結婚さえすればなにもかも上手くいくはず

1 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:01 ID:tees0tYI

鬱病で、職場でいじめられてて、毎日なにもいいことがありません。
自分にもまったく自信がなくなりました。
だけどこんな私でも結婚しようと言ってくれる人がいます。
結婚さえすればかわりますか？

2 ：　：03/02/01 23:03 ID:rNzSYlKB

3 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:03 ID:cSnQp0Yr

少女漫画の世界？

4 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:04 ID:nyp9xZos

環境が変われば変わるんじゃないか？
いいじゃん、とりあえずでもいいから結婚してみなよ。
愛されること自体素晴らしいんだから。
それだけだって毎日のいいことだと思うんだけどなあ。

5 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:05 ID:tees0tYI

なんか、なにも考えられないんです・・・。
結婚すれば世界がひらけるかなと・・・。
お見合いで、誰でもいいからＯＫしてくれた人と結婚しようと
思ってしました。
鬱だ。

6 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:06 ID:5d2IZGAi

結婚したら余計に人生潰れそう。
まず時間が自由じゃなくなるね。

7 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:06 ID:BHFw7ks0

嫁からも否定され
さらに鬱

8 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:06 ID:yXg7jjfS

私にもそういう人がいます。今は事情があって離れ離れなんですけど、
「未来に(距離的に)近くなれて、その時仲良くできたら結婚しよう」
と言ってくれました。結婚すれば親から離れられ、環境も変わると思います。
結婚すれば何もかもうまくいくかどうかはわかりませんが
少なくとも自分の愛する人がいつでもあなたのそばにいますよね。
その人を信じていけば少しでも楽しくなるんじゃないかなぁ？
そうなることを願って、私は今から生きていきます。

すいません、あなたへのレスをつけようと思ってたのに自分自身への言葉になっちゃいましたｗ

9 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:06 ID:hgOfyG+1

結婚は人生の墓場とよくいいますけどね。
結婚を逃げ場と考えると痛い目みます。

10 ：優しい名無しさん：03/02/02 00:12 ID:8GwVReBe

　　　　／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 | 　　　...
　　　（●. ●））　／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: / 　　
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ　　　　～
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　　～　　　～
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

11 ：うに：03/02/02 00:12 ID:sh98ZCQN

私も鬱で自殺未遂したあとに、今の旦那と知り合いました。
逃げ道を見つけたように、結婚しました。
今最悪です。結婚して一年で、離婚届３回書きました。
鬱は余計ひどくなりました。
独りになるのが怖くて、離婚に踏み切れないけれど
こんなことなら、結婚しなければよかったと、毎日思っています。
毎日一人の方が気が楽だと考えています。
しんどいですよ。しんどくても助けては貰えないです。
先週、また自殺未遂してしまいました。
自己嫌悪で・・・死んでしまえたら良かったのに・・・
結婚考えてる人が、余程出来た人でないと余計しんどいと思います。

12 ：優しい名無しさん：03/02/02 00:36 ID:nrvHLj5z

大間違い･･本当子供出来たら責任
出来るし、一人の時間無いし
三年もﾀﾃﾊﾞ夫は浮気もする。
ドラえモン居たらナァ・・あの頃に戻りたいﾜ。

13 ：優しい名無しさん：03/02/02 00:39 ID:njAjauSV

最初の二年は天国だが、残りは地獄だってね。

14 ：優しい名無しさん　　：03/02/02 00:44 ID:3VWSZRpJ

結婚を逃げ場と考えるなんて、やっぱ馬鹿だね
馬鹿に限ってそんなこと考える。イかにも馬鹿の思いつきそうな思考内容だわ

15 ：優しい名無しさん：03/02/02 00:50 ID:b0Xr7Yi5

結婚なんて･･･ヽ(´ー｀)ノﾌｯ

16 ：優しい名無しさん：03/02/02 00:59 ID:AK+mULd3

実際旦那=姑→舅と結婚。
実際ﾏｼﾞﾃﾞ甘くないよ・・ﾌﾌﾌﾝ。

17 ：優しい名無しさん：03/02/02 01:02 ID:njAjauSV

離婚した妻ともう一回離婚したくなるってね。

18 ：優しい名無しさん：03/02/02 01:02 ID:6LWMG6l6

--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i 　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　

19 ：優しい名無しさん：03/02/02 01:07 ID:ziL65anX

とりあえずおまいら。

心の弱さに負けないように立ち向かうんだ
走り続けよう　叫び続けよう
求め続けよう　君たちの生きる意味を

生の間に生きるものよ
おまいは、間違ってはいない
誰も一人にはなりたくないんだ
それが人生だ　わかるか？

20 ：優しい名無しさん：03/02/02 01:21 ID:qHcduWjr

それは・・・
いや、結婚したことはないけど、「毎日何もいいことない、自分に自信が
なくなった、だから結婚する」って考えで結婚しても、その結婚はまず
上手くいかないだろう・・・ってことぐらいはわかるよー。
結婚したら、当然、自分の時間と労力を相手のため、相手の親族のため、
相手の知人のため、などに使わなくちゃいけなくなる。責任が増える。
その責任を負う覚悟もなしに結婚しても・・・不満が増えるだけだと
思うなあ。失うもの、しょわなきゃいけないわずらわしさ、それらを
勘定に入れても、なおかつ「得るものの方が多い」って思えた時なら
結婚しても大丈夫だと思うが。相手のことがほんっとーに好きなら
貧乏とかその他のマイナス要素が多くても、「一緒にいられる幸せの
方がはるかに大きい」と思えるんだろうから飛び込むのもいいと
思うけど、１にそういう熱は感じられないなあ。やめといた方がいいの
では。

21 ：優しい名無しさん：03/02/02 04:16 ID:JuXTezoN

とりあえずﾊﾞｶだね｡救いようがない童貞か処女だね｡夢見すぎ｡怖い｡笑えねｰ
>>19
すべてのものが置き換えられた幻想の中で犯してしまっている気付けない過ちに清らかに安らかに生まれてくるもの全ての存在は罪を背負わされるだろう

22 ：優しい名無しさん：03/02/02 04:36 ID:qypPsfPq

結婚式は憧れるけど結婚はしたくない私なら結婚式の後失踪する。籍は式の後に入れようとか言って

23 ：優しい名無しさん：03/02/02 04:50 ID:ycbvvADc

新婚なのにメンヘルにきてる私のような人もいるわけで。
既婚には既婚の、独身には独身の、それぞれの幸せと苦労があるのです。
環境を変えただけでは幸せになれません。

24 ：優しい名無しさん：03/02/02 06:18 ID:3Ecak3ez

それでも結婚をすすめる。結婚式をあげること、家族をもつことで視野が広がる。
お祝いしてくれて友達も増える。配偶者との性行為が意識を変えることもある。
鬱を直すためじゃない。結婚はよくもわるくも副産物がいっぱいある。
何もかわらないままの鬱より、何か変わるチャンスは増える。

25 ：優しい名無しさん：03/02/02 06:56 ID:cyYWGH72

鬱の大原則

人生にかかわる重大な決定はしないこと

26 ：優しい名無しさん：03/02/02 07:15 ID:wIILVNMC

>>25
そうですな。
そういうのは自殺ぐらいにしときたいものです。

27 ：優しい名無しさん：03/02/02 07:21 ID:etLvtvGx

>>19
キモ過ぎ

28 ：優しい名無しさん：03/02/02 07:43 ID:T6WRJt5P

家出して飲食店などでバイト→水→風俗→・・・・・精神的に崩壊
もう一人で生きていくのはムリ、養ってもらわなければ・・
というわけで良く言えば生きるために、逃げるように結婚しました。
結婚したあと死にたいと思うことも何度もありましたが、
それは一人でいても思うことだし、確かに一人のほうがいいこともあるけど、
私は結婚して絶対に良かったと思っています。今日から3周年目です。
相手の人格や二人の相性によっては失敗もあるかもしれませんが、
自分が外で働かなくても住む場所やお金があるということは
精神的にすごく支えになっています。8畳ほどの一人用の部屋から引越す余裕さえないけれど…。
あのまま一人だったら、本当にとっくに死んでたかもしれない。
これはあくまで私の場合ですけど…

ただ、逆に言えると思うのは、結婚すれば「何もかも上手くいく」
というのは絶対ないと思います。
結婚したらしたなりの問題必ず発生するから…
それに向き合う覚悟あるならしてもいいと思う。覚悟っていってもなるようになるけど…。
結婚たった２年で生意気言ってごめんなさい。ただ今の時点ではそう思ってます。。

29 ：優しい名無しさん：03/02/02 07:47 ID:c8UjAhkD

既婚者で結婚２年目だけど、すべては>>２０さんの言うとおり。

30 ：優しい名無しさん：03/02/02 08:00 ID:T6WRJt5P

確かになんか心配な感じはするけど…>>1さん。
私はそんなに結婚を重く考えてないのかもしれない
（単なる法的な手続き。ダメだと思ったら別れればいい、ただリスクだけは覚悟する）。
親戚付き合いとかも好きじゃないけどまあなんとかなる。
なんにせよ結婚て結局は二人が決めるものだからお互いさえ納得すれば
>>1さんの好きなようにしていいと思うんだけどね…

31 ：優しい名無しさん：03/02/02 22:12 ID:o1L+XgZY

そう思って結婚した。
そして今地獄を見ている。
子供もできてしまったので別れるわけにもいかず…
今は「生きることが義務」

32 ：りゅおん ◆zCS1o.kilU ：03/02/03 23:24 ID:I6+50WT4

こんな、所帯じみたケーコンじゃなくて、もっと、華やかな玉の輿婚の話は
ないのかしら？

33 ：りゅおん ◆zCS1o.kilU ：03/02/03 23:26 ID:I6+50WT4

これは、ケコーンしたら、地獄を見たスレにスレタイを変えるべきね。

34 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:27 ID:lmXYtuHS

男なんて化け物。

35 ：P.R. ◆ztodXhlhZI ：03/02/03 23:29 ID:gIghD1ew

とりあえずぬこたんを飼ってみましょう。
ぬこたんを育てられないなら結婚はさらに無謀だと思う。

36 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:31 ID:jlA8CjGq

子供の問題が難しい。
とりあえず私は親になれないと思う。
子供ができるとしたら
せめて幸せに生きて欲しいと思う。

37 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:34 ID:v79Yz7RG

結婚は２人だけのものじゃない。そう思わないとダメだと思う。
親から離れて暮らしたりするのも後々、老後の面倒とかもある。
そんなことどうでもいい、老人ホームに…とも思う。

家の親は、晩婚なのに（人生の機微をわきまえてるはずなのに）
何かかみ合わない。何年もすると飽きがくるのだと言うことは
覚えておかなくては…。しかしこれは私の先入観丸出しの意見だけれども。

38 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:38 ID:rpj2WkrO

生活がガラっと変わることだけは確か

39 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:39 ID:lmXYtuHS

子供を産む
　　↓
ｾｸｰｽする
　　↓
下級等生物がする行為

40 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:39 ID:ku8u++LC

私も,結婚に逃げたいと思っているひとりです。
とにかく,今の状況から抜け出したい。
不倫,能力ではなく我慢を強いられることで給料をもらっている仕事,何不自由ないゆえに
罪悪感すら感じるパラサイトシングル生活。
今の全てを変えたいです。
でも,勇気がない。

41 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:40 ID:rpj2WkrO

>>39は面白い順番で生殖をするんだなぁ

42 ：y：03/02/03 23:41 ID:dBN0G7t+

43 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:41 ID:2aNJRLXd

依存して治るほど、簡単なものなのか？
だとしたら、うらやましいねー。

離婚でもしたら、それこそ自殺だ罠。

人に頼るの、もうやめたらどうだ？そういう自分も、いまだ自立しきれてないけどさ。

44 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:41 ID:lmXYtuHS

>>41
ん？違うょー。
子供を産むということはｾｸｰｽするということは下級等生物がする行為
っていう意味でつよ。

45 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:49 ID:ymFqLI6z

問題ある家庭でメンヘルになり抜け出そうと結婚して十余年夫がﾎﾞﾀﾞと気付いた今日この頃

46 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:55 ID:105zKYv5

自分の面倒もみれないのに依頼心だけでｹｺﾝするのはわがまま

47 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:56 ID:rpj2WkrO

気づくの遅すぎ（藁

48 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:59 ID:+rCcadlI

孫と～
いう名の～
たから～もの～♪

49 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:02 ID:/W7/7DBn

まあ、結婚したいやつはすればいいし、したくないヤツはしなきゃいい。
セックスが好きならすればいいし、したくなけりゃしなきゃいい。
でも、自分の気持ちすらわからないで選択する人って
メンヘルじゃなくても多いような気がする。

50 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:05 ID:JBc4TkWl

結婚したら何かが変わるかも～なんて期待してはｲｹﾅｲ。
メンヘルにｳｻﾞｲ親戚付き合いができるとは思えない。
楽しい事ばかりじゃない、トラブルだって多い。
家庭板も見てみなよ～ｳﾝｻﾞﾘするよ。
http://life2.2ch.net/live/

逃げ道欲しくて結婚なんかしたら絶対後悔するって。
結婚は覚悟してするものだよ。

51 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:06 ID:vIOAbG4x

結婚は自分が必要とされてると思える一番てっとりばやい手段だから
治るんじゃないかな。一時的には

52 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:07 ID:8axOqqXN

バカヤロウメンヘルで娘二人の親父張ってる俺の気持ちがわかってたまるかってんだ

53 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:16 ID:/W7/7DBn

結婚は人の幸せを願える人がすることだと思う。
それからだよ。結婚するのは（自戒をこめて）。
52さんに尊敬の意を込めて。

54 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:19 ID:59a6moFy

彼やその家族・親戚がそんな自分を
あたたかく迎えてくれそうな人かどうか
見極めてからその人と結婚すれば
家族や彼がやさしい人なら
とりあえず家事などをちゃんとこなしてれば
何か変わるというより、
ストレス貯めながら無理に働かなくてもいいんだし

55 ：りんりー ◆wtn/rRRR0o ：03/02/04 00:22 ID:R3a2Cme0

かわるわけないじゃん寧ろ悪化だねw

56 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:23 ID:55X4lJrt

要するに、幸も不幸も相手次第ってこと。（特に女の場合は）
一般的には、そこそこ安定した稼ぎがあって、性格は温厚、おもいやりがあり、子供好きで、親や親戚も良い人

なら結婚して幸せになれるんじゃん？
逆ならきついっしょ～
あっ、もちろんお互いの価値観や相性もあるけど。
「相手を変える」「その前に自分を変える」とかよく聞くけど、やっぱり生まれ持っての資質もあるし、難しいことだよ～

あせらずよく見極めるべし。

57 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:32 ID:vIOAbG4x

正直、ﾒﾝﾍﾙとは結婚したくありませんが。
既婚の方は結婚後にﾒﾝﾍﾙ化したんですよね？
>>54のようなシンデレラストーリーが成り立つとすれば
それは元々その人に魅力があるからだと思うのですが？

58 ：かの：03/02/04 01:01 ID:KlPaIcCk

24になった…このままﾀﾞﾗﾀﾞﾗ家にいるのもなんだし。お見合いして結婚して子供作って… 平凡な主婦として生きるのも悪くもないと思われ…

59 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:05 ID:Ybcz5d22

結婚って相手の理想をあれこれ考えるより
ちょっとした知り合いと気がついたらしてた
という感じじゃない？

60 ：かの：03/02/04 01:07 ID:AdLLo/yd

あくせくバイトさがしてはクビになるより。子守と家事が私は好きだから。

61 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:08 ID:Z+qZaoMG

私も結婚したいなー
まだ20だけど・・・
学生結婚でもいいや
はやく結婚して落ち着きたい

62 ：ナスホルン ◆WAyj0f5hvU ：03/02/04 01:11 ID:XLpxt8ZG

　結婚したことないから正直どうなるかわからない。
でも僕は根を下ろすのはまだ早いと思うな。病気は病気
結婚は結婚。別頭で処理してるし。

63 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:12 ID:CAsqxP9f

kibisii

64 ：かの：03/02/04 01:20 ID:L5CDVDTx

田中美佐子さんのドラマ『それでもお家をかいました』とか『結婚と理想の現実に出てくるおっとりした妻になるのが理想ですねあたしは…

65 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:30 ID:hxsgHHT2

言っちゃ悪いけど結婚して成功する人間もいるし。
失敗すんのはそいつの責任だし。結婚できてもしないのはかっこいいけど
できないのはかっこ悪い。

66 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:54 ID:9HvApn3W

私も子供スキだけど、自分の子供は責任があるからたいへんだよ
まぁその分、歯が生えただの小さな成長が可愛かったりするけど。

67 ：優しい名無しさん：03/02/04 02:18 ID:xjXvcH2U

>>1
＞鬱病で、職場でいじめられてて、毎日なにもいいことがありません。　　
　
ｹｺｰﾝしようと言ってくれる人に出会えているだけでも十分いいことがおきてる
じゃないか。
ｵｲﾗなんて、出会うきっかけすらないのに・・・(T_T)

68 ：かの：03/02/04 05:40 ID:AdLLo/yd

1さん67さん。なんか自分の事思ってくれる相手がいるって、なんかイイよね(^-^)結婚するにしろしないにしろ…だけど結婚に逃げてる感じするなぁ？もう一度、鬱と会社に向きあってみては？私も、えっらそーな事いえないけど焦らすｶﾞﾝｶﾞﾚ

69 ：優しい名無しさん：03/02/04 12:11 ID:l0Drsw83

「いのちの電話」かけたら、
「一番いいのは奥さんと話すこと。だけどあなたは結婚してないんだからお医者さんを信頼しなさい」
みたいに言われた。涙出た。
だけど「いのちの電話」って、たった一人もしくは少人数で成り立ってるみたいだから、
あまり長電話しちゃだめだよ。

70 ：優しい名無しさん：03/02/04 12:35 ID:K6IXhfia

結婚は大変なことだらけだし
都合のいいことなんか考えられない！って考え方だったんだけど、
数年前、姉とケコーンした人が
何かの間違いではないかと思うくらい出来た人だった。
しかも家族そろって「こんな善意の家庭があるのか…」と思う程
ほがらかな一族で、嫁・姑戦争なんて嘘のよう。
（しかも男は美男、女は美人の家系）
悪意と不細工の我が一族と何故！？と首をかしげることだらけですた。

確かに子育てとか大変だけど、
旦那さんが稀に見る協力家なので最低限の苦労だと思う。
あれを見てると結婚ってうらやましいなと思う。

71 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:38 ID:svk9s+CJ

鬱と神経性持ちの兼業です。
私の旦那は
性格が合理的というか
私の感情の波に巻き込まれない人。

私は、優しくて僕も一緒に悩むよって人は駄目です。
旦那に感情的になっても相手にしてない様子。
最初は、嫌だな・・と思ったけども
長続きしてる秘けつは旦那が余計な干渉ないからと
最近は思います。

鬱持ちが一緒になると辛いかも。

72 ：71：03/02/09 12:47 ID:svk9s+CJ

鬱持ち同志です

73 ：優しい名無しさん：03/02/09 13:26 ID:4rxcRPjL

とにかく相手に貴方の症状をお伝えするしかないですよね。
それでもいいと言われたら思い切って飛び込めばいいんじゃないでしょうか？
そんな自分を愛してくれるんですし、素直に彼の胸の中に！！！
安心感がとっても大切ですよ。
家事はしんどいかもしれませんが、そんな彼なら協力してくれるでしょう…

74 ：さいこる。：03/02/09 16:56 ID:Mxq6mQoL

自分のことを愛せない人は
他人も愛せないし、大切にできない。
結婚しても幸せにはならない。

75 ：優しい名無しさん：03/02/14 06:28 ID:MIibPOXx

>>1
こんなところで相談するくらいなら、今は「結婚」やめたほうがいいんじゃないですか？
妥協はしないでね。

76 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:15 ID:KQ7baX/Q

初めまして。

　結婚してから、鬱になりました・・・
事情があって仕事も辞めて、（仕事出来ない状況）
暇な時間が多すぎるのかも・・・・

　ワタシは１さんとは逆の考え方の人間かも。

　結婚して、自分が無くなった感じです。
　結婚してからお金も制限されるし、今後の事を考えて貯蓄とか、保険
とか色々見えない先を一人で考えてると・・・・

　鬱。鬱。鬱
夕飯のメニュー考えるだけでも鬱。

77 ：テリ造：03/02/14 20:55 ID:gARvKuF7

逃げ道としての結婚。これ最凶。

78 ：優しい名無しさん：03/02/16 08:46 ID:OEUm+WYo

>>77
既婚者？

79 ：優しい名無しさん：03/02/18 22:04 ID:Xbrui9i1

76>>
私も結婚してから自分がなくなった感じがしました。

昔から家族の中に自分の居場所を感じる事が出来なく、
結婚して自分で自分の居場所（家庭）を作る事で
安心出来ると思っていました。
でも結婚したら余計に自分という存在がなくなりました。
団地住まいだったせいもあると思いますが、隣に私が
住んでいる事を知っている人もおらず、子供もいなかったので
ますます近所付き合いはなく。
苦しい家計を一人で切り盛りするのが苦痛でした。
苦しい家計を夫に相談しても話しも聞いてもらえず、
自分の好きに遊びに行けない不満ばかり私にぶつけました。
私は養ってもらっている以上、家の中の事くらいしないと
自分の家庭にも居場所がないような気がして余計に鬱に。。
結局去年別れました。
７年付き合って、結婚生活は２年でした。

80 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/20 12:55 ID:xyQCVuJV

結婚してから分かった、旦那の暴力。
これで私は鬱になりました。
結婚も良し悪しですよ。

81 ：優しい名無しさん：03/02/22 13:40 ID:S5DUsP5j

>77に同意。

82 ：優しい名無しさん：03/02/22 16:52 ID:gy6BbQD0

病んでる人間が結婚したら子供も幸せになれんよ

83 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/22 17:16 ID:ECCrZp8h

>>82さん
今の所、子供は作る気ありません。
マトモに育てられる自信がまったくありません。

84 ：優しい名無しさん：03/02/24 09:58 ID:GjNPyW26

>>83さん
結婚前は健常者だったのですか？
私は生まれた時からメンヘル人なので、結婚後ウツになるという感覚が
分からないもので。
でも、DV夫という事はその男最初から病んでるっぽい...............

85 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:13 ID:HcnKFIIw

逃げ道としての結婚なんてしたくなーい。
そんなの幸せになれないよ絶対、

86 ：：03/02/24 10:19 ID:Hvqvwc5N

依存っぽくてイやですが良いか悪いかなんて
結局ダンナさん次第ってとこもありますよ。
そういう人も見ていますが…。

私の場合、明るくて友人も沢山居る人と結婚しましたが
大失敗でした。
浮気はするわ、自己中心的だわで・・・。
子供の面倒も全く見ないし、友人が多いし外ズラよいので
付き合いも多く・・・。
いまでは殆ど家に帰ってこなくなりました。
どう？

87 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:42 ID:M1GlvgJD

>86
めっちゃ最低。
おれと結婚してー？

88 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:43 ID:MF1OXTzF

別に結婚なんてそれほどしたくないのかもしんない、

89 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:48 ID:G0yZW1Av

34 ：優しい名無しさん：03/02/03 23:27 ID:lmXYtuHS
男なんて化け物。

女なんて魔物

90 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:52 ID:HcnKFIIw

んなこと言ってると幸せになれないよ
アタシが愛してあげる．．．

91 ：優しい名無しさん：03/02/24 19:41 ID:VpvD5R82

結婚したらなにもかも上手くいかないよ。
途中離婚したらどうするんですか？
専業主婦で無職だったらその後は・・・？
うまくいっている人なんてほんと少ないと思う。
絶対今より最悪な事が待っていそう。最初はよくても後がね
それにもし子供が出来ても問題児になってしまったら悲惨だと思う。
結婚なんてしないで彼氏と居ればそれでいいと思うんだけど。

92 ：優しい名無しさん：03/02/24 21:22 ID:hz1NW/yP

うちの親をみれば逃げ道になんぞならないというのは一目瞭然。

93 ：優しい名無しさん：03/02/24 21:25 ID:/doHYIeX

>>92
鋭い....................

94 ：おみそ ◆scj/ZYQWQE ：03/02/24 21:44 ID:+AURCCOJ

手取り20万円、週休二日、一日８ｈ労働なら
結婚しなくても生きていけるかも。

95 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/24 21:51 ID:cHoLbeNx

>>84さん
はい、健常者でした。しかもかなり強い方でした。
けれど旦那の暴力を受けている内に弱い人間になってしまいました。
旦那がACっぽいので、子供は作らない方がいいかなと思ってます。

>>91さん
私は離婚になってもいい様に、仕事だけは続けるつもりです。
けど実家へも帰りたくないので、離婚するつもりは今の所ありませんが。

>>94さん
確かに。

96 ：優しい名無しさん：03/02/24 21:51 ID:+UTdW23D

環境が変わるだけじゃ変わらない気がする。

97 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:17 ID:w7U/C05E

夢だな
しあわせな結婚

夢だな

あるときねこは

98 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:32 ID:/doHYIeX

>>95さん
やっぱACメンへラーの結婚は難しいのかな？
健常者もメンへラーにしてしまうなんて影響すご過ぎ...................
まあ旦那さんは、自分が治療の対象であるという事すら
気付いてないと思われるが（たぶん）

99 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:19 ID:rmZF2deu

なんか親とか最近のTV見てたら最近結婚願望無くなって来た。
自由があまりないよね。それに子供が産まれたらややこしいし
私は将来もし両親が亡くなったら寂しいからぬこかワンワンを飼ってマターリ暮らすよ。
友達もある程度作っておいて時々一緒に旅行行ったり、趣味な事をしたり。
それで60～70くらいに結婚したいなぁ、今はそれが理想。
まぁ結婚は私の場合一生無理かもしれない。

100 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:30 ID:b8Ch6j5/

今すぐケコーンしたいっ！！

101 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:47 ID:aIyRuNDC

結婚して誰か養ってくれたらと思うけど、まず相手がいないのです

102 ：優しい名無しさん：03/02/25 13:19 ID:HBaecq7X

わたし手取り40万でつ。
誰かケコーン相手になってほしい。
そのかわり、家事とか家のことは必ずやること、
お小遣いは月２万。家にフェレットが居ます。
それでもいい人ー！？

103 ：優しい名無しさん：03/02/25 13:22 ID:M2bcFmrQ

>>102
月給悪くても60万から100万は欲しいですね
もちろん、住む所もです
車も要ります
猫もほしいです

104 ：優しい名無しさん：03/02/25 13:24 ID:FJU/o0mh

健常者だったけど、ｹｺｰﾝしてﾉｲﾛｰｾﾞになった友人がいるよ。
嫁姑の関係でいろいろあって。
ｹｺｰﾝ＝幸せになるための手段　って思い込んでると
痛い目見る確率高いんじゃ？（ﾉｲﾛｰｾﾞ友人がそうだった）。

105 ：優しい名無しさん：03/02/25 13:43 ID:t7vw8Rho

>>104
ノイローゼにならないけど結婚とは相手やその家族との闘いだね
独身者が思っているほど幸せじゃないよ
一度結婚するとよくわかるよ

106 ：優しい名無しさん：03/02/25 13:57 ID:Qj3COTo3

>>104 >>105
同感。まあ、その人の運にもよるけど。

107 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:00 ID:H88SYrlQ

>>105
そしてそれを理由に不倫に走る人を思い出した。
しかも不倫の自覚もなく。あああ

108 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:11 ID:HBaecq7X

結婚→子供→幸せ→浮気→喧嘩→離婚→子供の養育費、慰謝料

結婚→子供→幸せ→借金→自己破産→終わり

これだと結婚しない方がマシ。

109 ：水 ◆.OyvAAlR4g ：03/02/25 14:12 ID:8hAnOYt6

何もかも上手く行くとは限らないと･･･。

110 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:18 ID:FJU/o0mh

>1さんは、どのぐらいその人のことが好きですか？
好きだから結婚する、んじゃなくて
結婚したいから結婚する、ってのじゃ
うまくいかない確率は跳ね上がると思います。
奇麗事かもしれないけど、やっぱり、愛があれば
ある程度の困難は乗り越えられると思うのです。
でも、愛がなければ、つまずいて転んでそこで終わりになってしまいます。

111 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:31 ID:BZa5xpwl

私結婚してから数年して鬱になったんだけど原因の1つに
嫁・姑問題みたいなのがあっあったんだよね・・・（鬱だ
結婚ってのは生活だから愛も勿論なんだけど他にもいろんな
ことがあるわけよ
まして結婚して環境変わったら鬱治るかなァとか世界観変わるかなァ
とか過剰な期待はしないほうがいいよ
結婚そのものについては幸せになれるかどうかは賭けみたいなもんだけど
お互い努力も必要だから。
ってなんか文章上手くまとまってないな、スマン
まぁしかし彼と生涯共にやってく度胸がすわっているのなら幸せになって
おくれ（マジに）

112 ：(゜л゜)ﾌﾝﾇさん ◆5vcBrp6bq. ：03/02/25 14:35 ID:vGO2iVFb

ここは年寄りくさいインターネットですね

113 ：110：03/02/25 14:37 ID:FJU/o0mh

ちなみに自分はいま、結婚話進んでて、
相手に不足はないし（大好きな人だから）
相手の家族や親族もいい人ばかりなんだけど…
決めなくちゃいけないこととかやらなくちゃいけないこととかたくさんあって
ちょっとヘタってます＾＾；
この前の診察日に薬増やしてもらいました＾＾；
（そういえば、鬱のときって
重要な決定はするなっていうのがセオリーじゃなかったっけ？）

114 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:40 ID:BZa5xpwl

結婚話進むと行事がやたらと増えるよね～（笑
お幸せに>>110

115 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/02/25 14:40 ID:NGxKKWeX

＞結婚すればなにもかも上手くいくはず
んなことはない！

実際結婚を期に病気になるやつだって沢山いるんだぞ。
結婚は身近な人の死と同じくらいのストレスを受けるそうだ。
私は女だから女性の見方で言うけど、まったく知らない土地に行って
仕事も辞めていきなり他人（ダンナ）と暮らすのは楽しい反面きつかったよ。
まだ転勤族族じゃないだけマシかなと思ってるけど。

116 ：優しい名無しさん：03/02/25 14:42 ID:BZa5xpwl

すんません、その転勤族ですｗ

117 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/02/25 14:45 ID:NGxKKWeX

>116
大変じゃないですか？
私は今の所に住んで約半年くらいなんだけど
引越しを期に半ヒキになってしまいました。

118 ：優しい名無しさん：03/02/25 17:37 ID:pXmr5Hgj

向こうの親類やら、付き合い等で疲れて　鬱ひどくなりました。
主人は気合で治ると信じてる人なので　理解は皆無です。

119 ：優しい名無しさん：03/02/25 20:28 ID:QOvDmj1y

姑がボダだった・・・。
仕事のストレスと姑の被害妄想の攻撃やらで神経症。
仕事を辞めて姑とも会わないようにしてるけど、
なかなか治らないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

120 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/25 22:01 ID:4Hh3yuRd

>>103さん
今の世の中でそれはゼイタク、、、
>>102さんの40万円でもすごい方ですよ。

>>111さん
私も姑問題抱えてます。
今は離れて暮らしているので、あまり干渉されなくなりましたが、引っ越す前は、、、
ちなみに旦那の携帯に電話してくるのはいいですが、声が大きいので丸聞こえです。
思いっきり悪口言われているのがw

>>113さん
ちょっと早いですが、おめでとうございます。お幸せに。

>>115ちょこさん
同じです。私も結婚して、関西へ引っ越したのですが、関西人って何故だか関東人に
敵意を持っていて、辛かったです。
今は関東に戻ってきてますが。

121 ：優しい名無しさん：03/02/25 23:25 ID:3kVMO+g3

やっぱ結婚やめとく。

122 ：優しい名無しさん：03/02/26 00:15 ID:C3AHnRj8

私は、ｹｺｰﾝせずに同棲してます。もうすぐ４年目。
彼の両親も親戚の人たちも良い人ばかりで、可愛がられてます。
そろそろｹｺｰﾝ話がでてきますた。。。（ちなみに私２１歳♀・彼２９歳）
私は、うつで家事がほとんど出来なかった時も、彼が協力してくれますた。。。
少し前からだいぶ調子がよくて、（ｹｺｰﾝを前提に・・・なので）一人で頑張って
家事をこなしてます。ムリなときは助けをもらいますが。。。

同棲生活で、模擬ｹｺｰﾝ生活みたいなことが出来たし、
ｹｺｰﾝを急ぐよりも、相手を見極める為に、まずは同棲してみては？
最低１年くらい同棲すると、相手が見えてきますよ。（経験上）
もしダメなら、別れればよし！良ければｹｺｰﾝ！これでいいんじゃない？

123 ：優しい名無しさん：03/02/26 00:35 ID:NHqvWYp/

>>122
北欧とか欧州はそうだよね
そうすれば離婚率も下がると思う

124 ：優しい名無しさん：03/02/26 20:17 ID:vzgsyhcU

私は一生結婚しないよ。

125 ：優しい名無しさん：03/02/26 20:32 ID:rlW+Uw4u

>>122
激しく同意なのですが、同棲が長くなると別れにくくなりますよね。
別れると後遺症がすごい。
私はそれで境界例的症状が一気に発生しました。

126 ：優しい名無しさん：03/02/26 21:12 ID:lvgJD+iM

餓死した人も対人恐怖症だったけど結婚して離婚したよね。

127 ：優しい名無しさん：03/02/26 22:13 ID:vzgsyhcU

依存してしまうもんね。
別れた時、ものすごいショックを受けると思う。
メンヘラの間はやっぱ一人で居た方がいいんだよ。
完全に治った時結婚とか同棲とか考えたら？

128 ：優しい名無しさん：03/02/26 22:20 ID:qiJgrRvz

>>127
人格障害や、虐待されたことによる精神疾患の場合、完治するのは
難しいと思うのですが。。。。
どうしたもんでしょう？

129 ：優しい名無しさん：03/02/26 22:42 ID:z5X75k1n

ｹｺｰﾝしたいけど相手がいねーよ
だいたい３０にもなって付き合ったことねーんだぜ・・・・

130 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/02/26 22:45 ID:oG6NkvuD

>>129さん
気にすることないですよ。
世の中、そんな人はたくさんいます。
ｹｺｰﾝや恋愛だけが人生ではないですよ。

131 ：優しい名無しさん：03/02/26 22:46 ID:2+6CbEcY

ｹｺｰﾝしてますが、ｶﾅｰﾘ不幸です。
気の持ちようなんだろうけどね。

132 ：優しい名無しさん：03/02/26 23:13 ID:MnULKZvV

>>1
激しく既出だが、ｹｺｰﾝしたって何もかも上手くなんていかないYO！
ｹｺｰﾝするという事は相手の親兄弟親戚ともｹｺｰﾝするようなもんだ。
今まで以上に周りの人間に振り回されてボロボロになる事うけあい。
今の相手がどんな事があってもあなたを守ってくれるという確証が無ければ
やめたほうがいいと思う。
まぁ、最終的には自分で決めないと。周りの意見に振り回されずに。
>>1はもう来ないのかい？

133 ：優しい名無しさん：03/02/27 07:45 ID:B0I+Qyhi

ｹｺｰﾝ失敗して現在別居中でつ。
楽しい時もあった筈なのに、なんで今憎みあわなきゃいけないのか･･･｡

134 ：優しい名無しさん：03/02/27 13:10 ID:q/tKGvHC

>>133
つらそうだにゃぁ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

135 ：おみそ ◆scj/ZYQWQE ：03/02/27 13:43 ID:QBtMCYir

保育園の時のお誕生会（その月生まれの子達を、いっぺんに集める）で
順番に「将来は～になりたいです。」と言うのがあった。私は３０日生まれなので
さいごに話すんだけれど、女の子は、ほとんど看護婦かお嫁さんだった。
「お嫁さん？しろいドレス着てずーっと過ごせないじゃん」とか、思ってた。

田舎の農家の長男のお嫁さん見てて、「忙しくしてるのが好きなのかな？
この女性は？」と思った。結婚、、私には考えらんないです。

136 ：優しい名無しさん：03/03/01 17:25 ID:WR+8KHs7

やめときな。鬱で迷惑かけて、薬飲んでて子供も作れなくて
それで相手も幸せになれると思うの？

137 ：優しい名無しさん：03/03/01 23:56 ID:dFVtbBzG

>>136　なれる香具師はなれる。なれない香具師はなれない。
それでいいんじゃない？

138 ：優しい名無しさん：03/03/02 00:41 ID:j+6dilIe

金曜日にダンナが仕事を休んだので土日含めて
三日間ずーと一緒にいます。
嫌いではないんだけど、息苦しいよ・・。

139 ：優しい名無しさん：03/03/03 01:12 ID:yYoSTr2r

　別れたい　別れたい　別れたい

140 ：.：03/03/03 01:16 ID:SZCr27Wb

神経質な人は結婚なんかしたらストレスたまるよ。

141 ：優しい名無しさん：03/03/03 01:34 ID:yYoSTr2r

>140
そうだね。
でもしてみないと、その苦しさにはなかなか気付かないよ。
私がそうだったんだけど・・

142 ：優しい名無しさん：03/03/03 01:53 ID:7S10VWoP

結婚なんてギャンブルみたいなもんなんだからね。
幸せになりたくて皆、結婚するんだろうけど、
実際、幸せな人って世の中にどのくらいいるんだろう。
結婚する事で「肩書き」はできるけどね。

143 ：優しい名無しさん：03/03/03 02:06 ID:yYoSTr2r

「主婦」なんて肩書きならいらない。
もうｷﾞﾘｷﾞﾘ精一杯だよ。
しかも来週から働くことになった。
これで私の肩書きは「兼業主婦」・・・？
家事をして仕事をして旦那のご機嫌をとって、
そんな毎日なんてウンザリだ！

144 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:43 ID:6Yx3jUqD

私もメンヘルだけど結婚したよ
結婚当初は夫婦としての関係が
確立していないし、夫の親戚関係も
初めてだしで、症状が悪化したよ。
でも悪化したお陰で、あらためて
主人との仲が深まったよ
結婚って相互関係だと思う
敵意や憎しみも返ってくるように
思いやりや愛情も返ってくるように
思う

145 ：優しい名無しさん：03/03/04 19:09 ID:Fck+8whC

カナ～リ遅レススマソ（スレ見つけられなかった）
111=116でつ
>>117(ちょこさん）
転勤族は大変ですよね
うち大抵２年ごとに動くんでヒキーなんて日常ですｗ
でも何が一番イヤといえば田舎に転勤が一番イヤ
田舎に逝くと近所から過干渉されるから（全部がそうでなくても比率はかなりのもん）
だから偏見といわれても私は田舎が嫌いです
お互いガンバロね
>>120（ミドル浦和さん）
他スレであなたがトメ問題で悩んでるレス読んだことあります
他人事とは思えなくて同じことで悩んでる人もいるんだなぁとおもいました
私はトメと最終的に壮絶なバトルをしていまでは一人縁きりしております
葬式も出るかどうかわからん
この件をキッカケに旦那への信頼感がまったくなくなったといっても過言では
なく挙動不審、情緒不安などを経て自分で心療内科の門を叩きました
人間生きてるといろんなことあります
トメ問題だけでなく私の場合他にも要因があるんだけど人って単純に出来てそうで
複雑だよね

146 ：優しい名無しさん：03/03/04 19:15 ID:UxL25GTU

私も結婚しようって言ってくれてる人います。
でも、自分で判断できないままで嫌なことあっても
「自分が悪い」とか「自分が我慢すればいいんだ」ってそればっかりだった・・。
最近、すこしずつちゃんと考えられるようになって思った。
このまま結婚しちゃいけないって・・・。
でも、別れ話したあとの修羅場を潜り抜けられる自信ないよぉ。

147 ：優しい名無しさん：03/03/04 20:50 ID:Fck+8whC

>>146
元気出せ～
そして自分が一番幸せになれる選択をしてね

148 ：優しい名無しさん：03/03/04 21:11 ID:Du6f+wSt

「結婚は幸せになるためにするのです。」
でもだからといって、結婚すれば幸せになるわけではないんだよね。

149 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/04 22:47 ID:MKDfduVG

こんな話し振っていいかわかんないけど、子供のことは
どんな風に考えてますか？
私は子供はいらないって思ってます。
旦那は欲しいって言ってて、この先何年かで私の考えが
変わらないなら離婚して、子供を産んでくれる女を捜すらしいです。
正直それを言われた時はショックだったなぁ。
何年か後には子供が欲しいと思えるようになるんだろうか・・？
育てる自信が今のところ全然ないんだけど。
薬の影響が・・という話しではなくて心情的にどうですか？

150 ：優しい名無しさん：03/03/04 23:05 ID:sWXo1cCE

>149
そりゃ、だんながオカシイよ！（￣～￣；）？？
あんた、子供生まされる家畜じゃあるまいし。。。
訴えてもいいはずよ！

151 ：優しい名無しさん：03/03/04 23:06 ID:16Hl6iq1

>149さん
結婚前にそういうこと話し合っておかなかったの？

152 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/05 00:07 ID:pl5wPkiM

>>145さん
姑問題、、、つらいですよね。
特に私の場合、姑→関西人、私→関東人なので余計です。
旦那もACみたいで、姑（旦那にとっては母親）にかなりひどい目に遭ったみたいなので、
信頼感はあります。
ホント色々複雑な世の中ですよね。はぁ。

153 ：優しい名無しさん：03/03/05 00:39 ID:W5WgXlDu

内館牧子のドラマみたいなこと言うな＞１

154 ：優しい名無しさん：03/03/05 01:07 ID:6JBRI3bG

結婚するまではいいんだが子供を作るというのが
理解できないよ。
どうして大抵の夫婦は子供二人も作れるんだ？
余裕があるから？マジでわからない。

155 ：優しい名無しさん：03/03/05 01:11 ID:Vz5F+w4q

結婚･･･楽しかったけど、書いていた人もいたけど
子供埋めないし、治らないと。
今か、今かと待ち望んでいられても、わたしには無理だし。

転勤族で、自分のキャリアも捨てて、違う地でも共働きしたのに
結局ヒキー。
家事と、仕事と完璧にこなせない自分には、常にむかっぱらが立ったよ。

ダンナ君は優しい人だったけど、離婚するかどうかって時に
親の面倒は一生みるから、って言われて「うん」と言えなかった。嫌いだったから。

生活は苦しいけど、気ままで自由な今の生活が大好き。
（でも遅刻魔で、社内ではかなりヤバイ）
鬱の時、人といるのが嫌なんで。

今、付き合っている人がいるけど、結婚は･･･なんか踏み切れない。

156 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/05 01:22 ID:rTJChmzF

>>150
おかしいよね。
なんか良かったー。そう考えてくれる人がいて。

>>151
話してあったよ。だけど旦那は深く考えてなかったみたい。
まぁなんとかなるだろう・・と思ってたようで。
でも実際は結婚を期にどんどん病状も悪くなってしまって・・
年齢的にはまだ余裕があるけど、将来の子作り問題を
考えると憂鬱になってしまう。

結婚しても子供を作らない人も沢山いるけど
旦那から見ると「ｶﾜｲｿｳな夫婦」に見えるみたい・・

157 ：優しい名無しさん：03/03/05 11:08 ID:+8gLpieN

うちは子供の件に関しては私のほうから離婚を言い出した
＞これから先どうしても子供をもつ気持ちになれない
　なので、あなたが子供が欲しければ無条件で離婚しても構わないって
本気の言葉だった
自分がＡＣで親の死をキッカケにやっと解放されたのに今更子供なんか
つくったら自分の時間なんてなくなってしまう
すご～く自分勝手な理由だとはわかってるけど…
それにうちは旦那が子育てに参加してくれるとは思えないんだよね（苦藁
これまたＡＣで自分の時間をがっちり大事にするタイプだしｗ
こういう夫婦なんで子供はつくりません
世間的に見たらやっぱ異常だよねｗでもうちみたいな夫婦も実在します

158 ：優しい名無しさん：03/03/05 11:28 ID:BSDB4jGr

>157
いいえ自分勝手なんかじゃない、賢明な方だと思います。
それに今時子供のいないカップルなんてくさるほどいるしね。
欲しくてもできない、自ら望まない、理由もさまざまだろうしね。
別に子供いなくても、ふうん、ぐらいにしか思わないけどなぁ。

159 ：優しい名無しさん：03/03/05 11:36 ID:+8gLpieN

>>158　　　どうもありがとう、叩かれるかなとオモってたので
嬉しかったです。
でもトメ世代に言わせるとうちは異常か病気持ちなんだそうですｗ
いままでもお節介なババァにどれだけイヤなこと言われてきたことか。
でもネットだからこういうホントのこと喋れます
某板なんかにこんなことレスしたら叩かれそうだけどｗ

160 ：優しい名無しさん：03/03/05 11:43 ID:Csb7gHwh

>>157、>>158
子供をつくる為に結婚がある訳じゃないから、子供のいない夫婦
はむしろ今の世の中では賢明な形だと思う。夫婦同士の時間も
たっぷり持てるし。

161 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/05 13:28 ID:LFpAo97E

>>159
>某板なんかにこんなことレスしたら叩かれそうだけどｗ

私もそう思ってこの話題を持ち出すのはﾄﾞｷﾄﾞｷでした（ｗ
だけど、理解を示してくれる人達がいて嬉しかった。

私はあと何年かで自然と子供を欲しがれるようになれればいいな。
でも無理なら離婚かぁ・・。本当に>>150さんの言うように家畜みたいだ。

162 ：優しい名無しさん：03/03/05 13:44 ID:1x5YUMVz

なんか自分だけこんなことで（？）悩んでるのかなぁとかって
余計にへこんでたから、ここでいろんな話きけてちょっとほっとしてる＾＾

確かに子供は授かりものだし、つくらない、できないありだよね。

163 ：優しい名無しさん：03/03/05 14:10 ID:ZWsSVaGq

生む生まないを選ぶ事が出来る時代になったのは案外最近
のことですから、夫婦は子供を作って当たり前という考えの上
の世代とは確執があるかもしれません。
　

164 ：優しい名無しさん：03/03/05 14:37 ID:+8gLpieN

>>163
仰る通りだと思います＞確執
しかもまたＡＣなんて理解してる人すら少ない上に家庭環境が異常だった
からそのしわ寄せで子供は欲しいと思えないなんて通常の生活を送ってる
人に理解してもらえるともあまり思えないし…
結婚すれば必然的に子供が出来て家族が増えて逝くそしてそれは連綿と続いて
いく
そういう考えの人が大多数だと思います
言い訳に過ぎないと言われそうですが物心ついてからドロドロの人間関係を家族
だといわれて過してきた私にとって家族というのは良いものという意識があまり
ないんです
夫婦関係は築けても家族は築けないんです

165 ：優しい名無しさん：03/03/05 14:45 ID:+8gLpieN

連続下記子すみません
ちなみに私には妹がいて結婚し子供もいますがﾁｮﾄ変な親子です
このことは　子供の頃愛されなかったスレの８１０にレスしてあるので
興味あったら読んで見てください

166 ：優しい名無しさん：03/03/05 18:51 ID:NDDjD1q/

義理の家族、大阪人で合わない。旦那は忙しくて、コミュニケーション不足。
結婚３年目で離婚考えている。
義理の家族と上手くやっていけてたら、楽になるのにな・・・
姑から電話くると、頓服の安定剤たくさん飲んで話す。
もう、旦那がその事言ったから、電話かけてこなくなったけど。
喧嘩と言えば、義理の家族のことばかり。
他人なのに、馬鹿みたい。

167 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/05 23:50 ID:t4/tr7ax

>>154さん
私も同意です。
金銭的余裕がない、、、

>>166さん
私は今は、自分の実家の傍に住んでいるので、離婚は考えてませんが、大阪人の
姑って合わないですよね～。
ちなみに>>166さんはどちらの方ですか？
姑から旦那に電話かかってくると、声が大きいので丸聞こえですが、私の悪口満載
です。

168 ：優しい名無しさん：03/03/06 05:20 ID:Dx7pWmQc

>>166さんじゃないけど
うちもトメからの電話は私の悪口満載でわざと聞こえるようにデカイ声で
話します
なので近頃は負けずにこっちも＞あ～イヤだイヤだ、としを取ると愚痴っぽくなって！
可哀相に息子しか聞いてくれるひともいないのね～
息子も生返事してんのにさ！
と負けずにデカイ声で言い返してます（旦那オロオロｗ）
ガンバレ！ミドル浦和！

169 ：優しい名無しさん：03/03/06 07:39 ID:S0WIhvmQ

私も小梨。
北海道育ちの姑もかなりうざいです。
と、いうより姑はどこの生まれに関係なく総じて嫌なものなのだと思う。
鬱から立ち直ると強くなれるよ！
みんながんがれ！

170 ：優しい名無しさん：03/03/06 07:53 ID:Uv8Pw3hh

金があればとか、彼女いればとか、次は結婚かよ（ｗ
精神病と関係ないだろ。
自分の事で精一杯の輩が、これ以上自分を追い込み、
他人に迷惑をかける行為は止めた方がいいと思われ。

171 ：..：03/03/06 07:57 ID:e5lpg1t4

何か逃げ道をみつけて、そこに希望を見出すしかない
んだ。精神的に自立できない人間ていうのは。
でも、結婚ほど精神的自立の必要とされるものはないと思う。

172 ：優しい名無しさん：03/03/06 10:20 ID:gG9rFxag

171に禿同です。
私は小さい頃から親のために悲しい家庭で育ったので
幸せな結婚をすれば、幸せな家庭が築けると思い
それだけを目標にしてきました。
まさに、>>1さんと同じ考えだけを糧に頑張ってきました。

そして、去年運良く幸せな結婚をしました。

自分にとって、申し分のない最高の相手と一緒にくらす日々。
でも、ものすごくむなしいんです。何かが絶対足りない。
一人も親しい人がいない土地で、２人っきりですごしていますが
だんだん鬱になり、ついに心療内科に通うようになって
この板にも来た所です。
どんなに夫が優しくしてくれても、どうしても鬱になるんです。

で、何かアドバイスの一言も残したいところですが
今は解決策もなく、ただ毎日鬱です。

173 ：優しい名無しさん：03/03/06 10:29 ID:QuZN7QDo

>>1には同意できない、非論理的だ
結婚するということは他者に依存したり、されたりではなくて
自立した二人が家庭を構築していくという一大共同作業だと思う

174 ：優しい名無しさん：03/03/06 10:58 ID:Dx7pWmQc

>>173　　　　理想的にいえばねｗ
>>170　　　　≫精神病とは関係ないだろ
　　　　　　　ないなんてどうしてそんなに断言できんの？
　　　　　　　他所の家庭を覗いてまわってんですか？激藁

175 ：優しい名無しさん：03/03/06 11:17 ID:V6SZRgTi

他人と暮らすより、孤独の方がﾏｼだよ…

176 ：優しい名無しさん：03/03/06 11:28 ID:Dx7pWmQc

そう言う方は有言実行してください

177 ：優しい名無しさん：03/03/06 11:54 ID:aLnHVedr

結婚したら子供は作って育てる、これは当然のこと。
我儘なのは旦那を拒否するあんただろうに。
考えが変わらねば離婚でも何でもしたらいいよ。そのかわり
慰謝料を取ろうなどとあさましいことを考えるなよ。

178 ：優しい名無しさん：03/03/06 11:55 ID:Dx7pWmQc

>>177
きゃ～♪出た出たお節介が！

179 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:01 ID:SwMdmvKy

旦那の実家は見事なDQN一家｡鬱も加速するよ｡
甘い夢見て結婚なんてやめときな｡

180 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:03 ID:Bx5Vj6UR

不倫経験者なので、結婚生活に甘い期待は抱いていません。
でも、ひとりで生きていくのは精神的にも、経済的にも大変なので結婚はしたい。
たとえ、「人生の墓場」であっても。
（今時、そんな言い方しませんね。）

181 ：優しい名無しさん：03/03/06 12:18 ID:D/ZMvGND

>結婚したら子供は作って育てる、これは当然のこと。
こういう発言って不妊の人をひどく傷つけるから、やめたほうがいいと思われ。
だいいち「結婚＝子作り」ではないしね。
最初から子供できないのわかってて結婚した夫婦だっているんだし。
結婚は面倒だからヤだけど子供だけ欲しいって香具師も増えてるし。
微妙にスレ違いスマソ。

182 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:14 ID:MhR86iQy

>>1　お前みたいな甘ったれは結婚しろ！
そうしろ！そうしたほうがいい！
この先そんな物好きが現れるとは到底思えない
そして相手があなたを愛してくれている以上に愛しなさい
あなたは自分が嫌いでしょ？でも相手はあなたの事が大好きです
その事に素直に喜びなさい。
あなたを必要としてる人間がいることから逃げないで
無理やり強く生きる目的を見つけなさい
子供をたくさん作りなさい。無理やり忙しくしなさい！
男なら稼がなけりゃいけないから悩んでる場合ではない
女なら世話だけで20年以上は自分の事で悩んでる時間は無い
一生懸命20年子供育てて旦那（嫁さん）を尊敬してたら
ビックリするほど財産（人間としての強さ）が残ってますよ、きっと
衣食住に不自由すると人間強くなる！
飢えれば奪ってでも食べるし、寒けりゃ新聞巻きつけてでも暖を取る
子供が腹をすかせてりゃ自分の食い扶持だって与えるもんだ
動物としての本能を呼び起こせ！
きっとあるはずだ！自分の遺伝子を残す為に動物は生きていくんだ
だから優れた遺伝子をもつものは良くモテる
だから少なくともお前の遺伝子は劣ってはいない

183 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:35 ID:MhR86iQy

長くなるがこの際勢いで行かしてもらうがな
自殺騒ぎの件でこの板の存在を知ったんだよな
ちょこちょこ読んでいろいろ思った・・・

いろんなケースの人がいるから何でも一概には言えない事も多いが
体が人並みに丈夫な人は体を鍛えなさいってこった
それだけで随分精神的に楽になる
体が丈夫だって事だけで多少の自身が付く。獣としての自信がな
体の弱い人間は知識を身に付けろ脳味噌筋肉化計画だ！
知識が豊富である事は体が丈夫である事と同じくらい意味がある
尊敬されるし生きる知恵が身につく、獣としての知恵がな
どっちも苦手って言う輩は対人関係を頑張れ
リーダーシップがあるならこんな板は見る事も無いだろうから
そんなお前等は相手の喜ぶ事をしろ
自分の身近な社会で社会性を身につけろ！
無口でもいいんだよ、ヘタでもいいんだよ
自己中心的にならないように気をつけるこった
相手のことを考えて行動すれば必ず良い友人に恵まれるはずだ
目的のハッキリした社会だとカンタンでいいぞ
集団のベクトルが一点に向かっていればいるほど楽だ
ボランティア団体やスポーツ団体はこれに該当するな

184 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:59 ID:MhR86iQy

つづき
これらは獣の集団性だ、集団の中で周囲に自分の必要性を認めさせろ
無理なら別の集団に行け！こんな事は猿でもやってるこった
お前らに出来ないはずは無い
全部無理って奴は何も出来ないのではなくて何もやってないだけだ
動物として生まれてきた以上、寿命を全うしなるべく多くの遺伝子を残せ
理屈じゃないのよこれは、とにかくやれ！
出来ない奴はやってないだけ、なんでもいいからやれ
無気力になるな！欲求をもて、欲望をかなる努力を惜しむな
いい女を抱け、うまいもん食え！とにかく動け！
親のせいにしてる奴も糞だ、尊敬できない親を持った事は不幸だが
どんな奴も親は選べない、これ平等
家に引きこもって、親の稼ぎで食ってる奴ほど
自分の不始末を親のせいにする！親の育て方が悪かったから
今のだめな俺がいるって事をぬかす奴ほど家を出ろ！
やれるもんならホームレスからでもやってみろ
大丈夫！群れを追われた猿でもやってるからお前にも出来る
そこから人生はじめろ！皆似たようなもんだからな

どうや？動物である事を思い出したか？
無関心・無気力に生きていると時々忘れてしまうからな
本当に一生懸命生きて飢え死になら、それは寿命で天命だ
お前の遺伝子が劣ってたか運が悪かっただけだから気にするな
お前は良くやった。でも自殺は違うぞ！猿以下だ

本当に体や心にハンデのある奴はちゃんと向き合え
自分のハンデは動物として生きていく事の出来ないほどのハンデか？
同じようなハンデを持ってる奴は皆死んでるか？
俺はチョット不細工でドキュソで喘息持ちだがナントか生きてるぞ！

185 ：優しい名無しさん：03/03/06 14:14 ID:x5awU2UJ

不倫者は人間の屑｡
人の道から外れた､正に外道｡
不倫経験者､なんて恥ずかしげもなくよく言えるな?

186 ：優しい名無しさん：03/03/06 18:22 ID:Dx7pWmQc

>>182,3,4
長くて読む気にもなれん…
もうちょっと文章能力つけてから再度おいで下さい

>>180
私、親友が不倫の果てに自殺したんだよね…
だからそのこと自体を是とするか非とするかって発言は控えさせて
もらうけどここにはあなたの言うところの人生の墓場に入ってる
人もたくさんいるんだよ
なんでわざわざ敵をつくるようなレスをいれるのかそっちのほうの意味
がわかんないよ
メンへル系の病気じゃないなら不倫板にかえることをオススメします

187 ：優しい名無しさん：03/03/06 20:24 ID:ig5psAz1

>>1
あたしもそう思ってたよ。

実際、相手さえ間違えなければその通りだよ。
相手を間違えると更なる地獄が待っている。

188 ：優しい名無しさん：03/03/06 20:30 ID:Bx5Vj6UR

１８０ですが、別に敵を作ろうと思ってレスしたわけじゃないです。
今思っていることを何となく書き込みしただけです。
不倫は今はしていません。
でも、確かに「不倫」という言葉は、この板にはそぐわないと思うので、そういう
趣旨の書き込みは控えます。
ということで。

189 ：優しい名無しさん：03/03/06 21:00 ID:9vOUl3vt

恋人の子供を産める人間になることを人生の目標にがんばります
と今年の年賀状にも書いたな

190 ：狂った名無しさん：03/03/06 21:00 ID:IK1mYrcA

酷い妄想だな

191 ：優しい名無しさん：03/03/06 21:41 ID:llb7ThSD

>>180
そっかな。このへんの認識は重要でない？
自分の基準が相手の基準であるとは限らない。
今の時代、不倫なんて対したことではないと考える人は多い。
結婚するまでフリーセックスを楽しんでいる世代なんだから、
結婚も割り切った関係がちょうどいいと思う。

192 ：優しい名無しさん：03/03/06 21:51 ID:hjjE8DQd

>180
「不倫」よりも「人生の墓場」という言葉の選び方が
（単に慣用句の引用なのは分かるけど）
既婚者にとっては失礼だし、洒落にならない人もいるかもしれない。
自分の事を言ってるならともかく、そうではないので余計に見下した感じになったかな。
悪気なく仰ってるのはわかるけど、気が付かないうちに
相手が傷ついてるってやつですな。
余裕のない人が多いからマイナスにとられちゃうからねー。
いやぁ言葉って難しいね。

193 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:38 ID:1jrYyFJt

177みたいな奴はもし自分の子供が事故や病気で子供の産めない体になっても、その子に対して
平然とこういう事言うのかね？

こういう人に対する思いやりが欠落した親に育てられた子供がメンヘルになるんだろうな。

194 ： ◆QkRJTXcpFI ：03/03/06 22:42 ID:Pkw3o2W0

ｹｺﾝしてもメンヘルだと苦労するし、離婚率も高そう。
相性のよいあいてとｹｺﾝできればなんとかなると思うけど、
そうじゃない場合、自分も含めてメンヘルは乗り越えていかなきゃ
ならないものがいっぱいあるよ。

195 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:56 ID:Bx5Vj6UR

１８０です。
自分は結婚の経験がないので、「人生の墓場」かどうかはわかりません。
人それぞれだろうしなんともいえない。
ただ、ひとりで生きていくほどの強さはもちあわせていない人間なので、
「結婚」という形で誰かとささえあって生きていきたいと考えているだけ
です。
大部分の人がそう思っているように。

196 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/06 23:26 ID:HoaajHvu

>>168さん
>>167っすw
言い返したいんですが、怖くて、、、
前、大阪に住んでいた時には、夜中に突入して来た時もありましたよ。
しかも旦那騙してみたりして。
ひどいトメです。
>ガンバレ！ミドル浦和！
ありがとうです。

>>172さん
私は初め、旦那が大阪の人だったので、大阪で結婚しました。
で、もちろん知っている人などいるはずもなく、孤独でした。
虚しかったですね。
今は引っ越したので、鬱の原因は他になりましたが。

>>179さん
>旦那の実家は見事なDQN一家｡鬱も加速するよ｡
の部分だけ禿同。

>>183さん
もう少し、言葉を選んでください。

私は旦那が優しくしてくれているので、何とか仕事だけに集中出来ています。
正直、仕事だけでいっぱいいっぱいなので。
確かに鬱になった原因は旦那だけど、それ以上のことを今やってくれている。
感謝しないといけないと思っています。
旦那が休みじゃない、土曜日には掃除とかしてますが。

197 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:48 ID:0iYx5NUl

まっ､本人がそう思うならそうしろってこった｡

198 ：優しい名無しさん：03/03/07 09:24 ID:ZqrYPbP5

;

199 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:19 ID:gCHd4ZUN

>>1
職が有る上に結婚相手まで居て、このｽﾚﾀｲな訳？！　･･･（ｗ

200 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:28 ID:PoabtfMY

201 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:29 ID:isCxIMJq

>>196
172です。レスくださってありがとうございます。
もう…夫が出張に行ったりすると
ネットの中でしか会話するひとがいなくて…。
これではイカン、と思って、実家に電話したり
前住んでたところの友人と電話したりしてますが
…やっぱり、夫との会話のテンポ以外忘れてて、
そんな自分に悲しくなります。

…でも負けないぞ。

レスを拝見して、少し元気出ました。
ミドル浦和さん、密かに応援してます。
ﾏﾀｰﾘマイペースで頑張っていきましょうNE！

202 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/07 16:20 ID:p/qa50J4

>>201さん
応援のお言葉ありがとうございます。
私の旦那は運良く出張とかはないのですが、いないと寂しいでしょうね、、、
私なら、向こうに迷惑でも電話かけちゃいそう、、、

でも実家へかけたり、友人にかけたりはいいと思いますよ。
テンポはあまり気にしないほうがいいと思います。
きっと分かってくれますよ、親も友人も。

203 ：優しい名無しさん：03/03/07 16:33 ID:gG0WBR0q

>>195
結婚してないのにどうして人生の墓場なんて言葉を平気で使うんですか？
煽りではなく本気であなたのそういう無神経さが不倫という結果を招いた
としか思えません
私はメンヘルだけど主人にはとても支えられています
自分の家庭を大事だと思っています
あなたのレスはとても不愉快に感じました

204 ：優しい名無しさん：03/03/09 11:30 ID:22CTY3TF

旦那と喧嘩中で鬱も悪化
もういやだよ…
なんでエッチが上手くいかないと私にヤツアタリっぽいこというんだろう
もうそれ言われるのがイヤだからエッチしたくないっていったら大喧嘩
最終的に旦那が非を認めて誤ってきたけどもう、なんか・・・
普段だったらこんなことでこんなにへこんだりしないけどもうなんもかんも
イヤになってる

205 ：優しい名無しさん：03/03/09 23:52 ID:RL3li5x/

なぜか強気な女ほど男にとって腹だたしいものはない。
男はどうにかして、かわいい女を守りたいと自分勝手ながら思う。

今の時代、男の役割、女の役割が壊れてしまい、
男は家族と妻を懸命に守ることで、自分の生きがいを感じ、
女はそれを応援することで自分の存在意義を感じ、
このような価値の教育、しつけがなされなくなってきた。

男女平等という言葉は聞こえはいいが、女も男もそれを
望んでいるのだろうか。男は懸命に一人の女に忠誠を誓い、
女は懸命その忠誠を受け取る。この形はすでに崩れているのは
承知だが新しい男女の形がいまだに確立されていない。
それが不安要素として、結婚というものが男にとっても
女にとっても、ストレスを感じさせる存在になっていると
思いました。

206 ：優しい名無しさん：03/03/11 00:15 ID:nUtQ5Pxd

鬱病もちです。精神的にマイッテイル人から結婚してくれと言われました。
どん底の気分です。
自分で精一杯なのにあなたとお母さんと子供の（先妻）面倒は見れないと思う。

207 ：優しい名無しさん：03/03/11 00:22 ID:3LMPGb0c

>>206
それは無理だね・・・絶対に・・・。
他人が口出すべきことじゃないけど、やっぱり
断るべきだろうね。

208 ：２０６：03/03/11 16:33 ID:y7YzQJ7Y

＞２０７
レスありがとうございます。
お断りしようと思っています。

209 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/03/11 16:39 ID:dfrArJmU

>>206
そんなおそろしいこと・・・断りましょうね。

ジジ抜きババ抜き一戸建て車つき、これで金があれば言うことなしだな。

210 ：優しい名無しさん：03/03/11 16:55 ID:bYl0zp/0

逃げ道で結婚したってそこには安息なんてないよ。
何かをしてもらうより、相手に何をしてあげられるかが考えられる
ようになってからでないと、結局自分がつらくなるのでは？
私は闘病中、ずっと黙って見守ってくれてた人と結婚しました。
感謝の言葉なんてとても言えないけど、これから一生かけて少しずつ
返さなくっちゃ。

211 ：優しい名無しさん：03/03/11 21:49 ID:ZfaBTSNY

他スレで見た書き込みなんだけど・・・
----------------------------------------
鬱病の旦那さんを持った友人に
「幸せ？」と聞いたら、怒りながらこう言われた。
「私は幸せだけを共有する為に結婚したんじゃない。
辛いことだって一緒に共有できる。
幸せに決まってるでしょ？」
…彼女の発言に脱帽しますた。
--------------------------------------------
・・・ってあって、これを読んで、私は頭ガーンってやられたような
衝撃を受けた。私も脱帽。。
逃げや依存で相手任せに結婚したって幸せになれない、
相手の苦しみも分かち合えることさえ喜びだと思える
覚悟や気持ちがないと本当に幸せな結婚なんて
築き上げられないって思ったよ。
こういえるような思えるような相手とめぐり合えるまで
妥協して結婚はしてはいけないと思った・・。

212 ：優しい名無しさん：03/03/11 21:53 ID:hSmfVNJy

>>211
その>>辛いことだって一緒に共有できる。ことがどれだけ耐えれるか？でしょ？。
３年もてばよいと思うよ。

213 ：優しい名無しさん：03/03/11 22:29 ID:2CmHeujw

まあ、何事も否定的にしか捕らえられない人間が結婚生活なんて送れるはずが略

214 ：d：03/03/11 22:30 ID:scNT1ZK5

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

215 ：別レス833：03/03/11 22:41 ID:AUT+Gw+X

結婚…何も生まないですね
相手の為に何かをしてあげたいと思って結婚しても
結局、疲れきっておしまい
もう２度も失敗しました
３回目もまもなくでしょう
おやめなさいな、結婚なんて

216 ：優しい名無しさん：03/03/12 00:07 ID:e+iAxfLt

>>215　何度か失敗して学ぶことにしますです・・・

217 ：優しい名無しさん：03/03/12 05:55 ID:kPpo7zkD

結婚していた時仕事やら相手の親の事で悩んで鬱病になりました。
妻は私が怠けたいと思っていて「そんなのは逃げてるだけだ、働け」と罵り、私もなんとか薬を飲んで無理矢理働いてましたが、そんな状態ですので仕事にならず、結局離婚してくれ、ということになりました。

相手が自分をきちんと理解してくれる人でなければ(そんな人はそう居るとは思えませんが)余計に具合が悪くなるだけですよ。

218 ：優しい名無しさん：03/03/12 06:07 ID:YRs0mCZd

結婚って怖いよね。
男は結婚は人生のスタートだと思い、
女は結婚は人生のゴールだと思い・・・
もうこの地点で考え方が男と女とでは
ずれているんだよね。
所詮他人。
合同結婚式に参加する人の気持ちも何か分かるような・・・

219 ：優しい名無しさん：03/03/12 06:37 ID:++mvrE3o

してぇ

220 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/03/12 12:44 ID:T+4hV77m

結婚は悪夢だった。

でも優しいダーリンだとすれば話は別?･
結婚はガキを作るためにするんでないよ。
お互いが必要としあってこそするもんだと思うがね。
どうかしら？

221 ：206：03/03/12 15:13 ID:TAjS95ZX

みなさんの結婚に対するいろいろなご意見参考になりました。
彼の事はいい人だけど、いい人であって、わたしにとってそれ以上にはなれない。
マンションのローン、別れた女性の子供（3歳男の子）の養育費、おかあさんの面倒
精神的にぼろぼろでさあ、まいってて、支えてほしいんだ。。。が結婚してくれ＝プ
ロポーズ。（・д・）呆然…・・
彼は１７：００～６．７：００の仕事、昼間は寝てる。１日中彼のおかあさんと狭い
マンションでふたりきり、おかあさんが眠っている隣の部屋での関係は苦痛になると
思います。
（強引に押し切られて１度きりだけど↑体験あり）
私はとらうまがあり、感じないし苦痛で早く終わって欲しいそれだけを考え抱かれて
います。私は一生結婚したくありません。相手にも申し訳無いし・・・ずっと演技だなんて。。
（本当に心から惚れた人ができたなら別ですが）
いまのとこは絶対結婚しない相手（愛妻家もしくは恐妻家）私の事をそう言う目で見ない人しか
恋する瞳で見られません。それだけで満足です。

222 ：206：03/03/12 20:17 ID:DVA1lHs/

２２１の書きこについて、誤解のないように。
そう言う目とは私を恋愛や遊びの対象と見ない人、安心できるひとのことで、不倫　　　　　
とかそう言うのは関係ありません。
自分と関係をもとうとか考えている人は怖いんです。ダメなんです。

223 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:16 ID:rj+a5kur

お前みたいなやつ、誰ともつきあうな、ばーか

224 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:23 ID:JXOICfzM

ｹｺﾝして良かったよ。
すべてが恐怖に映るわたしにとって
夫は唯一恐怖じゃない存在です。
それだけの事だけど、ひとり身の頃と比べたら
幸せだと思います。

225 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:32 ID:Q9zhgD4b

友達の話やら掲示板なんかを見てると、女って結婚したら
「だんなに幸せにしてもらう」って考えてる人が多いよね。
私も結婚前、結婚後、ずっとそんな風に思ってた。
だんなに幸せにしてもらい、守ってもらうのが妻というものだと。
でも一度ギクシャクしてしまった時に改めて最初から考えて
みたんだけど、それじゃあうまくいかないことに気づいた。
結婚って、『お互いに』幸せにし合い、守るんじゃないかなと。
与えてもらうだけじゃなくてこちらからもじゅうぶんに与え
ないと、うまくいかないんじゃないかと思います。
こうやって呑気にパソコンをやってられること、今夜ご飯を食べら
れたこと、そしてなによりも自分を伴侶として選んでくれた。。。
全てにおいて感謝することも必要だと思うし。

226 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:37 ID:Gzz/bC3t

結婚しちゃって悩んでる人さ、死ねば？
義務とか地獄とか思っているなら周囲のためによくないし。
死んだら保険金が（入っていれば）おりるから周りの役にも立つし。

227 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:44 ID:XQ/VNYGR

>１結婚さえすればなにもかも上手くいくはず
そーなのか？ほんとにそう思ってるのか？ポポポ

228 ：優しい名無しさん：03/03/13 01:46 ID:Uvldlbmv

>>226
あんたは結婚して悩まないなんて頭空っぽでいいね～。
ていうか自殺で保険金おりるとマジで思ってんの？
あ、煽りにレスしちゃった♪

229 ：優しい名無しさん：03/03/13 02:22 ID:rj+a5kur

>>228
おりるだろ。クソ保険以外なら。

230 ：優しい名無しさん：03/03/13 02:56 ID:EsB4P2K8

>>229
自殺の場合は下りないと思っていたけど。
厳しくなったんじゃなかったけ？
昔は借金を自殺して返すってのがよくあったけどね。

231 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/13 02:57 ID:03hEYpwf

最近、旦那はただの健常者で、理解しようなんて努力してくれないと思ってきました。
明日、一緒に病院行って（旦那の会社のスタートが遅いから、間に合う）、一緒に
話聞いてもらいます。
それでもダメなら、、、でも帰る場所ない。
それこそ、、、死、、、かな、、、

232 ：優しい名無しさん：03/03/13 03:06 ID:E+dofEJO

結婚＝幸せ、なんて幻想だよ。
ロマンティクラブイデオロギーなんかに騙されんな！

233 ：優しい名無しさん：03/03/13 03:10 ID:EsB4P2K8

でも「肩書き」ができるから、それも武器になるよね。
女なんて「主婦です」て言えばすむ事結構あるよ。
結構、便利な肩書きだと思うけどね。
結婚してないけどさ・・

234 ：優しい名無しさん：03/03/13 03:20 ID:nSR1paSK

最近、思うんだけど。
前まで私も結婚しちゃえばどうにかなるって思ってた＾＾；
でも、私の場合ただの依存っぽいからこれじゃいかんと。
まず自分が一人の人間として自立しなくちゃって。
結婚は自分が誰かに一緒にいてほしいからじゃなくて
一緒に幸せになる努力していくことなんじゃにかと思えてきた。
もちつもたれつになりたいし

235 ：232：03/03/13 03:21 ID:C3WHNyma

>>232
そう、そう、そういう事。
結婚って利害関係の一致でするもんだと思うんだよね。
恋愛のゴールは結婚ってのは違うような気がする。

236 ：232：03/03/13 03:23 ID:C3WHNyma

まずった！
>>233だ。

237 ：優しい名無しさん：03/03/13 04:38 ID:q2lmm98c

217ですが、新婚の時はお互いの事を尊重しましょう、なんてこと言ってましたけど、いざ生活厳しくなってくると実際無理ですね。
ほんとに男に幸せにしてもらいたい人ばっかりですよ、男だって負ける時があるし、助けが欲しい時があるのにそれでも私を守って、では潰れてしまいます。
だから今中年～熟年男性の自殺多くなるんだと思いますよ。
愚痴っぽくてすみませんでした。

238 ：優しい名無しさん：03/03/13 04:49 ID:PAGdWr/s

一年だけは救われる

同意できる奴、少なくないだろ？

239 ：優しい名無しさん：03/03/13 05:11 ID:HMB8w8pl

結婚するまでが楽しいんだよね。
その後は・・・。
結婚すると相手に自分のクローン的人間を
求めてしまい強制してしまう。
でも、所詮他人。
その事を忘れちゃうんだよね。

240 ：優しい名無しさん：03/03/13 05:17 ID:HMB8w8pl

一番の理想は、精神的に自立した者同士の結婚。
精神的に自立していない者同士の結婚は悲惨だよ。
相手に求めてばっかりだからね。
しかも揉め出すと親や親戚が加わってくる。
自分達では解決できない。
精神的な自立ができていない人は結婚したら駄目さ。
でも、自立できていない人は自分が自立できていないって
自覚が全くないので困ったもんだわさ。

241 ：優しい名無しさん：03/03/13 05:23 ID:khnXZwIE

深夜、早朝か？に結婚の愚痴読むのは独身にはヘビーだｗ
夢も希望もだな・・・・・
恋愛は遊びの要素が多いけど、結婚はもろに実生活だから
厳しいのは事実だろう。
しばらくは貴族でいくかな、それはそれで虚しいけど.................

242 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/03/13 08:38 ID:1WlCDpHG

結婚？20年経てば２０００万円もらえるって知ってたか？
年６０万ずつ旦那からもらうと贈与税かからないとさ。
まぁ、その辺はうまくやっとくれ。

わたし？とーぶんいやだね。
よしりんならいいけど。

243 ：優しい名無しさん：03/03/13 09:21 ID:Q9zhgD4b

>>240
同意！相手に求めてばかりじゃ、うまくいくはずないよ。
結婚はだんなに幸せにしてもらうだけじゃなく、自分もだんなを
幸せにしてあげる心構えがないと。
二人で高めあっていかないと無理。

244 ：優しい名無しさん：03/03/13 09:28 ID:e2yUBS0y

勤め人の場合、妻にメンヘラ的依存されると終わり。
今の社会情勢じゃリストラされるのがオチ。
または夫の方が自殺する。

245 ：優しい名無しさん：03/03/13 09:38 ID:nMtzFG93

>>240 >>244にはげしく同意

246 ：優しい名無しさん：03/03/13 14:59 ID:Q9zhgD4b

友達がﾒﾝﾍﾗ妻なんだけど、だんな大変そうだよ。
残業して疲れて深夜に帰ってきても、ご飯なんて用意されてない。
妻は一日中暗い部屋でお布団にもぐりこんでるから。
いつも妻の病気が悪くならないように気を使って喋らなくちゃいけない。
一年に一度くらいは自殺未遂をやらかすから、その度仕事ほっぽり投げて
病院にかけつけなくてはいけない。
私は友人よりも、そのだんなが心配だよ。もうクタクタだと思う。

247 ：優しい名無しさん：03/03/13 15:06 ID:syD+tTkZ

友達がﾁｮﾝ妻なんだけど、だんな大変そうだよ。
残業して疲れて深夜に帰ってきても、ご飯なんてｷﾑﾁしか用意されてない。
妻は一日中暗い部屋で眉毛手入れしてるから。
いつも妻の機嫌が悪くならないように気を使って喋らなくちゃいけない。
一年に一度くらいは反省ｼﾙをやらかすから、その度仕事ほっぽり投げて
現場にかけつけなくてはいけない。
私は友人よりも、そのだんなが心配だよ。もうグダグダだと思う。

248 ：優しい名無しさん：03/03/13 21:58 ID:9Sho5Rs5

>>1
依存女は日本のお荷物です。
北の楽園へ逝ってください。

249 ：優しい名無しさん：03/03/13 22:05 ID:Dkj1n/Zi

ヶコンコワイ

250 ：優しい名無しさん：03/03/13 22:47 ID:tIMeXS4O

　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-' 　
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　／⌒⌒￣￣￣￣＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　　|＿＿丿ﾉﾉ＿＿＿＿|　|
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　　|　　＿）　　　＿）　 |｜
/￣　＿　　| i　　　　　　　　|　　￣　　　￣　　|｜
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　　|　 ∵（●●）∵　　|｜
`ー---―' / '（__ ）　　　　　○|　U　　　　　　　　/｜
====（ i）==::::／　　　　　　○ ヽ　　　）３, 　U　／○
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　　○／＿＿＿＿＿／　○
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　○

251 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/13 23:04 ID:bo3eElXP

決めました。
アムカしようと旦那には黙っていると。
もう愚痴も言わないし、何も言わず、仮面を付けて接すると。

252 ：優しい名無しさん：03/03/13 23:35 ID:beCOkPdW

>251
決意するのはいいけど、それをいちいちここに書き込む意義はあるの？
自分のWebサイトでも開いてそこに書いたほうがいいんじゃない？

253 ：優しい名無しさん：03/03/13 23:54 ID:ZIY3JftW

>>252
冷たいね・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

254 ：優しい名無しさん：03/03/13 23:58 ID:beCOkPdW

>253
同じことを名無しで書いたんなら何も言わないよ。
でも、あっちこっちでさんざんウザがられてるのに
なんでコテハン（しかもトリップつき）で書き込むのかなーって思ってさ。
自虐的すぎて見てらんない。

255 ：優しい名無しさん：03/03/14 00:32 ID:zLHVf+AX

>251
ただ切るだけなら、ダウン症でもできます。
そこで、旦那さんの名前を腕に切り刻んでみてはどうだろう？

まさしく切り刻むだな。

256 ：優しい名無しさん：03/03/14 19:02 ID:N4r2UVFx

>>255
ダウン症って何ですか？
とりあえず、私も早く別れたい。籍入れるのは5分位で済むのにね・・・。

257 ：優しい名無しさん：03/03/14 19:16 ID:whUQcV+V

結婚は60歳くらいにしたい。
それまで自分の好きなことして
それで最後一人ってのは寂しいから
60歳くらいに結婚して二人で老後を楽しみます。

258 ：優しい名無しさん：03/03/14 19:17 ID:Qop+3VYx

>256
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

259 ：ミドル浦和 ◆4bQoApJ0lM ：03/03/14 19:18 ID:Juf7Eag2

>>255さん
それはちょっと、、、w

260 ：優しい名無しさん：03/03/14 19:56 ID:Znm2a7PG

結婚前提でもう３年以上同棲している彼氏がいます。
私はここ最近になってﾒﾝﾍﾗ(PD・抑うつ神経症)になり、
クリニックでカウンセリングを受けつつ投薬治療しています。
私がﾒﾝﾍﾗになった原因は親子関係(主に母親)にあり、
幼児期から蓄積された諸々が今になって症状として現れました。
主治医曰く「自分に自信がないことが根底」だそうです。
確かに子供の頃から自信というものを持ったことがありません
(以前は仕事上、自信があるように振舞うことは出来ていましたが)。
彼氏は私のことを病気も含めて解ろうとしてくれているようですが、
「解らない部分が多い」と言います。
私も自分自身が解らなくなることが多々あります。
そして前々から思っていたのが、
彼氏が私を怒るときのやり方が母親によく似ているんです。
相手(私)に逃げ道を残さない追い詰め方が。
そしてこの間はじめて解ったのですが、
私が「怒られている」と思っているとき、
彼氏は「ケンカしている」と思っているのだそうです。
この解釈の差は大きいと感じました。
普段はﾒﾝﾍﾗになって働けなくなったことも
家事ができないことを取り立てて責めることもなく、
ほとんどと言っていいほど不満のない相手なのですが
このまま結婚して大丈夫なのか今になって不安です･･･。

261 ：優しい名無しさん：03/03/14 20:08 ID:Znm2a7PG

260です。
普段は「彼氏が私を責めない＝不満がない」
という書き方になってしまいましたが少し違うので注釈を。
日常的には私が家事をこなせたときは褒めてくれたりして、
まるで父か兄のように接してくれていて感謝するほどです。
そしてそのような接し方をしてくれるからこそ彼を選んだと
言っても過言ではありません。
彼に依存し、親から得られなかった愛情その他を
彼から与え直してもらっている自覚はあります。

このことと関係し(他の要因もありますが)、
ここ１年半以上セックスレスです。
レスであることについては
彼氏も私もそれを良しとはしていないのですが、
いざ求められると私の中に
「もう家族(実際には〔同然〕という言葉がつきますが)なのに？」
「セックスという代償がないと愛してもらえないの？」
という感情が生まれてしまいます。
彼はこの感情を理解はしてくれませんが、
性行為を無理強いすることはありません。
レスですがスキンシップは恐らく他のカップルよりも
よく取れていると思います(友人らとの比較)。

彼氏がどうしても私に「対等であること」を望み、
怒られる(彼氏にとってはケンカする)ことがあるのです。
月に１度あるかないかですが･･･。
これが一番の不安要素です。

262 ：優しい名無しさん：03/03/15 01:56 ID:yV846kks

>>260
彼に求めすぎでは・・・？と思います。
もっと彼氏に与える事をしてほしいです。
対等であることを望まれても、それは辛いって自覚があるのなら
頭で考えて彼に対して何かしてあげようとするのではなく、
求められた事を少しずつでも返してあげて下さい。
求めてばっかりじゃずるいよ。

263 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:17 ID:ds0nP/Qs

>262
レス、ありがとうございます。
そう言われれば今は確かにそうかも･･･＞求めすぎ
昔は与えることもできていたのに
患ってからは求めてばかりだったように思えてきました。

今、具体的に私が求められているのは
「ごはんを食べること」と「お風呂に入ること」。
実際のところ、これだけでもかなり苦痛なのですが
今夜は頑張ってごはんを食べました。
後はお風呂なんだけど、正直しんどい･･･。
でもこなさないとまた怒られて
母親と彼を同一視してしまう悪循環。
私が「ちゃんと」「きちんと」生活できれば
そんなことも減るのでしょうが。
･･･もっともっと頑張らなきゃいなけいですね。

264 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:34 ID:FhiDQuit

結婚してますが、家の相方は「ご飯を食べること」「お風呂に入ること」
も含めあらゆることを、強要しません。
鬱になってからこうなりました。
（結婚時はすでに鬱でした）
優しい人ですが、全てを理解して貰うことは難しいです。

265 ：優しい名無しさん：03/03/15 03:16 ID:ds0nP/Qs

>264
そういう方もいらっしゃるのですね＞あらゆることを、強要しません
うちではごはんについては、
「食べないと心だけじゃなく体も病気になるから食べなさい」
と言われます。
お風呂は毎日は言われませんが、
３日目辺りから「そろそろ入れ」になり、
しばらくはごまかせるのですが一週間を過ぎると
「臭いから入れ！」
と怒られます。
どちらもお説ごもっともだし、
人としてできて当然のこと以上を求められてはいないのですが、
現状でつらいのも事実なんです･･･。

全てを理解してもらうのは無理だと思います。
というか、人それぞれ境遇・思想等違うのだから
誰しも完全に解り合えることなんてないと思っています。

266 ：　：03/03/15 05:34 ID:pUlwVIIG

結婚さえすれば何もかも上手くいくはず

ええ、いきますよ

でもその効果は短い期間しか持たない

267 ：優しい名無しさん：03/03/15 10:08 ID:7FTq7Gjg

ドラマの見過ぎか？

268 ：優しい名無しさん：03/03/15 10:16 ID:K5Z2nggN

バブルスライムの毒に薬草やホイミつかっても駄目なんですよ。

269 ：優しい名無しさん：03/03/15 13:26 ID:p0AAMSqZ

うすうす感じていましたが、カウンセラーの口からはっきり病名を言われ、現在の
日本では疑わしくば診断せず、と言う言葉を思い出しました。
私はこれから病気から逃げずに戦います。結婚はすべてを理解しお互いに幸せも
苦労も共有できる相手が見つかるまではあせりません。
極端ですが７６で結婚した女性を知っています。彼女はご主人と（２０年下）人生を
まっとうするまでともに幸せ一杯でした。

270 ：優しい名無しさん：03/03/15 14:05 ID:7zfykRQF

でも世界中の女の子が、物心ついてからそれ（↑上記）を夢見るんだよなあ。
切ないよなあ。
聖書のどっかにね「結婚というのは、大変で面倒なので、しないですむならしないで良いものである」
と書いてあったかもしれない。
でもそのあとに「ただし、神の御心がそうさせるなら」
みたいなことも書いてあったような気がする。
つまり神様がお許しになったひとは、独身を通すことができるってわけか。

今の日本、神様のお許し大盤振る舞い状態、、、、っていうか、なんか宿題を出されているのかもしれないね。
学びの時期なのかもしらん。
「健やかなるときも病めるときも」っていうのは基本だし、
でも病み続ける相手や、義理の家族とつきあい続けても、それは正しくない。
共依存になる。

なにを学べというんだろうね。

271 ：２７０：03/03/15 14:08 ID:7zfykRQF

（↑上記）っていうのは２６６の話ね。

272 ：優しい名無しさん：03/03/15 20:43 ID:A+PzNPTj

みんな元気が無いんだよ、虚勢を張るのも、疲れるから嫌なんだ。プライドもないし、競争心もない。
スポーツカーは高いし、買うのに疲れる。維持するのも疲れる。その割に狭い。足回りが硬いと疲れる。
同乗者受けも良くない。無駄なパワーは使うと警察に捕まるので嫌。保険料はどこかのDQNのせいで高いので疲れる。
そもそも見た目派手なのも自己主張が強くて嫌。
目立っても何にもいいことないので無駄。どうせ出る杭は打たれる。
学歴があっても経済がこの状態じゃ、会社も先行き不安だし、貯金でもしてさっさと人生コンプリートさせよう。
団塊の世代以上がうじゃうじゃいて、早死にしてくれないと、これから先給料どれほど引かれるかわかったものじゃないので、無駄は省かないと。
結婚して嫁を養うのはリスクが高すぎる専業主婦夢見てるおめでたい女は危険すぎる。そもそも結婚制度自体意味がわかんない。
子供作ってもどうせ少子化の世代だし、年寄りに威張られて収入搾り取られると思うと可哀想だし作る気にならない。
持ち家？土地神話が崩壊した今、資産価値は期待できない。デフレの今はひたすら現金。
同世代で、たまに飯でも食いに行くのが楽しいのさ。
アウトドアで遊ぶのが金がかからなくていい。
おっさん世代はいい車に、キャバレー通いが至上の幸福だったらしいが、馬鹿馬鹿しい、マーケティングターゲットもいいところじゃないか。
俺らは酒なんか飲みたくねーんだよ！次の日疲れるから。
服はユニクロで、車はヴィッツ、飯はファミレスでいいじゃないか。
競争やめて仲良くしようよ。
私はワンルームのマンションと、ネット、着る物、食事に困らなければ他に欲しいものはない。
女？ガキができた、養って！とか言われたら最悪じゃん。風俗かセフレでいい。それに最近疲れててSEXもする気が起きない。
無欲ってのは廃人だね。
俺たちは本当に、スポーツカーに魅力を感じなくなってしまったんだ。

273 ：２７０・２７１です。：03/03/16 00:23 ID:jLV+4qB4

ほうほうほう。２７２くん、特にスポーツカーに参ってらっしゃるみたいだねー。
お酒いらない。それは感心。もしかしてタバコ、ギャンブルもいらない？
えらい！
男というのは自分の稼いだ証を欲しがるものと思ってた。
私の父は、子供の多さと虚弱さ（特に私かな）に、自主的に節約生活を母と一緒に受け入れていた。

君もあと、女性観をすこーし成長させて、子供好きになれれば、父親になる能力がそろってくるぞ！
がんば・・・・・・・やめた。
メンヘルに（ピー）言っちゃいけない。ごめんなさいね。

私のように、「長文」ぐせのやしを見つけて、ちょっと影響されちまったのよ。

274 ：優しい名無しさん：03/03/16 00:35 ID:5vAV0aNk

鬱になったのは結婚して何年か経ってからでした。
実際に治療を始めて２年になります。
連れ合いにはカミングアウトしてません。
家事は炊事が出来ませんが特に怒られたりはしません。
私は結婚してなかったら多分のたれ死にしてたと思います。
結婚して生活を安定させるのは良い事だと思いますが
相手が妻を家政婦だと考える様な人だったらやめた方が無難です。

275 ：　：03/03/16 05:13 ID:GLkwa7Zp

＞俺らは酒なんか飲みたくねーんだよ！次の日疲れるから。
＞服はユニクロで、車はヴィッツ、飯はファミレスでいいじゃないか。
＞競争やめて仲良くしようよ。
＞私はワンルームのマンションと、ネット、着る物、食事に困らなければ他に欲しいものはない。

大筋はいいや。
漏れの場合は服とsexはまぁどーでもいいや　ただ、マンションいらないので車とメシと酒に充てたい

276 ：優しい名無しさん：03/03/16 09:35 ID:ztVgTSef

「人生の伴侶を持つ」とはどういうことか、男性側が意識して勉強して欲しい。
もちろん学問や仕事とは別に、意識的に勉強して欲しい。
でないと、どこからどんな奥さんもらっても同じなんだよね。
家事が出来る人、弱ってて出来ない人、稼げる人、稼げない人、どこからもらってもさ。

男性の目から見たら、私ら女性はどのようにカテゴライズされて見えているのかがいまいち分かんないし。
だから、女性側もこうして心を病んでいく。
「私、幸せになれるの？私、どうなるの？」
家事を鍛えてもなんか違う。見聞を深めてもなんか違う。
「自分」をちゃんと持ってる女性だって何人もいるよ。
ただ、心定めた人に「好かれる」という最終ゴールが、いつもずれるんだよ。
この方向だと信じて走っていたのに、あっちにもゴールがある！私が間違っていたのねって。
それが人生さ、と軽く結論づけられないくらい、私たち女性も疲れてしまった実態がある。
ゴールはふらふらしないでどんと構えていられますか？
ちょろちょろしないで構えている方が、人によっては難しくないと思うけど。

277 ：優しい名無しさん：03/03/16 10:34 ID:GegodsIy

嫁なんかただのお荷物。
子供もいないのに仕事も家事もしないで食ってねてるだけ
挙句の果てには　私のことが大事じゃないの？みたいな事を言い出すしまつ
氏ね！

278 ：優しい名無しさん：03/03/16 11:29 ID:/AOcQbmY

>277
自分に女を見る目がなかったことを棚に上げるのはやめませうｗ

279 ：優しい名無しさん：03/03/16 12:08 ID:LSwtX14C

会話しませう！

280 ：優しい名無しさん：03/03/16 12:58 ID:4xloD7f8

>>276
結論を出すのはまだはやいのかも。
他力本願って言い方も違うかもしれないけど
「他人を変えるにはまず自分を変えないといけない」って言葉を
コラム集みたいなので読みました。
自分を軸にして相手を変えていく事は余程の人じゃないと
出来ないと思います。

281 ：優しい名無しさん：03/03/16 13:11 ID:iht8ZNFq

何もかも疲れました。

282 ：優しい名無しさん：03/03/16 13:17 ID:PeLXoSAH

したいな結婚
ずーっとずーっと一緒にいられたら
治す勇気が湧いたりきにしなくなってきたり
するかもしれない

283 ：優しい名無しさん：03/03/16 13:25 ID:XZH9bM4A

自分は年内に結婚する予定でいます。
それまでの間に欝を治そうと思います。
たぶん、治る予感がします。
彼女はわがままなところもあるけど、
やっぱり、一緒に居ると落ち着く面も
あるので。。
結婚したら今大量に飲んでいる抗うつ剤を減らして、
パキシルとレキソタンぐらいで生きていければ良いと思う。

284 ：　：03/03/16 16:52 ID:GLkwa7Zp

わしゃ配偶者なんてぜいたくなホビーに打ちこむ財力と気力ﾈｰﾖ

285 ：優しい名無しさん：03/03/16 19:27 ID:3Mn26JYR

２７６より２８０へ。
だよね。今はまだコミュニケーション自主練の時期だよね。
こういうネットで心の揺れをつぶやく時点で、まだ私青いなってくらいは分かってる。
ほんとはネットを見たくなったり、書き込みしたくなったりする己（おのれ）を厳しく振り返って、自分の生活範囲、行動範囲に何が足りないのかを見極めなきゃならない。
分かってるんだけどね。
とある山奥で仕事に浸っている今の現状で、自律神経が限界なんだよなあーーー笑！

おかげで私も薬と食べ物には困らないくらい稼げてるけどさ。
人としての成長がどっか部分的に止まった。
パソコン買ってあらゆる情報不足は補われたけどね。
もっと大病院にもかかりたい。

そういうわけだ。スポーツカー、くれ。笑
冗談です。駐車場駐車がへたくしょなので、軽があったら誰かくれ。

286 ：優しい名無しさん：03/03/16 19:37 ID:3Mn26JYR

「人と一緒に暮らしたい」その思いは何が材料でできているのでしょう。
思いの裏に、どんな自分の正体がひそんでいるのでしょう。
その思いを、目をこらしてよく見たら、何が見えてくるのでしょう。
自分のエゴに、やけくしょで力づくでけりをつけたとき、そこにどんな神様のメッセージが残されているのかしら。

私、「結婚願望」に苦しみたくないのです。もうとても面倒くさいの。
でも、最後のメッセージだけ欲しいんだよね。

287 ：優しい名無しさん：03/03/16 20:06 ID:4wevEe59

自立自立って言うけど、自立ってみんなどういうことを言ってるの？
具体的におしえてください。
お願いします

288 ：優しい名無しさん：03/03/16 20:16 ID:TmJ87DA9

知人がメルヘンだったが、結婚して直った。
が、旦那の義父母と色々もめごとがあって、メルヘン再発。
最終的に離婚。家庭崩壊。子連れバツイチに。

おれは独身だけど、メルヘン女と結婚はしたくない。
前途多難なことにも出くわすのが人生。
苦楽を共に乗り切れる芯の強い相手を探す。
協力するどころか、メルヘンでこちらの脚を引張られたら困る。

289 ：優しい名無しさん：03/03/16 20:16 ID:4eQUwyDf

>287
経済的自立→他者に寄生することなく糊口を凌げること
精神的自立→他者に依存することなく「自分」を保てること
と思っています。
私にとっては「依存」の反対が「自立」かな。
当方、経済的・精神的共にまだまだ依存体質ですが。

290 ：優しい名無しさん：03/03/16 20:21 ID:SPFdlyd5

>>288
あなたと結婚することによって健常者だったのに
メンヘルになる可能性もある。
そうなったらどうすんの？簡単にポイ？

291 ：優しい名無しさん：03/03/16 20:36 ID:H4rVJ7qJ

一部のアメリカ人から見ると
日本の夫婦関係は全て共依存の精神病者に見えるそうです。
「自立」。
一体何を基準に自立と呼ぶのでしょうか？
僕の答えはもっとシンプルです、
ただ「生きている」それだけだと思います。

292 ：　：03/03/16 20:48 ID:GLkwa7Zp

自立というのは相対的な観点でみたときの考えかたなので、
アメリカ人の自立度は日本よりも高いと思います。
（同じだったら違う人種なんかいてもその存在価値って何だろう、ということになりますし）
その自立をささえる社会基盤の前提そのものの崩壊が9/11になるわけなんですが・・・

「能動的であること」っていうのもまた、自立なんじゃないかな。

293 ：291：03/03/16 21:18 ID:cYVX9fM0

>>292
それは少しずれているように思います。
確かに自立度とは相対的なものだと思うのですが、
それはあくまで自立度です。
自立が無ければ、自立度は存在しません。
ではその大元の自立の定義とはなんぞや？
そういう事だと僕は思います。

294 ：優しい名無しさん：03/03/16 22:12 ID:OdoZSSp0

自分も結婚したらメンヘル治ると思う。独りでいると、余計な考えが頭の中を堂々めぐりする。早く年内には結婚したい。

295 ：優しい名無しさん：03/03/16 22:29 ID:Cg/G9bNl

…でもさ、「ああ結婚さえすればきっと何もかも変わるのに、結婚したい！」
と思い詰めてる人に「とんでもない、結婚には結婚の苦労があるんだよ！」と
いくら言っても、虚しくor腹立たしくしか聞こえないんじゃないかな？
貧乳で悩んでいる人に「巨乳には巨乳の悩みがあるんだよ、いい事ばかりじゃないよー」
ていうのと同じに感じる。…例えがヘンかな？

296 ：優しい名無しさん：03/03/16 22:42 ID:oxJ97Vll

＞２９５サマ
確かに言えてますね。結婚してない段階にいるから言えること、
結婚して初めて気がつくこと、どっちの言い分も
その本人にとっては本物なわけです。。。
ちなみに私は結婚してから胃潰瘍になり、鬱病を繰り返して
発病し、今もパキシル等々に頼って生きています。
ダンナが鬱病の原因だともお医者さんに言われました。
いえ、これは私の場合です。。。

297 ：優しい名無しさん：03/03/16 22:43 ID:OwJ+3H1g

自分にとって『良い結婚』なら治るかも。きっとココロが安らぐ場所になるから。
『悪い結婚』だったらひどくなるばかり。

こればっかりは結婚しないとわからないです。

298 ：287：03/03/16 22:59 ID:4wevEe59

経済的に、私が自立するのはほぼ不可能なんです。
手に職も無いし、今派遣だけど、一生このままってわけにもいかないだろうし。
こんなわたしが結婚したいと思うのは変かな・・・。

精神的自立ならどうにかなりそうだけど・・・・いや、どうだろう。
うう・・・。

299 ：優しい名無しさん：03/03/16 23:41 ID:8GEqsmmT

>>288
板違い。
http://tmp.2ch.net/rights/

300 ：優しい名無しさん：03/03/17 00:26 ID:fncy5Qq0

お見合いしようかな

301 ：優しい名無しさん：03/03/17 01:00 ID:LIc25xNa

わはははは！
私のママもとうとう言いよった！
「お見合いだってしてみないと分からないじゃない」
だーかーらー！
・・・・・いいや。ここにきている男の方たちを、ビビらせてしまう。

302 ：　：03/03/17 01:01 ID:FCnRpNsC

>>293
では。
対等な立場での協力以外の支えを必要としない→自立

注：
仏教的なところまで行くと、対等ではない仏様と自然に生かされているので
絶対的自立というのはありえない。

303 ：優しい名無しさん：03/03/17 01:05 ID:GkjrXJ30

私は、結婚前は、中程度の対人恐怖症で、結婚すれば治るからと
周りに強力に勧められて、結婚したら鬱になりました。
そして、その時の精神科の先生のお話は、心の病気の時に、
あまり重要な決定は、すべきではない、とのこと。
こんな例もあります。

304 ：優しい名無しさん：03/03/17 01:17 ID:LIc25xNa

>>302
へえーーー。
確かにね、神様は私たちにこの世で果たす定めや課題を与えられるとき、必ずしも経済的保証もセットにするわけじゃないもんね。
たとえば子供が難病を持って生まれてきて、母親が働くどころでない、でも子育てぶりはとても立派で多くの人に影響と学びを与えている例だってありそうだしなあ。

どんな予想外事態が発生するか分からないのが結婚なんだろう。
辛くなるかも、と分かってても飛び込む勇気を無くした私はひきょうものなんだろうな。
それでも結婚したい人たちは、どうして自分は「人と暮らす」ことをしたいのか、経済を越えたところで自分と向き合って覚悟する必要があるのかもしらん。

私ずるいよな。ママの言うとおりかも。
なんでここに書き込んでいるんだろ。

305 ：優しい名無しさん：03/03/17 10:17 ID:HQzWVQEw

結婚に期待している。なにかしら、気がまぎれるから。

306 ：優しい名無しさん：03/03/17 10:47 ID:1Kk1dXgm

俺も結婚したい！絶対良くなる！！

307 ：優しい名無しさん：03/03/17 10:59 ID:0Cv6n7pC

ｹｺｰﾝ相手のめどがある人はｹｺｰﾝしる。
漏れは相手がいないからできない･･･ｳﾜﾜﾝ。

308 ：優しい名無しさん：03/03/17 11:04 ID:BDiV8Sic

昔ブスだからと振った人。
今は普通の顔だがそういえばあのひとは
何故メンヘルにいるの。
未練なんか捨てて。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047025521/l50

309 ：優しい名無しさん：03/03/17 15:43 ID:rN0olQiV

結婚したい。。。

310 ：優しい名無しさん：03/03/17 16:11 ID:cwMGAwaT

1度くらい結婚したっていいんじゃない？

311 ：優しい名無しさん：03/03/17 17:07 ID:1Kk1dXgm

そうだ！結婚すればいいのか！早く結婚するぞ！！

312 ：優しい名無しさん：03/03/17 17:11 ID:Rb2CpatT

もう働きたくないし、働けない。
独りで生きるのも疲れた。結婚したい。
でも結婚したらしたで色々大変そうだな。

313 ：優しい名無しさん：03/03/17 18:20 ID:9TJfaeqf

・・・・・んで？
305～の結婚に前向きな方たちは、今後結婚相談所に登録したりすんの？
結婚相談所、登録経験はないけどさ、小説とかで読むわけよ。
なんか就職活動の企業面接のがんがりに見えてきて、やーーーになるんだが。
もしほんとに行動起こして登録した人がいたら、後日談を教えて。

それからも一つ聞きたい。
過疎地農家のお嫁さんてどうヨ。経験者いる？
聞いた話だが、今は平和な農村だと、農家のお嫁さんは家事こそ任されるが、お舅お姑に「共依存」が無い正常な人さえ選べば、体は酷使しないで暮らせるケースもあるらしい。
農作業も機械化、収穫の管理はパソコン。
こうしてパソコンしている人が、プラスアルファ身につければ、管理業務を一緒に出来るっていう可能性は？

独占欲が強くて、相手と一日一緒にいたい人、頭に難あっても体は頑丈なので婿入りをいとわない人、かな？該当者は。

ぱらぱら雨が降ってきたら一休み出来る種類の農家もある。子供の頃バイトした。休憩用小屋に入って、かりんとうとお茶を出されてまったりするの。
周りが優しいおばあちゃんばっかりだと、ペースが遅いから、若者と働くときのように「とろい！」とか思われたり言われたりしなくて済んだ。

でも私は嫁ぐのはちょっと。土ぼこり吸ったらぜんそくの再発がさ、怖い。
本屋が欲しい。相手とべったりは、特にね・・・ケースによるけど。
あ、畜産農家でめんこの動物つくって、まったり仲良くするのも良さげかも。
んーーー、でも冬でも長期旅行が出来ないなーー！

314 ：優しい名無しさん：03/03/17 18:59 ID:vqdiby+4

私は9月ごろに結婚予定。来月からは、半同棲。これで、治ることを信じている。

315 ：優しい名無しさん：03/03/17 19:16 ID:wWQEFqqg

結婚して気が紛れるのなんてせいぜい3ヶ月だ。
結婚をせがまれて結婚したら次は

「子供が欲しい!!（゜Д゜）」

子供が産まれたら・・・

「一人っ子じゃこの子がかわいそう!!（゜Д゜）もう1人！」

子供がもう一匹産まれたら・・・

「もっと広いところに引っ越そう（゜Д゜）」

家を買ってと言われる場合もある

結婚なんて金と苦労がかかるだけ。結婚してから一人がどれだけ
気楽だったかがよくわかるぞ

316 ：優しい名無しさん：03/03/17 19:21 ID:9TJfaeqf

３１５へ
そうだよな。あとからあとから子供のニーズなんて沸いて出てくるんだもんな～。
家の場所も問題になってくる。幼稚園や小学校が近くないとなんない。

317 ：優しい名無しさん：03/03/18 08:18 ID:pySmbcYI

結婚したら、ホントに上手くいきそうな気がする！

318 ：優しい名無しさん：03/03/18 13:56 ID:TV9a4las

>317
相手方の親族とかとの付き合いって疲れますよ（マジ

319 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:28 ID:Mq1ctSEM

結婚はいいです！
専業主婦はまさしく天国ですよ。
お洗濯・お掃除・食事・家計のやりくり。身の回りのことが当然身につくし
世の中の見方も変わります。これさえ出来れば旦那も喜んでくれるし。
仕事よりもかなーり楽ですよ。
ただし子供が欲しくなった時は辛いです。
病気でありながら妊娠や育児は大変！！
でも専業主婦で治療に専念してから妊娠するのも手ですよ♪大丈夫！

320 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:31 ID:TV9a4las

>319
旦那の両親と同居だとそうもいかないこともあると思われ…＜治療に専念してから妊娠
よーするに、結婚したほうがいいかどうかは状況次第。
相手方の親や親戚が近くにいなければ、まずまずかな？（爆

321 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:37 ID:I1KYB5Fe

好きな人と結婚して専業主婦になりたい
派手な星まわりなんていらないから
なんでこんな星の下につくったんだ
病気のタネも全部親
殺したい
殺すんじゃなくて生き地獄を味合わせたい
このさきもずっとうまれかわっても呪ってやる
いやだかかわりたくない

322 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:38 ID:TV9a4las

>321
…こちらのスレへどうぞ（汗
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047778138/

323 ：優しい名無しさん：03/03/18 22:48 ID:IzryTTnz

子供はいらないから夫婦ふたりでﾏﾀｰﾘ暮らしたいな・・・・

324 ：優しい名無しさん：03/03/18 23:15 ID:ZJZlowA7

>323
激しく同意！
夫婦ふたりとぬこや犬やうさぎやフェレットやワラビーがいたら
もっと（･∀･）ｲｲ!!

（T-T）.｡oO(ぬこスレ、落ちちゃったんだよなあ･･･

325 ：優しい名無しさん：03/03/18 23:41 ID:IzryTTnz

>>324
同士ﾊｹｰﾝ!!てゆうか、結構子供いらないからペット飼いたいって人多そう。
私は♀ですがこういう考えの♂は多くないかなぁ・・・・？？

326 ：優しい名無しさん：03/03/18 23:43 ID:ZM5KWmpB

自分にかかる毎月の医療費、それ考えただけで〈こんなに想ってくれてもわたしは
あなたを愛していません。でも同情から愛に変わる可能性も。。。）
恐ろしくて受けられないのがメンへラー。。。

327 ：優しい名無しさん：03/03/18 23:58 ID:ZJZlowA7

>325
( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ﾅｶﾏ!
私も女です。
多くはないかもしれないけどいるんじゃないかな？＞こういう考えの男性
現在、同棲中ですが彼氏に
「連鎖が怖いから子供は欲しくないよ。」と話したり
「もし私が子供の産めない体だったらどうする？」と訊いたりしたとき、
「うちにはこの子ら(飼ってるペットたち)がいるからいいよ」と。
彼氏は子供好きなので「できれば子供が欲しいけどまあ、ペットもいるし」という
消極的な考えに基づく答えですけどね。

>326
医療費は32条でクリアできる場合もあるよ～

328 ：優しい名無しさん：03/03/19 00:33 ID:LcFtIZDy

>324
ここでガマン汁
ペットとかぬいぐるみとか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046099586/

329 ：優しい名無しさん：03/03/19 03:22 ID:2zcTCSUf

>328
そこはまだ見たことなかった。
で、今読んでます。
いいスレ紹介してくれてthx

早速、彼氏にエビを飼いたいと言ったところ
「ぬこがいるから無理。
それにエビを飼うならくらげがいい」と反対されました(´･ω･｀)
ペットも好きだけどぬいぐるみも好きなので、
ぬいさん買おうかな～

330 ：優しい名無しさん：03/03/19 09:08 ID:PtMutGJN

昨日の大家族スペシャル見た人いませんか？

子供9人の貧乏大家族。母親はどう見てもメンヘル。
長女（21）は3歳の時に父方に実家に預けたまま18年間音信普通。
母親の代わりに15歳の次女が家事や下の兄弟達の面倒を見ている。

父親が事業に失敗し、自己破産。
自宅が火事で全焼など不幸続き。
ついに夫婦は離婚を決意。
15歳～1歳までの子供8人は父親が引き取り、仕事先の台湾へ連れて行った。
（誰も母親と一緒に残るとは言わなかった！！！）
別れ際、手を振る母に振り返る子供も誰もいなかった！コワ！

離婚届を書いている最中、母親が一言
「元々長女を妊娠したのがきっかけで結婚したのだから、離婚届の同意人を
長女にお願いしたい」と言出す。しかし本人は長女に会いに行かない。
長女は顔も音声も一切出演なし。
長女を手放したことや、離婚の理由もはっきりしない。気色の悪い大家族だった・・・

メンヘルが家庭を持つとこうなるんじゃないの？
母親、終始目がうつろで、子供に対する愛情なんてカケラも見えなかったよ。

331 ：優しい名無しさん：03/03/19 09:32 ID:DvgrSPH2

ｹｺｰﾝしてメンヘル再発する可能性もｱﾘ

再発防止には相手を見極めてください
私の二の舞です。

332 ：ジャスミン茶：03/03/19 10:54 ID:y8PAYZyM

１＞逝くわけない

333 ：優しい名無しさん：03/03/19 11:13 ID:N1Fd7MZo

うまくいかないかもと心配していると婚期を逃す
一生結婚出来ずにバカにされ、メンヘルがひどくなるよりは
ばついちになった方がマシ。
うまくいくかどうかはわからないけど、結婚できなかった人よりは、はるかにまし。

334 ：優しい名無しさん：03/03/19 11:28 ID:LcFtIZDy

>333
「婚期」にとらわれすぎてるのもどうかと。
世間で「婚期」って言われてるのは
要するに子供をつくるのにちょうどいい年齢のことだし。
子供関係なければ、結婚なんて何歳になってもできるよ。
病気のためにパートナーや周囲の人にイヤな思いさせたりするよりは
病気治してから末永く幸せに暮らしたほうがいいような気もするけど。

335 ：優しい名無しさん：03/03/19 11:30 ID:LcFtIZDy

あと、結婚してからバカにされるってのもアリだしね。
ヘタするとバカにする周囲の人間が倍増するわけよ？
自分の実の家族とパートナーの家族と。
結婚してパートナーやパートナーの家族とうまくいかなくて
メンヘルになる人もいるぐらいだしね。

336 ：優しい名無しさん：03/03/19 11:35 ID:q0Jmit6t

うまくいかないかもと心配してるうちに30歳になり、焦って結婚。
その後、離婚。離婚後、鬱病再発しました・・・
相手によるかな？よっぽど優しくて何でも受け入れてくれるような人だったら
長続きすると思う。でも、そういう人かどうかを見極めるのは難しい。
結婚してから前の旦那はいきなり態度変わったしね。
今、バツ１なんていっぱいいるから1回ぐらい失敗してもいいやぐらいの気持ちの
ほうがいいかも。

337 ：優しい名無しさん：03/03/19 12:10 ID:F0H/BeZ3

猫飼ってるけど、出会う男は動物嫌いの奴ばかり・・・。
捨ててこいなんて言うな！

338 ：優しい名無しさん：03/03/19 12:43 ID:TG4j8s6n

>>321
結婚すると余計親がらみでてくるよ。
よっぽど相手の親にも理解してもらわないと
こっちの親を出さないわけにはいかなくなるから・・・。

339 ：優しい名無しさん：03/03/19 13:57 ID:TX5ylP60

＞３２７
　病気はメンヘルだけじゃないいんです。もちろん３２条利用してますが。。。
　他に腕、腰の治療につき２０５００くらい、循環器に約１０００。
　こんなわたしを受け入れてといったらいまはそこそこ「ボクがきみを守るよ」
　とかいってても年月が経つと・・・考えただけでおそろしい。
　若ければまた冒険してみるかも、、、でもガケップチなんであとがないんです。

340 ：優しい名無しさん：03/03/19 23:45 ID:pK5wyxB5

夫を早死にさせる家庭料理
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038233143/l100
正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数→
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047731850/l50
育児を手伝わない男は結婚する資格無し！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047562966/l50
【女達よ】日本の未来は私達が救え【立ち上がれ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047640896
【緊急事態】ケチな男が急増中！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1047472600/l50
せこい男よ！ちかよるな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044516969/l50
男は文句を言わずにひたすら働け！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047722583/l50
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【5】●
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046872521/l50
男って女の奴隷みたいですね(w
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1038120144/l100

341 ：優しい名無しさん：03/03/20 02:54 ID:JviELP3A

何かに依存しているうちは駄目ってこと。
結婚信者とも言える母をなんとかしてください！
三十代後半独身の兄は親離れさせないのに。

342 ：優しい名無しさん：03/03/21 02:14 ID:xmjY4rnT

＜３４１
お宅も極端そうだね。
私は十代の頃から女性月刊雑誌とか読んで理論武装したよ。
～２３くらいまでアンアン、～２５くらいまでピンク（つぶれちゃったけどね）今はコスモポリタンが好き。
その気になれば使えるところは結構ある。
映画にもいろいろ教えられたな。

343 ：と：03/03/21 09:13 ID:VJmebPI/

ううん。
相手がいないYO!
みんなが悩んでる以前のことで
なやんでまう。

344 ：優しい名無しさん：03/03/21 09:26 ID:uk6NAVym

>>288-289
私がそうだよ。
今のﾀﾞﾝﾅと付き合うまでは健常者だったのに、付き合いだしてから
メンヘルチックになってきて、ｹｺｰﾝしたら完全メンヘルになった。
最近良くなりかけてるのに、そういうときに限ってだんなは突き落としてくる。
治る日がくるのかよ、ってカンジ。

345 ：優しい名無しさん：03/03/21 14:44 ID:55xcc+X2

結婚したら人生変わると思っています。

346 ：優しい名無しさん：03/03/21 14:49 ID:tVkCL6Us

>>345

変わることは事実だ。良い方向か悪い方向かは別としてな。
幸運を祈る

347 ：優しい名無しさん：03/03/21 15:00 ID:vid2AKDy

夫婦で仲良く精神病院に通ってますが何か？

348 ：優しい名無しさん：03/03/21 15:36 ID:LFhiuCwK

私も>>1みたいに思って結婚した。
子供が産まれたら鬱再発。まいにち地獄です。

349 ：負け組名無しさん：03/03/21 20:18 ID:hJYLPOge

不安定な奴が結婚していいのか．
結局，迷惑かけることになるのでは？

俺には結婚する資格が無いから，
心配する必要はないんだけどね．

350 ：優しい名無しさん：03/03/21 21:49 ID:lSxBAHIp

＞＞３４４
危ないですよ。夫婦そろって「パーソナリティーの健康的な境界線」を知らない状態ですよ。
私は昔、友達関係でこれに悩まされましたが、独学でこれを勉強しているうちに、結婚に対して夢も希望もなくなりました。
でもパーソナリティーは、守る練習をすれば守れます。そして大事な人（ご主人を今も愛しているなら大事な人）のそれも、自分と両立して守れるようになるはずです。
これ、勉強するとはまるわ～。

＞＞３４９
どこから「安定」と位置づけられるのか。難しいね。
結婚したらただでさえ「病める」たねが降って沸いてくるんだと思うよ。
不安定であれ、安定しているのであれ、闘う覚悟があるかどうかじゃない？
私は「何をしたら闘うことになるのか」が適切に分かって、それが「愛する人のため」になるのならば覚悟できるのかも。
ただ、こういうことを考えられる私に誰もついてこれないし、私も探す気もない。
「人」を探すよりは人生をかけられる「仕事」を探す方に興味がある。

351 ：優しい名無しさん：03/03/21 22:21 ID:VZB/kWRu

鬱でまだ結婚なんてする勇気でない

352 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/22 01:52 ID:YfMvhFgQ

結婚するなら、一度一緒に病院へ行って医者の方から
相手にいろいろと話してもらったほうがいいよ。
説明を聞いてびびって逃げるような相手ならそれまでだし、
理解を示してくれる人なら言うことない。
あと相手の親や親戚との関係もリサーチ。
表だって見えなくても潜在的にマザコンっ気のある男性は多い。

353 ：344：03/03/22 11:22 ID:il7Jsxca

>>352
医師と話しても、理解をしているフリしてしていないうちの旦那はどうしよ・・
あとから二人で話したら、医師の言った事全て、自分の都合のいいようにしか
解釈していないわかってめっちゃショックうけたよ。
結局は私の病気を理解したいんじゃなくって、「こういう病気も知ってるぞ！」
と物知り顔になりたいだけだった

>>350
勉強してみようかなぁ・・・。
私はｹｺｰﾝだけでなく、異性にたいして嫌悪感でｲﾊﾟｰｲです

354 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/22 13:35 ID:BL7xT9km

344->>353さんとこは御主人もメンヘルなんだね・・・
なまじ知ってるだけに難しいのかもね・・ｳｰﾑ
うちの場合結婚前は「理解してるつもり」って感じだった。
結婚前の先生は、あんまり話し上手じゃなくて効果は薄かったんだけど
結婚後に通い出した今の先生は旦那にｶﾅｰﾘきつく指導（？）してくれたよ。
それで、やっと理解してくれるようになったかな。
とにかく大分分かってくれるようになって、私の気持ちも軽くなりました。
先生の言葉「○○さんが悪い訳じゃない。子供時代の悪環境のせいなんで
○○さんを責めるなんて酷ですよ・・」と。
これが一番効いたかな？

355 ：優しい名無しさん：03/03/22 13:38 ID:UjMTrL3I

>>1
そうですよ。結婚すれば薔薇色。早く結婚して！

356 ：優しい名無しさん：03/03/22 14:45 ID:knyq9q/K

私の周りは結婚してから鬱になってる人が何名かいるんですが。

357 ：優しい名無しさん：03/03/22 14:47 ID:akSB2Nod

ぁゃゃさえすればなにもかも上手くいくはず

358 ：優しい名無しさん：03/03/22 14:49 ID:akSB2Nod

こうやって世代にメンヘルが受け継がれる鬱スパイラル

359 ：優しい名無しさん：03/03/22 17:18 ID:wvRWYAWS

＞＞３５８
違うよ…笑
次世代に受け継がれるとは限らないよ。それを断ち切るのが友情と教育だって書いてある本を、「これは素敵」って、かの山田詠美女史が推薦してたぞ。
感動した！

３５３さんみたいに、学んでみようかなあ、と思うことが生き残れる可能性をアップさせると思う。　

360 ：優しい名無しさん：03/03/22 17:20 ID:GaMLK4qf

360

361 ：優しい名無しさん：03/03/22 18:51 ID:5gP3rCgs

はっきり言って、結婚に相当期待してます。何かが変わってくれるはずだ。

362 ：優しい名無しさん：03/03/22 18:54 ID:Xnvl/X94

>>361
私と一緒に地獄を見ましょう。
さあ、いらっしゃい。

363 ：優しい名無しさん：03/03/22 19:43 ID:uzQaer3t

>>330さん
私も途中から　あの番組見ました。
私もメンヘルで子持ちですが、どんなに夫が
私をののしろうと、子供が大事なので、せめて
子供が成人するまでは、我慢しようと思っています・・。
だから、あのお母さんの「選択」は　ひとそれぞれだけど
ちょっと？でした。
　それと夫には夫の人生があるので、ひどい人でしたが
子供が自立してくれたら　別れるつもりでいます。

364 ：優しい名無しさん：03/03/22 23:40 ID:CAobU8IC

偽装結婚なら上手くいくような気がする。

365 ：優しい名無しさん：03/03/23 02:11 ID:GCmQVmAN

結婚したら
↓
「子供さえできたらなにもかもうまくいくはず」
↓
「もうひとり産まれたらなにもかもうまくいくはず」
↓
「もうひとり産まれたらなにもかもうまくいくはず」
↓
「大家族番組にでればなにもかもうまくいくはず」

366 ：優しい名無しさん：03/03/23 11:17 ID:drLXDY1X

３６５に限らないけど、
依存だな～！自省も含めてるけどさ。
結婚や出産を、現実を忘れるためのアイテム、親や社会に甘えるための口実にしちゃ辛いよね。
無意識にする部分もあるんだけど。
「私が社会とつながるためのお仕事ちょうだい」
「でも楽なお仕事ちょうだい」
「お仕事したよ」→空腹の子供ごろごろぎゃあぎゃあ、お財布かつかつ、福祉の人あぜー・・・ん・・・。
・・・じゃねえ。

367 ：344 ：03/03/23 17:59 ID:E5iE8zvC

>>ちょこ ◆2ch/DGSBe.
旦那もメンヘラーかもしれない。
私がかかっている医師は強く言うほうでもないので、
それもあって旦那の態度が治らないのかも。

やっぱ病院変えるのが良いのかもしれない。
つーか、明日外来の日だけど超行く気なし。

368 ：ちょこ ◆2ch/DGSBe. ：03/03/23 20:10 ID:SlehMMtI

>>367
ｽﾏｿ　>>344を読んで勝手に旦那さんもﾒﾝﾍﾗｰなんだと
脳内変換しておりました。

私の場合は引越しがあったんで必然的に病院を変えることになって
それが結果的に良かったんだよね。
>>344さんの御主人にはどうやって理解してもらったらいいんだろう…。
身近な人が理解を示してくんないと、治るもんも治らない気がするよ。

369 ：344=367：03/03/25 08:26 ID:aMShcCEo

>>368
昨晩からマジどん底突き落とされますた。
今日は調子よく逝けるカモ、と思っていたら考え甘かったらすぃ
病院さえも行く気起きないし・・・

これからｹｺｰﾝするメンヘラーさん、相手は見極めてくださいね・・・(´Д`;)

370 ：優しい名無しさん：03/03/25 09:15 ID:/i3T2v2X

別に結婚なんてしなくてもずっと同棲でOKなんじゃないの？
あと、メンヘラが子供なんてまともに育てられるわけないんだから
本当は産まない方がいいんじゃない？

371 ：優しい名無しさん：03/03/25 10:48 ID:02lbB325

彼女に欝が治らなきゃ、薬を飲むのをやめなきゃ、結婚できないと言われた。早くしたいのにー！

372 ：優しい名無しさん：03/03/25 11:11 ID:Wn4ITIZP

私は結婚してから鬱になりました
夫婦生活のせいでなくトー○ン賃貸センターというところの営業員に
酷いめに遭わされたからです

夫は健常ですが理解がある人なので大事にしてくれており、なんとかなっています
結婚は本当に相手次第です

373 ：優しい名無しさん：03/03/25 11:13 ID:3f9j/QDi

>>370
おおむね同意
まぁ周りがとやかく言うだろうけどね

374 ：優しい名無しさん：03/03/25 11:47 ID:hJUWSTYM

結婚したら、相手と諸々を共有できると思う。

375 ：優しい名無しさん：03/03/25 12:58 ID:1uA2nRQh

メンヘル女とｹｺｰﾝしたら、負け組確定だな。
引っかからないように気をつけよおっと。

376 ：優しい名無しさん：03/03/25 13:12 ID:4f1u06pL

メンヘル妻は家事をやりません。
金を稼げません。ムダ遣いをします。
子を産みません。親族との人間関係を作れません。
ｾｸｰｽも拒否されることがあります。

要するに俺の稼ぎにたかる寄生虫です。

377 ：優しい名無しさん：03/03/25 13:32 ID:B5ILxgpG

>>376
離婚しなさい

378 ：優しい名無しさん：03/03/25 13:44 ID:ExRklhdE

>>376
当たっている…。

>寄生虫
確かにその通りかも

379 ：優しい名無しさん：03/03/25 13:48 ID:vE2fL405

メンヘルって立場が男だったらこうまで叩いたりしないんだろうな～と逝ってみるテスト

380 ：優しい名無しさん：03/03/25 14:00 ID:ExRklhdE

>>376
あ！でも無駄使いしないよ！
だってさ生活費３万以内で済ましてるし、私小遣いなんて大それたもんは
貰ってないもん

病院代金も美容院も化粧品もけちってる
でもあとは>>378で言ったように全部当たってます。

381 ：優しい名無しさん：03/03/25 14:16 ID:CVKqELs7

確かにメンヘルの男は嫌だもんな～
よのなかそんなに甘く無いな～

382 ：優しい名無しさん：03/03/25 14:45 ID:GmUlp+7L

男でメンヘルだけど、準公務員なんで生活の心配はしなくてすんでる。
男は仕事さえあれば、とりあえず食ってはいけるからねぇ。
女の場合は会社にいても、ヨメに逝け圧力やお局呼ばわりがあるから、
独りで生きてくつっても大変だと思う。
寄生虫呼ばわりされても、寄生主にしがみつくしかないんだよ。
もっとも俺はメンヘル女は氏んでもお断りだが。

383 ：優しい名無しさん：03/03/25 15:19 ID:vE2fL405

女だって自活能力あれば一人でも食っていけるよ
私は女で結婚してるし自分の収入もあるけど（パートじゃないぞ）
立場なんてどっちが良いか悪いかなんていえないんだよ
リストラで首切られてる同年代の男友達見るとつくづく思うね
うちの旦那は省庁努めの超激務公務員だけど彼が仮にメンヘルになっても
私は面倒はみるよ
そんなのメンヘルだろうがガンだろうが病気に違いはないしそうなったから
相手を見放すほど情がないわけじゃないからね

384 ：優しい名無しさん：03/03/25 15:55 ID:WMRzMczC

希な例であり事事は変わらない

385 ：優しい名無しさん：03/03/25 18:20 ID:fRfF38+5

別に両親や自分の帰る家がある人は十分生きて行けると思うよ。
私は今手取り15万貰っているけど、毎月5万づつ貯金していって
あと年金とかみんな合わせても5万くらい。その後は両親に食費代2万入れて
あとの3万はおこずかいに使ってる。今充実しているけど
もしいつか結婚したら仕事辞めないと行けないかもしれないし
離婚なんてことになったら大変。結婚って大してメリット無いよね。
一人の方が気楽だとおもうんだけどなぁ
みんなどうしてそんなに結婚したいの？？

386 ：優しい名無しさん：03/03/25 18:21 ID:pUS41tvF

>>383
はあ？
よくわかんないんですけどあなたはメンヘルじゃないんですか？
なんか凄いバイタリティを感じる。
私は相手の面倒なんて見られないよ。
自分の面倒だって見れないのに・・・そういうもんだと思ってた。

板違いの空気を感じるのは私だけでしょうか？

387 ：優しい名無しさん：03/03/25 18:39 ID:SDxJgG1b

>>386 おまいは間違い無くメンヘラじゃない｡ただの怠け者つぅか厄介者つぅか汚物｡

388 ：優しい名無しさん：03/03/25 22:34 ID:pUS41tvF

>>387
へー、そうだったんだ。良かった。

389 ：優しい名無しさん：03/03/25 22:59 ID:jU1Z77Cb

>>383
応援するぞ。こういうスレだからこそ、彼女のような人が見てくれたんじゃないか。
彼女のような価値観も世の中にあるから、私は死なないでまだ生きていられるのさ。
今日はロムだけの予定だったが、一言書いちゃったぞ。

390 ：優しい名無しさん：03/03/25 23:09 ID:O3B3H+D1

私過食症だからな・
夫ほしいけど邪魔かもな。

391 ：優しい名無しさん：03/03/26 00:33 ID:4aU2N4+P

夫まで食べてしまうんじゃないのか？

392 ：優しい名無しさん：03/03/26 00:36 ID:HMd9oxWU

>>380
生活費3万なんてありえないよ。
食費だけで2万は軽くいくし、水道光熱費だって3万はいくでしょ？
どんな生活してんの？考えられない・・。

私はパートだけど週4日は働いてる。
休みの日に掃除なんかの家事は済ませてるよ。
このへんはそこらへんの共働きの夫婦と変わらないと思う。
仕事に行くのは毎日死ぬ思いで行ってる。
家事全般もマイペースでなんとかやってる。
寄生虫なんて言わないでよー。

393 ：優しい名無しさん：03/03/26 01:10 ID:eZBpcJm9

>>392
>376の妻はどう見ても寄生虫だろ。
アンタは違うけど。
妻として役割果たしてれば寄生してるとは言われない。

394 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:14 ID:A1ruXock

メンヘル女なんかにヨメにもらう方がｱﾌｫ。
何のボランティアか知らんが、そんなもん飼うくらいなら
チワワでも飼えよ。肉便器にはならんが。
会社に居座ってる逝かず後家（死語？）オールドミス（死語？）
ハイミス（え、死語？）も確かにウザイが。

395 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:18 ID:IE4Ncei+

お前こそ、いい歳して結婚できない理由は
その性格の悪さだぞ

396 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:26 ID:uy6MFHVQ

つかメンヘル女に結婚願望なんてないだろ？

397 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:35 ID:A1ruXock

>>396
それなら責めるつもりはないが、メンヘル女の分際でｹｺｰﾝしよう
なんて考える低脳ﾏﾑｺがいるからな。
相手がいて、生活していかなければならないことを忘れてる。
亭主も何が悲しくて寄生虫の飼育にムダな時間と労力使うのかなぁ。
趣味なのだろうか？（藁

398 ：優しい名無しさん：03/03/26 03:41 ID:7mznJBen

>330
遅レスで悪いんだけど、俺も見た。
激しく悲しかった。
多分俺がメンヘルなんだけど、
かみさんにストレスがかかってないか心配。
それだけで、疲れる。
とか言いながら、こんな時間まで2ちゃんにいるし・・・
激しく↓

399 ：優しい名無しさん：03/03/26 04:30 ID:A1ruXock

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

400 ：優しい名無しさん：03/03/26 04:46 ID:Kx1PwoZt

終了させたところすまんが、「結婚さえすれば何もかもうまくいくはず」
とは思ってない。逆、逆。
もしかしたら今付き合ってる彼氏と別れたら、新しく人生やり直せたら
自分は気が楽になるんじゃないかと思ったりする。
だけど彼は結婚したがってる。私ももう崖っぷちで一度しとこうかと考えてる。
両親にも知らせた。
でもウツ。眠れない。眠剤ないとダメ。
マリッジブルーなんてもんではない。
今まで4回プロポーズ受けて3会は直前にパニックになって逃げるように別れた。
結婚すればうまくいくなんてないし、そもそも結婚してる人達は全てうまくいってるのか？
っていうよりうまくいくって何？完全なんてありえないし、もちつもたれつフィフティフィフティ
な関係がうまくいってるってことだよね。
病気もってたらそれうまくいかないよね。
でも私がこうなったのは彼にも責任があると自分で思ってるので幸せにしてあげようと思ってるみたい。
でも、私が描いてきた幸せとは全く違うのよ。
それがウツの原因かな。と思ってる。
いや、家庭環境も悪かったけどね。
眠剤3錠のんでて言いたいことがうまく言えない。すまん。
支離滅裂。とりあえず寝逃げ。

401 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/26 04:49 ID:dnjHcCX0

（・３・）エェー　結婚なんてしたくないＹＯ

402 ：優しい名無しさん：03/03/26 05:07 ID:H5hc3isJ

>>386
気にするなよ。アンタの言ってることが正論。
387のほうがアホウ。

403 ：優しい名無しさん：03/03/26 05:19 ID:ViHX5M1V

日付跨いで自作自演ですか？これ以上誤解されるようなレスは止めて！

404 ：優しい名無しさん：03/03/26 05:34 ID:3cDwSzr9

>>402 恥ずかしいからって荒らすなよ｡ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

405 ：優しい名無しさん：03/03/26 05:36 ID:aR2uMnRU

＞１
＞結婚さえすればかわりますか？

哀れな・・・
いったい、どこをどうつつけば、そんな考えに至るのか・・・。

406 ：優しい名無しさん：03/03/26 05:42 ID:tXYrJY+l

いいトシこいてヨメにも逝けない四十路過ぎの女は、
社会の汚物だよな。恥ずかしくないのかな。
開かずの間ンコって臭そう。

407 ：優しい名無しさん：03/03/26 07:47 ID:vMmnPAfI

383だけど
>>386
あなたが面倒看られないだけなんでしょｗ
私は看られるっつってんのよ
なんでか？って？
今、メンヘルの私のサポートをその旦那がしてくれるからよ
↑でもレスしたけど半端じゃない仕事量のなかで鬱の私の話を付き合ってくれたり
病院逝ったりしてくれたり家事手伝ってくれたりしてるのよ
世の中色んな夫婦いるけどうちみたいに持ちつ持たれつでやってる夫婦だって
あるの。
以前、他板にもレスしたけど私の通ってるクリニックには腰がまがってよろよろの
じーちゃんが同じ状態のメンヘルのばーちゃんの手を握って通院しにきてるよ。
結婚して全てが変わるなんて子供っぽいことをマジ受けするつもりなんか毛頭
ないし、夫婦だからこそ複雑な人間関係があるかもしれないけど少なくとも
うちのような夫婦は実際いるよ
結婚に希望を見出せないならそれはあなたの考えだけど世の中全部がそんな夫婦
ばかりじゃないってことを言いたいのよ
あ～それから私はメンヘルだけど家事も出来る範囲はやってるし仕事もやれる
範囲はこなしてるよ

408 ：優しい名無しさん：03/03/26 07:49 ID:vMmnPAfI

あ、それから３８７の煽りレスは私じゃないから。

409 ：優しい名無しさん：03/03/26 07:52 ID:zK+JiqKH

>>407
ダンナ可哀想。
できる範囲でしか家事やらない女を掴んだら、人生最悪だな。
もっとも掴んじまったら、黙ってメンヘル妻のケツ拭くしかないわけだが。

410 ：優しい名無しさん：03/03/26 07:53 ID:vMmnPAfI

ご同情どうもｗ伝えとくよ＞４０９

411 ：優しい名無しさん：03/03/26 08:31 ID:GFW25KcG

旦那がメンヘルになったら？？？

もちろん捨てるね。
そもそも今の時点でメンヘルっぽいけどさ。

412 ：優しい名無しさん：03/03/26 08:42 ID:z/cz0IUu

>>411
夫婦揃ってメンヘルですか？（藁
ダンナも有り難かったりして。
メンヘルのフリしてるんじゃないの？（激藁

413 ：優しい名無しさん：03/03/26 08:47 ID:Zcwas1Wq

真のメンヘラの敵は偽メンヘラという名の怠け者だと痛感するスレですね｡

414 ：優しい名無しさん：03/03/26 08:55 ID:z/cz0IUu

>>413
胴囲。偽メンヘラの寄生虫（雌）が寄生主に食らいつけば、
エサに困ることはないと浅知恵を働かせても、結果は更にミジメになるだけ。
そういえばナントカの浅知恵って言葉あったな（藁

415 ：優しい名無しさん：03/03/26 14:08 ID:H9NJhruG

>>407
386です。
なんか元気のいい欝でうらやましいです。
あなたのとこがどうだかしんないけど、世の中色んな夫婦がいるってのは賛成。

で、うちは全然違うので話になりませんね。
結婚失敗組みなので結婚に希望がもてるとは思いません。
最悪な状態しか知らないから夫婦が助け合う姿なんて想像もできないので・・・
どうもスイマセンでした。

416 ：優しい名無しさん：03/03/26 14:19 ID:vMmnPAfI

>>415
いや～私に謝るようなことじゃあないよ、私も結構なこと書いてるし。
お互い様ってことで仲直りしませう
唯、世の中色んな夫婦のあり方があるとそれが言いたかったんだよ
うちだって喧嘩するしさ（しかもキョーレツ）
あ、ちなみに私が元気いいのは薬のお蔭ｗ
躁鬱のケが近頃出てきてるしそのせいだとｵﾓﾜﾚ（波が激しすぎなんだよね、自分ｗ）
上手く言えないんだけどさ３８６元気なかなかだせんかもしれんけど
私もここよく覗きにくるから旦那の悪口でも愚痴でもレスしなよ
（ただ、ひと括りはヤメテｗ）
愚痴くらいならいくらだって聞いてあげるからさ。

417 ：優しい名無しさん：03/03/26 14:54 ID:H9NJhruG

>>416
結婚は失敗していると言ってるのに旦那の悪口なんてあるわけないじゃないですか。
わかんない人ですね。

ところで、随分と暇なんですね。即レスついててびっくりしました。
仕事も家事も立派にやってるそうなのでお忙しいのかと思っておりました。
私なんかと違って（ｗ

418 ：優しい名無しさん：03/03/26 14:57 ID:vMmnPAfI

>>417
殺伐としたお方だね～
仕事は今月分はとっくにあげちゃってるんだよ～ん
私は神経質だから〆ぎりぎりに仕事をあげるのは大嫌いなのさ

419 ：優しい名無しさん：03/03/26 15:28 ID:I66cGr8e

>>406
何が社会の汚物だよ。
おまえこそ人類の面汚しだよ。

420 ：優しい名無しさん：03/03/26 17:44 ID:PxTpXBl5

ハァ…どこの板でも既婚女性は罵り合いが好きだね。鬱。
すぐ釣られるし煽るし。メンヘル板ぐらいでは仲良くしたらいいのに。
相手はメンヘルなんだから。

421 ：優しい名無しさん：03/03/26 18:55 ID:aWXKOS44

そんなことで鬱になるなんてそうとう重症ですね。
だから言ってることも変なんですね。

422 ：420：03/03/26 19:12 ID:PxTpXBl5

>>421
そうだよ…。通院してるもん('A`)。
メンヘルだからさ…。変であたりまえさ。

421を書き込んだ事でスッキリしましたか？
あたる対象に役立ったなら、ちょっとした人助けになりましたよ。
煽りじゃなくてホントにそう思う。

423 ：よっぱらい：03/03/26 19:13 ID:l2Nzi5kD

あははーー
いろんなひとがいる
それでいいじゃんーー。

でもスレタイはおかしいぞおー。
それにたよると痛い目みるぞー。

424 ：優しい名無しさん：03/03/26 19:17 ID:PxTpXBl5

>>423
私もそう思う。まったくです。

あともう逝く。

425 ：優しい名無しさん：03/03/27 05:28 ID:eBRjzvnm

>>424 乙ｶﾚｰ

426 ：優しい名無しさん：03/03/28 01:23 ID:HS0wYmZY

こいつはリスカとリタ中のバカップル
詩ね
http://members.tripod.co.jp/bigabiga/kana_index.html

427 ：優しい名無しさん：03/03/28 01:32 ID:zTiBfWiJ

みんな煽りすぎだよぅ。
ただの子供のけんかみたいになってるからさ、もっとﾏﾀｰﾘ汁。
同じメンヘルなのに空気全然違うよ。↓これとか。

自分の居場所。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039678371/l50

428 ：優しい名無しさん：03/03/29 13:56 ID:riPsB3dB

こええーね、結婚て。
本人たちがこれでよしと波風たたないところで自己完結すると、他から黙っちゃられないひとたちが沸いて出てくる。
人の目ばかり気にすると二人のコミュニケーションを見失う。

こんな形の結婚はどう？
やだ！
こういう理解もあるよ。
やだ！認めない！
私たち解りあってるよ。
あんたが悪い。
愛し合ってるよ。
違う！あんたがわーるーいー！！

なんか結婚て「悪いこと」のようじゃないか。
結婚して二人だけの幸せのスタイルを見つけることって、犯罪みたい。

そこまでして「許したくない」のだったら、
外からチェックして、妻が夫に尽くしてないのを許せないのなら、
「二人で一緒に生きること」を許せなくて、「一方的な奉仕」が無い、無理してない人たちが我慢ならないのなら、
結婚て、人を傷つける覚悟でしなきゃならないってことかい？

結婚したいです。ごめんなさい。
愛し合ってます。ごめんなさい。
そうか・・・・これが今の時代の愛の価値ってやつか・・・・。

429 ：優しい名無しさん：03/03/29 14:00 ID:ZXq1ZMVS

結婚は人生の墓場です。
気をつけよう。

430 ：優しい名無しさん：03/03/29 14:17 ID:nAsmItVA

結婚さえすればなにもかも上手くいくってアホか

431 ：優しい名無しさん：03/03/29 16:45 ID:qCFbiNV3

>>385
いいなー

>両親や自分の帰る家が
あればパラして親の介護でこじんまり暮らせるよね
介護度が高くなったら大変なのかな

>両親に食費代2万
ちなみにうちは光熱費・水道・電話・固定資産などなど折半だったんで
5万いれろって言われてました。

残りを老後資金にまわせばなんとかなるよね

432 ：優しい名無しさん：03/03/29 17:18 ID:m7ifY/h+

結婚したら、欝消えかけてます。ありがとう。

433 ：優しい名無しさん：03/03/30 02:35 ID:utxgE/lO

メンヘルの女が結婚したら、
相手にもよるが、マイナスってことは無いかもな。
まぁがんがれ

434 ：優しい名無しさん：03/03/30 17:02 ID:laryw5+I

結婚したら、幸せになれそうな気がする。年内には結婚予定だが、どうなるか。。

435 ：優しい名無しさん：03/03/30 17:08 ID:SYjSFnzQ

幸せってのは自分の考え方次第
悲劇に酔うのが好きな人は、何が起きても幸せになれない

436 ：優しい名無しさん：03/03/30 17:23 ID:c+fp6zJV

>>435
逆に言えば、悲惨な事態であっても、本人がそれを
不幸と考えなければ、他人からどう見えようと、幸せ
なんだしね。
ただ、メンヘルにそういったバイタリティーを求めても
無駄かもな。
結婚して不幸になる。
少しでもそれが頭にあるなら、結婚はしないに限る。
自分にとって「不幸」と思われる事態に直面したとき、
それらすべてを結婚、はたまたパートナーに転嫁して
泥沼に陥るだろうから。

437 ：優しい名無しさん：03/03/30 21:19 ID:a7feh6xe

>>436
>自分にとって「不幸」と思われる事態に直面したとき、
>それらすべてを結婚、はたまたパートナーに転嫁して
>泥沼に陥るだろうから。

烈しく胴衣。
それに無自覚なメンヘル妻が多すぎるのが問題。
男の場合、妻が悪いからメンヘルになったとかうまくいかないとか
ブーたれる香具師はほとんどいないものな。
悪いのは自分じゃないって、責任転嫁するのはいつも女。

438 ：赤い車の人：03/03/30 21:40 ID:AtXAfVNy

とりあえず子供は作るなってこった・・・。

2次被害者となる。。。。

439 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:08 ID:PZNP7T10

何だかんだいって結婚は家同志のものです。

舅姑義理兄弟、同居・近距離同居、介護、遺産…独身の友人とのギャップ、
田舎の風習・子供の親とのお付き合い…トラブルの種はつきません。
あと「男を生め」とかせっつく人もいますからノイローゼに注意を

440 ：falcon666：03/03/31 10:22 ID:OppDipKB

結婚てシステムは誰が発案者なの？『結婚しよう』ってか。
そんな冴えない君に？.....詐欺師かもね。賭けだね。
結婚した途端にその男は本性を現すかもね。
ハハッ！暴力夫になるかも。ちなみに俺は.......
『結婚』して不幸になったという人間を腐る程知ってる。

441 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:43 ID:LvDS4Mtk

夫の収入が少なければ働かなきゃいけない。独身と変わらないくらい苦労。
いや、もっと負担が増える。ましてガキができたら・・・
夫は突然性格を変えるかもしれない。姑はけっして親切ではなく。
ガキを作らなければ怒られるし作ったら忙しくてノイローゼになるし。
結婚なんて　しない方がいいよ。

442 ：優しい名無しさん：03/03/31 10:46 ID:WFIiz+LL

>>439
>あと「男を生め」とかせっつく人もいますからノイローゼに注意を

それは仕方ないでしょうね。口にするかしないかの違いがあるだけで。
ハズレばかり産み落とされても、家としても何とかして～って気持ちになるだろし。
といっても如何ともしがたいので、気の毒ではありますが。

443 ：falcon666：03/03/31 10:58 ID:OppDipKB

それとねぇ、そんなに追い詰められた精神状態じゃあ、
まともな判断能力も君には無いだろう？...きっとその男は、
君の精神状態がカオスッてる事を重々承知で、ここぞとばかりに
迫ってきてるようにしか思えないなぁ★カルト教団の手口だ。
.....冷静になれんのか？

444 ：優しい名無しさん：03/03/31 13:33 ID:xMNuW4Wp

>>442
女＝ハズレなのか？

445 ：優しい名無しさん：03/03/31 15:54 ID:2JzdkYpJ

女＝ハズレなんだよ。
わかった？

446 ：優しい名無しさん：03/03/31 22:46 ID:nQmsWFhP

>428
あんたわかってるね。
禿しく同意。
結婚一年目で離婚考えてます。

447 ：優しい名無しさん：03/03/31 23:04 ID:0kYdmwET

バツイチ女の行き先

親からもウザがられ、メンヘルだから稼げず、ひとつの社会貢献もなく、
老人ホームで誰からも看取られずに逝く。社会の不要物。

448 ：優しい名無しさん：03/04/01 10:11 ID:aj3wP8JX

>>446
私もｹｺｰﾝ1年目。離婚したい。あの男の存在が嫌になる。

結婚なんて結局、自分の身を犠牲にするだけ
私はno、あいつはyes、必ずそうなる。何言ったって何したってそうなる。
そのなかでも自分でがんばろう！と這い上がると上から蹴落とす。
なぜかって？あいつは蹴落とすのが楽しいから、私が同じ立場になるのが許せないから
あー、もう疲れたよ。死なせてよ。蹴落とすくらいなら殺してよ。

449 ：優しい名無しさん：03/04/01 11:03 ID:zCJd2FjH

>>448
稼ぎのないメンヘル女など最初から同じ立場などではないのです。
｢結婚なんて～｣なんて言わないで下さい。失敗してるのはあなただけです。
何でも亭主のせいにする卑しい性根が、すべての原因です。
犠牲になればいいじゃないですか。それができないなら、氏んで下さい。

450 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:32 ID:n6u5XaEH

だんだんすさんできましたね。

451 ：優しい名無しさん：03/04/01 15:54 ID:7THFHXs2

>>450
結婚生活と同じですよ。

452 ：優しい名無しさん：03/04/01 16:06 ID:aj3wP8JX

>>449
よくもまあそこまで言い切れるね。
働こたり趣味を楽しもうとすると、文句言って辞めさせたり反対する
かといって何も言わないでやるともちろんブチ切れる。
毎日ちぐはぐなこと言われ、優柔不断・有言不実行・マザコン
そんな男の相手していたらだいたいの人が疲れると思うんだけど。

とりあえず、アナタは結婚してみてください。

453 ：優しい名無しさん：03/04/01 16:55 ID:O3oCvVcV

経済的に自立しているならともかく、相手の稼ぎアテで、
そのくせ相手の要求にはできるだけ関わりたくない、ひた
すら自分に精神的、物理的、癒しを与えてくれるパートナー
なんて幻想抱いてるうちは、結婚はするなっつうこった。

454 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:11 ID:o2L+gR1N

>>452
すべての原因はあなたのいたらなさにあります。
相手を評論するのは、つき合ってる時まで。
一緒になってしまったら、お互いに許し合わなければ
やっていけるはずがありません。
あなたのご都合主義・ワガママ･無理解がすべての原因です。

455 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:20 ID:joZUzS/r

>>453
ﾌｧｹﾞしく胴囲。
アレが気に入らん、コレも気に入らんってエサ目当てで
一緒になっといてよく言う罠。自分にどれだけの価値が
あると思ってるんだろね。ま、将来は老人ホームで独り寂しく
逝って下さいってこった。涙流す香具師は一人もなくね。

456 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:41 ID:aj3wP8JX

>>454
お互いにっていうけれどさ、私がいくらやったって相手が何もしなければ意味ないじゃん。
男は何もしないでいいっての？
男は仕事だけして後は遊んでわがまま放題で、女は家事こなして男の世話してわがまま聞いて、
仕事するにしても家事や男の世話は手抜きしちゃいけないなんてありかよ。
男が趣味するのは全部OKで、女がするのはNG?
そーゆー生活を受け入れろと？

457 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:01 ID:knnVvE0S

>>456
そこまで言うなら、さっさと離婚すれば。
すんなり離婚できないというなら、離婚のための努力をすれば？
できることはいくらでもある。
まず、家を出るとかね。
そんだけ言うってことは、当然、経済的に自立できるだけの
能力、経歴はお持ちなんでしょうから。。
離婚して、自分の好きなように働いて、自分の面倒だけみて、
自分の稼ぎで好きなように有意義な時間をすごせばいいだけの話。

相手に何かを求めても無駄だとわかっていて、後生大事に
結婚にしがみついていることの方がまったく解せない。

458 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:07 ID:Th9mt8eO

言い方がきついよ・・・
確かに甘えてると思うけど、現実はそう簡単にできてないし。
>>454
一回、だんなさんと離れて暮らしてみたほうがいいかもしれないね。
実家に戻るとか。

459 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:13 ID:8YmmwQBe

まぁ～ったく上のレスとは関係ありませんが、私は昨日離婚しました。
付き合って4年、結婚して1年。
結局私が旦那に頼りすぎてしまったのが原因かな。
別居して自分一人で生活してみて、これで良かったんだ、
と思い離婚しました。
結婚したからって全て順調に進むわけではないですよね。
もう少し自分を磨いてから次の結婚を考えようと思ってます。

>457さん
確かに言い方がきついような感じが私もします・・・
何をそんなにむきになっているのかが理解不明です。

460 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:14 ID:cddKlONv

夫婦って一度は別れようかと考えることがあるんじゃないかな。
ウチも･･。今は別れなくて本当に良かったと思ってるけど。
イヤな面を受け入れないとうまくいかないのはあると思う。

461 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:26 ID:JZQ1bGNu

なるほど。カミさんをイジメれば向こうから離婚すると言い出すかも
知れないのか。いいこと聞いた。

462 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:27 ID:aj3wP8JX

>>457
この結婚は私にとっては人生最大の汚点だよ。
独身のころは一人暮らしもできるくらいの稼ぎはあったし、今からだって
それに近いくらい稼ぐ自信はあるさ。そううまくいかないかもしれないけれどさ。
結婚で引っ越して仕事辞めざるをえなかったのが悔やまれる。

しかし以前親に話したときは反対されたけどな。「ガマンしなさい」で終わった。
やっぱり女はそうしなきゃいけないのか、ってホントに思ったよ。

これからは離婚費用をためるのと、親の説得に尽力するようにするさ。
なんて無駄な金と労力つかってるんだか・・・。

>>458
ｻﾝｸｽ。でも実家はもう戻れないな。
部屋は占領されているし、親兄弟みんな歓迎しないだろうから。

463 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:29 ID:knnVvE0S

>>458
>>459
身近にこういった類のそっくりさんがいるので。
悲劇の主人公入ってる上に、現実はどうのこうのと
屁理屈をこねて、動こうとしない。
何も変わらず、不満ばかりが募る。
本人にとっても、相手にとっても悪循環としか言いようがない。

464 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:34 ID:cNYAgk1v

>>460
どんなに仲のよい夫婦でも、一度は離婚を考えるっていうからな。
一昔前なら、世間体とか、風潮なんかが離婚に縛りをかけて、
離婚に至らずにすんだんだろうけど、今は時代が時代だから。
ちょっとでも嫌となれば、即離婚なんだろな。

465 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:35 ID:0cJ9yiU8

バツイチ女とｹｺｰﾝしたい男なんて、大体知れてる罠。
要するに中古だもんね。そんなの人に紹介しづらい。
人生の負け組確定って感じだな。

466 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:38 ID:cNYAgk1v

>>465
負け組とまでは思わんが、初婚の男性を紹介しにくい
のは確かかな。

467 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:44 ID:IBYk/f9y

何がそんなに辛いのかよく分からないけど、大変なんですね。
私が代わってあげたい。
私は今、事情があって専業主婦返上して家族支えて働いて
るけど、家計を維持する責任負って働くのって辛いよ。
独身の時に働いてた気軽さとは全然違うよ。
あなたの旦那の世話するから、私と代わってよ

468 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:47 ID:Th9mt8eO

>>465
好んでバツイチの人と結婚したい人はいないだろうけど、
世の中ってそんなに中古とか気にしてないと思うよ。
>>463
私もぐだぐだ言ってないで何か行動したらいいのに、、って思ったけど
自分もいつも文句言ってるわりには行動できない人間だから
人に強く言えない。

行動起こして荒波が立つのが恐くて、動けない・・

469 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:47 ID:qVr9f5dQ

>>467
経験がある人は分かるんだね。
なんかホッとした。
｢働くだけでいいのか｣なんて言われるとね････

470 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:51 ID:18O74XKQ

>>462
素朴な疑問だけど、どうして離婚に親の許可がいるのですか？
自分の人生なんだし、今さら親もないと思うけど。

どうにせよ、メンヘルの結婚だから、こういう結果になるのか、
そいとも結婚の本質がそういうもんなのか。
まったく夢も希望もないね。

471 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:52 ID:zZi75cFS

私もバツ1だけど、結婚相談所に申し込んだらいっぱい私宛に申し込み
あったよ。相手もバツ1だったり、初婚の人もいっぱい。
しかもエリートばっかり。最初の結婚もお見合いにしとけばよかった
なって思ったぐらい。

472 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:54 ID:y8+W9iVX

>>471
下世話な話だが、あなた自身が、よいとこにお勤めとか、
学歴、財産なんぞのオプションがついてたりする？

473 ：優しい名無しさん：03/04/01 18:59 ID:H9hLODZO

メンヘルの見合いって、結婚前にやっぱメンヘルカミング
アウトすんの？

474 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:00 ID:0adl2Pni

>>471
エリートねぇ････。

475 ：優しい名無しさん：03/04/01 19:01 ID:H9hLODZO

>>474
2chの専売特許、イタタだから気にすんなｗ

476 ：471：03/04/01 20:00 ID:Hu/w2HrW

>>472
短大しか出てないし、仕事も派遣だし何の取り得もないんだけど・・・
親は自営なので少しは財産あるけど、男兄弟がいるから私には権利ないと思う。
>>473
今は大分、回復してきてたまに眠剤を飲んでる程度だから言わない。
離婚後、鬱になったので、今は回復してきたから再婚考えるようになりました。
前の旦那も一応、上場企業に勤めてたし、うちの親はうるさいので、
あまり変な人は実家に連れてけない。
それにしても結婚してない人っていっぱいいるんだなって思った。
エリートなのにね・・・

477 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:04 ID:R9/dpspB

>>1

んなわけねーだろ妄想クソアマはすっこんでろ。

478 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:11 ID:SiUdh6GQ

あたしも結婚願望がすごく強くて結婚をしました。
いま２４ですが、ちょっと早まったと後悔をしています。
主人は優しくて、包容力もあり、あたしの鬱の時の対処もこなれたもんです。
どんなにうわごとを言おうが、
無茶をしようが、
諭しはするものの、フォローをしてくれます。

ただ、あたしが元々恋愛依存症だったので、
結婚生活＝恋愛にならない事が、
非常に辛いです。
いつまでも主人に恋愛をしていたいのに、
生活は否応なしにあたしに押し寄せてくるので、
恋愛ではいられない。

生活してしまうと、主人はあたしの恋人ではなく、
保護者（本当に親のかわりの様な）になってしまう。

浮気をしたいとか不倫をしたいとかじゃなく、
恋愛でなくなってしまったことが悔やまれる。

479 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:12 ID:AajKRbQd

「わたしを追い掛けてごらんなさい」ゲームを一生したいんだろ？糞がっ

480 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:17 ID:X2VOUQea

>>478
今度は、シンデレラ症候群かい。
あなたが望むような男になれる人間はこの世にゃ、
そんざいしない。
王子様はどこにもいないんだよ。

481 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:21 ID:0adl2Pni

何かここ読んでると｢女ってこんなもんなんですか？｣って
言いたくなるな。結婚云々以前にオトナになること考えた方がいい罠。
ウチのかみさんが妻のカガミに見えてきた。

482 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:21 ID:bRMtplI4

>>478
恋愛関係を維持していたいなら、結婚はタブー。同棲もタブー。
七夕じゃないけれど、適度に離れて緊張感を維持するか、男を
とっかえひっかえしてるしかないわな。
そんなことしている間にも、脳内麻薬の分泌量は落ちていくわけだが。

483 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:22 ID:PabQ9ZqA

ぶっちゃけ一生、衣食住に困らないお金があるなら、
結婚などする理由はないと思うが。

なぜ結婚をしたがる男性がいるのでしょう？
何かメリットはあるんですか？

他人と暮らすということは、波長やバイオリズムの相当近い人でないと
耐えられないと思います。
そんな人に会うのは奇跡に近いだろう(私の場合はね)。

484 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:24 ID:R9/dpspB

寂しさに耐えられないという意見があれば、それは否定しない。
巡恋歌じゃないけど。

485 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:29 ID:OsZBKDSv

>>483
一緒にいたいから結婚する。これ基本。
ひとりが好きで、他人が嫌いなら独身を通す。これ基本。

486 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:37 ID:deIE5A0p

478に限らないけど、なんかこのスレ見てると、言い方悪いが、
典型的なくれくれちゃんの多さに驚く。
相手に求めるものは多いけど、自分が相手に何をしてやれるのか
っつう前向きな姿勢は見えてこない。
メンヘルだからなのかもしれんが。
giveとtakeを秤にかけると、本人無意識なんだろうが、takeの、
権利の主張のが重い。
結婚ってのは、余分に他人の荷物背負うようなもんなのに、
give＆takeの公式が綺麗に成立するわけないだろがと思うんだが。
世間一般で言うところの、デメリットのが大きいに決まってんだから、
それ覚悟の上で、一緒にいたいというのでもない限り、結婚なんて
しない方が無難。

487 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:39 ID:AajKRbQd

>>486
いいこと言った

488 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:41 ID:PabQ9ZqA

もし結婚するとしたら、
超頭が良くて教養があり何でも知っていて
色々私に優しく教えてくれて(大学教授きぼん)、
温厚で優しくて(でも自分には厳しくて)、
ナイーブな性格で下ネタなど決して口にせず、
自分よりふた回りは年上(若い男性は苦手なのです)で
身長１７５センチ以上の男性がいいです。
(お金は普通にあればいいです)

だめ？

489 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:45 ID:AajKRbQd

>>488
問題は、相手に意志があり、選択の自由があるという点だな。

490 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:46 ID:PabQ9ZqA

ギャフン

491 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:48 ID:9YU980sz

>>488
男と女じゃなくて、父親と娘って感じかな。
最初から、割り切ってそういう関係求めるなら、それは
それでいいんじゃないの？

492 ：優しい名無しさん：03/04/01 20:54 ID:dE+tzWYl

>>486
禿道。
相手が好きで与えまくろうという思いがないって
何だかなぁ･･と思う俺はお人好しなのかなんて考えるね。
かなりメンヘル度が好転してるから言えるのかも知れないけど。

493 ：優しい名無しさん：03/04/01 22:23 ID:sR/ujtQP

>>492
与えまくってそれだけで本当にいい？
相手からの感謝も何も無くていいの？
結婚ってそういうもんだよ。
そして絶望する。

494 ：優しい名無しさん：03/04/01 23:35 ID:swj29SDm

メンヘルで、自分のことでいっぱいいっぱいだけど、
好きな人には、楽しんで欲しいと思ってマス。
自分の良くないところ（病気だから許せとかの身贔屓なしに）は、解決していこうと思う。
助けてくれるときは「ありがとう」と言う。
自力でできたことは、自分でほっとする。
どちらかが大変なときは、助けて、両方とも大変なときは互いに無理せず。
そう、無理することはない、と。
んー、色々あったけど、一緒にいられてよかったかな？
感謝の気持ちで涙が出るようになったのは、自分が復活しはじめてから。
それまでは、どっかで「わかってわかって」と叫び続けてるみたく見えたと思う。
自分としては、自分との戦いだったとか思ってたけど、
この人がいたからできたこと、いっぱいあるな、って。
そんで、あたりまえに、多謝！！ってね。
言葉では幾らでも言えるけど、私は、言葉でチャラにしないことにした。
これから、どういう関係でいるか分からないけれど、
それはそれは酷い修羅場になって、物凄く傷つけることもあるし、
そのまんま、二度とあわねーぜ！！ってなるかもしれん。
けども、今の「ありがとう」の気持ちは本当で。
なんか、とめどなくなってきたな。えーと。
そう、相手にも、自分にも、楽しみを沢山！という気持ちでいます。

495 ：優しい名無しさん：03/04/02 00:09 ID:b3269Q5p

>>493
何で結婚は相手からの感謝がないのよ？
意味不明。感謝してるし、感謝されてるが。
自分の結婚生活を絶対化するのヤメレっての。

496 ：優しい名無しさん：03/04/02 08:50 ID:Kp2mCpwY

>>495 何事も経験でしょ？愛されたことがない人には判らないんだよ｡

497 ：優しい名無しさん：03/04/02 08:51 ID:u6NgXsD8

「与えまくろう」って思うくらいじゃないと相手には届かないのかも。
逆もまたしかり。
相手が何もしてくれてない、って思うけれど、本当は自分と同じかもって思っちゃう。

give&takeは本当のことかも。

498 ：優しい名無しさん：03/04/02 09:38 ID:oNos4cUl

>>496
オマエも愛されたことないんだろ？（ｹﾞﾗ

499 ：666：03/04/02 10:01 ID:ObqC3f3L

>>1
精神がカオスってるアンタに、先見の明は無いのよ？
解る？心神耗弱状態でしかも死後5～60時間は経過したかと思わせるような
高度に混濁したアンタのその眼球は、フシアナでしか無いの。
もう少し冷静になりなさい。この奴畜生が！大体アンタねぇ...
『質問』が漠然とし過ぎてるってコトに気付いてないワケ？
...確かに、人は努力で変わるコトが出来る。でもね、
今のアンタには何の希望も無いって事だけは助言しとくわね。

500 ：優しい名無しさん：03/04/02 10:26 ID:Z/niADGu

彼と結婚したい好き好き

500ｹﾞﾄ

501 ：優しい名無しさん：03/04/02 10:51 ID:Dm2VMnj8

結婚したら、彼と私は夫と妻という別の生きものになってしまうんじゃないかなぁって、ふあん。

502 ：優しい名無しさん：03/04/02 11:12 ID:5OFs4GMv

＞501
＞500
既婚者です。
そうですね。私と夫も今は別々の人生。
生活は、愛情がなくても成立します。
一度、結婚してしまうと、いろいろなしがらみがあって、なかなか離婚
まではいかないのですけど。
誰かが背中押してくれないかな～って思いますが・・・
結婚はやめた方がいいですよ。
病める元です。

503 ：優しい名無しさん：03/04/02 11:14 ID:hCjAP0On

>>502
冷え切った不幸な家庭しか持てなかった失敗者が
他人が幸せになるのを許せないらしいｗ

504 ：優しい名無しさん：03/04/02 11:25 ID:X/GK82c4

>480.482.486
愛情欲求が高いのは確かだと思います。
自分でも嫌だと思ってるし、どうにかしたいと思ってる。
もちろん自分でふっと我に返ったときに、
こんな自分と一緒にいる主人は人生棒にふったなぁ、
かわいそうだなと思います。
そのことももちろん伝えましたが、
主人はあたしを守ることに生き甲斐を感じて居るみたいで、
それはそれでいいと、言っております。

ちなみに480が言ってるみたいに
今の主人よりいいひとが絶対居る！！
みたいなシンデレラ症候群とはちょっと違うかな？
再婚した義父とあたしの母の仲がすごく悪かったので、
家族ってなかなか上手くいかないことはわかってるし、
そんなに甘いモンでもないことは分かってます。

505 ：666：03/04/02 11:35 ID:ObqC3f3L

>>502
偉そうな事をのたうち回れる身分じゃ無いでしょ！
アンタが選択してきて、『今』っていう現状があるんでしょ？
なぁ～にが『誰かが背中押してくれないかな～』よッ！
アンタって最低な人間の鏡ね。全て“他力本願”じゃない。
残骸の分際で生意気言わないでくれる？アンタの人生なんて、
もうとっくに終わってるのよ？早く気付きなさいよ。
ど～せアンタ、田舎から出てきてすぐ結婚したんでしょ？
残骸は無に還るの。それがEARTHが定めた法則なの。解る？

506 ：優しい名無しさん：03/04/02 11:37 ID:hCjAP0On

>>505
禿道。

507 ：全てが嫌：03/04/02 11:37 ID:vTvaTldi

・誰かに媚びるのは嫌　
・一生仕事するのも嫌　
・結婚生活は義務的で嫌　
・両親の面倒を見るのも嫌
・寂しいのは嫌　
・でも人付き合いも嫌　
・悪いことするのも嫌
・良いことするのも嫌
・誰かに干渉するのが嫌
・とにかく嫌
・全てが嫌

508 ：優しい名無しさん：03/04/02 11:47 ID:hCjAP0On

>>507
じゃあ氏ねよ。問題解決。

509 ：優しい名無しさん：03/04/02 15:35 ID:cUQPca3H

寂しいのが嫌！

で、いざ結婚したら「一人のほうが気楽だったな。結婚するんじゃなかった」
と後悔している人はどのくらいいるだろうな

人間、自分以外は他人。家族であっても友人であっても他人は他人。

510 ：優しい名無しさん：03/04/02 17:51 ID:YEC+OSI3

>>505
物言いはかなり妙だけど、言ってることは割合
まともだね・・・。

511 ：優しい名無しさん：03/04/02 17:59 ID:YEC+OSI3

>>497
飽くまで個人的な経験だけど、感謝されたいとか、
見返りがほしいとかいう邪念なしに、相手に与えまくった
場合ってのは、たいてい、それが相手に伝わったのか、相手
から予想外の有形無形のgiveを受け取った。
けど、何かしら見返りを求めて、感謝してくれよななんて、
思いつつ相手に何かをしてあげたときってのは、やること
なすこと中途半端になってるからか、相手が薄々、邪念
に気づいてるからか、たいがい不完全燃焼で終わった。

与え続けてるうちに、知らず知らず、相手からも何かを与えられてる。
人間なんてそんなもんだと思う。

512 ：優しい名無しさん：03/04/02 19:08 ID:89QP+1z6

私は女ですが、はっきり言ってドメスティック・バイオレンスの気があります。
ダンナは黙って殴られてくれます。
女の力はたいしたこと無いというむきもありますが、道具を使うこともあり、けっこうな傷がつきます。
でも、一度ダンナが本気で悲鳴を上げたとき、思わず手が止まりました。
そのことによって、泣けてしまいました。
死ぬまで殴ったりはしない。自分はまだ救われるかもしれないと思って。

姑とはあまりうまくいっておらず、時候のあいさつ程度にしか交流しません。
複雑な事情がありまして、私はダンナから過去、耐え難い屈辱を受けました。
いまはそのバランスをとるため、私はダンナを殴り、こきおろし、いいように振り回しています。
でも弁当はほとんどかかさず作ります。
家事はマイペースでしかやってないし、パートも出てないけど、
彼が帰るころには必ず、部屋を暖めて玄関の明かりをつけます。
私という存在が厄介なのだから、物理的ないごこちはせめて良くしたいと思います。
これくらいのことしかできないけど。

私はものすごく幸運だという自覚があります。
だからできるだけ、その幸運を自分でつかまえておく努力をしたいと思います。
結婚は逃げ道ではないけれど、私はダンナによって救われました。
またむらむらと殴りたくなってくる前に、このことはちゃんと言葉で伝えようと思います。
さっき帰るコールがあったので、明かりを付けてきます。

513 ：513：03/04/02 20:35 ID:ObqC3f3L

コスメティック★ルネッサンス

514 ：優しい名無しさん：03/04/02 21:41 ID:ae9CQTfS

結婚相談所かぁ～

515 ：CG-202：03/04/02 22:20 ID:ObqC3f3L

>>512
あんたさぁ、自分でその支離滅裂文章書いて自己陶酔してんじゃないの？
文章ってのはね、人に物事を伝える手段なのよ？解る？自己陶酔して
独りで感動してんじゃねぇってこった。あんたの存在が厄介なのは何も
あんたの家庭内だけじゃないのよ、もはや。ここの人達みんなが
あんたに事を厄介だと思ってるわよ！！あんたいくつよ？全然文の内容が
把握しかねるでゴヮスよ！ハッ！？『物理』？？？あんたに物の理なんて
言葉、必ずしも使って欲しく無き事、この上無いわね。フン！
読めば読む程、支離滅裂、意味不明、無知蒙昧、魑魅魍魎よ！！
困るのよ。自家中毒の猿人風情がこんな荒しレス入れてくれちゃって！！
『帰るコール』だなんて、今時そんなオモシロカッコイイ死語、
誰も常用するべからずの。なんて不遜な輩なのかしら...。疲れたわ...。

516 ：優しい名無しさん：03/04/02 22:39 ID:HRiMTgtI

>>515 「今から帰るよ」

517 ：CG-202：03/04/02 22:47 ID:ObqC3f3L

>>516
プッ！やめてよぉ。所帯臭くてバルトリンが止まッ...じゃなくて
笑いが止まらなくなって、その結果、あたしの肋骨は折れるわ！！
折れるのならばまだ宜しいかと存知あげますけど、ヒビが入ると
完治するまでに、気の遠くなるような時間を隔てざるを得ないのよ！

518 ：優しい名無しさん：03/04/02 23:22 ID:R0JirB1M

>>511
メンヘルな人って、何かしら考えすぎて思いつめちゃうんだよね。
自分の痛みも他人の痛みも…
その結果、「こんなに悩んでるのにそれでも人に優しくしてるんだから、その見返りくらいよこせ」
とか思ってしまうんじゃないかなあ。
あんまり構えないでギブ＆テイクできればいいんだろうね。

>>512
すごくあやういバランスだけど、メンヘルが結婚して幸せになれるとしたら
こういうことなんだろうと思いました。幸せになってね。

519 ：優しい名無しさん：03/04/03 00:04 ID:ybSpCL4d

とりあえず男はメンヘル女を掴まえないよう気をつける必要があるぞと。
相手間違えるととんでもないことになるな。
｢悪妻は一生の不作｣古人はいいこと云うね。

520 ：優しい名無しさん：03/04/03 09:06 ID:d6fnSt+B

>>518
メンヘルになると比較的自分のことで精一杯になっちゃうしね。
私はかなりいっぱいいっぱい。
かなりイライラするけれど、見返りはないと思うようにして、
毎日のストレスをためないように努力できるようになってきた。
でも見返りまったくないとつらいから、時々チクリと言ったりはする。

近い将来、あいつより稼ぐようになってやる！！！
職安でも逝ってこよう・・・

521 ：いや：03/04/03 09:09 ID:sf3ZS8I3

>518
ObqC3f3Lみたいに名前だけ変えて
しつこく叩いてる人はメンヘルではないですよね？
他人の痛みが分かるならこういう事は言えませんから。。。

>ObqC3f3Lへ。
名前変えてもＩＤかわらないから、
同一人物って☆ばればれさん☆でつよ。
見苦しいからやめた方がいいでつ。

522 ：優しい名無しさん：03/04/03 09:46 ID:C7yT9Y1M

>505

それだけ元気あるなら大丈夫だね。

お幸せに

523 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:16 ID:4n83hcuz

>>520
>近い将来、あいつより稼ぐようになってやる！！！

永久に不可能だろうな。

524 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:18 ID:ckP+cHsY

>>520
なんか、一連のレスの言わんとしてるところと、
根本的に違うような気がする。
そういう生き方してると、メンヘルでなくとも、
生きづらいよ。

525 ：優しい名無しさん：03/04/03 11:37 ID:OLgXrM5p

>>523 あいつもプーだから楽勝（藁

526 ：Mona Lisa：03/04/03 12:44 ID:4Pcplp2Q

521 ：いや：03/04/03 09:09 ID:sf3ZS8I3
>518
ObqC3f3Lみたいに名前だけ変えて
しつこく叩いてる人はメンヘルではないですよね？
他人の痛みが分かるならこういう事は言えませんから。。。
>ObqC3f3Lへ。
名前変えてもＩＤかわらないから、
同一人物って☆ばればれさん☆でつよ。
見苦しいからやめた方がいいでつ。
.....何だ？『でつ』って？　2ちゃんねらーに
なりきってんじゃねぇよクズ。
お前って自分無いんだな。ハイエナみてぇにID
見てんなよ。『痛み』なんて言葉、あんたみてぇな
粗探しだけが生き甲斐の害虫人間に使って欲しく無い。
ハイエナは今すぐそこで死ね。貴様の方が
醜いって事を貴様が自覚するのが先なんだよ。
優先順位を間違えんな。脳無しが。

527 ：優しい名無しさん：03/04/03 12:48 ID:1PeMgzFv

>>525
プーよりも稼げない520って･･･（以下ｒｙ

528 ：優しい名無しさん：03/04/03 13:41 ID:nof3M6zU

>>526 必死だな

529 ：Mona Lisa：03/04/03 14:13 ID:4Pcplp2Q

>>528
俺に会いたいか？今日の夜は横浜の桜木町にいるぜ。
俺の容姿はな、男か女か区別が付かないから、見かければすぐに
解るハズだぜ。服装は上から下まで真っ黒尽くめだ。
...一つだけ注意しておく。俺らしき人物を見かけた時はよ、
眼鏡してる時は話しかけても害は無いが、もし、眼鏡をかけていない場合は
近付かない方がいい。それでも興味があんなら、死ぬつもりで来いよ。
今日の俺は、春のキチガイだ。なんだか楽しくて仕方無ぇーよ。
もっと細かく俺の風貌を教えてやる。瞳は茶色、肌もアルビノ系。
蛇をモチーフにしたシルバーアクセをつけてる。身長は178ぐらいだ。
髪は肩に届かないくらいの長さだぜ。...異様だから目立つんだ。
来れるなら、来い。俺は刺激が欲しいんだよ。

530 ：アホどぅえぇす：03/04/03 14:26 ID:hlzTUSpu

だれでのいいから漏れにカマッてくれー（藁

531 ：優しい名無しさん：03/04/03 15:08 ID:JNpUs4Xz

…俺に会いたいのか？
今夜は秋葉にいるぜ…
俺の姿は見かければすぐにわかる筈だ、
服装は上から下まで東京ミュウミュウだからな。
そこで俺らしき人物を見かけたら合言葉を言え。
合言葉は
「俺に会いたいか？今日の夜は横浜の桜木町にいるぜ。
俺の容姿はな、男か女か区別が付かないから、見かければすぐに
解るハズだぜ。服装は上から下まで真っ黒尽くめだ。
...一つだけ注意しておく。俺らしき人物を見かけた時はよ、
眼鏡してる時は話しかけても害は無いが、もし、眼鏡をかけていない場合は
近付かない方がいい。それでも興味があんなら、死ぬつもりで来いよ。
今日の俺は、春のキチガイだ。なんだか楽しくて仕方無ぇーよ。
もっと細かく俺の風貌を教えてやる。瞳は茶色、肌もアルビノ系。
蛇をモチーフにしたシルバーアクセをつけてる。身長は178ぐらいだ。
髪は肩に届かないくらいの長さだぜ。...異様だから目立つんだ。
来れるなら、来い。俺は刺激が欲しいんだよ。」だ。

日本語の使い方が滅茶苦茶だから覚えるのは大変だろうが是非頑張ってくれ。

532 ：いや：03/04/03 15:10 ID:sf3ZS8I3

>529
お疲れ様です（＾＾

533 ：優しい名無しさん：03/04/03 15:22 ID:nof3M6zU

>>531 ｽﾏｿ､覚えたとしても恥ずかしくて口には出せない｡

534 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:04 ID:XYVPXjXY

ご立派なメンヘルさんたちが揃ってらっしゃるようなのでドンドン結婚でもなんでもしてください。
書き込んでる人たちは誰がなんと言おうと断固とした意見を持ってるようだし・・・

だけどDVでいばってる女理解できないな。

535 ：このままでいいの？！：03/04/03 18:41 ID:Mc4U/Tij

悩んでいませんし、不安でもないんですが・・・・。
誰か、意見を下さい。

現在、32歳の独身働く女です。べつにキャリアウーマンとかではなく、普通の
事務員さんやってます。彼氏いない歴４～５年くらいです。趣味は、
ネット・読書・ガーデニング等。掃除するのも好きです。料理は殆どしません。
私は美味しい物を食べたいとかあんまり食に関して興味がないからです。
で、ここからですが、３０を過ぎた頃から、恋愛したい、結婚したい、彼氏が
欲しい等、そういう気持ちが無くなりました。独りでも生活していければ
死ぬまで独りでもいいかなと思います。現在、自宅に両親と３人暮らしです。
いずれ、兄達が戻って来る予定なので（いつ頃かは、まだ先みたいです）
その時はアパートでも借りて一人暮らししようと思ってます。
こんな考えを身内以外に、「彼氏は？結婚は？」など聞かれた時、答えると
「それもいいかもね」「ひとそれぞれだし、すべて結婚が正しいって訳でもな
いし・・・。」なんて言われます。身内になると、「絶対としとった時寂しい
んだから！」「考えが間違ってる！」「今はいいけど、子供もいなくて、一人で
死んでいくのよ！」などなど～言われます。お見合いらしい事は２回ぐらいして
みましたが全然心は反応しませんでした。
最近、自分は間違ってるのかな？自分はヘンなのかな？と少なからず思います。
でも、それでもいいやとも思います。
特別、これをしたい！ってものは有りませんが、独り好きな事をこそこそやって
いるときが一番楽です。仕事も嫌い！っていうほどでも有りません。
なんか、ふわふわしてるカンジの生活が好きです。

こんな、私は、どうでしょうか？どんな意見でもいいです。正しいとか間違ってる
とかここをこうした方がいいとかこうしたら！とか、他人からの言葉を聞きたいです。

536 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:41 ID:2Bg+68wa

結婚は好きにすればいいけど子供は生まない方がお互いの為｡

537 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:46 ID:2AArwOYt

>>535 美人ならﾔｳﾞｲけどｳﾞｽならいいんじゃない？

538 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:51 ID:CxweOttF

私も夫へのDVしてる…
いばってるわけじゃなく、冷静に見つめなおして、共存しようとしてるんだと思う。
あんまり冷たい言い方しないで＞534
DVごときでメンヘル面するなっていう意見なら仕方ないけど。

＞535
拝見するかぎり、貴女はメンヘルではないようにお見受けします…
結婚相談はしかるべき板に行かれたほうがいい答えが返ってきますよ。

最近荒れてるし。

539 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:55 ID:BVD2qHKJ

>>535
いまばやりのパラサイトＯＬってやつですね。

他人はたいして深く考えて物言ってないだろうし、結構、
無責任なこと言うだろうけど、身内ってか親？は、
やっぱ心配だから、少しでも安心材料をと思って、結婚勧める
んでしょうな。

ただ、このご時世、結婚したって、独りでいるより、孤独を感じる
人は少なくないし、赤の他人の共同生活はある意味、たいへんな
異文化コミュニケーション。
子供なんて、もちのろんでメンヘルならずとも金のかかる
お荷物でしかないし、成人して家出てしまえば、いないも同然。
旦那が先にぼけたり、死んだりしないという保証は
どこにもないわけだし、人間、所詮、死ぬときゃ一人。

ここでみなさん書いてるように、結婚は、メリットもあるけど、
デメリットも少なくないもののようだし、あなたが必要を
感じないのなら、別に結婚するこたあ、ないと思うよ。
長々とｽﾏｿ。

540 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:56 ID:OLgXrM5p

>>538 自分で鬱だとか言っちゃう香具師は糞｡悩んでないって言ってる香具師はメンヘラなの｡

541 ：優しい名無しさん：03/04/03 18:57 ID:gK4GXKFF

メンヘルは一生治らないから結婚してもあかんよ（ｗ

542 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:20 ID:XZL7Bof5

ほんとに治らない？

543 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:25 ID:MUW/szbn

治らないの！？

544 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:35 ID:fAI7J/w0

人による。俺は治らない。今可愛い子供もきれいなカミさんもいるけど全然幸せじゃない。将来不安で毎日綱渡りしてる気分。死ぬことばかり考える。自分のこと幸せにできない奴に、人を幸せになんかできない

545 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:35 ID:9P5agHza

一時的に良くなっても、常に再発の可能性はあるさ・・・
いつどこで崩れるかわからない。

私はメンヘル母から産まれたメンヘラなので、子供は絶対産まない。

546 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:36 ID:g60fd90x

>>544
家族には言ってるんかい？

547 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:51 ID:5tQPH68e

かみさんは知ってる。でも幸せじゃないとまでは言ってない。一生治らなくても今のままでいい筈はない。あなたが全部預けられる人だと思うなら、俺は結婚した方がいいと思う。でも結婚は想像以上にシビアだよ。甘えの許されない生活の真剣勝負の場。

548 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:54 ID:O1RpbSo+

今日ね、近所の本屋に行ったんです。本屋。
ふと漫画雑誌コーナーの前を通りかかるとね、
ちゃおが３段、平積みにされていました。
最近のちゃおは付録が豪華だって聞くからな。すごいなぁ、と思っていたら
その横に、りぼんが積んでありました。５冊。
たった５冊。
笑ったなぁ。いや、こんなに笑ったのは３ヶ月ぶりです。
抑えても抑えても心の底から湧きだしてくる、心地良い笑いでした。
そう、例えるなら新緑の森に絶え間なく湧き出す、一筋の清流のような笑いです。
あっ、もしかしてりぼんはあまりに大人気すぎて、発売当日に飛ぶように売れ、
もう５冊しか残ってないのかな、って思っちゃいました。一瞬。
でも違ったんです。５冊しか入荷してないんですよ。これには私も参りました。
いやもう可笑しくて可笑しくて。
でも、こんな雑誌でも、徹夜して制作している側の人がいるんですよね。
頭が下がります。こんな無駄な事に時間を潰すなんて(笑い)。

もちろん、私は買いませんけどね。りぼんなんて。

549 ：優しい名無しさん：03/04/03 19:56 ID:MUW/szbn

>>544
そうだよね、自分のこと上手く愛せない人間が
人を大事にできるわけなんてないよね。

主治医に、そう言われて
「心の病気は治る」なんて言葉が嘘に見えたょ

550 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:00 ID:g60fd90x

>544
>自分のこと幸せにできない奴に、人を幸せになんかできない

そうだよな・・・。
行き着く先は、結局、ここだよな。

551 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:20 ID:Q8ZKB5bf

私が幸せにしてあげるのに・・・

552 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:24 ID:opd5Lfa3

ObqC3f3
口調はあれですが別に煽りでもなくまともな事を言ってると思います。

>>535
アパートを借りるとなると保証人が必要になります。
年をとるとなかなか１人暮らしの老人に部屋を貸したがりません。
頭金があるなら持ち家を購入した方が良いでしょう。

年をとったらご兄弟のところに厄介になるのでしょうか？
女子の平均寿命は８０こえるそうです。想像してみてください。
その頃には手押し車で買い物するようになり腰も曲がっている
かもしれませんね。スーパーで一人で買物をしているおばあさんを
みかけませんか？ああ言う感じです。
５体満足なら良いですけどあちこち不具合もでるでしょう。
年を取ると手先も足腰も不自由になってきます。
血のつながった家族に定期的に来てもらった方が安心でしょうね。
かといって兄弟はそれぞれ所帯をもっているのですから頼りには
出来ませんよ。ヘルパーを頼むとか要介護になったらどうするか
自分で準備しておいた方が良いでしょう。

553 ：優しい名無しさん：03/04/03 21:00 ID:GoJbMn4l

逆に言えば、たとえ内容に一理あっても口調がアレだからまったく駄目、ということもある＞ObqC3f3
それと承知でなれあってるところへわざわざ波風立てにくるのは煽りだと思うよ。

仕方ないか。ここに来る時点でみんな病んでるんだよね。

554 ：優しい名無しさん：03/04/03 21:07 ID:7OkyrPkT

>>553 何様ですか？もしかしてピロユキですか？

555 ：優しい名無しさん：03/04/03 22:43 ID:hICtdD9X

ま、どっかしら病んでるのは確かだ。オレもオマエもドイツもコイツも。

556 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/03 22:53 ID:JSr4lCxW

ご意見有難う御座います。
私も、メンヘルってますよ。メンヘラー歴３年（よく覚えてません）の
ドラッカーです。でも、心の弱さを他人には隠してます。プライドです。
アパートの件につきましては、年齢は若ければ若いほどいいんですね。
早めに考えようと思います。持ち家はセキリュティーとか全部自分で
やらないといけないのがメンドーなんでやめときます。
それから、特別、美人ではありませんが、ブスと言われた事ありません（笑）
独りで生きてくためには、足・腰が大事！という事ですね～

557 ：優しい名無しさん：03/04/03 22:54 ID:C8Lsey9M

>>556
つうか、マンションなり、持ち家なり、固定資産を確保
しといた方がいい。
賃貸は、年がいけばいくほどハードルが高くなるから。

558 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:05 ID:xY1nqHH0

メンヘルじゃなくても若くして結婚して子供産んで離婚して生きてる人もいるよ。
一回ぐらい結婚してみれば？

559 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:07 ID:hNm3auxk

>>558
メンヘルに、出産、離婚、シングルマザーという大波が
うまく交わせるとお思い？

560 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:18 ID:xY1nqHH0

>>559
いやいや、大変だと思ったら産まなきゃいい。

561 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:48 ID:dED5UMUF

しかし、老後のこととか病気になったらとか、社会保障の方策として結婚を考えにゃ
ならなくなるのは空しすぎるなあ。

562 ：優しい名無しさん：03/04/03 23:50 ID:S38y/FCm

>>561
けど、結婚なんて、本来そういう打算づくのもんでないかい？
とか思ってみたり。
特に女の場合は。

563 ：優しい名無しさん：03/04/04 01:22 ID:1hBk6oC6

>>1の疑問の答えは結局、
「相手と自分の心がけ次第」という常套句に尽きる感じだね…。

564 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:16 ID:n6ULBj/L

スはなにやっても駄目なものは駄目なので首吊（自粛

565 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:27 ID:+asB/2mf

メンヘルでも男でホントによかった･･･。
ここ見てると特に････。

566 ：サヨナラ：03/04/04 11:31 ID:Ve9Ryg0U

何にも無いサ。終わりだ。絶望だけ。何もかもが無意味だ。
...コレを最後に　それじゃ....オレはもう　いくよ。
見つけたんだ....いい方法を。皆さん　お元気で。
サヨウナラ。

567 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:32 ID:c3aJqQT5

>>565
男だろうと、女だろうと一緒だと思うけど。
メンヘルでもはたらかにゃ、ならんし、これから結婚率は
どんどこ下がるから、誰もが一人で生きてく時代になるだろうし。
人生で結婚を転機とする考え方のが、廃れていくだろうな。

568 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:38 ID:mTESd3EL

ﾒﾝﾍﾗとｹｺｰﾝする香具師って余程ﾓﾃないんだろうな｡

569 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:41 ID:c3aJqQT5

うちの大叔母は、幼馴染の医者(否精神科医)と結婚した。
旦那の方が、精神的に不安定な大叔母を見かねて
(発病はしてなかったんだけど)、一人ではほっとけないからと、
世話役を買って出たそうな。
子供なかったそうだけど、仲の良い夫婦で、最後まで添い
遂げた。
少女漫画のような話だな・・・。

570 ：優しい名無しさん：03/04/04 11:50 ID:+asB/2mf

>>567
>これから結婚率はどんどこ下がるから、誰もが一人で生きてく時代になるだろうし。

誰も声をかけてくれない女の願望が見え隠れして、イタ過ぎるぞｗ

571 ：567：03/04/04 11:54 ID:Yco3iY8N

>>570
残念ながら、メンヘル男だよ。
そんなにおかしな話かな。
都内のどこぞの区の30代男の非婚率はほぼ50％まで
きてるとか言うしな。
自分は、両親の不仲もみてきたし、男女のどろどろも
体験済みなんで、結婚願望はもうないしな。

572 ：優しい名無しさん：03/04/04 14:24 ID:GbCWLbub

>>448 >>446
ともだちになって・・・同じ・・・

573 ：優しい名無しさん：03/04/04 14:49 ID:GbCWLbub

なんかメンヘルがどうの言う前に、結婚ってむずかしいんだよ。
で、昔みたいに「結婚」が重い時代は我慢もしたんだけど、
今は、半端に女性進出の機会を与えられたために
バツイチやシングルマザーの選択肢が増えちゃって。
結婚に対してどうのこうのあるのは昔から同じだよ。

別に今の時代の女性が我慢が足りないとかでもないし、
ただ単純にバツイチは珍しくない、自分もそうなれるってだけ。

だから結婚ってむずかしいなーと思っても、頑張れる自信っつーか
自分は選んだ道を外れず、生活に小さくても幸せを見出したりして
やれる人はいいのでは。それは幸せではないでしょうか。
「かあさんも色々あったのよー。離婚したいと思ったこともあったわ。でも
あのとき我慢してよかった。過ぎてしまえばなんてことないもの」なんて
子供に語れるのなら。それはとても幸せな人生でしょう。

でも私は、せっかく産まれてきて、何度か捨てようと思ったけど
生き長らえている人生、楽しいほう楽しいほうに泳ぎます。
それを「子供を犠牲にしている」という人がいるかもしれませんが、
この結婚生活を送っているうちは、子供は幸せじゃないでしょう。

574 ：優しい名無しさん：03/04/04 14:57 ID:yaJnzCel

>>573
自分の幸せのためには、子供の多少の我慢は仕方ないと。
なるほど。勉強になるなぁ。

575 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:08 ID:GbCWLbub

>>574
あなたお若いの？

上にも誰か書いてますが、うちも両親不仲で早く離婚してもらいたいと思ってました。

両親が離婚してしまった子供も、
離婚を我慢している家庭に育つ子供も
ある意味幸せじゃないでしょう。（じゃないコもいるでしょう）

それに「子供を犠牲にしますが、離婚します」ではなく
”「子供を犠牲にしている」という人がいるでしょう”という話です。

色々書きたいけどやめとこっと。

576 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:10 ID:260vU9yt

>>573
自分はずっと離婚してくれんの待ってた。いい迷惑だった。
二親そろって、形だけでも家庭があれば万事
オーケーってのは大人の勝手な幻想。

>だから結婚ってむずかしいなーと思っても、頑張れる自信っつーか
>自分は選んだ道を外れず、生活に小さくても幸せを見出したりして
>やれる人はいいのでは。

やれる人は健常者でもそう多くないと思うが。

577 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:22 ID:GbCWLbub

>>576
そうそう、だから離婚すんの。

578 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:34 ID:aB2IYyaE

｢離婚した方が子供のためになる｣
利己主義者の都合のいい論理。毎度お馴染み。

579 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:37 ID:Arx4PiVV

子供も親には期待してないよ｡養育費さえあれば親なんかいらない｡

580 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:45 ID:aB2IYyaE

>>579
そうあってほしいらしいｗ

581 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:50 ID:bhIcv73e

>>580
つうか、人間なんて利己心の塊やん。
子供捨てようと、親捨てようと、まったくおどろかんね。
なにをそんなに目くじらたててんだ？
親に捨てられたんか？

582 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:52 ID:7qJlyXJF

我が子をを殺す親は偉いと思う俺は逝ってよしですか？

583 ：優しい名無しさん：03/04/04 15:52 ID:5q2U3XQT

>>581
お前の家庭と一緒にするなよｗ
不幸なのはお前の生い立ちだけ。カワイソｗ

584 ：優しい名無しさん：03/04/04 16:11 ID:Z3dSaaFh

結婚て相手によって人生が決まっちゃうかなと。だから凄く怖い。老後の不安さえなければ独身でいたい。

585 ：優しい名無しさん：03/04/04 16:32 ID:W6Qaulgy

老後の不安を取り除く一番確かな手立て。
それは結婚でなく、金だ。

586 ：優しい名無しさん：03/04/04 16:47 ID:5q2U3XQT

>>585
だから中年の独身女って、カネに対する執着心がすごいね。
仕事柄そういうのたくさん知ってるけど、貯めてるねぇ。
でも大抵すごいブスばかりだよｗ
もらい手がないことを自覚してるんだな。

587 ：優しい名無しさん：03/04/04 17:07 ID:bnTJ1wZs

>>586
それで君に迷惑でもかけた？
ブスとか美人っていうのも人の主観によるものでしょう。
君の発言には知性が感じられない。

おまえが中年の独身ブス女だろとか私の悪口でも捨て台詞でも言って構わないけれど、
これは客観的意見です。

588 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 17:30 ID:IVKnP2In

＞＞586
お金に執着する人って、男女問わず沢山います。
政治家とキャリアと会社役員なんて特に。それも９９％男。
横領したと聞けば、男。賄賂と聞けば、男。エンドレスに男。
中年独身ブス女がこつこつお金貯めてる事に侮辱・セクハラ発言
するより、中年腹黒ハゲ男を非難してください。

589 ：いや：03/04/04 17:44 ID:Ax1q9CJO

>>572
448だけど、なんかあった？
ここで話してみなよ。
話してすっきりって事もあると思うから。
遅レスですまそ。

590 ：優しい名無しさん：03/04/04 18:34 ID:NIk/ij5Q

>>586はだれにも相手にしてもらえない、デブ夫くん？

591 ：優しい名無しさん：03/04/04 19:49 ID:Tp9Y5LlF

>>587
>それで君に迷惑でもかけた？

別に迷惑はかけられてませんが、ブスであることは事実です。
主観客観を越えたブスが存在してることも事実です。
見苦しい女は結婚してもらいたくないというのも本音です。
醜い女は社会の汚物ですねｗ

592 ：優しい名無しさん：03/04/04 20:05 ID:GDHP9Nm/

>588.590

拍手拍手はくしゅ～ぱちぱち

＞591
醜い女以上に醜いあなた、社会の汚物ね

逝ってください

593 ：優しい名無しさん：03/04/04 20:13 ID:xQmBbp2w

だけどいつまでもヨメにも逝かず、会社に居座ってる逝かず後家ほど始末の
負えないものはないよ。
誰でもできるような仕事しかできないし、それでいて会社に貢献してるつもり
だから救いようがない。頼むから誰かもらってくれる香具師いないか～ってのが
正直な気持ち。
OLがﾊﾞﾊﾞｧでうれしい社員はいないからね。

594 ：優しい名無しさん：03/04/04 20:20 ID:bNpjegPR

結婚したから自殺し難い。
病院も薬もこそこそする。
死ねないのは恐いからだけど。

結婚したら全てリセット出来ると思った。
出来なかった。

595 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 20:47 ID:hZ6cx+XC

>>539

ワタシもこのまま逝くと～ババァＯＬの予備軍かな～
ところで、「誰でも出来る仕事しか出来ない」に、レッドカード。
貴方様こそ、誰でも出来る仕事しか出来ないんでしょ。（笑）
「貢献しているつもり」には、かかと落とし。
貢献なんかするかよ。給料もらう為だけに働いてます。（笑）
「ＯＬがババァで嬉しい社員はいない」に、デッドボール。
時々います、年上好みの若造。あと、不倫したいが若いＯＬに
相手にされないオヤジ。（笑）

どこにでも、需要と供給って有るんですよ～。

あんたの視野が狭いだけでね！！！

596 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 20:49 ID:hZ6cx+XC

↑　↑　↑

あれれ～・・・。　＞＞593　の間違いでした～。失礼、539よ・・・。

597 ：優しい名無しさん：03/04/04 20:51 ID:z/Cfz+jS

>>595
必死やのう（ﾜﾗ
社員からも経営者からも嫌われてるのはﾊﾞﾊﾞｧOLくらいなんだが。

598 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:02 ID:pGGDTiFd

結婚すれば「なにもかも」うまくいく、
とはおもわないけど辛すぎる実家暮らし
よりよくなるかなと思う。働けないメンヘラの
こういう選択ってずるいんだろうな。
あー。

599 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:02 ID:c/X5dRJa

>597

あんたも爺のくせに。

将来、あんたの世話すんのもバｱバｱのヘルパーだけど

そんときは、あんたがバｱバｱに汚物扱いされんの。

覚悟しておきなさい

600 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:07 ID:jPG3moi2

>>599
ヨメがいますからご心配なく。
いくらなんでもヨメに逝けない売れ残りﾊﾞﾊﾞｧOLよりは、
社会的にも有価値だとおもうよｗ
だから賢い女はさっさとヨメに逝くわけで。
一生訪れるものなく閉経を迎えて下さい。幸せそう♪

601 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 21:12 ID:hZ6cx+XC

現在、２５歳ですが、もうババァＯＬに入りますかね？

ババァＯＬ応援してます。

602 ：監禁コンクリート殺人事件の真実！！！！：03/04/04 21:12 ID:jvB1XEm6

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　grdfgdsfgadgf
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
ｓｆｓｆ

603 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 21:18 ID:hZ6cx+XC

>>601

電源ＯＦＦしようと思ったら・・・。
貴方様は、ナゼ、そこまで、ババァＯＬを非難されるのですか？
その文章・・・・あんまりです。ひどい・・・。

604 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/04 21:32 ID:hZ6cx+XC

あれ、割り込みが入りました。

603　→　600さんにです～

今日はダメだ～～～

605 ：優しい名無しさん：03/04/04 22:04 ID:4BNtIO8i

昔、バｱバｱに弄ばれてすてられたトラウマでしょ

606 ：優しい名無しさん：03/04/04 22:06 ID:4BNtIO8i

嫁にも、汚物扱い　　＜プっ

607 ：優しい名無しさん：03/04/04 22:25 ID:TTyW0FJQ

６００の嫁がかわいそうで涙が出てくる。

608 ：優しい名無しさん：03/04/04 22:32 ID:oyJzApIx

登った事のない山の風景は想像でしかない｡

609 ：優しい名無しさん：03/04/04 23:28 ID:rDC+OYH8

マジレスします。してもいいよね？しちゃいま～す！
＞＞586.593.597.600

会社は「働く所」です。「女性社員にオンナの部分を求める所」では
有りません。貴様は女性のお尻ばかり見て仕事はしていないように、
見受けられます。求めるのならば「風俗」又は「嫁」又は「援交」で
お願いします。女性社員だって、中年オヤジサラリーマンより、若い
サラリーマンがいいですよ。でも、賢い女性社員は会社にそんなもの求め
てません。
それと、「社会的有価値」ですが・・・。貴様が可哀想でなりません。
いったい、今が何時代か解ってますの？！江戸でも昭和でも有りませんよ。
ひょっとして、縄文時代だと？！（笑）貴様だったらそうかもしれませんね～。
専業主婦と未婚で働く方、どちらも立派な「社会的有価値」ではないでしょうか。
ま～、貴様は気付いてないでしょうが、すでに「社会的’無’価値」の烙印を押
されてます。会社から。世間から。これからムラハチブ的な人生が待ってるで
しょう。
最後に、その「嫁」ですが、貴様が書いてる文章を読んで、どう？思われる
でしょうか？平常心で貴様と一緒になって笑ってるんでしょうね。きっと。
普通の女性ならば、貴様のような卑劣な男性と結婚しないと思います。

末永くお幸せに・・・。　　　　　　

610 ：優しい名無しさん：03/04/04 23:41 ID:LrDEhftj

いつの時代も真理は不変｡善悪でも損得でもなく理屈ではない｡男はブスが嫌いなのだ！

611 ：優しい名無しさん：03/04/05 00:01 ID:mye8LnRD

誰かも言ってたかもしれませが、結婚してもいないのに、誰かにアドバイスするなんておかしいですよ。
他人にどう思われようとどうでもいいとだと思うけど？
一緒にいたいと思わせる相手なら迷うことないと思う
私の場合２１才で結婚しましたが、３０才すぎてからうつになりました
詳しくは省きますが、やはり１度ぐらい結婚してもいいのでは？
いろんな事が見えてくるし、限界も分かるし・・・

まぁ結局自分との相性ですよね

612 ：優しい名無しさん：03/04/05 01:51 ID:guCaJfAt

自分の両親見てると結婚したいとは思わないな。
まさに仮面夫婦。

613 ：優しい名無しさん：03/04/05 07:59 ID:+NT1pNtL

結婚にとてつもなく憧れている人に、結婚の現実を諭そうとしても無理ね。
まぁ、本人の責任ですから結婚したいならすれば。
結婚は人生の墓場っていうけど、ほんとに墓場逝かないように、祈るだけです。

614 ：|-`) ◆5vcBrp6bq. ：03/04/05 08:05 ID:dIOHGpxo

ヽ(`Д´)ﾉ

615 ：優しい名無しさん：03/04/05 08:53 ID:txh/3yJs

>>593
確かに…
入社したとき女子って今みたいに戦力扱いしてなかった。
当時は女子もすぐに辞めるし残業や出張も女であることで断り
易かったですよね。

管理職になれるほど仕事できないし…。

616 ：優しい名無しさん：03/04/05 09:29 ID:Es82b2GI

口の固いオサセなら多少ババァでも許すけどな

617 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/05 09:40 ID:mUIDLz4F

616さんよ。あなたに許されなくいいです。

618 ：優しい名無しさん：03/04/05 09:47 ID:whi7DJxh

>>617 貴女はリアルでは男性経験多いでしょ？なにげにそそられます（藁

619 ：優しい名無しさん：03/04/05 09:55 ID:mUIDLz4F

＞＞611
「結婚もしていないのに、誰かにアドバイスするのはおかしいですよ。」

そんな事言えばさ、裁判官とか弁護士とか医者とかの職業勤まらないじゃん。
経験してないとアドバイス出来ないんなら、それぞれドロボーヒトゴロシメンヘラー
～～なんでも経験しないとやれません・・・・って、わけなんですね～。
なるほど～～～

620 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/05 10:05 ID:mUIDLz4F

男性諸君。

なんだかんだ言っててもさ。

その「女」から産まれて来たんだよ！！！

＞＞618
男性経験ね～。忘れた～。どのくらいだったかな～。
そそられてくれて（言葉可笑しい～）ありがとよ～。

621 ：優しい名無しさん：03/04/05 11:28 ID:txh/3yJs

実際女は逃げ道があるからよかったって思う
まだまだ出張や転勤を断れるのも、飲み会のお金を安くしてもらえるのも、
お菓子をもらえるのも、多少お使いの途中さぼれるのも、化粧休憩が出来るのも
早帰りできるのも女性ゆえの特権

男みたいに働かなきゃとか責任を持つって言うのはだめです

622 ：優しい名無しさん：03/04/05 11:31 ID:txh/3yJs

亭主元気で留守が良いし
お昼に友達とちょっと高いランチして給料まるまるおこずかいの
独身時代も良かったけど、結婚して家事も旦那にやってもらって
猫みたいにのほほーんとくらしているのが楽です

生活力ないし

623 ：優しい名無しさん：03/04/05 11:35 ID:kc5cLwmb

>>622
家畜だな。
いや、有効活用できるだけ家畜のがましか。

624 ：優しい名無しさん：03/04/05 12:05 ID:IHhgQjti

お互いが納得してればいいんじゃねぇ？でも親戚付き合いは辛いな｡

625 ：優しい名無しさん：03/04/05 12:06 ID:QMyTYyUS

>>623
意地になってるだけだろ。女のワンパターン。
ミジメな人生を脳内で補ってるんだろうから、そっとしとこうや。

626 ：優しい名無しさん：03/04/05 12:17 ID:kc5cLwmb

>>625
意地というより、ﾀﾁﾉ悪い開き直りじゃないかな。
まあ、旦那がいつの日か切れて問題を起こさないことを祈る。
できた人が切れるときってのは、極端だから。

627 ：優しい名無しさん：03/04/05 14:09 ID:l2wy/ff3

＞＞622

羨ましい～。やっぱ男は外でも家でも働いてくれるのが一番。
２４時間働く男こそ真の男と言える。

628 ：優しい名無しさん：03/04/05 14:12 ID:u/mWMeaT

>>627
何もせずに、一日中、家でごろごろして遊んでる女こそが、
真の女ってわけですか。
世も末ですね。

629 ：優しい名無しさん：03/04/05 15:38 ID:Tg2cJe3H

>>628
煩いな、口動かさないで体動かせ。

630 ：優しい名無しさん：03/04/05 15:45 ID:arn4gCY3

ピストン運動。
さしづめ、あなたはマグロですか。

631 ：優しい名無しさん：03/04/05 15:54 ID:E1l0s0U9

私の場合「結婚さえしなければ何もかもうまく行ってたはず」です。
結婚なんて、しなけりゃしないほうがいいですよ。マジで。

632 ：優しい名無しさん：03/04/05 16:02 ID:ZmfGpifK

相手によるし、相性によるし、いろいろな要素が絡み
あってくるし、結婚が吉と出るか凶と出るかは、これを
言っちゃおしまいだけど、蓋をあけてみなければわからないね。

結婚に失敗したという方も、相手が違っていたり、環境が
違っていたり、何かの巡り合わせが違ったりということが
あれば、うまく行っていたかもしれないし。

博打だな。一度ぐらいはいいんでないかい。
失敗した自分が言うのもなんだけどさ。

633 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/05 17:33 ID:l2wy/ff3

>>628

はい。そうです。それが真の女です。世も末でいいじゃない。文句ある？

>>632

うざいです。失敗した方から学ぶものは何も有りません。
・・・でも、敗者復活！って法則が有りますから、今度こそ良きパートナーに巡り会えるように祈ってます。
ナンミョウホウレンゲッキョウ～

634 ：優しい名無しさん：03/04/05 17:49 ID:mNmVXp5/

柑橘系広域暴力団「みかん組」

あんたが一番うざいんだが。

635 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/05 18:06 ID:GzmYJG7Y

>>634

いやいや、君こそ一番うざいんだが。
私が一番だなんて、そんなたいした人間では有りません。人間としてまだまだ未熟です。

636 ：優しい名無しさん：03/04/05 18:10 ID:+1alARtX

女の議論ってすぐ下らなくなるね

637 ：メンヘル既婚女性：03/04/05 19:44 ID:cAdSWe5y

　メンヘラーだからって、結婚に臆病にならなくてもいいと思う。

　私はいま28で、20の時に心壊したのね。
　ウツになって、ノイローゼぎみに世間を遮断して、家族との関係もメチャメチャ。
　それと同時期くらいに知り合った2つ上の人が、そんなあたしを見かねて
「ウチへおいで」と言ってくれて…同情だろうと思ったけどそれでも私にはその人しか
心開ける人はいなくて、生きるって選択肢がその人の側に行くっていうことでもあった。
　そしてそれから何年間か、同棲（というより事実婚。彼はその間に社会人になり、
収入を入れてくれるようになったから）を経て結婚しましたが、始めから今までの7年間、
メンヘラーなあたしを彼が負担に感じているそぶりはほとんど見たこと無いに等しいよ。

　何とか外出くらいは出来るし料理もまあ出来るけどまだ健常者には遠い私、経済的生産も
ないし子供も産めない、私みたいな存在でもお荷物じゃないと思ってくれる人はいる。
　ただ「おかえり～」って言って(^-^)できる・生きて、側に居るだけでいいって感じだよ。
　思い込みじゃなくて、ダンナはホント生き生きしてて、仕事も順調だし、笑顔もとてもいい。
　もちろん結婚は、生活そのもので決して優しくはないから安易に勧めない。
　独りだけの問題じゃない事が多く、メンヘラーには辛いことも沢山ある。
　けれど、この人ならイイ！って断ずることが出来るなら、飛び込んでいってみたらどうかな？

　世の中、メンヘル女にゃ価値が無い・なんてセリフ吐く男ばっかりじゃない。
　生きていること＝その存在自体を尊重してくれる、カッコイイ人だっているよ。

638 ：優しい名無しさん：03/04/05 19:54 ID:mSK69Cj+

>>637
そりゃアンタの家庭のことだから、どんな風に暮らそうが自由だが、
一方でご主人に負担を強いてることは事実じゃないの？
｢彼は私にこんなにしてくれる｣って話ばかりだが、アンタが何を
できるのかを考えるべきじゃないの？
それがスッポリ抜け落ちて、すべて人任せの無責任人間の言うことは
バカじゃない限り、聞く価値なしって感じがするね。

639 ：優しい名無しさん：03/04/05 20:04 ID:rZxJhwcB

>637
がんばってね。なんか応援したくなってしまったよ。
慎ましながらも小さな幸せをつかんだのですね。
しっかり現実を見つめ生きておられる姿は立派ですよ。
ちなみに私のﾄｺは彼がﾒﾝﾍﾗｰです。

>638
優しい名無しさん　じゃないね　あんた

640 ：優しい名無しさん：03/04/05 20:21 ID:IbXDX5vt

>>637
自分さえよければいいという考えがミエミエ。
軽蔑してしまうよ。残念ながら。

641 ：優しい名無しさん：03/04/05 20:32 ID:it0qTlMQ

>>637
「おかえり～！」って、（＾0＾）/　笑顔が一番だ～～～！
ずっとその笑顔を忘れずに、幸せを築いていってくださいネ！
私の応援してます。

642 ：優しい名無しさん：03/04/05 20:37 ID:it0qTlMQ

>>636
では、男の議論って？え？どうよ？

　ここのスレ読んでる限り、男の議論もくだらんと思うがね。

643 ：メンヘル既婚女性：03/04/05 21:05 ID:cAdSWe5y

何か、軽蔑系と応援系と真っ二つのレスだけど、軽蔑系レスから。

あのね、私は、「彼が私にこんなにしてくれる」なんて思ってないっつーの。
ただ彼には彼の人生があって、私はその中に居るだけで、そしてその逆っていうだけで。
無責任とか、自分さえよければいいとか、何も知らない他人が言うことじゃないだろ。
私は私が彼にしてあげられることをいつも、毎日考えている。
考えてるし、苦しんでるし、出来ると思ったことを実行できる時はしている。
私が負担を強いていると言うが、そりゃ私だってそれは自分的にすごくそう思うけれど、
何が負担かっていうことはアナタ方が見た事実じゃなくて、彼が感じる事実でしょ。
私は甘えているつもりはない。今日よりも明日元気に、何かをあげられるように頑張る。
それは金銭的なものじゃないかもしれない。でも気持ちは伝わるはずと信じる。

>638
応援していただいて嬉しいです。
大変なこともあると想いますが、彼にはあなたの存在がかけがえのないものだと思います。
何故かって、レスを見れば判ります v

>641
「おかえり～」って言ってあげられるだけで（生きてるだけで）いいのかも…って思えるように
なるまでに随分…何年もかかりました。今も、そう言いきれるわけじゃないけど…
でも、相手を信じていけるようにこれからも生きていこうと思います。ありがとう。(^-^)/

644 ：メンヘル既婚女性：03/04/05 21:09 ID:cAdSWe5y

>638　×
>639　○

645 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:11 ID:03IloX6Q

女ってすごくレベルが低いね

646 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:11 ID:k3RzKURV

境界例の妻を持つ夫は気の毒だよ

別れた方が彼のためか
それでも一緒にいたいという彼の意志を尊重すべきか

まー早晩漏れは捨てられると思うんだが（ｗ
今もひと悶着あったところだし...

しにたい

647 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:12 ID:6WFR8Yci

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所調査・転居先追跡・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　◆闇討ちで大怪我入院◆殺人死体遺棄現場◆
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク・衝撃の現場＞　<http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険

648 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:37 ID:h079zS35

>>645
男ってすごくレベルが低いね

なんで個人の小さな幸せを喜ぶなり祝うなり応援するなり・・・出来ないのかな。

649 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:37 ID:/3FbRwOj

＞646

氏んじゃだめよ

650 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:42 ID:h079zS35

>>649
氏にたい方は、氏なせてあげれば。
氏んじゃだめよなら・・・646の人生全部面倒見てやれ。

651 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:45 ID:zPpqU9j4

女って生物学的に猿に近いらしいね。
このスレ見てるとうなずける。

652 ：優しい名無しさん：03/04/05 22:21 ID:lOu4NgsX

何度か出てる意見のようだけど、うまくいくかどうかなんて漠然とした問いには
「蓋をあけてみなければわからない」と答えるしかない。
具体例を出して真面目に議論したい人は、よそでしたほうがいいと思います。

失敗例から何も学ばず、成功例のあら探しをするだけのこのスレからは何も得られません。

653 ：優しい名無しさん：03/04/05 22:44 ID:Tg2cJe3H

何を言うのも勝手だけれど笑顔で全てチャラなんて他人に夢をもたせるようなこと、
気軽に言わないで欲しいね。

その男が物好きなだけじゃないか。
祝福はしてやるよ、バカップルって言葉もあるくらいだから。

654 ：優しい名無しさん：03/04/05 22:47 ID:CDLzxfDB

結婚しても
だめなものは
だめぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！

655 ：優しい名無しさん：03/04/05 22:47 ID:ROXfIwbr

>>653
恋愛しなくて食わず嫌いの人と恋愛できなくて高楊枝の人とは
天と地ほどに違うんだよ道程クン（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

656 ：優しい名無しさん：03/04/05 23:08 ID:ZPuwyFSS

＞＞６５５
その天と地の内訳を詳しく聞きたい。興味ある。

657 ：優しい名無しさん：03/04/05 23:43 ID:ufiyHYAP

>>637の夫婦を批判するつもりはないけど旦那さんがレスする内容だと思う｡自分で自分を庇ってるみたいで漏れならとても恥ずかしくてレスできないよ｡

658 ：優しい名無しさん：03/04/06 02:15 ID:ALjlzxda

>>651
マジレスするが、私からしたら男のほうが、よっぽど猿に近いと思う
性的欲求押さえられない人多いし（人にもよるけど）
頭のなかチンポでいっぱいっていうか・・
よくそんなリスク背負ってまで女とヤリたいのかねと小１時間
それで地獄に落ちる香具師多い

結婚は相手とその家族と環境しだいだから・・・
>637の旦那さんみたにいくら優しくても、親や親戚がドキュンだったら地獄

659 ：優しい名無しさん：03/04/06 03:59 ID:Ew1ObCXe

>>658
旦那さんは何故、心良く彼女を受け入れたのだろう？
彼女の魅力か、それとも、彼の周辺の人間関係がそうさせているのか。
つまり、家族とか親戚がＤＱＮ揃いで、弱者の気持ちが分かる人であるとか。
もし、一切そういう事がなく彼女を受け入れたのであれば、
かなり勇気のある男だと思うし、いい男なんだろうね。

660 ：優しい名無しさん：03/04/06 07:16 ID:lgk4WIha

>>659
ほら、デブ専とかフケ専とか色々いるわけだし、鬱病女が好きなﾔｼだっているだろ。
ちょっとMはいってるんじゃねえのか？

661 ：優しい名無しさん：03/04/06 08:00 ID:tnQc+/Dp

>>633柑橘系広域暴力団「みかん組」さん

いまざっと読んでみたけど…
>>632に何故異常に反応するの？別に否定しているわけじゃないでしょ？
そこまでこき下ろす訳が分からない。

絶対に結婚するんだ！とか「女は」っていうキーワードにこだわり過ぎるきらいがあります。
もっと肩肘張らず自然体で人の意見にもオープンでいいんじゃないかな？

３５才無職既婚女性より

662 ：dami ◆AKUMAccHrM ：03/04/06 08:27 ID:JUCHmgoK

男は女の手のひらで転がされてるくらいが一番良いんだよ
特に結婚した後はネ

663 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/06 08:52 ID:5MxhAXFm

>>661

肩肘腰の疲れにはアリナミンゴールド～
キク～ッ！

664 ：Mona†Lisa：03/04/06 09:19 ID:onNRYhzf

>>1
...既存の価値観、秩序...。貴方が今までどのような人間に出会い、
どのような環境で今の貴方というパーソナリティーが作られたのかは
解りませんが、『結婚』というシステムも社会や宗教が作った幻想
ではないですかね？...『結婚』を選択するもしないも、勿論
貴方の自由です。しかし人間は特定のコミュニティーの中へ一端
入り込んでしまうと、『自己』を見失ってしまうモノなんですよ。
この世界の既存の秩序や価値観などは、99.9%が虚構なんです。
...人間はその虚構の世界で生きている...。言ってしまえば、
人間は、さも『自我』を持っているかのように振る舞ってますが、
人は皆、成長過程において、この作られた虚構の日常の中で
様々な選択肢、屈折点に遭遇しながら、パーソナリティーを
構成していくのです。...ですが、これこそが『罠』なのでは...？
簡単に言えば人格は虚構が生み出した『暗示』や『洗脳』『環境』
に依存する事によって操作され作られた虚構の産物だと思いません？
貴方の『自我』は、本当に自分の力で作り上げたものだと、
自信を持って言えるモノですか？...おそらく、貴方は
独立し、自分の力で物事を見極める事の出来る存在では無い。
...『結婚』とやらに関しては、まだ判断を下す時では無い。
一番、大切なのは、この混沌の中から『真実』を見つけだせるだけの
貴方の本当の『自我』を確立させる事が最優先だと感じますね。
こういう言い方をすると語弊があるのかも知れませんが、
今、貴方の目の前にある選択肢は、重大な賭けです。
自分も含め、全てを疑ってみて下さい。選択を誤れば、
貴方を待っているモノは、絶望だけですよ～。ひゃひゃひゃ★
......タノシイ夢ヲ?･　　オヤスミ♪嬢ちゃん！頑張れよ。

665 ：優しい名無しさん：03/04/06 09:20 ID:q8tco+Su

>>658
でも女のことを｢本能猿｣って呼ぶ人もいるから。
女が知能・体力共に男より著しく低いのは、
種の存続のためヤラレる義務があるからでそ。

666 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/06 09:28 ID:5MxhAXFm

>>665

いつまでも男は女はと言ってると、661さんにオシオキされちゃうぞ！

667 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:00 ID:hulBV2sC

>>658
アタマの中チンポでいっぱいって･･･。
ｱﾌｫですか？んなわきゃねーだろ。

　　マムコでいっぱいなんだよ（藁

でも女も相当スケベなんだが。

668 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:24 ID:h+1WAme1

金持ち資産家の玉の輿にのる
小柳ルミ子の旦那になる！

後は女の人に稼いでもらってヒモ人生送りたいです
今の世の中男が主夫しても肩身が狭い事もない
家の中の修繕とか防犯の為にも役に立つと思うんだけど
メンヘルだし治療してごろごろ暮らしたい

669 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:25 ID:7P8giHL/

今は結婚のﾒﾘｯﾄってないよね？同棲で充分だよ｡子供は要らないからね｡

670 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:28 ID:h+1WAme1

あんまし男に稼げとか言うなよー
いいじゃん相手に依存して何が悪いの？
金のある方が働ける方が働いて養うでいいじゃん
男はとか、そんな世間並の尺度を押し付けるなよ

相手にあわせたり自分の親の文句とか義親に言わせて
満足させてやれば良いじゃん、義親なんてすぐ死ぬんだし
言うだけ言って相手の親の金で養ってもらう。
お互い満足、ハッピー♪

671 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:30 ID:h+1WAme1

女が浮気しても良いです
仕事で忙しくても良いです
俺を養ってくれるなら

672 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:36 ID:0oGKpLSN

>>671

私も・・・
男が浮気しても良いです
仕事で忙しければ忙しいほど良いです
私を養ってくれるなら

自分で自分を養うのに疲れてきました・・・

673 ：Mona†Lisa：03/04/06 10:40 ID:onNRYhzf

...オレはインポだからヒモにもなれない、
眠る時間も削って仕事を三つも掛け持ち......。
...でも、『ヒモ』って差別語のような気がするね...。
女は『専業主婦』なのに。

674 ：優しい名無しさん：03/04/06 10:56 ID:hulBV2sC

何か情けない男のグチの垂れ流しスレになってきたなｗ

675 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:03 ID:8xFT1lzj

とにかく男は山猿の管理をしっかりしとけよ。
意地と感情だけの生き物なんだからよ。
肉便器として使い捨てではダメ。
しっかりと調教を済ませること。

676 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:03 ID:7Ncgkwwd

裁縫、育児（子供のしつけ炊事）、炊事、洗濯、掃除はもちろん
ご近所付き合い、親戚付き合いもソツなくこなしてくれる「ヒモ」なら
今時の働く女にゃ需要高いぞ？
…ってそりゃ「専業主夫」か。

677 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:11 ID:pdelIgyL

>>676 チンコだけで充分だっつぅの（藁

678 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:12 ID:7Ncgkwwd

ここメンヘルだったのか…
変な飛び方して来たから気づかんかった。ｽﾏｿ…

679 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:13 ID:4OT0KoRX

なんかここ読んでると、うメンヘラー結婚成功の秘訣は、
どこまで養豚場の豚のような現状に居直って、相方に
依存する図太い神経持つかってことらしいな。
あほらしいとしか・・・

680 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:16 ID:24rB/kf7

>>679
ﾏｧ食っちゃ寝食っちゃ寝の豚女の自己正当化のための屁理屈
聞くのも参考にはなりまするな。
ヨメ選び間違えなくて本当によかった。

681 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:18 ID:0oGKpLSN

>>674.675.676

朝から熱いメッセージ・・・。
他でやってください・・・。
寝よう・・・。

682 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 11:36 ID:0oGKpLSN

>>679

すみません。私、バカなんで教えて下さい。
「うメンヘラー」ってなんでしょうか？
新型メンヘラーが登場してきたのでしょうか？

683 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:37 ID:VtuXnblg

どうせは男も女も同じ人間じゃん。

他人をたたくしか出来ないんなら男女関係なく馬鹿じゃねーの。

684 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:40 ID:wotqDc3j

>>682
10点満点中1点

685 ：優しい名無しさん：03/04/06 11:41 ID:LRoPYJMF

叩かれるのが快感な香具師もいるから男と女は奥が深いんだ罠

686 ：あぼーん：03/04/06 11:43 ID:ZBTg/YQM

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/kaorin/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

687 ：あぼーん：03/04/06 11:43 ID:ZBTg/YQM

688 ：佐々木健介：03/04/06 11:45 ID:ZBTg/YQM

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/yuusei/

689 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 11:45 ID:0oGKpLSN

>>680

ヨメ選び成功おめでとう！君は女を見る目が人一倍優れている。
きっと君に選ばれたヨメは世界一の幸せ者だろう！
私も、君のヨメになりたかった。君のヨメが羨ましいです。
さすが、君だ！人生にもヨメ選びにも成功している君は私のアコガレ！

690 ：あぼーん：03/04/06 11:47 ID:ZBTg/YQM

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.saitama.gasuki.com/mona/

691 ：優しい名無しさん：03/04/06 12:15 ID:v5oQATx+

>>683
女も人間ですが、男と猿の中間的存在でもありますから。
イヤ侮蔑ではありません。知能と体力で大差をつけておかないと、
種の存続が保てないだけなのですから。
女性がバカなのは生まれつきですから仕方がありませんが、
男性がバカなのは本人に責任があります。

692 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 15:30 ID:m/eNlted

>>679
よかったな。だが、書いてて恥かしくないか？
赤面ものだぜ。男からみても。

693 ：優しい名無しさん：03/04/06 15:33 ID:90mN7sxS

>>692=>>689=>>682
なんでいちいち繋ぎ直すの？？

694 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 15:34 ID:m/eNlted

>>680
嫁自慢・・・。お前も恥かしい。みっともね～。

695 ：優しい名無しさん：03/04/06 15:36 ID:OCxe7+U+

692&694=女

必死だな（ﾜﾗ

696 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 15:46 ID:m/eNlted

↑　暇なんでここで遊んでます～

必死だな（ワラ　ですか～。おまえもな～。アヒャ～

697 ：優しい名無しさん：03/04/06 15:56 ID:NTvNMHr1

>>696
涙を禁じ得ない･･･

698 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 16:04 ID:vGa/1c7r

>>661
35歳既婚無職女性ですか。いいですね。養ってもらえて。羨ましいな。
32歳未婚有職女性より、一歩リードしてる！って余裕のカンジがいいですね。
やっぱ、結婚したもの勝ちでしょうか。この世の中は。

699 ：優しい名無しさん　　：03/04/06 16:09 ID:vGa/1c7r

697さん。お互い暇な者同士で笑えますね～。　＾＾
なんか時間差チャットしてるみたいで面白いです。
これからも仲良くしてネ！
（さて、どんなレスが返って来るのか、それも楽しみ！）

700 ：優しい名無しさん：03/04/06 17:10 ID:6ifMvrcK

>>676
>裁縫
ボタンつけと裾上げしかできないな
>育児（子供のしつけ炊事）
惚れた女の子供なら俺の子供でなくても育てるよ。家庭に飢えてるからさ。
>炊事、洗濯、掃除
うまいぞ。アイロンもできるし。
>ご近所付き合い、親戚付き合いもソツなくこなしてくれる「ヒモ」なら
これやったことないから心配。
でも相手の老後の介護まで面倒みたいと思ってるよ。

BY　オオスミケンヤにダンスと歌で負けてる男より

701 ：優しい名無しさん：03/04/06 17:13 ID:mGtIfDP9

男は家事労働には向かず、長期家庭内にいると、
精神的に参るという話もあるが・・・。

702 ：優しい名無しさん：03/04/06 17:26 ID:DM1MsQ0j

700です
惚れる対象はもちろん金持ちに限ります
お金がなくなったらきちんと手切れ金をくれる人でないと困りますね

703 ：優しい名無しさん：03/04/06 17:30 ID:DM1MsQ0j

家事は楽しいですよ
園芸も趣味だしピーマンやナスなら育てられるし（花は食えないので却下）
手をかければ掛けるだけ成果が出るんです
母親と二人家事は俺の仕事だったし家にいるのとかスーパーに
遊びに行くの楽しいですよ。人の目なんて気にするな

704 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」：03/04/06 19:34 ID:uvoi4iwe

もう、リタリンもパキシル飲むのも嫌になりました。疲れました。
ここでよく解りました。結局、女は美人で若くて結婚してないといけないのですね。
行かず後家のブスばばぁは、会社にとって男性にとって迷惑者なのですよね。
結婚して無いと価値無いんですよね。男性にお嫁さんとして迎えられない女は邪魔者なのですね。
家畜にも豚にもなれない私です。生きる意味無しですね。
さようなら。死にます。ゴミとなって燃え尽きます。最後に、決断させてくれた皆、ありがとう。

705 ：まぬ：03/04/06 20:12 ID:wgfO1slR

>>704
働いている分だけエライ。
世の中には、ブスなせいで嫁には行けず、
かといって仕事ができるわけでもないので
無職なんて女はたくさんいるものよ。

男はいいよね。仕事さえしてれば独身でも
一応まともに見える。

706 ：優しい名無しさん：03/04/06 20:14 ID:vsjlbD0i

>>705
この人、はたらいてんの？

707 ：まぬ：03/04/06 20:22 ID:wgfO1slR

>>706
はい、働いています。
まぬは現役バリバリの公務員です。

708 ：706：03/04/06 20:22 ID:vsjlbD0i

>>707
そうじゃなくて、みかんって人が働いてんのかってこと。

709 ：まぬ：03/04/06 20:26 ID:wgfO1slR

>>708
あ、そうだね。
働いていない人の文章ともとれるね。
本当にブスで無職の独身女だったら
どうしよう。。。

710 ：優しい名無しさん：03/04/06 20:29 ID:8+tIUlku

介護や育児で辞める人いるんだしそんなに無職を卑下する事もないかと・・・

711 ：706：03/04/06 20:32 ID:vsjlbD0i

>>710
このスレでは、ケースバイケースという言葉は機能しないようです。

712 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/06 20:34 ID:wgfO1slR

ブスで無職の独身女って悲惨なのよ。
うちの妹見てるとよくわかる。。。

713 ：優しい名無しさん：03/04/06 20:39 ID:AyOd6R0U

俺のために終生尽くす気持ちがあるなら、メンヘルでも嫁にもらってやってもいい。

714 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/06 20:49 ID:wgfO1slR

「尽くす」なんて古臭い言葉使ってるようじゃ
結婚はまだまだ。。。

715 ：優しい名無しさん：03/04/06 20:56 ID:cbazn340

評論家ばかりだな､オフやらないか？リアルな姿を見せてくれよ？

716 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:21 ID:J++pI5FD

おいおいネット番長は逃げたのか？

717 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:25 ID:G0KWFxik

母親から逃れる為に結婚します。
母親の勧める見合いで結婚します。
絶対に離婚して実家に帰りたくない。

上手く行った人は何に気をつけました？
失敗した人は原因は？

男の人と付き合った経験もありません。
でも絶対に第２の地獄にならないように運命を変えたいです。
メンヘルだし薬に頼っているけれどそういう上での苦労はありましたか？

私は自分の運命を受け入れる覚悟が欲しいのです。
リスクを知りたいのです。
結婚は決まりました。私はどんな事でも尽くす準備をしたいのです。

718 ：某板裏雑談スレ住人：03/04/06 22:33 ID:QEZ1kBNo

>>704
こんなところで遊んでないで早くこっちへ帰って来い。

719 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:36 ID:g9/aCCHM

>>717
母親から逃げるために、母親の勧める男と結婚する
という矛盾抱えこんだ時点で、第一段階で躓いてんな。
相手にしてみりゃ、いい迷惑だ。
それと、悲劇の主人公やってると、ドツボにはまるよ。

720 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:43 ID:pdelIgyL

>>718 みかんの常駐スレ教えろ！マジで口説くから教えろ！

721 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:45 ID:Qq6gMV3u

>相手にしてみりゃ、いい迷惑だ。
だから尽くさないといけないんです。
一生掛けて好きになります。

>悲劇の主人公
ではなく対価を払う義務があるからです。私は忠誠を誓います。

722 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:54 ID:kqhsfjfn

義務に、忠誠に、一生かけて好きになるね・・・。

悲劇の主人公と言われんのも無理はないわなｗ

723 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:54 ID:C2qWWTya

>717
なんだ、結婚決めちゃったの？
ママから逃れるために結婚かぁ～
何があったか分からないけどさ結婚手段にするのはどうかなぁ～

それしか、選択肢がなかったんだね。
はぁー気の毒に・・・

誰か、良きアドバイスしてあげて。

724 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:54 ID:WopEgxPA

>>721
その根性あるなら、うまくいくかもね。がんがれ。

725 ：優しい名無しさん：03/04/06 22:57 ID:9BWIQPfx

>>721 漏れもうまくいくと思うよ｡ガンガレ｡

726 ：優しい名無しさん：03/04/06 23:03 ID:JwXSFwh7

>>717
一応カミさん持ちの亭主としてアドバイスしてみますと･･･。
ダンナのアラ探しをしないことだと思いますよ。
良いところを見つけて上げて下さい。好きになってくれる妻を
嫌う男はいないと思うんで。
貴女が妻としてできることを一生懸命にやるしかないと思うんですね。
できないことが多い分、できることを全力でやろうとすれば必ず伝わると思う。

727 ：優しい名無しさん：03/04/06 23:12 ID:o1VUNtv0

>726
良きご意見です
私もそうしてみようかなぁ

728 ：優しい名無しさん：03/04/07 01:09 ID:43qtkdMl

みかん出て来ぉぉい！

729 ：優しい名無しさん：03/04/07 19:46 ID:riBcAlXI

>>726
ありがとうがんばってみます

730 ：優しい名無しさん　　：03/04/08 07:30 ID:XXABCFzr

みかん組、生きてて。

731 ：優しい名無しさん：03/04/08 09:34 ID:16pJ4QId

別スレに来ていますよ>>730
物凄い勢いでﾃｷﾄｰな答えが返ってくる質問スレ20
にいるけど

732 ：優しい名無しさん　　：03/04/08 20:48 ID:ataGvXaa

たしかにいました。
でも、日付と時間が。
氏ぬ前でしょうか？

733 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」　：03/04/10 00:33 ID:dhDbmF6x

ケケケッ。　（・ⅴ・）v

734 ：優しい名無しさん：03/04/10 00:48 ID:SLsJGzpX

>>733 本人なん？デートしてくれ！

735 ：FAX男へ。：03/04/10 01:02 ID:KjuWT+1+

てメーが見合い７回断られてるの超納得

736 ：優しい名無しさん：03/04/10 07:26 ID:vzDV6t8w

みかんと結婚したいな

737 ：優しい名無しさん：03/04/10 15:31 ID:jsZbjft1

みかんにﾃｨﾑﾎﾟしゃぶってもらいたいな

738 ：優しい名無しさん：03/04/10 18:12 ID:ct0VMSNB

みかんのマムコ舐めたいな

739 ：優しい名無しさん：03/04/10 20:13 ID:wZt4V8Vy

復活した明美。
すでにどこかで暴言者。
攻撃まで食らっていても、まったこ堪えず。
「荒らしと戦ってる」って自分自身は例外か？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kae1210

■[かえ]
[変なホムペ発見！]
ありとあらゆる本を読んであたしは精神学には詳しいの。
多重じゃなくってぇ～、ただのキチガイ集団のホムペだった。
何かガッカリ(>_<)
メンタルぶるのもいいかげんにしろよなぁ～(-"-;)
Pc04/07(月)13:08

なんて暴言多し。
なんちゃってメンヘルとは思われるが、こいつは結婚しても何も変わらなかった。
要はその人の心がけである。

740 ：優しい名無しさん　　：03/04/10 22:01 ID:9NVpi2uO

>>739

よそでやってくれ。

741 ：優しい名無しさん：03/04/11 01:28 ID:oRodClFr

>>717
お母さんから逃れたいのなら、働いて自分で暮らすという選択肢は
なかったの？
結婚はその後でもいいような気がするけど…。
誰かに従って生きるということは、誰かのせいにしてしまうことと
セットになる危険性が常にあると思う。

742 ：優しい名無しさん：03/04/11 12:58 ID:4XMDffpM

みかん！ﾁｭｳさせろ！

743 ：優しい名無しさん：03/04/11 16:30 ID:RXVF2C1N

なんてね

744 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/11 23:54 ID:wnosbM+8

みかん食べたい

745 ：優しい名無しさん：03/04/12 00:22 ID:JBXDhf6A

　結婚してから、鬱になりました。昔からPDもあったんですが、最近は頻繁に
発作を起こすので、辛いです・・原因は金銭面や色々あって、私には堪えられ
なかったです・・・結婚に逃げたら、次の逃げ道はないと思います。
　精神的、経済的に自立ができないと・・・自分の認識の甘さを痛感してます・・
でも　もういっぱいいっぱいで。もうだめぽ・・・

746 ：優しい名無しさん：03/04/12 00:57 ID:rG2z93td

↑別れなさい｡旦那もそれを望んでるよ｡

747 ：優しい名無しさん：03/04/12 01:19 ID:bwBNZbyB

>>745
結婚してから鬱になったの・・・大変だね。
私は鬱が最悪時に結婚しました。私も結婚に逃げたんです。
でも経済的な自立はまだまだですが（これが結構辛い）、精神的にはちょっとは
ましになってきてるかなあと思います。
離婚するのもありですが、経済的・精神的に自立してからしましょう。
いっぱいいっぱいと思っても人は意外と踏ん張れたりするものです。

748 ：優しい名無しさん：03/04/12 01:46 ID:2tpUUmQk

704>>
かなり固定観念が激しい。
結婚してないと価値がないと思うならば、
結婚してなくても価値のある人間に努力してなればいい。
美人でも若くても、一皮むいた皮の下は細胞のつまった塊で皆同じだ。
皮一枚の表だけにこだわっても仕方ない。
整形でもしない限り無理であろう。
男性にお嫁さんとして迎えられない・・・でなく
貴方が迎える側になるように、努力してくしかない。
本当に自分に魅力がないと認めたなら。今が嫌なら。
出来ない分野で勝とうとするから、鬱になるだけだ。
外見は嫌でもみな衰える、でも知識はいつまでも残るはず。
結局最大の味方は自分自身だと言う事に気がつき。
人がなんと言おうと、自分を好きでいて欲しい。
自分を愛せない人間が、人から愛される訳がない。頑張れ。

749 ：優しい名無しさん：03/04/12 01:57 ID:g2QNPAdA

結婚できた人がうらやましい。
34歳、生きてる価値なしなのは人に言われるより自分が一番よくわかってる。
さみしい。ひとりぼっち。みじめで仕方ないです。
自分なんて早く死ねばいい。

750 ：優しい名無しさん：03/04/12 02:20 ID:bwBNZbyB

>794
結婚したから人間に価値がでるなんてことないと思います。
私は既婚ですが、それが重いこともよくあります。
一人でいた方が良かったって思うことも多々あります。
仕事ができないのが私は苦しく、生きている価値がないとよく思うし、
死んでしまいたいとも思います。
でも配偶者がいるから死ねない・・・とも思います。
迷惑かけるから。
結婚ってそんなもんです。

751 ：優しい名無しさん：03/04/12 02:29 ID:WApv7kDx

>>749
女性ですか？私の職場にもそのくらいの年齢で結婚してなくて
仕事してる女性沢山いますよ。それが負い目だなんて感じは
微塵もない。普通です。そういう私も三十路突入…。
お互い、結婚しなきゃ劣るみたいな実体のない脅しにビクビクするのは
やめましょう。男性に所有されなきゃ価値ないなんて、物じゃないんだから。

752 ：優しい名無しさん：03/04/12 02:33 ID:i0FOfKpf

とにかくデブでもチビでもハゲでも何でもいいから
経済力のある人と結婚したい
仕事も学校も何もかも続かないなら
自分にはそれしか道がないと思う

753 ：優しい名無しさん：03/04/12 02:51 ID:lnWAJE+S

>751
ちょっとなみだでた

754 ：優しい名無しさん：03/04/12 02:55 ID:bwBNZbyB

>752
誰でもいい、何でもいい、経済力のある人と・・・と思っていて、
相手の収入がなくなったらどうします？
病気やら怪我やら危険要素はいっぱい。
相手に依存してみても痛い目にあうかもよ。

755 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:09 ID:EE+Hk8G+

>>752 結婚もむかないし続かないよ

756 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:11 ID:BeaHv6Db

結局、どのコミュニティーでもやってく能力のない人間が結婚
に逃げても、何の解決にもならんっつうこった。

757 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:17 ID:yNr0SEUU

>>751
結婚=男性に所有。
ウーマンリブ標榜者が泣いて喜ぶ言い草だ。
仕事と結婚、有職で経済的に自立し、なおかつ共同
生活者がいる。問題が生じれば、経済的精神的自立を
背景に、躊躇なく解消できる婚姻関係ってもんが、考えられないわけね。

758 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:27 ID:1JVT6rlh

>>757 立派だ！でもそんなに怒らなくてもいいじゃねぇ？

759 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:48 ID:TOUNwiUa

>>757
難しいんじゃない？・・・ﾎﾞｿｯ

760 ：優しい名無しさん：03/04/12 03:55 ID:TOUNwiUa

>>751
都会なら通る内容だね。
でも、地方の田舎では通らないね。
田舎は、結婚して初めて一人前だからね。
仕事ができても、結婚していないだけで、肩身の狭い思いを「させられる」。
自分は何とも思っていなくても、周りの人間がそうさせてはくれない。
結婚をしていないという事が、
物凄く「罪」であるような錯覚を起こさせる怖い環境が、地方の「田舎だ。

761 ：優しい名無しさん：03/04/12 04:06 ID:1EizD7Xo

>>760
都会の人間は時代錯誤と一蹴するだろうが、実際問題、
今でも地方じゃ、そういう習慣から外れることすると、
仕事にさしさわりがきたり、人間関係にケチがついたり、不便な
こと多いもんな。

762 ：優しい名無しさん：03/04/12 04:26 ID:/TGrOjhA

女の幻想スレみたいでイタ過ぎ

763 ：優しい名無しさん：03/04/12 04:30 ID:qMI/Kf2I

ヨメに逝けない女が慰め合うスレになりますたｗ

764 ：優しい名無しさん：03/04/12 05:03 ID:71dqLpRt

>>762
女なんて所詮、そんなもんだろ。嘆かわしいことに。
自分で道を切り開くようにはできてないわけだ。

765 ：優しい名無しさん：03/04/12 05:34 ID:sZLNnXtq

～だったら。～すれば。って上手くいってない事を
現実じゃない所に逃げ場を作ってるなら
今後結婚して上手くいかなかったら同じように～だったらって
悪いことを何かのせいにする無限ループ
世間体だけで結婚生活が上手くいくわけじゃない
都会だから田舎だからって事が言い訳にしてるのも
田舎の習慣に合わないなら都会に出ていく位の行動力がない自分にも問題あるんじゃない？

766 ：優しい名無しさん：03/04/12 05:40 ID:iyP0jWB3

>>765
何を言いたいのかよく分からん。
どうせいちゅーのよ？

767 ：優しい名無しさん　　：03/04/12 08:12 ID:A1clvDMw

結婚しなくても、ちゃんと食べて生活していければいいです。
もう、アソビたいとかブランド物欲しいとか～～～～無い。
他人の事は眼中に入らないようになりました。
性欲は、その辺のバカ男で処理します。
以上、バカ女の独り言でした。

768 ：優しい名無しさん：03/04/12 08:46 ID:Vi3mtoRQ

自分を磨いて真の自信をつけるより、結婚のほうが簡単だと思ってるから。
こんな自分に、より難しいほうなんて、尚更できっこない。

769 ：優しい名無しさん：03/04/12 09:00 ID:whe/Nrix

僕は結婚はあきらめていて反対だが、
思っていることとしては、結婚をする、ただそれだけで、
神様から少しだけ無条件に運をもらえるとは思う。
でも、その恩を仇で返すようなら結婚は最初からしないのがベスト
だと自分では思ってる。

770 ：優しい名無しさん：03/04/12 10:20 ID:8dNwRi2q

>>768
結婚ほど大変なものは無いと思うよ。
他人の人生半分受け持つんだから・・・
下手すりゃ親戚郎党先祖代々までのしかかってくる。

本当に簡単だと思う？

771 ：優しい名無しさん：03/04/12 10:27 ID:84WgM3Ey

ＤＶで離婚しました。
幸せそうな夫婦や家族もあるけれど
全てがそうとは限らないよ。
結婚＝幸せ
ではありません。
私自身『仲良さそうでいいねー』ってよくひやかされる夫婦だった。
外から見ただけじゃわからないからね・・・

772 ：優しい名無しさん：03/04/12 10:28 ID:2tpUUmQk

768>
頭わり～な！！簡単じゃねんだよ。だから言ってんだろ。
自分が無いような人間には結婚は無理だわ。
訳のわからんような人と、人生ともにしたいとは思わんだろ普通。
結婚とは、自分自身に責任をもてなければならんのよ。
ぼさっと誰でも自動的に結婚した訳じゃないんだよね。
基本的に他力本願や依頼心は、捨てた方がいいということだ。
人になに聞こうが言われようが、努力もなしに良い事は
もっとないって事だ。

773 ：751：03/04/12 13:43 ID:g2AmF6rt

>>757
何だか怒っててこっちがびっくりした。
７５７さんの主張することこそ「ウーマンリブ」っぽいと思うけど。
言ってることはもっともだけど、理想だけ語ってるって感じがします。

そういう対等な結婚生活の方法がある事くらい知ってるし、周りにそれを実践
しようと頑張ってる人もいるし、私も凄くいいなあと思います。
でも現実に、頑張ってる人が圧力を感じたりもするし（『結婚したら夫に尽くして
こそ女性』とか）、なかなか大変みたい。特に子供がいたりするとね。
未婚の女性を「結婚しなきゃ私は無価値」と焦らせるのも同類の圧力だろうし。
そういうのに振り回されないようにしようねと言いたかったんです。
未婚の人にも既婚の人にも。

774 ：優しい名無しさん：03/04/12 13:50 ID:uXnt3kHW

自分の根本の病理が治らなければ、いくら環境が変わっても同じだと思う。特に結婚なんて、健常者でも大変そうなのに。

775 ：749：03/04/12 14:27 ID:kmjV987J

750さん751さんレスありがとうございます。
お2人とも都会にお住まいなのかな…。
精神的に経済的に自立してなきゃ結婚は無理だというひとが
ここにはたくさんいますけれど、私の周りでそんなすごい女性いませんよ。
だけどみんな立派に結婚してる。
私だって仕事や容姿磨きを彼女たちより努力してると思う…
なのになんで私だけ？って思います。
好きで年をとったわけじゃないのにババアババア言われてゴミ扱いされて
２ちゃんはひどいでしょ、30代の独女叩き。でもほんとそのとおりと思う…
いっしょうけんめいやったって、人並みに家庭が作れなきゃ全部無駄なんです。
誰にも認められないし誰にも残せないのだし。完全に負け組です。
何より私はこのままひとりぼっちで迎える老後が一番恐怖です。
いまだってさびしいのに
両親が悲しむから自殺もできない。
毎日事故にあわないかと願ってます。事故ならあきらめてくれるだろうし。

776 ：優しい名無しさん：03/04/12 14:42 ID:J80V2PLl

>>775
σ(^_^)37歳毒女ですけど、なんでアナタがそんなに
卑屈になってるのかわからん。
その卑屈な性格を見抜かれて、周囲にイジメられるのでは？
20年前の思考が染み付いてるんでわ？
親の影響が大きいと思われ。
私の母親なんて、なーんにも言わない。
ただ、経済力だけはつけとけ、っとは言われるけど。
私から見たら、アナタなんてまだ34歳。
若いと思いますけど。
私だって、結婚諦めてるわけではなく
絶対結婚しようと思ってる。できると思う。
それが39歳40歳になってもいいじゃんか。
もっと自分に自信もてよ。
んで、もっと堂々と生きよ！

777 ：ﾊﾙｷ：03/04/12 14:44 ID:rG2z93td

ﾔｯﾀｾﾞ!777ｹﾞﾄｰ♪

778 ：優しい名無しさん：03/04/12 14:50 ID:whe/Nrix

>>777
時間でもぞろ目だな♪

779 ：優しい名無しさん：03/04/12 14:52 ID:9VFvVM3o

そうそう。ヨメに逝けないお局だっていいじゃないか。
トシで子供を産むことはもうできないけど、一生孤独で
老人ホームで涙流す者もなく、無縁仏になるのも一興。
｢人間が歪んでるからｹｺｰﾝできない｣と人が腹の中で
軽蔑するだけの話。マンコなんて無用の長物さ！
ないのと同じ。もう少しで閉経じゃないか！

780 ：優しい名無しさん：03/04/12 15:47 ID:Scg+Bb0e

>>775
いつでも俺のところに嫁にこい！

781 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:03 ID:95stcMwE

>>780 イヤじゃボケ！そこ迄ランク落とせるか！

782 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:59 ID:8QpfnT+T

結婚は、なけなしの自信だの、自我だのを極限まで磨り減らして
笑い続ける作業なわけよ。
他人巻き込んでな。
一人でいる方がよっぽど楽だ。

783 ：優しい名無しさん：03/04/12 18:06 ID:a0T3vn0k

>>775
>>771さんじゃないけど、他人の結婚がどうかなんて
ほんとのことは当人しか分からないもんなのに、何を根拠に
依存ちゃんたちが、
>私の周りでそんなすごい女性いませんよ。
>だけどみんな立派に結婚してる。
と言い切れるんだ。
不思議でならん。

結局、自分より劣ったものがうまーく結婚してんのに、
キャリアも容姿も上な自分が結婚できないのにムカつく
ってことが言いたいだけだろ。

784 ：優しい名無しさん：03/04/12 18:51 ID:KId4omEN

>>783
んなこと言ったら話できねーだろ。
結婚の敗残者たちが、これから幸せを掴もうとしてる女を
何とか引きずり下ろそうと必死なのが面白いスレだが。
結婚すらできない女はメンヘルとは限らないが、
どこか人格的に歪んでるのは間違いないね。

785 ：柑橘系広域暴力団「みかん組」　：03/04/12 19:25 ID:DZlxmURu

怖～～～。アホ猿達のバトル！は永遠ですね～～～（笑）　＾＾

786 ：優しい名無しさん：03/04/12 19:35 ID:RRk5WvlW

これだけ現実を無視した世迷い言ホザいていられる女って、
本当にシアワセだな。悩みあんのか？ｗ
ｱﾌｫ過ぎて、ツッコミ入れる気にもならんな。

787 ：優しい名無しさん：03/04/12 19:39 ID:j9dLND1j

>>784
逆も考えられる。
結婚願望は人一倍強い行き遅れが、結婚がいかに
不毛かを解き、他人の不幸を喜ぶという。

788 ：優しい名無しさん：03/04/12 19:43 ID:lnWAJE+S

>>787
ははは。なるほど。
いずれにせよ、女の浅ましきタコ壺内の引きずり下ろし合いですな。
見せ物としては楽しめますが。
彼女らは果たしていつ幸せを掴めるのか？ｗ

789 ：優しい名無しさん：03/04/12 20:09 ID:5MZ5Hrdu

ただでさえ女と女のやりあいはどろどろなのに、そこに
メンタルな問題も入り込んで、筆舌に尽くしがたい様相をば。

790 ：優しい名無しさん：03/04/12 22:44 ID:5cbOfoXo

みかん！やらせろ！

791 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:01 ID:oy0kxKNb

柑橘系広域暴力団「みかん組」さん
しばらく見かけなかったので何人か心配した人が見かけたら教えてくれって
レス貼ってたよ
私が見たのは「物凄い勢いでﾃｷﾄｰな答えが返ってくる質問スレ20」だったけど

あんまし心配掛けるような書き込みだと不安になる人もいるんじゃないかな
安心させてあげて下さい

792 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:06 ID:Bx+HWEm0

気弱な奴、卑屈な奴は独身でも結婚しても叩かれる。
原因は君の性格。
それに気づかないと永遠に悲劇のヒロインをきどることになるね

793 ：優しい名無しさん：03/04/13 00:24 ID:HS9rG6X2

「みかん組」って何者？
違う板でも見かけたような気がしないでもないような・・・・・？
有志団体？
個人的なコテハン？

ここはさ、荒れなければ好きだよ。
ネットに向かうときっつうのは、２４時間のうちの一部でしょ。
結婚に一日中こだわって命かけてる人は一部でしょ。
なんか言いたい人は、どんな人に言いたいか、詳しい主語をつけてからいってくれ。
どれに対して自省すればいいか、目がちかちかして分からんくなる。

794 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:23 ID:KKtNTq7V

>>793
こないだ死にますみたいなこといってこのスレから出て行ったので
心配されていたようです。
>>704を見たんだろう。その後しばらく書きこみがなかった事を心配した人が
「物凄い勢いでﾃｷﾄｰな答えが返ってくる質問スレ20」にやってきていた。
そういうわけで心配している人もいるようなのでむやみと「死ぬ」は
まずいと思うよ>みかん

795 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:24 ID:KKtNTq7V

×その後しばらく書きこみがなかった
○その後しばらくみかんの書きこみがなかった

と訂正。
元気そうで何よりです。＞みかん

796 ：優しい名無しさん：03/04/13 01:34 ID:E6Xc5ceo

>>1
その前に付き合えよ

797 ：たろっとにて：03/04/13 05:41 ID:Q3rDLGaj

人生をどう生きようと思っているのかを、考え直してみる必要があるようです。
誰か他の人や成功者の尺度を用いて、自分の人生を充実させることはできません。
自分の心に誠実であることを妥協すると、心の寄りどころをなくしていきます。
あなたの信念に基づいて、誠実さと調和を取りながら安らいで生活していきましょう。

798 ：優しい名無しさん：03/04/13 06:22 ID:HGDLF2yf

｢私は会社のために働く｣
｢私は夫と家族のために尽くす｣
ドッチも立派な生き方。だがどっちつかずで腰の落ち着かないのが
困った香具師。メンヘルなら尚更。逃げ腰の人間は何やってもダメ。

799 ：隣のオネーサン　：03/04/13 06:23 ID:m26oNOYZ

うちの会社さ、２ヶ月に１回日曜出勤が有るんだよね。その日が今日です。
行きたくね～。が、ま～、頑張ってきますわ～。しゃ～ない。
幾つかレス有ったんで返事を書いて「あげます」。
貴方が、あんまり独女に対して悪く言うからね、そんじゃ～、氏ぬって言ったらどう反応するのかな～とね。
名指しで説教有難うネ！が～しか～し、誰が心配してくれと何時言った？
さんざん、叩いていたくせにね～（笑）
だいたいさ、ワタシがあんな事思って氏ぬわけね～よ！
あと、「本当にブス女で無職で～～～だったらどうしよう」って、言ってたバカ女さん、残念ながら当方、ブスでは有りません。
くれぐれも貴方様の妹さんと一緒にしないで下さい。
うざくてすみません。

800 ：隣のオネーサン　：03/04/13 06:26 ID:m26oNOYZ

↑　そんでもって、名前変えました。

801 ：優しい名無しさん：03/04/13 07:02 ID:HGDLF2yf

>>799-800
以上ブスの無職さんの血の叫びですた。
ご苦労様ですｗ

802 ：優しい名無しさん：03/04/13 08:51 ID:XPZwt4tA

うーん？煽っていたってひとくくりでいうけど
まともな意見にもみさかいなく噛みついて文句ばかりいっていた気がするよ

あんましそういう姿勢は好きじゃない
レスは不要

803 ：優しい名無しさん：03/04/13 08:53 ID:XPZwt4tA

荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。

釣られたか…。

804 ：優しい名無しさん：03/04/13 11:24 ID:E6Xc5ceo

俺の知り合いは、
不和の家庭から逃げるように結婚。
何度か離婚騒動を起こしたあと、子供さえいればと１男誕生。
それでも納得できず、あと1人いればと２男誕生。

今も、なんとかやってんでしょう。人生には打算も必要だからね。（ぼー読み）

805 ：優しい名無しさん：03/04/13 16:36 ID:o8/mYeIj

>>794
板が板なだけに、死ぬだなんだと安易に口にする人間
は最低だ。
ほんと、いかれてる。

806 ：優しい名無しさん：03/04/13 18:16 ID:Kx7PLVDm

>>805
禿道

807 ：優しい名無しさん：03/04/13 20:45 ID:DvFOVXOU

親から見合いの話もってこられて鬱。
結婚なんてしたくないのに、でも、定職もないし。
「結婚しなくても許される」理由がない。
結婚は就職級に大変なんだって理解してくれい。

808 ：優しい名無しさん：03/04/13 20:58 ID:iS4+yP95

>>807
妻は普通の人ですが、無職は社会のゴミです。
何の取り柄もない無能者で、なおかつ男からも
相手にされない香具師なんですね？

809 ：優しい名無しさん：03/04/13 21:26 ID:vVlGjQjI

>>807
結婚の大変さは親も体験者なんだし、分かってると思うが・・・。
けど、就職より結婚が大変だったとしても、実際問題、就職が
できていないんだから、仕方ないんでないの？
食ってくために。
月並みだけど。

810 ：隣のオネーサン　：03/04/13 22:00 ID:p3z64gZZ

>>801
残業して疲れて帰って来たら、こんな事書かれてて・・・。
あんた、ホント、ココロ無いね。
あんたこそ、ご苦労さんです。

811 ：隣のオネーサン　：03/04/13 22:07 ID:p3z64gZZ

>>805
はいそうです。イカレてますよ～。
でも悲しいな・・・。
同じ！イカレた最低人間に言われる筋合い無いんだけどね～。

812 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:17 ID:2lfEwQ9/

>>811
その最低人間にすら言われてしまうぐらい、
人間として基本的なところが欠如してるってことだろ。
合掌。

813 ：隣のオネーサン　：03/04/13 22:20 ID:p3z64gZZ

>>807
「理解してくれい。」と言われても、理解してあげれませんね。貴方には。
なに一つ自分からやろうってしてないじゃないですか。
（文章読む限りですけどね。）
結婚したくないなら働いて、経済的自立を目指すとか、なんらかのアクションを起こせば。
「理由が無い」と解ってるなら、理由を作ればいいじゃないですか？

814 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:20 ID:wde/CiYd

みかん＝ネーサン＝>>805は確定でok？

815 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:20 ID:DvFOVXOU

＞809
結婚って身売り？

816 ：隣のオネーサン　：03/04/13 22:24 ID:p3z64gZZ

>>812

はいはい。あんたも欠如してるからそんな事かくんだろ～よ。
あんたにも合掌してやるよ。

817 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:28 ID:YxJ5jED/

結婚って考え方次第かな、自分のささえとなってくれる人が出来る
と考えるか？墓場行きと考えるか？重荷と考えるかは人それぞれ、
前向きに考えれるかどうかだと思う、と言う自分には今一よく
判ってないんですがね．．．．．
良い方向に考えられないならしない方が宜しいかと。

818 ：優しい名無しさん：03/04/13 22:30 ID:OK0sxwD9

隣のオネーサンの文章読み辛らっいっーーと思うのは私だけかな
スマソ逝ってきます

819 ：隣のオネーサン　：03/04/13 22:36 ID:p3z64gZZ

>>818

読むな。逝って帰って来るな。

820 ：ノンキャリア ◆i6NON7.d.U ：03/04/13 22:49 ID:l8fqmLE6

結婚したら、神経質が消えるかもって信じて、
相手のおおらかさに惹かれて、結婚したよ。
でもね、
別れてしまった。

お互いに疲れちゃった。
正反対は、辛い。

おいらは失敗したけれど、逆の人もいるでしょう。
すべてがすべて、結婚じゃない。
でも、好きな人や理解してくれる人がいるのは、とてもいいこと。
うまくいえないや、ごめんなさい。

821 ：優しい名無しさん：03/04/14 00:09 ID:wmJj5Fi7

隣のオネーサン釣られすぎだな。

822 ：優しい名無しさん：03/04/14 02:13 ID:7D4Jb0q3

>817
そうかー。そう言う風に考えたらいいのか。
807が他人事じゃないだけに817が自分には嬉しい。

823 ：優しい名無しさん：03/04/14 04:17 ID:1V3PTf2c

ヨメにも逝けない時点で、人様の笑い者。
いいトシして恥ずかしくないのか根。
そういう香具師ほど｢自分は独身主義｣という。
周囲の人間はあまりにイタくて、失笑する以外にない。

824 ：隣のオネーサン　：03/04/14 08:17 ID:FWFLLKER

さてと、仕事行って来よう。今日も頑張るぞ～！　（＾0＾）/~~~
気合入れて、「エイエイオ～～～！！！」

825 ：優しい名無しさん：03/04/14 08:25 ID:ZXJlHJVn

メンヘルになったのは誰のせいでもなく自分の中に認知の歪みやらそういう要因
があったからだ・・・とは思う
思うが亭主にそう言われるとムショウに腹が立つ、これも一緒に暮らしてる所以
なんだろうか・・・

826 ：優しい名無しさん：03/04/14 12:53 ID:RXPNwpET

（＾0＾）/~~~
↑ﾑｶﾂｸ

827 ：優しい名無しさん：03/04/14 16:53 ID:3wuWBg76

>>815
ある意味、そうかもしれないと思う今日このごろ。
不特定多数か、特定の人間かって違いだけで。

828 ：優しい名無しさん：03/04/14 23:21 ID:FWqVwo0m

とても思う。
でも特定の人間に売った人は威張ってるし、世間的にも推奨されてる…

ふしぎ。

829 ：優しい名無しさん：03/04/15 00:22 ID:RAbR58He

>>828
その辺解せない人がいるから、法律婚ではなく、事実婚なんて
のがあるんだろうな。

830 ：優しい名無しさん：03/04/15 01:01 ID:b4Sfzebe

>>829
事実婚がもっと市民権を得るといいなあ
親にも、付き合ってるなら何で結婚しないの!?等散々言われるよ。
親不孝してるような気になってくる…

831 ：優しい名無しさん：03/04/15 01:46 ID:rYxE/AG/

多分、視点の違いだろ。
結婚を個人単位で見た場合は、特定の人間間の契約と
いう感じになって、家族という共同体単位で見た場合は、
うまい言い方できないけど、コミュニティーの結成、社会へ
の貢献ってことになるのかな。
若いもんは前者の考え方して、年寄りは後者だから、
ふかーい溝ができるんでしょうな。

832 ：優しい名無しさん：03/04/15 01:49 ID:IYSwr4Sd

>>831
2ちゃんねらーは若いもんが中心の掲示板だが、
男女板とか逝ってみれば？
若いもんが後者で、年寄り（団塊の世代とか）が
前者なんだよ。ふかーい溝があるのは胴衣だけど。

833 ：優しい名無しさん：03/04/15 04:33 ID:Yja+W9Qu

このまま結婚できないで迎える老後が恐くて寝られない

834 ：優しい名無しさん：03/04/15 05:06 ID:m0YozZR9

誰も愛さず、誰からも愛されない人生か･･･。
でもそういう香具師も言うんだろうな。
｢ひとりのほうが幸せ｣って。
そう言うしかないもんな。分かるよ。
ミジメな人生なんて言わないよ。
負け犬なんて呼ばないよ。
変わり者とも、人間が歪んでるとも言わないよ。
一生懸命に生きてるんだと思うから。

　　オレは絶対にマネできないが

835 ：優しい名無しさん：03/04/15 05:40 ID:5UXuD1HD

>>834
一匹狼が美学と心底思える人間は、それはそれで
いいと思う。
否定も肯定もしない。

836 ：優しい名無しさん：03/04/15 05:44 ID:0r52qZ72

>>835
メンヘルに一匹狼がいるわけない。
誰からも相手にされないはぐれ豚くらいならいるだろうが。

837 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:00 ID:jPDc7fw8

一匹狼の語源知ってるの？かなり卑下した言葉だよ｡

838 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:12 ID:DUlmJjGN

私ははぐれ猿です

>>837
語源知らないです。教えてください

839 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:28 ID:6g6ZTok8

>>838 知らないなら知らないままの方がいいかも？

840 ：隣のオネーサン　：03/04/15 07:27 ID:CYCZVFbV

>>826
＼（＾▽＾）/　

841 ：優しい名無しさん：03/04/16 07:03 ID:HOt8MPIj

ネーサンぉはょぅ(^_^)v

842 ：優しい名無しさん：03/04/16 07:06 ID:RKAHof1v

結婚してますが、表層的な部分では支えになります。
尊大な言い方ですが。
ただ、病気が良くなるかというと、そうでもありません。
独身時代にも鬱になったし、結婚してからも再発しました。

843 ：優しい名無しさん　：03/04/16 07:15 ID:2hNp2RXV

おはよう！　
なんだかんだと言ってても、また１日が始まる。
楽しい事嫌な事色々有るけどガンバって今日をのりきろう！
　

844 ：優しい名無しさん：03/04/16 16:43 ID:h/FFQ7yo

ｹｺｰﾝに失敗したので

何もかも上手く行ってません。

845 ：優しい名無しさん：03/04/16 21:13 ID:/OV2oSsn

ケコーン、上手くいってる人失敗する人いろいろいるけど
私は１度くらいは、経験してみてもいいかなと思ってます。

とりあえずケコーンすれば、今まで見えなかったことも見えて考え方も変わるだろうし
例えその後離婚したとしても
周りの人間に対して、なんていうかノルマor役目を果たした気分になれる・・
我ながらくだらないけど

男の人は３０代というと、油がのってくるとか大人の魅力がでてくる時期とか
いろいろ言われるけど女は・・正反対にボコスカだよねー。。人生の冬だ

846 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:06 ID:Tnp/Up28

そだね。でももうちょっと行くと、
５０，６０くらいになると女の人のほうが元気っぽいらしいね。
冬の次はやっぱり春なのかな？

847 ：隣のオネーサン　：03/04/17 07:49 ID:Z73lP8ac

ご質問をします。
一回は結婚してみれば、してみるのもいい・・・等
おっしゃる既婚者様、×1様は、どういう出会いとか経路で結婚されたのでしょうか。
当方、ここ２～３年人を好きになるとかほとんど有りません。出会いも無いな。
いや、有ってるかもしれないけど、友達止まりの気持ちしか有りません。
決して、理想が高い…でも無いんですよ。もう、そんなものとうの昔に捨てました。
その１度の結婚までの道のりは大変そうで、あ～、やっぱりいいや！と思ってしまいます。

848 ：優しい名無しさん：03/04/17 13:23 ID:fE/sjBnp

>>847
試しにオレとセクースを前提に付き合おうぜ？

849 ：優しい名無しさん：03/04/17 14:11 ID:nsZmpM5y

>>847
相手がいての話です。
いない人に薦めてるわけではないです。

ちなみに私はごく普通のでき婚。

850 ：優しい名無しさん：03/04/17 17:24 ID:jQbwBq4O

>>849
でき婚はふえてきたとは家、普通ではない・・・

851 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/17 18:31 ID:58ufLbiH

できちゃった結婚っていうのが
よくわからない。
恋人同士の関係なのに
避妊せずにＨしまくったわけでしょう？
できて当然じゃん！！！
それから、妊娠しなかったらずっと結婚せずに
恋人のままなわけ？？？
誰か教えて。

852 ：優しい名無しさん：03/04/17 18:45 ID:kqtFmZde

女は黙って糞して寝ろ。

853 ：優しい名無しさん：03/04/17 19:14 ID:Gs7uS06X

>>851
私の知り合いのデキ婚した人の場合、妊娠は１つのキッカケみたいな感じで
必ずしも結婚→出産という概念はなかったみたい
妊娠しなくても、いずれは結婚したと思うよ。環境も整ってたし。

それと、また別の知人は生のセックルが好きで
何も考えずバンバンやりまくってたら、彼女が妊娠して
仕方がなく結婚
その後ろくな結婚生活おくってない。

他に、彼女のほうが結婚願望が強くて
妊娠をネタに男に結婚をせまったりとかｗ
男のほうは彼女に「堕ろせ！！」て言ったらしいけど
女のほうは「嫌よ！！あなたの子供が産みたいのぉっ（泣き」と
いざござあったが、最終的には男が折れて結婚
ろくな結婚生活おくってない。

854 ：優しい名無しさん：03/04/17 22:34 ID:9iD3nvLT

結婚という枠でしばる必要を意識しないで済むくらい
恋人同士が互いに信頼しているんだろうなぁ。

結婚？俺たち？して当然。いつ？いつでもいいや。

最高。

855 ：優しい名無しさん：03/04/18 00:20 ID:BTwmsvt6

そうだねー。そういうのいいね。
私はむしろ、子供が出来た訳でもないのに籍をいれる方が不思議だ。
二人でいる分には別に法律でしばる必要はないのでは、と思うんだけどなー。

856 ：優しい名無しさん：03/04/18 00:26 ID:x0OtBhaP

しかし、子供ができたと女の側が言った途端、男がある種、
責任感を感じて、責任感から結婚なんてこともないことは
ないだろ。
出来たから籍というのは、どうもな。
信頼なんて、いつ消えてなくなるやら。、

857 ：優しい名無しさん：03/04/18 01:23 ID:MwQa7o55

結婚か・・・。
結婚も何もずっと引きこもっていて高校も言ってないのを知られるのが
恐くて恋愛できないです。
普通の生活してこなかった人間が普通の人とうまくいくのかな。

858 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:06 ID:5jJdjAlC

>>857さん
普通の人と会話する技術を取り戻すために、自己努力を始めるか、
自分の弱点をカバーしてもらうことを前提に相手を捜すか、
どうしたいのか考えておかないと、結婚相手探しをしていても迷宮にはまっちゃうよ。

自己努力なら、パソコン持ってるんだから、会話の練習から。
話しかけて貰うのを待ってる人は、ここを見ても分かるようにたくさんいる。
話しかける人、になる練習を始めて、それから実際に外へ出て行けますか？

相手に求めるのなら、そんな自分をあさましいとかもう思わないでおこう。
だって神様はそんなデリケートな神経にあなたを作ったのだから、
私はコミュニケーションの力が弱いのよ！フォロー出来なきゃ許さない、くらいの気合いを持って探索にのぞんだほうがいいよ。

どっちも中途半端だと、幸せにたどりつけないよ。

859 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:49 ID:cczu64sY

>>858
レスありがとう。今は普通にバイトしてるんです。
会話も苦手だけどなんとか話してます。
好意を持ってくれる人もいるんだけど、どうしても過去の事を
知られるのが恐いです。
相手は大学卒業してちゃんとしてきた人だし
過去の事知られたら引くと思う。
そんなことで人間関係でも表面的な付き合いしかできないです。

860 ：名無しさんの初恋：03/04/18 23:58 ID:xb7ntQHW

>>857 同意。
やめた頃は誰彼構わず言ってたけど、
どうも他人に言えない最近。
何か、過去を隠してる気がして後ろめたい。
自分には絶対に欠けているものがあるとか思ってしまう。

大検も取ったし、その後も進学したし、
自分なりにやってきたと言えばそうなのだけど、
今でも対人恐怖の傾向あるし、仕事も履歴にも自信ないし。

でも、それも知ってこそ本当にわかりあえるんだろうね。
今まで、表面的な関係のうちにそんな事言って
相手の反応にさらに打ちのめされたこともあったから。

て、スレタイと関係ないですね。
１には反対です。

861 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:59 ID:3y7zSqXV

>>857
そんなでも親達は結婚して自分と似た物生んだんだから
出来るんじゃない？W
何か「取り繕ってる」というような感が抜けないのは否めないけど

862 ：優しい名無しさん：03/04/19 07:08 ID:BrhdxQsa

できてもいいと思ってるから、ナマでやってるわけだから。
お互いにね。
でき婚も予定のうちなんだろね。その場合。

863 ：隣のオネーサン　：03/04/19 07:22 ID:GV6rUQp+

>>857 >>859

大学出てますが、それがもう通用する世の中では無くなりましたよ。
今、就職したくても募集が無い、リストラされた・・・という人いっぱいいるじゃないですか。
気にするなって！普通じゃ無いって言うけど、普通ってなに？もっと視野をひろげてみて！
色んな普通が有っていいじゃない。君も普通の人みたいだけどな～。
学歴で結婚する人を選ぶ人、過去に執拗にこだわる人・・・こっちからお断りましょう！

864 ：優しい名無しさん：03/04/19 07:22 ID:MI1p+QQr

http://accessup.biz/search/navi.cgi?mode=ranking

865 ：優しい名無しさん：03/04/19 14:58 ID:RKewaMhw

愛だろ、愛

866 ：山崎渉：03/04/19 23:04 ID:ZtMbK4Tj

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

867 ：山崎渉：03/04/20 01:47 ID:O19qW2S4

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

868 ：優しい名無しさん：03/04/20 14:18 ID:gNPiE7OQ

女なくして何の人生か。
実に可愛い生き物ではないか。
従順だし、なついてくるし、夜に可愛がってやると喜ぶし。
大和撫子、万歳！！

869 ：優しい名無しさん：03/04/20 19:10 ID:V7IRAlYg

>>868
そりは、あんさんの女の選び方がうまいんだよ。

870 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/04/21 17:57 ID:oKPFas7c

今まで何人かの女性と付き合ってきたけど、決まって三ヶ月が限界だった。
それ以上長く付き合うってのがどうしてもできなかった。
この間もね。
彼女は俺がメンヘラでもいいって言ってくれたけど、おれのほうが情けない自分の
現状に我慢できなかった。全部投げ出したくなっちまうと自分でも手がつけられない。
「…待ってる」彼女は別れ際そう言ってくれた。
こんなイイ女振るおれの頭の中の構造は一体どうなっているのか。
おれは一匹狼イズムではありませんが、結果的にそういう一生を選択しそうです。
あーあ。人生ってムツカしいや。もういいかな、こんな人生ケリつけちゃおかな。

871 ：優しい名無しさん：03/04/21 21:33 ID:JxsJxhlQ

>>870
あんたに先に進もうっつう、未知の領域に進もうっつう気概
がまったくないだけだろ。
ないなら、ないで、そのままいけばいいんでないの。
going my way....

872 ：優しい名無しさん：03/04/22 20:02 ID:sdHc5IDC

女って男に奉仕するためにこの世に生を受けてるわけで。

873 ：優しい名無しさん：03/04/22 22:53 ID:Gu3FEemS

そういうアナタは男？
まあ女な訳ないだろうな。

874 ：優しい名無しさん：03/04/22 23:42 ID:Nwk1Jwp5

男が生まれるのは女の腹からなわけで

875 ：優しい名無しさん：03/04/22 23:51 ID:LTkD4XY5

だれか結婚してください

876 ：優しい名無しさん：03/04/23 05:18 ID:caxQNciW

縁結びに出雲大社に参拝しに行くことにしますた。

877 ：優しい名無しさん：03/04/23 06:01 ID:XFlO7TSD

もうガイシュツかと思うけど、結婚は賭けと一緒だと思う。
どんなに頑張っても、うまく行く場合もあるし、ダメなときもある。
相手がどんなにいい人だとしても、それは結婚してみないとわからないことが多いし
相手だけじゃなく、相手のご両親や親類付き合いもあるし疲れるよ。
実際わたしは結婚して病気が酷くなって離婚しました。
離婚のストレスたるや死ぬ程辛い。ので、安易に結婚ってしない方がいいと思うなぁ。
同棲が許されるなら、同棲からはじめてみるといいかと。

878 ：優しい名無しさん：03/04/23 07:53 ID:YtpKotP3

女房がいるおかげで生活が楽しいですよ。
よくできたカミさんだと思うし、親戚付き合いや家事や育児、
ちゃんとしてくれるしね。
一生独りなんて本当にミジメだよ。

879 ：優しい名無しさん：03/04/23 08:59 ID:8xxA0wIl

女って男に飼われるくらいしか存在価値ないからね。
多少は役に立つペットってところじゃない？
ペットとしての価値には違いがあるようだけど。

880 ：素直な人：03/04/23 09:53 ID:8LZMtvEv

>>878

他の板で女房が旦那とそれを取り巻く環境を愚痴ってたりして。
意外とここにいたりして。プッ。

881 ：素直な人：03/04/23 10:02 ID:8LZMtvEv

その価値が有るのか無いのか訳解らん「ペット」の為に
今日も、上司に怒られ、お局ババァに苛められ、若いＯＬ達に無視され
汗水流して働いてるんですね。ご苦労様です。
「ペット」は節約と言って手抜きの晩御飯を作り
あなた方が稼いだお金を湯水のように使って服やらバックやら買い物してるんでしょうね～。

882 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:09 ID:D3xDOTPd

>>881
自分が不幸だからって、他人の不幸を願うなよ。
みんながみんなオマエと同じ人生歩んでるわけではないんだぞ。
幸福な家庭もあるんだよ。オマエには想像できんだろがｗ

883 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:15 ID:RZL+cOVc

>>878
880さんとほぼ同じ意見だけど、うまくいってると思ってるのは貴方だなんじゃ？

で、独りがミジメなんて書いておいて、熟年離婚されるのがオチだったりして。
女は定年迎えた途端離婚切り出す人多いらしいからね。

884 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:17 ID:RZL+cOVc

>>882
そういうレスする人こそ、不幸な気がする。自分のこと言われてる気がするの？ね？

885 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:21 ID:1HaRGCZ9

女に生まれた時点で、負け犬確定みたいなもんだからね。
それを言われて、懸命にその男の不幸を願ってる女見ると何かイタいね。
あまりにも長い間負け犬人生を送ってるとこうなるんだろうな（ﾜﾗ

886 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:25 ID:bu+hopId

>>881
お局ババァになるよりは、そのババァに嫌み言われるほうが
マシなような気がするが･･･。
このスレにはお局ババァしかいないのかも知れないけどｗ

887 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:28 ID:RZL+cOVc

>>885
あなたみたいな偏見がある方は、今のままだと
残念ながら幸せにはなれないでしょうね。男とか女とかは関係なく。
まぁ、幸せに思い込むことは可能ですし、自由ですけど。

何か過去に女関係のトラウマでもおありですか？
なぜ女に生まれた時点で負けなんですか？
もしかして明治生まれか、なんかその辺りのお生まれ方？

888 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:32 ID:RZL+cOVc

>>886
それを言うなら、このスレにはジジイも多いんじゃないかしら？
885みたいな偏った考えの持ち主は、頑固な年寄りが多いですしね。お可哀想に。

889 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:36 ID:unUazHCh

>>887
どうしても不幸にしないと気が済まないようだね（藁
女のトラウマは思い当たらないなぁ。
むしろ有り難い生き物だと思ってるよ。可愛いしね。
ﾃｨﾑﾎﾟぶち込んでやるとうれしそうに喘いでるの見ると特にね。
負け犬だとは思わない。男のために神サマが与えてくれたのかもな。

890 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:40 ID:MYCrqk3Y

>>889
幸せな男だね

891 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:43 ID:yVsuERgh

女が知能・体力で男に劣ってるのは自然の摂理だよ。
種の存続のため。女の努力が足りないわけではない。
男はすべてが与えられる代わりに、女を食わせる義務を負う。
女は子供を生むことができるが、それ以外に何の能力もない。
バランスが取れてるんだ。

892 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:45 ID:RZL+cOVc

>>887
いえ、ただ貴方のような偏見を持ったままですと
最終的に不幸になりますよと警告してさしあげただけですが？
いけませんでしたか？というより大きなお世話でしたね。
というか、どういう教育をされるとそのような考え方になるのですか。凄く不思議です。
ま、貴方の書き込みを拝見すると、決して幸せなご家庭では育ってないようですね。

あと貴方のIDは書き込む度に変わるのですか？わかりにくかったので。。

893 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:48 ID:yUgtZ3ql

>>890
幸せなのは女のおかげだよ。感謝してる。
男のためにここまでしてくれるなんて女だけだし。
一旦ホレさせれば、何でも言うこと聞くしな。
その代わり夜に可愛がってやれば、マンゾクしてくれるみたいよ（和良

894 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:49 ID:yUgtZ3ql

>>892
自分にレスする人のほうが不思議ですなぁ。

895 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:52 ID:RZL+cOVc

>>893
貴方が書いている、その幸せとやらがいつまでも続くといいですね。
890さんも書いていますけど、ある意味幸せな人だと思うし。

というか、ここはメンヘル板。貴方もメンヘラーなのですか？

896 ：優しい名無しさん：03/04/23 10:54 ID:RZL+cOVc

>>894
失礼しました。よく番号間違えるもので。。すみません。
おわかりになってると思いますが、>>892は、>>889へのレスです。

897 ：優しい名無しさん：03/04/23 11:08 ID:BdW2FEI8

男によく尽くし、身を捧げて奉仕する女だけが幸せになれると
キリスト教で教えてくれますた。当然の話ですが。

898 ：優しい名無しさん：03/04/23 11:16 ID:RZL+cOVc

>>897
そういう宗教的な教えもあるのですね。
でも、お互いに尽くすというか思いやりを持つのは基本中の基本ですよね？
結婚した場合は、その比重が女に多いのかもしれないけれど。

しかし>>891みたいな考え方だと甲斐性なしな男は
もうダメダメ人間ってことですよね？
共働きしないと食って行けない家庭とかの場合は、どうなるんでしょうか？

899 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:07 ID:F5rAZ51i

>>898
共働き自体はいいも悪いもない。
甲斐性のない男はそりゃダメだろ。そんな男にならないようにしたいね。
女も引っかからないように。
男を立てない、勃てないｗ、尽くさない女も同様にダメ。
女房子供を守るのは男の当然のツトメでありましょう。

900 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:36 ID:/s/HL7QM

900!!

901 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:50 ID:RZL+cOVc

>>899
甲斐性のない男はダメというのは、凄い同感です！
まぁ、でも人生何が起きるかわからないので
共働きにならざる得なくなる場合もあるかとも思いますが
基本的には男が働いて、その間女は家を守るべきだと思う。
そして女房子供を守るのは男の当然の勤めというのも
とても真っ当な考え方だと思いますねぇ。

でも尽くすのって、お互いにしないとだめじゃない？
尽くされるばかりが好きなのかな？たまには奥さんに尽くしてみるのもいいよ。
奥さんだって、夜の生活以外にもｗ　たまには喜ばせてあげないと。
それに家事ってのも、考えてる以上に結構大変なものなんだから。

902 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:56 ID:/s/HL7QM

なに？　甲斐性のない男って。どゆいみ？

903 ：優しい名無しさん：03/04/23 13:19 ID:RZL+cOVc

>>902
あのぅ、お宅には辞書はないのですか？
あとネットしてるんだから検索するとかって考えはないわけですか？
別にいじわるじゃなくって、なぜ聞く前に検索しないのかと。

904 ：優しい名無しさん：03/04/23 17:27 ID:bjs1ydBS

私は今無職ですが（鬱によって退職）結婚した彼は
「君は何もしなくていいよ。今は病気なんだし。たとえ治ったとしも何もしなくて
いいんだよ」
っていいます。
お言葉に甘えて退職後、必要最低限なにもしてません。
ご飯を作ったりも、掃除もほぼしません。
それで離婚になってもいいし、男の甲斐性なんてそれでふりまわされたら
とうの昔に離婚してます。
本当に甲斐性のある人はそんなこと言わないと思います。

905 ：優しい名無しさん：03/04/23 17:40 ID:ORdygwTT

>>904
ただのゴミが何開き直ってるんだか。

906 ：優しい名無しさん：03/04/23 18:57 ID:Rgr0P3yt

>>904
豚の言うことなんか誰も聞かんよ。
恥を知れ。

907 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:05 ID:RZL+cOVc

>>904
今の貴方は幸せなんですか？
離婚になってもいいいしとか、、、旦那さんへの愛情はあるの？
というか、いくら病気でも、まるで家畜みたいですね。ちょっとびっくり。

908 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:18 ID:GIOph6rq

夫婦円満のためにはお互い尊重しないとダメだ罠。
男は自分を評価し、認めてくれるところをたくさん持ってるけど
主婦は亭主しかいないようなもんだからな。
双方思いやりを忘れてはいかんと。
>904はネタであることを信じたい。マジなら本当に家畜だよ。

909 ：素直な人：03/04/23 19:26 ID:UCJYe9n9

私、幸せだよ！　＾＾
誰？！不幸だからってひがんでると「勝手に決めつけてる」のは。
言ってるでしょ。自分の尺度だけで世の中を見るな、思うなと・・・ネ！

910 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:30 ID:GIOph6rq

>>909
あんたの話はしてないんじゃないの？
イキナリ登場して意味不明。

911 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:32 ID:JEHP0boA

ああ、>882へのレスか。
アンカくらいつけませう。

912 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:33 ID:XwNiZEUw

幸せな人はこの板には来ないでしょ。
（あ、別に煽りじゃなくて、率直な感想）
欝や、メンヘラーを治せるくらいのカウンセラー並みの
能力をもった人とたまたま結婚したら
幸せになれるのかなぁ？

「結婚で幸せになる」＝結婚したら病気が治る？

913 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/23 19:33 ID:iywDoHC5

俺も「何もしなくていいよ」っていう
人と巡り会いたい。
でも男だから無理なんだよね。
男と女は不平等だよね。

914 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:35 ID:JEHP0boA

>>913
"女"を愛し、大事にしたいと思うのが男。
家畜を愛する趣味は普通の男にはないよ。
念のため言っときます。

915 ：素直な人：03/04/23 19:36 ID:UCJYe9n9

>>910

ボケ。↑をよく見てみろ。

916 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:48 ID:5DPPVcET

昔の友達に>>904みたいな人がいる。
言動がかなりボダ入ってるので、人の意見全く聞かないし、
縁切ったけど。人が意見するとあの人私のこと僻んでるとか言い出し、
貶されると復讐とか言い出す。手におえない。
普通の人は家事や育児、仕事などをして自分が必要とされてることで
生きてる喜びを見出す。この人も本当はそうしたい自分と葛藤してたの
かもしれないなんて今は思う。
旦那さんにもかなり暴言吐いてた。それでも一緒にいるんだから
それはそれでいいような気がする。

917 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:52 ID:JEHP0boA

>>915
アンカもつけないオマエもボケだ

918 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:52 ID:ooLndf96

まあ結局のところこの板に入り浸ってるようなダメ人間なんぞ
男も女も結婚の対象にはならんわな。

919 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:54 ID:hdbDuTeT

>>918
自分だけですべてを語らないように。
既婚者だってたくさんいるようだが。

920 ：優しい名無しさん：03/04/23 19:57 ID:hdbDuTeT

>>916
旦那も災難やのう。
メンヘル女を掴んだら、男の人生は不作やのう。
女を見る目がないんだから、諦めるしかないのだろうが。

921 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/23 20:39 ID:iywDoHC5

もうこの世には
メンヘル女くらいしか
自分と結婚してくれる人はいないと思う。
だから俺はメンヘルは好きだよ。

922 ：優しい名無しさん：03/04/23 20:52 ID:2xAVdhSq

そのメンヘル女も殆どがパートナーを持っているという悲劇

923 ：優しい名無しさん：03/04/23 20:59 ID:2xAVdhSq

メンヘル女にすら相手にされないなんて、よほど
身長が低いか何か問題がある人なんでしょうね　　　　ｗ

924 ：優しい名無しさん：03/04/23 21:12 ID:AKmgYA0q

>>923
誰に向けて言ってるのか分からんが。

925 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/24 03:14 ID:dcYd0Oo2

メンヘルの女って
繊細で傷つきやすくて美人って
イメージあるんだけど違う？

926 ：優しい名無しさん：03/04/24 10:33 ID:gl5bvi2s

>>925
ちょっと美化しすぎ。

927 ：優しい名無しさん：03/04/24 15:17 ID:qUZo2U0h

>>925
これまでメンヘル女と3人ヤリますた。
イヤいずれも某自助団体で知り合ったんですが。
ﾔﾊﾟｰﾘ不安な心理状態の時にモノにしやすいです。
もちろんｿﾚが目的で近づいたワケじゃないけどｗ

928 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/24 19:10 ID:dcYd0Oo2

メンヘルだと
女の場合、神秘性が増して
魅力アップにつながるけど
男の場合、イメージダウンだよね。

あーあ。男ってつらい。

929 ：優しい名無しさん：03/04/24 19:44 ID:sBZ/GwD0

何で女メンヘラだと魅力アプだと思うの？

930 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/04/24 19:57 ID:dcYd0Oo2

>>929
メンヘル女が、１人で気に病んでいるなんて
絵になるやん。
弱々しいのもＯ。いいなぁ、メンヘル女。

931 ：優しい名無しさん：03/04/24 20:09 ID:lUXlgAa/

結婚してからメンヘラー♪
仕事して家事もして、無理したつもりもないのに。何故？

932 ：優しい名無しさん：03/04/24 20:13 ID:wYFlCjnZ

結婚してからメンへラー♪
夫がテレクラで浮気発覚
普通の生活していたのに

933 ：優しい名無しさん：03/04/24 20:23 ID:1kJJ2VXe

自分がメンヘラーだって分かったよ・・・
本当は他の板の住人だったのに。
ときどきメンヘラーが流れてきて薬の効能とか講釈のべてるのみて、
「こわっ」とかおもってたけど、それって基本知識だよね・・・。

結婚すれば、子供とかも出来て、家庭とかも出来て、
きっと幸せでなにもかも上手く行くって信じたいけど、
信じたいけど世の中そんなに甘くないことを知ってる自分もいる・・・

934 ：927：03/04/24 22:31 ID:LQ1M7pOD

>>930
メンヘル女の実態を知らんらしい。
まず童貞を捨てろ。話はそれからだ。

935 ：優しい名無しさん：03/04/24 23:42 ID:f61jLBBo