精神科医はヤブ

このエントリーをはてなブックマークに追加
72優しい名無しさん:03/01/31 16:40 ID:E2xEbjRe
先生なら私のこと治療してくれると思ったけど
そんな幻想抱くと結局自分が傷つくにしかならない。
なのに小さな幻想を抱いてしまう私は逝ってよし。
73優しい名無しさん:03/01/31 17:07 ID:K5REVcBH
>>70
心療内科医の方がまとも。
ほとんどの精神科医は何も詳しい検査、話を聞かずに診断して
必要もない薬を出そうとする。
心療内科では、血液検査や原因を探ろうとするところがまだいい。

幻覚など精神病ではない、ストレスが原因の場合は心療内科がいい。

医者は薬出す人間、心のケアをするのが臨床心理士と
役割が分かれている医院が一番いいんじゃないか。
74マジレス:03/01/31 17:16 ID:7pmlePht
病気を治すのは、精神科医じゃない、心療内科医でもない。
患者自身。医者はコーチみたいなもの。

うちの主治医は頼りなくて・・とぼやいてたら別の先生に
「精神科医が頼れる存在だと、患者は依存してしまって
かえって治りが遅くなるから、頼りないくらいのほうが
予後が良い」といってた。

>本物の心療内科医なら言えるかもね。
大抵は内科医が片手間にやってるか、反対に精神科医が
敷居を低くするためにやってる。
本物の心療内科医もちゃんといるから、まず捜すとこから
はじめないとね・・・てガイシュツかな
75優しい名無しさん:03/01/31 21:23 ID:m7NgZ6vs
>>みんな

心療内科は初めに体の病気がハッキリと存在して、
それに心理的なものが加わった病気を見ていく所だよ。
岩波新書を読んでごらん。

うつ病や神経症を見るのは精神科だけ。

本物の心療内科医って「本物のそっくりさん」みたいな存在です。
無用な存在といっては気の毒だが、石自身が「ミジメサ」を
理解してると思う。
76優しい名無しさん:03/02/03 19:58 ID:8lLDMtYQ
> 医者は薬出す人間、心のケアをするのが臨床心理士と

薬のケアが出来ない医者の多いこと
どうしていいのかわからないと
「統計に無い」「精神的なものだ」に逃げてるだろ
77優しい名無しさん:03/02/04 02:16 ID:Zy+k2i/x
まあ、医者の中でも最低ランクで落ちこぼれっていうのは確かだろうね。
治療なんてできやしない、適当に薬だして金稼ぐだけだし。
78優しい名無しさん:03/02/04 03:24 ID:1ON2quRQ
2ch見てると、この先生の説明はよさげ〜ってカキコ見かけると
紹介してほっシーと切実に思うね。
どーやってそんな先生みつけるんだろ。
運なんだろう−なー。。。
79優しい名無しさん:03/02/04 12:08 ID:7fCnC0sB
うちの先生、以前は暴言吐いたり、急にキレたり
気を使ってしまって大変だったけど
どうやら先生自身が心の問題を抱えていたらしく
それを自分で治療して、今はやっと「普通の精神科医」って
感じになりますた。でも自分で「暴言を吐いたり
患者に気を使わせていた」という自覚は今でも認識してナイ
80優しい名無しさん:03/02/04 19:05 ID:Ois8mHvQ
精神科にろくな医者はいねーよな
ウソでも患者に励ますような言葉はかけられないのか
マジで無能な奴ばっかだな。
どうせ医者なんて病院が儲かればいいんだろう。
患者のことなど何も考えていない。

3分くらいの診察で精神療法代とりやがって。
まだ内科で適当な雑談して薬出してもらった方がマシだな。
81優しい名無しさん:03/02/06 02:06 ID:IDMrHvjU
なんだか医者のことが観察できてしまう。
今日は機嫌がいいとか悪いとか、
前の患者さんの診察から感情引きずって私の診察に切りかえできてないとか
午前中の診察はまるで頭が回ってないな、とか
雑談は興味ないことはシャットアウトしてくるとか
逆に好きな話は長くなる(聞かされる羽目になる)とか
新しい処方をして上手く薬が効いたときに喜ぶんだけど、患者が楽になったことより
医者の小さな達成感からというか、自己満足からの喜びに見えるとか、とか。
こんな先生ばかりじゃないんだろうけど。観察してしまうのが悪いんだよね。
薬もらえればまぁいいか、ていうのもそろそろ限界かなぁ。
会社の上司に気をつかってるのに近くなってきてしまった。
医者と患者でも人間関係なんてこんなもんなのかな。
82優しい名無しさん:03/02/06 09:09 ID:B8/38GNt
観察してるつもりはないが>>81と同様に
主治医の機嫌がわかってしまうのがイヤだ。
83リッキー:03/02/06 09:29 ID:l8uZaZCm
医者だって人間だもの…精神科医自体が患者から影響受けてる場合殆ど故に。それを避ける為余患者と関わりたくない医者が殆ど。私が通ってる医者は割と話聞いてはくれるんだけども彼も真面目な上にPCじみた治療してるから
84リッキー:03/02/06 09:38 ID:Hc0gaKBk
私自身が選んで通ってたメンクリだが…話づらいし、ちゃんとした臨床心理士連携の病院に変わるつもりでいまつ…
85優しい名無しさん:03/02/06 10:03 ID:8Cp55AhY
俺が期待しすぎなのかもしれんが、月並みなことしか言ってくれない。
薬も効かない。
最近行くのを止めようかと思ってる。
86優しい名無しさん:03/02/07 05:06 ID:qYRudyUf
>>80
激しく同意!。
内科医とかの方が、患者を気遣う人間味や
やさしさみたいなのがあるよ。
(アホな奴もいるし、全てとは言わないが)
話してても、安心感みたいなの得られる医者多いよ。

精神科医ってなんだあれ?
適当に話し聞いて薬だすだけじゃねーか!
今の医者なんか、PCのモニター眺めてるだけで、
人のツラもみやしねーよ!
87香山リカ嫌イ:03/02/07 05:27 ID:1vajQgTy
精神科医を信用する事から始めよう。疑い続けても何も変わらないよ。
貴方の為に
88ちぃ↑:03/02/07 15:56 ID:1vajQgTy
自己弁護してる気するんだが… おめぇ医者け?
89優しい名無しさん:03/02/07 16:18 ID:pMO+6Ol/
精神科医が全ての患者の話を誠心誠意聴いていたら
一体どうなるんだろうね?きっと心が崩壊してしまうと思うよ。
精神科医も大変だあね。些細な事でもケチをつけられるんだから。
90優しい名無しさん:03/02/07 16:21 ID:x5ne18hD
>>89
精神が崩壊する前に儲からなくなります。
だから、いつも
「様子を見ましょう。」
で、放置プレーがもう何年も。。。。
91優しい名無しさん:03/02/07 18:53 ID:Qweb2WBN
何もしないのが精神科医とも言う
患者の愚痴を聞いて 症状を聞いて 薬を出すだけ
でも ストレスは溜まるだろうね 精神科医は
92優しい名無しさん:03/02/07 19:45 ID:tyNqQK9a
一級の精神科医は患者の鏡に成りきれる人。愚痴を聞いてあげてゴミ箱になって
あげるしかできないのは2級なんだって。街沢先生だったかが言ってた。どっちに
しても疲れるだろうな。
93優しい名無しさん:03/02/07 20:30 ID:Ux28k+tv
患者の愚痴聞いてストレス溜まるようじゃ精神科医は失格。
そんな奴はとっとと転職しろ。
94美和:03/02/07 22:00 ID:cD2UBsO2
人の真剣な話を笑う。
薬は出さない。
私:「〜で、どうしたらいいんでしょう?」
医者:「う〜ん、どうしようかねぇ…まっ、次に患者さん控えてるし、また今度聞くよ」ってお前、4年間通っててそれかい!
4年間一度も真剣に話聞いてくれた事ないわヽ(`Д´)ノ

ヤブっていうか、金儲け精神丸出しでイヤだ…
95優しい名無しさん:03/02/07 22:10 ID:VBXaGTl/
>94わかるなーそれ。主治医が最近余り話聞いてくれなくて、ただ薬貰ってるだけ、カウンセリングになってない。その病院移転するからか金儲けの為か、数をこなすみたいで金づるにされてる感じ。病院変わりたいよー
96優しい名無しさん:03/02/07 23:28 ID:fTJQZvmI
>>93
そうなって困るのは一体誰だろうね?
97優しい名無しさん:03/02/07 23:39 ID:GyDjY3jG
別に誠心誠意話を聞いてくれなくてもいいほうだな、自分は。
自分のことは自分で考えるさ。

副作用を副作用と認めてくれなくて肉体的苦痛を受けたことのほうが鬱状態よりつらかった。
認めてくれないことで精神的苦痛も受けた。
信用すると痛い目に会う。信用していい医者かどうかの判断は病人歴長くないと難しい。
薬や症状の勉強しないといけないからね。しかも自分の体の実体験で。

医者を信用しようと言える人は運良くいい医者に会えたからか
その医者が対応できる範囲内の症例に当てはまってる場合だ。
98優しい名無しさん:03/02/08 02:49 ID:T/pQXj1W
真剣に話してるのに笑うのはヒドイね。
他科の場合だって笑いたくても医者は平静を装うもんだよ。

どうしたらいいかと聞くよりも、例えば何通りかの選択があると自分で想定して
選びたい選択をした場合どうなるかを客観的な医者の意見を聞いてみるとか。
どうするかを決めるのは自分なんだし。
ってゆうような考え方のアドバイスを医者はするもんだと思うけど、そういうヒントの与え方はしないのか。
何もしないのが精神科医では無いだろ。
99優しい名無しさん:03/02/08 12:54 ID:WBCs5oSO
医者にどういう態度で接すればいいのか、
患者には情報がないのが難しいよね〜。

3分診療という悪口があるけど、じゃあ何分ならいいのか?とかね。
通常の問診とカウンセリングが、まったく別ものだって事も、なかなか知る機会が無いし。

>>94
人の話を笑うのは問題だけど、「どうしたらいいんでしょう?」という質問には、医者は普通答えないと思う。
その結論が、医者の責任になってしまうし。
100優しい名無しさん:03/02/08 12:58 ID:WBCs5oSO
100!
101優しい名無しさん:03/02/08 16:24 ID:l+Rh+nBm
医者によって問診のみなのか、ちょとしたカウンセリングも兼ねるのか違う。

考え方のヒントも与えないで愚痴だけを聞き続けてるのは、やっぱりヤブと言われても。
102優しい名無しさん:03/02/13 01:31 ID:/sxWlkP2
ホシュ
103優しい名無しさん:03/02/17 23:36 ID:Rj2FaBPP
>>94
私もこの前笑われた。
ただでさえ精神科なんか行きたくないのに、余計行きたくなくなった‥。
104優しい名無しさん:03/02/18 01:37 ID:P5wF0Gv2
まぁ、笑われるのはそんなに心配しなくてもいいんだよってことにしようよ。
でも、鼻で笑われたときはそのへんのテッシュボックスで頭殴ってやりたくなりますた。
105優しい名無しさん:03/02/18 12:58 ID:otAi8KRV
離人症で、いわゆる解離症状で通院してます。
「小さい頃からずっとこんな症状があるので、これって
みんなにあるものなんだって思って会話を進めていたら
みんなの反応がおかしいので、初めて自分が変って分かった」って
言ったら、大笑いされて、「そんなの誰にでもある訳ないでしょ!」って
言われた。すごく傷つきました。
何も知らない小さい頃からずっと当たり前のように
あったら、それが異常かどうかの判断なんて
ある程度時間が経たないと分かる訳ないのは
素人だって想像できそうなものだと思うのですが・・
とりあえず医者のコメントとは思えなかった。
106優しい名無しさん:03/02/18 15:50 ID:JG9dvzLI
>>105
スレタイにふさわしい医者だな。
107優しい名無しさん:03/02/19 20:53 ID:j6MFm2sz
age
108優しい名無しさん:03/02/20 01:51 ID:KUo804wH
>>105
かるい突っ込みを入れたつもりだったのかも、なんて想像してしまった。
私はけっこう自分の症状をネタみたいに医者に話すほうなので、
笑ってもらったほうが気がらく。

あと、深刻な話を笑う医者がいるみたいだけど、
あれは深刻な雰囲気を笑いによって緩和しているつもりらしいよ。
診察にはユーモアが必要なんだってさ。
一緒に深刻になると引きずられるらしい。
ユーモアが下手くそなのね、きっと。
自分は>>97と同意見で、話よりも副作用や身体の症状を気遣ってもらえれば
満足できるほうかな。
副作用を訴えても取り合ってもらえなかったショックは大きかったよ。
109108:03/02/20 01:54 ID:KUo804wH
ちなみに自分もちょっと深刻な話を医者にしたとき、
笑われたことがあって、
なんとなく「そんなに可笑しい?」と静かに質問したら、
相手はハッとした顔をして笑うのをやめた。
雰囲気を和らげようとして
悪気があって笑っているわけはないんだろうなあ、と思った。
110優しい名無しさん:03/02/20 23:41 ID:g/Lbb/ya
普段ほとんど笑わない先生なんです。
冗談も全然言わないし・・?

だからそんな部分で笑われたのが余計傷ついてしまったんですよ・?
よりによってそんなところで笑わなくても。って・・?
111優しい名無しさん:03/02/24 00:02 ID:lKNRISSH
自分の場合はちょっと自分の人生なかったことにしたいみたいなこと話したら叱られた。
あなたただ逃げたいだけじゃないですか?とか簡単にそんなことができたら誰も苦労しないみたいなことを言われた。
何で医者に行ってまでまで叱られないといけないの?今も鬱と戦って生きてるつもりなのに・・・という医者が悪いんだと思う気持ちと自分が甘かったんだ、ほかにも苦労している人はいるのに・・・という自分を責める気持ちがごちゃごちゃになって鬱が余計ひどくなった。
でも自分が逃げ腰になったからいけないんですよね。
112優しい名無しさん:03/02/24 23:35 ID:fBTYvUJM
いま通ってる精神科の先生凄くよい先生。
調子が悪いときは
「必ず良くなるから信じて気を楽にして生きよう」って励ましてくれる。
鬱が酷くて何も言って欲しく無いときは
察してくれて会話も最小限に押さえてくれる。
薬はどっさり出されるけどちゃんとカタログ?みたいの見せて説明してくれる。

まあここにたどりつくまでに漫画にも出てこないようなキ○ガイ医者にも出会ったから。
諦めないで探し続けるのが大事なのかなーと。

ただ今通ってる病院の隣近所が某N○Kの番組でチラリと映ったらしいんだよね。
まあ看板や通院中の患者は映さないだろうけど…この程度の事でもふと気に病んでしまう。
完治はまだ遠そうだ。
113優しい名無しさん:03/03/01 13:27 ID:B9e7g8Hm
age
114優しい名無しさん:03/03/01 14:00 ID:AUFId7ix
摂食はいつ頃から?と聞かれたので正直に小学生の頃からですと答えたら
フーン違うね摂食は思春期からだよ、と嫌味みたいにボソッと言われた。
朝は食べずに夕飯全部吐き始めたのがその頃だったから言ったんだけど
何歳以上からとかそういう定義調べておいてその通り答えろって事?
115優しい名無しさん:03/03/01 14:04 ID:B9e7g8Hm
>>114
何でも教科書どうりにいくと思ってる医者は嫌だね。
116114:03/03/01 14:46 ID:XDfj/Wos
結構年輩の医師でしたが何かがっかりしました。

知り合いが素人目にもヒステリーなのに医者が見当違いな薬だしてるの
みた時は、もう自分で病名の見当つけて勉強しておいて診断基準どうりに
症状話すしかないのかなと思いました。はっきりいって信用できないし
117優しい名無しさん:03/03/01 15:31 ID:B9e7g8Hm
>>116
以外に若い医師の方がいいかもしれませんよ。
初めは頼りない感じですが、病名つけないでしっかり話し聞いてくれます。

いろいろ病院をまわりましたが、
うつ病、とか対人恐怖症とか病名つける医者は、あんまり良くありませんね。
これは漏れの場合ですが、
以外に大病院の方がいいですよ。
思ったより待ち時間少なくて、臨床心理士のいるところがいいですね。
治療方針が広いです。小さい病院だとどうしても薬物療法だけになりがちです。

漏れも全然精神科医なんか信用してなかったんですが、
あきらめずに探したらいい医者もいるもんですね。
118優しい名無しさん:03/03/01 15:46 ID:p/tY39tW
俺が昔診てもらった医者。
大したカウンセリングもせず、「学生なんだから面白い事を見つけて
、生活を楽しみなさい」とつきなみなアドバイスをし、ろくな説明も
無しで毎回山のような薬を処方するだけ。母親が俺の知らぬ間にこの
医者に様子を聞きに行ったところ「ただの怠けです」と言ったそうだ。
母とのいさかいの中で告げられた。じゃあ、あの薬は何なの。怠けな
ら怠けと本人に告げるのが筋なのに。俺はその医者に行くのは止め、
精神科も信用しなくなった。それで俺の人生滅茶苦茶
119優しい名無しさん:03/03/01 15:50 ID:gcmuW+jb
>>117
ありがとう。次の病院を選ぶ時の参考にさせていただきます
精神科通っていて何度か医者を変える人って多いみたいですね。
120優しい名無しさん:03/03/01 16:25 ID:oMc1xic9
どんなに正常な人間だってふとしたことがきっかけで精神病んだりすることある。
でも、そういう傷が積み重なって゛その人”を創っていくんだと思う

精神科医には精神科医の過去があり、その精神科医の考え方生き方がある。
自分のことなんか自分にしかわからないよ。特に心理的なものは

医者も所詮はあかの他人。
頼るほうが馬鹿。
121優しい名無しさん
ヤブというのもわかるが、まあ、そうカリカリなさらずに。

他の診療科に比べて、対処法が無いというのが実際だと思う。
精神科に通ったところで、ほとんどの人は変化無いのではないだろうか。
分裂病と典型的とされているうつ病以外では。
その辺、お互い理解することが大切ではなかろーか。

診療5分、薬3種類、500円(保健使って)というのが妥当なんじゃないかな。
それ以上のことは期待しても仕方が無い。
どうせ治せないのだから、診療費は安くしろっとは思うけど。