障害年金２

1 ：優しい名無しさん：03/01/07 16:44 ID:iEDVQYzk

主に障害基礎年金、障害厚生年金について適当に語りあったり
真面目に相談したり、煽られてしまうスレッドです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
前スレ　障害者年金　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030089025/l50

関連リンク
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~nenkin/kiso/kiso_01.htm　年金の基礎知識　
ttp://www.shougainenkin.com/ 　アグレッシブ・・・情報としては価値ありかな？
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch05.htm　社会保険庁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html　無年金問題について

2 ：優しい名無しさん：03/01/07 16:45 ID:4Wp/dX1w

（´ー｀　）２

3 ：優しい名無しさん：03/01/07 16:53 ID:N1C98txz

4 ：優しい名無しさん：03/01/07 18:03 ID:AmlJTyG0

演技力を磨いて受給するのは自由ですが、薬漬けには気をつけてください。
精神科の医者なんて利潤追求のみが目的ですから・・・。

薬飲み過ぎたら死ぬよ、マジで!

5 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/07 18:36 ID:W02x9MpK

演技なんてばれるよ。
目つきが違うんだって、先生が言っていた。
顔もやばい顔しているって。
見抜けないなら、やぶだよね。
仮に死なない程度にODしたって、胃洗浄だよ。
ライフラインのための点滴はされるし、わざと苦しめるんだって。
もうやらないように。
それでも詐病したいものかなぁ?
まぁ、そう思うこと自体病気なんだと思うから、申請して通ればいいんでないの?

6 ：優しい名無しさん：03/01/07 20:09 ID:ixfOiRAL

あるｺﾃﾊﾝを見かけるとﾍﾄﾞがでそうだ。
せっかくｽﾚも新しくなったのに。
たのむから死んでくれ。

7 ：優しい名無しさん：03/01/07 20:56 ID:XRRT3nk/

医者を欺くテクニックの神髄がここに！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1041566708/7

8 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:14 ID:AmlJTyG0

給付側にいる香具師や診断書を書く側の香具師がわざわざ匿名でｶｷｺしてやってるのに、
阿呆な厨房のｺﾃﾊﾝがいるね。まぁ、いいけど・・・（藁

9 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:40 ID:h9Ot0Z+l

関係ないカキコする人って迷惑～別にさぁコテハンでもいいんじゃないのぉ～？

10 ：優しい名無しさん：03/01/07 22:17 ID:RKMCE0k5

>>966さん、>>967さんレスありがとうございます。
仕事はまだしてません。今度やりたい仕事が給料があまりに
安いため年金も併用したいなと思いました。（会社にばれる、ばれない
はどっちでもいいです）やっぱり働きながら２級は無理ですか？

11 ：優しい名無しさん：03/01/08 10:53 ID:i6oDOuB4

前スレもいずれ落ちるので前スレでの質問をいくつか箇条書きしてみました。

Ｑ財産を持っていても大丈夫？　　　大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　　　初診から１年６ヶ月後
Ｑ何処に申請？　　　　　　　　　　国民年金加入中なら市区町村役所の国民年金担当課。
　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金加入中なら社会保険事務所。
Ｑ私はどちらに対応される？　　　　初診日に加入していた社会保険
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　　　多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？　　　　　　　　　基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
Ｑ認定後、再調査はある？　　　　　現況調査がある。診断書を提出する期間は人によりけり
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　　　２級だと両手とか足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　　　違います。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　　　そんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。
Ｑ手帳持っているんだけど？　　　　審査は別物、手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　　　基礎年金２級だと一律で年額８０万くらい。厚生年金３級だと人によるけど最低額が６０万くらい。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　　　病院のPSWが一番適当じゃないかな？

12 ：優しい名無しさん：03/01/08 10:54 ID:i6oDOuB4

Ｑそもそも障害って？　　　　　　　　生涯直らないって事。まあそんだけ審査も厳しい。精神は直ることもあるんで例外。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　　まあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が？　（例１）　２週間　（例２）　２ヶ月　割とアバウト。結果と期間は関係なし。振り込まれるのはその後もう少しだけ待て。
Ｑ病名は？　　　　　　　　　　　　　　古い情報だけど、精神分裂病、そううつ病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病、器質精神病、精神薄弱。病名でなく状態という説もある。
Ｑ収入によって減額される？　　　２０歳未満時に申請が通った場合減額されることはある。働いてなくても不動産とかで収入のある場合とか。
Ｑ傷病手当とは違う？　　　　　　　違います。サイトを検索するとよろし。ここで聞くより表になっていたりしてわかりやすい。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？　仮に支給停止した場合に老後のこと想定することもありかと。ご自由に。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？　現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・カルテ廃棄されたり病院つぶれたりするから。ご自由に。
Ｑ面倒臭いですか？　　　　　　　　禿げるほどまんどくせーです。
Ｑいろいろ文句あるんだぜ　　　　　ここで言ってもしょうがないよ。

汚いテンプレでスミマセン。
個人的によくわからないことは書きませんでしたので漏れはあります。
また、間違ったことを書いた可能性もあります。
識者の方、訂正していただけると助かります。

13 ：優しい名無しさん：03/01/08 10:56 ID:i6oDOuB4

俺にごくろうさん！

14 ：優しい名無しさん：03/01/08 11:32 ID:z89++0JK

ほんとにご苦労さん！

15 ：優しい名無しさん：03/01/08 14:49 ID:xyVbkzF8

>>11-12
多謝、多謝。こうしてまとめて下さると、とても参考になります。

16 ：優しい名無しさん：03/01/08 17:29 ID:mmXwu4st

>>11-12
いいね。このテンプレ。
テンプレを充実していくスレにしよう。

17 ：優しい名無しさん：03/01/08 18:53 ID:Epg9L/GI

参考になった。どうしてもいま働くにはきつすぎる。

18 ：fa ◆7ZBdiuDaaY ：03/01/08 20:03 ID:7GEPuLAq

>>11-12
ごくろうさんです！

19 ：優しい名無しさん：03/01/08 20:20 ID:qZUL1e4J

このスレを読んでさえなお、空気を読めない香具師がいるんですが・・・。

20 ：優しい名無しさん：03/01/08 21:08 ID:qgW6ulQz

傷病手当と年金の違い。

１，傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
　　あり得ない。年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される
　　（65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう）
２，傷病手当金を払うのは健康保険の保険者、障害基礎/厚生年金を払うのは政府
３，傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で804,200円/年
　　（但し、H15年度は１％ほど減額される）。障害厚生年金は標準報酬月額*加入月数
　　（３００月に満たない場合は３００に切り上げ）*(7.125/1000)*スライド率（H15年は
　　おそらく0.9）。障害厚生年金の最低額はH14年で604,200円（H15年度はおそらく１％
　　減額）
４，年金には配偶者や子どもがいる場合割り増し（加給年金）がつくことがある（但し障害
　　厚生年金3級は加給年金なし）
５，障害基礎/厚生年金を受けていると、年金保険料が免除される。免除期間は老齢
　　基礎/厚生年金を計算するときに一部しか計算対象に入らないので、老齢年金額
　　が下がることになる。傷病手当金はそのようなことはいっさいなし。
６、傷害手当金はあまり保険料でごちゃごちゃ言われることがないが、年金では初診日
　　前日に1/3以上の滞納がない、もしくは1年間欠かさず保険料を払っている必要が
　　ある

21 ：優しい名無しさん：03/01/08 22:05 ID:mmXwu4st

＞１，傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
＞　　あり得ない。
誤↑
正 →　最低1年6ヶ月は支給しなければならない。

福利厚生がいい会社だと、1年6ヶ月以上支給されることがある。

22 ：優しい名無しさん：03/01/08 22:27 ID:8JbONtvc

>>21
会社が上乗せすることもあるけど、それは主に大企業の話。
大抵は健保組合の上乗せ給付。健康保険法、及び国民健康
保険法においては1年6月が限度で間違ってない。

政管健保では法律通り1年6月でリミットになる。それと、日本の
法人の多くは政管健保加入ってことを忘れないように。

23 ：優しい名無しさん：03/01/08 22:34 ID:8JbONtvc

>>21
忘れた。1年6月の間に傷害が治癒しても、同一傷病においての支給期限は
1年6月のまま。治癒により延長されることはない。

つまり「最低」1年6月って事はないってこと。1年6月の給付を得ずに支給停止
されることがある。何を隠そう漏れがそれで困ったことがあるもんでね。

24 ：21：03/01/09 00:19 ID:c8IJYqcC

>>22
国民健康保険は傷病手当金は出ないよね。

俺の勤めていた会社の健康保険組合の人に聞いた話なので、実際の法律では
どう書いてあるか知らないが、

最低1年6ヶ月は支給しなければならない。

と言っていた。
俺が勤めていた会社の健康保険組合では5年支給される。

25 ：21：03/01/09 06:11 ID:c8IJYqcC

ｺﾞﾒｿ。俺が意味を取り間違えてたようだ。
病気が治癒すれば、支給が停止されるとういうことね。

26 ：優しい名無しさん：03/01/09 16:20 ID:GUe8Kz0V

質問です。初心者なのでよろしくお願いします。
この度会社を辞めたのですが、担当医から障害者年金を貰えるかも
という話がありました。
ところが、初診の時は無職だったので国民年金の方になるそうです。
障害基礎年金には３級というのはないのですか？
１，２級に該当しないと全く貰えないのでしょうか？
又、失業保険の申請をしたいと思っているのですが
障害者年金の申請と同時には出来ないのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。

27 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/01/09 16:33 ID:O+YIg4qK

>>26
＞障害基礎年金には３級というのはないのですか？
ありません。↓
ttp://www.city.kofu.yamanashi.jp/kurasi/siminka/nenkin14/sub5.htm

雇用保険の失業給付は、雇用保険法で定められた制度ですので、
国民年金法の制度とは、直接の関連はありません。
（同時にできます）

なお、失業給付を受けるために、労働の意思と能力を有していることが
要件となります。

では、ご自愛ください。(__)

28 ：優しい名無しさん：03/01/09 16:38 ID:f05/516u

基礎年金に３級はありませんね。
担当医が貰えるかもって言ってられるのなら
基礎年金ですが…と念押ししてみるのも一考。

失業保険と同時期の手続きは道義的には矛盾してるかも。
失業保険は仕事を受けられる状態で受給するもの。
年金は働けない状態で申請するものですから…

親元に住んでいたりして金銭的に切羽詰っていない状況なら
失業保険は結構長く保留して置けますから
ちょっと色々しらべてから動いたほうがいいと思います。
後で困る可能性が少しでもあるなら妙なことはしないほうが
精神衛生上よろしいかと思います。

自分は年金受給、失業保険は保留状態です。
保留の手続きと解除はかなり簡単です。
ハローワークで今は病気で働けないのですがと言えば簡単に申請できますし
申請時の用紙には病名は書かなくても良いです。
解除の時も医師に簡単に書き添えてもらう程度の用紙です。

29 ：26：03/01/09 16:52 ID:GUe8Kz0V

>>27,>>28
早速の回答ありがとうございます。
まず障害年金が本当に貰えそうなのかもう一度担当医に問い合わせてみます。
失業保険の方はそのあとで又考えることにします。
色々教えていただいて本当に助かります。

30 ：21：03/01/09 17:41 ID:c8IJYqcC

>>26
会社勤めなら社会保険だったのでは？
もしそうなら、任意継続にするべし。
そうすれば傷病手当金がもらえるYO。

それとも辞める前にもらってたのでしょうか？

31 ：26：03/01/09 19:26 ID:GUe8Kz0V

>>30
色々ありがとうございます。
社会保険の任意継続は通院が５年以上なのでダメだと言われました。
傷病手当金については一度数ヶ月今の病気で休職したことがあって
その時に貰っています。同じ病気なので今回は無理だと思います。

32 ：21：03/01/09 19:55 ID:c8IJYqcC

>>26
>>28さんが言ったように、失業保険は申請すれば4年ぐらい保留できたはず。
また、失業保険の傷病手当金もあるのでこれを頂くのもいいかもしれない。

33 ：26：03/01/09 20:20 ID:GUe8Kz0V

>>32,>>21
失業保険にも傷病手当金があるのですか。知りませんでした。
とにかく全く収入が無くなって悩んでいるので
これからもっとよく勉強します。

34 ：優しい名無しさん：03/01/09 22:14 ID:xl8JawCl

初心者です｡今日申請したので何級貰えるか解りません｡で､今月で失業します｡雇用保険だけ加入してます｡今後の収入の件で一番いい手段は何ですか?

35 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/10 10:45 ID:1GQlfDWO

>>35

とりあえず疾病手当金をもらう。（任意継続にして）
それから障害年金の相談を医師にする。かな？

わたしも聞きたいことがある。
働きながら年金はもらえるのでしょうか？（2級）
どういう形になるんでしょうか?

36 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/01/10 11:06 ID:LC/Jffl1

>>35
障害基礎年金には、労働により報酬を得たことによる支給停止はありません。

37 ：優しい名無しさん：03/01/10 11:48 ID:G4Y0gVhr

>>35
2級で働いている人、一杯知ってるYO。

38 ：優しい名無しさん：03/01/10 12:00 ID:BdiHLFP4

>>36
労働と年金。再審査には影響ありそうな気がしています。
申請時の厳しさと再審査ごとのプレッシャーを思い出すと
胃が痛くなります。ぶっちゃけて言えば心配なのですが。

受給しているで社会参加することは一つの目標として
持っている人も多いと思うのです。
正社員であったり、たとえアルバイトであっても。
経済的な理由はもちろんあるけれど、人間、歯車を嫌いながらも
何処かに落ち着かないと安心できないものなのですよね…

大きな流れとしては精神に関わらず、ハンディを持っている人も
仕事を…とスローガンはあるのですが僕には実態がよく見えていません。
病気を自覚しながらも将来、自分のできる範囲で働きたいと思っています。
フルタイムでなくパートタイムになると思います。
厚生年金２級です。パートタイムでは生計を維持することは
難しいと想像しています。

問いかけはこういった場ではかなり答えにくい内容でしょうが、
>>36さんの年金と労働への私的な見解を教授していただければ
一つの指針としてありがたく参考にさせていただきたいと思います。

39 ：優しい名無しさん：03/01/10 13:11 ID:45X/fg5G

>障害基礎年金には、労働により報酬を得たことによる支給停止はありません。

レアケースだけどあるんだな。20歳前の傷害による障害基礎年金に関しては、
本人の前年の所得が１３０万円（だったかな？よく覚えてない）を超えると
その年の8月から翌年の7月まで支給停止される。

もひとつ、労災で年金をもらえる場合や労働基準法に基づく補償が得られる場合
は障害基礎年金は支給停止される。
この労災は障害基礎年金を得るきっかけになった傷病と関係なくても
支給停止の対象となる。年金と労災がかぶった時には労災が減額されるのが
原則なんだけど、これはその例外。

あともひとつ。障害共済年金と障害厚生年金は選択受給。でかい会社の人
以外関係ないけど。

そういうレアケースを除けば、働いてても年金はもらえる。老後のことを考えると、
働けるのであれば保険料法定免除の届けを出さないで保険料を払いながら
年金もらったほうがいいと思われ。

40 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/01/10 13:29 ID:LC/Jffl1

>>39
＞レアケースだけどあるんだな。

ああ、すみません。彼女には該当しないので割愛しました。

＞あともひとつ。障害共済年金と障害厚生年金は選択受給。

こちらも、国民年金なんで割愛しました。

41 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/10 13:58 ID:zlpMa71W

ありがとうございました。また聞くかも知れませんのでよろしくお願い致します。

42 ：優しい名無しさん：03/01/10 19:43 ID:cKd5CuZ8

>>40-41
ｳｻﾞｲから消えろ。

43 ：氏ねょ、おめ～ら：03/01/10 22:11 ID:UQffdl6j

漏れは市役所の年金課に勤めています。

先日、2級から1級にしろ!!と総合失調商の役者さん(←本人)が診断書を持って役所に来た。
で、「この書類にサインしてちょー」と優しく逝ったら、「そんなの貴様が賭け!」のお返
事。まったく、困ってしまった公務員ｸﾝですた。結局、ワシがそいつの代わりにサインしま
すた。
この総合失調商の糞野郎。偉そうな以外、どう考えても普通の香具師だそ・・・?

なぜ、国はこんなｺﾞｷﾌﾞﾘ大根役者に年間100万円もくれてやってるんだっ?!

医者は嘘つきに騙されるなよ!!(ワイロでも貰ってるのか?)

漏れがヒトラーになったら、このスレの税金詐欺は全員ガス室送りだ・・・。

44 ：優しい名無しさん：03/01/10 22:43 ID:S4O1bZ/Y

>>43
普通のﾔｼが役所の職員に「てめぇが書け！」とか言わないと思われ。
それに裁定請求は口頭での申し出OKでしょ。

＞漏れがヒトラーになったら、このスレの税金詐欺は全員ガス室送りだ・・・。

漏れはちゃんと税金払ってるぞ。入院＆失業で今年の確定申告では収入０だけどな（ｗ。
消費税払ってるから勘弁汁。

45 ：優しい名無しさん：03/01/10 22:53 ID:UQffdl6j

>>44
裁定請求でなく、等級海底の書類だす・・・。
>>てめぇが書け！
この言葉、1日に1回は逝われます・・・。日本から礼節や教養の美徳は消えますた。
諸悪の根源は、行政にたららないと損になってしまう『社会保障制度』にあります。

嘘つき、でっちあげのインチキを奨励する、諸悪の温床は「福祉」の偽善にあり!!

46 ：優しい名無しさん：03/01/11 01:34 ID:ynDqrPDU

すみません。検索かけてもわからないので
お聞きしたいのですが・・・。
「香具師」って何なんですか？

47 ：優しい名無しさん：03/01/11 01:40 ID:BtDBeQXg

年金がいくら振り込まれました、とか
電話かはがきで毎月通知が来るんでしょうか？
ウチの親かなりＤＱＮなものでせびりに来ると思うんですよ。
バレない方法はないでしょうか？

48 ：優しい名無しさん：03/01/11 01:41 ID:+XGTvQSO

やし

49 ：優しい名無しさん：03/01/11 02:27 ID:PkuIt0oB

>46
２典
http://freezone.kakiko.com/jiten/y.html#yasi

50 ：優しい名無しさん：03/01/11 10:06 ID:wHc35hPi

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 高級車に乗って役所に金をせびりに来るｳｿﾂｷが､氏にますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～

51 ：46：03/01/12 08:36 ID:0Jafq/Lg

＞48さん、＞49さん
ありがとうございました。

52 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/12 20:01 ID:NMVStbVj

保険税も払っている。働くことになったら、ちゃんと払うことになるだろうね。消費税も市民税も所得税もね。
税金だけではなくて、いかにその人がそのお金を使って有効に生きているかではないだろうかね?
「氏ね氏ね」言っているだけじゃ意味ないよ。説得力ないよ。
1級もらいに来た人だってまともでないじゃない。それをまともに怒っても仕方ない。
それがあなたの仕事なのでしょう?うざいとか言われるのかまわないけど、それを踏まえて仕事しているのかしら?

53 ：43：03/01/12 23:48 ID:2tc9g/zz

>>52　正直に逝います、私は貴方を釣ってます。引っ掛かってくれて有難う・・・

54 ：優しい名無しさん：03/01/13 08:58 ID:2Jn9QOLQ

二十歳前の発病でも一年六ヶ月経たないと申請できないのですか？

55 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/13 10:29 ID:ONtpYgPM

>>52
それはよかったね。で、なんか価値が見出せたかい?
ここではまともな情報を欲しがっているので、無駄なことをしないでくださいね。

56 ：43だぜ!!：03/01/13 10:56 ID:RGI3ct9h

>>54
基本的には、18歳6ヶ月まで初診があった傷病について20歳の時に請求できる。
ただし、手足切断とか脳卒中とか症状が18ヶ月前に固定するものはこの限りで
はない。ちなみに基地外の詐病なら必ず18ヶ月必要です。

まぁ、漏れは治せる病気を意図的に重篤にして税金にたかろうとする人間の屑
に対しては、公僕の良心として、煽り、罵倒しつづけるぜ!!

基地外を基地外としてひらき直る糞がいるか!!　目を醒せボケ・・・。

57 ：おから：03/01/13 14:09 ID:qlZPmz7g

保険センターの精神保険福祉士は国民障害年金は年収３５０万以上だと年金を
減額または停止されると言ってましたが。

58 ：43：03/01/13 15:27 ID:RGI3ct9h

>>57
年所得355万円以上で半額支給停止、同じく455万円以上で全額支給停止に
なるのは、20歳未満に初診のある「障害基礎年金」の場合・・・。
国民年金の場合、20歳以降に初診があればノープロブレム。
厚生障害年金の場合には、別の所得基準があるが、基礎年金の部分は貰え
る。

それにしても健康で不支給が一番。早く病気を直しなされ・・・。

59 ：優しい名無しさん：03/01/13 17:31 ID:YCAE2mtI

>厚生障害年金の場合には、別の所得基準があるが、基礎年金の部分

厚生障害年金(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　基礎年金(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

障害厚生年金と厚生年金の定額部分の間違いだろﾎﾞｹ。わかったような
口聞いて人を惑わすなカス。

60 ：優しい名無しさん：03/01/13 17:51 ID:YCAE2mtI

障害厚生年金に定額部分もへちまもないでしょ。
58がワケワカなこと逝ってるのは確かだけど、
厚生年金に基礎年金が乗るってところは間違って
ない。障害厚生年金3級は別だけどね。

61 ：優しい名無しさん：03/01/13 18:12 ID:RGI3ct9h

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　社保と市役所の皆様、詐病詐欺が窓口に来たら基地外が来たぞ!と大声で通報しましょう
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

咎められたら、なぁにその時は自分から基地外のフリをして「共済障害年金」を
受給すればいいのです・・・ﾗｸﾁﾝﾗｸﾁﾝ

62 ：優しい名無しさん：03/01/13 18:15 ID:guhNS/1q

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
http://freehost.kakiko.com/hangyaku

63 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/13 18:58 ID:LNW+D0Yt

>>62
マジで病気だね。しかもそんなに暇で誰からもかまってもらえないの?
かわいそうだね。でも同情はしない。たくさんの人を傷つけているから。

64 ：ID:RGI3ct9h：03/01/13 19:08 ID:RGI3ct9h

ID:RGI3ct9hですが、ID:guhNS/1q氏はID:LNW+D0Yt様のお仲間ではないのですか?

65 ：優しい名無しさん：03/01/14 10:09 ID:0sDXoMYz

１９歳と６ヶ月で初診受けたのですが、一年６ヶ月待たないと申請できないんですか？
また一年６ヶ月の待つ間に国民年金払うようですか？

66 ：優しい名無しさん：03/01/14 19:56 ID:ZdpF2hnb

>>65
精神障害なら１９歳６ヶ月の初診以前に、不登校とか何やらで小児科とかに
通院していると思われ。それが初診として使える。昔の証明+20歳前3ヶ月以
内の診断書で20歳になるやいなや裁定請求しる

67 ：優しい名無しさん：03/01/16 07:53 ID:OSCqLxl8

>>66
20歳「後」じゃねえの？

68 ：優しい名無しさん：03/01/16 17:01 ID:qRWDcex4

障害年金の申請用の書類を貰ってきたけど、
あちこち行って色々な証明をして貰わなきゃいけないし、
自分で書くことも沢山あってかなりウツ。
職歴なんてどれだけ会社かわったことか…。
実際に貰えるかどうかわからないしなあ…。

69 ：優しい名無しさん：03/01/16 18:53 ID:xULi70la

>>67　20歳「後」が正解ぽ
>>68　通れば月6.7万ﾄｯﾊﾟﾗｲぽ

70 ：優しい名無しさん：03/01/17 04:38 ID:BxXYOTuH

ジャパンネットバンクに年金を振り込んでもらうことは
可能でしょうか？
教えてください

71 ：山崎渉：03/01/19 15:22 ID:12p+MnM/

（＾＾）

72 ：優しい名無しさん：03/01/21 05:31 ID:qhipXDDp

無理だと思うよ。郵便局にすれば

73 ：おから：03/01/21 08:09 ID:w9Se7xl8

一般的に手帳より年金の方が審査が厳しいと言われますがそうでも有りません。
同じ内容の診断書を保健センターと年金課に出したけど、手帳は３級、国民年金は２級
でした。
一概にどちらが厳しいと言えないみたいです。
その後年金証書をもって保健センターにに行って手帳２級に格上げしてもらいました。

74 ：優しい名無しさん：03/01/21 10:57 ID:Jzyx88Ou

本当に、障害者年金受給手続きは複雑怪奇だ。
大体、病気で外出もままならないのに、社会保険事務所に来いだの
鬱で判断力が低下して文章もろくに理解できない状態なのに
職歴やら病歴を何枚もの書類に書かされたり。

おまけに、税金や年金の掛け金、保険料は、源泉徴収で直ちに取り立てるくせに
障害者年金の支給は、申請してから受給出来るまで（申請が通ればの話だが）
５ヶ月以上かかるとはどういうことだ？

全く、公務員なんて悪徳商人と同じで、金を取ることばかり熱心で
支払う便宜については、あまり考えていない。

今回障害者年金を申請して、いかに役人が国民の事を考えていないかが
良く分かった。

75 ：優しい名無しさん：03/01/21 15:22 ID:q9pbK2pR

>>73
>その後年金証書をもって保健センターにに行って手帳２級に格上げしてもらいました。

私は逆です。共済障害年金は３級、手帳が2級でしたが、今回、手帳と３２条の更新手続き
に、診断書ではなく年金証書等の写しを添付したら、手帳の等級を３級に下げられてしまい
ました。

これは厚生省保健医療局長通知「精神障害者保健福祉手帳制度実施要領」で定められてい
るので仕方が無い（年金の等級に手帳の等級を合わせる、と明記してある）のですが、も
し「診断書」を添付して更新手続きをしていたら、従来どおり手帳２級が認められていた
であろう（前述の「実施要領」には、年金証書等の写しによらず、医師の「診断書」によ
り、更新手続きをしても良い、とも書いてある）から、これは制度的な矛盾です。私の貰
っている共済障害年金は、毎年診断書の提出を求められる上に、今回は手帳と３２条の更
新が重なったので、診断書料とて馬鹿にならない（両方だと1万円）ので、手帳と３２条の
方は年金証書等の写しで申請したのです。

主治医の先生は「厚生年金や共済年金は厳しいね。国民年金なら、あなたなら確実に２級
相当なのに」とおっしゃいますが、>>73さんの場合は逆にもし初診日時点の加入年金が国
民年金でなく厚生年金や共済年金だったら、おそらく年金２級は認められなかったでしょ
う。

私は症状が酷いときは、付き添いがないと通院できない時があるので、介助者用の公共交
通機関のフリーパスが有難かったのですが、3級では本人用しか交付されないので、とても
残念です。主治医の先生も、そこまでは法律や行政通知にお詳しいわけではなかった（私
も更新手続き後、知った）ので、しきりに「年金証書で申請すれば診断書料掛からないから、
あなたの金銭負担もなくて済むと思ったのに、うかつでした、すまない」とおっしゃって
くれますが、行政の制度に欠陥があるのなら、それを知らないと損するだけだ、というの
を痛感しました。実際、付き添いなど全く必要でない程度の障害の人が手帳２級を貰って
いる例が沢山あるらしいので、なおさら悔しいです。

76 ：優しい名無しさん：03/01/21 18:15 ID:+WYLNpS8

>>74
公務員は国民の財産を守る為に働いている。
年金詐欺は慎重に見極めなくてはならない。

結局、最善の手段は精神病障害者への年金
支給をやめること。それが実現すれば、あ
なたの大嫌いな公務員の何人かは確実にリ
ストラできる。

公務員にたかって、金をせびる香具師が偉
そうにほざくんぢゃない!!

77 ：通りすがり：03/01/21 18:33 ID:DZcvKNn1

受給もらわなければ解決するの？単なる自分のエゴじゃない。
、もらわないといけない人だってたくさんいるんだよ。
偉そうなのはどっちなんだ？
詐欺なんかできないって。きびしいもの、あの手続きは。
自分でやりに行ったよ。「あんたこんなに書けるんだったらいらないでしょ」
とつっかえしてきたわ。こっちは躁鬱だったから「働けなくて困ってるから来たんでしょう！」
と怒鳴ったわ。病人に対していたわりってないわけ？
公務員も社会保険事務所も！！
詐病してない証拠をみせたいくらいだわ！
あなた、ここではみんなを怒らせるだけだから来るのやめたら？>>76

78 ：優しい名無しさん：03/01/21 18:36 ID:KsgFhLag

>>77
秋田しゃん？

79 ：優しい名無しさん：03/01/21 18:39 ID:+WYLNpS8

>>詐病してない証拠をみせたいくらいだわ！
>>76です、見せてください。

また、あなたが治療のために努力した証拠も見せてください!!

あなたの年金は、みんなの税金なんですから。

80 ：海賊：03/01/21 19:04 ID:jBjsZHqm

身体障害、精神障害を抱えた人間にどうやって生きていけというんだ？税金を納めているのだから、年金を受給してもらう事の何がいけないんだよ！

81 ：クリスティー：03/01/21 19:15 ID:dlXtdPEc

問題はここだね。Ｑ職場バレある？基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
これさえなかったら即申請するんだけど、ここ読んで躊躇した。
医者は言ってた、私は一番軽いのになるんじゃないの？だって。だから３級と
いうことになるな。４級とか５級なんてないんだよね。無知でスマン。
本当に失業したときに申請します。今は一応フルタイムで働けているので。

82 ：優しい名無しさん：03/01/21 19:21 ID:XGVSMUUx

>>80
税金納めているから年金がもらえるのではなく、
年金納めているから年金がもらえるのです。
障害年金でも年金は年金。
もらって何が悪い。

83 ：79：03/01/21 19:25 ID:+WYLNpS8

>>80　身体障害者が受給するのは当然の権利。
知的障害者などの精神障害者が受給するのも当然の権利。

問題は、鬱病などの精神疾患に対して、治療に努力する
のではなく、むしろ重篤にして年金受給の方向に持って
逝こうとするこのスレの住人の後ろ向きの生き方を問題
にしたいだけさ。

真っ当な障害年金受給者には本当に同情する。もっと、
行政も公務員も真面目に対応しる!と思う。しかし、鬱
病ごときで社保の窓口に来る香具師にはもっと厳しく
いやがらせでも何でもすべきだと切に願う・・・。

84 ：優しい名無しさん：03/01/21 21:16 ID:GgEONKUU

ここは2chだから仕方ないけどいちいちこのスレに来るのは
自分が貰えなかったんだろうね
まあ、自分も申請しても無理そうだけどさ

>>79 >>76
みんなの税金なんて言ってないでさあ
まず改行の仕方覚えようよ
なんだね？その改行？

ごちゃごちゃ言う前に
年金を運用して失敗してる、多額のお金使ってくだらない施設建ててる
厚生省なんとかして
>>83=>>79ってか鬱病を馬鹿にするのはどうよ？
かなり重い鬱の時って何にもできないのよ？
申請だってできないくらいにね
なったことないんだろうな
ねえ、人格障害者

早く改行の仕方を覚えなさいw

85 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/21 21:36 ID:zxKDpd7H

なんかいじめみたい。障害あってもあの金額だとね。いろんな税金はらっている。前向きですよ、あなたと比べたら。

86 ：83：03/01/21 21:37 ID:+WYLNpS8

>>84
どっちが人格障害者だか・・・
鬱を自慢してるんじゃねーよ!!

まぁ、疾病を治療すると給付停止になる日本の年金制度が一番狂っているのだがね。

そんなに改行がそんなに気になるのか、可哀想な香具師だな。

87 ：86：03/01/21 21:41 ID:+WYLNpS8

>>85
前向きなら、まっとうに治療しようと思うけどね。

あんたら、疑いの余地なく詐欺集団に認定してやるよ!!

88 ：海賊：03/01/21 22:07 ID:jBjsZHqm

身体障害にして、精神病になって１０年。障害年金の申請をしましたが２回棄却され、最後となる３回目は厚生省で家族を含め公開審議。人の心の痛みのわかる人間であると信じたいです

89 ：87：03/01/21 23:20 ID:+WYLNpS8

>>88
漏れも身体障害だよ。申請すれば手帳も年金も3級該当らしい。でも、主治医の「それは堕落につながるから…
」との理由でほったらかし状態。ちなみに母も2級該当でした(既に他界)。

障害年金とは、厚生労働省の失政なんですよ。

病気が重くなれば年金支給、回復すれば支給停止。つまり、精神障害の場合、自傷行為を重ねた人にのみ年金の
支給が続く。よほど自分自身の心が強いか、周囲に優れた師がいない限り、年金受給という誘惑に負けて自分の
心と身体を痛めつけてしまう。

どうして、こんなに人を不幸にさせる制度(=精神障害者に年金を支給するシステム)を日本という国家は作って
しまったのだろう。誰も病気をなおさないのは当然のこと・・・。

90 ：優しい名無しさん：03/01/21 23:28 ID:S1g01UxM

なんか久しぶりにうるさいやつが来たな…
まあ地道に投票するか政治家にでもなって世の中をかえてくれ。

91 ：89：03/01/21 23:33 ID:+WYLNpS8

>>90
他人に迷惑をかけなければ何をしてもいいという考え方はよくないよ。

あくまでもニュアンスとしての感想だけれど・・・。

92 ：優しい名無しさん：03/01/21 23:51 ID:S1g01UxM

>>91
あなたの文章が高等すぎて僕には読解できないようだ。
うわ、夕方から２ちゃんに張り付いていたのかよ…
熱意っていうより暇なんだな。

93 ：おから：03/01/22 18:33 ID:iXjTBzJt

>>73
です、
>>75
さんの自治体には障害者手帳診断書代無料券はないのですか？
漏れはその制度を利用して手帳の診断書は無料で医師に作成してもらいましたが。
（年金診断書は有料でした）

94 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/22 18:43 ID:Woyk6mWg

それは保健所でしょう?

>>87
そこまで物知らないなんて思わなかった。
治らない病気だから、もらっているんでしょうが。
じゃあ私がどんな目にあってきたか知ってんの?
知りもしないくせに、詐病扱い?
もうこないでね。年金の更新に行ってやるわ。
あなたみたいな人への嫌がらせにね。
こんなこと言われたんじゃ、治らないもの。
ログもとっとこうかしら?
それ突きつけてやるわ!ふざけんじゃないわよ！

95 ：優しい名無しさん：03/01/22 19:07 ID:YTR6SfVH

年金の件、親に話しました。父親が社会保険事務所に行って詳しく
聞いてみてくれるとのこと。私も申請しても却下されそうな予感。
でもとりあえず、もらえるもんはもらっておかなければ。

96 ：おから：03/01/22 21:12 ID:7Libv2RA

>>83
さんへ、
細かいことを書きますが
＞知的障害者などの精神障害者が受給するのも当然の権利。
と書いておられますが、知的障害者と精神障害者の関係は、
精神保健福祉法（５条）では知的障害者は精神障害者に含まれますが。
ここでの話題の年金、
国民年金法、厚生年金法、では知的障害者と精神障害者は別個に扱われています。
ということで、年金証書の障害等級の後に書いている号数（漏れは１６号）が
違ってきます。
もう少し年金制度と精神保健福祉制度を検討してからカキコしてはいかがでしょうか？

97 ：75です：03/01/22 21:26 ID:F6Wl9Xl3

>>93　おからさん
レスどうもありがとうございます。私の住んでいる自治体には残念ながら
そういう制度はないようです。精神障害者保健福祉手帳自体は国の制度な
のに、実際は各自治体によって色々取り扱いが違うのですね。

年金証書によって手帳の等級が決定された以上、今後、診断書を出して２
級に戻してもらう、ということは無理らしいです。年金が2級にでもなれ
ば別でしょうが、厚生年金や共済年金は滅多なことでは2級への等級変更
は認めないらしいです（何度も入退院を繰り返してる人とかで重篤な場合
のみだそうです）。

介助者用乗車券の交付がないことを除けば、手帳の２級か３級かは、あま
り制度的に大きな差はないみたいです。地元の自治体施設の無料・割引利
用とか、所得税・住民税控除の額とかは一緒のようです（生活保護受給者
は２級だと加算金があるらしいので大問題のようですが）。

私の住む自治体では32条適用者は自己負担額ゼロなので、そういう点は助
かっております。

98 ：おから：03/01/22 21:57 ID:7Libv2RA

>>75
さん
残念でしたね、別に私の住んでる自治体は特別福祉が進んでるわけでもないのですが。
無料乗車券なんてのも無いです。
保険センターで手帳診断書用紙と一緒に無料券を窓口の人からもらいました。
税金上は手帳２級も３級も変わらないですね、ただ税金の担当者が勘違いして、
（身体は１、２級が精神は１級が税金上特別障害者）
精神２級を特別障害者扱いしてしまう時があります。
（もちろん書類不備で戻って来ます）
とにかくややこしいです。

99 ：おから：03/01/23 07:47 ID:hEozMJja

>>75
さん、
次回の手帳更新日に診断書で申請しても２級無理なのでしょうか？

100 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/23 10:16 ID:0seunKZ5

不服がある場合は社会保険所へ60日以内に行くこと。

101 ：おから：03/01/23 11:18 ID:hEozMJja

>>100
さん
手帳は保健センター管轄で社会保険事務所は関係ないでしょ。

102 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/01/23 11:37 ID:0seunKZ5

>>79
書くけど、もうこないで。存在自体邪魔だから。ここは病人ばかりの集まりで、私もその一人。
私はちゃんと病気を持っていますよ。かなり重いです。働いてはいけないと言われました。
他にもたくさん私みたいな人がいて、傷ついていると思いますよ。
あなたは絶対に障害年金もらわないと言うなら、65歳からの年金ももらわないでください。

治療に関して言えば薬の量が多いと言うことで減らすと言う方針で進んでます。
だからあなたはどんな人であれ「詐病扱い」はできません。
もっともお医者様ならわかるだろうけどね。

103 ：75です：03/01/23 17:26 ID:z2x7+TZ2

>>99 おからさん　>>100 秋田美人さん
レスありがとうございます。年金が３級という事実に変更がない以上、次回更新時に
診断書で変更申請しても、おそらく２級にはならないらしいです。

ただ、保健所窓口のひとがなにやら書類をひっくり返しながら（多分「実施要領」を
慌てて読んでいたようです）そういうことをおっしゃった（つまり制度にくわしくな
さそうでした）ので、そのうち厚生労働省保健医療局に直接電話して問い合わせよう
と思っています。

>>75で触れたように厚生省保険医局長通知「精神障害者保健福祉手帳制度実施要領」
の文章自体に欠陥があり「過去に年金証書等の写しで申請し、等級変更となった者が、
次回更新時に診断書での(変更)申請をした場合に、年金等級とは違う判定が出た場合
（もしも、審議会で診断書の内容により医学的見地からちゃんと審議されていると仮
定するなら、そういうことも理屈上はあるはず）」どう取り扱うのか、ということが
明記されていないからです。

本来、法律やそれに準ずる条例、省令、行政通知等の文面では、たとえば、１項に規
定があり、さらに２項に追加規定、例外規定等があって、１項と２項とのあいだで解
釈上の矛盾や誤解が生じる可能性がある場合、それを排除するために、さらに但し書
きを添えるべきのもののようですが、この「実施要領」は、その点に不備があると思
います。ですから、解釈によっては「年金証書等の写しによらない等級変更申請を診
断書で再度行った場合は認められる場合もあるのではないか？」という疑問も当然成
り立ちます。

とにかく、等級がどうこうという話よりも、それぞれの制度がそれぞれの実施機関で
バラバラに事務取り扱い・審査していて、受給する側としても混乱、疲労困憊するの
で、なんとか窓口を一本化してもらえないか、と切に願うばかりです。

104 ：79：03/01/23 23:27 ID:jczgoxJo

>>102
来るなと逝っても書きます。それは、長年、精神を病みかけてきた人と付合っ
てきた私の使命と思ってますから・・・。
質問ですが(答えなくてもいいけど)、医者には「(鬱病なのに)治療できない」
とはっきり断言されてましたか?　もし、そうであれば、(あくまでも私の立場
でしたら)その医者を傷害罪か殺人未遂罪で訴えると思います。その理由は治療
可能な鬱病という病気に対して「治療不能と断言した」。これはあなたを充分
傷つけています(私も同類ですがね・・・)。
さらに減らすとはいえ、有害な薬の投与を継続している。立派な殺人未遂ですよ。

私は君たちを食い物にしている精神科医が許せない。だから、あなた方を治療の
方向に覚醒させたいだけです。その為には憎まれ口が一番です。ここは2ちゃん
ねる!!

>>65歳からの年金ももらわないでください
診断書さえあれば、私は厚生(共済)年金3級該当ですよ。
でも治りたいから請求しなかったよ。医者を変えれば診断書ぐらい貰えたけどね。
65歳まで、生きることができたら、自分へのご褒美と思って請求する。でも、医
学書なんか読むと、あと10年ぐらいなのかな・・・(藁)。

こう書くと、今夜あたりは私への「市ね」「師ね」「氏ね」のレスの嵐だろう
な・・・。覚悟はできてるよ、精神科医に騙されてる詐欺師ども。

105 ：優しい名無しさん：03/01/24 03:46 ID:dp0+3prq

福祉板のほうがかまってくれる人多いとおもうぞ。
じゃ、寝る。

106 ：おから：03/01/24 20:05 ID:c1YBEm6I

>>104
79さん、これでもお読み、医者の本音がかなり書いてると思うよ。
http://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm
「鬱に気が付いた時は早い目に精神科を受診し６ヶ月ぐらい抗鬱剤を投薬して
、ゆっくりしていれば回復してくる。」
なんて教科書的な事信じてません。

107 ：優しい名無しさん：03/01/24 20:09 ID:BnnZr66R

>>106
な、長い・・・
誰か簡潔にまとめてくれ・・・

108 ：優しい名無しさん：03/01/25 00:53 ID:j2SaN95x

ここ欝の人が多いの？
欝だと申請通りにくいって前にもあったよね？

ちなみに統合失調、手帳3級です。そろそろ申請してみます。

109 ：おから：03/01/25 06:24 ID:nR8Vk1aY

>>108
さん、漏れの場合は診断名「遷延性うつ病」でした。
普段の診察では病名なんか気にせず治療を受けているので、診断書を見て初めて
自分の鬱のタイプに気が付きました。
>>108
さんの言う通り確かに鬱で年金難しいと、年金証書来てから周りの人に言われた
事が有りました。
年金診断書を書くノウハウが少ない医者は鬱なのに分裂（統合失調症）と書いて
出している現実が有るみたいです。

110 ：おから：03/01/25 06:44 ID:nR8Vk1aY

前スレで分裂と書いたのは、行政に出す書類はまだ統合失調症になって
いないからですご理解を。

111 ：優しい名無しさん：03/01/25 06:50 ID:cF+2VyRR

障害者年金を貰うには、入退院を繰り返すような重症な
患者さんが多いと思うけど。ここで２ちゃんなんか悠長に
やってるやつらに年金が支給される事は通院暦2年の自分には
納得できない。まぁ仕事はちゃんと行ってるけどね。。。

112 ：おから：03/01/25 08:01 ID:nR8Vk1aY

入院歴と年金受給資格とは何ら関係有りません。

113 ：おから：03/01/25 08:07 ID:nR8Vk1aY

それと精神障害者がパソコンを操る事を否定するのは差別発言ですよ。
精神障害者共同作業所にもパソコンが有りネットの利用を促進しているぐらいなのです。

114 ：おから：03/01/25 15:37 ID:yhn8rRUy

４月から年金１％減るらしいね、
まだ通知来てないけど。

115 ：１１１：03/01/25 15:51 ID:cF+2VyRR

私は気に入らないと言ってる。
差別感は持っていない。

＞おからさん。
ではあなたは自宅でネットをしているわけではなく、
共同作業所でネットしているというわけですね。。。

私が言いたいのは、例えネット上であれ、コミュニケーション
の取れる人間がなぜ障害者年金をもらえるのか、という事実だ。

116 ：１１１：03/01/25 15:55 ID:cF+2VyRR

>>114
本来年金は物価スライド制だ。
物価が下がれば年金も下がる。まぁ国のやる事だ。
やる事はあまり信用できないかもしれない。

117 ：１１１：03/01/25 16:01 ID:cF+2VyRR

>>114
ついでに言わせてもらえば、年金は後払い。
４、５月分の年金が振り込まれる６月になると思う。
通知が。「年金額改定通知書」

でも、年金をもらうよりも、苦労してるけど働ける自分は
まだ幸せかもしれないと思う。

神疾患が治らない病気ではない事を祈る。マジレス。

118 ：優しい名無しさん。：03/01/25 16:45 ID:5LtuOV5F

漏れ分裂。手帳３級。障害年金３級。措置入院歴何度かあり。
しってる人、鬱。手帳２級、障害年金２級。入院歴なし

なぜ？どうして？おしえて！

119 ：優しい名無しさん：03/01/25 16:48 ID:p0pzJkFm

>117
111
消えろ。お前臭すぎ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

120 ：おから：03/01/25 18:13 ID:+Rl3t1X5

>>118
さん３級だから厚生か共済ですね。
鬱の方は文面では何の年金かわかりません、もし国民だとしたら厚生、共済
３級程度の人が２級になる場合があります。
厚生、共済の２級は国民２級より相当審査が厳しいと良く聞きます。
手帳の件は
>>103
あたりで７５さんがくわしく書いていますので参考にして下さい。
>>111
さん、何が不満なのかさっぱりわかりません。自宅でもネットしてますが何か？

121 ：おから：03/01/25 19:49 ID:+Rl3t1X5

すいませんソースを忘れてました。
>>120
の年金等級の厳しさは
http://www.inotama.jp/news/index.html#20010311
の本から
>>110
の精神分裂病が現行用語なのは、
例として、「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」第５条
などからです。
遅れてすいません。

122 ：おから：03/01/26 08:29 ID:bX9u4Nu4

ソースその２
漏れの自治体が診断書無料なのは、
「堺市精神障害者保健福祉手帳診断書料給付要綱」
というのが有るからです。
まあ漏れの手帳の更新は年金証書の写しで行くので関係無いけど。

123 ：優しい名無しさん：03/01/26 10:21 ID:9xVqO7CS

111はスルーで
どうやら通院歴2年で申請したがはねられたようだ
PCもなく必死で携帯から・・・w

PCだってあるだろう
仕事に行けなくでも情報が欲しいって時はネットはものすごくいい
仕事をしているからといってコミュニケーションがとれてるとでも思っているんだろうか？
脳内って疲れるね

124 ：１１１：03/01/26 13:10 ID:U3DHKNA5

ああ、そうかもしんない。つーか私は給付担当なの！
仕事しないとコミュニケーションできない。

125 ：優しい名無しさん：03/01/26 13:36 ID:vEgzMJE0

>>124
111って人としても終わってるな。
なんか寂しい奴だよ。こんなのに税金払うくらいならドブニ捨てたほうがましじゃねーの。（ｗ

126 ：１１１：03/01/26 13:38 ID:U3DHKNA5

どぶに捨ててください。ｗ

127 ：税金もかからないし：03/01/26 16:28 ID:LKCbmHQO

２月末日までの期間限定だけどこんなのがある。
ちょとおもしろい。
ネットバンクで口座数を増やす為に、紹介キャンペーンってのをやっている。
新規の口座開設者を紹介すると一人につき500円もらえるというもの。
その為資金として10億円用意しているらしい。（100万口座×500円＝10億円）
その制度を銀行とは別の業者が特許システム化して、
自分500円、紹介相手200円、その紹介相手100円、またその紹介相手100円、また(略
って具合に5段階下まで紹介料が発生するようにした。
（その業者はこのシステムの頂点として銀行に紹介するので全員500円でそれが収入となる）
一人が5人づつ紹介すると79000円、一人が10人づつ紹介すると1,112,500円と、
実績次第では短期間で結構でっかく稼げるかもしれない。
貯金クラブって言うんだけど、この業者が自分の紹介用HPを自動で作ってくれるから、
紹介するときはそのURLを教えるだけでいい。
そのページから申し込みをしてくれた人を自動でカウントしてくれる。
このキャンペーンは１月15日から始まって２月一杯、または目標の100万口座達成で終わる。
その後、５月からも（メルマガじゃなく）ウェブマガ関連で月20万程度入るかも知れない。
自分も口座開設するので名前と住所と電話とﾒｱﾄﾞと職種は記入するがそれ以上の事は聞かれない。
一見ねずみ講のようで敬遠する人も多いと思う。
しかし会費を払ったり商品を買ったりという事がないので法律的には問題ないようだ。
収入元はねずみ講で言うピラミッドの底辺ではなく、企業の宣伝費。
個人的にはよくこんなシステム考え付いたなとちょっと感心している。
参加するかどうかはその人次第。ただしやるなら早い方が得。
https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00004720
ここから登録と口座開設ができる。

小遣い稼ぎにはちょうど良いと思います。
でも年金とは関係ないからsage。

128 ：おから：03/01/26 18:43 ID:psK/85h2

>>127
全く興味ないです。

129 ：おから：03/01/26 18:56 ID:psK/85h2

>>127
特許システム化
とは何でしょうか？よくわかりません、
いつ特許庁に認可され特許番号などの具体的なソースをはっきりしないと
誰も信用しません。

130 ：優しい名無しさん：03/01/27 02:14 ID:8rFphFti

現在国保の障害年金の２級をうけています。

131 ：優しい名無しさん：03/01/27 02:16 ID:j/4fHj8g

>>130
人生の裏街道をこれからも進んでください

132 ：優しい名無しさん：03/01/27 02:34 ID:8rFphFti

現在うつ病と不眠で、障害基礎年金の２級をうけています。
年金の審査が通った理由はたぶん未成年の頃に大学病院の精神科に
うつ病で通院していて、２０歳になったときにうつ病を理由に国民年金の支払いを
免除してもらいました。
障害年金の申請をしたときに当時通院していた病院にはカルテがもう無い
状態でしたので、当時の診察券のコピーと精神障害者手帳の２級の
コピーを役所に提出して審査後年金受給になったのですが
年金証書を見ると次回診断書提出年月１６年７月と書いてあります。
障害年金の継続は診断書を提出して審査が通った後に支給になるのでしょうか？
審査期間がどの何ヶ月掛かるのかがきになります。
また、診断書は現在通院している病院に書いてもらえばよろしいのでしょうか

長文すみません

133 ：優しい名無しさん：03/01/27 02:38 ID:8rFphFti

審査期間がどの何ヶ月掛かるのかがきになります。Ｘ

134 ：優しい名無しさん：03/01/27 02:39 ID:8rFphFti

審査期間がどの何ヶ月掛かるのかがきになります。Ｘ
審査期間が何ヶ月掛かるのかがきになります。○
スレを汚してしまってすみません。

135 ：優しい名無しさん：03/01/27 12:42 ID:z2/4SiLE

111しつこいな
さっさとどっかいけ

136 ：優しい名無しさん：03/01/27 18:13 ID:Ngm/qSMc

>さっさとどっかいけ
さては、やましいことがあるんだな(ﾜﾗ

137 ：１１1：03/01/27 18:51 ID:p+Wou4/e

呼んだ？ｗ

138 ：おから：03/01/28 11:03 ID:JaGRbckn

>>111
お呼びじゃ無い

139 ：優しい名無しさん：03/01/28 11:07 ID:L1sHDv+c

割り込みまつ。
精神科通院歴半年、病名はまだ不明。
神経に異常有りかもしれないらしく、
「障害年金あるからちゃんと年金払っておいてね」といわれた。
プラス
最近整形外科で「腰椎椎間関節症」と診断され。
薬無しでは腰、股関節が痛い。足が痺れる。普通に歩けません。
今まで何とも無かったが、実は生まれつきらしく、
一生デスクワークしか出来ない身体らしい。
将来どちらかで年金もらえそうですか？

140 ：おから：03/01/28 13:28 ID:JaGRbckn

>>139
精神の病名はわからないということなので、どうも言えないです。
身体の方は一応手帳の等級基準をリンクしときますが、
必ずしも年金に反映されないので注意して下さい。
http://www.pref.osaka.jp/shogaifukushi/tebiki/tebiki-s/s-s-01.htm

141 ：優しい名無しさん：03/01/28 14:39 ID:OZB1j4hh

基本的質問でｽﾏｿ
・厚生年金
・共済年金
・国民年金
の３つはどう違うのでしょうか？　

142 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/01/28 14:44 ID:Ih7yrplJ

ざっくり申し上げますと、
　厚生年金…私企業などの被用者
　共済年金…公務員など
　国民年金…それ以外
です。

国民会年金制度に伴い、国民年金が国民共通の年金制度になりました。
従来の他の年金制度がそれに上乗せする形になっています。

143 ：優しい名無しさん：03/01/28 17:39 ID:ZBTHe5mZ

通称「基礎年金」と言うように、国民年金は２０歳から６０歳までの国民
（＆国内在住のドイツ、イギリス人以外の外国人）が原則全員強制加入
させられる年金。受給要件にハマれば誰でも年金が受給できる。
お値段は基本的に（年金保険料をきちんとはらっていれば）定額制で
もらえる（障害2級で 804,200円。1級はその約1.25倍、但し4月に1%ほど
減額される）。

厚生年金、共済年金は俗に「2階部分」という。国民年金が1階でその
上乗せとしてもらえる年金。厚生年金、共済年金に加入したこと
がなければ一円も出ない。出るときも何年何ヶ月いくらの保険料を納め
たかで金額が変わってくる。あと、厚生/共済年金に加入していれば、
自動的に国民年金にも加入することになる。

厚生年金、共済年金の特徴は、障害3級があること。障害1級、2級は
基礎年金（国民年金）と厚生/共済年金が同時に出るけど、3級は
厚生/共済年金だけ。同一支給事由の国民年金と厚生/共済年金は
いっぺんに出るんだけど、3級はその例外なわけ。

国民年金の特徴は「20歳前」があること。20歳前に一定の要件を満
たした障害者は、20歳になってから等級に応じた年金が受けられ、
一円も保険料を出さずに年金をもらえる。

>>142
国民会年金制度 → 国民皆年金制度な。わからんﾔｼはたぶん
混乱すると思うんで付け加え。

144 ：優しい名無しさん：03/01/29 00:57 ID:4SmlbzJc

>>142

>>143

レスありがとうございます。
大変参考になりました。
自分の場合、企業で働いているので

厚生年金

になるんですね。

145 ：おから：03/01/29 06:10 ID:FqdBC0e1

>>144
さん、現在の加入している年金じゃなくて初診日に加入してた年金の種類によります、
念の為。

146 ：１１１：03/01/29 06:15 ID:SvREu3HM

２０歳前に病気にかかっっちゃった場合、みんな国民年金に
なるの？

147 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/01/29 07:40 ID:jYuRgtjF

>>143
あ、誤変換していた。どうもありがとう。(__)

>>146
いいえ。必ずしもそうではありません。
なぜなら、20歳前でも厚生年金等被用者年金各法の被保険者が存在するから。

148 ：優しい名無しさん：03/01/29 09:09 ID:SdIjKI0J

＞なぜなら、20歳前でも厚生年金等被用者年金各法の被保険者が存在するから。

わかりにくいと思うので補足。要するに高卒で働きだしたﾔｼとかは
厚生年金/共済年金の被保険者になるから、20歳未満の年金加入者
もあり得るってこと。ついでに言えば、原則20歳から加入の国民年金
についても20歳未満でありながら加入者となる。

>>146
高卒とかで働きだしたﾔｼが20歳前に傷病にかかり、それが元で障害が残った
とすれば、それは国民年金の20歳前障害ではなく、一般の障害厚生年金
と同じ扱いを受ける。学生とかフリーター（厚生年金に加入してない）が20歳
前障害になった場合は国民年金のみ。

149 ：優しい名無しさん：03/01/29 11:53 ID:W17/Xh8t

とりあえず、74と111のアホが来なくなって良かった

150 ：111：03/01/29 17:39 ID:SvREu3HM

>>149
ここにいるじゃん。ｗ

>>147－148
なるほどねー。で、国民年金だけに加入してると不利なの？

151 ：74：03/01/29 17:54 ID:Gr/lcHcS

>>149
ここにいるじゃん。ｗ

152 ：優しい名無しさん：03/01/29 19:55 ID:9dSYS5Gn

別スレに書いたらここのスレを教えてもらいました。
以下コピペですが誰かお願いします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
障害年金申請考え中なのですが、私の場合どうなんでしょう？

　現在
☆収入なし
☆親と同居(全て親もち)
☆国民年金は二十歳～親が払ってくれてる

誰か、ｵｾｰﾃおながい・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

153 ：おから：03/01/29 20:18 ID:HL9OblfU

>>152
さんへ、
ここ最初から読んで何がわからないか調べてから質問したらどうですか？
何を答えたらいいのかわからない。

154 ：おから：03/01/29 20:40 ID:HL9OblfU

>>152
考えていないで、申請してみればどうですか？

155 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:29 ID:YcMRuxNK

>>152
病名は何ですか？

156 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:50 ID:YcMRuxNK

>>152
統合失調症なら2級をもらえる可能性が高い。
うつなら双極型でないと難しい。

157 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:49 ID:gyAlmm3S

>>152
障害年金っつっても基礎年金、厚生年金、共済年金とあって、それぞれ微妙に
違うんだが。あと、申請ってひとことで片づけてるけど何を申請するわけ？
国民年金保険料の免除申請なのか、障害（基礎/厚生/共済）年金の受給手続
（裁定請求）なのかで話が変わってくる。

つーことで要件を整理して出直しておいで。

158 ：優しい名無しさん：03/01/30 06:01 ID:qaJLGGOY

111は途中参加のばか

159 ：優しい名無しさん：03/01/30 11:50 ID:jOiBGtPW

>>152 です。突然な書き込みすいませんでした。
父の入院の話が出てきたので、焦ってました。
(生活のほとんどが父の老齢年金でやってるので。)

>>153-154さん
最初の方を読み始めたんですが、吐きっぽくなってきたので
読まずに書き込みしました。ちゃんと読まずにすいません。

> 考えていないで、申請してみればどうですか？
そうですね。主治医に聞いてみます。

>>155さん
>>156さん
病名は聞いてないので分かりませんが
狭い範囲の精神病ではないから大丈夫と言われました。

>>157さん
障害年金でも種類があるんですね。
以前、待合室で待ってた時に、ノイローゼだという方に
障害年金を貰ってると言うのを聞いて始めて知りました。
申請は、障害年金の受給手続きという意味です。

> 国民年金保険料の免除申請
免除することできるんですね。始めて知りました。
制度的なことはほどんど知らなくて……

> 要件を整理して出直しておいで。
そうします。

160 ：優しい名無しさん：03/01/30 20:22 ID:vxuHGO9Z

秋田とか、おからとか
何故そこまで福祉について造詣が深く
知識を習得する意志と情熱がありながら
「うつ病」で公的扶助を受けているのか理解できない。
あなた達はここに煩雑に書き込んでいる以上、
一定の話題について人とコミュニケートできる精神力がある
更にいえば、ISPと契約しＰＣを所有するという経済的余裕もある。
偉そうに福祉について語っているが食費ぐらいは年金から捻出しているんだろうな？
詐欺師の匂いがプンプンするぞ（w
重度のうつ病というのは起きあがれない、歩くのさえ辛く等の
活力を全く喪失した状態の香具師らのことなんだが・・・・

161 ：優しい名無しさん：03/01/30 21:12 ID:GiFxqH4w

>>160
香具師どもは、精神科の医師と厚生労働省の役人に殺される人生を敢て
選択してるのです。

まぁ、死んでから棺桶の中で漏れや>160さんのアドバイスを聞けばよか
ったと後悔する丈のお話し。

医療費の免除や年金は医者の権益のために創設された制度。
>>何故そこまで福祉について造詣が深く
>>知識を習得する意志と情熱がありながら
そんな政治のからくりを受け入れたくないのか漏れはわからん…。

162 ：おから：03/01/30 21:58 ID:YpRuLCic

>>160
さん
＞重度のうつ病というのは起きあがれない、歩くのさえ辛く等の
活力を全く喪失した状態の香具師らのことなんだが・・・・
そういう人達は１級障害と思いますが、
長期入院または自宅から外出不可、作業所なんてもちろん通所不可能
でしょう。
漏れは手帳、国民年金共２級なもので外出、パソコン操作など可能ですが何か？

163 ：優しい名無しさん：03/01/30 21:59 ID:0F8G/CYO

>>145
サンクス

どうだろう？自分は２０歳から企業で働いています。
きっと、社会保険でいいと思う。

164 ：１１１：03/01/30 22:13 ID:OgCjZDo7

１級と２級との間に相当の開きがあるんだね、、。

誤った知識を持っていたかもしれない。

165 ：おから：03/01/30 22:14 ID:YpRuLCic

>>162
毎日って事じゃないです、
調子のいい日の話でし。
突っ込まれる前に書いときます。

166 ：優しい名無しさん：03/01/30 22:56 ID:6xUEz/fz

１級と２級で随分差があるんですね(w
で、おからさんのどこが一体「年金に値する」
病状なんでしょうか？
病の重さに関係なく「反論する」という行為は
うつ病と相容れないと思うのですが。

167 ：おから：03/01/30 23:06 ID:NTQrkQiT

>>166
さん、うつ患者はイエスマンだといけないのですか？

168 ：166：03/01/30 23:15 ID:6xUEz/fz

つーか反論するより自責で殻にこもるのがうつ病だろ？
こんなの基本じゃないか。
法律には詳しくても精神医学の基礎も知らないんだね。

169 ：優しい名無しさん：03/01/30 23:21 ID:GiFxqH4w

>>168　まぁ、ここの鬱ﾀｿは書類上の詐病ですから。

170 ：優しい名無しさん：03/01/30 23:42 ID:syUDOt+c

皆さん他人の病状まで気を配って下さって親切ですねぇ(w

171 ：優しい名無しさん：03/01/30 23:47 ID:RCmmz3oN

漏れは今まで何とか働いてきた。でも、もうだめだ。
何とか２級くらいにはなりたいんだが……。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

172 ：優しい名無しさん：03/01/31 07:59 ID:BxkvHF/Q

ここのｽﾚ住人は一日中ネットしてるわけ？
>>168-169のいいたい事分かる気がする。
ﾒﾝﾍﾙ板住人は病気自慢な香具師が多いが
このｽﾚが一番すごいな。

173 ：優しい名無しさん：03/01/31 08:14 ID:ZGcN7Nqa

おからって香具師は都合の悪い質問には答えないし
詐欺師決定ですね（ｗ

174 ：おから：03/01/31 09:32 ID:W4XUqzhJ

コテハンで出たら詐欺師って事かなw

175 ：おから：03/01/31 09:39 ID:W4XUqzhJ

確かに精神医学より精神保健福祉の方が詳しいかもしれません、
でも医師や精神保健福祉士のような専門家ではないので、完璧でないのは
当たり前です。
答えられない事が有って当然です。

176 ：おから：03/01/31 11:23 ID:81ilSzk0

>>160
>>161
>>166
>>169
>>172
>>173
さんたちへ
精神疾患はお持ちですか？
持っていても自分を精神障害者とは思っていないでしょう。
でも精神障害者ですよ、
ソースは、
精神保健福祉法（５条）
です。

177 ：おから：03/01/31 12:53 ID:W4XUqzhJ

しばらく潜伏します。
ブクブク。。。。

178 ：優しい名無しさん：03/01/31 19:59 ID:5bHZFvRn

>>176
はぁ？
万人が精神障害者だって言いたいのか？
その理屈で逝くとこの世に精神障害者なんていないってことにもなるぜ(w
屁理屈にもなって無いじゃん(爆）
法律振りかざせば、皆がひれ伏すとも思っているのか
真性のバカだな。
精神障害じゃなくて知的障害で年金の申請をやり直したほうがいいな
http://www.wearefriends.jp/　←ここに逝け　
スレが汚れるからもうくるな！

179 ：優しい名無しさん：03/01/31 20:08 ID:Gk5I822o

＞万人が精神障害者だって言いたいのか？

ある意味、この文が正しく感じるのは私だけでしょうか。

180 ：優しい名無しさん：03/02/01 01:10 ID:mh9WGKqI

私も、そう思う。

181 ：優しい名無しさん：03/02/01 02:14 ID:kiJZhhKb

万人が精神障害者≠年金に値する精神障害者

182 ：優しい名無しさん：03/02/01 08:55 ID:5AjczUtz

年金詐欺師がネットを悪用、HPで情報交換(ちょっと変えれば、このスレも同じでつ)
↓
向精神薬「リタリン」依存者がネットを悪用、HPで情報交換(毎日新聞)
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__mainichi_20030131_022.htm
ホームページには、比較的容易にリタリンの処方を受けられる医院のイニシャル、
所在地の市区名が掲示板に書き込まれる。リタリンは「治りにくいうつ病」の薬
として認可されているが、うつ病を装って医師を欺く手口や、より強い刺激を求
めて鼻から吸う方法も載っている。「リタラー」を名乗る乱用者が体験談を載せ
たり、飲んだ量を競うホームページまである。

183 ：ID:5AjczUtz：03/02/01 09:17 ID:5AjczUtz

>>182　パロディの例

(原文)
■■リタリン依存症だった東京都の無職男性（34）に聞いた。

　――入手方法は。

　ネットを見て、処方されやすい医院を探し、「離婚して落ち込んでいる」
とうつ病のふりをした。十数カ所の医院を回り、処方されなかったのは2カ
所くらい。
↓
(パロディ)
■■障害年金受給の岡山県の豆腐屋職人（34）に聞いた。

　――詐欺方法は。

　ネットを見て、騙しやすい医院を探し、「離婚して落ち込んでいる」
とうつ病のふりをした。十数カ所の医院を回り、１年半後に診断書を
書いてもらえなかったのは2カ所くらい。

184 ：優しい名無しさん：03/02/01 10:38 ID:st1AFZ8r

”手帳”って何ですか？

185 ：優しい名無しさん：03/02/01 11:11 ID:/pYHBgoB

>>184
●○●精神障害者保健福祉手帳●○●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041778212/

186 ：優しい名無しさん：03/02/01 12:57 ID:qQ6UKlPf

このスレも荒されてもうおからさんとか来ないし、
もうダメかな？

187 ：優しい名無しさん：03/02/01 13:27 ID:8U3BkoeA

186=おから
バレバレですな(w

188 ：優しい名無しさん：03/02/02 15:01 ID:5ZuLOXjF

年金って月いくらいはらうんですか？

189 ：おから：03/02/02 15:14 ID:nczth/rh

>>186
漏れの自作自演だ、
悪かったな。
ゴルァw

190 ：おから：03/02/02 15:22 ID:nczth/rh

>>188
さん
国民年金は確か月額１３３００円です、金融機関へ自分で納付書で納めます。
厚生、共済年金は給料から天引きで所得によって金額は違います。

191 ：おから：03/02/02 15:27 ID:nczth/rh

３号年金者（厚生、共済年金加入者の配偶者）は国民年金払わなくて
いい制度無くしたらいいと思うのは漏れだけでしょうか？
自営業者配偶者は国民年金払ってるのに変だ。

192 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/02 15:35 ID:ecERxuva

まあがんばるしかないでしょう。
身体障害者にも知的障害者にも言えるのかしら？
詐病って・・・だとしたらすごいよね。
頭の中の病気だから「詐病」出来ると思ったら、大間違い。
私は7ヶ月間寝たきりになったことありますよ。
診断書がものを言うんです。仮に嘘ついて演技したって、かなり悪い鬱でないと
見破られるし、いろいろ症状があるけど3人の医師がその診断書にかかわるし、
下手したら医師も罪に問われるんだよね。

193 ：優しい名無しさん：03/02/02 18:34 ID:+vxg+EEU

>>190
今年はスライド適用ありだから、100円ほど安くなるかもしれない。

＞３号年金者（厚生、共済年金加入者の配偶者）は国民年金払わなくて

3号被保険者な。税法の配偶者控除と並んで廃止の方向で議論されている。
たぶんH16年の財政再計算で廃止されるんと違うか。

194 ：優しい名無しさん：03/02/02 23:10 ID:BEgTKavB

一度、身体障害者のリハビリセンターとか知的障害者の支援施設に行ってみたら…。
彼らは恐らく治療不可能な障害者なんだけど、一生懸命よくなる努力をしている。
でも、君たちは詐病の腐った蜜柑。勝手に君たち二人だけで自滅するならいいけど、
必死な相談者の皆様を破滅の道に誘い込むことは、もうやめるべきだよ。

195 ：優しい名無しさん：03/02/02 23:16 ID:yNBvWTxj

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die01.htm

過去に寝たきりになったからといって、現在年金を貰っていい
なんて言うのは詭弁です。

196 ：おから：03/02/03 01:50 ID:FLRbplv0

>>195
どういう症状の人が年金適格者か書いてください。
等級別に、国民と厚生共済と分けて書いて下さい。
手帳の等級ももちろんです。
さぞかし年金に詳しいのでしょう。

197 ：優しい名無しさん：03/02/03 08:17 ID:fjWWCQ4x

>>196
都合の悪い質問に答えない香具師に限って
逆に質問して自分の知っている知識の範囲に相手を
引きずり込もうとするんだよな、卑怯者の常套手段。

>>194の感想でも書いてみろよ　詐欺師おから君ｗ

198 ：おから：03/02/03 09:27 ID:sNcuivjj

>>197
現在精神障害者共同作業所に通所していて、そこに知的障害の人もいてます。
また、バザーなどで他障害の人達との交流もしていますが何か？
障害の種別でああだ、こうだと、区別するつもりは全く無いのが私の考えです。
精神だけ特別扱いするのはおかしいと思います。

199 ：通りすがり：03/02/03 11:04 ID:LxYZYbbI

>>198
激しく同意です（＾＾）
いいこと言いますね。

>>197
はたから見て、あなたの方が卑怯者に見えてしまうのは私だけでしょうか？

200 ：優しい名無しさん：03/02/03 19:24 ID:P8fE42uz

>>199=おから

また自作自演ですか。またしてもバレバレ
仮に好意的な目で読んでも「激しく同意」なんてレス出来る文章じゃないじゃん
救いようのない馬鹿だな、自作自演の卑怯者（爆）

201 ：優しい名無しさん：03/02/03 20:25 ID:iWojUsLS

おからﾀｿは、IDを巧妙かつ頻繁に変えてるよね。知識も技術もある香具師
なんだから、もっと「世間」や「公」のためにガンガレばいいのに・・・。
今から年金生活だなんて、折角の才能が勿体無いよ!

証拠でつよ・・・
1/31のID
176 ：おから：03/01/31 11:23 ID:81ilSzk0
177 ：おから：03/01/31 12:53 ID:W4XUqzhJ

2/3のID
196 ：おから：03/02/03 01:50 ID:FLRbplv0
198 ：おから：03/02/03 09:27 ID:sNcuivjj

202 ：おから：03/02/03 21:22 ID:2OFV6NsZ

>>200
今回は知らないよ、他人のカキコでし。
>>201
ストーカーかいな（w

203 ：199：03/02/04 00:16 ID:bHAUrBbj

あ、おからさん。
１９９は私です。
迷惑かけてすみません。
いや、あまりにおかしなことを言ってらっしゃる人がいたもんで、つい。

204 ：199：03/02/04 00:19 ID:bHAUrBbj

おからさん、陰ながら応援させていただきます。
それでは、私は再び潜ることにします。

205 ：優しい名無しさん：03/02/04 00:32 ID:TxSNDju/

>>203-204=おから

「潜る」って言いまわしで墓穴を掘りましたなw
自作自演もここまで来ると笑っちゃいますな。
せいぜい一人遊びしてなさい。誰も君なんか必要としてないんだから･･･

206 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:17 ID:M/Fh4+wC

教えてチャンですいませんが、
神経内科や心療内科に通ってても、障害者年金もらえるんでしょうか？
現在、精神科に通っているのですが、どうしても主治医との折り合いがつかず、
地元で評判の良い神経内科に転院しようと思っています。
精神科の通院歴は約３年近くになります。
どなたかご教示お願いいたします。

207 ：優しい名無しさん：03/02/04 02:48 ID:U3irlQHR

>>２０６さん
心療内科は、精神科医が標榜している所と、内科医が標榜している所があります。
診断書は精神科医が書いたものでなければ、受理されないと思います。

それと、神経内科は全く分野が違うので（精神科、神経科等とは）
病名が何か解りませんが、申請には精神科医の診断書が必要です。

208 ：優しい名無しさん：03/02/04 03:14 ID:m9TJF1mI

金に困って土地を売って2000万くらい収入がありました。
ただいま、年金申請中ですが、もらえなくなるかな～？
統合失調症です。

209 ：優しい名無しさん：03/02/04 04:37 ID:TKeW8mrG

>>208
生活保護とは違うのでもらえるのでは？

210 ：優しい名無しさん：03/02/04 05:45 ID:m9TJF1mI

＞＞209そうだといいんですが。。。
ありがとう！！！

211 ：優しい名無しさん：03/02/04 09:16 ID:bHAUrBbj

>>205
まだやってるの？
あんたのカキコも大概ウザイよ？
で、また、このカキコのレスも「おからの自作自演」とか
書いてくるんだろうな。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

スレ汚しごめんなさい・・

>>208
大丈夫でしょう。
>>209さんが仰ってるように生活保護を受けるわけではないのだから。
障害年金もらえるといいですね。

212 ：206：03/02/04 13:42 ID:M/Fh4+wC

>>207さん
ありがとうございます。
審査が下りるまで我慢することにします・・・・。

213 ：優しい名無しさん：03/02/04 14:19 ID:m9TJF1mI

208です。209,211さんありがとうございました。
世の中も2chも捨てたもんじゃないですな。。。

214 ：おから：03/02/04 18:41 ID:T2IW0Fus

>>205
おから、おからとうるさいなあ、ここは年金スレでおからスレじゃないんでし。

215 ：おから：03/02/04 18:57 ID:UZ50cNDr

>>208
さん、家に社会保険事務所から年金証書が届いたら審査が受理されたと
いう事なのでそれまで待っておいて下さい。

216 ：優しい名無しさん：03/02/04 19:46 ID:8Spki8cF

おからたん、作業所通ってるなら、作業所スレでも色々教えてください。
どうも作業所は怖いとこってイメージがあって。
スレ違いスマソ。

217 ：おから：03/02/04 19:59 ID:YdezCr6/

作業所はいいところですよ　
みんな善意に溢れている
だから作業所にきている女はすぐに口説けるよ

218 ：おから：03/02/04 20:28 ID:rSYRE27E

>>217
偽おからどっかいけ

219 ：通行人：03/02/04 21:13 ID:2kn5/tT/

>>217　確かにﾔﾘﾏｿばかりだよね。みんなｾｸｰｽ依存症なのかな?

220 ：おから：03/02/05 08:24 ID:uHKK18t7

おはようございます。
昨夜も熟睡して爽やかな目覚めです(^^)

221 ：おから：03/02/05 10:24 ID:Nbg0JZx+

>>220
また偽者、いい加減にしてくれ。

222 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:23 ID:Kmunba/b

障害年金申請するための診断書って結構お金掛かるんですね。
ちょっとビクーリ。

223 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:48 ID:lT5uVBRy

>>222
確かに・・
私のとこも診断書料で\10,500取られました。
ちなみに大阪です。

224 ：おから：03/02/05 19:44 ID:N4/kL+tz

ボクの行ってるクリニックで診断書料７５００円ぐらいでした。
手帳の診断書みたいに自治体の免除がないのでつらかったです。

225 ：優しい名無しさん：03/02/05 20:27 ID:V1B/7UYz

診断書自分が通ってたところでは、2万円です。

226 ：優しい名無しさん：03/02/05 23:20 ID:lAe8jkel

>>自治体の免除
詐病に市民税投入か?!　めでてーな

227 ：優しい名無しさん：03/02/05 23:21 ID:efJiND0Y

　　　　　　 ,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||!|||!||!||!||!||!jﾐ～
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| ～　ﾌﾟｩ～ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤～　　　.／　
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　ヽ～　＜　　自分を甘やかすぽ、真の「ぽ」仲間になるぽ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )～　　＼　
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / ～　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j!'!|!'!|!'!|!|＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　￣￣　　＼　　　　__　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　/___）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）ヽ／／
　　　　|　　　Ｙ___　　　　___　／／
　　　　＼　　´ ￣＝=／￣＼／|　　しこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　＼____________　____ ノ　 |　　しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|￣￣￣／／　　 /　　（しとしとぴっちゃん　しとぴっちゃん）
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　　　　　　|　　　　　/ | 　　　.|
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　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
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　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼

228 ：227：03/02/06 19:29 ID:e2DhyD3X

>>ボクの行ってるクリニック
http://www.takeuchiclinic.com/mens/index-17-1.html

229 ：優しい名無しさん：03/02/07 00:03 ID:0bSefP38

私の知人にもうつ病で年金を貰っている人がいます。
年中「死にたい」って言っているし、実際、命が危なかった
ことも何回もあります。しょっちゅう入院していますが
少し病状が良化すると、すぐに自殺をしようとするので困ってます。
経済的に楽な家庭ではないので、両親に引きずられるように
年金の申請をしたそうです。現在は電気ショック等の治療も
行われているようです。私は、あぁこの人は年金の受給資格
が充分にある人だと思ったのですが、
ここのスレッドにはそれに相応しくない人がいるようですね。
貴重なお金を詐取するようなことは止めて欲しいものです。ほんとうに

230 ：優しい名無しさん：03/02/07 00:53 ID:YTj6KDTB

このスレの人たちは、病状が良化すると年金が打ち切られてしまうので、
鬱病の悪化に日夜挑み続ける命知らずの人たちです。近年、無気力な引き
篭りが無駄に増加する中、見上げた根性の若者たちだと思われます。
小泉たんも、きっと“電気ショックの痛みに耐えてよくがんがった、成仏
した!”と感動してくれると思います。がんがれ、おからたん・・・・

231 ：おから：03/02/07 01:06 ID:HvHd1ugi

>>230
励ましか、けなしかよくわからないスレですな。
うつ以外にてんかんも病気を持っているので、電気ショックの発作けいれんなど
体験したく有りません。
１月６日に倒れた後遺症がまだ残って鍼灸院に通院中でし。
また私の主治医は電気ショックに否定的な考えです。

232 ：優しい名無しさん：03/02/07 21:14 ID:doKcmuIm

電気ショックを嫌がるうつ病患者はエセです。
重度のうつ病患者は自殺を考えるほど苦しんでいる。
だからそこから逃れるために電気ショックでも何でもしてくれと思っている。
また、内心では「電気ショック療法が失敗して死んでしまってもいい」と思っている。
そういった葛藤を抱えているのが真のうつ病患者なのです。
おからさんには分からないでしょう。

233 ：優しい名無しさん：03/02/07 22:10 ID:QFa4j6vH

年金貰うと職場にバレるでしようか？

234 ：優しい名無しさん：03/02/07 22:35 ID:YTj6KDTB

>>233　職場にバレてないような精神障害は詐病です。年金が貰えても職場に
バレないようでしたら、警察に「私は詐欺です」と自首してください。

235 ：おから：03/02/07 22:44 ID:6GwFreq0

>>232
さん
あなたが１度痙攣発作起こしてみればいかがですか？
何者なのでしょうか？
>>233
さん
働く事出来たら年金いらないような気がするのは私だけでしょうか？

236 ：優しい名無しさん：03/02/07 23:04 ID:LFxYM6Qv

障害年金申請してから早５ヶ月。なんの音沙汰なし。
そんなモンなんでしょーか？

237 ：優しい名無しさん：03/02/08 00:34 ID:zedc1/g/

てんかんとうつ病は関係ないだろ。
年金を貰うほど重度なうつ病なはずのおからさんよ
一回ぐらいは自殺を試みたことがあるのかい？

238 ：優しい名無しさん：03/02/08 01:34 ID:gwuHvdw+

てんかんとうつ病は合併することはありますよ、現に私がそうだし。
どっちも「精神障害」には変わりないのだから「うつ病」でもらっていると
決めつけるのはどうかと・・・

あと、年金っていっても月額にすると8万ちょい、はっきり言って
飼い殺しの状態に近いですよ。>>年金に憧れる方
私は親と同居してるので何とか生きていけますが、今後はどうなるか
分かりません。

239 ：233：03/02/08 04:30 ID:nI6Ks14I

パートで国民保険なんですけど、それでも
バレるでしょうか？

240 ：優しい名無しさん：03/02/08 05:35 ID:EcjX2uwt

ちんちん見せたい

241 ：優しい名無しさん：03/02/08 08:56 ID:hcqLfH/+

>>238　>8万ちょい
まぁ、自分から頭を下げて、国に申請して貰ってるお金だしな・・・。
>年金に憧れる方
このスレのマジョリティ(ロムのみを含む)くんは、「書類上の障害者として年金げっと」
した仕事+年金(+ドラッグ)のウハウハ人生だから・・・。
>>240　>ちんちん見せたい
それで捕まったら、総合失調症(1級確実)の初診証明に使える。でも、それを挿したら5年
ぐらいはお勤めになるぞ。尤もきみの近くに町澤さまがいれば話は別だが・・・。

242 ：優しい名無しさん：03/02/08 09:28 ID:AkfJBchF

>>233
厚生年金だといろんな手続で事業主（会社）がからむから、隠すのはｶﾅｰﾘ苦しい
な。自分で手続するにしてもまず会社から年金手帳返してもらう必要があるし。

年金もらいつつ就職って話でも、国民年金の種別の変更手続がいるから、やはり
入社後に年金手帳が必要になる。つまり、普通にやればバレるってことだな。逆に
年金手帳が手元にあるのならなんとかなるとも言える。

＞働く事出来たら年金いらないような気がするのは私だけでしょうか？

食うに足る金を得られないことってあるでしょ。年金は生活保護と違って、最低限
の生活保証ではないからね（実態はともかくさ）。

＞一回ぐらいは自殺を試みたことがあるのかい？

漏れはおからじゃないけど、二度やったよ。入院中に自分が吊ってる夢を何度も見て
看護師さんに泣きついたもんさ。

＞年金っていっても月額にすると8万ちょい

国民年金だけだと、2級で804,200円。1級は2級×125%。条件に該当する子どもが
いれば加算がある。厚生年金は給料の平均額×加入月数×(7.125/1000)円。
但し今は7.125でなく5.481になっているから、今後厚生年金もらうﾔｼは7.125で
計算する部分と5.481で計算する部分を分ける必要がある。嫁さんがいれば
加算あり。

あと、今年は年金制度施行後始めて年金給付額が下がる（おそらく1.0%）。来年
もさらに下がる(最低1.7%）ってことは知っておいた方が（・∀・）ｲｲ!! 。

243 ：優しい名無しさん：03/02/08 09:31 ID:AkfJBchF

忘れた。

＞厚生年金は給料の平均額×加入月数×(7.125/1000)円。

これは3級。3級はｹｺｰﾝしてても加算なし。1，2級は加算あり。1級は2級の
25%増し。

244 ：ばいきんまん４：03/02/08 10:00 ID:3FJJoT+6

僕は障害年金で楽しく暮らすつもりだよー
いいでしょー

245 ：ばいきんまん４：03/02/08 10:00 ID:3FJJoT+6

健常者は歯を食いしばって働けよ

246 ：ばいきんまん４：03/02/08 10:02 ID:3FJJoT+6

あひゃひゃ

247 ：おから：03/02/08 11:00 ID:x0rKzV1d

うつで障害年金もらうには、自殺未遂歴が必要なの？
どこから出た話しなのでしょうか。
入院歴が無いと年金認定されないと言ってるのと変わらないよ。
漏れはODとかはよくやってますが、
年金と関係無し。

248 ：ばいきんまん４：03/02/08 11:01 ID:3FJJoT+6

必要ないべ
僕は思考障害と分裂病と自閉症でもらうんだー
病気なら誰でももらえるみたいだよ
医者がうまいように書いてくれるみたいだから

249 ：優しい名無しさん：03/02/08 11:57 ID:hcqLfH/+

>>248
マジレスですが、障害年金は知障が一番確実です。小学校、中学校時代の通信簿
が初診証明として通用します。また、20歳前障害ですから年金保険料を一銭も払
わずに年金支給です。おめでとう!

250 ：優しい名無しさん：03/02/08 12:35 ID:hi1T6ChJ

自殺を考えたこともない香具師が「うつ病」で公金をもらうのが
おかしいっていっているんですけど・・・
ＯＤはボーダーの症状でしょ、
「うつ病」のおからさんが何で自慢するようにＯＤの話をするんですか？

251 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/08 12:40 ID:/cgn1MVT

私、詐病している人の気持ちもわかるし、
本当に必要な人でも、その制度を知らない人もいる。
だけど、自分自身がしっかりしていれば、詐病でもらわないと思う。
ここは本当に必要な人のためのスレにしたほうがいい。

>>249
そうなのですか?
まあ、それはそれでいいんじゃないかしら？
もらうももらわないも、その人自身ですし、年金を受け取るのはその人自身
の問題ですし。訴えるとすれば社会保険事務所に言うくらいなものですよね。
どうでしょう？私は必要なくなったら、年金はずしますよ。本当に困っている
人に申し訳ないから。

252 ：優しい名無しさん：03/02/08 12:40 ID:ElkQG1ay

統合失調だけどODするよ～

欝でODする人って多いと思うんだけど。。。

253 ：ばいきんまん４：03/02/08 12:55 ID:3FJJoT+6

>>249
専門学校まで出てるからちしょうじゃないけど
頭おかしいよ僕

254 ：おから：03/02/08 17:04 ID:x0rKzV1d

一時カルテに境界例と書かれていた時期もありました。
（現在は否定されてますが）
年金診断書に不適合と書いて有ったのでODもその辺から来てるのかも？
自分で自分の病気すべて把握出来て無いと思うこの頃です。

255 ：おから：03/02/08 18:07 ID:n5yDApIK

ODは別に自慢してません。
もしそう読み取れる文面でしたら誤解を招いてすいません。
ボーダー（境界例）的な面も他にも持ち合わせてますが。
代表的な診断名は遷延性うつ病でし。
診断書にはこまごま、その他症状が書く欄が有りそこに書かれています。
診断書がどんな用紙か知りたかったら役所の年金課で国民障害年金の
診断書用紙と自己申告用紙がもらえますよ。

256 ：おから：03/02/08 18:28 ID:eaoiboWj

>>250
さん、自殺なんてしょっちゅう考えてます。
でも、それを書くと自殺自慢にしかならないと思って今まで書いていませんでした。
将来の事を考えるとどうしようもなくなりますよ。
人間働ける健康が有る方いいに決まってます。

257 ：優しい名無しさん：03/02/08 19:31 ID:7FRl9XC7

通院は10年くらいで、今の病院には3年通院しています。
現在は病状も軽くなり通院できますが、一時は抑うつ状態で
閉鎖病棟に入院していました。病名は統合失調症ではなく、
人格障害らしく、抗うつ剤、抗不安剤、眠剤が処方されています。
32条も受けていなく、手帳も持ってませんので、医療費は親に
払ってもらってます。しかし、親が年老いて金銭面で負担を
かけられなくなること考えると、障害年金の申請をしようと思う
のですが、私は2級以上になるでしょうか？

国民年金も親に払ってもらっていました。

258 ：おから：03/02/08 19:50 ID:bjpJOktw

>>257
さん、実際のところ何級に認定されるかどうかは、社会保険庁の役人が
年金診断書を見て判定する事なので、私達でわわからないというのが本音です。
３２条と４５条は同時に申請できますので、一緒すればいかがでしょうか？
手帳の等級も都道府県（政令指定都市は市）が判定するので同じくです。
でも１０年間もの間なぜ経済状態が苦しいのに３２条を申請しなかったの
ですか？

259 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/08 19:54 ID:slsCdVAJ

>>257
役所に相談すれば年金免除という方法をとれるわよ。もちろん働けないとかいろんな理由
がないといけないけど。

260 ：257です：03/02/08 20:26 ID:7FRl9XC7

>>258
>>259
お答えありがとうございます。
お恥ずかしいのですが、親も私も世間体を気にしてずっと隠していたのです…。
次回の通院のときに病院に相談します。

261 ：優しい名無しさん：03/02/08 20:29 ID:hi1T6ChJ

自殺をしょっちゅう考えている人間が
２ちゃんねるに張りついてレスつけられるかなぁ
元気いっぱいなおからさん♪

262 ：優しい名無しさん：03/02/09 10:33 ID:JtH0lXRA

>>261
うざいよ

263 ：おから：03/02/09 10:54 ID:gUV8zsoX

>>262　議員年金もらってる香具師と同レベルの糞だな

ところで、うつ病が治るってよ。今直ぐファイザー製薬0120-611-522に
電話汁。

もう、既得権益の年金とはおさらばだ。お前ら、よかったな♪

264 ：おから：03/02/09 12:28 ID:+p5QRWUt

>>263
また偽者。

私は薬に反応しない遷延性うつ病なのです。
薬でうつ病がほとんど治るなんて俗説は間違ってます。

265 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:46 ID:2OzHOk9y

年金免除になっても申請はできるんですか？

266 ：おから：03/02/09 14:23 ID:sWxu2Wrs

>>263
>>264
どちらも偽者、
ええ加減にせい
>>265
さん、初診時の年金の状態が問題になります。
役所の年金課で支払い履歴を調べてもらえば確実でしょう。

267 ：おから：03/02/09 14:45 ID:H0NxEjwv

免除期間も障害年金受給権は有ります。

268 ：おから：03/02/09 17:24 ID:NDD6yQqL

>>264
http://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm
これでも読んで出直して下さい。

269 ：優しい名無しさん：03/02/09 17:24 ID:cV+q0d2Z

トリップ付けたら？
>>おからさん

270 ：おから：03/02/09 17:33 ID:7kBi50xp

>>269
さん、多分現状と変わらないと思います、コテハンで出ている限りは。
名前を騙る暇人が多いから仕方の無い事です。

271 ：おから：03/02/09 17:55 ID:1QMhtecR

おまんこみたい

272 ：おから：03/02/09 18:17 ID:/1tsafg6

>>271
はいはい、くれぐれも性犯罪は犯さないように、偽者さん。

273 ：優しい名無しさん：03/02/09 19:00 ID:RSNKfLhS

>>268
貴様は自分の都合のいいようにしか文章が読めないようだな。
ちゃんと最後まで読んだか？まさに貴様のような香具師のことも書いてあるよw

｜２）疾病利得：もう一つのうつ病を悪化させる心理的要因として、
｜疾病利得の成立があ　る。すなわち、うつ病の長期化に伴って、
｜患者が「病人アイデンティティ」を確立し、病人の立場を利用
｜して周囲の人々を操作する、いわゆる二次的神経症化やヒステ
｜リー化と呼ばれる事態である。西園３２）によれば、うつ病者
｜は「貪欲で対象にしがみつく傾向」や　「ひとりよがりで、全面
｜的によりかかり、受け入れられようとする傾向」を持っている。
｜この傾向は、発病以前にはメランコリー型や執着性格という形で、
｜社会的に昇華されているが、うつ病の長期化によってこの防衛は
｜崩れ去り、裏に隠されていた本来の傾向が露呈して神経症化・疾
｜病利得が成立する。そして、拒否的な配偶者や、逆に過度に病人
｜扱いする過保護な配偶者、保護・受容的な大学病院などへの長期
｜入院、不適切な精神療法的介　入、適切な距離がとれず過保護も
｜しくは拒絶的となる治療者などが、このような疾病利得の成立を
｜容易とするとされている。

274 ：優しい名無しさん：03/02/09 19:11 ID:CTwUvVNp

疾病利得の為に詐病する香具師がいるスレッドとはココのことですか？

275 ：おから：03/02/09 19:59 ID:Y/tS7qG5

>>273
だからどうしたんだ、
詐病にでもしたいのですか？
実際症状が出ていますよ。
どうせわかって、もらえませんでしょうね。
病気なんて、なってみないとわからないものですから、
苦しさを説明しても無力感が残るだけなので、やめときます。
あなた方のは何が不満で何が希望なんでしょうか？
私にはその心情が通じません。
そんなにうつで障害年金を受給するのは、気に食わないのですか？

276 ：おから：03/02/09 21:59 ID:gUV8zsoX

>>272
うつ病で年金もらってるぐらいの重症の精神障害者だから
性犯罪ぐらいやったって、起訴猶予確実ですよ。
ﾀｲｰﾎはされても、報道すらされないと思われ・・・。
本当に疾病利得ってやめられないよね。よっしゃあ～。

277 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:28 ID:JlmSbrV/

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　詐欺師　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

278 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:35 ID:radAbi+a

うつで障害年金を受給しててネットしてるのが、気に食わない。
世間様の税金(少ない金額でも。)をもらっているという感覚を持ってほしいものですね。
ここの人たちのカキコを見てるともらうのが　“当然”　というか
　“当然の権利”　だといってるみたいで不愉快ですよ。
(いけないと言ってるわけじゃないので勘違いしないでくださいね。)

279 ：おから：03/02/09 22:39 ID:CjbVSb44

>>276
偽者だばさ

280 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:50 ID:C3eq4G2M

＞おからﾀｿ
>>276みたいなレスをすればおそらく煽りは少なくなると思われ。

281 ：をから：03/02/09 23:00 ID:4XlVqCov

＞世間様の税金

障害基礎・厚生・共済年金にどのくらいの税金が投入されているか、
また、今後年金と税金のありかたがどう変わろうとしているか、
答えられるﾔｼは手をあげてみれ！

外出だから当分答えは書かないけどな（ｗ。

282 ：優しい名無しさん：03/02/10 00:07 ID:+IZMUlFN

>>275
何を怒りまくっているのですか。
外に対して怒りをぶちまけるというのは
うつ病の病理からはもっともかけ離れたものなのですよ。
論理的に反論できないからって墓穴掘ってどうするんですか。
俺の希望は貴様の詐病がバレて年金が停止になり
君が改心して社会のために働くようになることだよ。
詐病で公金を詐取して疾病利得の恩恵に与っている香具師を
気に食う人間なんていないでしょ。

283 ：優しい名無しさん：03/02/10 00:11 ID:PnTh3p7X

>>278
障害者にネットを普及させようという動きは最近活発になっているのですが、
それもダメですか？
(具体的には、企業から古いPCを貰いうけ、OSをクリーンインストールした
やつを廉価で提供する）

284 ：おから：03/02/10 00:27 ID:SuyPQzJj

コテハン引退します。
うつで精神国民障害年金２級を受給しながら、コテハンで対応するしんどさに
疲れました。
もし私が身体障害や知的障害（精神薄弱）、だったら対応はどうでしたか？
同じ精神障害でも統合失調症（精神分裂病）、たったら対応ははどうでしたか？
一部の人みたいに詐欺師扱いまでしていたでしょうか？
障害の種別や病名で偏見を持っていませんでしたか？
もっとみなさんに精神保健福祉について理解を深めてもらおうと思って
コテハンで出てましたが、これ限りで、名無しに戻ります。
それでは一部理解してくれていた皆様ありがとうございました。
でわ、さようなら。

285 ：優しい名無しさん：03/02/10 00:40 ID:z7SFx9ld

>>284
お疲れさまです。
これからは、名無しでよろしくお願い致します。

286 ：優しい名無しさん：03/02/10 00:51 ID:nCNsZdNE

>>282
うつには反論する事が出来なくて、確かに自分の殻に篭ってしまう面も有ります、
でも私はうつと合併症で不適合やらODやらいろいろ有ります。
その部分で反論する力が残ってると思います。
元々リストラとかで企業憎悪とか反社会的な面もありますので。

287 ：優しい名無しさん：03/02/10 08:19 ID:1edQIrJF

＞精神国民障害年金２級

なんだそれは？おまえは本当に受給者かと小一時間（ｒｙ。

障害基礎年金2級だろ。精神障害だろうが体の障害だろうが国民年金法から
見れば関係なし。

＞もっとみなさんに精神保健福祉について理解を深めてもらおうと思って

まずお前がきちんと理解してからだな（ﾌﾟ。

288 ：優しい名無しさん：03/02/10 12:10 ID:RP9G3LFV

>>287
さん、確かに障害基礎年金2級です、
不勉強と表現に誤りがあってすいませんですいませんでした。

289 ：優しい名無しさん：03/02/10 15:08 ID:QSwCjFmY

>>288
申請してどのぐらいで支給されました？

290 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/10 15:31 ID:P1Dq9ZTE

だいたい２～５ヶ月くらいかな？

291 ：優しい名無しさん：03/02/10 21:13 ID:ehLBxk5w

漏れの場合、年金証書が来るまで約２ヶ月、
初回年金振込みまで約３ヶ月でした。
（振込みは偶数月の１５日、金融機関休業日はその前日。今月は１４日）

292 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/11 00:11 ID:ljRYxJZd

楽しみだなぁ。と言っても子供にお金かかるのが実情だし、電気代まで払う羽目になった。

293 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/11 00:15 ID:ljRYxJZd

まぁ、いいけどさ。
もらえるうちはきちんと払わないと親に申し訳ないからね。
そして、前にも言ったようにインストラクタになることを実現する。
大学にも行くつもり（通信制）。精神について追求したい。

294 ：優しい名無しさん：03/02/12 14:58 ID:+X6DzUNS

みなさん年金診断書は何年更新ですか？
一般的には国民2年
厚生、共済は1年
と言われてますがどうなんでしょうか？

295 ：優しい名無しさん：03/02/12 16:03 ID:dlisSlj+

来年度からの年金額を知ってる人教えて下さい。

296 ：優しい名無しさん：03/02/12 16:21 ID:R9rm3FiS

>>294さん
自分は共済年金もらってるので電話して聞いてみました。
共済年金は再認定が２年後だそうです。
共済年金はいろいろ送ってくれて助かります。
難しい試験を通った甲斐があります。

297 ：優しい名無しさん：03/02/12 20:31 ID:4bIhY2oG

厚生２級１７号で永久認定の人が作業所にいます。

298 ：優しい名無しさん：03/02/12 20:44 ID:ITL21XQp

>>297
です、証書の号数表です。
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_honen/question/q3.html#q22

299 ：優しい名無しさん：03/02/12 21:02 ID:by0gf2M5

メンヘル板、昨日から書き込みできないんですけど・・

300 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:09 ID:NCpOUboZ

３００ゲト、カキコできた

301 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:27 ID:LpkUrqoA

障害年金が生涯年金になるのかな～

302 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:28 ID:Ajg5GOjf

うらやますぃ

303 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:47 ID:mlRBqoVr

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| >>301の重篤な病気がご快癒しまつよ～に!!
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

304 ：優しい名無しさん：03/02/13 20:49 ID:ycnv1C7g

明日は年金振込み日だ、やれやれ

305 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:53 ID:gNKPDyAl

>>301
上手い！

306 ：優しい名無しさん：03/02/14 00:17 ID:ao43QgP2

208です。今日、過去五年分の年金が遡って出たとの通知が来ました。
大体2ヶ月ぐらいでした。

307 ：優しい名無しさん：03/02/14 19:36 ID:vzpNYERT

＞障害年金が生涯年金になるのかな～

心配する必要はない。65歳で打ち切りだから。

308 ：優しい名無しさん：03/02/14 21:25 ID:v7ePQibQ

６５歳になれば、そのまま障害年金を受けるか、老齢年金を受けるか選択できますが。

309 ：優しい名無しさん：03/02/14 21:57 ID:JMFVMjac

20才前の障害なら、保険料びた一文払わずに生涯年金。
不登校とかで小児科に逝った証明があって、20歳の時に
指定医の前で鬱病等の芝居さえうてれば、一生安泰でつ。

310 ：優しい名無しさん：03/02/15 00:00 ID:1emOX1zX

何年も前に１回だけ受診してるんですが、その時、無年金状態でした。
これを黙って申請しても調べられちゃうものですか？

311 ：優しい名無しさん：03/02/15 01:46 ID:xgvAuJee

NGﾜｰﾄﾞに入れておくと良い感じ。
秋田美人
おから

312 ：優しい名無しさん：03/02/15 06:33 ID:sKsPnpEA

>>309
×

313 ：優しい名無しさん：03/02/15 06:42 ID:6qXWu4T1

>>310
不正行為ですよ。

314 ：優しい名無しさん：03/02/15 09:29 ID:TW15l+78

(障害者として精神鑑定中の傷害犯罪者ですが)
　　　　　　　障害年金が生涯年金になるのかな～

315 ：優しい名無しさん：03/02/15 10:06 ID:06c+ZQQo

>>310
そんなのすぐにわかるよ
私は、申請する前に自分がしっかり年金を払っていたか確認してくださいって言われた

316 ：優しい名無しさん：03/02/15 10:42 ID:ZBo1y0le

＞＞314
精神鑑定と年金認定は別制度ですよ。

317 ：優しい名無しさん：03/02/15 12:33 ID:S/lbcrST

精神鑑定は犯行時に刑法39条の、心身喪失、心身耗弱、かどうかを鑑定するので、精神障害は基本的に関係ないのでし。

318 ：優しい名無しさん：03/02/15 14:34 ID:6qXWu4T1

みなさん永久認定にあこがれてますね。

319 ： ◆XvSAiTamAQ ：03/02/16 02:42 ID:1uf2uWEv

320 ：18禁：03/02/16 17:19 ID:5QLVmS9i

障害者ってお気楽でいいなぁ

321 ：優しい名無しさん：03/02/16 21:26 ID:hw882oKB

どこが気楽じゃ、
ゴルァ

322 ：優しい名無しさん：03/02/16 22:46 ID:su380SLm

怪我して整形外科にも通ってるけど、足がない人とか、もう歩けない人とか
リハビリ逝くと結構見かける。

内面的な葛藤はあるんだろうけど、端から見るとみんな明るいよ。「ないものは
ないんだからしょうがねぇじゃん」とか言ってる人もいた。

メンヘルもある意味一生もの的な要素があるから、少しは見習ってもいいと
思われ。無理にでもイイ方にイイ方に考える。

それができないからつらいんだけどね。

323 ：優しい：03/02/18 16:44 ID:3T0fyiwK

それが出来ないからメンヘルなんだね。

324 ：優しい名無しさん：03/02/18 16:58 ID:BFfPQgxF

年金申請に必要な書類って申請書・診断書以外だとなにが必要なんですか？
噂だと在学証明書とかも必要ときいたのですが

325 ：優しい名無しさん：03/02/18 17:16 ID:3T0fyiwK

>>324
在学証明はいりませんよ
後は自己申立書、住民票、年金手帳、口座振込用紙、
だったかな？
後フォローおながいします。
自己申立書は書き方がわからなかったので、保健センターの相談員さんに教えて
もらいながら書きました。

326 ：優しい名無しさん：03/02/18 19:03 ID:ageerz5r

>>325
情報サンクスコでし。
やはり保健福祉センターに相談するのがよさそうですね

327 ：優しい名無しさん：03/02/18 19:33 ID:J+Q0QciF

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 永久認定後に病気が治りまつよ～に!!
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
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328 ：優しい名無しさん：03/02/18 19:39 ID:E6Flh8Ft

今日役所に申請に行ってきた。
ところが障害年金担当の人が出張で他の人が受け付けてくれたんだけど、
申請書の書き方が解らないところがあったので色々質問したのに
その人もよくわからないみたいだった。
とりあえず連絡先を告げて書類一式置いてきたけど、何か不安。

>>325
自己申立書自分で書きました。
後から読むと何か変な文章。
やっぱり誰かに教えて貰えばよかったな。

329 ：優しい名無しさん：03/02/18 21:41 ID:ageerz5r

わたしのいってる病院にはＰＳＷさんがいるんですが、
自己申立書の書き方とかはわかるのでしょうかね？？

330 ：優しい名無しさん：03/02/18 22:11 ID:9TROI8Pz

強迫性障害の人は障害年金をもらえますか？

331 ：優しい名無しさん：03/02/18 22:27 ID:n3Dp7zH9

>>324　>>325
住民票は加給対象の子がいなければ不要。
必要なのは戸籍抄本もしくは戸籍謄本。
20歳前障害であれば所得証明書または非課税証明書も必要。

332 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/18 23:08 ID:OzKNaH/V

みんな好きで病気でなって、もらっているんでないんだよ
心得てください。

333 ：優しい名無しさん：03/02/19 00:12 ID:o4xptN76

障害厚生年金３級認定下りました。あわせて遡って３年分支給されます。
認定が下るのに５ヶ月かかりました。結構長かったですね。
でも社会保険事務所の方曰く「半年かかる人もいる」ということなので。

334 ：優しい名無しさん：03/02/19 00:20 ID:+fjKl4h+

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000029.html
　事件発生直後、大邱中部警察署に出頭した金容疑者の息子（27／機械設備会社の職員）
は、「父は深刻なうつ病を患っていたため、世の中を悲観する言動をよくした。父は正常
的な判断能力を失っている」とし「人の話もよく聞き取れなかった」とした。 �
　家族は、「父が今年1月頃、大きなガソリン缶を2つも買ってきたため、『なぜ、こんな
ものを買ったか』と聞いてみたら、『私の病気を治療できなかった医師を殺すため』と話
し、説得するのに一苦労した」と述べた。 �
　金容疑者は負傷者らとともに大邱チョグァン病院で治療をうけていたところ警察に逮捕
された。

335 ：はるか：03/02/19 06:12 ID:QQTq1cGc

友人が障害者手帳、年金を貰いたいが為に偽りの診断書を医師に書いて貰いました。
友人はただの自立神経失調症です。
お金を積んでまで貰う作戦を練っています。

336 ：はるか：03/02/19 06:14 ID:v5qKLEKN

それに、仕事もしていて役所では演技をし、アピールをしています。私は障害者手帳２級です。
友人は凄く羨ましいと言っていて年金申請すれば！とか軽く言ってきます。

337 ：はるか：03/02/19 06:18 ID:9xYOsdrh

私は社会復帰がしたい！お金なんていらないからこの病気を治して自由に外出したい。
病院には私の友達の看護婦に連れていって貰ってます。
こんな悪どい友人をどうしたらいいですか？
凄く失礼だし悔しいです。私と変わって貰いたいぐらいです。

338 ：はるか：03/02/19 06:25 ID:jyKkb09H

ちなみに私は10～13種類の精神病患者です。それが羨ましいらしいです。
もう、どうしたら良いのですか？
友人は申請したら２級は軽く貰えると言って自慢してました。
この友人の嘘を何処に言ったら良いか分からず皆様にアドバイスをいただきたいと思い、カキコいたしました。
長々と申し訳ありません。

339 ：優しい名無しさん：03/02/19 06:33 ID:B341GQYA

ｴｾ同和の話を聞いているようだｗ

340 ：はるか：03/02/19 07:23 ID:fFWTDTlP

どうしましょ
やはり役所？へその旨を言った方が良いのでしょうか？

341 ：優しい名無しさん：03/02/19 08:10 ID:JGGVW7dt

秋田サンの友人が相談をしたようですw
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0387.html

342 ：優しい名無しさん：03/02/19 10:16 ID:2UyRtTb5

>>335
お金まで積む、とは違法行為もいいところですね、
林真須美死刑被告の旦那被告に嘘の身体障害診断書を書いたＫ大学病院の医者
との関係みたいですね。

343 ：優しい名無しさん：03/02/19 19:23 ID:+fjKl4h+

どんどん不正受給しる。
社会問題化すれば、糞どもは干上がる!!

344 ：優しい名無しさん：03/02/20 17:48 ID:5eleszCI

あげ

345 ：優しい名無しさん：03/02/21 09:34 ID:j9adWRlG

今年３月から年金払うようになるのですが年金免除になっても障害者年金申請できるんですか？

346 ：優しい名無しさん：03/02/21 12:14 ID:B5MYTUP1

もう精神科に通院してるなら大丈夫だと思う

347 ：優しい名無しさん：03/02/23 13:31 ID:zTYqNt3w

医療機関の初診日の時の年金の状態が重要でし。
年金手帳などの年金番号のわかる物を持参して役所の年金課で調べてもらえば確実でし。

348 ：優しい名無しさん：03/02/23 16:09 ID:qJDY3m9J

>>347　初診日ﾊｧ?
ナゥなヤングの鬱病発症の原因なんぞ、すべからく20歳以前だと思うが・・・。
厚生や共済の年金の方が高額だからと逝って、わざとその時期に初診をずらして
いたら、それもひとつの年金詐欺だよね。健康診断時を初診ということにして、
校医から初診証明を出してもらうべき・・・。

絶対、そういう香具師って、不自然に学校を休んでいるからね・・・。

349 ：優しい名無しさん：03/02/23 16:30 ID:APlx2GQ6

うつ病発病が２０歳以前と決めつけるなんて初耳です。
ソースでも出して下さい

350 ：348：03/02/23 17:36 ID:qJDY3m9J

早速、馬鹿がひとり釣れた。ソースを書いたら、お前らの仲間が困るだけな
のだが・・・。「(表の)マニュアルにはない」とだけ話しておく・・・。
まぁ、きちんと給付要件を満たしている>>349には関係ない話だろう・・・。

また、気が向いたら、アドバイスしに来るよ。まぁ、鬱だけでなくIQも知障
並みの>>349には漏れのレスは理解不可能かも知れないけどな・・・。
ちったぁ脳味噌を使えや・・・、>>349。

351 ：優しい名無しさん：03/02/23 19:38 ID:+xthe2ow

ｷﾞｬﾊﾊﾊｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ソース書けないからって悔しがるなよ>>348
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

352 ：優しい名無しさん：03/02/23 23:35 ID:toy8IDvO

やっぱりソースは無いんだ、あらら

353 ：優しい名無しさん：03/02/24 16:01 ID:DKjh0Zd7

来年度の年金引き下げ社会保険事務所に電話したら0.9%引き下げでした。
障害基礎年金２級で試算すると月額66413円になります。

354 ：優しい名無しさん：03/02/24 16:16 ID:BsnwtOQ5

手帳２級で年金の申請に逝ったら初診日がまだ学生で
年金払ってない時代で受給対象外ですと門前払いくらいますた。
その後はゲロ吐きながらも働いて厚生年金も納めてきたのに、、、ｗ
悔しい。

355 ：分裂マン：03/02/24 17:08 ID:XHB6QrTA

障害年金もらいながら働いている人いますか？

356 ：優しい名無しさん：03/02/24 17:10 ID:AsamvhTL

障害年金もらいながら働いている人いますか？

働けないだろ・・・・

357 ：埼玉君：03/02/24 17:41 ID:bBWvLLmB

今、通院してる医者は障害者保険など受けさせないとかなり激怒されました
そんなことをしてると駄目になるからとのニュアンスでした
病名は不安神経症と鬱病です、来月で1年半になります、23歳学生中退予定です
しかし、父親は退職して無職、家には財産はありません
自分としては２級を申請したいのですが、医者がぜったい認めません
３２条すら、聞いてくれませんでした
病院を変えて申請したいのですが、やはり、今まで通院した病院にコンタクトは必要でしょうか？
カルテとかくれないかもしれません・・・・・・。

358 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/24 18:01 ID:BR2lJ2CP

>>357
紹介状を書いてもらって、別の病院へ行ったほうがいいです。
もらえるもんはもらいなさいね。65歳の年金も危ないんだから・・・

>>356
友人の話だともらえるといってました。詳しくは社会保険事務所へGO！

359 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/02/24 18:09 ID:BR2lJ2CP

カルテはもらえないよ…

360 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:17 ID:q/P3Xav9

４．５年前、数回だけ受診した病院があるんだけど
診断書書いて貰えるかなｗ

361 ：優しい名無しさん：03/02/24 20:18 ID:3wB7p3CS

>>354
さん、無年金問題は新スレ立てたらどうでしょうか？
全国各地で学生無年金訴訟が始まってますが、漏れは支持しないでし。
理由は「学生」に限定している雰囲気が有るので、
本来救済するなら、学生に限らずすべての国民の無年金を考えないと
いけないと思います。
漏れの場合１０年間厚生年金加入していましたが、退職後が初診なので
厚生障害年金は受給対象外で（国民）障害基礎年金を受給してます。
まあ言えば、無厚生障害年金者でし。

362 ：おから：03/02/24 22:06 ID:3wB7p3CS

>>356
働けるだけの元気と社交性や協調性や積極性やいろいろ、
足りない事が多過ぎます。
今の企業人って般若の面をかぶっているように見えます、
少数精鋭、グローバルスタンダード、省力、高速化
もうついていけないでし
コテハン復活でし。
また煽るのですか？

363 ：腐った蜜柑：03/02/24 22:20 ID:5U/pV6VO

>>357の医者はまったく正論。おからや秋田は腐った蜜柑、おまえら
一緒のスレにいると青かびだらけに腐っちまうぞ。
>>354はとりあえず>>348にかけてみろ!!　それは給付担当者のレスだ。

364 ：おから：03/02/24 22:29 ID:3wB7p3CS

>>363
さん、そうだったの。348って給付担当者なんだ、道理で医学的根拠の無い
事言ってるんだ仕方無いね、なるほどね。
ところでボクは蜜柑じゃなくておからでし。

365 ：354：03/02/24 22:39 ID:q/P3Xav9

校医って、、、ｗもう２０年前の話ですよ。
その頃の検診の記録なんて残ってないと思う。

366 ：おから：03/02/24 23:35 ID:xaLnWbYA

>>363
さん、何してる方ですか？
メンヘル板にいてるということは、どこか精神疾患をお持ちなのですか。
もし病気をお持ちでしたら、人の病気のしんどさのつらさも、少しはわかって
もらえないでしょうか。
就労しようにも３障害（身体、知的、精神）の中で精神障害者だけは企業に
障害者雇用義務は法律で定められていません。
今現在は飼い殺し状態でし。

367 ：腐った蜜柑：03/02/24 23:47 ID:5U/pV6VO

>>366
単に鬱病の友だちが異常に多いのよ。なぜか鬱ﾀﾝがよってくる体質。
あと、精神科医や心療内科の知人、友人も多い。
よく、メンヘル関係の講座も主宰してる。K山理科、S藤玉金とか有
名人も沢山呼んだ。精神科医の衆議院議員とも飯を何回か食ったよ。
でも、一番の思い出は鬱病の友人とO汰晋の診察室に殴り込みに逝っ
たことかな。そのことはM台S司の本に載ってるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、自己紹介終了

368 ：優しい名無しさん：03/02/25 00:48 ID:Nt4Raa7K

お前達は病気じゃないただ逃げてるだけ【説教】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046093986/
醜形恐怖症
だとか鬱だとかイジメの後遺症だとか
精神病だとか・・・
聞いてて反吐が出るお前達はただ逃げてるだけ
誰もお前等が思ってるほど世間はお前等を見てない
自意識過剰過ぎもっと堂々と胸を張って外に出ろ
今までの思い込みが勘違いだったと一瞬で気付くさ
こんなこと１８歳の俺にいわれて恥ずかしくないのかお前達

369 ：優しい名無しさん：03/02/25 02:13 ID:EeX+eLhj

>368
餓鬼は糞してさっさと寝ろや。
つーかなんでこの板にいるの？

370 ：おから：03/02/25 09:28 ID:+1EHufC9

腐ったみかんさん
なぜ、鬱の障害者だけ差別するの？
身体、知的、精神を同じ障害者として扱えませんか？
私の紹介は>>361で書いたように高卒後何度か転職しましたが、約１０年間正社員
をしていました。
最後の会社のリストラで発病しました。
また今精神障害者共同作業所に通称していて堺市の広報番組の作業所特集に
出演した事も有ります。
知り合いの国会議員さんは無年金問題にはどんなお考えか良かったら教えて下さい。

371 ：優しい名無しさん：03/02/25 16:05 ID:TmBKHitF

>>360
カルテの保存期間が過ぎていれば、その旨申告すればいいのでは？

372 ：おから：03/02/25 17:00 ID:1S4+OR++

>>360
今の病状はどうなんですか？
通院しなくてもいいような病状だったら年金はおろか手帳３級も無理かもしれないよ。
いきなり初診で医者に年金診断書を書いてくれって言っても無理と思うが。

373 ：おから：03/02/25 17:37 ID:/NpP1CGX

障害年金の話なんてどうでも良い。

とにかくオマンコしたい。セフレ大募集！！！

まんこ、まんこ、おまんこ祭りマンセー！！！！！！

374 ：おから：03/02/25 18:00 ID:1S4+OR++

偽者よ
逝ってらっしゃい。

375 ：おから：03/02/25 18:19 ID:vVhWLEjb

本物は性欲に溺れていられる程の活力無いのでし。

376 ：おから：03/02/25 18:33 ID:Nt4Raa7K

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おいらは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　絶倫でし　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

377 ：おから：03/02/25 19:28 ID:L7wRYPFL

おまんこ年金1級受給中です。
1ヶ月5人まで子宮されます。
選り取り黄色ｲｲ!

偽者消えるっ！

378 ：おから：03/02/25 19:40 ID:iATvd1JV

>>376
>>377
無視

379 ：優しい名無しさん：03/02/25 22:57 ID:EeX+eLhj

>372
月に１０日くらいしか仕事に逝けません。
手帳は既に持ってます。それでもダメかなｗ

380 ：おから：03/02/26 05:37 ID:gxlhoivY

手帳の診断書を書いてもらった医師に頼むのが普通ですが？
保険福祉手帳は2年更新ですが、それはどうされてたんでしか。

381 ：おから：03/02/26 07:51 ID:stZo6pU3

よく、
「手帳は何級だから年金はどうですか？」
と言う質問有りますが、手帳１級取れたからと言って年金１級取れる
わけではありません手帳の等級は年金に反映されません。
そして実際、障害年金だけ受給して手帳は取得してない人もかなりいます。
（手帳取得は障害者の義務ではありません。）
逆に年金の等級は手帳の等級に反映されます。
（ガイシュツなんだけど）

382 ：おから：03/02/26 07:56 ID:stZo6pU3

>>379
手帳持っているのなら、３２条適用で公費負担が受けれるはず。
あなた、怪しい所だらけですね。

383 ：367：03/02/26 09:37 ID:wooTiciK

>>370
水島ﾀｿ(もう実名でいいや)は、基礎年金は税方式を主張してます。つまり、
無年金者は原則として出ません。その代わり逮捕者が出る可能性があります。
なんせ税金です。法律を破ればブタ箱直行!
ちなみに、彼女の同業者(精神科医)にとって、通院&入院する香具師は金ずる
です。32条があれば売り上げを食い逃げされる心配はないし、年金があれば、
各種お布施も取り放題です。日本は悪平等社会ですから、公平護持と称した
綱引きの結果、うつ病にも年金支給になりますた。ふざけた法律です。年金
なんかよりも職場の確保が重要であるべきなのに。なお、雇用と解雇に関し
て、当方の周囲(友人ども)の場合、勤務態度等から解雇されるべく首を刎ね
られた口先ばかりの怠け者が多かったのも事実です。厳しい言い方だけどね。

参考までに2ch上の水島スレ
■■　水島広子を絶対に辞めさせよう　■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040299427/
水島広子を絶対に落選させよう！＠選挙板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043645572/

384 ：おから：03/02/26 10:03 ID:ee51wNn2

367さん、
うつ病で年金支給はそんなにいけない事なのでしょうか？
他の精神疾患と同じように扱えないものですか。
漏れには無年金者の救済方法はどのやり方がいいか難しくてわかりません。
またきちんと納付または免除して正当に障害年金を需給している人達との公平性を
考えないといけませんのでし。
職場の確保の事ですが、精神障害者法定雇用義務は制定されるのでしょうか？

385 ：おから：03/02/26 10:41 ID:BpjqFLaT

ヒッヒッヒッのヒー

386 ：おから：03/02/26 11:03 ID:ee51wNn2

>>385
偽者どっか逝け。

387 ：詐欺師おからへ：03/02/26 19:23 ID:jy6i9h5v

だれも「うつ病」で年金もらったらダメなんて言ってないだろうが。
貴様のような「エセうつ病」で年金受給するのは「詐欺」だといっているんだ。
「うつ病」の癖にコテハン復活するような虚栄心の高さ、これもうつ病の病理とは
相容れないな（w、相変わらずスレッドに張り付いて元気に書き込みしているようだが
貴様の何処が「年金受給に値するうつ病」なんだよ。
貴様みたいなのを「人間の屑」というんだ。
さっさと逝け！誰も貴様のような香具師を必要として無いんだから

388 ：367：03/02/26 21:03 ID:wooTiciK

>>384　>うつ病で年金支給はそんなにいけない事なのでしょうか？
こっちも>>387同様、断じて「いけない」とは言ってない。つまり、人間は弱い
生き物だ。一度、お小遣いを貰えるようになったら、それを手放すような真似
はしないだろう。ましてや、ここはメンヘル板。精神的に身勝手で狡くて依存
心が強くて、自立も自律もできない強欲な香具師ばかりだと思う(違っていたら
謝るが…)。少なくとも自腹を切れば、治療のための努力はすることになる。だ
から、当方の立場としては23条も年金受給も反対のスタンスをとる。
>きちんと納付または免除して正当に障害年金を需給している人達との公平性
少なくても当方の周囲には、ADHDやLD、不登校の前歴があってうつ発症の連中
が多い。そいつらの多くは、勤め出してすぐ通院になる。無知ゆえの学生免除
申請忘れての無年金が多いよ。更生を支援するこっち側は「しめた!」だけどね。
>>384って、自分だけ年金が貰えればいいような身勝手な香具師だったのか?!　

389 ：367：03/02/26 21:09 ID:wooTiciK

>職場の確保の事ですが、精神障害者法定雇用義務は制定されるのでしょうか？
水島議員だけでなく、各方面に圧力をかけることは約束する。

390 ：優しい名無しさん：03/02/26 23:50 ID:XDvIn5Kf

心配しなくても、「鬱病」では、ほっといたら死ぬレベルの鬱病（呼吸すら止めてしまうような）
でないと、一級は下りないし、二級にしても、一月も二月もベットで寝つづけるくらいじゃないと貰えない。
本当はね（医者次第って面もあるので、たまにそうじゃなくてもおりちゃうけど）。
統合失語症なら、比較的高い等級が下りるけど。
むしろ、生活保護のほうが、年金よりおりやすいよ（国民年金の一級より、
もらえる額が多いらしいし）

391 ：おから：03/02/27 12:13 ID:43x6r4YR

>>387
漏れはうつだけが病名ではないのです、代表の病名が遷延性うつ病なのです。
診断書には他の病気や症状も細々と書いて有ります。
うつの患者にはボロカス言い放題で反撃の心配無いなんて都合が良過ぎるのでし。

392 ：おから：03/02/27 12:57 ID:43x6r4YR

３６７さん、
考え方の違いは有りますが、いつも誠実な返事ありがとうございます。
前半の考えの違いは平行線のままと思うので置いときます。
後半の、
>きちんと納付または免除して正当に障害年金を受給している人達との公平性
、からですが、
漏れの場合初診日が数ヶ月遅くて厚生障害年金受給資格がありませんでした。
なので障害基礎年金しか受給してません。
厚生障害年金無年金者なのです。
でも障害基礎年金だけ受給されているだけ有難いと感謝しております。
この件で阪神地区のどっかの団体みたいに年金請求訴訟なんかするつもりも
有りませんし、発病時の自分の自己責任（成人していました）
だと思っています。
だから無年金者を救済すると障害年金にかかわらず拠出制年金制度の
根幹に関わる問題になります。
それと、学生だけ甘やかすのはいい加減やめた方がいいと思います。
２０歳のなって成人すれば高卒で働いても学生でも無職でも同じ社会責任
を負わないといけません。
学生だから自分の年金の手続き出来なかった、
そんな理屈は通らないと思うのでし。
これだけ説明してまだ身勝手と思うかどうか、良ければお返事下さい。

393 ：おから：03/02/27 13:12 ID:43x6r4YR

>>390
どこの話ですか？
ソースの無い話なら漏れも（藁）
１級、入院または自宅で外出不能
２級、作業所、デイケアなどなら参加可能
３級、軽い労働可能

394 ：優しい名無しさん：03/02/27 19:51 ID:eayrBKpi

今日、統合失調症で年金１級だって人と話した。そんなに変じゃない。普通に会話できる。
月に８万もらってるっていってたな。情緒もしゃべりも問題ない。この程度で１級もらえる
のかぁ。申請は入院したときしたっていってたけど。。。

395 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/02/27 22:57 ID:Uv5LMPCo

>>393
そうやって自分の都合のいい基準を作って自分を納得させているのって
虚しくないですか？おからさんて客観的に見て本当にどうしようもない人ですね。

396 ：おから：03/02/27 23:13 ID:fOHcgfSA

>>389
367さん、
そのように動いてくれれば有り難いです。
鉄道の運賃割引や公営住宅の入居いろいろまず、
他障害と同じレベルにしてから、
でないと社会参加はむずかしいです。

397 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/02/28 00:44 ID:lfrmdaw9

おからさんて「２ちゃんねる」という社会には参加できるのですね
うつ病で年金貰っているのに、なんか変です。
何で年金暮らしでずっとネット三昧なんですか？
おからさんの年齢はわかりませんが、親にパラサイトしているとしたら
ここで偉そうに意見を言う資格はないと思います。
卑怯で狡くて汚らわしいです。

398 ：おから：03/02/28 04:02 ID:h8MxcuXs

みたえさん、
あなたはどんな精神疾患をお持ちですが。
なぜここのスレの人達はうつでネットするのに反感お持つのでしょか。＠

399 ：かみ：03/02/28 05:10 ID:J60mokvU

友人に詐欺行為をしてる人がいます。いつも金金うるさい女です。その女が診断書を偽装。。診断書は病院に金を積んで１級です。

400 ：かみ：03/02/28 05:11 ID:3bAkcOPr

その女は偽装１級。これから障害者年金を貰って遊ぶつもりです。区や市に通報しても証拠や根拠が無いと言い張ります。私は女との会話をテープにとり有ります。こんな事は許されるのですか！

401 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/02/28 08:22 ID:lfrmdaw9

私は兄が統合失調症で年金を受給しています。
家族として大変な思いをしたので、
表層的には元気そうな、おからさんの書き込みをみて
なんかすごく腹が立ったのです。
おからさんは自分のことを精神疾患だと思っているようですが
内心自分は健常者だと思ってないですか？思っているでしょ？？
少なくともあなたの言動は「うつ病」のカテゴリーからは絶対離れてます。

402 ：おから：03/02/28 11:47 ID:l97UwdyG

みたえさん、
こ家族に精神障害の方がおられるのに、なぜそんなに理解が無いのでしょうか？
ここのカキコで病気が何かわかるわけないです。
それと年金受給者が家族と同居してはいけないのですか。
やはりここの人達はうつ病はネットするなという事なの。

403 ：おから：03/02/28 20:53 ID:GzvZT6ln

続き
貴方のような方が精神障害者当事者活動を批判する人達ですね。
精神障害の社会運動は家族会が中心でほとんど当事者は活動してないでし。
精神障害は他障害と比べて見た目でわかりにくいですし、
インテリの人もたくさんいる。
そこで団結して運動すると
「あいつら普通やんか、怠けてるだけ」
そう陰口を叩かれる。
そんな考えありませんか？

404 ：おから：03/02/28 21:02 ID:02tZzUwo

刺すが、おからﾀｿ。するどい私的ですね。
漏れたちは普通です。単に怠けているだけです。

405 ：おから：03/02/28 21:16 ID:uTQPzPn0

>>404
どっか逝け

406 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/02/28 21:27 ID:AEvHn+2h

偽者が多いのでトリップ付けたでし。

407 ：優しい名無しさん：03/02/28 21:34 ID:75ajXxRb

障害者年金受給は断られたのに未払いの
国民年金がまだ１２萬くらいある。
国は金を搾り取ることしか考えてない。

408 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:01 ID:02tZzUwo

>>407　お前の演技力が未熟だからだ。国が悪いのではない、お前の力不足だ!!

409 ：おから：03/02/28 22:05 ID:uTQPzPn0

本物はトリップなんて知らないから付けれないでし

410 ：優しい名無しさん：03/02/28 22:05 ID:J+XM0uWE

＞障害者年金受給

障害基礎年金、障害厚生年金、障害共済年金、障害補償年金、障害年金、
障害福祉年金、、、いろいろあるんだから言葉は正確にな。

＞国は金を搾り取ることしか考えてない

65歳になるまでの貯金だと思えばいいじゃん。下手な銀行や生保の個人年金
よりはよっぽど安全だよ。

411 ：おから：03/02/28 22:08 ID:uTQPzPn0

>>407
免除申請しなかったの？

412 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/01 01:11 ID:6sLcjAjf

おからさん

家族に精神障害者がいるからこそ、貴方の嘘臭さに我慢できないのです。
本当の精神障害者の現状は本当に悲惨なものです。
貴方はなぜ自分が病んでいることを「誇らしげ」に語るのですか？
障害者年金を貰っているということは社会的にはマイナスの記号を
背負っているということなのに・・・。仮に貴方が本当に病んでいるとしても
その欺瞞に満ちた感覚は理解できません。

親にパラサイトしていることを漏らしてしまいましたね。
両親から金銭的な搾取を行いネット三昧ですか(溜息）

413 ：おから：03/03/01 03:54 ID:bfu/AQ2e

漏れは、自分が精神障害者で有ることについて、
誇らしげには考えていません。
かと言って健常者よりも不当に低く見られるのは反対です。
障害者も一人の人間ですので。
この考えを身勝手と解釈するかどうかは、
個人の信条なので自由ですから。

414 ：おから：03/03/01 04:19 ID:xmBg2uu0

障害年金を受給するとマイナス？
そうなんですか？
老人になれば老齢年金、障害者になれば障害年金。
それだけの事じゃないのかと考えてますが、いけませんか？
障害者ってたいがい家族にパラサイトと思いますが？
一人暮らしで自活してる人の方がまれと違いますか？

415 ：おから：03/03/01 06:23 ID:f61pjQuZ

補足ですが、漏れはてんかんも、持っていて、
痙攣発作時に救急車を呼んでもらわないと危険なので一人暮らしは不可能でし。

416 ：南風：03/03/01 07:49 ID:EmkUlv+f

経済的にもそろそろ障害年金を貰らった方が良いと医師から言われ、まずは何からしたら良いのか良く分かりません。病院で診断書を書いて貰うのですか？あと、最初に通っていたクリニックが潰れてしまいました。そうなると自給は遅れてしまいますか？

417 ：おから：03/03/01 08:05 ID:KqI6Hzte

医師から薦められたのであれば、医師とよく相談しながら年金手続きを
していけば良いと思いますが。

418 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/01 11:06 ID:6sLcjAjf

>>414 おからさん

パラサイトと同居は意味が全く違いますよ。
要するに貴方は寄生虫なんですよ。
どうせ年金は個人の道楽に費やしているんでしょ。
恥を知らないのですね。厚顔無恥とは貴方のことです。
てんかんのオプション付きですかまたもや「誇らしげ」ですね（笑）

419 ：おから：03/03/01 13:05 ID:ckh5Dtoz

みたえさん、
貴方には漏れの書き込みはすべて悪意に写るのですね。
どう説明すればわかってもらえるのかわかりません、
わかってもらうのは無理ですね。

420 ：おから：03/03/01 13:21 ID:ckh5Dtoz

漏れの通所している精神障害者共同作業所では親元で同居か、
生保で一人暮らししてるかのどちらかです。
その現実をふまえて書き込みしているのですが、悪意に取られるからどうしようも
ありません。

421 ：優しい名無しさん：03/03/01 15:52 ID:idBPvU5Q

申請してから、お金を受給しるのに
どれくらいの期間がかかりますか？

422 ：おから：03/03/01 16:09 ID:E90f/hRM

漏れの場合、申請２ヶ月で年金証書が届き４ヶ月で最初の振りこみが有りました。

423 ：421：03/03/01 16:20 ID:idBPvU5Q

>>422
ほう。ありがとうございます。
結構、かかるものですね。

424 ：おから：03/03/01 18:40 ID:bK1RKpUW

自分は障害年金を、風俗代に当ててます。
ソープ２回に。ファッションです。
ハァハァ

425 ：優しい名無しさん：03/03/01 22:39 ID:cf4YlCb+

僕は将来が不安なんでほとんど貯金してます。
使うのはたばこ代とネット代とＣＤ代
でもこの間ＣＤ３枚も買ってしまった。

426 ：おから：03/03/01 23:21 ID:/8FdmeW6

424偽物め、
本物は性欲どころではないでし。

427 ：優しい名無しさん：03/03/01 23:34 ID:Y5DSw8DT

>>426
そういいながら、毎日オナニーしてるんだろ
おから君（爆）

428 ：優しい名無しさん：03/03/02 00:19 ID:0LNHuNkf

つーかさ、おからのどこが障害者なわけ？
怠け者の詭弁としての自称障害者としか思えない。
世の中不景気で多くの人が青色吐息なのに
悠々自適のパラサイト年金生活か・・・
こういう香具師がいること自体、世相が荒んでいる証拠だと思うな。

429 ：おから：03/03/02 00:37 ID:OyPJJrDp

好きに言えばええやん、
どうせわかってもらえないんだし。

430 ：おから：03/03/02 00:41 ID:OyPJJrDp

何を書いても伝わらない、どうしようもないですね。
そこまでコテハンを攻撃して楽しいの？

431 ：優しい名無しさん：03/03/02 02:02 ID:0LNHuNkf

おからって具体的な反論は何もできず逃げてばかり
で、相手の人格攻撃をしてはぐらかしている。
さっさと働け、コテハンの価値もないぜ貴様には･･･

432 ：優しい名無しさん：03/03/02 04:15 ID:hkV5FDdW

つーかさ、おから君を煽ってる香具師等って、いじめられっ子丸出し。w
そしてコテハンにこだわってる様だけど、悲劇のヒロインぶってるおから君。
まぁ、自分自信にしか解らない事なんだろうけど。

はぁ・・・俺も2級で年金貰ってるが
酒の勢いで初カキコです。もちろん年金で買って来た、さっき雨の中。
ほとんど籠ってる身だけど、最近色々あって飲まずにいられなかった。
今朝、鏡を観てたら髪が毛先の方から段々白くなってるの。
これって何??
あまり風呂に入らないからかな．．．

年金受給してる人で、
『調子の良い時だけ』って理由で頻繁にネットしてる人っているよね。
俺だったらそういう時、風呂に入るか、掃除か、空想してます。

433 ：優しい名無しさん：03/03/02 04:21 ID:hkV5FDdW

ｽﾏｿ。自分でも何を言いたいのか解らない文章だな
しかとして

434 ：優しい名無しさん：03/03/02 04:45 ID:0LNHuNkf

>>432
君はなんかいい香具師みたいだな。
でもデカタンスに酔っているところはお子ちゃまかなｗ
俺はいじめられっ子じゃないよ、
でも社会から虐げられてきたかもしれない
だが自分自身を欺いてまで弱者面するほど愚かじゃない
だから、おから君みたいな香具師は反吐が出るほど嫌いだ
人間の本当の価値は己という拘束具を引きずり無様な姿を
晒しながら、それでも前向きに生きていくことにある。
俺は身近に身体障害というキツイ拘束具をまといながら
必死に前向きに生きている人を知っている。
おから君は何だ・・・その気になれば何時だって健常者に
戻れるんだろ、あまりにも醜いと思わないか･･･

435 ：おから：03/03/02 06:26 ID:m4Vavqyr

>>434
さん、身体障害と精神障害に差を付けるのはやめて欲しいと思います。
漏れも作業所の交流で身体の人達かかわりが有ります。
お互いの障害ごとの苦しみや偏見があり障害の枠を超えて
一緒に頑張っていこうとと思っています。
最後に何時だって健常者に戻れると言う書き込みはあまりにもひどいです、
精神の障害と言うのは、前にも書きましたが、体のどこかが悪いわけでも無い
ですし、知能の発達が遅れてるわけでもありません、
だから健常者に理解してもらうのが難しいのです。

436 ：優しい名無しさん：03/03/02 10:21 ID:bVeGS/FZ

もっと有益で、知って価値ある障害者年金の話しようぜ！
ちなみに僕は受給者ではありません。

437 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/02 11:17 ID:9ttemECH

>>435
>ですし、知能の発達が遅れてるわけでもありません、
>だから健常者に理解してもらうのが難しいのです。

理解してあげようと説明を求めたのに逃げ回っているのが貴方ではないですか？
そのことを理解してもらおうと思ってコテハンでいるんじゃないんですか？
貴方の胡散臭さは全てそこにあるのです。ちゃんと説明責任を果たして下さい。
そうでなければ、身体・精神どちらの障害者からみても貴方の存在は迷惑千万です。

438 ：おから：03/03/02 11:19 ID:CEIZPtc6

本当は、おれ童貞。
だれかおれとやらない？

439 ：優しい名無しさん：03/03/02 12:03 ID:0HI4n7OY

年金をもらってて、公務員になれますか？

それと、就職やバイトをするときに　国民年金を払わないから　
職場にばれないかな？　
社会保険とかにも入れないから、ばれないのでしょか？

440 ：おから：03/03/02 12:06 ID:xD982o16

>>437
みたえさん
説明しにくいところも有りますが、
>>438
の偽者が書いてるみたいに童貞です、
病気のしんどさで恋愛とか性欲とかなんて考えている場合ではなくて
経済的にも追い詰められ死ぬ事ばかり考える日々も有りました。
手帳と年金認定後最後には生保という瀬戸際の方法も有るんだと思い、
経済的に追い詰めれれる事は無くなりましたが、
相変わらず死にたい願望は消えません。
２０日に自殺した友人の命日が有りこの時期は特に精神状態が不安定
なのです。
ボク自身もこのスレで煽られながらも返事する事が自分に対するリハビリ
と思ってカキコさせていただいています。
実社会に出たら利害関係の有る人達からもっと傷付く事言われるてしまうので。

441 ：おから：03/03/02 12:10 ID:xD982o16

まだ説明は不足と思いますが、内容がまとまればカキコさせて
いただきたいと思います。

442 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/02 13:03 ID:9ttemECH

おからさん

誠実な答えありがとう。
もう少し貴方の辛さを吐露してくれませんか
煽りも減ると思いますよ。

443 ：おから：03/03/02 15:09 ID:CEIZPtc6

おまけに折れは、真性包茎
どうお、みたえタン

444 ：おから：03/03/02 16:36 ID:ME+0SBqt

>>443
偽者さん、何でもいいけど、それ書いて楽しいの？
読んでる人は不快なだけだよ。
性的な事に興味ないからどうでもいいです。

445 ：おから：03/03/02 16:40 ID:ME+0SBqt

>>439
公務員は一部の職種で精神障害者の欠格事項が有ると思うので、
調べてみた方がいいと思います。

446 ：おから：03/03/02 16:53 ID:ME+0SBqt

漏れの数少ない趣味がパソコンなので、ネットとかも楽しませて
もらってます。
逆に言うと他に趣味が無く何もやる気が起こりません。
その趣味で少しは作業所に貢献したいと思い、作業所の職員さんの苦手な
パソコンの再インストール作業やＡＤＳＬやルーターの設定を
自分でやったりしてます。
でも、他の日常の事には全く意欲が湧かないのです。
漏れも役に立つ所が有ればそこに貢献したいのです。
いつもネットに出てるから健康とかそんな誤解が無くなれば嬉しいのですが。

447 ：優しい名無しさん：03/03/02 17:19 ID:0GCtacMP

いったい、いくらくらい支給されるのだろう？
計算式とかあってむずかしいな。
詳しい人、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

448 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/02 18:35 ID:9ttemECH

趣味がある、興味があることなら意欲があるってのは
「うつ病」じゃないんだけどなぁ、分かってくれないかしら･･･
抑うつ神経症で充分じゃないのかなぁ。

＞パソコンの再インストール作業やＡＤＳＬやルーターの設定
これって立派な職業になるスキルですよ。
何とかこのあたりから社会復帰の可能性を考えませんか？

449 ：優しい名無しさん：03/03/02 19:26 ID:j2rW5ZIV

>>447
漏れは二級だけど障害基礎年金だと年間８０万くらい。一級だと１００万くらいじゃないの？
詳しくなくってごめん。ググってみて。
>>448
ＡＤＳＬの設定とかスタッフ募集してたところもあったよ。
漏れも自分でＡＤＳＬの設定したけど田舎なもんで応募できなかった。
パソコンの再インストールとかパーテーションの切り方とかは忘却の彼方でつ。

450 ：優しい名無しさん：03/03/02 19:40 ID:YvbD6M46

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6355/souutumloff.htm
まーこれでも見てくらさい

451 ：おから：03/03/02 20:09 ID:xD982o16

>>448
みたえさん、
社会復帰には、勤務時間に耐える、職場の人間関係などなど、
いろいろ課題がありますね。
いつか、厳しい時代が終わって、自分も強くなって復帰したいです。

452 ：優しい名無しさん：03/03/02 20:22 ID:SeijKgPG

＞漏れは二級だけど障害基礎年金だと年間８０万くらい

二級は804,200円、一級は二級×125%。

但し！4月から0.9%減額される。

453 ：おから：03/03/02 20:29 ID:xD982o16

>>452
６月振込分から減額です。

454 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/02 21:40 ID:9ttemECH

＞社会復帰には、勤務時間に耐える、職場の人間関係などなど、
＞いろいろ課題がありますね。

はて？それはうつ病の人の課題でしょうか？
「うつ病」だから勤務時間に耐えられないの？
「うつ病」だから職場の人間関係がうまくいかないの？
やっぱりうつ病を免罪符にしていませんか？

＞いつか、厳しい時代が終わって、自分も強くなって復帰したいです。

「厳しい時代」だから「うつ病」になったの？
貴方は「弱い」から「うつ病」なの？
だから年金貰っているの？　
なんか変です・・・

少しすり寄ったら罵詈雑言は免罪してくれるなんてお人好しですね。
お人好しすぎて社会からはじき出されて捻くれてしまったんですね。
そして「自分自身に対しても」貴方はお人好しですね。
貴方が社会不適合者であることはよく分かりました。
年金、ずっともらい続けられたらいいですね。

さようなら・・・・・・・・・・

455 ：優しい名無しさん：03/03/02 21:58 ID:VcPx01B7

罵詈雑言はいて、相手が誠実に返事をしたら同情したふりして、
相手の言葉を引き出して、それを道具にまた否定ですか。
最悪だね。

456 ：優しい名無しさん：03/03/02 23:46 ID:sdNirdHD

>>455
同感。俺の言いたかったことそのまんまです。

457 ：おから：03/03/03 00:05 ID:ocjUPYbA

漏れのうつの発病のきっかけは、会社のリストラでし。
そして不適合も症状の一つです。
その両方年金診断書に明記されていました。
今の厳しい企業社会で精神科に通院している人が増えているのも事実なのですが？
みたえさん、そんな社会の事実も否定されるのでしょうか？
体に弱い所が病気になって身体障害になり。
心に弱い所が病気になって精神障害になると思います。
（精神力の強さを言っているのでは有りません）

458 ：優しい名無しさん：03/03/03 00:37 ID:oafibo9t

リストラされたら年金貰える資格が出来るのか
俺ももう働きたくないし、なんかどうでもイイし
年金の申請をしようかな。

459 ：優しい名無しさん：03/03/03 00:47 ID:mS9cZHdg

>>みたえ　　人の痛みが分らないなんて最低です。

460 ：優しい名無しさん：03/03/03 01:01 ID:gMaqsb0C

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　　＼　(ﾟーﾟ*)
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

461 ：優しい名無しさん：03/03/03 02:06 ID:ZexDc6JD

おからさん、いろいろ言われてかわいそう。
うつ病だったら辛いよ。ネットで叩かれるのも。
漏れあんまりこのスレにはこないけど。
久しぶりにきたらこんなことになっててびっくり
トリップの付け方だったら
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
気に入りのトリップ付けるんだったら
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

462 ：おから：03/03/03 02:24 ID:ocjUPYbA

>>461
さん、アドバイスありがとうごさいます。
トリップ付ける事にします。

463 ：おから：03/03/03 02:31 ID:ocjUPYbA

今シグマリオンからのアクセスなのでトリップつけれませんでした。
今度パソコンの時付けます。
>>460
そんなの張って面白いですか？

464 ：おから：03/03/03 06:03 ID:vqCp8v6z

>>458
リストラされても精神疾患を持ち障害認定が受理させないと無理です。
その他いろいろ条件が有りますので前のスレをどうぞ。

465 ：おから：03/03/03 06:15 ID:vqCp8v6z

うつで年金申請自分でやりましたが、役所の年金課や保健センターなどに何度も
足を運び、わからないことだらけで、手続き死ぬほど苦労しました。
（親は年金を反対していたので手伝ってもらえませんでした。）

466 ：優しい名無しさん：03/03/03 08:55 ID:EbIGOmPK

みたえさんに反発する意見が多いようですが、じぶんはみたらさんの言う事も
的を得ているような気がします。
作業所で働いたり、パソコンのインストールしたり、年金申請のため何度も足を
運んだり、とそこまで動けるおからさんはうらやましい限りです。
私は唯一の外出である通院も付き添いつきですら行けたり行けなかったりです。
年金はもらっていません。そうゆうことを考えたり、行動したりする余力がない
からです。２ちゃんは調子のいい時間にかぎってすることがでるので、おから
さんの気持もわからなくはありません。

おからさんは、確かに鬱なのかもしれませんが、そこまで行動できてることを
考慮すると鬱以外の心理的な何かで、まともに働くのを拒んでるような印象を
受けます。リストラされたのが影響しているかもしれませんね。

思いっきりスレ違いですいませんでした。

467 ：優しい名無しさん：03/03/03 08:57 ID:EbIGOmPK

×みたらさん　○みたえさん
みたえさんとおからさんが頭の中でごっちゃになってたようです。失礼しました。。。

468 ：367：03/03/03 19:25 ID:j6rF7Su6

串のトラブルでかけなかった罠。
見事に2ちゃんねるらしい展開ですた。“2ちゃんねるは上州屋。松方弘樹、厨房
を釣る”なる名言がありますが、釣られたくない香具師は2ちゃんねるに来ない琴。
ここは釣り場です。釣り場に来た厨房は釣られて当然。また基本的に障害1級の生
活ベースは寝床、2級は寝室となっていますから、寝室に端末さえあればネットし
てもいいと思うよ。
あ゛～、>>392の返事だよね。
障害年金の根幹として、医者と厚生官僚のためにこの制度があるということです。
国民のための年金制度ではないのよ。だいたいプール金システムが年金役人は欲
しかったのよ。何で厚生障害年金じゃないの?って質問されたって、何らかのルー
ルをつくる必要があったから、初診日で差別化しただけ。そんなもんさ。
学生を甘やかすなったって、LDとADHDで不登校の香具師がうつ病の初診を就職し
てから持って来て、厚生障害年金を受給したらこっちは激怒するよ。うつ病障害
者の過去を調査した人なら納得して貰えるけど、今の30歳未満の椰子らの多くは
不登校の前歴がある。因果関係ははっきりしている。20歳のうつ病が厚生障害年
金を請求したら、それこそ年金詐欺だ!!　そいつらの発症はもっと前だ、
ついでに、>>457　>会社のリストラ　昔、虐めに遭ったりとか保健室登校の過去
とかありませんでしたか?

469 ：おから：03/03/03 20:30 ID:d5+O8ySP

>>468
さん漏れは学校時代に虐められていましたが？
それと厚生障害無年金と関係があるのでしょうか、いまいちわかりません。

470 ：立川市民：03/03/03 20:46 ID:eLKHCXOj

>うつで年金申請自分でやりましたが、役所の年金課や保健センターなどに何度も
>足を運び、わからないことだらけで、手続き死ぬほど苦労しました。
>（親は年金を反対していたので手伝ってもらえませんでした。）

親に抗う気概、役所の年金課や保健センターに何度も足を運ぶことを厭わぬ精神力。
感心しました。僕もおからさんのような強い人間になって
年金をゲットしようと心新たにしました。頑張るぞ～～～

471 ：おから：03/03/03 21:09 ID:d5+O8ySP

このスレでも虐められてる気がするのですが、気のせいでしょうか？

472 ：おから：03/03/03 21:23 ID:KAz+fMwd

やっぱ、気のせいだな

473 ：367：03/03/03 21:28 ID:j6rF7Su6

>>469　やっぱりそうですか。
>それと厚生障害無年金と関係があるのでしょうか
まだ確固たる学説に至ってないけど、LD、ADHD→不登校、虐め→うつ病→年金
になってるのよ。これまで5人調査して4名該当。あんさんも加えれば、確率8割
強になりました。
>>471　それは2ちゃんねるにおけるコテハンの宿命だ罠。

474 ：おから：03/03/03 21:31 ID:d5+O8ySP

>>472
は偽者

475 ：優しい名無しさん：03/03/04 00:06 ID:SaUBsuOd

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

476 ：おから：03/03/04 13:28 ID:XAdpBmXv

いじめとうつの因果関係は興味深いでし。
いじめでうつになるのか、
いじめられやすい人がうつになりやすいのか。
どうなんだろう？

477 ：優しい名無しさん：03/03/04 18:26 ID:gGN2dXp3

今から、「病歴・就労状況等申立書」というものを書かなきゃいけないんだけど、何を書いたらｲｲものかさっぱりわかりません。
参考になるかなと思って、このスレみつけﾀﾝだけど、私ってどうしたらいいのかなぁ？

478 ：優しい名無しさん：03/03/04 19:53 ID:4epg3Cb+

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　偽弱者　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

479 ：優しい名無しさん：03/03/04 20:57 ID:b7mTSSsE

>>477さんへ。
「病状・就労状況等申出書」はケースワーカーに聞いて書きましたよ。
僕の場合は最初に入院した病院にはどんな病名になっていてどんな症状が出たか
次はどの病院にかかってたか。
僕も３つくらい病院を回ったので詳しいことはケースワーカーに聞かないと書けなかったです。
それから仕事をしていたか。現在は就労可能かとか該当する欄に書きました。
書いた内容をコピーを診断書と一緒にとっておけばベターですよ。
僕はコピーとってなかったので詳しいことは忘れましたが。
ケースワーカーによると「病状・就労等申出書」はあくまで参考で
診断書が重視されるようです。

480 ：優しい名無しさん：03/03/04 21:28 ID:iS90bg3y

>>479　>診断書が重視
重視というより診断書が絶対。病状・就労等申出書は減点ポイントとしての使用のみ。
比率にすれば、診断書がプラス100点に対して、病状・就労等申出書はマイナス100点!

481 ：優しい名無しさん：03/03/04 23:25 ID:bRUmyIji

>>470
どんな理由で親は反対したの？？

482 ：477：03/03/04 23:27 ID:rXe0X/IZ

>>479さん
ありがとうございます。
通院してるクリニックは、ケースワーカーさんがいるかどうか、わかりませんが、（看護婦さんみたいなひとは５人くらい、いつもいます）とりあえず、先生に相談してみます。
年金のこと知ったのも最近なので、私の場合、貰えるのかどうなんでしょう・・・。
先生に勧められたので、もらえるのでしょうか・・・。
用紙を前に呆然としています。

483 ：優しい名無しさん：03/03/04 23:33 ID:iS90bg3y

つーか、おまぃら立派な年金詐欺になるなら、教本を買って勉強しる!!

テキスト名:障害給付Ｑ＆Ａ改訂版

著者：社会保険庁運営部年金指導課監修
　　　社会保険業務センター監修

本体価格： \4,000
出版：厚生出版社
サイズ：Ｂ５判 / ３４１ｐ
ISBN：4-905981-14-X
発行年月：1999.3
利用対象：一般　

484 ：優しい名無しさん：03/03/05 01:32 ID:5HMY0RgM

NGワールドを指定していると
ヴァカな書き込みを読まずに済む。

極楽極楽。

485 ：おから：03/03/05 03:23 ID:X+gGhjsX

漏れの場合、市の保健センターの相談員さんに、
予約して教わりながら書きました。

486 ：優しい名無しさん：03/03/05 05:30 ID:jftHo5pN

すいません、初めて書き込みします。
2年前統失で年金1級もらいました。その後、手帳も1級もらいました。
その後少し働けるようになり、今回の更新で年金は2級になりました。
が、主治医が事件を起こし、（メンヘル板では有名かもしれませんが）他の医者に代わりました。
今ついている仕事をやめたほうがいいといわれ、数時間後に退職届を出しにいきます。
で、年金は1級に格上げできるらしいのですが、傷病手当金とかの申請がうざくて寝れませんです。。

487 ：おから：03/03/05 08:07 ID:VOhoItUI

>>481
漏れに聞いているのですか？
だとしたら、親は手帳や年金をもらって精神障害者になることに反対
してたのです。
でも精神障害者の定義って、
精神保健福祉法5条以外まだ見たことないのです。

(定義)
第五条　この法律で「精神障害者」とは、精神分裂病、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、
知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。

だから親の反対してる意味に法的根拠がなくて。
他に精神障害者の定義が有ればソースを教えてくれたら有難いです。

488 ：優しい名無しさん：03/03/05 08:11 ID:509uH8oR

>>487
親の反対に法的根拠も糞もないでしょう
誰だって自分の息子が障害者になるのを喜ぶわけないでしょう。
思考回路が妙ですね。親御さんが不憫･･･

489 ：おから：03/03/05 08:14 ID:VOhoItUI

ちなみに、精神保健福祉法の、
29条が措置入院、
32条が通院医療費公費負担、
45条が精神障害者保険福祉手帳です。

490 ：おから：03/03/05 08:20 ID:VOhoItUI

>>488
元々手帳や年金がなくても障害者なのです。
それを説明したかったのですが？

491 ：おから：03/03/05 12:47 ID:6t6QpPqR

ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、
ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、
ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、
ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、ホーホケキョ、

492 ：おから：03/03/05 13:10 ID:veXkoTI1

偽物さん、貴方もある意味病気かもしれないですね。

493 ：優しい名無しさん：03/03/05 13:21 ID:EO5dDlV8

>>492
スレ消費も甚だしいので、いい加減トリップつけた方がいいんじゃない？

494 ：優しい名無しさん：03/03/05 15:50 ID:+jaLpAuo

>>482さんへ。
>>479です。主治医に書き方を相談するのもいいかもしれませんね。
おからさんも言ってる通り県の保健センターの相談員に聞いてみるのもいいかもしれません。
>>483さんが参考にするようにと言った本はAmazon.co.jpだと在庫切れみたいですね。
診断書代も馬鹿にならないので書き方は教わったほうがいいと思います。
>>486さん。一級をもらっていて働けたのですか。いいですね。
でもせっかく就いた職を辞めなければならないなんて辛いですね。
おからさんへ
トリップの付け方は簡単です。名前の後に#と数字やら文字を付けるといいです。
僕も親戚が障害年金をもらうことに反対してましたが医師から就労不可を宣言されて
どうしたらいいか途方にくれて年金をもらうようにしました。
やっぱり働けなくなって経済的に不安定だと辛いです。
なんだかここのスレは年金受給者を詐欺師とかいいますけど
年金受給者にもそれなりの事情があることを理解して欲しいです。
でも精神病院に入院してる患者さんも年金受給者は少なかったような気がします。
僕は入院経験者ですがみんなどうやって馬鹿高い入院費を払ってたのか謎です。

495 ：優しい名無しさん：03/03/05 22:13 ID:509uH8oR

＞元々手帳や年金がなくても障害者なのです。
＞それを説明したかったのですが？

親は君を障害者だとは思っていないのだろうな
親に抗ってまで自らの意志で障害者になろうとするなんて
妙な話だぜ。疾病利得を得る手段としての詐欺師の話なら
よく分かるがな・・・弁護する香具師もいるようだが
おからは欺瞞に満ちた詐欺師だよ。ふつーに考えればそうだろ。
働かずして金を手に入れようとする思惑がなくて、
どうして自らの意志で「障害者」になるんだよ・・・嘆かわしいぜ

496 ：おから：03/03/06 16:49 ID:zcisCi+U

>>495
貴方はボクを詐欺扱いしたいのですね。
そうですか、もういいです。

497 ：優しい名無しさん：03/03/06 20:21 ID:tuLs35ym

要するにおからは障害者でいる方が自分にとって都合がいいから
自分を障害者として定義しているわけだ。
本当の障害者を愚弄している・・・。なんて卑怯な人間なんだろう。
吐き気がするね。

498 ：優しい名無しさん：03/03/06 20:26 ID:4mWdhkwZ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　詐欺師　　　　　 Λ_Λ　　反論できないのはその証拠ですね。
　　　　　　　　　　||　　　確定！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

499 ：優しい名無しさん：03/03/06 20:51 ID:nCvmr/Wo

おからさんって元気だよね。　私は今やっと布団から出られたよ。　年金の申請も夫に連れられ行って横にボーっと座ってるだけだった。
今は病院に通うだけで精一杯。　ちょっと元気をわけてほしい。　いや　イヤミじゃなくね・・・。

500 ：おから：03/03/06 21:39 ID:KCZ+jXcL

元気を分け与えましょう！エイ！！！

501 ：おから：03/03/06 21:50 ID:zcisCi+U

みんな、何故そんなに人を詐欺扱いするのが好きなの？
それで、楽しいなんてなんか悲しい気がするのですが。
そんな生き方がしかできないのですか。
企業人が正しいなんて漏れは全く思わない生き方でし。

502 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:01 ID:4mWdhkwZ

詐欺師扱いでなくて詐欺そのものだから・・・

503 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:06 ID:scJWD5uD

>そんな生き方がしかできないのですか。

貴様にそんなセリフを吐く資格があるのかよ（爆）
唐突に「企業人」って何？　頭に血が上ってまともな文章が
書けなくなったようだな(w

504 ：poppusu ◆4rlA69TV6w ：03/03/06 22:31 ID:v7lqLKDq

おから君の使っているＰＣも使用しているＩＳＰも
みんな企業あってのものだから、企業が嫌いなら
回線切ってＰＣを破棄してＩＳＰとの契約も解除すべきでしょう。

505 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:48 ID:kyTIHGsp

なんだか「おから叩きスレ」になってる気がします。
おからさんも名無しさんに反論したって疲れるだけだから
しばらく様子を見たりしたほうがいいのでは。
それよりもおからさんの精神保健に関する知識を良く分からない方に教えてあげたほうが
良いと思います。
僕も以前うつ病で年金の一級受給者の方と仲良くしてましたがその人は入院費が高すぎて
医師と相談して年金をもらうようにしていたと言っていたので年金受給＝詐欺とは思ってないです。

僕も昔の職場のスレとかに行ってさんざん分かったようなこと書かれて
もう呆れて行ってないです。
おからさんもいちいち反応しないでたま～にスレを見て自分が役に立つようなアドバイス
をすればいいのではと思います。

このスレだとコテハン叩きに合うような気がして怖くて使えないですね。
おからさんは勇気ありますね。
こんなに言われたら僕ならｼｮﾎﾞｰﾝとしてもうここのスレには書き込みが出来ないです。
地方別のスレだとコテハンを名乗ってます

精神系の障害は集中力がなくなる、無気力になるとか目に見えないものなので
専門の医師が診ないと分からないと思います。
年金＝疾病利得とも言えますが働けない人にとっては命綱だと思います。

506 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:48 ID:yRtsHUUL

医者に書いてもらう診断書って、書く欄がすごい多いんですが
あれって、全部先生に書いてもらうものなんでしょうか？
それとも、一部は自分で書くのでしょうか？
誰か、ご存知の方居たら教えて頂きたいのですが・・・

507 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:57 ID:QAlHka/X

障害年金で一番私腹を肥やしているのは患者でなく医療従事者(=医者)なのだ
が、誰もそういう指摘はしないのだな。生きる屍同然の年金受給者叩きをし
ているようじゃ、お前ら、まだガキだな・・・

508 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/06 23:00 ID:Lwsrxfew

またしゃしゃり出ますけど(w

年金の原資は企業人が納めたお金から出ていることを
意図的に無視している卑怯さには情けなさを通り越して
笑っちゃいますね。おからさんて歳どれぐらいなのかしら
子供っぽい言葉遣いで同情を惹こうなんて情けないわね。

509 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/06 23:02 ID:Lwsrxfew

>>507
あら、おからさんは興味のあることには意欲があるようですし
生きる屍なんかじゃありませんわ。

510 ：優しい名無しさん：03/03/06 23:05 ID:QAlHka/X

>>506
すべて医者が書きます。ただし・・・・。
・病名のところは「統合失調症」と書いてもらってください。
・裏面の最後の5択は(オ)に○をつけてもらってください。
・その下の予後のところは「不良」と書いてもらってください。
さすれば、確実に１級に認定されます!!

511 ：506：03/03/06 23:09 ID:yRtsHUUL

>510
レスありがとうございます。助かりました。
前聞いたら、病名は統合は無理（書けない）と言われました。
二級でいいんです、作業所か授産施設に行くつもりなもので・・・

512 ：優しい名無しさん：03/03/06 23:09 ID:QAlHka/X

>>509
そうだよな。自殺相手募集スレなんかよりもおからﾀｿの大好きなｾｯｸﾙ
相手募集スレの方が遥かに建設的だよな・・・

513 ：r：03/03/06 23:09 ID:GR5gqASP

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514 ：優しい名無しさん：03/03/06 23:35 ID:kyTIHGsp

>>510
そのアドバイスって詐欺を勧めてるようなものじゃん。ひどいな(>_<)
>>511もありがとうって？？？
でも障害年金の２級の診断書もかなり酷いことを書かれないともらえませんね。
診断書のと病状・就労状況等申立書は必ずコピーを取って下さいね。
あとで年金が貰えなかったとき不服申し立てするときに使うかもしれませんし。
（でも不服申し立てが通る可能性は０に限りなく近い）
僕の場合臨床心理士に「主治医が嫌いだ」って思わず漏らしたせいか
関係妄想があるって書かれてました。
主治医は診断書の内容を全部本当だと言いました。（絶句）
病名は統合失調症です。遡っては貰えませんでした。
去年の年末はアカシジアがありました。風呂に入ったら治ったけど。
僕は年金もらうときは３～４ヶ月待ちましたね。
運良く年金を貰うことができましたが。
二級の障害年金が下りて国民年金の免除受けるかどうかは考えてからにしてくださいね。
僕はもう慢性的な病気なもので諦めて免除しました。もう一生ものです。一生薬を飲んで人生終わるのです。

515 ：511：03/03/06 23:45 ID:yRtsHUUL

＞514
貴重なアドバイスありがとうございます。510さん件は、単純に知りたいこと
がわかったもので、礼を言ったつもりです。

516 ：優しい名無しさん：03/03/06 23:46 ID:mKmyW4u0

＞年金の原資は企業人が納めたお金から出ていることを

障害基礎年金は企業人の金ではないよ。自分で郵便局や銀行に納めている
人たちの金が原資。

と言っても保険料だかではぜんぜん足りなくて、現時点で1/3が国庫負担。
近い将来に国庫負担率が1/2になる。あと、年金関係の事務費（主に人件費）
は全額国庫負担（＝税金）。年金資金運用基金の損失穴埋め（ｗ）も税金。

なんで消費税が上がるかわかるでしょ。

517 ：年金業務従事者：03/03/07 00:10 ID:M9LAibYD

障害基礎年金の業務に携わってます
私も鬱病なんですが（爆）なんとか仕事やってます
ここ数年精神の障害申請増えましたね
そういう人にかぎって支払も免除もしていない人が多い
そうするといくら症状が重くても年金もらえませんよ
あと厚生障害年金の1級と2級にな基礎年金もはいっていますからね

518 ：優しい名無しさん：03/03/07 00:13 ID:DeAus7vZ

>>517
20歳前の無拠出扱いで申請させてやれや・・・

519 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:15 ID:KrUekfFS

年金受給したら？と医者に勧められていますが受給したら
生命保険とかに一般の保険に入れなくなるんでしょうか？

520 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:53 ID:MfTimCM5

521 ：優しい名無しさん：03/03/07 02:43 ID:M9LAibYD

＞518
その手があるけど20才前に初診がないと無理

522 ：おから：03/03/07 03:43 ID:Ky8yX+zG

>>510
うつ病なのに分裂で診断書を出すのはどうかと思います。
確かに漏れの場合、年金認定後、周りの人から、
よく鬱で年金通ったねと言われる事が有ります。
と言う事は、うつでも分裂で診断書書く腕の無い医者が多いのかと思ったりします。

523 ：おから：03/03/07 06:35 ID:tj6eAXDT

>>505
さん、理解有難う御座います。
ボクに対するコテハン叩きはいっぱい有りますが、たぶん実際している人は
数人と思います。
これからは叩きに対しては無視した方がいいかもしれませんね。
>>519
最近よくCMでやっている医師の診断が不要な生命保健なら大丈夫な気がしますが？
>>506
年金診断書は精神科医が書くように決められていて他の人が書く事は出来ません。
>>510
行政に出す診断書は、精神保健福祉法などの条文が今だに精神分裂病なので
統合失調症とは書いていません、実際分裂病の年金診断書を３ヶ月前ぐらい前に
見ました。
本当の病名を書かずに何でも分裂病に診断書をしてしまう医者はどうかなと思います。

524 ：おから：03/03/07 06:45 ID:9fpjT7Vl

>>517
普通役所の窓口で年金の納付、免除履歴調べてから、診断書などの各用紙を
渡すと思うのですがどうなんでしょうか？
ボクの場合先に窓口で履歴調べてから用紙をもらいました。

525 ：優しい名無しさん：03/03/07 07:58 ID:1/gs9M2m

うつ病で貰える障害基礎年金は恒久的に貰えるものなのですか？
統合失調症は完治が困難と聞きますが、うつ病は治難性も含め
投薬と休養でほぼ社会復帰が可能な病だから、うつ病は
基本的に年金に値する病ではないと主治医は言っているのですが

526 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/03/07 09:04 ID:UtDiqAw6

>>525
いいえ。恒久的にはもらえません。
症状が軽快したり、65歳に到達したときなどは受給できなくなります。

主治医の考え方自体は主観もあるので、なんとも申し上げかねます。

では、ご自愛ください。(__)

527 ：優しい名無しさん：03/03/07 10:21 ID:DeAus7vZ

>>525
>うつ病は治難性も含め投薬と休養でほぼ社会復帰が可能な病だから、
>うつ病は基本的に年金に値する病ではないと主治医は言っているの
↑
良いお医者さんの例

・病名は「統合失調症」と書いて～
・裏面の最後の5択は(オ)に○をつけて～
・その下の予後のところは「不良」と書いて～
↑
悪徳医だな。でも、このタイプ多いずら

>>512
＞518
その手があるけど20才前に初診がないと無理
でも、在学中の健康診断書とか通信簿の性格品行評価とか古い日記とか小児
科どころか歯医者でもいいから何らかの通院記録とか闇で買ったリタリンの
領収書とかもろもろの20歳以前の初診相当の証拠を見つけてやって、立派な
予後不良生きる屍廃人ネット中毒豆腐の搾り糟香具師を作ってやるのも担当
者の辣腕!!

>>526
>症状が軽快したり、65歳に到達したときなどは受給できなくなります。
これは嘘です。
正しくは、「患者の芝居がバレたり、医者が良心に目覚めた時は受給できな
くなります」。なお、65歳以降でも受給可能じなかったか?との記憶。

528 ：優しい名無しさん：03/03/07 11:23 ID:al6c5DU/

>>519　保険会社ｽﾚで聞いたらどう？

529 ：おから：03/03/07 15:10 ID:UYtuZhqu

>>526
65才になれば障害年金をそのままもらい続けるか、老齢年金をもらうかが
選択出来ます。

530 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/03/07 15:12 ID:99jmAERd

>>529
あ、そですね。そう書くべきでしたなあ。
言葉足らずで大変申し訳ありませんでした。(__)

531 ：優しい名無しさん：03/03/07 15:32 ID:pGPQOzlu

つか、傷害年金系は肉体的なものも含めて、外から見ても
はっきりと一生ものだとわかるような（手足切断、眼球無しなど）ものでなければ、
2年ごとに更新って言うか、検査があるよ。
当然、外的にはわかりづらい精神も同じ。
手帳も年金も2年後との審査は結構きびしいでつ。
つってもやっぱり医者の診断書次第だが、年金を貰ったからといって、
病院への通院を止めたら、当然年金も切れます。
（自分自身は年金貰った事ないけどさ）

532 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：03/03/07 15:51 ID:99jmAERd

>>531
ああ、確かに現況も届けなければなりませんなあ。

このスレッド私にはちと荷が重いかな。(;^^A

533 ：おから：03/03/07 17:16 ID:YweNf9Vf

それから自分は、童貞年金1級です。

534 ：優しい名無しさん：03/03/07 21:59 ID:t6I/ZqO0

おからさんの年金歴はどれぐらいですか？
更新の際の検査とか如何でしたか？

535 ：優しい名無しさん：03/03/08 11:20 ID:pabahNbE

「そろそろ社会復帰を考えましょうね」
とか医者が言い出したら更新で引っかかるでしょう。
宅間という殺人犯のせいで色々厳しくなっているそうだよ。

536 ：おから：03/03/08 11:28 ID:pwf7PFZm

>>534
だいたい２年ぐらいでし。
更新時の診断書の方が重く書かれてていて、病気も増えました。
（てんかんなどを発病した為）

537 ：おから：03/03/08 18:34 ID:jOyZEEDJ

「セックス・ボランティア」は大麻と風車とチューリップの国オランダが近
年導入した制度。概要は「その道のプロ」が障害者の自慰や性交を手伝って
あげるというもので、料金は１万円程度となっています。もちろんボランテ
ィアですからボッタクられることもありませんし、家まで出張サービスして
くれたりもします。何よりもすごいのは、自治体が「セックス・ボランティ
ア」の利用者に補助金を出しているという点でして、これは国が「セックス
・ボランティア」を正式なボランティア活動として認めているいい証拠です。
　セックスがしたくてもできない辛さは、私のみならず他の２ちゃねらーの
皆様もよっく分かっているはず。国もグリーンピアのクソ役人に使う税金が
あったらそのごくごく一部をセックスボランティア団体設立に使ったらいか
がでしょうか？　なお、
http://www.shooting-star.ne.jp/~milkyway/kinkyu.html
http://www.j-hop.com/5050/delivery.htm
などのデリバリーヘルスは、障害者向けのサービスを行っております。障害
をお持ちの２ちゃんねらーはこういうサービスを使ってみるのもひとつの手
かもしれません。

538 ：おから：03/03/08 19:01 ID:pP5a0eU/

クソスレ書く人ってなんで下ネタが、好きなんだろうか？

539 ：おから：03/03/08 20:42 ID:NpL99BHF

ボクに言わせれば企業の下僕の香具師はアホだと思うでし
汚れのない人間は作業所に通いながら年金もらうしか生きる術がないのでし
ボクを煽る香具師はみんな企業の手先だと思う。

540 ：優しい名無しさん：03/03/08 21:27 ID:0Fnt6yBk

＞539 おからさん
あなたの受給している年金は「企業の下僕」達が
だして成り立っているんだよ、いくら障害者とはいえ
「恥を知れ！」

541 ：たろ：03/03/08 21:52 ID:nL4Y+00f

質問です。
自分は32歳なのですが、仕事は続かず、国民年金もまともに払っていません。
ただ、高校の時不登校になり学校でカウンセリングらしきものを一度、受けました。
現在も精神科には行ったり行かなかったりです。
こんな自分でも障害年金は受けられる可能性はありますか？どなたか、教えて下さい。

542 ：おから：03/03/08 22:15 ID:voDydRCC

>>540
企業人こそ恥を知らないと僕は思うでし
>>541
端的に言って「無理」でし。

543 ：おから：03/03/09 00:37 ID:wQMq93GW

少数精鋭、
グローバルスタンダード、
自己啓発、
高速化、
サービス残業、
転勤、
正月営業のスーパー、デパート、
FOMA、
デジタル地上波テレビ、
勝ち組、負け組、
みんな消えてしまえ。

今の企業人は般若の面をかぶっている、心は鬼、血は流れていない。

544 ：優しい名無しさん：03/03/09 01:05 ID:h1qsz4be

＞543 おからさん
そのおかげであなたは障害年金が受給できる
いいですね
供給源を罵倒して恩恵は受けて
自分の居場所は賛美する
いい根性でし

545 ：おから：03/03/09 01:24 ID:wQMq93GW

がんじがらめの企業人より、
病に苦しみながらも生きている作業所の人の方が
はるかに人間的に見える。

546 ：優しい名無しさん：03/03/09 03:28 ID:h1qsz4be

＞545 おからさん
がんじがらめの企業人は苦しんで無いのかな？
作業所も独立採算では立ちいかない
行政の支援の上でなりたっている
また行政はいわゆる企業人達の税金でなりたっています
作業所は社会にでるステップの場ではないのではないでしょうか
いごこちがいいのは良くわかるけれど
一度、企業社会に自分の身をゆだね苦しみながらも
間接的でも福祉に貢献している人間がいることを考えてみたらいかがでしょうか

547 ：たろ：03/03/09 03:38 ID:XozvpEmD

［＞＞542］、おからはん
あんがとっす。
やはり当然っすね…

548 ：おから：03/03/09 09:26 ID:60i+HrdY

539以降のおからは、偽物でし。
ボクのプライベートの事まで詳しい人の、
かなり悪質なカキコでし。
気を付けて下さい。

549 ：優しい名無しさん：03/03/09 09:43 ID:zfLWlSGl

>>548
いい加減トリップつけろよ！
そんなレスでスレを埋めるつもりかぃ？

550 ：おから◇okara：03/03/09 11:42 ID:Lohk2t/C

トリップってこれでいいのですか？

551 ：おから◇okara：03/03/09 11:49 ID:dHFAwH4X

猿真似できるトリップはトリップでないでつ

552 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/03/09 12:20 ID:sK0QGwck

>>548,550-551は偽者でし。
トリップつけました。これでいいですか？

553 ：おから◇okara：03/03/09 12:24 ID:dHFAwH4X

>>552　偉いでし

554 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/03/09 12:44 ID:HxIRSh8K

最近うつの初心者？向けの本やHPを見ると。
「うつは抗鬱剤を半年ぐらい服用しゆっくりすれば良くなる病気です」
なんて書いてある。
これではうつを長期間患って手帳や年金をもらってる人の説明がつかない。
そこで出てきたのが擬態うつと難治性うつ、
擬態うつは最近のはやりなので説明ははぶきます。
難治性については、
http://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm
こちらで詳しく書いてますので根気よく読んでみてください。
ちなみにボクは難治性うつの１つの遷延性うつと診断されています。
あなたは、擬態と難治、どちらを支持しますか？

555 ：おから：03/03/09 13:30 ID:3y1Dt+Ww

いい加減に偽物止めて下さい。
こっちはトリップをうまく付けるスキルが無いのでし。
嫌がらせして楽しいかも知れませんが、止めて下さい、
お願いします。

556 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/03/09 13:42 ID:HxIRSh8K

>>555
トリップのつけかたも分からないほど漏れは馬鹿ではないでし
いい加減にして欲しいのはこっちの方です。

557 ：優しい名無しさん：03/03/09 14:20 ID:tF0/9oG2

>>554
それは、本の方がよほど条件がいい場合を書いているから。
私のカウンセラー氏の臨床経験によれば、本格的にうつを
発症するまでにいろいろと心に傷があったりするので、
完治まで３年で順調、５年以上でも長くない、ということです。

558 ：優しい名無しさん：03/03/09 15:07 ID:9J5NjEHL

>>557
そのカウンセラーは怪しいな
抑うつ神経症とうつ病の区別が出来てない。
狭義のうつ病は心の傷の蓄積で発症するもんじゃないよ

＞完治まで３年で順調、５年以上でも長くない、ということです。

医学的根拠が全くないですね。
うつ病は脳内の伝達物質のバランスが崩れている状態だから
投薬と休養でもっと短期間に殆ど治癒します。

人格の歪みに起因する「鬱状態」は５年どころか１０年経っても治りません。
人格障害者及びタダの甘えの自称うつ病が跋扈しているのが昨今のご時世です。

559 ：おから：03/03/09 15:42 ID:6qQelDy8

本当に偽物止めて下さい。
迷惑で醜いです。
これ以上スレを荒らないで下さい。

560 ：優しい名無しさん：03/03/09 15:53 ID:tF0/9oG2

>>558
＞うつ病は脳内の伝達物質のバランスが崩れている状態だから
それは、仮説にすぎず、うつ病の本当の原因はまだ未解明だったと
思いますがね。それに、早期に治療すれば早期に快復するという
事実をどう説明するのか？
私は、偉い学者が書いた本より、臨床心理士の資格を持っていて、
ちゃんとした病院で臨床経験を積んでいるカウンセラーの言うことを
信じますがね。

561 ：優しい名無しさん：03/03/09 17:46 ID:dHFAwH4X

～障害をお持ちの方への告知です～
http://www.shooting-star.ne.jp/~milkyway/kinkyu.html
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この度、ＭＩＬＫＹ　ＷＡＹでは新規に介護事業の立ち上げを考えています。
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大阪での活動となりますので、それが可能な方。
男女は問いません。
尚、費用等は一切かかりません。
障害者の皆様と、性の問題のみならず、生活、雇用等様々な
問題を共に考えて行きたいと思っています。
詳細につきましては、[email protected]にてお気軽にお問合せ下さい。

562 ：おから：03/03/09 17:46 ID:0ZN0Qqy0

>>559
　偽者逝ってよし

563 ：リオン：03/03/09 18:05 ID:MoSYIYap

私は統合失調症の疑いと診断されたものですが、
障害年金は「疑い」でも頂けるのでしょうか。
また、年金を受けたことによって、なにか障害が起きてしまうことはありますか。
よくわからないので色々教えてください。

564 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:09 ID:Np8iYp6M

＞障害年金は「疑い」でも頂けるのでしょうか。

無理です。

565 ：優しい名無しさん：03/03/09 18:59 ID:h1qsz4be

＞563 いまの診断ではきびしいと思います
初診が20才かそれ以降かにもよりますが
初診から1年半後から3ｹ月以内の診断書で判断されます
今は無理でも今後、悪化した場合、事後重症といって再申請することができるので
もしあなたが国民年金ならば免除でもいいからぜったいに穴をあけない事
参考になれば幸いです

566 ：優しい名無しさん：03/03/09 21:41 ID:BTWaCBtq

>年金を受けたことによって、なにか障害が起きてしまうことはありますか。

年金を受けるのが男と仮定して、年金制度上受ける制限。

ｹｺｰﾝした後に市ぬと、嫁さんが寡婦年金（未亡人向けの国民年金）をもらえない。

市んだあとに遺族に死亡一時金（遺族基礎年金の支給要件をクリアしてない
者が市んだときに遺族に出る国民年金の一時金）が残せない。

老齢厚生年金をもらうときに障害があると、支給の繰り下げができない
＝老齢厚生年金を満額もらうのが大変（６６歳以降に老齢基礎年金を
もらえるように申し出ると、一月遅らせるにつき0.5%増額される）

嫁さんが老齢厚生年金をもらうときに加給年金をもらえなくなる＝国民
年金の振替加算が得られない（嫁さんが年上で、働いてない限りあまり
関係ない）

年金保険料が免除されるけど、免除分を後で収めないと老齢基礎年金額が減る。
６５歳過ぎてもなお障害が続いていれば障害基礎年金と老齢基礎年金が選択
できるけど。

567 ：おから：03/03/09 23:13 ID:vYkt7fsh

偽物が出て鬱だし、ボクよりずっと詳しい人がいるみたいなので
もうコテハン止めます。みなさんありがとうございました。

568 ：優しい名無しさん：03/03/09 23:20 ID:dHFAwH4X

>>567　寂しくなるぜ、達者でな・・・

569 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:42 ID:MNmZpucy

会社に過剰適応して個性をなくしたかのように見える人でも
ながく接しているとその人らしさが見えてきて面白い。
まだあなた生きてたのね、って嬉しく思う。

570 ：優しい名無しさん：03/03/10 01:56 ID:MNmZpucy

労働というと一般的には金銭的授与があるものを思い浮かべるけど、
金銭的授与がなくても相手の求めに応じて何か行動することはそれ自体
一つの労働と見ることができると思う。
それで得られるものは感謝の気持ちで、お金ではないけれど。

571 ：おから：03/03/10 03:18 ID:L3X/bL2C

悪質な偽者は本当に困ります。
犯人はわかりますが、証拠が無いので、くやしいです。

572 ：優しい名無しさん：03/03/10 04:04 ID:LxlVuPg/

申立書難しいです。病気になった日なんて覚えていません。
鬱に視線恐怖もあんので、病名も両方書いた方がいいんでしょうか？
治療って、薬の名前とか書くんでしょうか？
保健所予約して教えてもらった方がいいでしょうか？

573 ：おから：03/03/10 04:08 ID:0YffCMgE

>>564
初診日の前々月の1年間または、
年金納付期間の3分の2以上年金を納付または免除していれば、
障害基礎年金の受給権が有ります。
初診後にいくら年金を納付しても障害年金については無意味でし。

574 ：おから：03/03/10 04:22 ID:NuPr22IA

>>572
市の保健センターの相談員さんに相談しながら書くのがいいと思います。
病名は医師の診断書と合わせていないと、おかしくなります。
後、何の薬を飲んでるかは記入しなくていいでし。

575 ：572：03/03/10 04:32 ID:LxlVuPg/

＞おからさん
保健所に取りあえず、電話してみます。
相談員さんですね、どうもありがとうございました。

576 ：おから◇okaraoka：03/03/10 21:12 ID:a0FiHEGS

トリップのつけ方よくわかりません。
偽者には疲れました。
562,567は偽者です。

577 ：優しい名無しさん：03/03/10 22:25 ID:XNCsXvu5

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは.　　　　 Λ_Λ　　復習しましょう。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

578 ：おから：03/03/11 20:18 ID:KpU+a/oJ

>>577
無視でし。

579 ：おから：03/03/11 21:32 ID:kx+qfcq2

事件でつ。
↓
【社会】「障害年金７４０万円横領」　元従業員が仙台の社長告訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047360642/
　以前勤務していた食品関連会社（仙台市泉区）の社長（６６）によって、９年間に
わたって障害年金約７４０万円が着服されたとして、知的障害を持つ宮城県内の
女性（３５）が１１日、業務上横領容疑で社長に対する告訴状を泉署に提出した。
女性は同日、会社に約９００万円の損害賠償を求める訴えも仙台地裁に起こした。
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/20030311t13031.htm

580 ：おから◇okaraoka：03/03/11 21:53 ID:VZ8cI4lc

>>578
>>579
偽者止めて下さい。

581 ：優しい名無しさん：03/03/11 22:23 ID:lmw3XHhE

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　詐欺師は　　　　 Λ_Λ　　真実は一つです。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

582 ：おから◇okaraoka ：03/03/12 00:30 ID:VzjDpTs9

北朝鮮のミサイルが日本に飛んできたらいいのに・・・

583 ：おから◇okaraoka：03/03/12 00:54 ID:VzjDpTs9

今の日本おかしいでしょ？
将来不安でしょう？
企業は労働者いぢめ、政府は福祉切捨て、
弱者に望みはないです。

この世の中をまともに考えていると普通の精神を持っていれば、心の病になっても何の不思議ではないです。
普通でいられるのはよっぽどの楽観家か何も考えて無い人達かと思う。

584 ：優しい名無しさん：03/03/12 01:13 ID:7jkCt/+F

＞583 弱者に未来なんてないですよ
今頃、何言ってるの

585 ：おから：03/03/12 01:56 ID:b0BtkXoc

トリップは辞めます、意味が無いようなので。
上の2個は偽者です。
偽者対策どうすればいいのかわかりません。
スレ汚し確信犯にはどうしたらいいのかもう、わかりません。

586 ： ◆4rlA69TV6w ：03/03/12 07:43 ID:gkrfaQd8

だ・か・ら、何人もの人が親切丁寧にトリップの付け方を教えてあげているでしょ
人の意見を謙虚に聞く姿勢が足りないから叩かれんのじゃないの？
トリップの付け方は「半角#の後ろに任意の文字列」これだけだ。
おからなら「おから#1234」でも「おから#あいうえお」でもいい。
本当は分かっているんだろ、馬鹿なふりして同情惹こうとしてないか？

587 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/12 16:16 ID:EL/Ewmb/

これでいいのかな？

588 ：おからokara ◆lJ9fzFJnR. ：03/03/12 21:10 ID:bG+319u0

これでもいいのかな？

589 ：おから：03/03/12 21:39 ID:A0P76IwZ

>>587
>>588
　偽者でし。

590 ：優しい名無しさん：03/03/12 22:00 ID:DwO0U1f0

>>589
トリップつけて出直しておいで

591 ： ◆4rlA69TV6w ：03/03/12 22:10 ID:gkrfaQd8

意固地な態度は人が生きていく上で足枷にしかならないよ。
このスレも終わりだな（溜息）

592 ：優しい名無しさん：03/03/12 23:03 ID:7jkCt/+F

おから
自作自演
素晴らしい

593 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/12 23:15 ID:UUaNvnYv

何も書いて無いです。

594 ：おから：03/03/13 00:18 ID:Uq5xIvW2

>>593
偽者

595 ：優しい名無しさん：03/03/13 23:25 ID:F9VUh5aw

心療内科でも診断書は書いてもらえますか？

596 ：優しい名無しさん：03/03/14 00:19 ID:8l+i697p

>>595　問題ありません。
ただし・・・・。
・病名のところは「統合失調症」と書いてもらってください。
・裏面の最後の5択は(オ)に○をつけてもらってください。
・その下の予後のところは「不良」と書いてもらってください。
さすれば、確実に１級に認定されます!!

597 ：優しい名無しさん：03/03/14 00:25 ID:f09Q17/1

＞595さん
何才？年金納付か免除してる？

598 ：おから：03/03/14 01:30 ID:fM2CeTQP

僕の事をエセ鬱扱いする人がいるが、誤解もはなはだしい。
知的（旧精神薄弱）障害と、精神障害の違いがわからないのだろう。
精神で入院していない人は見た目はほとんど健常者と変わりません。

599 ：優しい名無しさん：03/03/14 02:51 ID:y+5X3+RN

申立書の件で、お伺いしたいのですが・・・
過去、病院は初診日―現在、全て通院しております。（転院はしましたが）
で、説明読むと、医師から指示された事項を書くよう書いてあり、
日常生活は書かなくて、いいような感じなんですが・・・
皆さん、どうされましたでしょうか？

600 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 08:14 ID:NHI7+BwF

598は偽者です。
アドバイスを受けてトリップ付けました。

601 ：おから：03/03/14 08:17 ID:oHCKFTH/

>>600
は偽者。

602 ：おから：03/03/14 08:37 ID:/o/VzRQF

>>598
も偽者

603 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 08:37 ID:NHI7+BwF

>>595
心療内科でも精神科医の資格の有る医師なら大丈夫です。
>>599
すべての欄に記入する必要が有ります。
わからなかったら、市の保健センターの相談員さんに聞いてみたら？

604 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 08:42 ID:NHI7+BwF

いい加減偽者遊び止めて下さい。

605 ：599：03/03/14 08:51 ID:y+5X3+RN

＞おからさん
以前、572で質問させてもらって保健所電話したんですが…
「障害者年金の件で…」って言ったら、役所に電話して下さいって
言われて、自力で書こうかと思っていたんです。
直接、行って相談員さんお願いしますって、行ったほうがいいみたいですね。
アドバイスありがとうございました。

606 ： ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 09:45 ID:/o/VzRQF

607 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 09:47 ID:/o/VzRQF

トリップのおかげで偽者がいなくなるとうれしいでし。

608 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 09:55 ID:RBrBSwbC

>>606
>>607
トリップまで真似されたらもうどうしようも有りません。
そこまで嫌がらせしたいのですか？

609 ：優しい名無しさん：03/03/14 14:09 ID:lMZOSwuN

おからさんは必死になってアドバイスを必要とする人のために
煽りや偽者に我慢して、レスをつけていると思います。
いい加減、あらしの人は止めませんか？
年金受給者を叩くことが正当であると思って、そのようなことを
やるのなら少しは実のあるレスを返したらどうですか？
例え必死に勤労して税金を納めている人でも、それでは正当さを欠き
ますよ。

610 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 15:10 ID:/g/xoHPF

ボクの偽者になったり、煽ったりしてないで、真面目に年金について
のスレになって欲しいです。

611 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 15:30 ID:/g/xoHPF

まあ偽者や煽りの人には、
この思い伝わらないでしょうね。

612 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 16:05 ID:4ArJhsgc

あ

613 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/14 17:27 ID:tjGotrik

>>612
さん、人の偽者をしていないで、何か主義主張が有れば遠慮なく、カキコ
して欲しいものです。
これでは、ただのスレの無駄使いです。
偽者になって何が楽しいかでもいいですよ。

614 ：優しい名無しさん：03/03/14 20:27 ID:jrYd0gur

不正受給者で年金の知識をアイデンティティにしているおからが
不正受給者を再生産しようとしているのだから煽りでもなんでもして
止めさせるのが本当の正義というものだ。
コテハンに拘ること自体、うつ病の病理から乖離しているし
こんな香具師は糾弾され煽られて当然じゃないか。
純粋に年金の知識を提供しようとする崇高な気持ちでやるなら
名無しで問題ないはずだ。

615 ：優しい名無しさん：03/03/14 21:05 ID:TYiTcrLo

ねぇ、みんな！
もっと年金のこと話そうよー！！

616 ：優しい名無しさん：03/03/14 23:43 ID:h7JvkaQv

>>615
よし、貴様の期待に答えてやろう。

山田さんは昭和35年4月10日生まれ。一昨年の9月に精神を病み入院中。医師の話では
退院後も社会復帰は難しいという。
妻の花子さんから障害年金の受給について相談があった。山田さんの年金加入暦は
以下のとおり。なお長女（15歳）、次女（12歳）の二人の子がいる。
昭和55年4月から昭和61年3月　国民年金保険料未納期間（72ヶ月）
昭和61年4月から平成15年3月　厚生年金保険加入（204ヶ月）

山田さんが障害等級2級に該当したとき、以下のうち適切でないものはどれか
１、保険料納付要件を満たしている
２、障害基礎年金の額は満額の老齢基礎年金と同額である
３、障害基礎年金には二人の子の加算額が加算される
４、配偶者加給年金額が障害厚生年金に加算される
５、配偶者加給年金額には、生年月日に応じた特別加算がある

正解は５。配偶者加給年金額は231,400円（H14）定額。

617 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/15 07:17 ID:5VKdqif+

>>614
なぜボクを不正受給扱いするのかわかりません。
うつと言ってもいろいろ症状がが有り、ボクの場合うつだけが病名ではありません。
コテハンでアドバイスするのは、いけない事なのでしょうか？

618 ：研修医：03/03/15 09:34 ID:2HIicnRH

うつ病の病理は無理して短く纏めると
・意欲の徹底した喪失
・激しい自責
とこの二つの症状だけは本当のうつ病ならば必ず所見されます。
過去ログ読む限りおからさんは２ちゃんねるに書き込みがある
意欲やネット関連一般に興味があるようですし、うつ病的な
「活力の全般にわたる喪失」はここから得られる印象だけでも
全く感じられません。
「激しい自責の念」も全く感じられません。非難されると
怒りの感情を外に向けるのは「うつ病」の病理からはもっとも
遠い所にあるものです。
以上から「うつ病」でないと判断されます。「うつ病」では
ないのに「うつ病」で公的なお金を貰っているので
不正受給といわれるのではないでしょうか。

619 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/15 11:37 ID:xqtVjuZ5

>>618
うつだけで年金もらってるわけではないでし。

620 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/15 12:34 ID:moJdg0Qb

>>618
その２つの症状をここに表しようが有りません。
ODやリスカと言ったらボーダーにされるし。
>>619
無視

621 ：研修医：03/03/15 15:02 ID:QmDtDYGc

>>620
トリップをもう一度替えたら如何でしょうか？

＞その２つの症状をここに表しようが有りません。
＞ODやリスカと言ったらボーダーにされるし。

２ちゃんねるに貼り付いて煽りに反論している時点で
既にうつ病じゃありません。従って貴方には年金を受給
する資格がないのに受給していることになります。
公金詐欺になると思います。改心して職を探すべきでしょう。

622 ：おから ◆Ze9g9nLIDE ：03/03/15 16:15 ID:oXf80WCi

これでよいでしょうか？

623 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/15 17:35 ID:Hz5pFWV8

>>621
うつの人の発言を封じ込めたいのですか？
>>622
トリップは変えてません。

624 ：研修医：03/03/15 18:21 ID:QmDtDYGc

>うつの人の発言を封じ込めたいのですか？

封じ込めるも何も本当のうつ病なら貴方のような言動は病理学的
おかしいといっているのです。
貴方は自分のことを本当はうつ病とは思ってないのではないでしょうか？
胡散臭さを自覚しているからこそ、瑣末な煽りに敏感に反応するのでしょう。
可哀想な人ですね。自分自身を欺くことは止めて早く社会復帰するべきです。

625 ：優しい名無しさん：03/03/15 22:46 ID:e0jIX7Xa

＞624 研修医さん
あなたのうつ病に対する認識はステレオタイプの域を一歩も出てませんよ。
HNを研修医にするくらいならもうすこしお勉強しましょうね。

626 ：百年の羊：03/03/15 22:59 ID:DhFb8fAy

激しくスレ違いだと思いますが書き込む。許してください。
なんか身体障害者になってしまったのだけど身体障害者年金ってくれるのかな？
一応申請はしてみたんだけど・・・程度によるのかな。
釣りじゃないけど身体障害者になった女とSEXする男の人とかいるのかなぁ・・・
春は寂しい季節ですね。

627 ：研修医：03/03/15 23:27 ID:QmDtDYGc

＞あなたのうつ病に対する認識はステレオタイプの域を一歩も出てませんよ。

ステレオタイプ≒真実
歪んだ認識よりはステレオタイプの方が真実に近いですよ。
まず基本を知った上で各論を学ぶのが学問の王道です。

628 ：優しい名無しさん：03/03/15 23:28 ID:opR31Y76

⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩　　500円やるからもう寝ろ>>625

629 ：おから ◆.khCt4zIiY ：03/03/16 00:07 ID:OMzbkrrT

どこにも居場所がないボクはネットするしかないのでし
毎日憂鬱なボクはうつ病でし。

630 ：優しい名無しさん：03/03/16 00:47 ID:DDN98m9/

>>626　精神障害者なら保険料未納でも20歳前障害ということにして100％
受給に持っていく自信がありますが、身体障害者の場合はそうはいきませ
ん。保険料の納付はどうなっていますか?
セクースはやれ松。エセうつ病の香具師を落とすのはものすごく簡単です。

631 ：本当はここまで酷くならないと年金は貰えないのです。：03/03/16 00:52 ID:3qZ4b1gB

１両眼の視力の和が０.０５以上０.０８以下の人
２両耳の聴力レベルが９０デシベル以上の人
３平衡機能に著しい障害を有する人
４そしゃくの機能を欠く人
５音声または言語機能に著しい障害を有する人
６両上肢のおや指およびひとさし指または中指を欠く人
７両上肢のおや指およびひとさし指または中指の機能に著しい障害を有する人
８一上肢の機能に著しい障害を有する人
９一上肢のすべての指を欠く人
１０一上肢のすべての指の機能に著しい障害を有する人
１１両下肢のすべての指を欠く人
１２一下肢の機能に著しい障害を有する人
１３一下肢を足関節以上で欠く人
１４体幹の機能に歩くことができない程度の障害を有する人
１５前各号に掲げるもののほか、身体の機能の障害または長期にわたる安静を
必要とする病状が前各号と同程度以上と認められる状態であって、日常生
活が著しい制限を受けるか、または日常生活に著しい制限を加えることを
必要とする程度の人

★１６精神の障害であって、前各号と同程度以上と認められる程度の人 ★

632 ：↑障害基礎年金２級に該当する事例：03/03/16 00:54 ID:3qZ4b1gB

633 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/16 01:33 ID:h6L2Gjdz

>>629
無視
>>631
１７号が抜けてますよ。

今の日本の年金制度は、老齢になれば年金が支給されます。
同じく障害者になれば年金が支給されます。
どこかおかしい制度ですか？
障害年金に異議の有る方は老齢になっても年金をもらわないで下さい。

634 ：優しい名無しさん：03/03/16 02:01 ID:5vPJfsi0

障害基礎年金には障害の程度により１級と２級があります
〔１級の障害〕
身の回りのことは、かろうじてできるがそれ以上のことはできず、
他人の介助がなければ日常生活ができない程度の障害
〔２級の障害〕
常に他人の介助を受けるほどではないが、その障害のため
日常生活に著しい制限を受ける程度の障害

おからのどこに「日常生活に著しい制限」があるのだろうか？

635 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/16 02:10 ID:iZA89xtL

>>633
有資格者が貰えるものを貰えるのは当たり前ですわ
おからさんは資格がないのに貰っているから問題なんですよ。
おからさん答えて下さい、貴方のどこに「日常生活に著しい制限」
があるのですか？　答えられないでしょ　うふふ

636 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/16 04:08 ID:h6L2Gjdz

みたえさん、
パソコンのキーボード打ってるぐらいで、その人の障害がわかれば、
苦労しません。
無理なこと書かないで下さい。
まあ、わかりやすい、部分を書くと、企業憎悪による社会不適合なども、
診断書の１部分に書いて有ります。

637 ：Joker ◆CqMexTjMF6 ：03/03/16 04:23 ID:l3JgePf1

何というか、研修医ってこんなんでいいのか？
書き込みから判断できる物なんて、ごく一部にすぎないような。。。
そんな物から得た情報で、一方的な断定を軽々しくするなんて、
微妙だ。

638 ：Joker ◆CqMexTjMF6 ：03/03/16 04:38 ID:l3JgePf1

まあ、本物じゃないのかな？
スレ違い失礼しました。
けど、何となく、研修医と名乗っているのがちょっと許せなかったり。。。
ｓａｇｅ

639 ：優しい名無しさん：03/03/16 05:01 ID:15hHACMW

>>636
> まあ、わかりやすい、部分を書くと、企業憎悪による社会不適合なども、
> 診断書の１部分に書いて有ります。

企業憎悪？
精神障害と全く関係ないじゃないか
会社で働きたくないってのが年金受給資格にあたいするの？

てか、釣られた？

640 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/16 05:43 ID:h6L2Gjdz

>>639
社会不適合性を障害の１つとして書かれているのです。
もちろんメインの障害は鬱ですが。

641 ：優しい名無しさん：03/03/16 08:36 ID:XpIHq5v5

>精神障害者なら保険料未納でも20歳前障害ということにして100％
>受給に持っていく自信がありますが、身体障害者の場合はそうはいきませ
>ん。保険料の納付はどうなっていますか?

もともと障害基礎/厚生年金は身障者をターゲットとした制度。精神障害者を
対象にしたのは比較的後の話。ここ数年になって、やっと他の社会保険に
関する法律でも精神障害者を保護の対象にするようになってきた。

精神障害でも、身体障害でも年金の支給要件は同じ。ただ精神障害は
外から見てよくわからないから医者と行政のの裁量権が強くなるだけ。

>セクースはやれ松。エセうつ病の香具師を落とすのはものすごく簡単です。

うつの椰子なら絶対セクースなんてできねぇはずなんだけな。つーか、
他人と口聞くことさえ苦痛なはず。

642 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/16 09:10 ID:zEX33Eiy

> まあ、わかりやすい、部分を書くと、企業憎悪による社会不適合なども、
> 診断書の１部分に書いて有ります。

あらあら、企業を憎むと公的なお金が貰えるなんて結構なことですわね(w

で、いつも通り都合の悪い質問には答えないのですね。卑怯者！
もう一度あらためて聞きましょう。

貴方のどこに「日常生活に著しい制限」があるのですか？

643 ：優しい名無しさん：03/03/16 09:41 ID:DDN98m9/

>>641 >エセうつ病

自称うつ病のエセの人は肉便器でつ。すぐ釣れまつ。3分で濡れた股を開げまつ。
10分後には騎乗位で、エセﾀｿは自分から腰を振りまつ。2時間後、チンコが擦り
剥けまつ。

で、3日後、チンコから膿が出まつ・・・。

644 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/16 16:16 ID:IbBYkAJt

何を書いても理解は無理ですね。

645 ：優しい名無しさん：03/03/16 16:23 ID:sl4CS+ml

try

646 ：みたえ ◆spzN2ZvTZU ：03/03/16 17:19 ID:iXbhvbDO

逃げたわね(w　
コテハンの価値もないわ、もう来ないで！

647 ：まとめ：03/03/16 17:53 ID:G1+SWsd9

親に逆らってまで障害者になったおから君は
障害基礎年金の２級に値する「日常生活に著しい制限」が
認められないのにもかかわらず、
疾病利得の為にうつ病を詐称する詐欺師である。

648 ：おから ◆Ze9g9nLIDE ：03/03/16 18:12 ID:X7HqSpAj

>>647
無視でし。

649 ：優しい名無しさん：03/03/16 18:22 ID:WjRtAXpS

>>648
本物？
トリップ変えたの？

650 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/16 18:39 ID:jb07v3+j

知らん

651 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:10 ID:gta+sVsR

>貴方のどこに「日常生活に著しい制限」があるのですか？

おからさんのことはよく知らないけど、
社会に不適合を起こてて一般の会社で働くのは難しいようですし、
日常生活の中に労働も含まれるなら、「日常生活に著しい制限」がある状態と
いえるんじゃないですか？

652 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:30 ID:HrAiMx4F

もらうヤシを叩いて、なんの利得があるんだろう・・と疑問に
思ってみるテスト。

653 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:42 ID:WjRtAXpS

てんかんも持ってるんなら2級もらえてもおかしくないんじゃないかな？

私の知人はてんかんで1級持ってるしね。
しかもピンピンしてて作業所で働いている。

654 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:46 ID:PCCCIgTY

＞社会に不適合を起こてて一般の会社で働くのは難しいようですし、

それは障害基礎/厚生/共済年金で言う「障害」とは違うぞ。
てんかんで障害等級２級ってんならまぁわからなくはないが。

一般の会社で働くのが難しいだけなら、漏れだって受給権
を得られる。漏れはフリーって選択肢を選んで逃げたけどな。
正直、うつがひどい時に障害基礎/厚生年金の知識が今くらい
あればよかったなと思うよ。

655 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:58 ID:HrAiMx4F

てんかんの場合発作時以外は普通の生活が出来るからね・・・

656 ：百年の羊：03/03/16 22:46 ID:6gkbcNZO

>「日常生活に著しい制限」
ありますねえ・・・歩けないし・・・
>エセうつ病の香具師を落とすのはものすごく簡単です。
落とす気ないですｗ
体が不自由なので不安があったりするから睡眠薬をもらいにいってたら３２条を適用してくれました。
別にあたし鬱じゃないんですけど・・・収入ないからありがたいんですけどねｗ

657 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/17 18:37 ID:svIARmKY

そんなに不正扱いして何かいい事有るうのですか？
いつからここはおから叩きスレにかわったのでしょうか？

658 ：モグラたたき：03/03/17 19:11 ID:M4W66Ur6

エイ、このおからめ

659 ：障害年金が欲しいでつか・・・：03/03/17 19:39 ID:lyKzZUOr

>>656　なら、年金保険料の納付内容または厚生年金の加入履歴はどうなっているの?

660 ：丸尾君：03/03/17 21:43 ID:TTB6Gn9L

反論できずに泣き言をいうのは　ズバリ詐欺師の証拠でしょう(w

661 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/17 22:30 ID:qLXf8nN8

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝみんな嫌いでし～。

662 ：おから＠ネットストーカー：03/03/18 00:30 ID:aem9lwZu

久々のカキコでし、ひげげお元気でしか？
ボクは今年体調が再悪でし。
てんかんが確定して医者から、睡眠を良く取って、疲れない事と言われました。
これじゃぁ働けないよう～。

663 ：百年の羊：03/03/18 02:36 ID:iFWeApYM

>>659
>年金保険料の納付
国民年金は3分の２は納付してありますので一応貰える資格（？）はあるらしいです。
お役所の言ってたことなので間違いはないと思うのですが・・・

664 ：優しい名無しさん：03/03/18 02:51 ID:TT5pM/xX

>>663
身体に不自由があるそうですし
ちゃんと手続きすれば可能性は高いと思いますよ。
ここで聞くより、それを職務としている公的な人に
相談する方が話は早いと思いますよ。

665 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/18 09:11 ID:IH9HysF9

ストーカーや偽者ばかりでもう嫌になってきました。

666 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:28 ID:n3Skj+O5

教えてﾁｬｿですまそ。
傷害年金、申請してから受給まで何ヶ月くらいかかりました？
私はもう３ヶ月以上たつんですけれども。
いよいよ体が壊れてきたみたいで、正直バイトできる状態じゃないんで
年金おりたら入院しようかと思ってるんですが、
なかなか○なのかも×なのかも返事がこないです。
手帳のときも相当まったんですけどね

667 ：優しい名無しさん：03/03/18 14:37 ID:Qj85QGnT

申請したら年金払わなくていいんでしょうか？

668 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/18 15:19 ID:3i5yKjhL

>>666
もうそろそろ結果が届くのでは。
>>667
免除申請すればどうでしょうか？

669 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/18 15:26 ID:3i5yKjhL

>>666
約２ヶ月で年金証書が届きました。

670 ：優しい名無しさん：03/03/18 20:58 ID:7wN92Khd

障害基礎/厚生年金受給者は保険料法定免除。

671 ：優しい名無しさん：03/03/18 21:10 ID:zAjFPTk1

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　ここまで醜い人間は珍しいですよ。
　　　　　　　　　　||　　　卑怯者　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

672 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/18 21:56 ID:6c/2hOPT

>>670
厚生年金3級は法定免除にならないでし。

673 ：優しい名無しさん：03/03/18 22:19 ID:8S/oLMai

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　iBookに　. 　　　 Λ_Λ　　物欲爆発ですね！
　　　　　　　　　　||　　　ｼｸﾞﾏﾘｵﾝ　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　すごい～
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

674 ：優しい名無しさん：03/03/19 07:54 ID:L+cVQM7F

ここでおたずねして良いものかどうかわかりませんが、
15年以上前にパニック発作を度々おこしまして、当時勤めていた会社を退職しました。
その時１度だけ精神科を受診しましたが当時はパニック障害とは言われず、ただ
「ストレスによる自律神経失調症のよる鬱病かも」と言われ通院を勧められたの
ですが、自分がそういう病気だと自覚できなかったのと、電車に乗るのが怖くて
引きこもりがちで結局１回切りの通院になってしまいました。
会社には病気を理由にはせず退職し、当時７年半支払っていた厚生年金もそのまま
放置しております。
退職後、また再就職したら国年に切り替えようと思いつつも、病状は一時改善
した時もありましたが、広場恐怖は治らず胃潰瘍から神経性慢性胃炎や頭痛等の
心身症で悩まされ続け、短時間のパートのみでしか仕事が出来ません。
ですので、厚生年金以降の国保への支払いは滞ったままです。
つい最近まで恥ずかしながら自分がＰＤだと知らなかったので、その間内科以外
受診していなかったのですが、１ヶ月ほど前からやっと精神科に通うようになり
ました。パニック障害以外の病名ははっきりと医師から聞かされておりませんが、
治療には数年単位以上かかるでしょうとのことで、32条を勧められあっさりと
審査が通ったようです。
病気が治ってもっと元気に働けるようになれば、それに越したことはないのですが、
ずっと年金暮らしの母に生活費を援助して貰っている状態ですので、将来にも不安が
あり、相談させて頂きました。私も再就職が難しい年齢になってしまいましたし。
これから１年半通院しても完治できない場合、精神障害者手帳の申請も考えており
ますが、国民年金を滞納してますし（滞納分を支払っても）３級だと年金も頂けな
いですよね。
発症当時（厚生年金時代）に診察を受けた証拠か何かあれば、なんらかの方法が
あるのでしょうか？（15年以上前ならカルテも残ってなさそうですが）
やっぱ、あきらめるしかないかな・・・・

675 ：優しい名無しさん：03/03/19 08:11 ID:Hrti2+Bq

長文ご苦労だが、ＰＤぐらいでは年金下りませんよ。

676 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/19 10:04 ID:J/fehqiA

>>672
は偽者
もう嫌になったので名無しに戻ります。
さようなら。

677 ：優しい名無しさん：03/03/19 10:27 ID:L+cVQM7F

>>675　ＰＤだけなら難しいかもね。
でも、お医者さんの診断は「ＰＤ」だけとは限らないかもです。
診断書を見たわけではないので。

678 ：初めてカキコ：03/03/19 18:42 ID:t2v5CWQJ

おからさんみたく、詳しい情報を提供してくれるひとは
２ｃｈでの存在意義が大有り。
ＲＯＭの人でも感謝している人がたくさんいるはず。

これからも貴重な情報お願いします。

679 ：優しい名無しさん：03/03/19 20:22 ID:q80//FSt

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　>>678は,おからの Λ_Λ　　モロバレですね♪
　　　　　　　　　　||　　　自作自演　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

680 ：優しい名無しさん：03/03/19 21:26 ID:FYGwO9RO

>>674
過去スレを嫁。精神障害者への障害年金支給は慰謝と訳書の裁量ひとつです。
石と工務淫次第で年金が出るよ。

681 ：優しい名無しさん：03/03/19 22:04 ID:pb5qwX0V

現在、申請混雑模様。判定までに通常2ヶ月が3ヶ月かかります。

682 ：678：03/03/20 01:05 ID:E318qrwC

>>679
フン！！
おからさんが678を読んでくれればそれだけで私は満足。

>>681
結構、かかりますね。
待ちくたびれそうです。。

683 ：優しい名無しさん：03/03/20 08:28 ID:owOx7ipP

>>679
ありがとう、
多分嫌がらせは特定の人です。

684 ：優しい名無しさん：03/03/20 08:54 ID:Y0gODlp+

>>683
おからﾀｿ？

685 ：優しい名無しさん：03/03/20 10:15 ID:qoWO+Adb

年金の申請したら払わなくてもいいんですか？

686 ：優しい名無しさん：03/03/20 12:29 ID:41IHtIpu

>>685
年金認定までは納付が免除しておかないとダメです。
また、厚生、共済３級が認定されても法定免除にはなりなせん。

687 ：優しい名無しさん：03/03/20 12:37 ID:41IHtIpu

続き、上のは障害年金の資格の問題じゃなくって、
年金制度の話です。
障害年金は初診日の年金の状態で受給権が決まるので、病気になってから年金
を払っても関係有りません。

688 ：おからファンクラブ会員番号124：03/03/20 19:31 ID:BT45KcdL

おからたん、復活して～、寂しいYO!

689 ：おからokara ◆w61hxyBD1Y ：03/03/20 19:40 ID:Y0gODlp+

>>688
もう、嫌になったでし。

690 ：サダム ◆3jAEzM4Tw6 ：03/03/20 20:43 ID:z/zvimAG

真実を見せてあげるわ

ttp://www2.diary.ne.jp/user/123374/

親の反対を振り切って障害者の地位と障害基礎年金を手中にし
数々の最新ＩＴ機器をに囲まれ、オフ会の為に精力的に上京する
これがおから、人間の作り出した汚物なの。

691 ：優しい名無しさん：03/03/20 22:19 ID:KLwZ60hd

>>690　共産主義者まんせ～

692 ：優しい名無しさん：03/03/20 22:19 ID:Aghn2IRx

おからさんの日記みました。
携帯なんてポイントためて買えば安くなりますよね。
僕の家は電波もろくに入らない田舎なので
今日電器屋さんにいってプリペイドの携帯を買おうかと相談しましたが
結局電波が入らなくてやめました。
でも今日オプティカル・マウスを買ってきて上機嫌になってましたが
おからさんの日記見てびっくり！

っていう僕もNetMDとか買ってるので物欲とか人に言えないです。
シンセも２台持ってます。Win98のデスクトップのパソコンも２台あります。
一台は自作です。
印刷機になってます。
始終家にいるので電話機を子機があるやつに替えようかと考えてますが
ＩＰ電話もこれから普及しそうだし考え中です。
電話機は知人から只でもらったのを使ってます。
家も貯金はたいて建てました。だから貯金ないです。家庭環境が複雑なので
親戚の家と同居はダメっていわれました。
でも２ちゃんねるに張り付いてるよりも自分でＨＰ作って定連さんと話してたほうが
幸せになれますよ。ココロが安らぎますよ。

693 ：優しい名無しさん：03/03/21 01:06 ID:fzbSONjM

おからﾀｿ、人間的で(・∀・)ｲｲ!!

694 ：優しい名無しさん：03/03/21 01:15 ID:cbGOqxpF

おからタンの日記って、どこ？教えてチャン

695 ：優しい名無しさん：03/03/21 01:18 ID:fzbSONjM

>>694
フセインのレスにリンクがあるYO。

696 ：優しい名無しさん：03/03/21 01:32 ID:LXWEjwyk

>>690
【情報】embed 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
embed タグ
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layer タグ
のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザによっては動作が異なりますが，信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません。
【情報】img タグや JavaScript 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
img タグなどの HTML タグ
外部ファイルを読み込むような JavaScript
のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザの設定によっては動作が異なりますが，信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません。

697 ：666：03/03/21 16:28 ID:SgoVv6oG

おからさん、レスありがとうございます。
私の場合、一番始めの申請のときに、初診からちょうど１年半たったくらいに
引越しして転院したものですから、その診断書がどうのこうので
ちょっと手間取ったんです。だから遅いのかもしれませんね。
こんなに待ってダメだったらちょっと涙がぽろり・・・。
年金きたら堂々と入院してやるのに！！！！！
（年金代で入院費をどうにかしてやろうと考えている悪者でし
　親にはできるだけ頼りたくないので）

698 ：優しい名無しさん：03/03/22 12:05 ID:ZMvvlSNc

日記のリンクまで、止めて欲しいものです。

699 ：ひまお：03/03/22 13:11 ID:tNJIbp26

私１８の時に入院して　分裂と診断されて
現在２９歳です　お金貰えるなんて　２ちゃん
みるまで　しらなくって　（医者も一言もいわなんだ、、）
役所に申請して　今日２級に認定された紙とどいたんですが
さかのぼりで　５年間分（最大）もらえるみたいなこと
みたことあるんだけど　どーなってるのか　さっぱり解りません
だれか教えてくださいー

700 ：優しい名無しさん：03/03/22 14:00 ID:IAlInhhO

>>699
20前の発病だから、20から年金がもらえることになっているんです。
これを遡及適用といいます。

2級ですから約80万*5年で400万ですね。

701 ：優しい名無しさん：03/03/22 15:05 ID:ZrdAHGeJ

>>700 ゲットおめ
発病や初診うんぬんより、障害認定日がいつになってるかによるでしょ。障害認定日
が5年前なら5年分遡及適用されるけど、認定日が今日とかだったら遡及もへちまも
ない。

702 ：ひまお：03/03/22 15:34 ID:Uvyyfy0s

ありがとうです　
とゆーことは　知らなかったとゆーだけで
４年分は　ナシとゆーことでしょうか？

703 ：ひまお：03/03/22 15:37 ID:Uvyyfy0s

７０１　あら汗

704 ：優しい名無しさん：03/03/22 17:15 ID:ZrdAHGeJ

障害認定日以降の金は出る。但し年金受給権の時効が5年なので、5年以上
前の受給権に基づく金は出ない。おわかり？

705 ：ななし：03/03/23 00:51 ID:04VakDyY

>>702　基本的には「4年分は無しです」　　認定日がいつかで「過去の5年全部もらえるか」が決まります。

706 ：優しい名無しさん：03/03/23 19:26 ID:LlCHUl0Z

出て来いおから
怖気ずいたか～。この根性無めが

707 ：優しい名無しさん：03/03/23 20:22 ID:vjMzu/NG

>>700
>>705
難しいなぁ。まとめるとどうなるの？？

708 ：優しい名無しさん：03/03/23 22:33 ID:szm0qX9y

>>707
だぁかぁらぁ、障害認定日がいつになっているかによるんだってば。
障害認定日が一ヶ月以上前であれば、遡及適用で認定日から
現在までに支払われるべきであった額が支給される。認定日が
現在から間がないのであれば、遡及適用はなし。

709 ：ななし：03/03/23 23:04 ID:nGGiq8zq

遡及（そつい）＝前にさかのぼる事＝5年前までに障害者だったら今迄の（障害者）年金をもらえる
障害認定日＝（精神）障害者であると国が認める日

5年（以上）前の日が障害認定日であれば、5年分の（障害者）年金ももらえる。

710 ：707：03/03/24 00:18 ID:O9Fq8ekd

>>708
>>709

丁寧レス
サンクス

良く分かりました。

711 ：優しい名無しさん：03/03/24 01:46 ID:O9Fq8ekd

>>708
特に申請が必要なく、適用されるものですか？

712 ：優しい名無しさん：03/03/24 12:04 ID:Kj8OWoP9

さかのぼって年金を受けるには、診断書が2枚いります。

713 ：優しい名無しさん：03/03/24 14:45 ID:fTxcaaMh

おからいじめはやめなさいな。
彼が何をしたというのです。

714 ：おけら：03/03/24 16:27 ID:7qNAnZJh

おからの弟のおけらと申します。
兄がお世話になってます。

自分は演技力がへたで3級にとどまってます。
次は2級なるよう努力します。

誠に遺憾です。

715 ：おくれ：03/03/24 17:21 ID:ow4jKXjA

その妹のおくれです。
そんな兄達のお溢れを頂戴しています。
一言で言えば、コバンザメみたいなものです。

716 ：おまけ：03/03/24 18:23 ID:BEB4Oyin

末っ子のおまけです。
児童手当金をもらってます。
兄に見習って、これからも国からお金をむさぶり取る予定です。

717 ：優しい名無しさん：03/03/24 20:00 ID:uQQwDaqM

もらいたいっす。

そんだけ。

718 ：優しい名無しさん：03/03/24 21:52 ID:GivBdgxo

どういう病名だと審査通りやすいんだっけ？

719 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:37 ID:CTM7AHih

＞遡及（そつい）

「そきゅう」の間違い。

＞特に申請が必要なく、適用されるものですか？

社会保険庁長官（っつーか社会保険事務所）に「裁定請求」が必要。

＞児童手当金をもらってます。

年金とは関係ない給付ね。

＞どういう病名だと審査通りやすいんだっけ？

両腕両足切断とか（ｗ。

720 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:39 ID:D1M0fB1i

精神科医の方に質問ですPart2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/962-964

721 ：優しい名無しさん：03/03/24 22:55 ID:GivBdgxo

>>720
それは通らないってことでしょ？

722 ：優しい名無しさん：03/03/25 06:59 ID:RnbP6eYp

勝手に兄弟を作らないで下さい。

723 ：優しい名無しさん：03/03/25 08:19 ID:LL+x3Z0G

兄弟って？

724 ：優しい名無しさん：03/03/25 08:50 ID:k097Ptbj

おからの兄弟たちにﾜﾛﾀ

725 ：おけら：03/03/25 14:48 ID:NvHrQblz

>>723
おから、おけら、おくれ、おまけ
の4人兄弟のことでし。

726 ：優しい名無しさん：03/03/25 14:58 ID:ZtcCPjrw

>>719
フォローレス
さんくす。

難しいな。複雑な仕組みですね

727 ：優しい名無しさん：03/03/25 19:29 ID:LL+x3Z0G

>>725
ますますわかりません・・・

728 ：優しい名無しさん：03/03/25 20:48 ID:PNDlTU+g

>>714
>>715
>>716
です。おから４兄弟

729 ：優しい名無しさん：03/03/25 21:02 ID:+WWvx4os

ｶﾁｭｰｼｬ(kage)のNGﾜｰﾄﾞは便利だなと最近つくずく思う。
NGﾜｰﾄﾞで削除しても、ｽﾚ自体の意味が通っているからな。

730 ：優しい名無しさん：03/03/25 21:31 ID:LL+x3Z0G

>>728
なるほど

>>729
なにをNGに？おから？

731 ：優しい名無しさん：03/03/26 09:01 ID:X3lhcIX6

厚生年金障害3級ってのも申請通りにくそう？

732 ：優しい名無しさん：03/03/26 10:36 ID:aenN36Ey

>>731
障害基礎年金２級よりは審査がゆるいです。

733 ：優しい名無しさん：03/03/26 15:44 ID:G5Q2QdZA

>>731
　結構難関です。自分は通りましたが・・・

734 ：優しい名無しさん：03/03/26 17:35 ID:f5RjhpKl

>>712さん
なぜ２枚要るのですか？

735 ：優しい名無しさん：03/03/26 17:54 ID:aenN36Ey

遡及用とこれからの支給用と２枚必要なのです。

736 ：優しい名無しさん：03/03/26 19:22 ID:f5RjhpKl

>>735さん
現在かかっているお医者様に書いていてだけば良いのでしょうか？
質問ばかりですみません。

737 ：優しい名無しさん：03/03/26 22:26 ID:zVcyL2bl

>>736

その時かかっていた医者に書いてもらう。
ただ、カルテの保存期間を過ぎていた場合その旨伝えておけば
免除になることもある（自分がそうだった）

>>735ではないけれども

738 ：優しい名無しさん：03/03/28 00:30 ID:uWRXSsU9

障害年金を貰っています。
次の診断書を提出するのは３年後になるんですけど、その時病歴・就労状況等申請書
もまた提出することになるんでしょうか。
それとも診断書だけでいいのでしょうか。
誰か知ってる人いたら教えてください。

739 ：優しい名無しさん：03/03/28 08:30 ID:H13JWg6x

更新時は医師の診断書だけです。

740 ：優しい名無しさん：03/03/28 17:01 ID:EZ9VJgM1

まじめに質問です。
障害年金を受けるには初診日の前の月から2/3以上納めてないと
まず資格がないのですよね？
さかのぼって納めてもだめな物はだめなのでしょうか？
教えてください。

741 ：優しい名無しさん：03/03/28 17:46 ID:EZ9VJgM1

(ただし、初診日により受給要件を緩和するための経過的な措置があります)
と書いてあるところもあるのですがこの意味がわかる方教えてください。
ちなみに740です。
障害厚生年金3級を申請するつもりです。
どなたか教えてください。

742 ：優しい名無しさん：03/03/28 19:20 ID:zGLEBL3E

＞740
20才前障害でないかぎり残念ですが受給資格はありません
追納してもだめです
あと初診日の前々月から2/3が正しいです
あとはこれから月々ちゃんと納付するか免除を利用して後年になって事後重症を申請するしかないでしょう

743 ：優しい名無しさん：03/03/28 19:59 ID:EZ9VJgM1

>>742
初診日もしくはその症状が悪化したときから申請できるんですよね？
先生に頼んで日付を変えてもらうってことは可能ですか？
初診日とその症状が悪化した日は違うのですが無理でしょうか？

744 ：優しい名無しさん：03/03/28 22:20 ID:zGLEBL3E

＞743
建前としては公的な文書の偽造になるので、そこまで医師が貴方の事を親身（ほんとうはまちがった考えなんですけどね）になってくれるかどうかですよね

745 ：優しい名無しさん：03/03/28 22:27 ID:57J/VWte

>>742
事後重症は使えないよ。キミの初診日は既に確定済みです。
まぁ、精神障害なら殆ど20歳前に該当するけどね・・・。

とりあえず、前レスをきちんと嫁!!

746 ：優しい名無しさん：03/03/28 22:35 ID:CcVTv2x8

＞ただし、初診日により受給要件を緩和するための経過的な措置があります)

初診日の属する月の前々月において保険料が1年間完璧に納められていればOK
って措置。

＞さかのぼって納めてもだめな物はだめなのでしょうか？

だめ。それを許したら今だって滞納者が多くて制度破綻寸前なのに、ますます
保険料未払いのﾔｼが増える。

＞後年になって事後重症を申請するしかないでしょう

事後重症、基準障害とも初診日要件あり。

＞建前としては公的な文書の偽造になるので、

有印私文書偽造。公的文書ってのは国とか地方公共団体とかとあーでもないこーでもない
するための書類。

747 ：優しい名無しさん：03/03/28 22:43 ID:EZ9VJgM1

あきらめる・・・
たった2ヶ月だけ納めていれば申請資格とれたのに
学生時代放置していたのが今になって悔やまれる・・・

748 ：優しい名無しさん：03/03/28 23:51 ID:57J/VWte

>>747
あきらめるな。20歳前障害は何でもありだぞ・・・

とりあえず、過去レスをきちんと嫁!!

749 ：優しい名無しさん：03/03/29 00:08 ID:IP3+rrEi

じゃあ今の病院をいったん行くのをやめて改めて初診日をつくり
1年6ヶ月待てば申請は可能ですか？

750 ：優しい名無しさん：03/03/29 00:13 ID:nDCTv9IK

貰う為に不正してまで・・・・必死になりすぎ

751 ：優しい名無しさん：03/03/29 00:21 ID:IP3+rrEi

所得がないんだよ
精神病患者を雇ってくれる会社なんてないんだから
それでとても詳しい方>>749の質問に答えて頂けませんでしょうか？

あと、同じ理由で他病院に通っていた時期があります。
その3ヶ月後今の病院に通っています。
この前の病院での初診日は適応にはならないのでしょうか？
教えてくださいませ。

752 ：優しい名無しさん：03/03/29 00:57 ID:UASPEtFh

＞749
納付要件を満たしていれば可能
でも勧められないな
これから貴方の人生の大事な部分を嘘で生きていくんだよ
透析や手足の切断による障害と違って
精神は初診の改変が比較的容易だけど
将来病状が良くなって支給停止になったらどうするの？

753 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:04 ID:jPZfDhKP

>>752

＞これから貴方の人生の大事な部分を嘘で生きていくんだよ

　うそって何がうそなのでしょうか？精神障害も立派な
障害だと思いますが。

>将来病状が良くなって支給停止になったらどうするの？

そんなことあるんですか？

754 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:19 ID:ySWFnQuB

>>753　その通り!!　漏れは己れ自身の演技力を信じて人生を逝きて逝く・・・

　　　“嘘だって100回繰り返せば立派な真実だ!”

755 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:24 ID:UASPEtFh

＞753
初診日を意図的に変えるのは嘘じゃないの？それでお金をもらうのは不正受給じゃないの？
受給している間は定期的に診断書の提出しなければなりません

756 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:36 ID:ySWFnQuB

>>755　建前逝っても、このスレッドそのものが詐欺師養成の匿名(コテハン)掲示板と思われ・・・

757 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:39 ID:wjfWZTd/

この本にいろんな事詳しく載ってるよ
自分は買ったけど、市の図書館とかにもあるだろうし
立ち読みデモしてみたら。漫画も載っててわかりやすい。

お金で悩まない　こころの治療生活
　はじめての社会保障制度活用マニュアル

著者　　　井ノ瀬珠実　漫画・絵　藤臣　柊子
飛鳥新社　定価(本体1300円＋税)
http://www.inotama.jp/news/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/ref=ase_inotama-22/250-0353637-2124257

758 ：優しい名無しさん：03/03/29 01:41 ID:wjfWZTd/

こころを病んで金もなし
　うつ病とパニック障害を経験した藤臣さんが、自身の経験を漫画にしています。
こころの病の合併症
　私もお金に困って、なかなか回復しなかった時期がありました。
第１章　こころの医療費はこうして安くする！
　保険証を使うと、会社にバレる？　通院医療費公費負担制度（３２条）は、
どう手続きすればいい？　生命保険の入院給付金は下りる？　
入院費がゼロっていったい……こうした疑問に答えます。
第２章　働けないときの社会保険フル活用法
　健保の傷病手当金、雇用保険の傷病手当についての章。会社を病欠・休職する時、
お金の不安を抱えていたら、どうでしょう？　ゆっくり療養するには、やはりお金が必要です。
第３章　障害年金バトルロイヤル
　２０歳以上の障害者には障害年金が下ります。精神疾患も例外ではありません。
月５万円以上が入る障害年金とはどういうものか、どのくらいの病状であれば年金に
該当するのか、この章で解説しています。
第４章　なるほど、この制度があったのか！
　身体障害者に身体障害者手帳があるように、精神障害には保健福祉手帳があります。
手帳で得られるメリットは身体障害より少ないとはいえ、一部地域ではバスや私鉄の運賃が
減免になるなど、支出を減らすことができます。
この章では、国や自治体から下りる手当についても紹介しています。
第５章　「生活保護を受ける」という生き方
　生活保護は爪に火をともすようなレベルしか保証してくれない、と思っていませんか？　
実際には、それほど苦しくありません。福祉事務所のケースワーカーの協力を得て、
生活保護の詳細を紹介する章です。

　巻末には、治療生活に役立つ施設や団体の連絡先を掲載しました。
精神医療人権センターの電話番号も載っています。

759 ：優しい名無しさん：03/03/29 02:49 ID:9I8GU9eL

福祉ゴロとその予備軍が集うスレとはココのことですか？

760 ：優しい名無しさん：03/03/29 09:50 ID:GgxId0RK

>>749　>>752
健保のレセプト見られると蹴られるかもしれない。漏れは健保の傷病手当金
でこれ食らった。「別の病院であっても同一傷病から起因する症状と判断されれば、
それは前の病院と後の病院を含めてひとつの病気と見なす」ってさ。原則的に
前の病気と後の病気の間が最低でも1年開いてないとダメだって。

健保が組合管掌ならなんとかなるかもね。国保でもなんとかなるかも。政府管掌
だと9分9厘ダメ。

>将来病状が良くなって支給停止になったらどうするの？
>そんなことあるんですか？

あたりまえじゃん（ｗ。1級から3級に該当しなくなったら支給停止（受給権自体は
現行法の限りでは最低でも65歳まで残るが、来年の法改正でどうなるかわからん）。

761 ：優しい名無しさん：03/03/29 11:12 ID:IP3+rrEi

障害年金と手帳と32条は同じ病院でないとだめなのでしょうか？

>>760
政府管掌は厳しいのでしょうか？
前の病院と今の病院では同じ理由で初診日の差は1年3ヶ月ちょっと
今の時点では4年の差があります。
もう一度この前の病院へ行けば初診日は4年前の初診日になると思うのですが・・・

どなたかわかる方教えてください。

762 ：優しい名無しさん：03/03/29 12:14 ID:1ZtCDpPf

役所で聞けばいいのに

763 ：優しい名無しさん：03/03/29 15:52 ID:afzkRfmb

＞政府管掌は厳しいのでしょうか？

さて、問題です。政府管掌健保の手続きはどこでやるでしょうか？
第二問。年金の手続きはどこでやるでしょうか？

この二問で正解できれば、なにわけのわかんねぇこと聞いてんだこいつって
結論に達します♪

764 ：優しい名無しさん：03/03/29 18:57 ID:UASPEtFh

＞761
いいかげんあきらめたら？
いま合法的に受けられる制度にタ－ゲット絞ったらどう
病んだ心がますますダ－クになるだけだよ
マジで

765 ：優しい名無しさん：03/03/29 21:21 ID:5eASjFc9

>>762-764
心の狭い人たちだね～
わからないなら書かなきゃいいのにわざわざ書きたくなるんだろうね
お馬鹿さんはこなくていいのに

761さんわからないからごめんね
月曜日に相談した方が早いかもしれないよ

766 ：優しい名無しさん：03/03/29 22:35 ID:afzkRfmb

＞お馬鹿さんはこなくていいのに

バカは藻前。健保と年金の類似性がわからん低偏差値のﾔｼに
バカ呼ばわりされる覚えはない。

要するに同じ社会保険事務所で情報を管理してるから、年金の処理
をするときに健保の情報を簡単にのぞけるんだよ。わかったかな？
おばかさん♪

767 ：優しい名無しさん：03/03/29 23:15 ID:2qzFEdRD

□■□■□第５回２ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り！□■□■□
　♪桜～♪さくら～「サクラ」
　というわけで、サクラの季節がやってきましたね。実はネットの世界でもサクラ
　が満開だって知ってます？それは出会い系サイト！
　出会い系業者はココには女性の会員が多いのが特徴！とか言ってますが、大半が
　サクラなんだよ。だまされないようにね。ってなわけで、そんなサクラを使って
　いる業者へみんなで一斉に夜桜見学しに行こう！（散っちゃったりして。ぷっ）
　・訪問開始時間　3月29日午後10時00分決行！（途中参加大歓迎）
　・総本部ＵＲＬ　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
　・訪問開始の２時間前に第５回専用スレが総本部に立ちます。
　・訪問先は専用スレに晒すので専用スレが立つのをチェック
　・ｲﾒｰｼﾞﾌﾗｯｼｭ→http://raizen00.tripod.co.jp/f/ho-mon-positive_v52.swf
　(※注）あくまで「訪問」です。物騒な事を書くと削除されちゃいますからね。
　それから「訪問」の趣旨と無関係ですが「各種訪問道具」もあったりしますよ。
　スレ汚し失礼しました。

768 ：優しい名無しさん：03/03/30 00:42 ID:NHylsQrl

お金に汚い香具師が集うスレはここでつか?

769 ：優しい名無しさん：03/03/30 06:31 ID:v2FFkCQ9

>>767
このﾌﾗｯｼｭ好きだ

770 ：優しい名無しさん：03/03/30 07:34 ID:yvBoG1QF

初診日を改変出来たら、漏れも障害厚生年金をもらえていた。
会社辞めて２ヶ月後が初診だったので、障害基礎年金でし。

771 ：優しい名無しさん：03/03/30 16:34 ID:nntUHEq5

金額にして、どれほどもらえるのだろう。
人それぞれと聴いたことがあるのだが・・・。

772 ：優しい名無しさん：03/03/30 19:02 ID:YdgMvRH/

>>771
国民年金なら2級で80万4200円×0.9。1級は2級×1.25。
厚生年金は人それぞれ。基本的には働いていた期間の
標準報酬月額×173.5/1000×300×0.9が3級。2級は配偶者
がいれば配偶者加給年金が231400円付く。1級は配偶者
加給年金を除いた2級の額の1.25倍＋配偶者加給年金額

773 ：771：03/03/30 23:20 ID:/Cu1X0S5

>>772

774 ：771：03/03/30 23:22 ID:/Cu1X0S5

>>772
二重カキコすみません。

働きながらもらえないんでしょうか？
>基本的には働いていた期間
と過去形になっているので・・・。

775 ：優しい名無しさん：03/03/31 08:28 ID:u9NYuaOi

>>774
働けたら障害年金なんていらいでしょ。
足りない分の所得は生保に頼るべきでし。

776 ：優しい名無しさん：03/03/31 09:23 ID:8yBD74Ed

>>774
もらえるよ。但し、障害厚生年金としてもらっちゃった分は、別の
障害厚生年金をもらう際にカウントされないってだけ。あと、障害
で年金もらうくらいだから、当然給料は下がるよね？てことは老齢
厚生年金の報酬比例部分の額もガクっと下がることになる（洒落
ぢゃねーよ）。それから、老齢基礎年金も保険料免除されると額が下がる
（現時点では 1/3 に減額。来年か再来年くらいから 1/2 になるかも）。

ついでに言えば、昭和36年（女は41年）4月1日以前生まれの椰子が特別支給の
老齢厚生年金（ってのがあるんだよ。支給開始年齢引き上げに伴う
特例措置のひとつ）をもらう際に障害厚生年金をもらっていると、
本来ならもらえないレベルでの特別支給の老齢厚生年金
をもらえるというおまけつき。ここにカキコんでる♂には関係ない
と思うが。

777 ：優しい名無しさん：03/03/31 18:59 ID:lDEJQc4O

障害年金って初診日の前々月から以前に三分の二以上納めていて
なおかつ直近で1年以上納めていないとだめなんですか？
それともそのどちらかを満たしていればいいのですか？
例えば後者だけとか

778 ：優しい名無しさん：03/03/31 20:21 ID:i3RFM2K8

>>777 ← フィーバーじゃん（ﾌﾟ

原則的に前者が要件。後者は平成18年（だったよな、確か）までの暫定措置。
暫定措置が続く平成18年までは、どちらかをクリアすればＯＫ。

ただな、777は微妙に間違っている。初診日の前日の属する月の前々月な。

779 ：優しい名無しさん：03/03/31 20:25 ID:i3RFM2K8

>>776
突っ込むと、老齢厚生年金の額が下がっても、65歳時に障害の状態にあれば
障害厚生年金を引き続き受給できる。障害厚生年金をもらう権利は65歳を過ぎると、
障害の状態にあてはまらなくなって3年でなくなる。つまり、65歳以降に年金でそれ
なりに食いたい香具師は、毎年毎年障害の状態になければならないわけだ。

ここにくるような香具師が特老厚もらえるとは思えないがな。

780 ：771：03/04/01 01:57 ID:scoRyhaq

775 776 779
レスサンクスです。

>あと、障害で年金もらうくらいだから、当然給料は下がるよね？
給料そのままなら・・・？
どうでしょうか？

781 ：優しい名無しさん：03/04/01 08:26 ID:eBvA1JqJ

厚生年金の被保険者期間中で（在職中で）
年金をもらうのは都合良すぎます。

782 ：優しい名無しさん：03/04/01 08:56 ID:bq1Wk9oh

鬱病の院生はもらえるの？

783 ：優しい名無しさん：03/04/01 12:09 ID:eBvA1JqJ

>>782
年金代は初診日の前々月まで、または２０歳から３分の２
以上納付または免除しているかが受給資格です。
>>771
精神の年金の審査基準には、就労能力が有るかどうかも大切な基準でし。
正社員で年金もらうには難しいです。

784 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:14 ID:Lr5GxNHl

週1～2回のバイトならいいのかね？

785 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:38 ID:cmK8rcGU

年金もらう程の重い障害なのに、そんなに働きたいの？
黙って生保受けたら

786 ：優しい名無しさん：03/04/01 17:48 ID:Lr5GxNHl

社会と離れての生活って相当だよ・・・
人間関係、コミュニケーション、社会的常識の欠如・・・
一生その年金でお世話になるつもりはない
だってよくなれば年金は支給されなくなるわけだから

787 ：ｋｋｋ：03/04/02 02:56 ID:ozppuyO5

ふうあと一月で一年6ヶ月だ

788 ：優しい名無しさん：03/04/03 20:59 ID:FTSmEToS

hoshu

789 ：優しい名無しさん：03/04/04 12:39 ID:Fga0IXJS

年金をもらいながらネットしてる香具師はぼろかす叩くのに、
年金をもらいながら働こうとしてる香具師には誰も叩かない。
おかしいんじゃないの？

790 ：優しい名無しさん：03/04/04 14:29 ID:IDaNraCZ

申請用紙って役所からもらてくるの？

791 ：優しい名無しさん：03/04/04 17:51 ID:qBsNWzQy

>>790
国民年金は市役所の年金窓口、
厚生年金は社会保険事務所だよ

792 ：790：03/04/04 19:06 ID:Dsf7RTwz

市役所行ってきます。
「もらて」→「もらって」でした。
レスありがとうございました。

793 ：優しい名無しさん：03/04/04 19:47 ID:M7G8vJsJ

申請するときいろいろきついこと言われる？

794 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:01 ID:wWNaAjKZ

>>793
担当者による。

795 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:03 ID:smOPRd+j

>>793
過去の年金納付、免除期間を調べて年金受給権が有るか調べられます。
そこで、受給権の無い人は申請用紙もらえません。

796 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:16 ID:M7G8vJsJ

>>794-795
受給資格があるかどうか調べてもらって用紙はもらってきたんだ
そのときの担当者は優しかった
優しく説明してくれた・・・精神病患者だからかな？

今度は提出するんだけど過去ログ読むと結構きついこと言われてるから
用紙をもらうのと申請するときとはまた違うのかなと思った次第です
ありがとう

797 ：優しい名無しさん：03/04/04 21:27 ID:JrXUM9td

家の父は障害年金を受給していて、国民健康保険証の
名前の隣に、障という字を○で囲ったスタンプが
押してあります。

精神障害年金を受給するとやはり同じように
スタンプを押されてしまうのでしょうか？

798 ：優しい名無しさん：03/04/04 23:07 ID:qd4iZjnc

>>796　普通の役人なら基地外には親切でつよ。漏れは基地外に応対するときは
最低3メートルは距離をとるようにして、絶対、挑発しませんでつ・・・
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ya/shinjiro.html
↑
基地外に刺し殺された政治家

799 ：優しい名無しさん：03/04/05 03:08 ID:m7LBi17x

>>797
精神はそんな事ありません。
身体、知的などの他障害は３２条のような専用の医療費助成が無いので、
一般の医療費を減免する制度があるらしいです。
また、知的は精神保健福祉法上、３２条で医療を受けれるかもしれません。
勉強不足ですいません、フォーローお願いします。

800 ：優しい名無しさん：03/04/05 05:27 ID:0CHsayRv

現在、障害者基礎年金を申請中の者です。
裁定通知って、普通郵便でくるのでしょうか？それとも、
簡易書留の様な形式で、来ますか？
どなたか、お教え願いたいのですが…

801 ：797：03/04/05 05:45 ID:9tt6x0a4

>>799
有難うございます。

年金受給を考えてるのですが、
一応、社会復帰もしたいというのがありまして
それが心配でした。

802 ：優しい名無しさん：03/04/05 08:55 ID:Zws0JlJ/

>>801　だから、そーゆーのは年金詐欺だって指摘してるだろう。

前レス嫁、犯罪者!!

803 ：優しい名無しさん：03/04/05 10:22 ID:ANTImU92

802はなんでここにいるの？
治療していれば社会復帰できてる年金受給者ってけっこういるんだよ。

804 ：優しい名無しさん：03/04/05 11:15 ID:fBQqwclT

>>800
普通郵便でし。

805 ：800：03/04/05 13:36 ID:0CHsayRv

>804
普通郵便ですね、ありがとうございました。

806 ：802：03/04/05 20:41 ID:Zws0JlJ/

>>803　いざ年金給付のサービスがスタートすると、治療をしなくなるどころか
2級の香具師は1級を目指すようになる。人間の物欲なんてそんなもん・・・。

このスレ、ものすごく参考になっているょ。もうすぐ学会で発表してやる、精神
障害者への金銭供与の問題をね。

807 ：優しい名無しさん：03/04/05 21:53 ID:9tt6x0a4

>>566読んだら申請ためらってきました。

年金を受けることによるマイナス面が沢山あるんですね。
年金を貰おうとしてる方達は、このような側面を理解して申請されてるのでしょうか？

808 ：優しい名無しさん：03/04/05 23:01 ID:ddSQ426Z

>>566の女版はどうなるんでしょう？

809 ：優しい名無しさん：03/04/07 02:49 ID:Y+dM186c

障害年金と傷病手当金の二重受給ってばれてしまうのでしょうか?

810 ：優しい名無しさん：03/04/07 02:54 ID:EhC+ouK6

余裕でばれる塚ばれないと思う動機が理解できない

811 ：優しい名無しさん：03/04/07 04:42 ID:1FHZYbQj

★★秋田の人・出身の人集まれ!2★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047538688/

秋田美人◆r738cls9TMをヲチしよう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049517989/

参考URL
３２条と障害者年金を受けていてブランド物が好き
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009640631.html
３２条と障害者年金を受けていてブランド物が好き2
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10139/1013918261.html
３２条と障害者年金を受けていてブランド物が好き3
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10217/1021769396.html

812 ：優しい名無しさん：03/04/07 20:38 ID:rQ70RnSe

秋田美人◆r738cls9TMの香具師って、

基地外から詐欺師になったの?

詐欺師から基地外になったの??

どっちでつか???

813 ：優しい名無しさん：03/04/07 20:45 ID:ISAf4yUR

基地外でなおかつ詐欺師です。

814 ：優しい名無しさん：03/04/07 21:05 ID:8zPp+KE7

>>566の女版はどうなるんでしょう？

815 ：優しい名無しさん：03/04/07 21:13 ID:rQ70RnSe

>>814　マジレスするが、日本の年金制度において女は一人前扱いされていない。
亭主の従属物でつ・・・。

816 ：優しい名無しさん：03/04/07 22:22 ID:JZsIfqSE

>>814
かみさんが新でもだんなに寡夫年金は出ない。
かみさんが年下なら振り替え加算がない。

＞日本の年金制度において女は一人前扱いされていない。亭主の従属物でつ・・・。

公的、私的あわせてどれだけの年金制度があるか小一時間問いつめ…。

たぶん国民年金3号被保険者のことを逝ってるんだと思うけど、たぶん来年の
改正で何らかの措置がとられるよ。

817 ：優しい名無しさん：03/04/08 05:05 ID:MoUxgRLU

3号被保険者制度廃止賛成
サラリーマンの妻だけが国民年金納付しなくていい今の制度はおかしいと思う。
自営業者の妻は国民年金納付してるんだから、
そして、サラリーマンの厚生（共済）年金は同じ年収だとしたら、独身者より既婚者
の方が年金料高いわけでもない。
つまり、３号被保険者の年金代は独身者の負担になっているのではないだろうか？

818 ：優しい名無しさん：03/04/08 10:48 ID:QvDj/HNb

男が申請するより女が申請するほうが、あまり考える必用ないの？

819 ：年金小咄：03/04/08 22:25 ID:Rvw6buAo

生活苦の労働者「経済的に苦しいので国民年金を免除してほしいのですが」
社会保険事務所「あなたの年収は、101万円あるのでできません」
生活苦の労働者「年収101万円で！？生活費と税金と国民健康保険だけで苦しいのに。年金まで払えるわけがない」
社会保険事務所「払わないと、公務執行妨害でタイホです」
生活苦の労働者「刺してやる」
社会保険事務所「あぼ～ん」

結婚した主婦「サラリーマンの妻になったのですが、第３号被保険者になりますか？」
社会保険事務所「年収はいくらですか？」
結婚した主婦「パートで129万円あります」
社会保険事務所「では問題ありません。第３号被保険者になります」
結婚した主婦「第３号被保険者は本当に年金と健康保険の税金を払わなくていいんですか？」
社会保険事務所「はい」
結婚した主婦「将来受給される年金は・・・？」
社会保険事務所「第１号被保険者と同じ条件で受給されます」

生活苦の労働者「ｳﾏｧ～、取調中のカツ丼は旨いべ」

820 ：優しい名無しさん：03/04/08 22:48 ID:/y0+eeXU

女は結婚汁！！

俺と。ｗ

821 ：優しい名無しさん：03/04/08 23:04 ID:ZDyp9X4s

>>820
して！
できれば精神科に通っていない普通の働ける男の人がいいんだけど？
顔はまあまあよ。

ボーダーだけどw

822 ：優しい名無しさん：03/04/08 23:13 ID:/y0+eeXU

>>821
＞精神科に通っていない・・・

この板でその条件は・・・厳しぃっす(ﾉ_･､)
しかもおいらは無職。　Σ(´Д｀lll)

おいらの顔はこんな感じっす。
http://cgi30.plala.or.jp/eferin/img-box/img20030408231334.jpg

823 ：優しい名無しさん：03/04/08 23:16 ID:/y0+eeXU

こっちの顔の方が写真写りいいかも
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

824 ：優しい名無しさん：03/04/09 01:51 ID:yjjbZ6TC

そううつで年金申請したら、
１級10等で審査が通りました。
１級とか２級とかは解るのですが、
10等というのが意味不明です。
誰かおせーてください。

825 ：優しい名無しさん：03/04/09 04:52 ID:becVjCee

>>566ってネタ？

826 ：優しい名無しさん：03/04/09 06:43 ID:njtx2XBb

ネタと違うやろ

827 ：かおりん祭り：03/04/09 06:45 ID:o3vWrD+m

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

828 ：優しい名無しさん：03/04/09 07:17 ID:njtx2XBb

マルチうざっ！

829 ：優しい名無しさん：03/04/09 15:00 ID:l9xZVTk/

＞824 「級」は障害の部位を指します「1級」は内蔵疾患とかね

830 ：優しい名無しさん：03/04/09 15:17 ID:g0EfAl4X

>>824
等じゃなくて号と思いますが？

831 ：優しい名無しさん：03/04/09 17:34 ID:xqYM9oap

障害についての申し立て書
は妄想の内容とかもかいちゃっていいの？
ただ妄想があったと書くの？

832 ：優しい名無しさん：03/04/09 18:36 ID:W97T9J02

>>831さんへ
僕は病歴・就労状況等申立書に妄想の内容まで書きました。
分からないときには病院のケースワーカーか
都道府県の精神保健福祉センターなどに聞くといいといいと思います。

833 ：831：03/04/09 19:55 ID:WhIi/4gX

832さん、ありがとう
下書きをしてから、ケースワーカーさんと、市役所の年金の人（←なんていうんだ？）
に見てもらう事になってるんだけど、いっぱいおかしなエピソードがありすぎて。。。

834 ：優しい名無しさん：03/04/09 20:42 ID:Tt79B5Bw

>>832
漏れも「病歴・就労状況申立書」には、出来る事なら克明に現状を「心の叫び」として
ぶつけるべきではないか・・・と思う。

「単なる」と言われがちの『うつ病』でも最近それでも受給すら危ぶまれている「3級」は
最低確保できるのでは？

現在、当方においては「本体疾患」＋「身体疾患」が酷くなって日常生活に著しい支障を
きたす事と相成り、2級へ上級申請中。

「デフレ価格」で月額5万を切ってしまう今年の月額年金額も、「2級」になればカナ～リ
助かることこの上ないのだが・・・。

835 ：優しい名無しさん：03/04/09 22:08 ID:BUZG1jZO

「病歴・就労状況申立書」と「診断書」の比重。

0.1対99.9でつが何か?　寧ろヘンなことを書くと審査に悪影響と思われ・・・。

何と逝っても、慰謝に商品県が最善の策と思われ・・・。

836 ：優しい名無しさん：03/04/09 23:12 ID:l9xZVTk/

＞835
おいおい買収かよ～

837 ：優しい名無しさん：03/04/09 23:44 ID:cqX/ISNQ

これって自分で書く欄があるのですか？
なにを書けばいいのでしょうか？
正直に働けないことを書けばいいのでしょうか？

838 ：優しい名無しさん：03/04/10 01:11 ID:/xZ5hTbz

「病歴・就労状況申立書」は診断書の内容に虚偽がないかの整合性を確かめるために存在しまつ。

社会保険事務所は医者の奴隷でつ。

医者の証明書である診断書とあまりかけはなれた絵空事を大袈裟に書くと年金詐欺がバレまつよ～。

839 ：優しい名無しさん：03/04/10 04:20 ID:d/RGdmRq

>>566に書かれてることって
受給が停止されれば元の状態に戻るのでしょうか？

840 ：優しい名無しさん：03/04/10 09:28 ID:URxINVGj

>>838
そりゃ、整合性がとれるような範囲で書く・・・ってのは人間の本能だから、さほど
目くじら立てるようなことでないのでは？

それくらいの事がわかってなけりゃ、「自爆」ですが？？？

841 ：優しい名無しさん：03/04/10 18:53 ID:Ud7OoH3h

私は去年の１２月から２級の年金貰ってるんだけど、病歴・就労状況申立書は
はっきり言って殆ど重要視されてないみたい。
835の言うように、医者の診断書しか見てないような気がします・・・。
しかも、病名はあんまり気にしなくていいんじゃないかな。
私は抑うつ状態って書いてあったけど、２級でした。
病名だけだと軽そうだけど、中身は結構酷い内容でした・・・。
働けないのはもちろんのこと、自分の身の回りのことも家族の手助けがないと
できないって書かれてました。

842 ：優しい名無しさん：03/04/10 19:09 ID:URxINVGj

>>841
５段階中の「４」って項目ですな。

843 ：優しい名無しさん：03/04/10 20:18 ID:qlVB/g8Y

>>841
申請してからどれくらい期間がかかりました？？

半月たちますが何の音沙汰もない・・・。

844 ：優しい名無しさん：03/04/10 21:21 ID:Odei75Oz

>>843
普通、3～4ヶ月は待つYO。

845 ：優しい名無しさん：03/04/10 23:06 ID:zwHQmE4v

え？そんなにかかるの？1ヶ月ぐらいかと思ってた・・・

846 ：セブン：03/04/10 23:39 ID:0V8Mkg7x

お聞きします当方分裂症寛解しているらしいのですが後遺症あります今現在アルバイトをしているのですが仕事にならずいつ首になってもおかしくない状態オナサケで使ってもらってます障害年金申請して下りる可能性あるでしょうか？

847 ：優しい名無しさん：03/04/11 06:55 ID:T6eqL2CX

車の運転と障害基礎年金の関係についてなんですけど
車の運転できても年金もらえるんですか？

848 ：優しい名無しさん：03/04/11 09:44 ID:UDTVis9+

車の運転してるけど申請したよ
車の運転云々は診断書には関係ないみたいだったけど

849 ：優しい名無しさん：03/04/11 13:07 ID:sJNyc/IV

約２年前の道交法改正で運転免許の精神障害者への欠格事項が撤廃されました。
法的に問題有りません。

850 ：優しい名無しさん：03/04/11 20:25 ID:iRo/prxy

>>843
去年の８月に申請して、返事きたのが１２月。
今年の１月に数か月分の支払い、２月からは普通に２か月分ずつ支払われてます。
結構またされますね。まさか半年もかかると思わなかった・・・。
半月ならまだまだ長いですね。もう少し待ちましょう。

851 ：優しい名無しさん：03/04/11 22:37 ID:T6eqL2CX

>>847.849
情報サンクス

852 ：優しい名無しさん：03/04/11 22:49 ID:yVfeabDa

そんなにかかるのですか？
これって所得もしくは収入をみますよね？
もちろん病名も大事ですけれど・・・
4月末に申請したら10月でつか・・・
生活保護もそんな感じなのかな？
無職で年金は全額免除にしてもらってるけど
そんなに時間がかかるのは辛い・・・

853 ：優しい名無しさん：03/04/11 22:57 ID:lvbchC1l

役所で約三ヶ月って言われたけど…もっと、かかんのかなあ
地域によって差が、あんのでしょうか？

854 ：優しい名無しさん：03/04/11 23:09 ID:BNV8nYse

所得もしくは収入を見るのは二十歳前傷害の香具師だけでつよ

855 ：優しい名無しさん：03/04/11 23:31 ID:yVfeabDa

>>854
じゃあ診断書重視な訳ですね？

東京23区内だとどのくらいかかるのでしょう？
どなたか申請された方教えてください。

856 ：優しい名無しさん：03/04/12 00:37 ID:j0iyH/nx

>じゃあ診断書重視な訳ですね？

重視と逝うより、診断書こそ絶対権力!!

857 ：優しい名無しさん：03/04/12 07:58 ID:tvlImDxs

>>841
それって医者が嘘を書いたって事？

で、不正受給？

＞自分の身の回りのことも家族の手助けがないとできない

２ちゃんとかしてるしw

858 ：優しい名無しさん：03/04/12 09:31 ID:9QCbPBeE

障害年金の審査は、国の社会保険庁で一括して行うので、手帳みたいに地域によって
差が出ないと思いますが。

859 ：優しい名無しさん：03/04/12 09:36 ID:9QCbPBeE

ちなみに手帳は都道府県または、政令指定都市ごとで審査が行われるので、
地域によって、期間の違いや、等級の厳しさの違いが有りえます。

860 ：優しい名無しさん：03/04/12 10:54 ID:zBLhrgpM

東京はどうですか？

861 ：優しい名無しさん：03/04/12 12:30 ID:j0iyH/nx

おまぃら微妙に間違っているぞ、ｺﾞﾙｧ!!

・(厚生)障害年金の審査は、国の社会保険庁で一括して行うので、手帳みたいに地域によって
差が出ないと思いますが。

・ちなみに(国民)障害年金は都道府県または、政令指定都市ごとで審査が行われるので、
地域によって、期間の違いや、等級の厳しさの違いが有りえます。

862 ：優しい名無しさん：03/04/12 12:32 ID:EuTwPDPm

>>857 名前：優しい名無しさん [] 投稿日：03/04/12 07:58 ID:tvlImDxs
> >>841

> ＞自分の身の回りのことも家族の手助けがないとできない
>
> ２ちゃんとかしてるしw

ここで言う「自分の身の回りのこと」　＝　掃除・洗濯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他人の促しが無くとも食事摂取がきちんと出来るか　etc.

　　その維持が困難になることと「2ちゃんねる」をすることは・・・次元が別。

863 ：858：03/04/12 12:50 ID:PQvnBZ6t

>>861
国民障害基礎年金も国の社会保険庁が一括して審査しますよ。
ややこしい事を書かないで下さい。

864 ：858：03/04/12 12:55 ID:PQvnBZ6t

年金証書の発行元は国民も厚生も共済も社会保険庁でし、
見たらわかるでしょ。

865 ：補足：03/04/12 12:56 ID:EuTwPDPm

>>862
これら診断書の主治医による項目判断はすべて「ひとり暮らしを想定して」のものとなって
います。

よって、家族と暮らしていて生活維持の手助けを受けながら難なくやっていても、ひとり暮らしでは
出来ない場合もあり、混同してはならないところではないだろうか？

866 ：優しい名無しさん：03/04/12 13:07 ID:wPVY46pJ

年金をもらいながら働いてる香具師の事考えたら、
２ｃｈやっていてもいいんじゃないの？

867 ：861：03/04/12 13:21 ID:j0iyH/nx

>>863　>>864
さすがに基地外らしいレスをありがとう。さっそく訂正します。

・ちなみに(国民)障害年金は都道府県単位の社会保険事務局ごとで審査が行われるので、
地域によって、期間の違いや、等級の厳しさの違いが有りえます。

868 ：優しい名無しさん：03/04/12 16:47 ID:6ukZij4R

貴様ら、障害基礎年金と障害厚生年金と障害補償年金の区別
つかねぇだろ。少し勉強してから書き込め。

869 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:35 ID:JbGyZIEn

だれかちゃんとまとめてくれ～

870 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:44 ID:xxcSkBnL

医者の話によると最近支給停止がすごく増えてきているそうです。
年金止められたらと思うと不安で病状が悪くなりそう・・・。

871 ：優しい名無しさん：03/04/12 17:49 ID:j0iyH/nx

>>870
何逝ってやがる。病気が治ることはめでたい。
墓場に銭は持って逝けねーぞ!!

872 ：優しい名無しさん：03/04/12 22:04 ID:mnCgVFRk

＞掃除・洗濯
＞他人の促しが無くとも食事摂取がきちんと出来るか
＞その維持が困難になること

それらもできないのに、ここ2ちゃんねるでレスしたりして
鬱憤晴らしはできるんだｗ
なんか可笑しいｗ

873 ：優しい名無しさん：03/04/12 23:32 ID:zvFpigdM

>>870
なんで？理由は？
この不況のなか、生活保護の方が多そうだけど

874 ：優しい名無しさん：03/04/13 19:55 ID:WzYw/o6y

>>870

俺も理由を知りたい！！

875 ：優しい名無しさん：03/04/13 20:05 ID:LOxyLy93

財政難だからに決まってるだろﾎﾞｹ

876 ：優しい名無しさん：03/04/13 21:34 ID:t0WuAxa9

運転ができて障害年金2級受給はおかしくない？

877 ：優しい名無しさん：03/04/14 00:10 ID:PYIzb9co

>>876
このスレは年金詐欺のスレでつ。貰えた香具師が勝ち組でつ・・・

878 ：優しい名無しさん：03/04/14 09:58 ID:z+NIDp5N

>>876
>>846
の通り法的に問題無しです。

879 ：優しい名無しさん：03/04/14 10:02 ID:z+NIDp5N

>>876
>>849
の誤りでした訂正します。

880 ：優しい名無しさん：03/04/14 13:21 ID:aLreyg0D

>>879
そうすると障害の程度が軽くなったってことで
免許は取れて運転できてるという理由で
支給停止にならないかな？
確かに障害2級で運転している障害者結構いるけど
医師によりかなり解釈が違うと思うんだけど？

でも今の時代車ないと通院もできないし
とはいえちゃんと働けるほどよくないってことは
往々にしてあるんだけど道交法より
障害の程度が軽いってことで支給停止になるんじゃないかな？
でも働けないのも事実だし．．．

881 ：優しい名無しさん：03/04/14 13:46 ID:uWZAnCMG

>>880
だから道交法上は精神１級でも運転は合法でし。
そうでないと、精神１級だけに自動車税減免制度が有るの制度に矛盾が出ます。
あの乙武君（おそらく身体１級）が車を運転できるようになったのも、
道交法の障害者の欠格事項の緩和のおかげなんですよ。

882 ：優しい名無しさん：03/04/14 20:28 ID:PYIzb9co

片桐機長は統合失調症なのにｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄの操縦が上手でつた。
グッドラックのモデルも片桐機長なんでつよ・・・。

883 ：優しい名無しさん：03/04/14 21:00 ID:mVw/OWqC

>>882
ｷﾑﾀｸが片桐機長？

884 ：優しい名無しさん：03/04/15 03:58 ID:RstkBcYG

>>881
補足、
身体や知的は何級から自動車税の減免が有るのかは未確認です、すいません。
減免制度は当事者ではなく、家族が運転する為と反論する方が出てくると、
思うので先に説明しときますが、定員１名の原付でも１級のみが税金減免でし。

885 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:22 ID:aWRhg54O

おから氏ね

886 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:28 ID:233tCPoi

逝きます

887 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:34 ID:233tCPoi

所有者と使用者の違いは原付の例では意味が無いのでは？

888 ：優しい名無しさん：03/04/15 06:59 ID:vmkYDfx1

>>877
意味わからないです。
精神１級でも原付乗ってもいいと解釈してはいけないのでしょうか？

889 ：優しい名無しさん：03/04/15 17:47 ID:4DncVMmY

おからﾀｿは整備士を目指して、スカイラークｴｱﾗｲｿに就職しまつた。
社会復帰、おめでとう・・・

890 ：プリンタはエプソンでつよ：03/04/16 21:02 ID:NcWp/8nl

>>889　柴崎おからｶｮ･･･

891 ：優しい名無しさん：03/04/16 21:51 ID:gf51G6mb

障害年金の申請したいんだけどさ
医者が診断書を書きたがらないんだよ
「障害の程度が軽い」
「車運転できなくなる」
「診断書料もったいない」
たしかにそういわれると反発もできないけど
働きたくても働けないし、一生障害年金もらおうなんて積もりはないのに
医学が発達してすごく合う薬が出ればいいなあって思っている
好き好んで年金なんてあてにしたくはないけど
他に選択肢がないわけ
プロミスやアイフルだって無職にはきびしいし
あんな高金利返せるわけねえだろう

892 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:15 ID:CSMR2x0C

>>891
何が言いたいの？

893 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:22 ID:UxCdTomb

>>892
どうやったら医者に書かすことができるか訊いてるんじゃないのかな。

894 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:36 ID:NcWp/8nl

>>893　詐欺師の秋田ﾀｿにでも聞いたら・・・

895 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:40 ID:1UF3SjFP

>>891
「精神障害者認定」に当たってのドクター向けマニュアル本などを見れば、診断書の診断項目の
選定に当たっては「ひとり暮らしを想定して」となっている。

よって、家族の促しによってなんとか食事の摂取や洗面が出来ていても、単身生活だと容易に
それらが荒廃すると判断されれば、主治医も書くだろう。

逆手にとって、そのマニュアル本を読んでみて「ここはこの本ではこのように書かれているから
判断をワンランクupすべき」など・・・そこまでの努力を惜しまないのなら、また主治医が聞く耳を
持ってくれそうならば、やってみる価値はあろう。

実際、漏れはそれで現在、「障害厚生年金３級」のところ（精神障害者手帳「２級」ということもあり）
上級改定申請を出している。

896 ：優しい名無しさん：03/04/16 22:51 ID:WKgFdsz8

＞895
早く国から基地外2級に認定されるといいね

897 ：優しい名無しさん：03/04/16 23:14 ID:gf51G6mb

>>895
サンクス

898 ：優しい名無しさん：03/04/16 23:28 ID:/Fy47Nmm

これは主治医の診断書しだいですか？
一人暮らしで無職で生活保護か年金かで迷っているけど
収入や所得は見ないのでしょうか？

899 ：891：03/04/16 23:55 ID:NcWp/8nl

>>896
サンクス

900 ：受給中：03/04/17 00:02 ID:JJzCzIK6

去年の１１月に申請が下りて、１２月からもらっています。
過去の分（２年８か月）分ももらえた。
その時はホッとしたけど、でも長い目で見たら病気の治りが遅くなるかもしれない。
医者が言ったとおり「働く気がなくなるからねぇ」っていうのもまんざら
ウソじゃないだろう。
それに一度受給すると、どうしても手放したくないっていう心理が沸いてくること
必至。自分は絶対そうならないと決めてる人でも意外と分からないもんだよ。
難しい問題です。

901 ：優しい名無しさん：03/04/17 00:08 ID:io3zs7/u

>>896　貧乏人は犯罪者の予備軍なので生活保護の香具師は警察に通報済み。
年金受給の基地外も同じこと・・・。

>>収入や所得は見ないのでしょうか？
生活保護はじっくり見られる。年金は20歳前障害の香具師のみ・・・。

902 ：優しい名無しさん：03/04/17 08:06 ID:wNB1vU31

>>896
具体的内容を何も知らない香具師が「基地外」とのたまう。

903 ：優しい名無しさん：03/04/17 08:10 ID:wNB1vU31

↑　何をどう釈明しようと世間一般の人たちの多くは「精神障害者」＝「基地外」だと思っている
　のでしょうね（笑。

904 ：優しい名無しさん：03/04/17 16:31 ID:cTt9IOns

生保は収入や資産で査定されるよ。
国民基礎年金は、２０才以後に初診の人は所得、資産制限関係無し。

905 ：896：03/04/17 18:44 ID:io3zs7/u

>>902　現役の精神科医ですが、何か?

906 ：優しい名無しさん：03/04/17 19:06 ID:U9+CdSxI

903
普通そうじゃないの？

907 ：優しい名無しさん：03/04/17 22:09 ID:sjiQ872L

そうだと思う

908 ：優しい名無しさん：03/04/17 22:25 ID:m2rgcoKS

吉外は確かに吉外なんだけど
吉外に吉外といえるやつも
かなりの吉外なんだよ

909 ：優しい名無しさん：03/04/18 00:37 ID:Cvq4+vna

昔の人はごく普通に『気狂い』と読み書き&罵倒してまつた・・・。
しかし、それはそれは治安のよい、のどかな時代ですた・・・。

気狂いに気遣いを始めたら、狂った社会になりますた・・・。

>>908　氏ねや吉外!!

910 ：優しい名無しさん：03/04/18 07:52 ID:/5dl7UTN

>>909
(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

911 ：bloom：03/04/18 07:52 ID:Kd4fdwdW

http://www2.leverage.jp/start/

912 ：優しい名無しさん：03/04/18 12:34 ID:SrMdoPBp

キチガイは精神障害（特に分裂）
養護は知的障害（精神薄弱）
って事ですか？

913 ：優しい名無しさん：03/04/18 13:56 ID:ZPjrsHRd

>>912
IQがわりと高い精神分裂病（現：統合失調症）をも「キチガイ」とするのは横暴。
一風変わった香具師、というのとキチガイは全く別物。

キチガイの定義がワカラン、というか曖昧に使われすぎ。

914 ：優しい名無しさん：03/04/18 14:03 ID:TKvRt6fQ

知的のスキンシップうざい。

915 ：優しい名無しさん：03/04/18 16:49 ID:Ahlvxitd

障害基礎年金を貰えるようになると国民年金納付が法定免除になるとのことだけど
病気が良くなって障害年金支給停止になった場合、老後は国民年金ちゃんと貰えるの？
貰えるとしてもほんの少しになっちゃうんじゃないの？
誰か教えてください。

916 ：優しい名無しさん：03/04/18 17:00 ID:ZPjrsHRd

>>915
老齢年金の額（年金40年完納で貰える金額）と、障害年金「２級」の額が同じ。

よって、60歳未満の納付段階において、減免もしくは全額免除を受けた場合は
所定の金額より減額されるのは当然のこと。
　　　　　（詳細・計算式などはこの後フォローが入るであろう。）

障害年金３級の場合、「一般免除申請扱い」となって、毎年７月に役所に出向いて
減免・免除申請を行わなくてはならないが、この場合も結局60歳になって支給される
年金の額が減額される。

917 ：優しい名無しさん：03/04/18 19:09 ID:ZPjrsHRd

age

918 ：優しい名無しさん：03/04/18 21:27 ID:ivy0+st5

>>916
ありがとうございます。
やっぱりデメリットあるんですね。
申請する前によく考えないといけないですね。

919 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:15 ID:LABlJrzr

>>918
免除受けていても10年間は追納（後から納付）できる
今調子が悪ければ障害にしておいて
10年経過するまで様子見るとかは？

新薬がどんどん出てくるから
障害によって対処の仕方変えるほうが得策
専門家に相談とかね

920 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:18 ID:epMwyICi

障害年金もらいながら国民年金納めてます

921 ：優しい名無しさん：03/04/18 23:25 ID:ZPjrsHRd

>>920
「障害年金３級」でしょ？？？

922 ：いそいそ：03/04/19 07:50 ID:hvcOW36y

お初。とりあえず鬱で年金２級申請しよゆと思うんだけど
生活能力がないことを強調すればいいのかにゃ？
我、厚年３号（以前、厚年１号→国年１号）
以前の年金はALL納付済み。
完全な香具師なんだけど、Ｄｒに強引おねだりしちゃお。
＞以前の鬱の症状で何とかなりませんかねぇ、先生。

923 ：優しい名無しさん：03/04/19 07:52 ID:hDw9LcDG

↑ぴね

924 ：優しい名無しさん：03/04/19 10:14 ID:+QDikvz1

>>922　うーむ、2級申請と逝うのはないぞ。

国年・・・1級、２級、却下を県単位の社会保険事務局で審査決定
厚年・・・1級、２級、産休、却下を高井戸の社会保険業務センターで審査決定

>>　＞以前の鬱の症状で何とかなりませんかねぇ、先生。
なるよ、金払えば・・・。

とりあえず、過去レスぐらい読んでからレスつけろよ、気狂い!!

925 ：918：03/04/19 11:32 ID:292kl7lQ

>>919
そういうことも出来るのですか。無知ですみません。
とにかく今働ける状態でないので困っていたら
医師から障害年金の話が出たのです。
過去レス読んでみて、年金貰った後病気治ったらどうなるのかと
心配になったものですから。。。
ありがとうございました。

926 ：優しい名無しさん：03/04/19 11:54 ID:04w//kEo

>>925
「障害年金」と言うと未来永劫治らない病気に対しての年金、という風に捉えがちだけど
「障害厚生（共済）年金３級」は、仕事に就いている時に罹った疾病で休職する時に受給
出来る「傷病手当金（給与の約６割が受給できる）」の最長受給期間である「１年６か月」を
超えて尚治らない場合、金額は極端に減る（月額約５万円）けれど、職務復帰（社会復帰）
するまでの「生活の糧」としての意味合いを忘れてはならない、と思う。

不本意かもしれないけれど、これを受けるのも「国民の権利」だから、引け目を感じること
無く「治るまでの一助として」堂々と受けるべきではないだろうか？

927 ：925=918：03/04/19 12:06 ID:292kl7lQ

>>926
そうですね。その通りだと思います。
決心つきそうです。
背中を押して貰った気分です。
ありがとうございました。

928 ：こぴぺ：03/04/19 13:27 ID:+QDikvz1

900 ：受給中：03/04/17 00:02 ID:JJzCzIK6
去年の１１月に申請が下りて、１２月からもらっています。
過去の分（２年８か月）分ももらえた。
その時はホッとしたけど、でも長い目で見たら病気の治りが遅くなるかもしれない。
医者が言ったとおり「働く気がなくなるからねぇ」っていうのもまんざら
ウソじゃないだろう。
それに一度受給すると、どうしても手放したくないっていう心理が沸いてくること
必至。自分は絶対そうならないと決めてる人でも意外と分からないもんだよ。
難しい問題です。

929 ：優しい名無しさん：03/04/19 13:34 ID:04w//kEo

>>928
言葉から受けるイメージ、として、「もらう」というのは棚からボタモチが降ってくるのを
したたかにいただいている、という感じがする。

しかし、これは病気で働けなくなった場合の「傷病手当金」期間の「延長措置」として、
今までに納めていた年金の掛け金から共済的に「受け取っている」と言えるのでは
ないだろうか？

例えは悪いけれど、生命保険の「入院給付金」みたいに、掛けている人は受けられますよ・・・
ってな感じで考えるべきだと思う。

930 ：929：03/04/19 13:36 ID:04w//kEo

つまり、障害年金も「１・２級」と「３級」とは区別して考えたほうが良い、
ということ。

931 ：山崎渉：03/04/19 22:52 ID:X/+dPaD+

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

932 ：優しい名無しさん：03/04/19 22:52 ID:xvCW6deL

＞障害年金も「１・２級」と「３級」とは区別して考えたほうが良い、

だから貴様らな、仮にも福祉ゴロを名乗ろうと考えるのであれば
障害基礎年金と障害厚生年金の区別くらいはつけられるように汁！

3級ってのは障害厚生年金にしかねーんだよ。んで、厚生年金で
1級、2級が付けば、逆にツケ馬で障害基礎年金が併給される。

まぁ貴様ら程度のゴロちゃんは牛鮭定食でも（ｒｙ

933 ：優しい名無しさん：03/04/19 22:58 ID:xvCW6deL

>>916
老齢年金つーか、老齢基礎年金の話な。
むかしは全額免除しかなかったんだけど、確か平成13だか14年だかに
半額免除制度が導入された。おかげで年金額の計算が面倒になったわけ
だが。

基本的に全額免除受けた分は、平成15年より前の分は1/3にカウントされる。
なんで一円も払ってないのに1/3カウントされるのか、それは国庫負担がある
から。平成15年から16年にかけて国庫負担率が1/2になるから、そう遠くない将来
にまた計算式が変わるわけ。

想像がつくと思うが、半額免除は 2/3カウントな。

＞病気が良くなって障害年金支給停止になった場合、老後は国民年金ちゃんと貰えるの？

65歳すぎて、老齢基礎年金の受給用件を満たしていれば、障害基礎年金支給停止
と同時に老齢基礎年金に振り返られる。

934 ：山崎渉：03/04/20 01:40 ID:QFXH+Ykr

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

935 ：優しい名無しさん：03/04/20 13:02 ID:eN10FfxX

65才を過ぎても障害が有れば、引き続き障害年金もらえるよ。

936 ：優しい名無しさん：03/04/20 13:07 ID:FHxJzjWq

勉強になりました。
でも本当は障害年金貰わなくてもいい健康な人になりたいです。

937 ：↑：03/04/20 13:32 ID:FHxJzjWq

ちなみに私は障害年金貰えることになりました。

938 ：優しい名無しさん：03/04/20 16:13 ID:p+6a9wsi

65才になったら、老齢年金か障害年金のどちらをもらうか、
選択をする用紙が社会保険庁から送ってきます。

939 ：優しい名無しさん：03/04/20 16:28 ID:p+6a9wsi

近い将来厚生年金の３号保険者は廃止されるでしょう。
どう考えても不公平な制度だから。
サラリーマンの配偶者は国民年金を納付しなくても、障害年金や将来
老齢年金をもらえるのに。
自営業者の配偶者は年金を納付しています。
現在、国民年金の未納付者への取立てが厳しくなり、半額免除制度とかも
はじまりましたが、
３号保険者制度を廃止し２号保険者（厚生、共済年金加入者）の給料から
配偶者の国民年金を天引きすればどうでしょうか？

940 ：優しい名無しさん：03/04/20 19:55 ID:5jcCVatt

>>939
だからぁ、基本的なことくらい勉強汁よぉぉぉぉぉぉ。

3号被保険者なんて厚生年金にねーよ。第3種被保険者ってのならあるけど、
炭坑でボカチンやってる野師とか船乗りなんて貴様らには関係ねーだろｶｽ。

厚生年金被保険者＝国民年金被保険者だからこういうわけのわからん
間違いが出る。いいか、アホだのボケだの言われる第3号被保険者ってのは
国民年金の話だｲｶ！

ちなみにな、厚生年金の保険料は高いぞ。国民年金は月13300円（あれ、
スライドしたのに安くなってねーな）だけど、厚生年金だと年収４００万円
で月約4万円。中小企業はこの半額持つのが苦しいから容易に人を
雇用できない。リストラの裏には重すぎる社会保険料負担って背景がある。

面経る板に入り浸りもいいけどよ、少しは社会を知れよﾁﾝｶｽ。

941 ：優しい名無しさん：03/04/20 20:14 ID:CnDHChDH

>>940ｶｺｨｨ
つまり、おからだの秋田だのの年金詐欺師の給付は中小企業の痛み
↓
>>リストラの裏には重すぎる社会保険料負担って背景がある。
↓
に対する卑劣な裏切りということですね。

偶数月の15日、年金給付の香具師どもは、保険料を負担している労
働者と経営者の皆様に感謝すること!!

942 ：優しい名無しさん：03/04/20 21:57 ID:g3y0WnnJ

厚生年金は老齢時や障害時、受給金額が国民年金より多いから
納付額も多いの当然じゃないの？

943 ：優しい名無しさん：03/04/21 07:54 ID:66UaUolp

おから、また恥の上塗りをしたようだな(w

944 ：優しい名無しさん：03/04/21 12:45 ID:qFx39A1R

＞厚生年金は老齢時や障害時、受給金額が国民年金より多い

漏れはこのままだと老齢厚生年金を年10ﾏｿ程度しかもらえない
んだが、何か？ついでに言うと、メンヘルとは別件で障害者に
なる予定なんだが、障害厚生年金ももらえないけど何か？

945 ：優しい名無しさん：03/04/21 13:28 ID:7MAGOClP

10マソなら老齢基礎年金より、多いでし。
厚生年金の思い負担がむくわれたと、
思いますが。

946 ：優しい名無しさん：03/04/21 13:44 ID:7YTO6eEq

で、>>944氏は何歳なのでつか？？？

947 ：優しい名無しさん：03/04/21 14:36 ID:I9ERv7pZ

>>946
59歳

948 ：優しい名無しさん：03/04/21 14:56 ID:7YTO6eEq

>>947
59歳の２ちゃんねラー・・・・・・

949 ：優しい名無しさん：03/04/21 15:15 ID:gATxkhoA

>>920
障害年金貰って国民年金の法定免除受けても
国民年金納付するしないは本人次第なんですね。
今日役所行って説明聞いてきました。
将来のこと考えると納めといた方がいいのかな？
ただ今思案中。

950 ：優しい名無しさん：03/04/21 15:29 ID:rDwQzNjA

>>947
そだね,
59歳ぐらいにならないと社会保険事務所で自分はいくら厚生年金
もれえるかわからないしね。

951 ：優しい名無しさん：03/04/21 16:18 ID:G7R7/1of

マジレスですが

国民年金１号＝２０才～６０才（２号、３号以外。学生さんとか、
　　　　　　　　　　　　　自営業の方とか）
　　　　２号＝厚生年金加入者（つまり、雇われて働いてる人）

　　　　３号＝奥さん等、２号さんに生計維持されてる人。

障害基礎年金・・・国民年金から出ます。
障害厚生年金・・・厚生年金から出ます。

国民年金の障害年金の算定は、初診日の前日において、
前々月までに保険料を納めていたかどうかが、受給資格が
あるかどうかの判断基準となりまするよ。
就職の予定がなければ、きちんと納付するか、もしくは免除の手続きしないと・・・

952 ：優しい名無しさん：03/04/21 16:22 ID:G7R7/1of

初診日は初めて診察を受けて、診断を受けた日です。

953 ：優しい名無しさん：03/04/21 16:51 ID:qFx39A1R

>10マソなら老齢基礎年金より、多いでし。

そうか、老齢基礎年金は「年」10ﾏｿ以下か。おめでてーな（ｗ。

＞２号＝厚生年金加入者

厳密には厚生年金＋被用者年金加入者。でないと公務員や日本郵政公社の
職員、私立学校の先生がぬけちゃう。

＞３号＝奥さん等、２号さんに生計維持されてる人。

若干違う。2号の被扶養配偶者のみ（内縁OK)。扶養ってことで、収入要件あるからね。
確か年収130ﾏｿ以下。

1号から3号になったおめでてー香具師は、区分変更届をちゃんと出しておくように。
でないと1号のまま滞納って扱いにされてしまう罠。

954 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/04/21 17:02 ID:AnV/sSGT

初診日が退職したたった5日後なのですが、
それでも障害厚生年金はダメなのでしょうか？

955 ：優しい名無しさん：03/04/21 18:22 ID:2DZpERo2

ここで年金受給者に不満の有る香具師は老齢になっても年金を辞退して下さい。
老齢になったり、障害を持ったりして年金を受給する事は、
憲法や法律で定められた国民の権利です。
（外国人について憲法では健康で文化的な生活は保障してません。）

956 ：955：03/04/21 18:34 ID:2DZpERo2

こんな事書くと、勤労の義務がどうたらこうたら言うかも知れないが、
この就職難の時代、帝国憲法の兵役の義務みたいに、
国が労働の赤紙（召集令状）出すと思う？

957 ：優しい名無しさん：03/04/21 18:42 ID:7IpoTLy4

>>955　>>956
憲法25条2は、鬼畜米帝が押し付けた国辱憲法による負の遺産。
そんなに白豚が好きなら、アメ公になれや・・・

958 ：955：03/04/21 18:43 ID:2DZpERo2

>>954
微妙なので年金窓口で調べてもらった方がいいです。
年金が退職日と同時に厚生から国民に変わったどうかわからないです。
〆日とかどなってるのかとか？

959 ：955：03/04/21 18:46 ID:2DZpERo2

日帝も米帝もどっともどっち

960 ：優しい名無しさん：03/04/21 18:56 ID:7IpoTLy4

なんだ、>>955はアカか?
アカは北ﾁｮｿ逝けや・・・

961 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/04/21 19:02 ID:AnV/sSGT

>>957
年金制度は戦争中に出来たらしいですぞ。
ドイツ年金とも関係が深い。
アメリカはあんまり関係ないんじゃないの？
詳しいいきさつは知らんが・・・

962 ：心優しい名無しさん：03/04/21 19:08 ID:EPakDaBH

基本的に、退職の日付の翌日に、年金が変わります。
で、障害についての年金は初診日にどの年金にはいっていたかで、変わると思われ。
したがって、窓口できちんと確認したほうが…
初診日と障害認定日とは別だしね…
でも、やめる前だとよかったのに…。
労災の方からももらえる可能性があったのに。
負けるな～！！

963 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/04/21 19:11 ID:AnV/sSGT

>>962
知識が無かった（病識も）ので会社やめちゃったんですよ。
それぐらいキツい状態だったのですが、なんとかならんのかなぁ・・・トホホ

964 ：優しい名無しさん：03/04/21 19:30 ID:daexnS2M

基本的に、障害についての年金は初診日の前々月までの一年間に、保険料を滞納していなければもらえるとは思われ。
（これは窓口に聞いてね）
ただ、離職票の退職の日付の翌日以降の初診日ならば、国年から、退職の日付ならば厚年から出るということ。
ちなみに障害認定日とは、初診日の１年６月経過後または、その間に治った、又は症状が固定したと診断を受けた日です。
で、初めて障害等級づけされます。

965 ：優しい名無しさん：03/04/21 19:38 ID:7IpoTLy4

人間ドッグや会社の社内検診も初診と認められている。

漏れは、これまで多くの知的障害者や身体障害者と生活してきた。
だから、このスレの糞香具師は、詐欺師・福祉ゴロ以外の何者でもない。

でも、知識は伝える。>>963は元勤務先の指定医とか産業医と相談汁。
彼らの証明がもらえれば、厚生障害年金受給できる。

966 ：心優しい名無しさん：03/04/21 19:40 ID:3Mxd0MDJ

国保かなー？

967 ：心優しい名無しさん：03/04/21 19:52 ID:EPakDaBH

965さん、自分も勉強になりました！

968 ：やさしい名無しさん：03/04/21 19:52 ID:PM1WiUWQ

>>961
そだね、
軍人恩給ってもらってるじいちゃんがたまに居るしね。

969 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/04/21 20:16 ID:AnV/sSGT

前の職場の人間はみんな漏れが分裂病だときづいていたが
漏れには何も教えてくれず、ただ会社から追い出した。
そんな会社にまたでむいて産業医と相談するなんて
まっぴらだな。詐欺師呼ばわりされるのも気に食わんし。

970 ：ダメ板住人：03/04/21 20:42 ID:1vFT41fX

おからはダメ板のコテハンでもあり、オフのために煩雑に上京している
でも自分のことにしか興味のない福祉知識ヲタクなので嫌われ者(w

971 ：優しい名無しさん：03/04/21 22:15 ID:dcJB0ZxS

病院のソーシャッルワーカーに
御願いしてるど、時間かるものなの
？？？

972 ：やさしい名無しさん：03/04/21 22:24 ID:PM1WiUWQ

日本語で精神保健福祉士と書けない？

973 ：やさしい名無しさん：03/04/21 22:39 ID:PM1WiUWQ

自分でやらないと年金の有難みがわからないですよ。

974 ：やさしい名無しさん：03/04/21 23:37 ID:fSx8sdrt

分裂マンさん、でも厚年と国年だと、もらえる金額がえらい違うと思われ。
どこで障害認定を受けるか、あと、それは労働災害なのか否かでも見られちゃうし。
いずれにせよ、いい方向に話しがすすむこと、祈ってまつ…

975 ：優しい名無しさん：03/04/22 00:31 ID:dXdQBbVU

もうじき1000超えるから分かる人
スレたてをしてください

976 ：優しい名無しさん：03/04/22 08:44 ID:yj2fw+ng

「Q&A」と「傷病手当と年金の違い」をテンプレに載せてね。

977 ：優しい名無しさん：03/04/22 15:25 ID:QmRT/oEq

新スレ作りました。
障害年金３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050991996/
です。
当方統合失調症なもので国語力が落ちてます。
このスレのコピペを貼っておきました。
よろしくです。

978 ：優しい名無しさん：03/04/23 00:29 ID:CnLoIryY

979 ：やさしい名無しさん：03/04/23 01:54 ID:qlH82bN/

自営業者はみんな国民年金加入者なのですか？
自営の理容師さんなんかは独自に健康保険組合を作っていて、
社会保険加入者です。
年金はよくわかりません。

980 ：優しい名無しさん：03/04/27 13:13 ID:ElH1do8M

>>979
保険と年金は違う。
歯科医師国保や建設国保の加入者は厚生年金に加入していないケースも多いよ。

981 ：優しい名無しさん：03/04/28 21:49 ID:HkfbyuJ1

( ﾟдﾟ)唖然…

　　　え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm
東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円
の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm
〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉
手当」制度を新設。今年１０月から月額１万円を支給する。

http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を
制度上みたすことのできない方に支給します。