる事実だけでも充分心強いです。

健常者だから理解出来ないというのは偏見ではないのでしょうか？
理解の出来る出来ないはその人の経験や器だったりするのではないのでしょうか。

健常者だから理解してくれないと一括りに纏めてしまうのは危険だとアタシは思います。

それと、頑張れという言葉を言って貰いたい時だって有ります。
どうしても辛くて頑張れという言葉が重過ぎる時にはスルーしてしまう場合も有ります。
それでも、相手がアタシを心配し励ましてくれている相手の想いがある故の言葉なのだと
アタシは理解しているつもりでいます。
847 ：優しい名無しさん：03/04/02 06:28 ID:4T0ZfN9q
>>846 人それぞれ考え方違うンだから理解しようと思わない人は思わなくてイイ。そぉゆう人とは付き合わなきゃイイんだし。かといってみンながみンな理解しないとは限らない。親身になってくれる人だっている。身近に理解してくれる人がいるならそれで充分だよね。
848 ：優しい名無しさん：03/04/02 06:35 ID:c8yk2lOt
まーだ運なんて言ってるのか？おまいが必要な人間ならﾒﾝﾍﾙでもｱﾄﾋﾟでもﾊｹﾞでも大事にするよ｡おまいらと同じように健常者も利己主義だからな｡鼠を捕る猫が良い猫なんだよ！
849 ：優しい名無しさん：03/04/02 06:44 ID:BM+SQODH
他人に理解される必要があるのだろうか？
850 ：優しい名無しさん：03/04/02 06:53 ID:4T0ZfN9q
だからこのスレがあるンじゃないの？
851 ：優しい名無しさん：03/04/02 07:03 ID:9QfPApql
>>847
レスありがとう。
うん、その通り。周りの人達全員に理解されたい訳じゃないから。
だけど、理解してくれる人達も居るって言いたかったの。

>>849
他人に理解される事で、自分の存在を初めて確かめられる部分って有ると思う。
それが良い事にしろ、悪い事にしろ、アタシはそう思ってます。

852 ：優しい名無しさん：03/04/02 07:05 ID:BW8ArUi3
本当に健常者はメンヘルに理解されませんよね。

偽善者なだけじゃないの？
もうちょっと色々考えてよ
健常者は何も考えなくて幸せだね
私メンヘルなんだから仕方ないじゃん
私だけが苦労してるの
薬飲んで何が悪いの？

もうたくさん・・・
みなさんもこんな経験ありますよね


853 ：優しい名無しさん：03/04/02 07:06 ID:BM+SQODH
理解されたいのは甘えじゃないのか？
854 ：優しい名無しさん：03/04/02 07:27 ID:Kp2mCpwY
漏れにはメンヘラが自分の立場を理解してないように思うのだが｡病人としてもこんなに我儘な病人は身体的な病人にはいないだろ？
855 ：846です：03/04/02 07:36 ID:9QfPApql
>>852
本当に健常者が何も考えていないと思っているのでしょうか？
貴方だけが苦しんでいる訳ではないと思います。
心が病気でも、身体が病気でも、そのどちらも健康であっても、
悩みや苦しみは人其々抱えているのではないでしょうか？

>>854
確かに、立場を理解せず、周りに迷惑を掛けたり、
一方的な考えを押しつけたり、鬱病を盾にして怠けたり、
傲慢さを撒き散らしたりする人が居るのも事実です。
ですが、メンヘラ全員がそうであるかのような発言は謹んで頂きたく思います。

メンヘラに限らず、その類の人達は何処にでも居る様に思われます。
856 ：優しい名無しさん：03/04/02 10:07 ID:rAzE/O5n
だったらこんなネットなんてすぐやめろ。
目くそ鼻くそを笑ってる事に気がつかないから
イタいんだよ。
857 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/02 15:06 ID:SFwG+MDq
健常者が理解してない云々よりもメンヘラ−は健常者を敬遠しがちだよね
メンヘラ−にとってはまともな意識を持った人々が怖いのだろう。
858 ：優しい名無しさん：03/04/02 15:12 ID:Ukim/LR0
>>853
その通り、人はそれぞれ異なった考え方を持つのに
それを理解することは不可能だと思う。
健常者に理解されたいという、甘い考えは捨てた方がいい。
メンヘルは他人に理解されないと思ってまちがいない。
859 ：優しい名無しさん：03/04/02 15:31 ID:5n8KXKH8
健常者が健常者を理解するのも難しいしね
860 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/02 17:12 ID:nLqgrvJy
脱メンヘラてのは、
自分が、なんであんなだったのか理解できないてなってなんことかもよ。
861 ：優しい名無しさん：03/04/02 17:29 ID:oGn+b67p
私は痴呆症の人間を理解しようなんて考えません。
そうゆうものだと割り切って接します。
ﾒﾝﾍﾙも同じ事。
しかしﾒﾝﾍﾙは過度にあらゆる事を要求する。
862 ：優しい名無しさん：03/04/02 18:37 ID:X0MBlfar
>>860
らりってんのか？
863 ：優しい名無しさん：03/04/02 18:39 ID:iFF1/A6I
健常者とメンヘラの間に明確な境界線なんてないよ。
健常者からメンヘラは連続的に繋がってるんだ。
なのにメンヘラは自分をメンヘラにカテゴライズして
健常者は自分を健常者にカテゴライズしていると思う。

そもそも健常って何よ？

健常者でも憂鬱になって動けなくなったり
精神的なダメージが大きすぎておかしくなりそうな時だってあるだろうに。
メンヘラであっても症状が出ていない時は健常者と同じようにうごけるだろ？

健常者とメンヘラの間の相互理解以前に
人間同士の相互理解がそもそもできていないんじゃないのだろうか？

ちなみに私は精神科通ってるからメンヘラ側かな。
もう治りかけだから極めて健常者に近いと思うけど。
864 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/02 18:49 ID:nLqgrvJy
>>862
ようするに、
病気じゃなくなったら、
自分の過去の行動が不可解におもえてりもすんじゃねーのかってことだ。
865 ：優しい名無しさん：03/04/02 19:08 ID:Hhq66Ts8
そこもでウゼエ。
正しくタイピング出来る精神状態の時に来い。
866 ：優しい名無しさん：03/04/02 19:35 ID:nP+kBZRW
健常者はただ運がいいだけ
867 ：優しい名無しさん：03/04/02 20:44 ID:PN9jVZOR
メンヘルはただ運がいいだけ
868 ：優しい名無しさん：03/04/02 21:33 ID:MFlpKMQ0
運て言葉は面白いね｡成功者は謙虚に使うが敗北者は言い訳に使う｡
869 ：優しい名無しさん：03/04/02 22:06 ID:rOdxGFIq

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ★★そこもでは放置が一番キライ！★★
　||　　　　〜　基地害は常に誰かの反応を待っています　〜
　||
　|| ●ウザイレスにはＡＡ貼って放置！
　||　2chブラウザを導入してNGワードに「そこもで」を指定し放置！
　||　そんな労力を惜しむほどでもないと思ったらそのまま放置！
　||
　|| ▲放置されたそこもでは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　||
　|| ■マジレスはそこもでの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　||　基地害そこもでにエサを与えないで下さい
　||
　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(´Д｀;)　ｷﾎﾝﾓﾅ
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
870 ：優しい名無しさん：03/04/02 23:28 ID:aWaEKDRf
>>869 まだまだ青いな
871 ：優しい名無しさん：03/04/02 23:38 ID:aKNr03zQ
>>866
運は結果論であって実際には運と云うものは
なるべくしてなった結果である

872 ：優しい名無しさん：03/04/02 23:57 ID:y5yGYWGd
嫌な世の中だな
873 ：病弱名無しさん：03/04/03 00:03 ID:2cjrmKH7
私は、夫に自分のﾂﾗｲ気持ちとかちゃんと、事細かに話してた。
夫も、その時はちゃんと聞いてくれてて、心配してくれてたから、
私はてっきり、理解してくれてるものだと思ってた。
でも、現実は違ってた。
病院に行って、薬を貰ってくるまでは・・・
「昼夜、逆転してるだけやろ？」
「気にし過ぎとちゃうん？」
「放っておいたらエエねん」
「グチグチ言うな！」
etc・・・
病院で薬を貰って、その薬をわざわざネットで調べて
（ちゃんと説明書きを貰ったけど）
それで、やっと信じて貰えるようになった。
でも・・・
だから余計にｼﾝﾄﾞｸなってきた。
874 ：優しい名無しさん：03/04/03 00:19 ID:2AArwOYt
>>873 メンヘル女を嫁にしてしまった旦那の方が何倍もしんどいっちゅうねん！
875 ：優しい名無しさん：03/04/03 00:23 ID:1dkWrUGD
>>874
メンヘル彼女と同居して１年になるけど、彼女のつらい状況を見ていると
自分のちょっとやそっとの苦労なんぞ屁のようなもの。
876 ：優しい名無しさん：03/04/03 00:50 ID:zNpP45J4
同居･同棲と結婚は違うやろ？子供でもできたらどうすんの？メンヘラの遺伝子だよ？もう虐待やん！
877 ：優しい名無しさん：03/04/03 00:57 ID:Uyk6voC2
もう少し責任を持って恋愛や結婚をした方がいいと思う。
878 ：優しい名無しさん：03/04/03 01:06 ID:IydocUH2
期待しすぎ…わかってるよ。甘えだよ。悪かったね。
そんだけ信頼してたんだよ。そうじゃなきゃそんな甘え方しないよ。
しかし苦しんでいる人間が手を伸ばしているのに、
安全な場所から一歩も動かずに、分かりきった正論を投げつけるってどうよ？
自分を責めない人間はそりゃあ楽だろうね。
傷つかないし、傷つけたって、自分も悪いかもなんて考えないもんな。
（単なる私怨。健常者がそうってわけじゃないっす）
879 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/03 01:10 ID:mSrlsr7y
甘えだとわかってなお恨み言いっちゃだめだろ。
880 ：優しい名無しさん：03/04/03 01:39 ID:Uyk6voC2
自分を甘やかすと終わりだよ・・・
どんなに苦しくても自分に厳しくしないと・・・
僕も自分に甘いから、そんな奴は誰からも助けてもらえない・・・
881 ：877：03/04/03 01:42 ID:IydocUH2
甘えだと分かってるから謝ったさあ。
それに答えず逃げを打たれちゃ、恨み言も言いたくなるっす。
痛い球投げてもいいから、こっち見てほしかったのよ。
882 ：881＝878：03/04/03 01:44 ID:IydocUH2
わ、877さんゴメンナサイ。
883 ：優しい名無しさん：03/04/03 02:34 ID:WhTRSNRK
メンヘラーに騙されて私までメンヘラーになった。
今は治りかけ。でもさ、メンヘラーだからって何してもいいと思ってるの？
さんざん甘えられて利用されて捨てられたこっちの身にもなってよ。
(単なる私念なので、メンヘラーが全員そうってわけじゃないです)
884 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:42 ID:0uZW6eS+
メンヘラって社会貢献度も高いし責任感あるし謙虚だし働き者も多いし憧れるな
885 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:44 ID:p7cpXmMc
>>884
ソースだせ
886 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:45 ID:YfHc8kSm
日本がメンヘラだらけになれば株価も上がるし雇用率も増える｡景気対策はメンヘラにおまかせ！
887 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:50 ID:zNpP45J4
そうそうメンヘラってイケメン多いしね｡彼氏にするなら絶対メンヘラで決まり｡
888 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:52 ID:NocIt1zl
>>885
公務員では農水省が一番多い

>>887
デブオタのAAに似てますが何か？
889 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:54 ID:7OkyrPkT
漏れの奥さんメンヘラなんだけど最高だよ｡メンヘラだけに家事は完璧だしね｡
890 ：優しい名無しさん：03/04/03 10:57 ID:NocIt1zl
>>889
ウィスキーのストック何本？
891 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:05 ID:2AArwOYt
今年の夏物ファッションはメンヘルの黒が流行るんだって｡
892 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:07 ID:2GivICKS
厨房の頃に鬱病背負ったことがあって、そん時頑張れ頑張れ言う人間に
殺意覚えたっけな。頑張って頑張ってそれでも駄目だからこーなんのに、
もっと頑張れって…遠まわしに「うざい」って言われてるように感じて仕方がない。
スレタイに激しく同意。知る人のみぞ知る域だよ、こいつだけは。
893 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:07 ID:OpZqVkX8
メンヘラ党が政権取れば日本はパラダイスになるね｡
894 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:10 ID:SrTgG1V8
メンヘラって自己弁護が得意だから外交もメンヘラがやれば戦争もなくなるね｡
895 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:13 ID:2WJqYs75
メルセデスの新車ってコンセプトはメンヘルだって｡今年はメンヘルがくるね｡
896 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:17 ID:7OkyrPkT
子供の将来就きたい職業NO1がメンヘルらしいよ｡日本も良い国に成ったね｡
897 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:18 ID:UuWOkwQ7
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
898 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:20 ID:EDU7Kl2p
>>892
遠まわしに「うざい」って言われてるんですよ
899 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:24 ID:0uZW6eS+
納税額ﾍﾞｽﾄ100までﾒﾝﾍﾗが独占｡ﾒﾝﾍﾗが居なくなったら日本は滅びるね｡
900 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:36 ID:KF9C+2pK
初めてこのスレ見たけど、何だかたたかれてますね。
私はうつ病ですが、周りの理解はありますよ。

カミサン - かつての上司がうつ病でつらそうな様子を目の当たりにした。
上司 - 親戚の人がうつ病で自殺未遂して入院した経験有り。
母親 - 心配してうつ病の治療の本とかチョコレートとか送ってくれる。

働き盛りで急になるうつ病は、あまりに急激な変化で理解されやすい。
若くてうつ病になった人は本当に気の毒に思いまつ。
901 ：優しい名無しさん：03/04/03 14:30 ID:ykiK9meK
健常者の本音
　メンヘラーといっても色んな症状があると思うので、理解しようなんて無理。
　身内にメンヘラーが出た場合、心配はするが医者に任せる。
　電波系だったら身内でも関係を切るかもしれない。
　
　私が知ってるメンヘラーは性格が悪いあるいは人格障害→人間関係が上手く行かず
　鬱になってる人がほとんど。
　友人、知人、恋人程度のものだったらわかった時点で関係を切ります。
　本人は辛いのかもしれないが、他人まで巻き込まないで欲しい。
902 ：優しい名無しさん：03/04/03 14:58 ID:Zsr+41m3
電波系でも統合失調なら、どうってことはないですよ。周りで気付いた
人が早めに病院に連れて行けば問題なく生活できるようになります。

以前、会社の同僚が統合失調になったけど、電波なことを言い出して
周りから「お前、変だぞ」と言われ、「嘘なんかついてない」と、私に助けを
求めてきました。すぐに総務課長が病院に連れて行ってくれて、
「薬を飲んでれば大丈夫」との医者の言葉を聞いてほっとした経験が
あります。一時は私にも何か原因があったのかと思い、ちょっと悩んだけど。
903 ：優しい名無しさん：03/04/03 15:32 ID:OLgXrM5p
メンヘラと付き合って得るものってなに？家族でも友人や恋人でもないんだからデメリットだけなら付き合いたくないのが本音じゃないの？
904 ：優しい名無しさん：03/04/03 15:41 ID:au2LfPQ9
>>903
それは至極当然だと思う。
あとは人によるだろうな。
幸い俺の友達は理解してくれてるし、心配もしてくれる。
ありがや〜、ありがたや〜。
905 ：優しい名無しさん：03/04/03 15:46 ID:D0u5k735
私念？私怨（しえん）のことか？
906 ：優しい名無しさん：03/04/03 17:18 ID:OLgXrM5p
健常者の彼氏がいますが、もう別れたいです。『俺は、こんなに、理解してやってるんだぞ』みたいな態度が腹立たしいし、理解、というか、メンヘラの知識が全くなく、ただの｢知ったかぶり｣なんですよね…。はぁ、やっぱり付き合うならメンヘラの方がいいな…。
907 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/03 17:19 ID:kRyyemIV
メンヘラ-って病気とは関係無く性格の悪い香具師が多いのは何故だろう
908 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/03 17:25 ID:kRyyemIV
>>906

自分だって理解して欲しいと思ってるんだろ？
なのに彼氏が理解してやってると威張って何が悪い。
それにメンヘルに対する理解＝メンヘルの知識があるって思考はおかしい。
909 ：優しい名無しさん：03/04/03 17:31 ID:+xH9uVTn
>>▽ Gｽﾚはどうなったんだ？
910 ：906です：03/04/03 17:35 ID:NBK+KMmy
>>908　私の書き方が悪かったみたいですね。｢理解｣っていっても症状云々ではなくで｢俺の彼女は精神病｣位のものです。だから一応の症状位は理解してほしいです。夜中に発作が出た時、彼に｢朝早いんだから勘弁してよ〜｣って言われた時はまいりました…。
911 ：優しい名無しさん：03/04/03 17:38 ID:vRTpBcEl
はやくわかれちゃえばいいのに…
912 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/03 17:39 ID:mSrlsr7y
>>910
発作の内容にもよるだろ。
913 ：優しい名無しさん：03/04/03 17:41 ID:OLgXrM5p
好きな女なら理解するけど遊びの女ならｼﾗﾈ
914 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/04/03 17:42 ID:7+0/BO6X
鬱病に罹ってから実家で療養してるんだが、親の存在がハッキリ鬱陶しい。
915 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/03 17:48 ID:kRyyemIV
>>909

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2862/index.html

これのこと？

>>910

君の彼氏の取った行動理解できるよ。
身体の病と違って発作が起きた所で死ぬ事はないし、君が発作起こした所で彼氏は何をすればいいというんだ？
それに、たまには君と君の病気を突き放したり距離を置いたりしてないと彼氏の生活や精神が狂ってしまうよ。

916 ：優しい名無しさん：03/04/03 17:54 ID:iIG8gbAI
メンヘラだから性格が悪くなるのか
性格が悪いからメンヘラになるのか

まあ両方アフォがなるんだがｗ
917 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/03 17:55 ID:mSrlsr7y
俺も｢朝早いんだから勘弁してよ〜｣ってのはなんとなくわかるな。
発作がおきるの恒常化してるんだろうし、
むしろ、屈託の無い仲だと思うからそういう言い方ができたんだろ。
918 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/03 17:56 ID:mSrlsr7y
ここには、そこもでコピペはこねーのか・・・。
919 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:37 ID:VNdAvCyr
メンヘラって甘くする事と優しさを勘違いしてるから嫌い
920 ：906,910です：03/04/03 18:41 ID:7OkyrPkT
>>915　>>917　ちゃんと時間を作って別れ話をしたいのですが、お互い仕事が忙しくてなかなか出来ない状態です…。彼には健常者の彼女をつくって、幸せに暮らしてほしいです…。
921 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/03 18:44 ID:kRyyemIV
>>920

なんて勝手なやつなんだ…
922 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:50 ID:dldbCp9u
>>920
切り出すだけなら５分あればできるし
考えるのはそれぞれ単独でもできる。
「時間がないから別れ話ができない」
というのは甘えだそ。

煽りではなくマジレスな。一応。
923 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:50 ID:gK4GXKFF
仮病使うのはやめろ
924 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:52 ID:2Bg+68wa
>>920 早く人間になって下さい｡
925 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:20 ID:6B5czOoU
>>920
彼氏が自分の思い通りに理解するのは難しいのでは？
メンヘルでも病気や症状で隔たりがあるものだし。
そんなことこの板でごまんとみてきているでしょ？

何いっても無駄だと思うから…
自分のことを何でも理解してくれる人に出会えると良いですね。
926 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:43 ID:6P6661Qf
自分はメンヘルだが最近こう思う
　理解されなくて当然なんだなって
　でもすでに周囲にはカミングアウトしてしまったので
　その話を振られそうになるとわざと話しをそらす
　しつこい奴には話ししたくないんだよっとﾁｮﾄぶっきらぼう
　に答える
　そうすると最初は腫れ物にさわるようだったのが段々普段と
　変わらない対応になってくる（普通にしてもらうのがお互い一番
　いいんだと思う）
927 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:43 ID:O1RpbSo+
今日ね、近所の本屋に行ったんです。本屋。
ふと漫画雑誌コーナーの前を通りかかるとね、
ちゃおが３段、平積みにされていました。
最近のちゃおは付録が豪華だって聞くからな。すごいなぁ、と思っていたら
その横に、りぼんが積んでありました。５冊。
たった５冊。
笑ったなぁ。いや、こんなに笑ったのは３ヶ月ぶりです。
抑えても抑えても心の底から湧きだしてくる、心地良い笑いでした。
そう、例えるなら新緑の森に絶え間なく湧き出す、一筋の清流のような笑いです。
あっ、もしかしてりぼんはあまりに大人気すぎて、発売当日に飛ぶように売れ、
もう５冊しか残ってないのかな、って思っちゃいました。一瞬。
でも違ったんです。５冊しか入荷してないんですよ。これには私も参りました。
いやもう可笑しくて可笑しくて。
でも、こんな雑誌でも、徹夜して制作している側の人がいるんですよね。
頭が下がります。こんな無駄な事に時間を潰すなんて(笑い)。

もちろん、私は買いませんけどね。りぼんなんて。
928 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:03 ID:WO0XD8/G
何が言いたいのか全然分からん。
929 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:13 ID:NvM9pxr9
結論 メンヘラは理解するに値しない！
930 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:28 ID:ktcL9E7t
結論が出たようなので、このスレは終了とさせていただきます。
931 ：920です：03/04/04 13:05 ID:DeTF7Cof
ここに来て、健常者男性の生の声が聞けて良かったです。５分でも時間があれば出来る話だという書き込みを見て、今夜、寝ている彼を起こしてでも話して婚約指輪、婚姻届を返そうと思ってます。
932 ：優しい名無しさん：03/04/04 13:22 ID:cgTXrVz8
>>931
寝ている彼をいつも起こして迷惑をかけつづけているあたりが
本当にメンヘラだね。あなたは結婚しない方がいい。
一生、そんなこと繰り返してなさい。
933 ：優しい名無しさん：03/04/04 13:49 ID:C6Muml9t
メンヘラって自分の都合しか考えない馬鹿だよな｡
934 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/04 16:02 ID:C992mYcB
気分で左右されるとこ大きいから、
どっちにしても思いつきだけかもしんねーが。
935 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/04 17:37 ID:R28EF0Mn
>>931

君の彼はとても優しい人だと思うぞ。
もしかしたら体目的なのかも知れないが健常者がメンヘラ-と付き合うなんてなかなか出来るものでは無い。
仮に君がメンヘラ-の彼氏見つけたとしてもその彼氏は毎日ダラダラ遊んでて男の癖に死ぬ死ぬとか辛いとか言うヘタレだぜ？
そんな奴と付き合うくらいなら今の彼氏の方が絶対いいと思うぞ。
936 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/04 18:05 ID:C992mYcB
健常者より病気に理解のあるメンヘラのほうがよくなったって話だけど、
メンヘラの女が、メンヘラの彼氏を夜中に起こして、
彼氏にぶち切れられて一緒に発作起こすより。
健常者の彼氏に「勘弁してくれよ」ていわれるほうが、
平和そうだけどな。
937 ：そこもで ◆LHRxme2CBY ：03/04/04 18:09 ID:C992mYcB
でも、俺は分かれたほうが、男のためにはいいのかもって感じすんな。
男が920の事好きなら、一時は辛くて荒れるかもしんねえけど。
結果的には、いいんじゃねーかと。

そりゃ、920がメンヘラだとかそういうんじゃなくて、
自分の理解を求めるほどには、彼氏のこと理解しようとしてねえように見えんから。
938 ：優しい名無しさん：03/04/04 18:21 ID:m1w+0Tld
オカンにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしました。理解してもらえませんでした。俺は真剣に話したのに嘲笑われ「頑張ってよ〜」とか言われて激しく鬱になりました。もうだめぽ
939 ：内科入院者：03/04/04 18:54 ID:O5TzO6JJ
一年間付き合ってる彼に初めてパニック発作と過喚起でﾊｧﾊｧしてるところを見られてしまいました。もうこれで私から離れていくんだろうなと意識がもうろうとする中で思ってました。医師に注射をうってもらった後やさしく手を握っててくれてとても安心してそのまま眠りました。
940 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:26 ID:wRwvuuEr
>>938
あり得ない

鬱病の症状を表面的に勉強しただけの詐病にしか見えない
941 ：優しい名無しさん：03/04/06 17:27 ID:zrusWmWu
ぼっきあげ


942 ：優しい名無しさん：03/04/08 19:59 ID:ZVXZda4p
うそつき
943 ：優しい名無しさん：03/04/08 19:59 ID:ZVXZda4p
うそつき　　　
944 ：優しい名無しさん：03/04/10 21:20 ID:JuB+I17h
ボーダーか構ってちゃんに振り回されてる健常者が多いってことだね。
そのせいで、メンヘラー全体が誤解を受けている。
945 ：優しい名無しさん：03/04/10 23:43 ID:cZc/FPMT
彼が毎日のように会ってくれってうるさい。とても欝で体がだるい時でも会うの断るとそんなに俺と会うのがめんどくさいの？そうだよめんどくさいんだよ！勝手に解釈してろよ。
946 ：優しい名無しさん：03/04/11 03:31 ID:NT7gv8Wj
私の場合は「心療内科」と言っただけ（そうやってごまかした）でバイトをク
ビにされたことあります。

ついでに薬の副作用で眠気がひどくなった時は半日でクビにされました。
「心療内科」だけでも偏見持つ人がいて悲しかった。
947 ：優しい名無しさん：03/04/11 07:24 ID:jXTFmRoe
>>946 平気で嘘をつき勤務中に寝そうになる香具師を雇うバカはいないよ！
948 ：優しい名無しさん：03/04/11 07:46 ID:8xmjP87L
>>946みたいなのがいるから心療内科に行っている奴が理解されないんだよな・・・。
949 ：優しい名無しさん：03/04/11 14:04 ID:/413OEjn
>>947-948
おまいら、健常者だろ？ｳﾞｫｹ。
950 ：優しい名無しさん：03/04/11 22:32 ID:Zqjjovkq
９５０げちょおあういぽおあうぱｆｐすおあｆぱうぽあすおｐ
おれあはあはああああ
かみいいいいいないあいｓじああ！！！！！！！！！！！
951 ：優しい名無しさん ：03/04/11 22:59 ID:xCLJOmdx
>>946
おいらも、精神科に通院しているというだけでクビになりました。
ちゃんと薬でコントロールできていて医者からもＯＫ出てんのにさ。
病院に勤めていたんだけど「病人が病人見れるのかよ」だとよ。
そんで、なまじ知識あるだけにいじめも陰湿なんだよな。
952 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:32 ID:V7yKaPG1
訴えればいいじゃん
953 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:34 ID:VlWqUBAe
>>951
それだけが原因か？
954 ：優しい名無しさん：03/04/13 00:08 ID:PK7y6y+D
＞自称メンヘラ
おまいら全員人格障害。馬鹿につける薬はねーよ。
がばがば抗うつ薬とか飲みまくるから保険料が上がるんじゃねーか。
責任取れや。

955 ：優しい名無しさん：03/04/13 00:24 ID:o0kQ/m9O
>>951
メンヘラな医療関係者は診て貰いたくはない罠。
956 ：優しい名無しさん：03/04/13 14:59 ID:xTXDBOeo
>>951
酷なようだが、大半の病院利用者は
精神科に通院しているような職員のいる
病院の世話にはなりたくないと思う。

精神的な疾患が職務上の障りになる可能性もある以上
決して偏見として片付けられるものではないんじゃ？
957 ：優しい名無しさん：03/04/16 01:24 ID:RYh3f5mA
健常者うざい
958 ：優しい名無しさん：03/04/16 01:38 ID:xOWd8tJB
951＝957 必死だな
959 ：優しい名無しさん：03/04/16 02:43 ID:c7u87mgm
初めて来たけど、ここ見てるとほんとに理解されないことがよくわかるねー。
題名通りじゃん。
メンヘラー同士が、理解してもらえなかったｴﾋﾟｿｰﾄﾞを語ってﾏﾀｰﾘしてるのかと思ってた。
健常者ってほんとバカ。
知識もないくせに。
960 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 02:46 ID:KBLEbcNm
>>959

メンヘルになる方が馬鹿だろ？
メンヘルなんぞにならなけりゃ理解してもらう必要だってないし
それにメンヘラ−無駄に病気や薬の知識つけて優越感持とうとしてるところが痛いな
961 ：優しい名無しさん：03/04/16 02:48 ID:EcwBpOIc
あきらめましょう〜♪あきらめましょう♪

理解されないからって怒ったり憎んだりするのは良くないナリ
962 ：959：03/04/16 02:54 ID:UeS2btRL
>>960
バカだからメンヘルになると思ってるﾔｼがバカ。
知識ないなら言わない方がいいよ。
バカにしか見えないから。
963 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 02:58 ID:KBLEbcNm
>>962

じゃあ、お前はどのメンヘル程度知識あるんだよ。
それに、お前の持ってるメンヘル知識って自分に都合のいいものばかりだろ？

964 ：優しい名無しさん：03/04/16 02:59 ID:4KxHIdOd


　　　　　理解されないと生きていけないのかい？

　　　　　甘え？

965 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 03:05 ID:KBLEbcNm
メンヘルが甘えからくるものだという事を否定するならば
土居健郎著「甘え」の構造、 続「甘え」の構造という本を読んでみてください。
966 ：962：03/04/16 03:12 ID:xOWd8tJB
>>963
昔、身内がメンヘラーになった時に勉強したから自分に都合いいことばっかりじゃない。
書籍で調べたり医師やｶｳﾝｾﾗｰと話をして得た知識だからな。
今では自分がメンヘラーになって、なってみないとわからないこともあるが、ここで荒らしてる香具師らはほんとに何も知識がなさそうだから勘にさわる。
967 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:21 ID:/5Uqjwns
私みたいなただの怠け者甘えん坊ダメダメ女子供が蔓延ってるせいですね。
すみません。
と、言いつつも実はあまり悪いと思っていない私は　あぁ もう ムリぽ・・・
968 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 03:24 ID:KBLEbcNm
>>966

確かにメンヘルを叩く人は殆どが病気や薬などの知識は無いのかも知れないけれど
俺に限って言えば知識があるとまで豪語出来ないし、自身が精神を病んでいる人には遠く及ばないまでも、ある程度の病気や薬に対して知識を持った上で発言している。
それにお前と同じで俺は以前メンヘラ−と一緒に住んでいた事があって、今の知識はその時学んだもの。
俺が健常者にも関わらずこの板に来るようになったのもそいつの病気を治す為。
969 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:29 ID:GhSsySDY
健常もメンヘルでも関係ないよ。

メンヘルだからといって理解出来るかと言えば全然そんな事ないよ。
ヘタにメンヘル知識あるもんだから知ったかぶりと決め付けで適当な事
言い出して問題を拗らせる事もあるよ。

知り合いのメンヘル女に適当な知識で人格障害扱いされて面倒だった。
んでソイツの周りの友人もメンヘラーばかりで適当な知識で人格障害扱いを
煽るんだよね。

結局メンヘルでも健常者でも関係ないよ。
その人が良識あって他人への配慮が出来る人なら問題なし。

出来ないならメンヘルでもアホはアホ。
970 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:31 ID:GhSsySDY
友人・家族・恋人がメンヘルでその関係で多少の勉強をしたからと言って
知識があるなんて思っちゃダメだよ。大抵糞の役にも立たない微々たる知識。
ヘタするとそれが弊害になるくらい面倒なもの。

診断や判断は医者に任せましょう。
しったかメンヘル博識者は必要なし。
半端な知識振りかざすな。迷惑なんだよ。市ねー。
971 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:32 ID:GhSsySDY
「私は何年も鬱病や神経症で苦しんで医者に通ってるから知識がある
あなたは鬱病じゃない。人格障害だ。」

と大騒ぎする馬鹿が居た。お前は心療内科医者か精神科医にでも
なったつもりかっての（藁）ちゃんちゃらおかしいっての。消えろっての。
972 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:39 ID:HOt8MPIj
つかメンヘルの知識なんていらない｡合法的にメンヘラを日本から排除したいだけ｡
973 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:45 ID:VW5MGc+1
ﾒﾝﾍﾗは嫌がらせの価値しかない｡ｲﾗｸも米にﾒﾝﾍﾗを送ればﾌﾞｯｼｭも降伏したはず｡
974 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 03:46 ID:KBLEbcNm
医者にまかせても医者の言う事を聞かないメンヘラ−ばかりだから意味無い
医者が外に出た方がいいですよと言ってるのにヒキってる奴
医者が処方した薬の量を守れずＯＤしてる奴
医者がもう治ってるはずなんですけどね〜と言ってるのに病院に来る奴
975 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:49 ID:HLUrxdXG
家族や知人にメンヘラがいて喜ぶ香具師っているのか？
976 ：966：03/04/16 03:51 ID:c7u87mgm
だから、自分が持ってる知識で人をメンヘル扱いしたいとかじゃなく、多少の知識があればせめてメンヘラーを傷つけないようにすることはできるんじゃないかと思うんだけど。
メンヘラーはバカだ甘えだ怠慢だと言うﾔｼが気に入らない。
煽りや荒らしを相手しなければ済むのかもしれないけど、メンヘラーは些細な一言でも死にたくなる。
それは甘えとかじゃなく病気のせい。
漏れ、間違ってる？
977 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:52 ID:LV0jhAmO
健常者に負担を掛けてる自覚が余りにもない恥知らずがメンヘラ｡
978 ：976：03/04/16 03:55 ID:5wTH6Zjb
>>977
他の人に迷惑かけてるのをわかってるからこそ苦しんでるメンヘラーが多いことを知らない健常者でつか？
979 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:56 ID:5wTH6Zjb
おまいらに使う税金ほど無意味な物はない｡本当に早く国外に行って欲しいよ｡
980 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 03:58 ID:KBLEbcNm
>>976

いや、お前の言ってる事は間違ってないよ。
けれども何時もメンヘラ−に対して気を使い優しい言葉をかければ良いとは思わない。
時には突き放したり、拳を振り上げる勇気を持って接する事も大切だと思うぞ。
長田や戸塚なんて正にそういうスタンスでやってるだろ。
981 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:58 ID:3iWDZukb
無神経な健常者がいるスレはここでつか？
982 ：優しい名無しさん：03/04/16 03:58 ID:Pd3yLsso
苦しもうが喜ぼうが負担は負担なんだよ｡真面目に治療してるとも思えないしな｡
983 ：絆：03/04/16 03:59 ID:xVGFtcYj
978=979?
984 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:03 ID:VW5MGc+1
庇うから甘えるんだよ！火事場で無視しててみなよ真っ先にメンヘラが逃げてくるから
985 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:03 ID:urDQgTfD
１＜うつなんだけど、自分で自分の事を情けない奴、甘えてる、我慢が足りなと
思うから、周りにはそれ以上に思われているんだろうと思って頑張ろうとして
また自分にプレッシャーかけて自爆する。
うつの自分がそう思う位だから、他人に理解されようなんて思わない方がいいかも、、
986 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:06 ID:HLUrxdXG
メンヘラがいる事のメリットを教えてくれ？在ればの話だけどな（藁
987 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:08 ID:U2k3My4X
>>986
ならお前が存在するメリットを教えてくれ。
デメリットの方が大きいのでは？
988 ：976：03/04/16 04:08 ID:5wTH6Zjb
>>980
そういうのも必要だとは思う。
ただ、このスレに関してはﾏﾀｰﾘ進行を期待してたから、わけのわからない健常者の無神経な言葉に愕然とした。
ここはメンヘラーは理解されないことを再認識させられるためにあるスレなのかと。
期待したこちらが悪いのかもしれないが。
989 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:10 ID:r8EvYNS1
>986
自分がなってみれば分かるよ…。自分も少し前まではメンヘラじゃなかったよ。
自分だけはならないなんて、誰にも保証は出来ないんだよ？
そうやって攻撃してることがすでに序章。そう、遠くないよ…アンタもね。
990 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:11 ID:lphthrFv
気分爽快！
￣￣∨￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（・∀・ ∩
　　（つ　　丿
　 　（　ヽノ
　 　し（＿）
991 ：▽ ◆6nSs1m5EyA ：03/04/16 04:15 ID:KBLEbcNm
>>988

言葉を表面上だけで解釈してはいけない。
メンヘラ−を叩く言葉の中にも「早く治るといいね」とか「ガンガレよｺﾞﾙｧ！」という優しい気持がこもっている。


はず
992 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:20 ID:hcSglVZw
オレの納税額で新車のベンツって言うと嘘だけどセルシオは買えるぞ｡
993 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:21 ID:r8EvYNS1
>991
　それを上手くくみ取れるくらいなら苦労しない…少なくとも自分は。
　友達でもないのに、そこまで読める人っているの？
994 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:23 ID:wPE/bc05
>>991 マジで自分の食いぶちぐらいは自己負担しろと思うよ｡税金の無駄！
995 ：988：03/04/16 04:25 ID:3qZVZPbJ
>>991
漏れにはどの角度から見てもそうは取れないのがいっぱいあるのだが…。
事実、漏れはここに来て死にたさに拍車をかけられた。
996 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:25 ID:VW5MGc+1
爺婆の年金や身体障害者に廻してやって欲しいよ｡
997 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:26 ID:5wTH6Zjb
決断が必要な時も在る
998 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:27 ID:tUqVvm6f
さらばメンヘラ！
999 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:28 ID:lphthrFv

　　　　　　　　　　　今だ！1000ゲットォォｫｫ！　　
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≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⊂　⌒｀つ､ゝ　'""'ノつ
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　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000 ：優しい名無しさん：03/04/16 04:28 ID:xOWd8tJB
来世に賭けろ！
1001 ：１００１：
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