本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね

1 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 12:42 ID:cZiPoRV0

怠惰なだけじゃないの？
もうちょっと頑張れよ
気合が足りないんだよ
愚痴ばっかりこぼすなよ
本当にだめなやつだな
生活リズムくるってるだけじゃないの？
神経過敏なんだよ
薬なんか飲むなよ

もうたくさん・・・
みなさんもこんな経験ありますよね

2 ：２：02/12/23 12:43 ID:1pMyxdWE

２

3 ：優しい名無しさん：02/12/23 12:49 ID:ql7DPmGz

ごもっともなご意見。
鬱病患者自身がメッセージを発信する方法は
ないのかな？　未だに誤解と偏見が多すぎる。
「特別な病気」とか「言い訳」とか「気の持ちようだよ」
って言われてもね・・・。脳の病気だっていうこと、
最近報道正しい報道も多いけれど、誤報も多いよ。
ま、一般的に認知され続けているんではあるのだろうけどね。

4 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆ahya.17iT. ：02/12/23 12:52 ID:+kJWcJQW

確かに「怠け者」だの「気合入れろ」とかは言われる

5 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 12:53 ID:cZiPoRV0

>>3さん
＞「特別な病気」とか「言い訳」とか「気の持ちようだよ」

全くその通りです。
そのあたりがなんともし難く、困るんですね。

6 ：優しい名無しさん：02/12/23 12:54 ID:xO5FQVzP

>>4
いつから鬱病になったんだよｗ

7 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆ahya.17iT. ：02/12/23 12:55 ID:+kJWcJQW

>>6
もう14年目かな
人生のちょうど半分でわ

8 ：優しい名無しさん：02/12/23 12:59 ID:xO5FQVzP

>>7
そういう意味じゃなくて、お前は鬱病とは微妙に違うだろってこったよｗ

9 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:02 ID:fwDlAly4

バリアフリーだかなんだかほざいてるザコに言いたい
目に見えない偏見や無知のほうが道路にはみ出してる自転車なんかより
ずっと高い壁なんだよね　　
特に精神的な弱者は隅っこで自分を呪いながら
いきていかなきゃいくしかないのがこの世界うぅ

10 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:06 ID:UHKAt57p

「気の持ちよう」だのほざいてる奴らに
この苦しみを味あわせてやりたい。
俺みたいな体にしてやれたら、あいつら
それでも「気合が足らん」とか言えるだろうか？

11 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:08 ID:yIOzL7AP

器質性鬱病の人ってすぐ神経症をエセ扱いして、人格障害をキチガイ扱い
するから嫌い。
自分たち側にも偏見があるくせに、自分たちだけ理解してほしいなんて
傲慢もいいとこ。

12 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 13:09 ID:cZiPoRV0

>>9さん
そう、見えない偏見も問題だったりするんです。

>>10さん
痛いほど同意・・

13 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:10 ID:1+FpHRg5

差別の入れ子構造ですね。
結局、みんな誰かを差別しているのですね。

14 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:13 ID:alEKTH8Y

鬱と不眠の合わせ技でこられると本当に苦しい。
特に不眠は、気の持ちようではどうにもならないし。

15 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:17 ID:1+FpHRg5

どっちも気の持ちようではどうにもならんでしょ。

16 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆ahya.17iT. ：02/12/23 13:22 ID:+kJWcJQW

>>8
そかそか、失礼
俺はﾅﾝﾁｬｯﾃ鬱ですわ

17 ：　：02/12/23 13:26 ID:o1KEgos+

不眠って特に何を考えることもなく眠れないんですか？

それとも不安に思うことが頭から離れずに寝ることができないのでしょうか？
だとすると考えることを止めるのができないって言う症状が原因なんでしょうか？
と質問馬鹿離ですが

18 ：３です。：02/12/23 13:30 ID:ql7DPmGz

>>14
私も同じです。眠れないからアルコール飲み始めて、
次第に量が増えていくという悪循環。
「お酒止めなきゃ」って思っていても飲まないと眠れないんで、
ついつい悪いとおもいつつ飲む。罪悪感ばかりで・・・。
で、どうにもならないと思って医者（内科）を転々としたけれど、
やっぱり治らなくて。
「精神科」行くって勇気いるよね。自分がそうだったから。
で、結果「うつ病」でした。「ちょっと具合が悪い」とか「ストレス
感じる」とか思うのだったら、気軽に精神科とか心療内科に行
ける雰囲気ができればいいな～と思います。
精神科を受診したおかげで今は回復に向かっています。

19 ：３です。：02/12/23 13:33 ID:ql7DPmGz

>>17
何も考えずには眠れません。
自分の場合、明日の仕事のことをず～っと考えてしまたり、
その他いろんな考えが頭をよぎる・・・、で、眠れない。
眠れないから、眠れないこと自体が不安になります。
夜が来るのが凄く憂鬱。そんな感じでした。

20 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 13:43 ID:cZiPoRV0

俺自身も最初神経科に偏見をもっていましたし
勇気がいりました。
というか過換気症候群で駆け込んだような感じだったんですが・・

もし必要ならこのへんもどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038072764/l50

21 ：　：02/12/23 13:50 ID:o1KEgos+

>>19
お答え有難うございます
わたしも当日の仕事の失敗が翌日おおごとになること必至で、
それが心配で仕方ないことがよく（笑　ありますが、
考えても実際何も解決しないと理屈で理解して眠りにつこうとします。

けれど考えないようにすることってのはけっこう難しい、
考えるって自主的な作用のようで半ば本能的だしなぁと最近つくづく思います。

22 ：優しい名無しさん：02/12/23 13:50 ID:fL/XnenC

>>12
漏れも同意です

23 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 13:52 ID:cZiPoRV0

>>22さん
だよね・・

お酒飲んだら寝やすくなりますか？

24 ：３です。：02/12/23 13:54 ID:ql7DPmGz

>>21
気合や根性、酒では不眠は治りません。
不眠だけなら生活サイクル＋睡眠薬の併用で
治るケースもあると言いますが、鬱に関して言
えばやはり投薬が有効だと思います。
一度、専門医を受診することをお勧めします。

25 ：３です。：02/12/23 13:58 ID:ql7DPmGz

>>23
酒は絶対にダメです。
酒は合法的なドラックです。睡眠薬や抗鬱薬より
依存性は高いです。特にお酒を寝るための道具
にすることは危険です。これは、私自信の経験な
んで、断言します。
依存してしまったら、酒を断つのは非常に困難です。

26 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 13:59 ID:cZiPoRV0

３さんｲｲ!（・∀・）

27 ：３です。：02/12/23 14:05 ID:ql7DPmGz

>>26
いや、別にね自分が体験したこと＆医者に怒られたこと
言ったまでで・・・。ただお酒は飲みたくなるよ～。
結婚式とか忘年会あったんで、そのこと医者に相談したら
「多少は飲んでもいいけれど、その日は薬飲むな」って言われたよ。
あとＯＤは絶対に止めたほうがいいよ。
だけど、2chはまともな情報が少ないよね・・・。

28 ：３です。：02/12/23 14:15 ID:ql7DPmGz

連続カキコｽﾐﾏｾﾝ。
で、追伸。お酒飲むにしても楽しいお酒はいいみたいだよ。
じゃ、今日は天気がいいんでちょっと出掛けてきま～す。
みんなゆっくり治そうね。

29 ：優しい名無しさん：02/12/23 14:39 ID:6Gxs+5qB

神経症の不眠でし。
発病初期は当時の「悩み」を考えることがやめられなくて５日ぐらい眠れず
一人しりとりとか本気でしてました。
「神経科」行ってからはよくなったけど…
あれから半年まだサイクル直らず…
昔の自分にもどれるようがんがろー

30 ：優しい名無しさん：02/12/23 14:45 ID:83TCo+z1

>>11
どこかのスレで不愉快な思いをされた方なのかな？
「そんなことで？」って言われて傷付くのは、どんな病気の人も同じだよね。
分かってるはずなのに、つい自分の尺度で測ってしまうんだよね。ごめんね。

31 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/23 20:52 ID:cZiPoRV0

>>29
＞発病初期は当時の「悩み」を考えることがやめられなくて５日ぐらい眠れず
だね・・
そういうのが誰も分かってくれない

32 ：優しい名無しさん：02/12/23 20:54 ID:iUsxud0w

＞発病初期は当時の「悩み」を考えることがやめられなくて５日ぐらい眠れず

人間は３日寝ないと神経に変調をきたすんじゃなかったっけ？
昼寝はしてたのかな？

33 ：健常者ですが：02/12/23 21:03 ID:3EOvLjui

元、鬱持ち適応障害。だが、ボーダーだけは理解できんぞ。あの人種だけは・・。

34 ：優しい名無しさん：02/12/23 21:07 ID:25Dh4nD1

ごめんな。軽症ボーダーだけど。
理解はしなくていいから、なるべく意図的に傷つけないでくれ。
こっちもなるべく気をつけるから。マジレスです

35 ：優しい名無しさん：02/12/23 21:08 ID:zXKjYik3

励まされると凄く悲しくなる。
これ以上頑張ることないっていいたいけど
愛想笑いしちゃう。
でも、憂鬱で沈んでると悲劇のヒロイン気取ってる
なんていわれるのが一番辛い。
そんなつもりないのに。

36 ：優しい名無しさん：02/12/23 21:13 ID:25Dh4nD1

>>35
悲劇のヒロイン気取ってる、という発言をする人はね
自分が悲劇のヒロインでいたいのに、
「誰かにとっては自分は悲劇の脇役」であることが悔しいんです。
あとそんなことを考える自分にも腹をたてている。
だからそれはあなたに向けられた言葉じゃないんだよ。
慰めでもなんでもないが、その事は気にしなくていい。

37 ：優しい名無しさん：02/12/23 21:14 ID:dz/gv6bc

>>13
「弱い者たちが夕暮さらに弱い者たちを叩く」

38 ：優しい名無しさん：02/12/23 22:13 ID:7OPWuoyc

会社の人で以前うつっぽかった人と仕事組んでいたので
「がんばらない方がいい」と言ってくれてひじょーに
助かりました。今は一番のどつぼからはいあがったので
休みも少なくなってきましたが。でもやはりそういう経験の
ない人からは理解されにくい。もっとも自分も34さんと同じく
軽症ボーダーで、回復努力中の「うつ状態」だったのですが。

39 ：優しい名無しさん：02/12/24 01:02 ID:EBhiNbu8

ボーダーと聞くと叩いてくる人々(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

40 ：優しい名無しさん：02/12/24 02:12 ID:0XJL3/u2

ここに最低の人たちがいますよ。
見ているだけでムカつく。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50

41 ：優しい名無しさん：02/12/24 02:18 ID:8qhsw/hS

>>40
ムカつくなら、それを人に見せようとするな。

42 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 04:54 ID:uiRnKlSO

はぁーむかつく！何が、水泳したり死にもの狂いで働けば
そんな病気なおるとか言われたよ！
薬飲んでたら益々ひどくなるから飲むなだと‥
不安発作あのババァにも体験させたいよ！
今まで生きてきた人生味合わせてやりたい
別に同情されたくて、鬱、不眠、強迫障害だって言った訳じゃなく
理解してくれるかなと少し信用した、あたしが馬鹿だったよ！
黙って聞いてたら、おかげで又発作がでました。くそばばー！
しかも、あかの他人だってんだゴラー！
なにが心配だから言ってあげてるだと？！
寝言は寝てから言え

43 ：優しい名無しさん：02/12/24 04:56 ID:hm6qagaB

>>42

君はボ－ダ－だろ
にゃんチュウと馴れ合ってるのがいい証拠

44 ：優しい名無しさん：02/12/24 05:13 ID:6Fa87lBb

いや、>>42の言っていることはもっともだ。

45 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 05:15 ID:qTHWfyM4

馴れ合ってませんが何か？

46 ：ID:5B7Vwl6q：02/12/24 05:20 ID:5B7Vwl6q

ウチュだ死のうじゃねー

47 ：優しい名無しさん：02/12/24 05:35 ID:PaLVkvt0

ﾎﾞｰﾀﾞｰってなんですか？

48 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 05:37 ID:7UBjqSfp

>>43さん
あたしが今飲んでるのは、一日三回
ルボックス50×2・メンビット0.4・アビリット50・トレドミン25
頓服レキ50です。
治ると信じて飲んでますよ。
>>44さん
なんか、ありがとう‥病気前なら、なにくそって言えてたのに言えなかった自分が
情けないやら悲しいやらでした‥

49 ：優しい名無しさん：02/12/24 05:42 ID:qTIYdGEw

>水泳したり死にもの狂いで働けばそんな病気なおるとか言われたよ！

そういうこと言うヤツ多いのよ（藁
あたしゃ「田舎へ来て農作業でもすれば治る」と言われたよ（爆

50 ：優しい名無しさん：02/12/24 05:46 ID:hm6qagaB

>>48

そんなに薬食ったら太るぞ。
それから類は類を呼ぶって言葉知ってますか？

51 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 05:51 ID:zXu+kCfK

>>50さん
太ってないですよ。みるみる痩せて行く自分が恐いくらいです。
類は‥言ってる意味が分からないです。

52 ：優しい名無しさん：02/12/24 05:58 ID:hm6qagaB

>>51

肉を食うのです肉を

53 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 06:05 ID:zXu+kCfK

>>52さん
肉？ますます分かりません‥
はぁ～なんだかスッキリしたので寝ます。

54 ：A：02/12/24 07:51 ID:9gcA0sQY

10年近く前
地元鳥取市の大工場リコー社長辞任は
クビになった元バイト僕の報復という意味不明のデマを流され
鬱になってしまい、いまだに治らない。
相談相手は、たいてい「過去の事は忘れろ」と言うが
忘れられない。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira22.html

55 ：優しい名無しさん：02/12/24 07:54 ID:/0VptlIp

ケンタッキーって
予約してないと今日は１時間はまたせるよ。

56 ：はにわ＠入院中 ◆G2KISS/om6 ：02/12/24 09:15 ID:icU7V+6c

あははは…不眠なら眠剤飲まないでずっと起きてろだってさ…
そしたら眠れるってさ…

カバ野郎！1週間の合計睡眠時間が10時間切ってるんだＹＯ！
ずっと起きてたって寝れるのは10分くらいなんだっつーの！
だから不眠症なんじゃー！ただの「たまに眠れない」椰子と一緒にするない！

はーすっきりした。でも今日も早期覚醒…

57 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/24 12:29 ID:z9AAHomV

>>37さん
トレイン２ですな・・

>>マチルダさん
＞水泳したり死にもの狂いで働けばそんな病気なおるとか言われたよ
んな訳ないっすよね。その気持ち、分かりますよ

>>はにわさん
激しくお久しぶりですね
俺も３日くらい全く寝れないこともありました。辛いですよね・・
ところで、PCの前で寝てしまう癖は治りましたか（笑

58 ：３です。：02/12/24 12:34 ID:FZhhfNL1

>>57
こんにちは。二度寝してしまいました。
まぁ、現在休職中なんで、現在ゆっくり治している最中。
年明けちょっと経ったら復職予定ですが、宜しくです。

59 ：　　：02/12/24 12:34 ID:KR2GBgwK

鬱と不眠は治らない・・・・
毎日頭が重く気分が悪い。まだ若いのにこんなんで
やってけないよ。ああ・・しんどい・・・

60 ：優しい名無しさん：02/12/24 12:36 ID:dX3TyLxS

>>54
まったく、意味不明
国語を一から勉強しなおしたほうが良いと思われ！

61 ：３です。：02/12/24 12:37 ID:FZhhfNL1

>>59
そんなことはないよ。私も今、通院して薬処方して貰っているけれど、
症状はだいぶ改善されているよ。
もちろん、気力の浮き沈みはあるけれどね。
焦らないでね、ゆっくり治そうよ。

62 ：優しい名無しさん：02/12/24 12:46 ID:V3juPw6q

私も薬がないと全く眠れない。
どんなに仕事で疲れていても1日スポーツをしても同じ。
よく不眠症の人に「1日中ダラダラしているからじゃない？」
とか「眠れないなら寝なきゃいい」とか勝手なことを言う人
がいるけど、私は仕事が超忙しい時に1週間全く眠れずに
幻覚を見て倒れた・・・・・体重が7キロ減っていた。
『眠れないなら寝るな、そうすれば眠れる』なんて言える人
にはこんな苦しみわからないでしょうね。

63 ：優しい名無しさん：02/12/24 12:58 ID:ouleVuqz

みんな自分勝手だね。
自分が一番苦しいと思ってる。
自分が負のパワーを撒き散らしていることも知らず。
色々言う人は、もっと辛いことを体験してきた
人だと思う。そうは見えないかも知れないけれど。
誰にだって幸、不幸は平等に来る。
知人の医者が、親のいない施設の子にはほとんど
見られない病気だと言ってました。

64 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:02 ID:qIS4p2X6

だって親が原因だもん。
誰だって自分の親に攻撃されたら　病気になるよ。
その医者頭悪い

65 ：３です。：02/12/24 13:08 ID:FZhhfNL1

>>63
それはどうだろう？
少なくとも、自分は負のパワーをまわりに撒き散らしている
つもりはないし、徐々にではあるけれど、回復しつつあります。
ただ、ひどい鬱状態の時は本当に自分を責めて責めて、自分が
いちばん不幸じゃないかって思うのは事実。
ここにカキコしている人は、いろいろな状態がいると思うし、そういった
言い方して傷つく人は多いと思うよ。
別に傷の舐めあいをするつもりはないし、だけどはけ口が欲しくてカキコ
しているんじゃないかな？
ただ、社会に出たらいろいろな偏見・差別があるのは事実。
幸か不幸かの度合いなんて、誰にもわからないよ。
少なくとも、今の自分は不幸であるとは思わないよ。
「みんな～」って言い方は間違っていると思うよ。

66 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:09 ID:fXWl5nGZ

自分が一番苦しいと悲劇のヒロインになるつもりはない。
私は不眠症＝親のせいとは考えていない。

67 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:14 ID:S68WbFbG

鬱は真面目な人がなることが多いと言われている
それを怠け者！！というのはちょっとおかしい
みんな苦しいんだ→だったらアナタが鬱の苦しさを味わってみれば？

68 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:15 ID:qIS4p2X6

>>63
その施設の職員がアル中で大声出してわめいてたらどうなんだ？
職員同士がいつも喧嘩してるのはどうだ？
そこの子は健全に育つのか？

69 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:23 ID:TKhO0Wmz

鬱は適切な治療を施さなければ、最悪自殺に至る病気です。
その苦しみは、確かに経験したものではない苦しみです。
鬱は脳の病気です。>>63さんの発言は明らかに誤解。
あなたのような方の発言が、「鬱じゃないか」と思う人を適切な
治療から遠ざけてしまっているのは事実です。
ただし、鬱病は特別な病気ではなく、投薬によって必ず完治します。
少しは勉強なさってから発言してください。
便所の落書き・煽りはまっぴら御免です。
http://www.utu-net.com
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

70 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:28 ID:TKhO0Wmz

＜追伸＞
鬱を早く完治するためには、その原因（ストレス）から遠ざかる
環境を作ることです。私の場合は仕事ですが、他にもいろいろな
原因があります。
>>64さんは親御さんと同居されているのですか？
専門家ではないので何とも言えませんが、ストレスから少しでも
遠ざかる環境を作ることができれば回復に向かうと思いますよ。

71 ：優しい名無しさん：02/12/24 13:30 ID:XqhOv9Uw

私は鬱な人でもよっぽど自覚してる人しか友達になりたくない。
最初は共感から始まるけどお互い所詮基地外だから絶対喧嘩別れ。
不毛。大人の異性だったらＡＤＤでも猿みたいにじゃれあったり出来る。
健常者がいいよ。

72 ：はにわ＠入院中 ◆G2KISS/om6 ：02/12/24 15:00 ID:Af+TGlfc

>57
きゃーお久しぶりですね～
ＰＣの前で寝る癖は…いまだありまっすｗ
今は眠剤と酒でラリって階段落ちが趣味でし
趣味が高じて骨折入院中ｗ

私の婚約者もメンヘルだけどやっぱ理解あるほうが楽だわ
ケコン決めた理由の一つもそれだし

73 ：優しい名無しさん：02/12/24 15:38 ID:qTHWfyM4

それは愛情そそがれてるからでは？
不安にならない様に洗脳されてるとか…
もしくは、ほっとかれてるとか…
施設に入ってたことあるのですか？

74 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/24 15:49 ID:z5VLIJiT

>>57さん
有難う‥涙がでますた。

75 ：優しい名無しさん：02/12/24 15:50 ID:eq6Op4j2

どれくらいが鬱なのか分からん。
医者に診断されたら鬱なのか？

76 ：優しい名無しさん：02/12/24 15:54 ID:S68WbFbG

婚約おめでとう　うんこ←絵で描けない

77 ：ちょめ：02/12/24 15:56 ID:94d/0MkR

気合いをいれようと考えて体が動くようになるのは2時間後…毎日つらい。

78 ：優しい名無しさん：02/12/24 16:41 ID:PqzjJmQk

俺の場合夜中何度も目がさめるんだけどこれって病気かな？一応12時睡眠7時起きなんだけど。

79 ：ぱんつ ◇QiCJxWYeHQ ：02/12/24 17:10 ID:hm6qagaB

itle"←↑キミ達！正直、鬱病に逃げてるだけでしょ？↓→"

作者：ぱんつ ◇QiCJxWYeHQ

2chしてる鬱病患者自体が怪しいけどさ。

薬でなんとか2chできるとしても・・・

メンヘル板でよく上がってる上部のスレを見ると、

いつもほとんど雑談、人生相談、お笑いネタスレですね？

正直、鬱に逃げちゃダメだと思うよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50

80 ：優しい名無しさん：02/12/24 18:09 ID:CaTLxSdu

「みんな苦しくても頑張ってるのに、自分だけ逃げてしまって・・・」
親戚連中は俺に発破をかける為に言ってるつもりだろうが、救いになってない。
頼むから俺を追い詰めないでくれ。

81 ：優しい名無しさん：02/12/24 18:14 ID:S68WbFbG

鬱病患者が笑いを持たないなんて誰が決めたの？
私も統合だがちっとも苦労しているようには見えないらしいよ。
本当は苦労してるんだよ～～～～～

82 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/25 07:15 ID:mu1sZQPM

>>３です。さん
良レスありがとうございます

>>はにわさん
婚約おめでとうございます(´ー｀)ﾉ　
なかなか素敵な趣味ですな（笑

>>75さん
薬を全く使わずに社会生活ができれば鬱ではないかと

>>78さん
その程度では全く病気ではないです

83 ：優しい名無しさん：02/12/25 21:13 ID:+xN6w60r

職場の人に「気の持ちようだから」って言われた。
悪気はないんだろうけど、何かなあ。。。うまく説明できないし。

84 ：（ ´･ω･)　…。 ◆R65m1WU/8c ：02/12/25 21:24 ID:QRFm6o7K

俺は職場のやつは、上司以外はだいたい、ウシっぽく見えますが･･･

85 ：249：02/12/25 21:25 ID:Fu5dYDWR

>>83
「気の持ちよう」っていうのは確かによく言われる言葉ですね。
当人は『そんなことない！！』って思っていても回りには分かってもらえないですし･･･。
私もそれで苦労しています。

86 ：（ ´･ω･)　…。 ◆R65m1WU/8c ：02/12/25 21:29 ID:QRFm6o7K

会社で一番笑ってるのは俺らしいが、漏れはウシ病なのです。

87 ：優しい名無しさん：02/12/25 21:29 ID:RIf7ldDn

＞当人は『そんなことない！！』って思っていても回りには分かってもらえないですし･･･。

そんなことない！　と思う精神的余力があるなら鬱病ではないと思われ

88 ：83：02/12/25 21:35 ID:r1Y1Q8a2

>>85
うーーーん。気の持ちようではないということは医者からきいたりして知っているんだけど、
「気の持ちようだからねー」って言われると、本当に気の持ちようでないのか、
気のせいではないのか、分からなくなるというか、自信が持てない。
だからうまく説明できないんですよ。

89 ：８５：02/12/25 21:37 ID:Fu5dYDWR

>>87
はっきりと鬱病と診断されているんですが、「そんなことない！」って
気持ちはいつまでも持ち続けていたいと思っているんです。
そこが自分でも苦労しているところなんですが･･･。

90 ：（ ´･ω･)　…。 ◆R65m1WU/8c ：02/12/25 21:39 ID:QRFm6o7K

（ ´･ω･)　…。薬を飲めば、判るさ･・

91 ：優しい名無しさん：02/12/25 21:39 ID:QNEzlcMI

「気持ちのもちよう」・・・ある意味一番傷つく言葉だ。
私は数日前にそれを言われて以来激しく荒れている。
その上「本当に気持ちの持ちようなのかな。病気じゃないのかな」と
思い始める始末・・・完全に冷静さを失っていると自分でも思う。

92 ：優しい名無しさん：02/12/25 22:01 ID:m9e7KEa2

>>91
その中間で揺らぐ気持ち、痛いほどわかる...。

93 ：優しい名無しさん：02/12/25 22:03 ID:PlEQHN7v

>>91
私はその憂鬱な気分を酒で紛らわしていました・・・。
おかげで肝臓はけっこう大変になっちゃって。
ま、今は大丈夫ですが・・・。

94 ：優しい名無しさん：02/12/25 22:57 ID:3hK/y/YF

私は３日とか眠れないので親に「眠れない」と言ってみました、
でも「運動するかずっと起きときなさい」と怒られました。
ヒキで病院に行けないので餓鬼だけど家にある酒や運動でなんとか１日２時間程度寝てました。
でも最近は眠れなくなったな・・・この先どうしよう
親に言ったらまた怒られるか慰められるだけだしなぁ。。。
病院行くとか言ったら張り倒されそうだ・・・

95 ：マチルダ ◆mAFbXZw87E ：02/12/25 23:11 ID:DbDFMu/o

弱い人間だと思われたり言われたりするのも
ガックシしませんか？
なんか自分は強いからアドバイスしてあげてるのよー
みたいな人って困る。

96 ：優しい名無しさん：02/12/25 23:33 ID:7GYOBC2Q

不眠だけなら一応内科でも見てもらえるから内科に行ってみては？
私は眠剤、内科で貰ってるよ。
心療内科を勧められたんだけど時間があまりとれなくて通うのが厳しそうだったからだけど。
親にはそんなあやしそうな薬止めなさいといわれるけど。
（医者で貰った紙に副作用が色々書いてあるので）

97 ：優しい名無しさん：02/12/25 23:36 ID:PlEQHN7v

>>94
いや、だけど不眠って立派な病気だから。
自分も内科行って貰った事あるけれど、全然ダメで
結局精神科行ったよ。鬱病だけれどね。

98 ：(´・ω・`) ◆70UIEH822. ：02/12/26 00:08 ID:c2Vhxisf

「不眠だ鬱だなんて、一生懸命取りくんでないだけ」（父）
「何でもそういうふうに言って逃げる口実作ってるだけでしょ」（母）
「わざと悪い方にしか解釈しないんだよね」（兄弟）

などと家族に責められてる不眠症&鬱もちです。
「明日の仕事に影響出るから早く寝なくっちゃ…」と思うほど眠れなくなり、翌日寝不足で注意散漫になり失敗し、ますます「今日こそちゃんと寝なくては明日が・・・」っていう思考に陥ってしまい、いつしか結構ｷﾋﾞｽｨ不眠→鬱に。
現在、ベゲタミンA*2、デプロメール300mmg飲んでまつ。

こんな状態ですから仕事も出来ず治るのをじっと待っている毎日。
しかし、家族からしてみれば、一日中ぼーっとしてただ怠けているだけにしか見えない。「毎日ｼｬｷｼｬｷ動かないでボーっとしてるから眠れないに決まってんじゃん（ﾜｧﾗ」と兄貴に揶揄されたりする日々でつ。
どうすればいいのかなあ。もう、二度と社会に戻れないような不安に苛まれてまつ。

99 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:13 ID:tVoVzF2V

>>98とほとんど同じかな。
担当編集者からは「私も鬱病になれば作家になれますね。羨ましい」と言われてる。
やっぱり、誰もわかってくれないよ。
べゲタミンAぶち込んでも寝つきが悪くてしょうがないし。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

100 ：(´・ω・`) ◆70UIEH822. ：02/12/26 00:16 ID:c2Vhxisf

あ、ﾜｽ、元は物書きです。
もっとも今はまともにﾓﾉなんてかけないですけど。

ベゲA飲むと口ん中がガラガラに乾いてろれつも回らなくなるしで飲みたくないけど、仕方なく飲む日々でつ。

101 ：灰色の眼球 ◆fWSIBMtvMk ：02/12/26 00:25 ID:WJXyVUtH

精神病は理解され辛く差別視もされたりする
ただの睡眠障害だと思ったとしても
他の病も患ってたりするし…

102 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:29 ID:zagKNcOH

>>98
一度、ご両親かご家族と病院に行かれて主治医から
お話をしてもらったほうが宜しいのではないですか？
また、専門書を読んでいただくとか（これは難しいかな？）
わかりやすく書いてあるＨＰがありますので、それをプリントアウトして
ご家族に読んでいただいたらいかがでしょう？
http://www.utu-net.com
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/
私の場合も説得に時間はかかりましたが・・・。

103 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:30 ID:c2Vhxisf

不眠を入り口にいろんな精神病を併発するケースも結構あるよね

104 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:30 ID:/lgnNulc

105 ：開き直った31歳・男：02/12/26 00:32 ID:ptUp9tMe

>1.詩人さん、初めまして。
"不安神経症&鬱病"の「開き直った31歳・男」と申します。
＞本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
＞怠惰なだけじゃないの？
＞もうちょっと頑張れよ
＞気合が足りないんだよ
＞愚痴ばっかりこぼすなよ
＞本当にだめなやつだな
＞生活リズムくるってるだけじゃないの？
＞神経過敏なんだよ
＞薬なんか飲むなよ
＞もうたくさん・・・
＞みなさんもこんな経験ありますよね
非常に激しく同意です！！かれこれ鬱病歴2年半ですが、最初のうちは体だけ丈夫なの
がとりえの親父に毎日のように上のような事ばかり言われてました。最近はその親父も
多少ですが鬱というものがどういうものかを理解して来たようで…。結局苦しんだ事の
ない人間は他人の痛みが全くと言っていい程分からないと言う事のようですね…。

106 ：灰色の眼球 ◆fWSIBMtvMk ：02/12/26 00:39 ID:WJXyVUtH

怠惰は俗に云う神とやらが悪として束縛したもの
怠惰は邪悪な要素を持っている
それを解放すればいいんだ

107 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:40 ID:taBdOU5E

105は自分には甘えがなく、正しいと思ってるの？

108 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:40 ID:nZinEdyz

>>98
『家族から、「一生懸命取りくんでないだけ」「逃げる口実作ってるだけでしょ」などと
言われて辛い。先生から直接、自分の病状について説明して欲しい』と相談してみては？
で、次回は家族のどなたかと一緒に通院、ってとこまで持ってくべし。

その際、自分から家族に「一緒にきて」と頼みにくいときは、医者から一筆
「家族の方にお話がございますので一緒に通院よろ」と書いてもらうべし。

＃でも一瞬思ったんだが、医者から直接説明聞いても理解得られない
＃ケースって・・・あるよねきっと。そういうときってどうすれば良いんだろうか。

109 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:41 ID:H389zWUo

眠れないの辛い

110 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:43 ID:o98d2SIs

>108
「あんなの本気にするな！　気にしてるから病気のように思えるだけだ！」

とかね。

111 ：優しい名無しさん：02/12/26 00:55 ID:1Boy0VP2

結局、弱肉強食の世界でしょ？
不眠や鬱で仕事できなければ解雇されるわけだし。
愚痴って人のせいにするのはよくない。

112 ：(´・ω・`) ◆70UIEH822. ：02/12/26 01:03 ID:c2Vhxisf

>>102さん>>108さん

レスありがとうございます。
私なりにいろいろと理解してもらうように、家族にもやさしく書いてある文献を読んでもらったり医者からの説明をしてもらっ足りしているのですが、所詮は「言葉だけ覚えている」って程度なんですよね。
根本的な部分では「ｺｲﾂは性格が弱いから不眠だとかいって逃げ道を作っている」といった感じにベーシックな理解がなされているようです。
だからいくら本を読んだりしても、先入見からの判断を土台に考えてしまうようです。

もうそうなっちゃうと手の打ちようがないというか、思いつかないというか。
外見上どこか怪我しているといったような分かりやすいところがないので、体がﾋﾟﾝﾋﾟﾝしているのにダラダラと怠けているようにしか見えないのかもしれませんね。

113 ：102です。：02/12/26 01:15 ID:zagKNcOH

>>112
人間、そんなに精神的に強い人は多くはないよ。
あなたの場合、ご家族の理解がない分大変だと思います。
ご家族がストレスの原因になっているようですね。
鬱病を治すには、ストレスを遠ざけるのが最も重要です。
決して甘えなんかではありません。
早期治療には休養が必要ですので、本当にお辛いのでしたら
入院することも考えたほうがいいのではないでしょうか？
専門家ではないのできちんとしたお答えは出来ませんが、
主治医とご相談されると良いと思います。

114 ：優しい名無しさん：02/12/26 01:31 ID:Vj/HX7Xi

家族にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる人､多いですか？私が精神科医のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで､心療内科という言葉で母に言った時はただ一言「みっともない」｡あれから6年､毎週の通院と服薬は内緒です。

115 ：優しい名無しさん：02/12/26 07:21 ID:ZE4dXOeG

うつと不眠の人は障害者なのか？

116 ：優しい名無しさん：02/12/26 07:28 ID:PxhKxwie

>>1
甘えたいだけの為にスレ立てるな！
削除依頼しておいた。

117 ：優しい名無しさん：02/12/26 09:24 ID:mSuay8nf

>>116
探した限り削除依頼出ていませんが？
いい加減な幼稚なこと言わないほうがいいよ、念のため。

118 ：優しい名無しさん：02/12/26 09:24 ID:How5OtC6

みんな苦労してるのね。。。

俺の場合、家族には理解された…のかどうかは不明だけど、特に何も
言われなかった。姉貴が鬱に関する本を買ってきてくれたなｗ

あれから数年。一旦は治ったと思ったものが再発中。今回は誰にも
言ってません。偏見の目で見られるのも嫌だし、家族にも心配かけたく
ないから…。

119 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：02/12/26 13:26 ID:t021V8yF

>>マチルダさん
＞弱い人間だと思われたり言われたりするのもガックシしませんか？
ですね。向こうは軽々しく言ってるつもりなんだろうけど・・

>>開き直ったさん
＞結局苦しんだ事のない人間は他人の痛みが全くと言っていい程
＞分からないと言う事のようですね…。
そうなんですね。以前に比べれば鬱に対する世間の認知も
少しは高まったそうなんですけどね

>>眼球氏
だね。
所詮俺たちはマイノリティさ

>>117さん
お忙しい中、お手数かけました。ありがとうございます

120 ：にゃさぷ＠だるいよ～ ◆SxDSqgYT/M ：02/12/26 13:29 ID:l/RQRKOH

自分は苦労してきた人間に言われるのが一番やだな。

なんか一番理解してもらいづらい。

121 ：優しい名無しさん：02/12/26 13:36 ID:uk52ESV0

結局、鬱に限らず何事も、他人に理解されないことは多々あります。

122 ：優しい名無しさん：02/12/27 12:35 ID:/h7EQ1w0

薬飲んで、人前では無理矢理話したり、笑ったりしてたら
「元気そうじゃん」って言われる。
ちょっと辛そうな顔をすると
「病気に逃げてる。世の中にはもっと辛い人もいっぱいいるんだよ」
と、言われる。
病気になったって苦しいだけ、逃げるどころか追いつめられて行くだけだよ。

123 ：優しい名無しさん：02/12/27 12:54 ID:vkthhFfq

不眠も鬱状態も治ったと思い眠剤も絶薬してたら
三十時間あまり（会社もあるから）眠くならなかった日や過眠した日も。
しかも会社で凡ミス多々、メモしたことも無駄。
こんな自分にむかつく。逝ってよし。

124 ：優しい名無しさん：02/12/27 17:16 ID:4Jkk4hvj

ボダの彼氏の事をうつ病の私に相談して、
時間構わず電話でグチって
もう恋愛なんてできないとかいいながらボダの彼氏と別れたら
さっそく違う人と遊んで
その人に軽く扱われてる、と私にまた愚痴って、
「私も精神的にもうダメかもしんない。最近ヤバイの」とかいって、
私にどうしてほしいの？
私だってうつで苦しいけど、人に相談してもうざがられると思って
誰にも言わないで頑張ってるんだよ？
もしかして彼女もボダ気味なのでしょうか。

先日私のうつが悪化しだした為、約束をﾄﾞﾀｷｬﾝしてしまったのです。
そしたら、もっと早く言ってくれなきゃ困るじゃないの！ムカツクわ！という内容の
メールが・・・。
そりゃﾄﾞﾀｷｬﾝした私が悪いですけど、
私がうつだってこと、理解してくれてると思ったのに・・・。
ﾄﾞﾀｷｬﾝしてさらに鬱・・・
もうこの人の相談に乗るのも嫌。誰とも話したくないのに。

125 ：優しい名無しさん：02/12/27 18:56 ID:v+Xti0eH

漏れは怠慢なことは認めるんだけど
それだけじゃあないんだ

126 ：優しい名無しさん：02/12/28 10:29 ID:6mG83quR

今日も今日とてお薬にたよる毎日です
誰にもいえない。。。

127 ：優しい名無しさん：02/12/28 10:32 ID:C2XEe/mX

>>126
なんとなく同意w俺も殆ど話した事がない。

128 ：優しい名無しさん：02/12/28 18:26 ID:DK+ivIZ5

そりゃあやっぱり偏見があるもんね

129 ：（ ´･ω･)　…。：02/12/28 18:30 ID:+DqkYF4L

（ ´･ω･)ハーッと笑い飛ばして落ちまい。

130 ：優しい名無しさん：02/12/28 18:39 ID:z/q20it0

精神病はどんな種類でも理解されないと思う。
殆ど、宇宙人、幽霊を説明してるような虚無感に襲われる。

精神病者は世間へのカミングアウト、病者同士での協力、団結が
苦手だから、この苦しみは何世代も続く事になると思われ。

自分はもういい、次世代まで苦しむのは何とかしてくれ。

131 ：優しい名無しさん：02/12/28 19:13 ID:43hsYL6z

知人から「薬止めろ・薬止めろ」って借金の督促のみたいに
言われ続けている。
無理だって言ってるのに･･･

132 ：優しい名無しさん：02/12/28 20:30 ID:DgdvIdE+

>131
ちょっとワラタごめんなさい。
借金取りか？と逆ぎれしてほしい…

133 ：優しい名無しさん：02/12/28 21:08 ID:cebYA4d8

自分は夫に理解してもらえないクチ。
おいらは抑うつ神経症で、ストレスに弱くてショックな
ことがあるとアレルギー発作で鼻血や鼻水が止まらないとか、
体の芯が寒くて震えが止まらなかったり、寝逃げで
２０時間とかあって。
逆に彼は精神的に非常にタフな方だが、自覚がないらしく、
自分が「普通の人の神経」と思っているらしく、よくグウタラ者と
金切り声で呼ばれる。

夫自身も会社の中の雰囲気が悪いのに滅入ってるらしくて、
そこにグータラノロノロ、鼻水止まらない奥さんという
構図なので、最近喧嘩が絶えん。
でもお互い、自分でしか処理できない・治せないことが
あるんだってことは理解したら、
最近は微妙に歩み寄りがお互いにできるようになった。

自分のことだけでいっぱいいっぱいな人が多いことを
理解するのが、鬱で人間関係に悩んでる人の第一歩
かもしれん。
いっぱいいっぱいな人ほど、弱い人を励ましたり
気合だとか言うからね｡そうじゃなきゃ要らないじゃん、
気合とかやりがいを意識して見出すなんて。

長文ごめんです｡

134 ：優しい名無しさん：02/12/29 03:13 ID:vUQhtHyD

普通の人（そんな人いるのかどうかわからないけど）と、
普通に付き合えないのがつらい。
食事行くだけでも　食欲なかったり　相手に心配かけてしまったり
疲れる。

135 ：優しい名無しさん：02/12/29 03:19 ID:m4e4Wzua

>>134　禿同。
何かイチイチ人の顔色伺ってるから、遊びたいのに、遊びたく無い様な曖昧な
感覚に陥る。
最近じゃ、電話すら出来ない。
かといってそれを理解してくれなんて出来ないだろうし。
そうやって、段々ダメになってく。

136 ：優しい名無しさん：02/12/29 03:27 ID:qYzHi17t

>>134
禿々同々。
映画。食事。買い物（なんでかこれが一番ツライ）
仲良い友達と久しぶりにどっか行こうよ。
っていう誘いが怖い。
楽しいのか、楽しいよ、ってふりしようとしてるのか。
元気で普通で自信のある自分を演じる自分に鬱。
嘘つきで虚栄心ばかりの人間のようにも思えてくる。
出かける前にぐたーり。帰宅してぐたーり。電話かかってくるの怖い。
臆病なダメ人間でつか。

137 ：１３５：02/12/29 03:31 ID:m4e4Wzua

>>136
そうだね～

138 ：優しい名無しさん：02/12/29 09:04 ID:0MaeistG

稀に見る良スレだ

139 ：優しい名無しさん：02/12/30 09:24 ID:n/Aw8y6S

>>133
俺は男だけど、何か両方の立場が理解できる
でも、生活が窮地に陥っているわけでもないのなら
まだまだチャンスはあるよ。
お勧めはパキにソラ
ガンガレ

140 ：優しい名無しさん：02/12/30 11:07 ID:mxh8enoN

気の持ちようと言われても
ﾒﾝﾍﾗｰには理解できない

141 ：優しい名無しさん：02/12/30 12:11 ID:Rn9U7hlC

まさか自分がこうなるとは思ってもなかった。
他人に理解してもらうことは無理。あきらめよう。
人それぞれだよ。

142 ：優しい名無しさん：02/12/30 12:13 ID:IrFORSj2

傷をなめあってるだけか・・・
つまらんスレ

143 ：優しい名無しさん：02/12/30 16:23 ID:Y1Vi3ntt

>141
小さい頃からこうなるなんて自分　思ってなかったよ

144 ：優しい名無しさん：02/12/30 16:24 ID:Y1Vi3ntt

うんうん。

145 ：優しい名無しさん：02/12/30 16:29 ID:sh6hXFFu

２０何年一緒にいた
やさしいお母さんにだって
理解してもらえなかったのに
他人に理解してもらおうなんて
私ってなんてあつかましいの？
最近気づいた。

146 ：優しい名無しさん：02/12/30 16:54 ID:qcbdV0NH

今はもう大丈夫なんだけどね。
昔、わたしは昨日会話した隣のおばちゃんが
死んだのが引き金で鬱状態になったよ。
別に全然親しくも無い他人だったんだけど、何でかそうなった。
それからは口の中が苦いような変な感じで、一日中やる気もなく。
親に「精神科行くしかないよ」と言われた時が一番辛かったな。
睡眠薬なんか全然効かなかったし。正直駄目だと思った。
何で鬱なのか分からないけど毎日毎日泣き出しそうなのと闘ってた。
家族が優しく接してくれると余計に鬱になった。
でも放っておかれるとますますふさぎ込んじゃってどうしようもなかった。
結局、時間が解決してくれたけど、いつまたそうなるかも知れないし。
ほんと、そんな事で？てな事が引き金になったりするもんだよね。

147 ：　：02/12/30 17:11 ID:bgv/lKpn

もう理解してもらおうとは思わないし、健常者が理解できるとは思わない。
理解してもらおうというエネルギーを自分が良くなるために使いたいよね。
状態が良くなれば、心無い言葉や態度を全て受け入れ、許せるようになるよ。
生きている価値など存在するのか解らないけれど、少なくともみんな生きて
いていいんだよ。

でも、それは今よくなりつつあるから言えることばだな。
みんな、良くなるときが来るよ。

148 ：優しい名無しさん：02/12/30 17:14 ID:bgv/lKpn

＞＞142
人の傷はなめなくていいけど、自分の傷は舐める必要があると思うよ。

149 ：優しい名無しさん：02/12/30 17:15 ID:E4BnIymf

何もしたくないから仕事も辞めた。外に出るのも億劫になった。
私は悪い子なんですかねぇ・・・

150 ：147：02/12/30 17:42 ID:bgv/lKpn

脳の病気と言われるのは嫌ですか？　もうひとつ、思うところを。

みなさん、心の病とか心の風邪といった表現をどう思いますか。
私はこれらの言葉がかえって理解を阻んでいるような気がします。
意味わかりませんもんね。あるところまでは心の病(気の持ちようでなんとかなる)
なのかも知れないけれど、鬱は脳の機能不全であろうし、そう言ってもらう
ほうが自分が病気であると認識できていいと思う。
だけど、脳の病気と言われるのはインパクト強すぎて、嫌な人もいるだろうし
仕事をくびになってしまう場合もあるのかな？

健常者が理解できない点は、
「鬱状態の気分や状態は、憂鬱な気分のひどくなったものではない」
ということではないでしょうか。だから＞＞1に示されるような
言葉がすぐにでてくるのではないかな。精神科医でもどれだけ解っていることやら。

以上はあくまでも私見ですので．．．人それぞれ原因も状態も違いますよね．．．
聞き流してくださいね。

151 ：優しい名無しさん：02/12/30 17:47 ID:jf+g0/uc

>>150

気合が足りないんだよ

152 ：150：02/12/30 17:56 ID:bgv/lKpn

「気合」とか言っている人も一生懸命自分を奮い立たせているんでしょうね。
宣言しておかないと(有言)できない(実行)。

仕事が本当にできる人はたいてい無言実行タイプですね。

＞＞151　　気合と声が大きいのとは違うぞ(心当たりないですか？)

153 ：優しい名無しさん：02/12/30 20:04 ID:gFrF/00n

>>149
精神科か心療内科に行ったほうがいいよ。
最低限、医者にかかることだけは億劫にならずに。

>>150
>人それぞれ原因も状態も違いますよね．．．
原因は人それぞれだけど、状態は同じかな。
俺もうまく言えんが、「気力」あるいは「エネルギー」というものを
自分の意思でまったくコントロールできなくなる。
その状態がずっと続くのが鬱状態。
表現としては「心の風邪」ではなく、「気力が消耗した」と言う感じかな。
「気力（エネルギー）は底を尽きることがある」ということは、
健常者にはわからん感覚だと思う。
健康なときには、意思で気力をコントロールしたりできる。
うまくいかないときは体を休め気力を補充したりたり、
151の言うように気合の一言で気力を生み出すこともできる。

154 ：優しい名無しさん：02/12/30 20:39 ID:gFrF/00n

ついでに書くと、健常者は鬱の状態は理解できなくても、
他人が鬱の状況に陥っているということは理解できると思う。
それを理解できるかどうかは、本人の「人間力」に負うところが大きい。
それがないと、>>1に書かれているような、ただ他人を批判をするだけの
人間になる。
俺はこのような相手の状況をわきまえずやたら批判する人間は、
立場の弱い誰彼に対して批判をする人間なのだろうと判断している。

155 ：名無しさん@Before→Ａｆｔｅｒ：02/12/30 21:51 ID:R/Ndnttw

擬態うつの人多いんじゃない？
うつ否定されて、「そんなことない！」って思うとか、
家族にうつわかってもらうために、本読ませるとか、典型的。
ほんとにうつの人がどれだけいることやら・・・。

156 ：優しい名無しさん：02/12/30 22:03 ID:D/XMcKV6

自分のしたいこと以外は何もしない　＝　怠けを肯定するための理由探しには、やたらエネルギッシュ

な自称鬱に長いこと苦しめられますた

157 ：149：02/12/30 22:13 ID:E4BnIymf

>>153
レスありがとうございます
半年くらい前に大学病院の精神科に二回ほど行ったんですが
当時は仕事してたし自己判断でも重度でないと思ってたので処方して貰わなかった。
今、内緒で精神科行った事が親にバレてちょっと揉めて（略

母親はまあまあだけど父親は単なる怠惰だと思っている模様。…鬱だ。

158 ：150：02/12/30 22:22 ID:bgv/lKpn

＞＞153,154
わかりやすく書いていただきサンクスです。自分にも思い当たる節があります。
上司に対して、「もう自分で自分をコントロールできないからだめだ。医者へ行く」
と言った記憶があります。

>俺はこのような相手の状況をわきまえずやたら批判する人間は、
立場の弱い誰彼に対して批判をする人間なのだろうと判断している。
うんうん、そうですね。

私はいまよくなりつつあり、よくなって初めて鬱状態の苦しさを実感できています。
抑うつ状態下では、自分でさえ自分の状態は何がどう悪いか説明できず、周りから色々
言われ、調子が悪いのではなく単なるナマケではないのかと思うありさまでした。

159 ：ｐｐ：02/12/30 22:27 ID:ikSTHBEM

鬱、すなわち、気を塞ぐこと、の裏に、
躁、すなわち、気が昂ぶること、がある。
現代人が、鬱になる背景には、躁になる事実がある。

衣食住が満たされ、その余力が娯楽に向うなら、
外側への興味、および、享楽の刺激が喜びとなる。
人々の意識は、内から外へ、躁状態に駆り立てられる。

しかし、そのすべては、その余力の範囲内。
雪達磨式に増えた欲望は、その限界と共に崩れ去る。
一転して、その反動により、鬱状態に押し込められる。

衣食住が満たされ、その余力が才能に向うなら、
精神性の鍛錬、および、技能の開発が喜びとなる。
人々の意識は、足るを知り、内から外まで満たされる。

現実に満足し、自分に自信を持つ者が、鬱になるだろうか。
現実の自分を忘れ、毎日何時間も、幻想に燥ぐ者が鬱になる。

160 ：150：02/12/30 22:45 ID:bgv/lKpn

＞＞149
＞今、内緒で精神科行った事が親にバレてちょっと揉めて（略
心情お察しいたします。人格形成上、両親の役割は大きいですからね。

私は、両親を矯正しようとすることは止め、全てを受け入れ(90％程度かな)
許しました。まあ時々諭すように反撃しますけど。私は同居していませんので
その辺は楽です。同居していた弟は自殺してしまいました。

生きていいんですよとにかく。あなたの存在は誰にも否定されるものではありません。
まあその存在の絶対的な安心感を与えるのが両親の役目だと思うんだが、
世の中、完璧な人間はいないということで．．．スレ違い気味なので退散。

161 ：優しい名無しさん：02/12/30 23:00 ID:d+puxw/n

ﾄﾞｸﾀｰまでもが理解してくれないのでかなり悲しかった…
眠れないので毎晩ODをしてしまうと相談すれは
「人間の睡眠のとりかたは科学的にも結果が出てるように～」
激鬱でﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸが辛いのでODしてしまうと相談すれば
「そんなのは薬物乱用と一緒ですよっ！異常な行為ですよっ！」
　
こんなﾄﾞｸﾀｰは初めてでした。もう二度と会うことは無いでしょう。

162 ：150：02/12/30 23:05 ID:bgv/lKpn

>>159

＞現実に満足し、自分に自信を持つ者が、鬱になるだろうか。
ならないでしょうね。
＞現実の自分を忘れ、毎日何時間も、幻想に燥ぐ者が鬱になる。
　この幻想が何かということでしょうね。
　完璧にこなしたい．．．
　人から良く見られたい．．．
　嫌われたくない．．．

163 ：149：02/12/30 23:15 ID:E4BnIymf

>>160
生きてていいのかな…。嬉しいな、心にジワリと来ました。
私も弟さんのようになるかも知れませんが「死ぬ奴は死ぬ、生きる奴は生きる」って事で。
今日のゴハンも旨かった…
明日のソバも旨いかな

164 ：153-154：02/12/30 23:26 ID:cakfbw+2

>>157
＞当時は仕事してたし自己判断でも重度でないと思ってたので処方して貰わなかった。
今はちゃんと医者に行ってる？
鬱は薬と休養で必ずよくなる病気なので、ちゃんと診てもらった方がいいよ。
ご家族の理解が得られるといいね。
俺も半年前に鬱にかかり、会社を辞め、2ヶ月前から医者に診てもらうように
なってからだいぶよくなった。
鬱にかかった事や仕事辞めたことは兄には伝えたが、心配性の母親には
伝えてない（父は物故）

>>158
＞調子が悪いのではなく単なるナマケではないのかと思うありさまでした。
転職板の鬱病スレにも書いたんだけど、怠けは積極的な行動で、
怠けることができる人は鬱にはかからないと思うよ。
おそらく150さんは、仕事に全力投球し、休みの日も仕事のことを
考えているような超真面目さんかな？
俺（真面目じゃないけど）が医者にも言われたことは、怠けるほどじゃなくても、
仕事から完全に頭を切り離すための休息は必要だってさ。
今の俺は日々休息しまくりだけど（笑）

>>159
＞現実に満足し、自分に自信を持つ者が、鬱になるだろうか。
＞現実の自分を忘れ、毎日何時間も、幻想に燥ぐ者が鬱になる。
それも鬱の一因としてあるだろう。
俺の場合は、自信を持てていない自分自身を自分が許していないことに
原因があるのではないかとのことだった。
現状に満足している人間がどれだけいるだろう。
ほとんどの人は、現状には満足しておらず、自分に自信を持っていると
言い切れないのではないか。
自分自身のいい悪い両面を認め、自分を責めないこと、許すこと。
それができない人間は、幻想に燥ぐということになるのだろうか・・・な？

165 ：優しい名無しさん：02/12/31 02:30 ID:52IVmUR5

母親に鬱が理解されていない。怠けのように目で見る。
家にいるだけで胃が痛くなる

166 ：優しい名無しさん：02/12/31 02:41 ID:f+60J/Zx

「本当に健常者の辛さはエセ鬱に理解されませんよね」

みんな必死で生きてるんだよ。
エセ鬱だけが辛いんじゃねーぞ。ゴルア！
-----------------
↑以上のスレッドも立てるべきでは？

167 ：優しい名無しさん：02/12/31 03:49 ID:0o2O+ApA

エセ鬱かどうかは別にしてとにかくやる気が出ないのが
問題。怠けかもれん、負け犬根性が染み付いたのかもしれん。
多くは根っから悪いﾔｼじゃないのにどうしても偏見食らうと
自己防衛が働き心がひらけない。極端に卑下しすぎかえって
バカにされる。悪循環を断ち切るに適切な方法ないものか・・。

168 ：14歳♂：02/12/31 03:59 ID:5J8x2Wwg

169 ：26歳：02/12/31 20:27 ID:DJu/DwLL

本当に鬱と不眠は理解されませんよね。
会社では「本当に鬱の奴は自分から鬱とはいわない」と言われる始末。
言った私が悪かったんだと思っております。
健常者に鬱病の状態を理解してくださいと言う方がよほど傲慢かもしれないと最近気づきました。
薬飲んでまで何故、会社に行っているんだろうと思ったとき辞表を書いてしまった。
「前向きになれ」と周りは言うのですが、前向きになる方法というか手段が見つからない。
薬飲めば治ると言うけれど、本当に治るのか・・・不安です。

170 ：優しい名無しさん：02/12/31 21:13 ID:96c2FoeG

>>169
＞前向きになる方法というか手段が見つからない。
今のあなたのように、やる気・気力が無くなる状態が日々続くというのが
鬱の典型的な症状です。

＞薬飲めば治ると言うけれど、本当に治るのか・・・不安です。
医者に行って、薬と充分な休養で治りますよ。
弱気にならないようにね。

171 ：優しい名無しさん：03/01/01 01:25 ID:Kj/tw/wS

結局だめな人間なんだよ。

172 ：優しい名無しさん：03/01/01 01:26 ID:kIEOKh1m

んじゃ、仮にだよ。前向きになるな！今のとおりうしろむきでずっと
いろ！っていわれたら楽になるのかな。うしろむき強制。

173 ：優しい名無しさん：03/01/01 01:55 ID:ryOqH65m

明けましたおめで㌧
今年は大学は留年決定で正規卒業はもう無理だけど、
この板は卒業したいな‥

その前に実家離れないと無理かも。
昨日てかもう一昨日か、
弟に大掃除も手伝わないで役立たず、早く氏ねよ
的なｺﾄ言われてまたﾘｽｶしちまいますた。
何もしてなくても涙が無駄に止まらなくて
目元が腫れまくってまつ。

174 ：優しい名無しさん：03/01/01 02:00 ID:wU+U99bP

知り合いが鬱になったので参考に来てみました。
皆さんすごくお悩みのようですね。
でも皆さんの意見を聞いていると健常者（あまり好きではない言い方）を
スーパーマンみたいに見てませんか？

僕らだって毎日悩んでいます。悩みで眠れない事もあります。
「気合を入れる」なんてのはカラ元気です。虚勢ですでも毎日何とか乗り切ってます。

皆さんが鬱病と言うやっかいな病気にかかっていることは大変かと思います。
でも健常者に心の状態全てをわかってもらうのは無理だと思います。
僕らだってエスパーじゃありません人の心なんかわかった気にはなっても
絶対にわかりません。

長々と書きましたが何を言いたいのかと言うと

人間生きてるだけでいいんじゃない？って事です。
あんまり深く考えなさんな皆の衆。

175 ：１７４：03/01/01 02:05 ID:wU+U99bP

あと思ったんだけど鬱病になる人っていい奴が多いね人の気持ちとかを考えすぎるんだよ。
お前ら優しすぎるんだな無神経な獣みたいな奴らよりよっぽどいいよ。
いい奴らだよここの人達は。
何て応援したら良いのかわからんけど毎日何とか乗り切っていこうぜ！

176 ：優しい名無しさん：03/01/01 02:25 ID:pF1MHbF0

＞174さん
何か自分の上司を思い出します。

177 ：170：03/01/01 02:33 ID:z87/rwb9

>>172
＞前向きになるな！今のとおりうしろむきでずっと
＞いろ！っていわれたら楽になるのかな。
鬱の療養中は「何しなければいけない」「何しちゃいけない」と
言うような、あらゆる「ノルマ」を自分自身に課しちゃいけないと
いうことです。
薬を飲んでひたすら休む・寝る。
これだけです。
私の場合は、医者に言われたこの方法でだいぶ良くなって来ています。

178 ：ぱんつ ◆QiCJxWYeHQ ：03/01/01 02:36 ID:Oz6eTc83

174は良いこと言ってると思う。
上司も信じてみては？

179 ：優しい名無しさん：03/01/01 03:26 ID:/DxL0X78

タイトルで避けていましたが
たまたまこのスレが上に上がっていたところに
書き方が上司に似ていたので思わず書き込んでしまいました。
自分が「いい奴」とは思えませんが
何とか乗り切っていこうというところだけは
そうしなければと思います。

180 ：優しい名無しさん：03/01/01 03:44 ID:wU+U99bP

＞＞１７６
じょっ上司っすか。
俺はまだまだ若造です。
けどその上司さんも俺と似た考え方ならあなたの悩みを理解したいと模索してる
のではないでしょうか？

そうです何とか乗り切りましょう。
生きてる＝乗り切ったってことです。

181 ：ハム太郎：03/01/01 03:51 ID:shgBSouK

>>174
少なくとも俺はスーパーマンとは見れないよ。ただの悪魔だよ。
不眠で悩んでいるのに、「気合が足らんのじゃ」気合入れさしてやる
って１週間不眠不休の仕事をさせられたり、
睡眠薬の影響で遅刻すれば、「アホ、バカ」呼ばわり

あげくに歯が浮いて疼き（精神からストレスが病因だって）、
狭心症になり鬱にもなった。
最悪は、幼少期からの人格障害がひどくなり、
月二回精神科と月二回内科、週１回の歯医者通いの身になった。

内科と歯医者は暇な時に行こうと思うが、精神科は薬と病状の関係で
予約して行っているから有給を２週間前から会社に出すんだけれど、
「病院なんか何時でも行けるだろうが、明日この仕事してくれ」といって
いかせようとしない。
こんな健常者がスーパーマンなら俺たちは超スーパーマンだよ。
死ぬか生きるかの（身も心もギリギリの状態で）瀬戸際で
病と健常者と戦っているのだから・・・

単に独りよがりかも知れないけれど、もうダメぽ
極限状態です。
この休みが何処まで心の余裕を取り戻せるかの
ラストチャンスだと思っています。

182 ：優しい名無しさん：03/01/01 04:08 ID:/DxL0X78

>>181さん
大変そうですね。
休み中はゆっくりしてください。
気休めにしか聞こえないかも知れませんが。。。

ちなみに上司も>>174さんのようなことを言ったかと思うと
やはり「気合が足りない」「マトモになれ」と言ってみたり、
「10連休で静養しろ」と言ったかと思うと
この年末にも仕事のメールをばんばん投げてきます。
私は正直「鬱病」ではないですが、極限でもないかもですが、
勘弁して、と言いたくなります。

でも「健常者」と戦う、というのは言いすぎの気がします。
理解されたいのであれば、なおさらそう思います。

183 ：26歳：03/01/01 10:21 ID:3F0dMYPy

＞＞170
励まされてしまいましたね、ありがとうございます。
甘えともとれる幼児的逆行思想？（今は鬱だから無理しないでおこう。や今、弱っているから。など）をしてしまいそうな（現状でしているかもしれない）
自分自身にも腹が立つし、今の無気力状態を「やる気、根性が足りない」と一言で済ましてしまう人にも苛立ちを覚えるモノの
その葛藤をどうにもできない状態。
今はのんびり行くしかないというのとこんなにぼ～としていて皆においてきぼりにされそうな不安。
早く良くなりたいです。

184 ：174：03/01/01 12:12 ID:jr+Fphy1

鬼みたいな人がいるもんですね。
そんな状況を知らなかったもんですから・・・。
勝手なこと言ってごめんなさい。

185 ：優しい名無しさん：03/01/02 11:37 ID:1N1XXqdz

不眠が改善されんことを医者に訴えたら運動を指示されてしまった。
あ～あ、もう！

186 ：優しい名無しさん：03/01/02 15:50 ID:O2GzWuLA

臨月に入った３１歳の嫁さんが、まさにこのスレの
状態です。産婦人科に通いながら神経科で、一番弱い眠り薬
をもらって、たまに飲んでるようです。本人もおなかの子への
影響があったらいやなのでなるべく我慢してるようですが、
しんどいようです。どうしたらいいんでしょうね。夫である
私は何ができるんでしょうか。体験者の方、ご意見いただけますか？

187 ：優しい名無しさん：03/01/02 20:49 ID:q06fLCZZ

http://www.zero-city.com/takeno
鬱病と不眠で苦しんでました。最近は回復傾向にあります。

188 ：優しい名無しさん：03/01/02 21:00 ID:TbaMNAxl

>>186
育児板で聞かれた方が良いかと思いますが。

★うつ病の子育てｐａｒｔ２★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1020833527&ls=50
とか他にも色々。

189 ：優しい名無しさん：03/01/02 22:46 ID:lUctkqJy

>>188

thanks!

190 ：優しい名無しさん：03/01/02 22:50 ID:9gh3jijD

あのさ・・・人の見えない所に降る雪って悲しいよね。

誰にも見られずに消えてゆく雪・・・・

寝てるときにそれを思うと・・・泣きたくなってくるよ・・

今日も外は鬱だね・・・・

191 ：優しい名無しさん：03/01/03 09:22 ID:34JiTbw3

「がんばって」と言われるのはさほど傷つかないが「早く良くなって」は結構焦る
「病気がそうさせてる」と何回も言われると自分って何?って思うし「鬱病だからやめなさい」となにか制限されると
ストレスがたまる

192 ：優しい名無しさん：03/01/03 09:55 ID:iNn2VPNp

他人に鬱だとは知られたくない。

193 ：優しい名無しさん：03/01/03 22:02 ID:uMSbHR8F

age

194 ：優しい名無しさん：03/01/04 00:36 ID:A03pkHWg

鬱や不眠の人は、統合失調症やアルコール依存症を見下す。
躁うつ病にも信じられないほど蔑視的。
「健常者に理解されない」と言う前に
より重い精神疾患を理解しろよ。

195 ：優しい名無しさん：03/01/04 00:44 ID:F5K4aJ7p

>>194
いや、私は鬱・不眠・アルコール依存のトリプルだけど・・・。
見下してるとは思ってないよ。
病気って何でもそうだけれど、なってイケナイものなの？
健常者に理解されないのは当然のことだと思う。
だって、なってみないとわからないし、自分がそうなる以前は
確かに差別的に見ていたのは確かです。
だけど、自分が鬱病だと診断されてショックだったけれど、今は
治すことに専念しているよ。
健常者に理解されたいと思うのなら、自ら「鬱や不眠は特別な病気じゃない」って
ことを自分で語るしかないと思う。

196 ：優しい名無しさん：03/01/04 22:41 ID:ZdlkM6MD

age

197 ：優しい名無しさん：03/01/04 22:47 ID:IVydorel

＞鬱や不眠の人は、統合失調症やアルコール依存症を見下す。

人を見下せるような精神状態にあるなら、そいつはエセ鬱

198 ：優しい名無しさん：03/01/04 23:02 ID:qQ41663V

この病気について語れるのはここだけたよ。まったく、、不眠で辛いなんて言おうもんなら（以下略

199 ：優しい名無しさん：03/01/04 23:09 ID:u7QfhDak

>>198さんへ
「運動不足なんだから、運動しなきゃ。とりあえずマラソンでも」なんて
言われるよね。全く・・・（略）。

200 ：優しい名無しさん：03/01/05 00:36 ID:Eb04gcWb

お義母さんに「あんたの病気も早く治さないと」と言われた。
ウツが治そうとして治るんだったら、そうしてます、お義母さん。

201 ：小羊：03/01/05 00:51 ID:K1An8nuF

６年間毎週精神科通い。親には内緒。差別用語になるが、鬱も不眠も神経症も心身症も基地外扱いされる。糞！

202 ：優しい名無しさん：03/01/05 00:57 ID:WQUYQ06M

>>201
＞鬱も不眠も神経症も心身症も基地外扱いされる。糞！

統合失調症は基地外で、鬱病や神経症は基地外ではない、
違う病気だと言いたいわけね。

203 ：小羊：03/01/05 01:24 ID:K1An8nuF

誤解与えたならスマソ。波あって普通の時ある。でも世間は精神科＝変な奴＝何するかわからん奴、じゃない？

204 ：小羊：03/01/05 01:32 ID:IN3cCNjI

まぁ、何か事件の度に冷たい目で見られるｗ。今夜は眠剤きいてきたんで、落ちます。また明日…

205 ：優しい名無しさん：03/01/05 02:18 ID:kAGWtsPi

躁鬱病とは

気分が憂鬱な状態（うつ状態）と爽快な状態（踪状態）とが、単独に、あるいは交代して現れる。
躁状態になると、感情が爽快になり、意欲と行動性が増して、考えが次から次へと湧き出して多弁になる。
特に顕著な症状として、誇大妄想、宗教妄想、発明妄想等が発現し、過干渉になった場合、周りに対して多大な迷惑をかける。
以前は、精神分裂病とならび二大精神病と言われたが1991年、世界保健機構（ＷＨＯ）は、躁うつ病と呼ばれていた病名を気分障害と改めた。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　気分障害とは...おめでてーな...

206 ：優しい名無しさん：03/01/05 16:56 ID:1qtfisX3

>>190
誰にも見られない雪は本当に悲しいのだろうか？
雪が私達から見て綺麗だからといって、雪自身が（もし感情を持っているとしても）他人に見られたくて降っているとは限らない。
その行動に何らかの意図があったとしても、その意図を正確に伝えることが出来なければ、所詮他人からはその理由を好き勝手に推論することしか出来ない。

なんか、鬱の人とその周囲にいる人（敵対者及び理解者等）の関係に似ているような気がする。
ここまで考えると、
>今日も外は鬱だね・・・・
というのが私にも少しは分かる気がする。

207 ：優しい名無しさん：03/01/05 17:08 ID:iTfvNmrf

怠けてるだけじゃんって言う人がいて｢脳内物質が～｣って説明しても理解してもらえず。
CMの意味ないじゃんと思った。
ちなみに自分は鬱じゃないんですけどね。

208 ：優しい名無しさん：03/01/05 18:26 ID:IG0EK4w9

>>185は典型的なエセ精神病
「自分の望む診断結果」以外は受け付けない

209 ：精神科とかって呼び方：03/01/05 19:58 ID:fbcjZH3P

うつ病ですがそういう言い方やめてほしい。
だって、脳内物質のセロトニンかなんかが足りなくて、なるんでしょ？
だったら立派な脳の病気じゃん。
私の母親も１０年以上分裂病とうつ病だけど、
それでも、やっぱ精神病って何か重い気がしてたし
脳と関係があるなんて、自分が病気になるまで知らなかった。
身近に病気の人がいない、健康なひとが精神病というものに偏見を持つのはあたりまえじゃないですか？
だから、精神科じゃなくて、脳科とかにして、その中で精神科とか脳外科とかわけたらいいと思うんですけど。
精神科行ってるなんて誰にも言えないもん。
同じ考えの人、いませんか？

210 ：優しい名無しさん：03/01/05 19:59 ID:ZxU0RAO+

目つきが変になるのはどういう病気(状態）なの

211 ：優しい名無しさん：03/01/05 21:20 ID:zqbSZYJi

×　心が風邪を引いた

○　脳が風邪を引いた

212 ：優しい名無しさん：03/01/06 01:34 ID:pmE+oFZ/

私は初めは鬱病について家族に説得するのにかなり苦労しました。
それでも２ヶ月くらいで両親とも理解してもらえました。

私が説明したときに強調した点は…。

鬱病は精神科は治療の対象になるれっきとした病気であるということ。

脳内の意欲を制御している部分がなんらかの理由で調子が悪くなっているので、
「元気出せ」とか「がんばれ」って言われてもどうにもならないということ。

鬱病がもとで自殺する人間は非常に多く、これは命に関わる重大な病気であり、
重大であるからこそ家族の協力が必要なんだということ。

そして、こういう苦難によって家族の愛情が試されていると言うこと。

213 ：優しい名無しさん：03/01/06 01:39 ID:pmE+oFZ/

こういう話しってきっちりしても分かってもらえない、
それどころか逆ギレして、「おまえは怠け者だ！」とかと罵声を浴びせられたり…とか。
鬱でなかったらとっくみあいのケンカになっていたかなってこともありました。

なんか見たところ、自分の社会生活に不満が多い人ほど、私のような病気で
休んでいるような人間をみるとうらやましいとかねたましいって思ってしまうんでしょうね。

ぎゃくに、人生充実している人はすぐに理解してもらえます。

また、チャットとかで１０歳～１８歳くらいの子と鬱病の話ししたことあるんですが、
簡単に説明したら１０歳の子でさえも鬱病のことを理解できました。

鬱病を理解しようともしないヤシなんて「１０歳以下だな(ﾌﾟ」とおもってやりましょう（ｗ

214 ：優しい名無しさん：03/01/06 01:41 ID:j3RuCd8f

自分の病気を認めさせるのに必死でキモイ連中

215 ：優しい名無しさん：03/01/06 01:43 ID:D2Qf1sNP

明日から仕事なのに眠れぬ夜をすごしている。

216 ：優しい名無しさん：03/01/06 01:44 ID:j3RuCd8f

＞簡単に説明したら１０歳の子でさえも鬱病のことを理解できました。

おまえそんなガキまで説明して歩いてるの？
正直、あんたが必死で恐いのでハイと言っただけｗ

217 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:23 ID:WdeVPhIo

ゴルゴ１３キボンヌ！！
ターゲットは俺で誰か依頼しといて。

218 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:27 ID:WdeVPhIo

ホントさ何処でもいいから原爆落としてくれないかなぁ
爆発の中心の方にいる人は蒸発するらしいぞ。
まさに昇天って感じだよね
そんなのキボン！

219 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:28 ID:WdeVPhIo

あああ　てすてす本日は晴天なり。
誰かヘルプ！

220 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:33 ID:WdeVPhIo

>>214
どうしてそんなに冷たいんだ？
そんなお前がウエスポン！

221 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:37 ID:WdeVPhIo

>>216
いうことキッツイなぁ
もっとオブラートに包もうよ
優しくしてくれないと泣いちゃうぞ

222 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:37 ID:WdeVPhIo

さてと　俺一人でココのスレを１０００まで成長させるかな。

223 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:40 ID:WdeVPhIo

さてここで質問です。
鬱のひとって薬とか飲んだ後妙に元気になって
誰もいない自分の部屋で叫んだり、
蛍光灯のたれてる紐で急にボクシング始めたりしません？
これっておれだけ？返答キボンヌ

224 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:41 ID:WdeVPhIo

ＲＯＭすらもいないのかしら？

225 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:43 ID:WdeVPhIo

だあれぁねれないだよう
しかし　薬が効き出してるのでもうそろそろねます

226 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:46 ID:WdeVPhIo

それまでそれまでガンガってうつって大変談だよ
薬が効くとタイプミスします来るよ

227 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:48 ID:WdeVPhIo

あややの顔とりかたんの顔が見れたときア」幸せをkanかんじます

228 ：優しい名無しさん：03/01/06 04:58 ID:WdeVPhIo

られもいあいのかあ！
このぼくのこころのささえ」きの\\\\bobv
練る』王子　　　　　僕とメール交換したい人は
ooishikuranusuke000@ほとめる

229 ：優しい名無しさん：03/01/06 05:01 ID:WdeVPhIo

だれもかもこないでｔね

230 ：優しい名無しさん：03/01/06 05:03 ID:WdeVPhIo

だれかきて　まっすおい\\\\\\\\

231 ：優しい名無しさん：03/01/07 04:13 ID:JG5kAcK+

232 ：優しい名無しさん：03/01/07 04:22 ID:tPy0RobA

くわっぱ！

233 ：優しい名無しさん：03/01/07 04:27 ID:tPy0RobA

みっちゃんみちみちうんこたれてー
もったいないから食べちゃった。

234 ：優しい名無しさん：03/01/07 19:30 ID:Lm/vNDhy

あげときます。

235 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:31 ID:Opmjjtwa

早く治りたい

236 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:56 ID:tPy0RobA

糖尿病みたいになもんかも

237 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:57 ID:tPy0RobA

>>235
上手に一生付き合っていかなきゃいけない病気なのかもね

238 ：優しい名無しさん：03/01/07 21:59 ID:tPy0RobA

車売るならリィーアップ

239 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:18 ID:lFBq0NUY

さて　今日もほとんど人が来ないわけだが
俺が必ず１０００二まで育ててやるからな

240 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:19 ID:lFBq0NUY

このスレの最初の頃に書き込んでいた人はどうしたんでしょう？
病気が治ったのか死んだのかですかね・・・・
寂しいもんです。
でも毎年三万人自殺してるんだからちっとも寂しくないですね

241 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:20 ID:lFBq0NUY

鬱ってつらい
だれか鬱だけど私は前向きだ！ってひといますか？

242 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:21 ID:lFBq0NUY

そんなやつはいないよ！ファッキンジャップぐらい分るよばかやろう

243 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:22 ID:lFBq0NUY

いいたいこともいえないこんな世の中じゃ

244 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:22 ID:lFBq0NUY

ぽいずん？

245 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:23 ID:lFBq0NUY

アインシュタインツヴァインスタインフランケンシュタイン

246 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:24 ID:lFBq0NUY

あっぱれであった下がってよいぞ

247 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:33 ID:uwsQb/bH

　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜　自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

248 ：優しい名無しさん：03/01/08 01:37 ID:lFBq0NUY

カかが見みると顔色の悪さにガクぜんとする・・・

249 ：優しい名無しさん：03/01/08 02:22 ID:GtM9d4jC

>>241
前向きに前向きに治そうとがんがっています。
人生何とかなると開き直って、今はただ前に進むんだーと思っています。

250 ：優しい名無しさん：03/01/08 02:28 ID:vvYZal2S

>>249
珍しいメンヘラーだな

251 ：レーテ ◆h9TADqA7EI ：03/01/08 02:32 ID:ERHbLcxp

最近眠れない･･･本当に困ってる。でもなるべく薬に手を
出したくないしな。

252 ：優しい名無しさん：03/01/08 02:34 ID:GtM9d4jC

>>250
そろそろメンヘル板も卒業かな？
ってぐらい治って来てるから。

253 ：優しい名無しさん：03/01/08 02:35 ID:6ccfgldj

みんな逃げて傷を舐め合っても治らないよ。

254 ：優しい名無しさん：03/01/08 03:09 ID:uwsQb/bH

>>252
おれもそう。もうちょっとで引退かな？

>>253
そう思えるようになってきた

255 ：優しい名無しさん：03/01/08 03:15 ID:3yY7Aiku

>>252さん
良かったですね。私も早く引退したいです。
そういう話聞くと、自分も前向きになれるような気がします。
何故だか自分のことのように嬉しいですね、本当に。

256 ：優しい名無しさん：03/01/09 01:38 ID:tI/+210S

くやしいけどがんばれよな、252253

257 ：優しい名無しさん：03/01/09 02:01 ID:kt0GsoU+

俺もほぼ完治しかけの状態。
この状態になってわかるが、>>253は一見煽りのようだが、
今の完治しかけの自分は同意できる。

完全に鬱の状態の時は現実から逃げても、薬と充分な休養で
治さないことにはしょうがない。
でも治ってくると、なかなか現実世界に戻るのが難しい。
休養どっぷりの世界だったからね、ラクなのよ。
だから、治ったかな・・・という状態から、現実に帰って
社会復帰できた（しようとした）ときに、ようやく完治した状態に
なるのだろうと思う。

鬱の人は、あせらず充分休養して治してほしい。
治りかけの人は、現実を恐れずに前向きに行きましょう。

258 ：優しい名無しさん：03/01/09 15:49 ID:4ltqgqrB

>>257
禿しくどぅい
私は現実に戻れなくてこの板に出戻りだよ‥
だってさぁ～今更大学行ったってもう今年の単位は取れないし
下手したら留年2年しちゃうかもだし‥親に何て言おう？
親のﾋｽﾃﾘｰが欝の原因だからかなり気が重い
冗談じゃなくｳﾁｭ‥

259 ：優しい名無しさん：03/01/09 17:31 ID:SgXERFui

本当に認知の歪みだけは健常者に理解されませんよね

260 ：257：03/01/09 20:00 ID:DQzmK109

>>258
現実世界に戻るのはなかなか辛いものがあるよね、同志！
実は257を書いた後、じゃあこれからどうしようか、と考えたんだけど、
プライベートな友人・知人に会う機会を設ける、ということを
実践することにしたよ。
無理がない程度に現実味を帯びた状態にすることで、
現実世界に徐々に入って行けるんじゃないかと思ってね。
俺はこれまではそういう人たちとも接せずに、治療に専念してきたから。

お互いにがんばろうぜ（って言って大丈夫な状態だよね？！）

261 ：２５８：03/01/09 21:41 ID:Wynagjnz

>>260
大丈夫ですよ(ﾜﾗ
なんか微笑ましいです。ありがとうo(^-^)o
お互い無理のない様、一日一歩の歩みで頑張りましょう☆
目指すはメンヘル板のOB,OGで(ﾜﾗ

262 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：03/01/09 22:19 ID:v+gylKsz

>>259
そう・・・(ﾉД`)･ﾟ･

263 ：詩人 ◆pnFWf0jY2M ：03/01/12 04:36 ID:AVxun3d7

駄スレながらage

スレタイが悲観的すぎる
板違い
鯖の無駄遣い

などの批判があったら書き込んでください。

264 ：優しい名無しさん：03/01/12 04:54 ID:kkqCPzGj

>詩人さん
そんな事ないですよ、悲観的すぎるっていうか
鬱にとって当然の問題だし。

通院し始めて半年ちょっと、大分主人も理解してきたみたいです。
その他親類にはガシガシ言われるけどねｗ。
若い頃からそんな薬に頼ってうんぬん、私だってこんなに辛いことが
あったうんぬん…私は不幸比べしたい訳じゃないんだからｗ。
やはり経験しないとわからない病気、それを今では十分承知してるから
聞き流す様にはしてるけど、やっぱ言われると「あーあぁ…」って
思っちゃいます。

265 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:16 ID:bokv/I7m

僕は多分中学ぐらいの頃から鬱だったとおもう。今の年齢は．．．
高校ぐらいには随分ひどくなっていたとおもうけど、鬱っていう
概念すらしらず。あのころは苦しかったな。でもこれが自分の普通
なんだってあきらめてたから。でも大学生になったときなにか取り返し
のつかないような気がして、初めて精神科にかかるも途中で親に
ひきとめられる。最近になって自分がACだって分かった。
理系大学院を卒業、総合電機メーカにつとめ開発に配属。現在自営。
もうけて、かなりの親孝行はした。
普通の精神科と、催眠療法をする心療内科にかかっている。
心療内科の治療はすごく有効。一回の治療が半年分ぐらいの濃度に
感じる。心療内科にかかって半年。ついにいままでの生き苦しさの
原因が自分以外にあり、自分は機能不全の家庭を生き抜いてきたんだ
と言う認識を得た。それまでは自分の性格がわるいせいだと思っていた。
機械類が好きだとおもって理系を目指していたつもりが、実は対人関係を
回避するための没頭の手段だとわかり、唖然としている。
いま新しい生き方を模索中。学歴は役にたたないかもしれない。
すごい大きな回り道をしてしまったようにおもう。
人生のやり直しはきくのか。意味のある生き方ができるのか。
わからないけど、やるしかない。

266 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:19 ID:tA9Cz2XZ

ああ吐きそう。
でも今からでかけなきゃ…
ああ寝てないのに…寝たい吐きそう。ああ。「

267 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:19 ID:vCftfBM1

仰りたいことはわかります。分かるつもりでいます。
というのも私、少し前にうつ病にかかっていたことがあり、
普段の生活が上手く営めない時があったからです。
そういう状態の時は、全て自分が悪いと感じてしまい
それが自分を追いつめ、決して良い結果を生まないことも知っています。

↑よくもまあ知ったかぶれるもんだわと。

268 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:28 ID:bokv/I7m

>↑よくもまあ知ったかぶれるもんだわと。
これってどういうつもりでかいたの? 読み方がいろいろ
あって、ちょっといやなかんじもする。

269 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:33 ID:FkfFYM4G

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　

270 ：優しい名無しさん：03/01/18 15:46 ID:vCftfBM1

>>268
エセ鬱なんじゃないかって意味。
本当に患ったことがあるならわかります知っていますだなどと言うのは避けるのでは？

271 ：優しい名無しさん：03/01/18 17:59 ID:32quBUZG

>>270 ??

272 ：優しい名無しさん：03/01/18 18:08 ID:ila1l22Q

鬱病の人が他人（自分以外の人)から「その気持ちわかる」と
言われようがそんなもの分かるはずも無い。だからといって、
「怠けてるんだろ？」といわれると、そんなことは無いと思う
気持ちと自分はただ怠けているだけではないか？という心の
葛藤が生じる。

273 ：優しい名無しさん：03/01/18 18:11 ID:faSc1o5o

>>272
それは言える。

274 ：優しい名無しさん：03/01/18 18:29 ID:rEWaxcvN

鬱の気持ちって何だ？
鬱の最中に冷静に自己分析など不可能だと思われるんだが？

275 ：優しい名無しさん：03/01/18 18:30 ID:32quBUZG

なるほどね。意味がやっとわかった。それはその通り。
ただ、律儀すぎるのは体によくないかもね。

276 ：優しい名無しさん：03/01/18 18:32 ID:32quBUZG

自分を客観的にみようとする姿勢は鬱によくないらしい。
おもいっきり主観的に、自分に素直がいいみたい。

277 ：優しい名無しさん：03/01/18 19:53 ID:vCftfBM1

>少し前にうつ病にかかっていたことがあり

って、怪しいと思うのね。
過去形になってるから今は治ってる、または回復してるってことでしょ。
短期間で治るもんなの？

278 ：優しい名無しさん：03/01/18 23:57 ID:aYknHWRD

いいじゃないか、んなこと。どうでも。
自分が良くなること考えようよ。

279 ：優しい名無しさん：03/01/19 02:36 ID:j9Fczcl2

>>277
人によりけりですよね。短期間で薬だけで治っちゃう人もいれば
根が深いものだと時間も掛かるし。

鬱の最中に自己分析が不可能って言うけど、その自己分析ができる様になって
尚かつそれを受け入れられる様になる、肯定できる様になるっていうのが
治る事への近道だと思う。そういう風にできなきゃいけないんだと思う。
前向きにって思っててもできないのが鬱だけど
それに近付く様にやはり個人で努力（というのは、頑張るとかじゃなくて
いかに休養を取るだとか、とにかく自分にメリットのあること）を
したり、それについて考えたりするのが取りあえずやらなければいけない
事だと思う。
考え方について個人差があると思うし、何だか書いててわけがわからなく
なってきてるけど、病気を治すために自分がしなくちゃいけない事を
きちんとすべき。じゃないといつまで経っても治らない。
最近そう思える様になってきた。

280 ：優しい名無しさん：03/01/19 04:25 ID:Y3k406oq

なぜ鬱の人は、他人の理解を求めたがるのだ？
なぜ鬱の人は、鬱になった理由を探し続けるのだ？
なぜ鬱の人は、2chで鬱自慢をするのだ？

281 ：鬱院生の卵 ◆Q97MacXWrs ：03/01/19 04:31 ID:rpCPD2EM

他人に理解してもらおうとはあまり思わないから身近な人にも話さないんだと思います。
自慢してるんですかね。。

282 ：優しい名無しさん：03/01/19 04:40 ID:OyOrYRc5

自慢とは言わないでしょ。
優越感に浸っているわけじゃないし。
鬱になったことに優越感なんかないし。
鬱になった原因を探るのは、また同じ原因で
鬱になるのはいやだからね。

283 ：優しい名無しさん：03/01/19 04:45 ID:ikGsw44B

そりゃもう劣等感バリバリだ。
健常者を見て僻みはしないが、健常な頃の自分を思い出して
辛くなる。

284 ：おみそ：03/01/19 06:29 ID:RbO84UbH

理解して欲しくて、彼にカミングアウトしたけれど、だめだったなあ。。
皆、三週間以内に別れを告げられる。好きな人に理解してもらえれば
いいの。受け止めてほしいなあ。。
最近の男性は、シャイな感じの人が多いと、思います。
電話番号聞きたがってる感じとか、次に会う日を決めようとしたり、、、
でも、自分からは、ダイレクトに聞かない。その度に私は何気に自分から
誘ったりしてた。で、慣れて来た頃にカミングアウトする。で、振られる。

なんかもう、バカバカしくなる時あります。なかなか自分から言い出せ
無かったのは、私に気持ちを、「酌んで欲しかった、理解して欲しかった」
からでしょう？私もそうなのに。「親から嫌なことされた。～とか、
～も。だから一生、親には合いたくないの。」話した以上に、知って
欲しいけれど、話せない内容の辛さも、あったんだろうなって、酌んで
欲しかった。
だからもう、「最初の一手」を、自分から「伝えない」男性は相手に
しないようになりました。同時に脈あっても無くてもフレンドリーな
人には、男女問わず、カムアウトしてます。「そういう私と、知っての
ことですかあ？」みたいな、プチ開き直りです。

でも、、去ってしまった男性たちも、びっくりしちゃうんだろなあ。
過去を微塵も見せないように、振舞っていたから。私が仮面をかぶって
いたから。ウソをついていたのと同じだった。

ああ私、前世で、とんでもない事件でも起こしたのかな。今、罰を受けて
るのかな？
甘えたいな。安心して好きでいてくれる人がいいな。

285 ：優しい名無しさん：03/01/19 06:32 ID:xtVFX0Uv

女性は、男に依存してばかり。

286 ：おみそ：03/01/19 06:39 ID:RbO84UbH

私の両親は共依存状態でした。

287 ：優しい名無しさん：03/01/19 09:25 ID:rX/oJTqL

理解してもらおうだなんて思ってないのに
「人と人は100％理解しあえることなんて不可能」だなんて
語り始めちゃってもうバカかと。アフォかと。

288 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:06 ID:LRd59gOy

理解しようとする姿勢が大事なんだよ
一方的に自分のワガママを聞き入れてもらうことしか考えてない甘ったれには理解できないだろうけど

289 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:36 ID:3uMknTvc

リアル工房ですが、彼女に振られたショックで自殺未遂を２度図り､今神経内科に
通ってます。こんな理由で自殺を図った僕はバカなのでしょうか・・・

290 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:38 ID:LRd59gOy

>>289
バカかどうかは知らないが精神的弱者であることは確かだな
世の中に出てからが大変だぞ

291 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:42 ID:1XFm6LeY

フラれたショックで自殺or未遂というのはフラれたのがキッカケなだけで
他に根強い原因があるのではないだろうか？というのが精神学では一般的

292 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:44 ID:ocahKDIk

女はゴマンといる。その程度で自殺を図るな。
ＰＴＳＤとかはもっと悲惨だぞ。苦しみから
逃れようと思っても逃れられない。生きながら
炎に焼かれる苦しみだぞ。彼女には振られたけど
、また次の女がいるさ、そう考えれば楽になる。

293 ：優しい名無しさん：03/01/19 10:54 ID:1XFm6LeY

>>292
人の苦しみを自分の尺度で測るのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

294 ：優しい名無しさん：03/01/19 11:05 ID:ocahKDIk

スマン、言い過ぎた。

295 ：289：03/01/19 11:26 ID:57RsKhjr

みなさんレスありがとうございます。
たしかに僕は自分の精神が脆弱だと思っています。
２９２さんのようなアドバイスをくれる友人もいます。それはそれですごくありがたいです。
でも・・・なんか違うんです、言葉で表せないんですけどね。
甘ったれですね僕は・・・

296 ：親方＠休業中：03/01/19 11:32 ID:ExsTCIuF

>>295(289)さんへ
精神的に弱いのはあなただけじゃないよ。
健康な人だってふとしたきっかけで、弱くなるものだから・・・。
かく言う私もその一人です。甘ったれなんかじゃないよ。
病気がそうさせているんだよ。だから主治医の処方をきちんと守って
ゆっくりとした休養をとること。そうすれば幾らかは落ち着くから。

297 ：優しい名無しさん：03/01/19 11:36 ID:aKLGsaNS

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

298 ：289：03/01/19 11:46 ID:57RsKhjr

２９６さん本当にありがとうございます。
それでも・・・やっぱり自分はおかしいんじゃないかって思うときあります。
僕は今心の支えになってくれる人を探してるんですが、僕の頭と心には
心の支えになってくれる人＝彼女　というあまりにいいかげんな図式が出来てしまっているんです。
この考えは誰にも理解してもらえないんですけどね、僕の頭はパンクしてしまいそうで
気が狂いそうになるんです・・・。

299 ：親方＠休業中：03/01/19 11:59 ID:ExsTCIuF

>>289さん
そりゃ、こころの支えは必要だよ、やっぱり。
私も恋人と別れちゃったけれど、幸い自分の友人と家族（離れて住んでいるけれど）
がやっぱり支えになっているから、立ち直りつつあります。

＞僕の頭と心には心の支えになってくれる人＝彼女　
確かにわかるよ、その気持ち。ただね、焦っちゃダメだよ。
そのうちいい人見つかるって！　心配しなさんな。とりあえず、今はゆっくり休んで、
落ち着いてね。それからじゃないと前には進めないよ。

私ゃ結構年とっているから。だけどあなたは若いんだから、まだまだ可能性なんて
いくらでもあるよ、ホント。とりあえずゆっくり休んで。

300 ：289：03/01/19 12:14 ID:57RsKhjr

でも、ホント医者とかにいっても意味が無いような気がするんですよね。
休養ってったってこちとら高校生なんだから行かなきゃダブルんだよ！！
って言いたかったです。
２９６さんや２９９さんのおっしゃったように休まなきゃいけないんでしょうけど
休めないんですよね・・・・・
留年、部活・・・家族にも散々迷惑かけてるし・・・
気が休まるときがありませんよ（泣
昨日も久々に学校行ったら担任に「留年したくないじゃろ？」ですよ。
よけい学校行きにくくなりましたよ・・・

301 ：ユイ：03/01/19 12:23 ID:6xrY/6a4

愛されたいとか心の支えになって欲しいとか
傲慢だと思いませんか。人を選りすぐるなんて。
愛を求めるなら貴方が誰かを愛そうとしてみたらいい。
とても難しい事が解るから。
誰だって欲しいんだよ。
だから求めるなって事じゃなくてそっちの方向からも見て欲しいだけ。
求めるだけだからみんなが苦しい。
私はもうあきらめているだけだけど、
誰かを愛せる人間になりたいと思う。

302 ：優しい名無しさん：03/01/19 12:24 ID:1XFm6LeY

命の重みに比べたら学校ダブるくらいなんでもないのです。
親に気を使っているから心の支えになってくれる人＝彼女になっちゃうんだよね。
むしろ親と別れてしまった方が心は安定するんじゃないですか？
私の場合高校の時家出してバイト代で生活してました。

303 ：親方＠休業中：03/01/19 12:27 ID:ExsTCIuF

>>300(289)さんへ
高校ダブルのと自分の身体どっちが大事だと思う？
私は高校はダブらなかったけれど、浪人はしてるよ。
友人で高校ダブった人もいるし、中退して大検受けた人もいるし、
３浪して大学に入った人、今みんな社会人だけれど、いろんな挫折
経験してもちゃんと生活しているよ。今は苦しいし辛いかもしれないけれど、
ダブったっていいじゃない？　これから先のこと考えたらたいした悩みじゃないよ。
挫折を多く経験したほど（少なくとも私の周りでは）頑張っている人多いよ。
私は鬱で２度目の再発で、通算半年は休まなきゃいけないんだけれど、
自分の身体の方が大事だっていうことに気が付いたよ。大学出てもう８年近く
なるけれどね・・・。

304 ：優しい名無しさん：03/01/19 12:40 ID:/gHS1vgv

病院行った方がいいと俺は思う。不安や脱力感とか精神疾患があると勉強はかどらなかったし学校どころか自殺選んだ事もあった通院は週１くらいだし俺は普通に成績も普通に通えてるよ病院行っても大丈夫だよと俺は思う

305 ：優しい名無しさん：03/01/19 13:01 ID:ZxqbkICJ

やっぱり理解してくれないんだね

306 ：289：03/01/19 13:28 ID:NsKhrmCe

皆さんレスありがとうございます。
皆さんのおっしゃていることはもっともです。
ただし高校をダブったり辞めたりすることがどうしてもできません。
それはクラスにはなじめないけど友達はいるし、なにより部活が楽しいからです。
はっきりいって、ここまでやってこれたのは部活のおかげなのです。
もっとも今はまともに参加できていませんが・・・・
皆さん僕の発言に落ち度があったらビシッと言ってくださいね。

307 ：おみそ：03/01/19 15:46 ID:4ScTOATB

>>289さん
しんどい時は、弱弱しくなっちゃうモンだよ。
ここまで生きてこれたのは、289さん自身のチカラ
だと思います。あんまり、思いつめないでね、、。

308 ：優しい名無しさん：03/01/19 15:50 ID:ZPoT9YAs

思いつめた方がいいよ

309 ：優しい名無しさん：03/01/19 17:27 ID:xVGmfW9n

理解してほしいわ。私の不眠のような状態を・・・

気が弱いから家族みんなが寝た頃じゃないと家で自分のしたいことができない。

310 ：にゃー：03/01/19 18:11 ID:GThPe7YV

付き合っている子が躁鬱病なんですが、付き合い始めたころは
まったく理解できなくて、甘えとか、わがままの延長上のものだと思っていました。
なにせ、自分にはまったく体験したことのないことだったので・・・
当時の彼女を理解できなかった自分がはずかしいです。
今、彼女とは同棲してます。躁鬱病のことも自分なりにわかってきました。
通院するときも連れて行っていますし、先生ともお話とかしてます。
長い時間かかってもよくなるように、ずっと見守っていきたいです。

でも、周りからなかなか理解されないことが本人も私もつらいです。
一人でも良いから理解者が増えてくれることを願うばかりです。
説明しても自分に起こりえないことを人は理解してくれないのですね。

311 ：優しい名無しさん：03/01/19 20:48 ID:89jvYmV7

>>310
にゃーさんの彼女は幸せですね。
周りの人には理解されないかもしれませんが、
こんなにも理解しようとしてくれる彼がいるなんて。
これからもお幸せに！！

312 ：おみそ：03/01/19 23:28 ID:JX339xBB

>>にゃーさん
いいなあ、、。同じ職場だった友達も、にゃーさんのように理解ある健常者
と、続いてます。何度も「彼は本当に、大変だと思う」って言ってました。
そのコのご両親は医師に呼び出されて、やっと「お前がそんなに繊細なんて
気づかなかった」って。でも父親には、まだ「どこが具合悪くて休職中なのか
わからない」って言われてるそうです。

自分に当てはまらない現象を、理解しようとしない人に説明すればするほど
今まで生きてきた虚しさを感じます。

私からみれば、にゃーさんの彼女さんは先駆者です。でも先駆ける者は
常に非難されがちです。もっと世の中に理解者が増えてくれればなあ。
ダラダラ書いちゃった。。

313 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:59 ID:9QWyZTYM

単位大体とり終えた大学生なんですけど、病気のせいで昼間勉強してると
異常に眠くて公務員試験の勉強が全然進みません。
高校の健康なころは受験のため１日１２時間とか普通に勉強してたのに
大学入って鬱になって何もかもこの調子です。

314 ：優しい名無しさん：03/01/20 00:58 ID:opmIZHEA

大学って研究生という制度があるんですよ。知ってるかもしれないけど。
確か学費は通常の学生よりもずっと安かったと思います。
家庭の事情とかそういうのが許せば、研究生になってその間ゆっくり
休むのは良いと思いますよ。

315 ：優しい名無しさん：03/01/20 01:05 ID:72+yLXst

289さんと同じように「心の支え＝彼氏」になってしまいます。

最近別れた彼氏が別れて1ヶ月半で新しい彼女を作ってしまい、
ひさびさに壊れ始めました。わたしから別れを告げたのですが
別に嫌いになって別れたわけではなく彼も病んでる人だったので
お互いこのままじゃ共倒れになると思い別れました。
他にも彼が借金があったっていうのもあるけど。
「他にいい人探しなね。俺なんかよりいい男はいっぱいいるんだから。
それでもいないというなら俺が幸せにしてあげるよ。貧乏だけどね」
と別れた後メールがきて信じてたのにその1ヶ月後に女を作ったという事で
ぶっ壊れました。その時仲間の前で大泣きしたんですが、姉のように慕ってた
友達が「泣くのはわかるんだけどさー　甘いんだよねー」といってたというのを
昨日聞き、もう誰も信用もできないし頼ってはいけないんだなと思いました。
これからは普段通り、誰にも悟られないよう振舞おうと思います。

今、心残りは新彼女ができたと聞いた時ひどいメールを彼に送ってしまったので
彼もぶっ壊れてないか心配です。どうやらもう別れたらしいし。
でも別れても新彼女と仲良くやってるみたいなので大丈夫でしょう。
そう思うと「わたしはひとりぼっちだ」とさらに辛くなるんですけどね・・・

長文なのにまったくまとまりのない文章ですいません。

316 ：優しい名無しさん：03/01/20 01:07 ID:gFO4V5Bg

いいじゃん
一日が長く使えてな
前向きに逝きなさい

317 ：優しい名無しさん：03/01/23 01:23 ID:thdeUecU

保守

318 ：優しい名無しさん：03/01/23 01:32 ID:2uYBkv6C

鬱の子と付き合ってましたがついに別れました。
自殺沙汰、意味不明な言動、などを散々乗り越えてきたが
結局誰にも会いたくなくなったとの理由で破局。
付き合ってる間散々振り回されたし苦労したが
別れもいきなりで俺の神経もズタズタになった。

319 ：おみそ：03/01/23 20:58 ID:QYLPcTAP

>>318さん
なんて言えばよいか上手く表現できないんですけれど、
彼女さんがじかに318さんを振り回したのではなく、
ウツの症状に彼女さんが振りまわされて
318さんが「引き込まれてしまった」と思います。

お二人とも、悪くないです。ウツの症状がそうさせて
しまったかも。。彼女さんのことを思い出すときが
あったらば、そう思っていただきたいです。
彼女は、今、自責の念でいっぱいだと思います。
「カンベンな女のカテゴリー」に入れないで下さい。。。

320 ：優しい名無しさん：03/01/24 15:33 ID:q+PTqqbG

私も鬱だけど、こればかりは自分でコントロールできない
今私に出来る精一杯のことは周りに迷惑かけないってこと。
健常者とは極力関わりたくないな。自分が異常だってことを自覚してしまうから

321 ：優しい名無しさん：03/01/25 10:44 ID:xoDgsYCG

＞320の言う事わかる・・・。
私の場合は幸い理解してくれる数名の友達以外とは会いたくない。
自分は、メンヘラーなんだ・・・普通じゃないんだ・・・って
後になって落ち込んだり異常に疲れる。
理解してくれる友達とですら、疲れる事が多いのに・・・。

322 ：優しい名無しさん：03/01/26 02:41 ID:9cBIMawO

>>321
私も友達とあってすごく疲れる。
みんなに分からないようにハシャギまくってわざと明るく振舞ったり･･･。
理解してくれる友達って私の場合いるのかな？

323 ：優しい名無しさん：03/01/26 03:32 ID:akx8Zu3J

唯一の肉親の姉に、「世の中しんどい思いしてる人はいくらでもいる」
「こっちは自分の家庭のことで精一杯、離婚も出来ないのに」
「心療内科なんて流行り。心療内科に行けるだけ、あんたはマシ」
と言われた…分かってるよ、人間生きてたら誰でも辛いことあるってくらい
分かってるから、余計に自分が情けなくなるんだよ…もう嫌だよ…。

324 ：優しい名無しさん：03/01/26 04:54 ID:jNdyvBbo

理解して欲しいの？

325 ：優しい名無しさん：03/01/26 06:52 ID:4oLM+mV+

鬱は心の病気。気のもちようでは解決できないんだよね。
気が普通じゃなくなってるんだから。
気が普通の健常者には解らないんだろうね…

326 ：優しい名無しさん：03/01/26 07:03 ID:TIrHkpyN

欝と不眠なんて一過性のものであっても誰でも経験する物なんじゃないかな。
だからある程度は健常者にも理解される病気だと思うよ。
しかし欝を理由に会社や学校に影響をきたすのは理解されなくて当然。
不眠だから会社や学校にいけなかったというのは分かるが欝だから学校や会社にいけないというのは甘えでしかない。

327 ：優しい名無しさん：03/01/26 10:58 ID:GJev4STM

>>326
やっぱり甘えか…

328 ：優しい名無しさん：03/01/26 11:35 ID:ehNBnSw0

>>326
＞しかし欝を理由に会社や学校に影響をきたすのは理解されなくて当然。
＞不眠だから会社や学校にいけなかったというのは分かるが欝だから学校や
＞会社にいけないというのは甘えでしかない。
非論理的な主張ですな。
こういう結論なら、
「鬱や不眠はある程度は健常者にも理解される病気」と言う前提も間違い。
鬱で学校や会社行けないこともありそれは甘えでもなんでもない、と
いうことまで理解しないと「まったく理解していない」のと同じ。
精神異常者はこういう意味不明の主張をするからホント困るよ。

329 ：優しい名無しさん：03/01/26 12:01 ID:4WZy01GD

釣られるなよう

330 ：優しい名無しさん：03/01/26 13:24 ID:itZ6Loei

鬱病の「鬱」と一過性の「鬱」は全然違うもの。
ストレス、悩み、過労などで安眠が妨げられ、寝不足で能力が半減する→
睡眠不足で自分の能力が出し切れない→更に仕事が溜まっていく→
ストレスに加え、睡眠不足で仕事を能率よくこなせない自分にイライラする→
更に不眠になる・・・この悪循環をを繰り返すことで鬱病になっていくんだ。
鬱病の「鬱」は、こうした悪循環の結果論なんだよ。
それと不眠と鬱は、密接な関係はあるがイコールではない。
鬱になる過程に不眠があり、不眠が続くことで鬱が悪化するんだ。
軽々しく同じ物と考えないで欲しい。

331 ：優しい名無しさん：03/01/26 15:14 ID:bDb8HFZX

禿同
鬱は病気
周りの理解がないと自殺にまで追い込むケース多数あり
死んでしまってからでは遅いんですよ
どうかんがえても一過性の落ち込みとは違う

332 ：優しい名無しさん：03/01/26 15:59 ID:5kWFBczv

鬱で大学行くのがもういやだ
っていっても親には理解されないのかなあ

就職もいやなんだけど日本ってさ
こうでなくてはいけないってプレッシャーみたいのが強くない
大学入って企業に就職しなくてはいけないみたいな
外国はどうかしらないけど

333 ：優しい名無しさん：03/01/26 16:00 ID:+/O22f5I

３３３頂いて明日にそなえてもう１回寝ようかな

334 ：優しい名無しさん：03/01/26 16:01 ID:+/O22f5I

７７７じゃないと意味なかったかな
では遅いお昼寝しよっと

335 ：名無しさん：03/01/26 17:09 ID:BiBVhGWN

友人
「頑張ればなんとかなるんだよ！？それに元々体弱いっていうんだったら
毎日運動しろよ。少しはましになるだろ！」

なんじゃそりゃ

あ－健康な奴にだけはこうゆうこと言われたくね－

336 ：優しい名無しさん：03/01/26 17:17 ID:Qsinw0+h

>>335
そうそう健康な人に励まされたり、いろんな指摘されたくない！
人には何だって言えるんだよ健康な人って。
でも、あなたたちが考えてるように軽い状態じゃないんだよ！！
もうほっといて！！！

337 ：優しい名無しさん：03/01/26 19:32 ID:9WYvNxtk

友達でもあいつには言えて、あいつには言うとまずいなと、迷う。…

338 ：優しい名無しさん：03/01/26 19:41 ID:iDpCJIDz

怠けだろうが鬱だろうが負け犬は負け犬。

339 ：優しい名無しさん：03/01/26 20:59 ID:Py1bGWJy

エセ健常者だろうが自己非認知精神異常者だろうが木偶は木偶。
誰のことかって？！キミのことだよ>>338

340 ：優しい名無しさん：03/01/26 21:25 ID:/BgOUUsa

鬱と不眠が理解されないという例ですな。
健常者に、かどうかは知らんけど。

341 ：優しい名無しさん：03/01/26 22:24 ID:hlvmya5U

鬱を健常者に理解されないと言うが所詮精神病だろ？
悪いけど漏れはアトピーを患っておりこれも鬱以上に健常者には理解されない
自殺できるなら自殺できるで幸せだろ？
漏れなんかアトピーが辛く今脱ステ中だが毎晩死にたいと思う
でも勇気もないし死ぬのが恐い
そんなに不眠に悩まされるなら睡眠薬でものんどけ
漏れも毎晩飲んでるが効果絶大・・・・・次の日体重いけど

342 ：優しい名無しさん：03/01/26 22:34 ID:4WZy01GD

>>341
脱ステつらいよね。私もきつかったよ。
過ぎてしまえばその頃なにやってしのいだか忘れてしまったよ。
数年後、今度は鬱でヒキってるから世話ねーよｗ
でも状態よくしたいから、がんがって治すよ。
341さん、きっとマシになるから、つらいけどがんがれ。

343 ：優しい名無しさん：03/01/26 22:46 ID:PnpkPBty

鬱病を理解すればするほどエセ鬱の反感を買うのは何故だ？

　鬱病は脳の病気

この事実はそんなにエセ鬱には我慢ならないことか？

344 ：優しい名無しさん：03/01/26 23:00 ID:chukE8wx

バイトの面接で鬱だと言うべきか・・・

345 ：優しい名無しさん：03/01/27 01:02 ID:eeEk7o/3

自白剤や脳内伝達物質をいじるタイプの薬物を使えば
誰でも手軽に欝や不眠を味わえると思うが、誰も試そう
とはしない罠。

346 ：優しい名無しさん：03/01/27 01:28 ID:l5wujXPD

友達といるときパニック発作になってバカにされた
あとで仲間内で笑い話にされた
罪悪感は無いらしく今でも遊びに誘って来る。
無神経な・・・
こっちはもう友達だなんて思ってないよ

347 ：優しい名無しさん：03/01/27 01:28 ID:Ketyohl9

>>344
やめといたほうがいいと思う…
理解されないと思う…

348 ：優しい名無しさん：03/01/27 01:36 ID:Id0eBoTP

>>345

実際にやったら死ぬ可能性があるだろ。
レセルピンの事を忘れたのか？

349 ：優しい名無しさん：03/01/27 12:27 ID:4fIc2qE7

>>345
健常者はそもそも鬱病に興味ないし
エセ鬱は本当の鬱病を発症したくないし
鬱病には必要ない

おまえの提案は幼稚園児のタワゴト以下の馬鹿げた提案

350 ：優しい名無しさん：03/01/27 13:24 ID:eeEk7o/3

>>349　最後の最後まで文を読めないオマエモナー

351 ：優しい名無しさん：03/01/27 22:29 ID:Id0eBoTP

　　　　　　＿＿＿＿
､　　　　　　　　　　ノ　―┼―　! !　　　　　　　―　　　ｉ　　　　　　　　＼ｳﾜｧｧｧﾝ! ／
｀｀)､　　　　　　　　!　　/　 |　ヽ、　――――　　　　　/　　　　　　　 ,;(（　　 ID:eeEk7o/3　
　(（´⌒｀)　)、　　ﾉ　 / , 　|　　ヽ　　　　　　　　――' 　　　　　　,;(（　　　ヾ( `Д´)ﾉ
（´⌒｀）)　))　）　ヽ!/＿＿_∧sb∧_＿＿＿＿＿_____.! / 　　　　（(　(（　　　　ヾ＿_ゝ―'
( （｀⌒´)）　）≡三（　　　（　T∀T）__ 　　　　　　　（., 三≡　=(　(（　((　　　　(_,
(（´⌒｀）)｀,,メ　　/iﾞヾ￣"/⌒フづ] Φ]|￣￣￣￣￣ｉ＼　　　　(　（(　イ　　|　ｌｌ
(　）))　ﾉノ　　　　　　　　i＿,,ﾉ'⌒)￣￣　　　　　　　　　　　乂ー┼‐ユ├‐ －ヽ　ｉ
( ))ヌノ" 　　　　　　　　し-（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　.　　|　　　ー‐'

352 ：優しい名無しさん：03/01/27 22:53 ID:gmkdqIuW

ＡＯＬのメンバーチャットに
「うつ病の談話室」
っつー　錠剤と基地外トークオンリーの危険な部屋がある

ＡＯＬメンバーのヤツは是非行くべし
単なるダメっぷり人間の吹き溜まりってこえーな
と逆に微笑ましくなってしまうコトこの上なし

353 ：優しい名無しさん：03/01/27 23:21 ID:wpmoSnis

>>346そいつムカつくねー痛みとかわかんないんだよソイツ

354 ：優しい名無しさん：03/01/27 23:31 ID:wpmoSnis

今日限界感じて彼氏に電話した時

私「もう耐えられない…助けて(泣)」

彼「…無理だよ」

私「何で？」

彼「明日早くスノボ行くから」

私「私よりスノボが大事なのね…」
そう言って電話を切った時、別れようとおもた

355 ：優しい名無しさん：03/01/27 23:32 ID:yoQfSX/P

>>354

耐えられない助けてって彼氏は何をすればいいの？

356 ：優しい名無しさん：03/01/27 23:46 ID:O/pf3gRV

>>350
ﾊｧ？
オマエの脳内ではどういったやりとりが行われたんだ？（ﾌﾟ

357 ：優しい名無しさん：03/01/27 23:50 ID:dyrpohLj

>>355側にいることじゃない？

358 ：優しい名無しさん：03/01/28 01:05 ID:BN/7Clwd

とりあえず健常者として健常な世界だけ見て
健常に育ってるﾔｼには理解しがたいと思う。
ということで、
黙ってたら『休みまくるｽﾞﾎﾞﾗな人』と思われ、
言ったら言ったで『病気に酔い過ぎ、甘えすぎな怠け者』と思われる。

こんなもんだよ、現実。

359 ：優しい名無しさん：03/01/28 02:32 ID:8WsmtQmn

１さんが、冒頭に挙げられた、研ぎ澄まされた短文・・・

＞怠惰なだけじゃないの？
＞もうちょっと頑張れよ
＞気合が足りないんだよ
＞愚痴ばっかりこぼすなよ
＞本当にだめなやつだな
＞生活リズムくるってるだけじゃないの？
＞神経過敏なんだよ
＞薬なんか飲むなよ

＞もうたくさん・・・

いちいち心臓えぐられるみたいに心に来た「健常者」です。
全部とは言わないまでも、それに近い事を、しかも知り合って間もない方に、
してしまったからです。
「健常者」特有の、「傲りのかたまり」を、しかも、「老婆心」からしてしまったので、
おそらく最悪な事をしてしまったと、今は思っております。

「もうたくさん・・・」の意味が、このスレを読ませてもらって、
はじめてわかった気がします。と言っても、私の「わかった」と、真実とは、
まだまだかなり隔たりがある事でしょう。

私は精神的な病気というものを、個人の程度の差であるともおもうのですが、
ともかくそれを「病気」とするなら、私のは「健常者病」と言っていいと思います。
無理解、無神経、価値観の押しつけ、世間の常識頭、先入観の盲信、等々。

このレス自体についてさえ、おそらくは自分でわかっていないとも。
不快なレスでしたら、スルーして下さい。
でもなにか、たったひとことでも、どんな言葉でも、もし頂けたらと、レスさせて頂きました。

長いレスすみません。

360 ：優しい名無しさん：03/01/28 02:42 ID:XTKYt9nV

>>359
私も鬱病ですが、「健常者」の方が、
>>1のように言ってしまうのも仕方ないと思います。
励ましや激励、忠告?の意味だったんですよね？
薬飲まなくても…、とはうちの親も言ってました。
親として病気ではないと思ってたかったのと、
私に病気と思わせたかったからと、その両方からのようです。
だから、最近は>>1のような、他人からの言葉も、
ありがたい忠告として耳を傾けています。
ヘタレな文章すみません；眠いので寝ますね。

361 ：359：03/01/28 02:55 ID:8WsmtQmn

>>360さん
丁寧なレスありがとうございます。どうぞ、おやすみになって下さい。
私ももう寝ますから。
ほんとうにありがとうございます。

362 ：360：03/01/28 03:04 ID:XTKYt9nV

>>361さん
まだ起きていましたｗ
今日、同じく鬱病とPTSD持ちの友達と、
電話で話しているとき、>>1のような言葉についての
話題になりましたが、「健常者」の理解が足りないのと
同時に、このような言葉でしか周りは励まし(?)ようがないね、
という結論に至りました。
>>359さんは悪くないと私は思いますよ。
少しずつ、ココロの病気についても知識を
深めていっていただければ、と思います。
それではおやすみなさいませ。

363 ：359：03/01/28 22:08 ID:Y6vAppTT

>>360さん
重ね重ねほんとうにありがとうございます。

364 ：優しい名無しさん：03/01/29 00:01 ID:pQGyDsax

なってみないと理解はしてもらえないのでしょうか？
なんか寂しい。。。

365 ：優しい名無しさん：03/01/29 02:01 ID:XoSbF83Z

自分は鬱だけど自分が調子のいいときって
調子の悪い時の自分を振り返り
単にダラダラしてただけだったかも、と思ったりする。。
だから、ましてや元気な人に理解してもらうのは
悲しいけど難しいのかもねぇ…

366 ：優しい名無しさん：03/01/29 13:34 ID:n/0IW9Lr

不眠もだけど、過眠も理解されないです･･･。

367 ：優しい名無しさん：03/01/29 18:31 ID:Jqjlzx8f

もう疲れちゃった。

368 ：優しい名無しさん：03/01/29 21:36 ID:DhHLHkpM

健常者に理解されたところで鬱や不眠が治るわけでもなかろうに

なんだこのスレ？

369 ：優しい名無しさん：03/01/29 21:57 ID:eL/N9jrJ

「欝≠なまけもの」、「不眠≠だらしない生活」ってのを「わかってほしいだけなんだって！」

370 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:00 ID:x95YXy82

健常者が欝や不眠？気持で治せとか、甘ったれんな！
とか言うのは極々普通にある事かも知れないが
不眠とか欝とかってさ、俺らみたいな重いメンヘルを患ってる人からしたらさ
欝や不眠なんてメンヘルのうちに入らなない。
俺みたいな重い症状をメンヘルって言うんだよ糞が！
みたいなニュアンスで言ってくる奴いるな。

371 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:13 ID:eL/N9jrJ

『本当に欝と不眠だけは普通の方に理解されませんよね』

372 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:14 ID:T/+Afo66

がっくりがっつり限界きてるときって、
起き上がるのも辛い時って、あるじゃん。
そんなんでも｢健常者｣ってよばれてる人に
｢会社いきたくないからだろ。子供じゃあるまいし｣
って言われた。
息つまった。
わからない人にはわかってもらわなくていい。
本当はどっかで受け入れてほしいんだけど。

373 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:16 ID:hW55znrs

どの病気でも自分がならないと苦しみや痛みわからないよ。普通に生きてる奴に理解求めても無駄。だけど心の病を怠けとか言われたらほんとムカつく！憎い奴に風邪みたいに鬱うつせたらいーのに

374 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:19 ID:tdmee/eQ

>>372そりゃグサッとくるね。そんな事いうやつほっとけば！

375 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:27 ID:gnbBBsd2

>>373
自分がなってから、初めて辛さに気がついたよ…。
おかげで、メンヘルかどうかに関わらず、周りの人に優しくなれた。

自分の理解できない世界ってまだまだあるんだなと。

376 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:30 ID:T/+Afo66

>>374
うん･･･それでもやっぱり「嫌われたくない」ってのがあって
会社行ってニコニコしてトイレで一人泣いて。
人生やり直せたらなって思う。けど
今までの積み重ねられたものでできてるから
どうしようもないんだよね･･･

377 ：優しい名無しさん：03/01/29 22:40 ID:R3JqIxWp

>>375
禿どぅ！私も病気になってから人に優しくなれた。成長できたから病気になってよかったとさえ思う

>>376
嫌われたくないってさぁ…あなたの病状を悪化させるよーなヤシだよ？でも無理しないようにね、優しい人も沢山いるからくじけるなよ

378 ：優しい名無しさん：03/01/29 23:16 ID:T/+Afo66

>>377
うん：・。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。・え～～～～～～～～ん!!!

379 ：ラビット：03/01/30 00:01 ID:/wRpc6N7

俺はたった一人の母親に理解された、病気のこと

380 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:04 ID:4NlP01tN

エゴグラムっていうのがあって、どこかのサイトではかれるようになってます。
自分の型を知っておくのはよいかもしれません。僕は出てくる結果に唖然と
しましたけど、なんだか納得。自分がどうなりたいのかって以前に、自分は
どうなのかって知っておくと、なりたい自分のイメージもわかかもね。
僕も前は人に気に入られようとする要素が大きかったけど、いまは
人に気に入られたってどうってことないなと思えるようになりました。
そうならないと、いつも他人の目の色を自分のせいに考えちゃうから、
いつも生きづらさを抱えてしまいます。(あくまで僕の話ですから。。)

381 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:13 ID:0EdTewei

>380
私は出てきた結果に呆然となり、
敢えてその文面を全て音読しているうちに涙が出てきて、
一晩立ち直れませんでした。
鬱の人はやめておいた方がいいかも。
＞貴方を十分に満足させる結婚生活が、もし仮りに有ったとすれば、
＞相手が余程、陰で泣いたり我慢したりしている可能性が強いのです。
とか
＞返って周囲の人々に迷惑を掛けない道だと思います。
とか
＞どう考えても、他人に好かれるタイプでは無い訳ですから
とか出てきて物凄くへこみました・ﾟ･（つД｀）ﾟ･｡
やるとしても話半分だと自分に言い聞かせてから出ないと
出てきた結果如何によってはつらくなるよ。
あくまで私の場合ね。

382 ：みーな：03/01/30 00:20 ID:Rj7KOG/j

>>381
そりゃきっついわ。
東大式エゴグラムって知ってる？
私、持ってるんだけど
病院とかで使われてるものなの。

383 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:29 ID:fMflvv7q

福島ってひとが監修したエコグラムは
ひどいことが書いてあることが多いので
真に受けないでね。

384 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:34 ID:0EdTewei

>328
そういうのがあるんですね＞東大式
一度やってみたいな。

>383
今、私がやったエゴグラムの監修を見たら
まさにその福島って奴でした！
真に受けてたよ
ヽ(`Д´)ノﾁｸｿｰ!

385 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:35 ID:4NlP01tN

まあね。きつい言葉がでてくるのは、僕も同じ。涙でました。
ただ僕のばあいは、立ち直りの第一歩がそこからでした。
見るときは、きつい言葉があることを知っておいた方がいいかもね。
そのへんの説明をわすれててごめんなさい。
ただ、どうなりたいのかって以前に、自分はどうなのかしらないと
目的の場所に行けないのと同じだとおもんだ。

386 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:40 ID:0EdTewei

>385
うん。そこは同意＞自分はどうなのかを知っておいた方がいい
でも同じことをいうにも言葉によって納得できたりもするし、
落ち込んでしまったりもすると思う。
私はちょっとでも余裕のあるときにすればよかったな。
いっぱいいっぱいのときにはキツすぎた。
そして、謝る必要はないと思うのですよ。
単に私の精神状態が結果を受け止められないときに
キツイ言葉があるのを知らずに
やってしまったというだけのことだから。
気にしないでね。

387 ：みーな：03/01/30 00:48 ID:Rj7KOG/j

>>384
学校行ってた時に心理とってたからもらったの。
持ち出し禁止だけど退学ついでにもらってきたんだ☆
50個の質問をしてグラフ作って％だしたりして判断するのね。
でもウツだったりハイテンションだったり感情の起伏が激しい人には
「あなたは○○な人です。ここをなおしなさい」とか言えないの。
いくら病院で使ってるものだって言っても一概に一人の人間を枠でかこめないからね。

388 ：優しい名無しさん：03/01/30 01:04 ID:O3qUSLEB

明日また寝坊して怒られるんじゃないかと思うと
怖くて眠れない～。

389 ：みーな：03/01/30 01:06 ID:Rj7KOG/j

>>388
がんがれ

390 ：優しい名無しさん：03/01/30 01:07 ID:d+XMlddB

>>388
一緒だ。ｹｺｰﾝしよう。

391 ：優しい名無しさん：03/01/30 01:50 ID:dPuN8kn4

私はずっとリズム障害に悩まされています
結婚し子供もいますが遅刻をさせる事数回
主人には理解して貰えず離婚の危機です
結婚前は病院にも通っていましたが当時の医師は睡眠剤をくれるだけで何も解決の糸口がなくそれ以来信頼出来なくなっています
決して怠けているわけではないのに辛い

392 ：みーな：03/01/30 01:56 ID:Rj7KOG/j

>>391
怠けていないのにそう見られたりするのってとてもつらいよね･･･
病院かえてみたら？
旦那さんもできる限り一緒に病院についてきてもらって
障害について少しでも理解を深めてもらったらどうでしょ。

393 ：優しい名無しさん：03/01/30 02:19 ID:aZ2dHYUo

＞392
ありがとう（泣
旦那はクリニックに通う者を異常者扱い
今自分を支えているのは子供です
でも大切なのに疎ましく思う時があって子供に暴言吐いてしまう
そしてまた鬱に
やはり病院探します
ありがとう

394 ：優しい名無しさん：03/01/30 02:33 ID:zmxU4vwS

旦那に家事のほとんどをまかせてしまう主婦です。出来るとこはやりますが、
どうしても時間制限があるやつとかは毎回…。ゴミ出しとか洗濯とか。
旦那は幸い、理解があるので、家の中は円満ですが、友達がそのことを
「旦那、かわいそう…」と言って、ショックを受けてます。
そして子供がいないから、そんな事ができるんだ、現に友達で不眠の人が
いるけど、子供がいるから、寝れるチャンスでも面倒をみなきゃならない。
きっと、あなたよりその人の方が寝ていない、とも言われてしまいました。
子供がいても、出来ない人は出来ない、と思うんですね。
ちなみに旦那は私のことをちゃんと「病気だから」と思ってくれてて、
近所の年配夫婦で、脳硬塞で奥さんが倒れたのち、家事がほとんど出来なく
なったお宅があって、かわりに旦那さんが家事をこなしています。
だから、それと同じ様に「普通だよね」と言ってくれます。
嬉しくて涙が出ます。
きっと、若い人であればあるほど、病気と縁遠いので、そして経験値も
少ないから、旦那さんが理解できないのかと思います。
私の場合は、旦那に「ＳＳＴ」というやつに通ってもらいました。
実際に患者がどのような体験をしてるのか、いろんな方法で疑似体験
したり、お互いの家庭の患者の様子を報告して、異常じゃなく、病気
なんだ、本当に演技じゃなく、つらいんだ、との認識を高めていきます。
それと、そういう人が身内にいるからと差別してはいけない、と。
差別意識が理解の無さを産むから、せめて身内だけは味方になれ、と。
東京の成増の病院での紹介で行ったそうです。
それまで、ウチもひどかったです。やっぱり想像がつかないみたいで…。
無理せず、マイペースで。旦那さんと仲良くやって欲しいです。

395 ：みーな：03/01/30 02:36 ID:Rj7KOG/j

>>393
旦那さ～ん!!(涙)
子供に対しては、大切だって思っていても暴言の一つや二つ、
出てしまうものだよ。
自分の事考えるのにいっぱいなのに子供の事や家庭の事
色々かんがえなくてはいけないからね。
悪循環になってしまうこともあるよ。
無理しないでゆっくりゆっくりね☆

396 ：みーな：03/01/30 02:42 ID:Rj7KOG/j

>>394
すばらしい旦那さんですね。
今まできっと394さんも色々とつらい思いもしてきたんでしょうね。

397 ：キャラメルリボン：03/01/30 02:47 ID:we66cfrf

素敵なご主人ですねぇ。これからもお互いに支えあっていってくださいね。

398 ：優しい名無しさん：03/01/30 03:07 ID:zmxU4vwS

>>396 397
ありがとうございます。やはりここまでに至るのは色々ありました。
ＯＤやら入院やら…。毎日毎日、ケンカっぽかったですね。
ここに至るまでは４年くらいかかりました。
結婚前から「通院してるんだ」と言って、それを承知で結婚したんですが。
しかし、病気の様相が旦那の予想をはるかに越えてたようです。
だから理解したいけど、理解の範疇を越えていて、混乱したのかもしれません。
もっと、どこの病院でも、病気じゃない人が理解できるようなシステムを
取り入れて欲しいと思います。

399 ：とけい：03/01/30 06:22 ID:6O2gVUGf

質問です。
私は明らかに鬱病(重度なのか軽度なのかはわかりません)なのですが、
未だに病院へは行っていません。
無気力と、死への恐怖が強いです。
死への恐怖と反して、生きていることの意味がわからないってのもあります。
大学を辞めてから自覚しはじめましたが、辞めた理由も登校してなかったからなので、
鬱病も原因かもしれません。

症状が重いときは、お酒を飲みます。
精神状態をよくするためとかじゃなくて、寝るためです。
この行為はよくないことでしょうか？
ちゃんと病院へ行って「治療」しないとダメなのかな。
恐ろしくめんどくさい。自分的には治ると思えないし・・・。
鬱病の方々は、最初どうやって病院へ足を運びましたか？
私は比較的楽な時は病院なんて行こうとも思わないし、重いときは絶対行けません。

400 ：とけい：03/01/30 06:30 ID:6O2gVUGf

連続投稿失礼します。

重いときは絶対いけません。って書きましたが、
誰かに助けて欲しい！！っとは強く思うのですが、自分から動けません。
気が狂いそうになるときは壁などを殴って少し落ち着かせてから、ネットゲームなどで気分を紛らわせてます。
パニック障害の可能性もあるのかなあ・・・

ちなみに不眠症です。不眠症ってより、眠りに入るのが下手なんです。
寝てしまえば長時間寝るんですが。

誰か私に何か教えて下さい。お願いします。

401 ：優しい名無しさん：03/01/30 06:54 ID:xiJ4Oj0L

>>400
気分が落ち着いてるときに、クリニックに行って
今ここに書き込んだ内容をそのままお医者さんに相談してみて下さい。
診察を受けに行くというよりも話しを聞いてもらうぐらいの軽い気持ちで大丈夫。
ついでにパニック障害ってどんな病気か調べたことありますか？
よかったら検索してみて下さい。

402 ：優しい名無しさん：03/01/30 12:05 ID:25zYNe1n

今日は薬の効きが感じられない、

403 ：優しいななしさん：03/01/30 12:08 ID:/6D0+5g1

>>402
だからって多くのまないようにね　汗

404 ：402：03/01/30 12:24 ID:Rqxm1ELR

うん、ありがとう。(T_T)

405 ：優しい名無しさん：03/01/30 12:58 ID:maSTNrG2

精神科に入院するかもって友達に話したら激怒された。入院し甘えて楽したらそれを繰り返す事に成る＝人間失格とゆう理論らしい。はぁぁ・・

406 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:01 ID:bsx4VtZw

俺の友達は精神科に勤めてて自分がメンヘラ-になってしまった。
重度のメンヘルは人にうつる。
だからやつらは隔離しないと駄目なんだ。

407 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 13:03 ID:/6D0+5g1

>>405
入院＝甘えではないでしょ。
治療のために入院するんだよ。
人間失格なんてこと絶対ないよ。
405の友達はそんなこと言うんか！怒

408 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:03 ID:hiP7hZPV

今日、精神科に再診に行ってきました。
先週、初めて鬱病と認定され、２週間の休養が必要との診断書が出ました。
ここから、少し長文になります。読むのが嫌な方は飛ばしてください。

今週の最初に上司に診断書を見せたのですが、その時は薬を飲んで比較的
精神が安定していたこともあり、とりあえずこちらが診断書を引っ込めました。
（自分で仕事を２週間休むことに抵抗があったせいかと思います）
（診断書を上司に受け取らせなかったことを医者に問題だと言われました）

正直迷ってます。休みたいという気持ちはあります。（甘えかもしれません）
設計という仕事上ストレスは溜まります。他人に迷惑を掛けてしまう。
また、もとに戻っても同じ仕事をしたら同じことの繰り返しなのではと思って
しまいます。調子のいいときは普通に笑えますし、仕事もできます。
落ち込んでる時はだめですけど・・・・。

自分自身でどういう判断がいいのかまったく決断できません。

409 ：408：03/01/30 13:07 ID:hiP7hZPV

ごめんなさい。

何を書いてるのか、全然分かりませんね。医師のも怒られました。
先週では休みたいからということで診断書を書いたのに、
今は仕事できる（かも）みたいなことを言っている。と
これでは処方もできないと・・・・。

自分自身で正確な自己分析ができませんね。皆さんは鬱状態でもちゃんと
判断をくだせるのでしょうか・・・？

410 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:10 ID:ul4EQJis

>>409
医者の指示に従い、診断書だして休めばよかったん

411 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 13:13 ID:/6D0+5g1

>>409
私は自分自身わけわかんない時は
とりあえず休む。
で、ゆっくりしながら何をしたいのか考える。

412 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:21 ID:4NlP01tN

なにをしたら良いのか分からないときは、何もしないのが一番。
ちょっと違う話かもしれませんが、飛行機のテストパイロットの話し。
(新型の飛行機を試験飛行させるひとです。)そういう人は不測の事態に
なってどうしようもないとき、操縦桿から手を離すらしいです。そうすると
飛行機が自分で体勢を立て直すんですって。
ちょっと荒いたとえですが、僕は自分の調子が悪いときは
とりあえず休む事にしてます。

413 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:24 ID:eMKTSNBT

元心療内科通院という人、談。
『来週来てくれ、薬はちゃんと飲め、とか言われて、
こっちはバイトがあるんだよ！って無視してバイトしてたら治ったよ？
結局そういうのってさ、社会に出てからの自分と社会のギャップを
感じてなるんだよね。まぁ甘えてるんだよ』

・・・私は甘えか。。
バイトなんて抗うつ剤と安定剤でなんとかテンション持っていって、
帰ったら撃沈してるし。
もうやだよ。。

414 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:28 ID:z3nRgeqf

いやなこと（ストーカーの嫌がらせ）が頭から離れなくて暴れたくなったらどうすればいいでしょうか？
今日は朝からワイパックス、レキソタン、ＰＺＣを飲みましたが頭からはなれてくれません…。シャワー浴びても気持ちが落ち着かなくてどうしようもありません。

415 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 13:32 ID:/6D0+5g1

>>413
そういう人もいるって事。
「甘えてる」なんてどん底経験した人は
軽々しく言えないよ。
無理はしない方がいいよ。

416 ：優しい名無しさん：03/01/30 13:38 ID:GAWz4q3+

>>408
医者が診断書を書いたんだから、自分がどう思おうが、周りにどう思われようが、
あなたは休養が必要な人ってこと。
長い人生の二週間くらいどうってことない。
休むことで周りに迷惑かけるかもって思うかもしれませんが
このままの状態で仕事を続け、それで能率が上がらなかったり、
ミスをしたりするほうが迷惑かもしれません。
せっかくもらったお休みはつかいましょ。
それで、もし元気があったら、遊びに行くなり旅行するなり
自分の好きなことに自由につかいましょう。それも立派な治療だと思って。

417 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 13:39 ID:/6D0+5g1

>>414
カウンセラーに相談するか
好きなことを気がすむまでする。
理解ある人にぶちまけてスッキリする。
とか･･･抑えなくてもいいのでは？

418 ：408：03/01/30 13:40 ID:hiP7hZPV

>>410-412
そうですね・・・。休めばよかったんでしょう・・・。
でも、仕事の引継ぎとか自分の失敗を押し付けるような部分もあり
それが嫌でした・・・。みんな、それぞれ仕事を持ってるのに・・。
逃げのようにも思えました・・・。
でも休みたいと思ってる自分もあり、中途半端な責任感ですね・・・。

419 ：405：03/01/30 14:08 ID:PvKHCBOI

407ｻﾏ私もかなり怒り状態になってた。私には小さい子供もいるから入院すれば少し休めるかもしれないけどやっぱ心配。でも他人からは怠慢に見えるのでしょう。
私は今死にたい病なので生きる為、入院治療を決めたけどこんな母親ならいらないのかな？って思っちゃう。

420 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 14:15 ID:/6D0+5g1

>>419
母親はたとえどんな人間であるにしろ
子供にとっては永遠に「母親」。
他人からは怠慢に見えたって自分が頑張っているなら
なにも言われる筋合いないと思うよ。
入院する間は子供はどこかに預けるのかな？

421 ：優しい名無しさん：03/01/30 14:23 ID:HK8XapwI

大麻吸うとねえ、楽しくなるよ。良く眠れるし。俺なんか１日１５時間くらい寝ちゃう。
でもいろいろあるけどね。

422 ：419：03/01/30 14:43 ID:zyqy719l

子供は乳児院か元旦那にみてもらう事になりそう。でも周りの人は子供がかわいそうって入院反対意見がほとんどで協力してもらえそうに無いです。

423 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 16:21 ID:/6D0+5g1

>>422
子供がかわいそうってまわりがいうの?!
何もわかってない人の意見はあまり気にとめないほうがいいよ。
治療のために入院するんだもの。
これから色々なこと(反抗期とか入学)があるんだから
子供のためにも治療は必要だと思う。
私は応援してますよ。

424 ：優しい名無しさん：03/01/30 16:22 ID:4vnxO2MS

>>406さん、私の元ｶﾚが重度のﾒﾝﾍﾙで2年同棲してました。段々うつってしまい、今では薬なしではいられない状態です。今ｶﾚはﾒﾝﾍﾙを理解してくれません。

425 ：優しいななしのみーなさん：03/01/30 16:32 ID:/6D0+5g1

>>406
一概に、重度のメンヘラーはうつるから
隔離しなければならないっていうのはどうだろう。
結局人は誰でもそういう要素をもっているんじゃないかな。
ちょっとしたきっかけでなってしまう人もいるし
すぐたちなおれる人もいるし。

>>424
理解してくれる人は少ないかもね。
同じ立場になってしまえば嫌でもわかるんだけど･･･

426 ：優しい名無しさん：03/01/30 17:09 ID:W+MUChSf

うつるからではなく日常のしがらみを切り離して安静にする為の入院かと。

427 ：優しい名無しさん：03/01/30 17:11 ID:sk0o79q6

逆に、必要以上に理解されすぎてる病気は何でしょう？

428 ：優しい名無しさん：03/01/30 17:45 ID:5ZdgukaR

>>408-409
>>416
＞それで、もし元気があったら、遊びに行くなり旅行するなり
＞自分の好きなことに自由につかいましょう。それも立派な治療だと思って。
鬱病と診断されたなら、旅行に行ったりすることは逆効果です。
鬱は気分転換では治らないものです。
ひたすら寝て体を休めることこそが治療になります。
自分に何もノルマを課さないように。
そして気分がいいときは外を散歩したりしながら、
少しずつ体を回復していった方がいいです。
私もそうして鬱を治してきましたから。
治療のため休むのですから、怠けだとか甘えだとか考えて
ご自身を責めないように。

429 ：優しい名無しさん：03/01/30 17:57 ID:Aw0Z3R02

どうしても自責の念にかられてしまうけど、あまり考えない事だね。

430 ：優しい名無しさん：03/01/30 18:07 ID:tIPJKcnD

　親に教会かお寺にでも連れて行かれそうです
　なんでも私には、そのような心の救いを求めることが必要なんだそうな
　ちなみにうちの親は典型的浄土真宗不信心一家で、
　宗教に救いを求めたことなんて一度もないし
　親がいきなり新興宗教に目覚めた訳でもありません
　親が私のことを心配して誘ってくれているのはわかります
　だけど私は行きたくないのです。
　でもノーって言えないんです。
　あと、たかがうつ病で勝手に通院に付いてきて、
　私と医師とが話すよりも親が勝手にぺらぺら喋るし
　私は一体誰にこの病気を治してもらえばいいのでしょうか？
　自分の気力が自然に回復するのを待つしかないんでしょうか？
　
　

431 ：優しい名無しさん：03/01/30 21:31 ID:TGc2plu2

>>430
私も鬱ですが、
鬱は『病気』なので宗教ではなんともなりません（と思うのですが…）

> 私と医師とが話すよりも親が勝手にぺらぺら喋るし
そういう親を持ってしまったから鬱になってしまったのでは…

> 　私は一体誰にこの病気を治してもらえばいいのでしょうか？
> 　自分の気力が自然に回復するのを待つしかないんでしょうか？
いつか治る時をのほほんと待ちましょう。

432 ：優しい名無しさん：03/01/30 21:58 ID:HYm7UGq6

>>422
わたしはちいさい時母親が育児ノイローゼ？になり
しばらく父方の祖母に預けられていましたが
あまりにちいさかったので（2歳か3歳くらい？）
「長期でおばあちゃんちに遊びにきてるんだ」くらいな気持ちで
別に寂しくなんてありませんでしたよ。意味わかってなかったし。
大人になって父に「実はあれは育児ノイローゼで・・・」
と告白された時はショックでしたけど。
でもあの記憶はなんだろう？と思ってたのですっきりもしました。

ただ、わたしは母親に抱き締められた記憶がありません。
預けられた事よりその事がつらいです。
母はわたしが疎ましかったのかもしれません。
422さんは自分のためにも子供のためにも入院したほうがいいです。
悲しい顔の母親、抱き締めてくれない母親は子供も不安です。
ゆっくりと自分を取り戻して元気になって「ただいま」といってあげてください。
いくら時間がかかったって母親が笑顔で抱き締めてくれれば
子供の不安なんて一瞬で吹き飛んでしまいますよ。

うーん・・・なんだかスレの主旨にも合わないレスになってしまった。
長文のくせに何いってんだかな文でｽﾏｿ。

433 ：あほくるんやったらこんかい！：03/01/30 22:16 ID:z3nRgeqf

わかってほしいんだって！】【理解してほしいんだって！】

434 ：優しい名無しさん：03/01/30 22:37 ID:w8EsoHDS

A.理解してくれてるが厳しい人
B.理解はないが優しい人

どっちに傍にいて欲しい？

435 ：優しい名無しさん：03/01/30 22:46 ID:TGc2plu2

>>434
難しい洗濯だ…

436 ：みーな：03/01/30 23:15 ID:Rj7KOG/j

>>434
理解してくれて厳しい人と付き合ってた。
でも注意されていくうちに
「私なんて･･･」ってへこんでいった。
彼が私を立ち直そうとしてくれてるのはわかってたのに
凹んで余計鬱。

437 ：優しい名無しさん：03/01/30 23:41 ID:RCmmz3oN

ベゲタミンA飲んでも徹夜しちゃう漏れって……
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

438 ：優しい名無しさん：03/01/30 23:54 ID:Rqxm1ELR

理解なんて必要ないっしょ！暴れたらそれが全て！いってまえ！！
なんちゃってー。

439 ：優しい名無しさん：03/01/31 10:17 ID:pDUkYx3I

>>425みーなさん。そうですよね。なかなか理解は難しいですよね。ﾎﾝﾄなってみないと解りませんからね。私は昨日から会社行けません。

440 ：みーな＠会社：03/01/31 10:57 ID:iAHj8PTL

>>439
そうそう。なってみないとわからないですからね。
私はすぐ凹んでしまうので話をまともに聞けずふさぎこんでしまいました。
会社に行けないほどならゆっくり休養がいいのではないでしょうか？
病院には行きました？

441 ：優しい名無しさん：03/01/31 11:34 ID:aJSGHOqB

醜形恐怖も理解されません。メンヘルの人からも。
顔が不細工で傷付くことを言われたり、近くを通るだけで「きもい」とか言われてんのに、
「被害妄想」とか「言いたい人には言わせておいて、聞き流しとけ」とか、
「内面を磨けば顔も変わる」とか「整形すれば治るんでしょ？」とか。
「心の悩みは整形では治らないんだから、あなたの悩みはまだ軽い方」とか。
醜形で引き篭もってる人間がなんで整形する金があるんだよ！！って思う。

442 ：優しい名無しさん：03/01/31 11:37 ID:0g6M/xu5

>441
わかるよ。自分もそう

443 ：優しい名無しさん：03/01/31 11:53 ID:huo1pSGx

3歳の子供を実家に預けています。
この前親がついてきた精神科の受診の帰りに「お前が『じゃあねバイバイ』って
手を振ったら、『ママと一緒に帰りたい』と泣き出されたら困るから
こっそり消えなさい」といわれ、駅構内で柱に身を隠しました。
柱の影から母に手を引かれている私の子供を見ていると、途中で私が居ないことに
気付き泣き出しました。

　その日今までなかったパニック発作に襲われました。
私が急に駅構内で居なくなったことは、子供にとっていいことだったのだろうか？
もしこの子が広場恐怖を感じて将来ﾎﾞﾀﾞになり、リスカやＯＤ自殺予告を繰り返し
他人に嫌われ疎まれ自分さえ愛せない子になったらどうしよう。

自分のうつ病さえ克服できないのに子供の将来の人格障害を気に病んでいます。
　　　

444 ：優しい名無しさん：03/01/31 12:25 ID:w7X+95Sj

私もおんなじですよ。自分の鬱もまともにコントロール出来ないのが悲しい。自分を見つめる、子供の目が怖いと、本気で思ってしまいます。

445 ：優しい名無しさん：03/01/31 12:58 ID:MGkSjQjw

>>443
貴方の親の方からして問題に直面するということが出来ないんですね。。。
問題の根は深いですね。。。

446 ：優しい名無しさん：03/01/31 13:16 ID:RuAaJ7B8

439です。みーなさん会社に行ってるのですね。がんがって下さい！病院は明日なんです。安定剤があと1錠しかないので、不安です。早く病院行きたいです。

447 ：優しい名無しさん：03/01/31 13:32 ID:+6f8CKIK

>>415
ありがとう。。
それ大学の制作グループの人から言われて、
学校のこと考えたり、病院とかの関係でなかなかでられないこと
考えてどんな目でみられんだろうと思ってたら発作起こした（涙
ほんとありがとう。

448 ：ひつじ：03/01/31 16:50 ID:r8fVdyAJ

お勧めの一品！！
うつ病及び自律神経失調症等に【アルファピーエス】かなりいいんです！！
http://www.ecos21.com

449 ：優しい名無しさん：03/01/31 17:22 ID:SVo0InV9

>>432
私は2歳になったばかりの息子を時々ダンナの実家に預かって
もらっています。今も預かってもらっていて、本当は明日連れて帰る
予定だったのですが、今週の私の状態がひどく、もう一週間延ばそうか
どうしようか、ものすごく悩んでいました。長期間親と離れていることが
息子にどういう影響を与えるのか、不安でたまらないんです。
あなたの書き込みを読んで、ものすごく救われました。泣きました。
今は、無理しながら一生懸命笑顔を作って抱きしめてあげることも
少なくない私ですが、鬱が治って、いつの日か本物の笑顔で
思いっきり抱きしめたい、それを励みに頑張ります。ありがとう。

450 ：みーな＠家：03/01/31 19:39 ID:B6uTa9Ud

>>439
病院明日ですか。
お互い頑張りましょう☆
亀レスすいません(汗)

>>447
人の目ってなかなか気になりますよね。
「気にするな」って言われても気になりますよね。
でも、理解してくれる人も中には（少数かもしれないけれど）
いるかもしれませんよね。
それを信じて無理しない程度に前向きに頑張りましょう☆

451 ：TT：03/01/31 20:01 ID:opPlhzfi

>>434
理解してくれて放置してくれる香具師と付き合ってる(W
かなり揺さぶられるけど、どうアクション起こそうかと考えたりすることが
なにげに良いみたい。
「性欲あるウチは大丈夫だ、まーがんがれ」と、突き放されてんだか
なんなんだか（ﾉﾛ

452 ：優しい名無しさん：03/01/31 20:43 ID:b/y5NWnF

性的虐待も理解されないよ。もうね、なんていうんですかね。
一般人の理解の範囲を超えちゃってるんですよね。
だから普通の人には話せませーーーん(^^;)。
度合いにも寄るけど心のダメージは
性的虐待≧虐待＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイプなのにね。何故かレイプ被害者のほうが福祉が手厚い。
一般人の精神の許容範囲がレイプまでなんだなって思いますね。
もうねレイプ犯と同じ屋根の下にすまなくちゃいけないわけですからね。
一時も心がやすまらないわけですよ。好きな人ができてもまともにできないわけですよ。そんで葛藤葛藤葛藤の毎日なわけですよ
セックス依存症と恐怖症が交互に来るわけですよ。家族はみんな敵だと思っちゃう訳ですよ。
ははは、お邪魔しました～～～～。

453 ：優しい名無しさん：03/01/31 21:40 ID:r1C0RAxC

>>449
432です。子供は何も考えてないようでものすごく敏感です。
無理しながら笑顔を作っても子供は「あぁ、お母さんつらいんだな」
と幼いながらも漠然と思っているはずです。
でもそんな中でも抱き締めてくれるお母さんを大好きなはずですよ。
つらいうちは預けておくべきだと思います。
まずは自分を癒してあげてください。
それがあなたの息子さんにも一番いいはずですよ。

454 ：優しい名無しさん：03/01/31 22:24 ID:qTsrtuy/

HELP! / THE BEATLES の歌詞をみなさんはどう感じますか? 僕はなぜか癒されます｡

455 ：優しい名無しさん：03/01/31 22:28 ID:0dAUMX4U

10歳の子を持つバツイチ鬱病ママです。
10歳の子は10年後の自分（20歳の自分）宛に手紙を書いていました。
そこには「ママの病気は治ってますか？」と書かれていました。
子供は、見てますね。
普段は会話もなくお互い別室で過ごしている状態で、夕飯時だけ一緒に会話を
しているんです。
そんな状態でも、常に心配しているんですね。
こんな母親でごめんねって心から詫びたい。

456 ：優しい名無しさん：03/01/31 22:29 ID:Xk39O3o3

>454
家の近くのイト●ヨ●カ堂でレジが込んでくるとその曲が流れる

457 ：優しい名無しさん：03/01/31 22:31 ID:/GTzT0pa

439です。みーなさん、乙です。今、ﾛﾋとﾊﾟｷを2錠ずつ入れました。明日の病院後、またきます。

458 ：みーな＠家：03/01/31 23:15 ID:B6uTa9Ud

>>439
お疲れ様でした☆
レス遅くなるかもしれないけれど明日もくる予定です。

459 ：優しい名無しさん：03/02/01 10:13 ID:eNH3vdy6

>>453
レス、ありがとう！ものすごく嬉しかったです。
そして「まずは自分を癒してあげて下さい」というのを読んで、
また泣きました。ありがとうありがとう。
自然に笑顔がこぼれる日を夢見て、がんがります。

460 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:35 ID:27xRS2Hj

>>459
こちらこそありがとう。
こんなわたしでも誰かに感謝してもらえるんだ。
少しでもあなたの救いになれたのならとてもうれしいです。

メンヘル板にきてからまだ2週間くらいだけど本当ここは素敵な板だ！
ニュー速+板にリタリンスレがあって鬱患者が叩かれてて寂しかった。

461 ：優しい名無しさん：03/02/01 23:37 ID:IXzeQf6f

>>454
ジョンの声にとってもマッチした歌詞だと思います。Nowhere manもいいです
なあ。

462 ：優しい名無しさん：03/02/02 01:03 ID:FtV8ADzr

439です。みーなさん。病院に行ってきました。眠剤がｱﾓﾊﾞﾝ＆ﾛﾋになりました。今友達の家で飲んでるので、薬を飲むのは明日になりそーです。

463 ：459：03/02/02 12:21 ID:CS1lU8Cb

>>460
少しでもどころか、もんのすごぉぉぉぉく救われました。
メンヘラ友だちに話したら、「主治医より元気にしてくれるね」って
言ってたもの。まだありがとうって言い足りないくらいです。

私もよそで叩かれてヘコんだことあるよ～
でもここの板、特にこのスレは良スレで続くといいな。

464 ：キャラメルリボン：03/02/04 04:19 ID:jEWEWv8X

前につきあっていた男（実は同じ部署）からメールが来たので、調子が悪いなりに
返事を送ったら、どうやら相手が“こう来るだろう”と予想していた（らしい）内
容と違ったらしく、少しキレられた。私もアタマに来たので、メールの最後に“心
配してるつもりかもしれないけど、心境的にまともじゃない私にまともな返事を期
待するのはやめてください”と逆ギレした。こんなヤツとつきあっていたのかと思
うと、ますます精神的にまともじゃなくなってくる。まぁ、つきあっている間でも
私の病気（摂食障害）や、鬱状態・不眠について理解しようという態度は見受けら
れなかったし、調子が悪いと言えばそれを咎める・・・「心配しつつ、まともな返
事を期待する」というのは私の邪推かもしれません。だけど、今日病院の予約が入っ
ているのを知っているのに、まさかこんなことを言われるとは思ってもいなかった。
なんかすごくショック。病院に行けなかったらどうしよう・・・明日からの薬がな
いんだよぅ(つД`)

465 ：優しい名無しさん：03/02/04 04:21 ID:9+STN4bq

逃げてばかりで解決するの？

466 ：優しい名無しさん：03/02/04 04:34 ID:oJkH1Grp

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

467 ：優しい名無しさん：03/02/04 14:16 ID:68SOjPVm

アモキサンを飲み始めて、10日で薬疹が出たので急に断薬した。そしたら、
いらいらして、切れまくっていたら、母親に病気のせいにするなみたいな
ことを言われた。
別に何も無くてもいらいらしてしまっていたのに。
そのせいでまた鬱になった。
所詮他人にはやはり理解できないことでしょうか？

468 ：優しい名無しさん：03/02/04 14:17 ID:uqfY2DoT

>467
理解できない人には理解できないよ。
メンヘル系に限らず、病気とか障害とかってさ。

469 ：優しい名無しさん：03/02/04 14:23 ID:68SOjPVm

いらいらする。ぼけ市ねあほKILL　yOu
ｄｓｈじゃいおｄじゃそｄさおぢあｐ＠
しｄ０さいｄｐさいｄｐ「ｈぢさｈｄぴ
あｊｈぢさｈｊｄぱｊｄｐさうぱ」
たこ
ｄｊさおいｄじゃおｓ
アンナ
離婚する。
あほかお前！
ちと学習しろ

470 ：優しい名無しさん：03/02/04 14:26 ID:uqfY2DoT

>469
ムリかもしれないけど、おちけつ。

ところで、発疹で断薬はしょーがないけど、
かわりの薬は処方してもらわなかったの？

471 ：珈琲 ◆COFFEE07xU ：03/02/04 14:28 ID:OHj7tmto

不眠は信じない相手には薬飲ませてやれ！と思ってしまう。
朝のだるさを「ただの寝坊だろ」とか「演技だろ」とか言われると凄く辛い・・・

結局肉体的な症状で病名がつかない限り皆わかってくれないのよねん。
神経性胃炎でも信じて貰えないもん。胃潰瘍くらいなってないと駄目みたいね。
頭痛とか過敏性腸症候群とかもそうだもんね・・・
これで会社の人に責められるのはちょと辛い
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

472 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:15 ID:RYOZYcBt

今だに日本人て病気を隠して我慢する事が美徳みたいに思ってるのが多いな。人種差別と同じ。不眠て拷問にいつまで耐えればいいんだろう。

473 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:22 ID:UAakA44g

普通の風邪とか我慢して気付かれるとすごい評価上がるけど欝がバレても白い目はかわらないのぅ…

474 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:36 ID:37rtOqDk

誰か「ヴァーチャル・メンヘル体験マシン」みたいなのつくってくれませんかね。
最近高齢者や障害者の立場を疑似体験する試みもありますしね。
でもそれで一億層総メンヘル化したら・・・リアル版「鬱村」ですな。
脈絡なしでスマソ。

475 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:42 ID:nD5SGaMw

>474
前、分裂病(今は統合失調症だっけ？)の
バーチャルマシンで見聞きできる世界をテレビでやってたよ。
幻覚や幻聴を体験できるもの。
そりゃ具合も悪くなるわ･･･という光景が繰り広げられていました。

476 ：474：03/02/04 16:04 ID:37rtOqDk

>>475
そうでしたか。ご教示ありがとうございます。
しかし・・・体験した人がリアルで患ってしまいそうですね。

「うつ」はやはり難しいでしょうね。同じ「うつ」でも、
症状は様々のようですし。　

>>all
しかし無理解の上、心無い妄言を吐く輩には、
できることなら脳みそをＵＳＢコードで接続して
鬱な気分や症状を残らず転送してやりたくなりますね。

477 ：セイ：03/02/04 18:59 ID:BlsPeEO9

明日『鬱』と『鬱からくる睡眠障害』っていうことを会社にカムアウトします。
家族にさえ分かってもらえないんだから、他人(会社の人)に分かってもらおうなんて思ってはいません。
でも、少しは分かってほしい。。。

478 ：優しい名無しさん：03/02/04 19:09 ID:nD5SGaMw

>477
職場によるから一概には言えないけれど、
もし言うなら辞める覚悟で。
私はPDの発作と過眠不眠について話したら、
その場で「じゃあ治療に専念して」となりました。
つらいのはわかるつもりだけど慎重に。
できれば休職とか仕事の時間に融通を利かせるとかの
対処をしてもらえるといいですね。

479 ：セイ：03/02/04 19:26 ID:BlsPeEO9

>>478
ありがとうございます。
私もこれからどうなるのか分かりませんが、とりあえず明日が勝負なので、
気合を入れて頑張ってきます！

480 ：優しい名無しさん：03/02/04 19:32 ID:nD5SGaMw

>479
いや、がんがらなくていいから(w
私の場合はこうだったよってだけだし。
結局仕事は辞めることになってしまったけれど
それまでもよくしてくれていた上司のひとりが
すごく理解してくれて嬉しかったよ。

このスレは「鬱と不眠だけは」ってなってるけど、
心の病気ってどんな種類でも解る人は解ってくれるし、
解ってくれない人は解ってくれないよ。
職場の扱いとかでなく、頭での理解って意味で。
平気で「気の持ちようだよ」なんて言える奴は
知識と想像力が欠如しているんだなと割り切った方が
自分の精神衛生上はいいよ。

481 ：セイ：03/02/04 19:54 ID:BlsPeEO9

>>480
そうですよね。理解してくれない人のほうが多いんですよね。
だいたいが「気の持ちようだよ」って確かに言いますもんね。

私が「気合を入れて･･･」って書いたのは、言葉でもいいから自分に
渇を入れないと明日オロオロしそうだったので、書いたのです。
私も1人でもいいから分かってくれる(分かろうとしてくれる)上司が
いますように。。。

482 ：優しい名無しさん：03/02/04 21:09 ID:KFvMonFM

4月からの社会復帰を目指して、
うつ病の治療のため1ヶ月ほどネットもケータイもできない
山の中の療養所にて静養しようと思ってま・・。
心温かい人たちがいるこのスレが1ヵ月後も残っていますように・・。

483 ：優しい名無しさん：03/02/04 21:43 ID:nD5SGaMw

>481
たとえわかってくれる上司がいなくとも、
この板の、このスレの住人はわかってるよ。
おろおろしたっていいと思う。
むしろ、おろおろして見せた方が
心の中はともかくわかったふりをしてくれる人が増えて
傷つけられることは少なくなるかも(w
あまり気張らず今夜はなるべくゆっくり寝るがﾖﾛｼﾖ

>482
いってらっしゃい。
がんがらずにまたーりしてきてください。
快方に向かうといいね。
このスレの存続は私にはわからないけど、
２ちゃんが存続している限りこの板はあるだろうし、
このスレの住人も板内のどっかにいるよ。

484 ：優しい名無しさん：03/02/04 21:45 ID:wDkBLlxu

>>せいさん
わたしも最近カムアウトして、派遣社員だったんですが、なんの前置きもなく
契約きられました。
治療に専念しろ、と。
しょうがないんでしょうね・・・
企業側の言い分も聞かなくてもわかりますが、
こっちも生活かかってるっちゅーねん！

だってしょうがないじゃん・・・
生きてかなきゃいけないんだもん・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

485 ：優しい名無しさん：03/02/04 23:25 ID:ZKJRtpz4

不況　＝　買い手市場

486 ：優しい名無しさん：03/02/05 00:20 ID:iYqbDMD6

>>470
代わりの薬は処方してもらえなかった。トレドミンとルボックスしか飲んでない。
でも、頻脈があって100以上ある。

487 ：優しい名無しさん：03/02/05 00:59 ID:oeqGjmGu

なんか、みんな同じような事を健常者に言われてるんだなと
思うと涙でてきました。
私はヒキでプーで家事すらおっくうでろくにできないだめ主婦です。
外にでるの怖いし人の目とか怖いし悪口とかいわれそうだし
家事する気しないし風呂入る気にもならないからもう三日も入ってないし
どうせ外にでるわけじゃないからそれでもいーやとか思ったりするし。
そんな私に旦那のいう台詞はこうです。
「このなまけものの豚やろー！」
「ちょっとは外でやがれ」
「おまえなんかしんじまえ」
「ちょっとは運動しろよっ！外でねぇからねられねんだろ。」
別れてばりばり働けるんならとっくに別れてるんですがね…
今さっきも風呂はいれーって手首つかまれて無理やり風呂場まで
つれてかれたけど泣き叫んで嫌がって逃げたとこです。
自分でもなんでそんなに嫌がるかわかんない。
きれいになりたくもない。部屋だってめちゃくちゃだけど
かたづけたくもない。
でも、ごはんたべさせてくれる為に外で働いてくる旦那には
申し訳ないと思ってるし、ほんとどしてこんな価値のない人間が存在するんだろう。

488 ：みーな＠家：03/02/05 01:06 ID:tUN82W13

>>462
うわぁすさまじく遅いレスすいませんっ！
お薬変わったんですね。
調子はどうですか？

>>487
自分で自分の問題点はっきりわかってるならそれでいいじゃん。
何か一つずつでもゆっくりやればいいよ。
＞ほんとどしてこんな価値のない人間が存在するんだろう

自分で気づいてないだけでどこかに価値があるからでしょ。

489 ：487（長文すみません…）：03/02/05 01:16 ID:oeqGjmGu

>>488
レスありがと。
やる気は今はないけど少しづつなんとかします。

ちなみに、病院はいってません。
お医者さんに話しても作り話してるように思われてあしらわれるような
気がして怖いからです。
自分で症状がわかってるだけに…エセうつとか思われそう。

490 ：みーな＠家：03/02/05 01:19 ID:tUN82W13

>>489
病院は行ったほうが楽になると思うよ。
作り話だなんて思わないよ。
自分で自分の症状わかっているから、先生にも話しやすいんじゃないかな？
行くの辛いならまずは電話で診察内容などを聞いたり･･･

491 ：優しい名無しさん：03/02/05 01:39 ID:eWMoSgVz

気合じゃねーよ、
気の持ちようだと？
わかった様な口利くな。
叫びたい。

492 ：優しい名無しさん：03/02/05 01:42 ID:H2Qo1uhS

>486
頻脈ツラいよね。自分もトレドミン飲んでたときはツラかった。

493 ：優しい名無しさん：03/02/05 01:42 ID:hjGi6m+8

おまえらの８割は、これ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041501848/l50

494 ：優しい名無しさん：03/02/05 01:44 ID:XLz/EZIV

>491
ここで思い切り吐き出すがﾖﾛｼﾖ
私は「気の持ちようじゃないの」とのたまってきた上司に
「それで治ればほんっとーーーーーに楽ですよね（´,_ゝ`）」と返しました。
逆に言えば、その程度の嫌味を言うことしかできなかったってことだが(´･ω･｀)

495 ：優しい名無しさん：03/02/05 02:25 ID:OnYDs9VO

みーなさん、462です。眠剤変わりましたけど、安定剤も変えて欲しかったのにだめでした。ｱﾓﾊﾞﾝ効くんですが、翌日苦くて最悪です。

496 ：優しい名無しさん：03/02/05 02:29 ID:S2wLgfEG

>>487
私もほとんど同じ状況の主婦です。
家事がロクに出来ないし、おフロもおっくうで中々入らないし。
歯を磨くのも顔を洗うのも…。ごはんだけはお腹が空くから食べるけど、
料理するのがきつくて、インスタントばっかです。
起きてるのが身体がなんだかギシギシしてすぐコタツで横になっちゃいます。
どんどん太っていって、ますます動けなくなる訳ですが…。
運動しなくちゃ、と思いつつ外に出れないし。
天気のいい日に自分の家だけ洗濯ものや布団が干してなくて、
なんか恥ずかしい、と思ったりします。近所の人はどう見てるのかな、とか。
部屋はめちゃくちゃです。幸い、ダンナがそんなに口うるさくないので
責められたりしませんが…。ダンナが自分は私のことを面倒みてるという
意識が強いので、私とケンカになる時に、とにかく高飛車になり、暴力をふるったり、時計やコップを壊したり、コタツをひっくりかえしたり、とにかく破壊行為をして、威圧的になり、私を従わせようとします…。
生活力が無いから、別れることも出来ません。
ショックなのは、友達に相談したら「そりゃ、あんたが普段からダンナの
面倒をみないから、不満がたまってるんだわ」と八方ふさがりです。
健康だったら、いくらでも面倒みるし家事だってはりきってやるのに！
したくても出来ない、やることは出来ても、無茶苦茶労力がいるので
やりとげる事やとっかかる事が困難、というのが理解されなくてツライです。

497 ：優しい名無しさん：03/02/05 02:49 ID:XLz/EZIV

>487 >496
私は結婚はしていなくて同棲中なんですけど、
今現在、家事全般が自主的にできません。
彼氏に「そろそろ掃除して」「いい加減に洗濯して」と言われて
やっとこさ動ける状態です。
物凄く気力がいります。
それでも言われればどうにか動けるようになったのは、
ひとつ何かする(できる)たびに褒めてくれるように
約束してもらったからです。
「今日は洗濯したよ」→「偉いね。頑張ったね」って感じで。
褒めてもらう(自分を認めてもらう)ことで
気力を奮い立たせている感じです。
自主的に出かける気力もやはりないので、
彼氏が休みの日は半ば強制的に散歩に誘ってもらったり。
あくまでうちの場合の話なので、
参考になるかどうかわかりませんが･･･。
いろんな意味で子供時代のやり直しをさせてもらっています。

498 ：ビーナス ◆f2nq3Ks9sw ：03/02/05 02:50 ID:cIfh1aXv

頻脈つらいですよね、常に100前後だからツライよ…

鬱は「同士」でないとわかって貰えなくて仕方ない
わかって貰いたいって気力も失せたよ

499 ：優しい名無しさん：03/02/05 03:19 ID:bjF7odF0

みんな睡眠時間は何時なんですか？3時間なんてあまちゃんですか？

500 ：優しい名無しさん：03/02/05 03:34 ID:VE/1uylV

>>493
よし、君の脳に我々の症状を転移してやろう。
それでもまだそうおっしゃるのですかな。

電波ながら500げっとー！

501 ：優しい名無しさん：03/02/05 04:21 ID:m3BAx1va

夜になると脳が異様に興奮して眠れない。
一度に処理できないような量の色んなことがザアーっと頭を巡り続ける。
寝てなんかいられない。
つらい。

502 ：優しい名無しさん：03/02/05 04:59 ID:WMpXyyX2

>>500
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　基地外

503 ：487（またまた長文すみません…）：03/02/05 09:21 ID:oeqGjmGu

>>496
うんうん、うちと全く同じです。驚くくらい。
生活力ない自分を恨んでみたり情けないと思ってみたり。
友達には自分の症状はいえないから旦那と別れろ、え、別れられない？
生活力ない？働けばいいじゃない、とまあそんな調子ですしね。
顔洗うのも歯磨きするのもお風呂入るのも外に出る時人に会うと恥ずかしいから
やってるだけ。無気力。
でも、何となく自分と同じような事で悩んでる人いるんだなって
ごめん、ほっとしました。

>>497
ほめてもらえるのって嬉しいですよね（＾＾）
私の周りには残念ながら私をほめてくれる人は一人もいませんが…
同じように旦那に約束してもらおうとしたことが実はあったんですが
提案した時点で却下されてしまいました…
おまえみたいなばかほめる価値ない、だそうです…
相手の方と幸せになって下さい。

504 ：優しい名無しさん：03/02/05 09:41 ID:tJ1CZOrA

周りの人間が薬飲むなって言って治療が遅れることってよくあるよね。
俺が病院行くって行ったら家族も友人も猛反対した。
病院行くようになった後は友人はキチガイを見るような目でみるし、
家族はしきりにやめろやめろってうるさかった。
鬱病の治療には薬物治療が一番なのに、薬に対する偏見が根強いよね。
世間で受けが良いカウンセリングなんて鬱病にはほとんど効果はないよ。
この偏見は長引かせて一儲けしようととカウンセラー当たりが広めたんじゃないかと
邪推してみる。

505 ：優しい名無しさん：03/02/05 10:10 ID:vNhKVdkk

いったいこの薬への偏見って何からくるんだろね。
昔は患者を廃人にしちゃうような薬でもあったの？

506 ：優しい名無しさん：03/02/05 10:16 ID:usI12GsY

俺さ、大学院生なのよ。
で、教授は医師免許もちだけど臨床経験は０に等しい感じ。
で、こないだ「お前は不真面目だ！怠惰だ！もう知らん。でていけ！」
せめて研究医とはいえども医者に患者の気持ちは分かって欲しいよね。

507 ：優しい名無しさん：03/02/05 10:22 ID:E4bk1wCd

>>492
頻脈は薬で押さえつけられるものなのですか？

508 ：優しい名無しさん：03/02/05 10:22 ID:S0S+X6l3

家族に街中に連れてかれて姉貴の買い物がまた長くて
しかも長いわりに何も買わなかった挙げ句、
「なんか食ってかない？」とか言い出して流行りの混み混みの
店に連れてかれ、水が出てきたんでホッとして薬出して飲もうとしたら
「やめてよ人前で！」って母親に言われた…。
飲まなきゃ泣いたり倒れたり錯乱したりする鴨ですけど、いいですか？
って言ってやりたかったな。結局トイレのまずい水でこっそり飲んださ。

「人混み苦手」とか「会食ｺﾜｲ」とか「行列吐きそう」とか、
いったい何万回言えばわかってくれるんだろか？
個性だと思ってくれなんて言わないよ。でもせめて「そういう病状なのね」
って程度にはわかれよいいかげんﾊﾞｶ家族！！！

509 ：優しい名無しさん：03/02/05 10:34 ID:E4bk1wCd

>>508
「人前でって」いってもそんなに人は他人のこと見てないのにね～。

510 ：優しい名無しさん：03/02/05 11:29 ID:1d60oQks

小学校の頃から付き合ってるが、これまでさんざん
「もう死にたいよ、きいてえー」「本当に苦しくってさー」
と恋愛・就職・家庭、その他諸分野のお悩み相談を連発し、深夜私をたたき
起こしての電話も度々だった、「ごくふつー」の彼女たち。
その割に、いざ私がうつ病になったら、（電話で伝え合ったらしい）、
以来ぱったり連絡なしのつぶて。
予想はしていたけど、なんてわかり易いやつらだ、と苦笑い。

でも、ひさびさに来た電話の第一声が「あんた病気なんだって？」で、
それに続いたのが、「いいよねー、病気だったら、回りもとやかく言わないし。
あたしなんてさー、」で、また2時間愚痴られた日以来、電話恐怖症です。
私は貴女たちのゴミ箱じゃないわけよ、とぶちきれてやりたいわ、ほんとに。

でもまあ、そういう付き合いに甘んじてきた私が一番馬鹿なわけです、はい。
「都合のいいひと」役をやめたら、「うつだからって甘えんな」コール周囲から
でまくりですが、正直、「病人叩いてまで甘えていたいのは、お前らだろ」と
今は無視してます。。。

ふつーだったらいいってものでもないなー、と思う今日この頃です。

511 ：優しい名無しさん：03/02/05 11:47 ID:1d60oQks

↑
あ、５１０、板違いだったかな・・・（今はお薬の話だものね）。
ちょっと今病院に行く気にさえなれず、薬残りゼロでとげとげしいやら焦るやらの
最悪な気分なので・・・
不快になられた方いたら、どうかご勘弁を。

512 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:31 ID:xDJfODy7

スレタイと>>1だけ読んでレスします。本当！本当！健常者には理解されませんよね。
鬱・不眠そのものが辛いのに周りの言葉がまた苦痛になって悪化する事が多いと思います。
別に苦しみを分かち合いたい訳じゃない、「ふーん大変なんだね」って思ってもらえれば十分だと自分は思ってるのに・・・

513 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:32 ID:uX5e6P3f

>>512
>>493のスレを１０回ほど読んで来い

514 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:34 ID:xDJfODy7

>>513
不眠症には間違いないんですけど

515 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:42 ID:L0hB+S6Y

鬱病って診断されてんのにｵﾏｴは病気じゃない、だってさクソ亭主
一緒に先生に面接までしたのに先生に＞奥さんのご様子は普段どうですか？
って聞かれて
＞さぁ私会社逝ってるもんでわかりません
だってさ
先生も呆れてたよ（フッ…

516 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:51 ID:/MOwHVZh

>>514
眠れないなんて､いいことじゃないか｡
俺は徹夜したくてもできないんだぞ｡

517 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:53 ID:HM5T8uTz

>>515
一緒に病院行ってくれるだけでもまだマシだよ。
うちの旦那にも何度か「一回でいいから一緒に来て」って
言ってみたけど、私よりパソコンで遊ぶことの方が大事みたいで
返事すらしてもらえなかった。

518 ：優しい名無しさん：03/02/05 12:55 ID:DnZ1hFnt

馬鹿じゃないの？
仕事で忙しい夫のことも考えてやれよ｡

519 ：優しい名無しさん：03/02/05 13:23 ID:L0hB+S6Y

>>517
せっかくのレスにアレなんだけどあなたの境遇もすごく
気の毒だとは思うけど一緒にいってくれるだけマシなんて
主観でレスするのはマジやめて
そもそもそれぞれの家庭で事情も違うんだから

520 ：優しい名無しさん：03/02/05 13:37 ID:1d60oQks

>>519
多分そういいたくなるほどに、517さんも辛い状況にいるのでしょう。

それぞれの家庭で事情が違うのは確かですが、うつになって何が辛いと言えば、
一番理解して支えて欲しいひとに、支えてもらうどころか、返ってうつが悪化
しそうな（相手は善意ですることでも逆効果な）反応を返されてしまうこと、
ですし・・・

相手が無理解で叱咤激励される、あるいはもう自分に興味がないのか全く無視
される、どちらでも、うつの場合、とても辛いですよね。
特に相手が配偶者や彼氏彼女の場合は、うつの原因の一端が当の本人だったりして、
その相手にしか頼れない場合、二重に苦しくて逃げ場がなくなりますから・・・

せめてここでは愚痴りつつも、マターリといきましょう。

521 ：優しい名無しさん：03/02/05 14:15 ID:5iQqE8f0

こんな風に、健常者じゃない同士でも症状や意識の差異がある
本当の理解など求めてはいけないのかね

522 ：492：03/02/05 15:05 ID:H2Qo1uhS

>>507
そうじゃなくて、トレドミン飲んで副作用で頻脈になって辛かった、の。
いまは別の薬に変えたから頻脈はおさまりました。

523 ：優しい名無しさん：03/02/05 15:50 ID:L0hB+S6Y

>>520
愚痴りつつマタ～リしに来てこんなレスされちゃたまんないよ
病気なのはお互い様
確かに一緒に逝ってくれはしたけれどそれまでどんな葛藤があったかなんて
わかんじゃない
それなのに逝ってくれるだけマシなんてあんまりだよ
辛いのは自分だけじゃないんだよ（この1行は517へ）

524 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:11 ID:/MOwHVZh

あーあ

525 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:16 ID:1d60oQks

>>523

文字だけの文章だと、言葉のニュアンスが伝わりにくいからだと思うけれども、
517さんの言葉は、本気であなたが「自分よりマシで、うらやましい」と
思っていてそこ（マシ）を強調した言葉ではないと思いますよ。

ほら、うつで一人きりで引きこもっていて、なにもかも嫌になっていると、
ついやけっぱちで「ああもういやだ」とか「くそ、どうしてこうなったんだろ」
とか、独り言を呟いてしまうことってありませんか？
517さんのは、（そういう時によくやりがちな自嘲的な口調で言った、）
「私には、病院に一緒にきてもらえる価値さえないの？ああもう！」
っていう、ぼやきだったと思います。

私もうつだというのをずっと隠していたので、相談電話がきた時に、とても
親身になって聞いて上げられないからと、「ごめん、いまおちこんでるから」
と断った時に、「えー、でも私に比べたら全然マシでしょう？」と話を続行
された時はすごく腹が立ちましたが・・・
あの言葉は、そういう無神経さで発せられたわけでなく、本当に辛くて、
「一緒に病院にいってよ！」って、ご主人に言いたい気持ちが爆発した、
独り言のようなレスだったのではないかな、と思います。

523さんもとても辛そうですが、周囲に「お前なんかまだマシ」とか、
「甘えるな」とか言うひとが多いのではありませんか？
おそらく517さんも同じ目に遭っていて、本音でぼやけるのはここだけ
だから、言葉の細部まで気が回らなかったのではないかと思いますよ。
ひとって、毎日「苦痛になるような言葉」を言われていると、そのうち同じ
言葉には、自分には直接無関係でも反応してしまうし、ぼやく時に無意識に
同じ言葉を使ったりしてしまうことがあるようですから。

第一、誰だって、本当に「マシ」な状況だったら、うつ病にはなりませんもの。
皆さん、辛いんですよね。
だからこそ、マターリです。

526 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:22 ID:raWn0Iy+

糞スレ化させんなよ

527 ：優しい名無しさん：03/02/05 16:25 ID:cIfh1aXv

晒しage

528 ：優しい名無しさん：03/02/05 17:40 ID:O6p70kTB

なんで急にこんなにカキコ増えたの・・・？

529 ：優しい名無しさん：03/02/05 17:54 ID:WaVY3dy+

>>528
ボダ２人がケンカしてたから

530 ：セイ：03/02/05 19:45 ID:67rt5sDW

>>484
契約きられちゃったのですか？いくら契約社員だとしてもいきなりっていうのは･･･。
私は今日カムアウトしてきました。なんとか分かってくれたのではないかな？という
くらいですが、明日私が休職中はどうするか？という話し合いをします。
とりあえず今週まで会社に行って、来週からは入院の準備に忙しくなると思います。
退院してからのことがとても不安ですが、今は体のことだけ考えていきたいです。

531 ：優しい名無しさん：03/02/05 20:04 ID:XLz/EZIV

>530
休職扱いになったんだ。
よかったね。
復帰後の不安はまだ考えない方がいいんじゃないかな。
とにかくお大事にね。

532 ：セイ：03/02/05 20:10 ID:67rt5sDW

>>531
ありがとうございます。
そうですね。今から退院後の事を考えても仕方がないですし、
『健康第一！！』ということだけ考えていきたいと思います。

533 ：優しい名無しさん：03/02/06 01:13 ID:nznaiIx4

前々から職場で「不眠過眠でつらくて」と同僚にこぼしていたら
「そーんなの、起きる気がないから起きらんないだけよ～」
「うちの子だって朝が苦手だっけど寮に入って起きられるようになったわよ」
「もっと頑張って、起きなきゃって気にならないと」
などなどまくし立てられてたんだけど、
その後私が病院に行ってPDのせいだとわかった途端に
「大丈夫～？つらかったらいつでも言ってね～？」
「無理しちゃダメよ～」
に態度が豹変。
理解する気もなく「こんなことを言う私ってば優しいでしょ(ｳﾌｯ」の
ネタとして扱われているのがありありとわかるのでげんなり。
スマソ。ただの愚痴でした。

534 ：優しい名無しさん：03/02/06 03:59 ID:zVejdVYO

眠れない・・・。心臓バクバク・・・。薬きかねえぞゴルァ・・・。

535 ：優しい名無しさん：03/02/06 08:08 ID:evbIZ4Jc

http://www2s.biglobe.ne.jp/~aeg/cgi-bin/discuss.cgi?id=

ここで鬱病論議がくりひろげられてます。
みなさんはこれをみてどう思いますか？

536 ：優しい名無しさん：03/02/06 12:26 ID:1FpuEcVo

やっぱわかんない人にはわかんないんじゃないかな
じゃ、そういう人から自分を守るにはどうするか？ってほうに自分は考え
が逝っちゃうんだよね
カミングアウトは極力避ける
休職する
自分を大事にしてやる
方法としてはオーソドックスだけどね
でもこの病気にかかってよく周囲から言われる言葉は＞優しくなった
だな
薬のおかげかもしれんけどｗ

537 ：優しい名無しさん：03/02/06 12:27 ID:r+Eh87cP

偽善者しね！！

538 ：優しい名無しさん：03/02/06 12:31 ID:1FpuEcVo

>>537
ふ～んなんで偽善者って思うの？

539 ：優しい名無しさん：03/02/06 12:44 ID:sb9mQsVZ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50

540 ：優しい名無しさん：03/02/06 15:39 ID:evbIZ4Jc

541 ：優しい名無しさん：03/02/06 15:43 ID:9olEpE6/

＞本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね

おまえ馬鹿だろ
人格障害も神経症も理解なんかされねーよ
自分たちばっかりが特別可哀想みたいに思ってんの？
しんじまえ。

542 ：優しい名無しさん：03/02/06 15:55 ID:evbIZ4Jc

>>541
たしかにタイトルがまずいな。
でもお互い苦しい者同士。しんじまえなんて言わないでくれ。
せめてメンヘラーの間だけでも分かり合おうよ。
僕は健常者との会話に疲れ切った。

543 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:04 ID:gxUfRPME

誰かメールして頭が壊れそう [email protected]

544 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:13 ID:evbIZ4Jc

メールしたけどメアドまちがってない？

545 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:16 ID:s0QVhxWs

ezwdbじゃなくて、ezwebじゃないかい？

546 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:16 ID:gxUfRPME

アド間違ってる[email protected]

547 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:24 ID:evbIZ4Jc

>>546
またメールかえってきちゃったよ

548 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:35 ID:gxUfRPME

もういちどめーるして死にたい死にそう

549 ：優しい名無しさん：03/02/06 16:44 ID:evbIZ4Jc

落ち着いて、大丈夫だよ
メアドちがってるみたいで何度出しても帰ってくる。
私のメアドに送ってきてください。

[email protected]

550 ：死命・・・カウントゼロ：03/02/07 17:54 ID:S4KwGdIg

>>541
あのね君、
だれも特別扱い受けたくて書込みしている人は少ないだろうよ。

ただ、同じ境遇の人同士、励ましあってるスレなんだから・・・

まぁ単なる煽りに真剣に答えても無駄だろうけどね

ところで、あなたは何の頭の障害者ですか？と、煽り返してみてあげる♪

551 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:09 ID:M6IhFjSG

もう何もかもいやだ…しにたい…つかれた…誰か話きいて

552 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:11 ID:4XD3CqDg

>551
いいよ。聞くよ。どうしたの？
なんかあった？

553 ：551：03/02/07 18:12 ID:i4wPlY6J

誰も分かってくれない。家族すら…怠けてるわくじゃないのに。

554 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:15 ID:4XD3CqDg

>553
この板の住人、このスレの住人はわかってるよ。
誰もわかってくれないなんてことはないよ。
確かに世の中にはわかってくれない人は多いけど、
ここの住人はわかってるよ。
家族にわかってもらえないのはつらいよね･･･
その気持ちもわかるつもり。
私もだから。
私の身内はわかったフリをしてくる分、切なかったりするよ･･･

555 ：553：03/02/07 18:17 ID:8zrCuNHr

554 ありがとう。涙がでた。よかったらｹｰﾀｲの番号教えて。ｹｰﾀｲからﾚｽしてるから時間がかかる…

556 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:24 ID:M6IhFjSG

やっぱりだめだよね。ごめんね。しんでしまいたい。

557 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:28 ID:4XD3CqDg

>555
いや、それは２ちゃんだからちょっと･･･＞携帯番号
時間かかってもいいからここで話そう。
551が落ち着くまで、できるだけ付き合うから。
取り敢えず、死んじゃダメだよ。
ここで話そう？
私には具体的には何もできないけれど、
話を聞くくらいならできるよ。

鯖の負荷が高いらしくレスは遅くなるけれど･･･

558 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:34 ID:i4wPlY6J

>>557 直メちょうだい。[email protected]

559 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:39 ID:4XD3CqDg

>558
こらこら！やばいって。
２ちゃんでメアド晒すのは怖いことなんだよ！
２ちゃん初心者なのかな？
取り敢えず削除依頼出してきた方がいいよ。

560 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:42 ID:VBXaGTl/

どうやって依頼するの？かなりの初心者。でもｹｰﾀｲのアドはすぐ変えれる。とりあえず依頼する。

561 ：　：03/02/07 18:44 ID:bgg96or2

これだから鬱も不眠も理解されない

562 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:51 ID:4XD3CqDg

>560
私も削除要請はほとんど出したことがないんだけど
(しかも元は他板住人でメンヘル板にお世話になり始めたのは最近)、
多分ここかな？↓
utu：メンタルヘルス［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/

もし違ってたら他の住人さん、フォローをおながいします。

563 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:51 ID:Qweb2WBN

健常者が病気になるんだから　　
健常者が病気になったらわかるんではないの？
人間　経験してない事はわからないのよ

564 ：優しい名無しさん：03/02/07 18:52 ID:S3FKJIUb

( ´△｀)アァ-

565 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:00 ID:4XD3CqDg

>563
＞人間　経験してない事はわからないのよ
そうかなあ？
知識と想像力である程度カバーできると思うな。
でも根性・気合論をぶちあげる奴らには
「お前も同じ病気になってみやがれ！」と思うことはある。

566 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:07 ID:8zrCuNHr

ごめんなさい。削除依頼だれかだしてください。

567 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:13 ID:S3FKJIUb

>>566
自分のことは自分でやりなさい

568 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:18 ID:8zrCuNHr

削除依頼の仕方うしえて！

569 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:19 ID:S3FKJIUb

>>568
>>562

570 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:25 ID:S3FKJIUb

>>568
つーか、俺が出しといた。
依頼の場所が違ってたら自分で探してやってください。

571 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:28 ID:4XD3CqDg

>568
削除依頼の方法がわからないのなら、
まずはメアドを変えてしまったほうがいい。
2ちゃんに限らず、ネットで個人情報を出すのは怖いよ。
さっきの書き込みからして今はいっぱいいっぱいのようだけど、
少し落ち着いたらこの板でもどこでもいいから
ROMをして流れを見てみるといいんじゃないかな。
それが気分転換にもつながるかもしれないし。

とか言いつつ、私は現実逃避の2ch依存になってるけど(w

572 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:31 ID:4XD3CqDg

>570
最新レス取得前に書き込んでしまいました。
568ではないけどフォローthx
まずは相手が2ちゃん初心者かどうかを
確かめてから話すべきだったなあ･･･。

573 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:35 ID:S3FKJIUb

削除されるかどうかは微妙

-----
メールアドレス
　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
　・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
　・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
　メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

574 ：優しい名無しさん：03/02/07 20:53 ID:v8l5tIZ9

さっき母から電話があって、私の電話の声が元気なくて憂鬱だから聴いてて気分悪い、
そんな声で子供や旦那に話し掛けてるなんてＤＶドメスティックバイオレンスだと
言われました
病気に逃げ込んで自分を甘やかしてると言われました
母に怒られないで済むのであれば、覚醒剤にでも手を出したい気分です
たすけて

575 ：優しい名無しさん：03/02/07 21:43 ID:UQ0sp0Yj

>>574

　　_、_　　　　　まぁおちつけ
（　,_ﾉ` ）　　

576 ：優しい名無しさん：03/02/07 22:02 ID:SbS3yqTi

　覚　醒　剤　に　手　を　出　し　た　方　が　怒　ら　れ　る　ぞ

577 ：みーな＠家：03/02/07 23:14 ID:FhDMCL0I

>>574
お母さんがあなたに話している内容であなたもかなりまいってますね。
あなたの家庭はあなたの家庭。
お母さんが心配してくれるのはわかるけど
旦那や子供が『574の声を聞いてて気分が悪い』と言った？
「気にするな」って言っても気になるよね。
しばらくお母さんとの電話は控えたら？

578 ：優しい名無しさん：03/02/07 23:29 ID:4XD3CqDg

>574
覚醒剤に手を出すと、親は怒るか泣くかします。
そして警察に怒られます。
それから逮捕が外でなら周囲の好奇の目にさらされ、
その後の身体検査でもかなり恥ずかしい目に合わされ、
拘留も長引くし、保釈申請の通る確立も半々。
家宅捜索の際も部屋をしっちゃかめっちゃかにされた上、
警察は片付けてくれないので家族に手間を増やすことになります。
拘留中に自弁を取ったとしても基本的においしくはありません。
相部屋(？)の相手も選べないので合わなかったら最悪。
トイレも完全個室ではないため何をしているか他人に丸解り。
所持・使用で大体1.5の3から2の3かと思いますが、
裁判費用も国選でも約10万かかります。
てな訳で、ｼｬﾌﾞに手を出すくらいなら、
母からの台詞を気にしないように努める方がメリットが大きいです。
とはいえ、親の台詞を聞き流すってのも難しいんだけどね･･･。

579 ：イヴィル・デッド：03/02/08 00:51 ID:Wo4/B8Px

>>574
ここは、１つ、お母様に言ってあげましょう。

あ　な　た　の　発　言　の　方　が　Ｄ　Ｖ　で　す　よ

と。鬱の原因とかって育った環境とかにも関係あるし
まぁ親を責めろって言っているわけではないけれど、ちゃんと正面から
言いたいこと言って話し合うのも良いのではないかと・・・

僕は小一時間ほど口喧嘩にはってんしますたが。。。

580 ：574：03/02/08 08:55 ID:BN9FCWWp

みなさんありがとう　寝逃げして落ち着きました
母はがしがし叱咤激励してくれます
今の私はそれに応えられないから　手段選ばず応えたかった
覚醒剤は実際は手に入りません　だってﾋｷだし人脈もないから。
しにたい　と思わないけど生きていたい　とも思わない
あそうだ　精神病院に入院してしまえ、とも言われました
たかがうつ病で入院なんてさせてもらえないよね

581 ：優しい名無しさん：03/02/08 10:09 ID:CKgQ0Onu

２４時間経過。
後何時間寝ないのか。

582 ：優しい名無しさん：03/02/08 13:44 ID:fBUH+cRY

>>580

本当に重篤になったら入院も必要れす＞うつ病

とりあえず、主治医に状況を伝えて、薬を増量してもらうとか
対策を考えてみませう。

583 ：優しい名無しさん：03/02/08 15:17 ID:S9Q1R2eA

>>580
旦那はともかくとして、子供に対する影響は少しは考えろよ。

584 ：優しい名無しさん：03/02/08 15:20 ID:S9Q1R2eA

はっきり言って、母親がメンへラーであることほど嫌なことはない。
自分は小さい頃からイジメられていたが
今客観的に見ると、人格障害の母親とそっくりなんだよな。考え方が。
この性格のせいで今までの人生で相当な損をしたよ。

585 ：優しい名無しさん：03/02/08 18:00 ID:4E9tgOgA

本当に鬱な人はネットを含む娯楽全般ができないそうですよ。

586 ：優しい名無しさん：03/02/08 18:03 ID:j+rWoDn2

>>585
その通り。

587 ：優しい名無しさん：03/02/08 18:16 ID:S9Q1R2eA

>>585
ネットだけはできると思うが．．．
ベッドに横になりながらノートPCいじってて、他は一切何もしてなかったよ。激鬱時は。

588 ：優しい名無しさん：03/02/08 18:29 ID:j+rWoDn2

>>587
それはネットに依存しすぎてたからでしょ。

鬱病の子供を持つ人の講演会に行ったことあるけど、
ネットできる環境あってもやってないってよ。
２人の人に子供のメールアドレス貰って一時期やりとりしてたけど、
１人はまったく連絡なしで、もう１人は一週間に一度くるかどうかだったよ。

589 ：優しい名無しさん：03/02/09 00:24 ID:RAaU1vJ2

>>588
使う体力・気力は
外に出て活動をする＞ネットをする
あと、外で活動できるほど長時間起きてられなかったというのもある。
「ネットが出来るなら何でもできる」っていう意見が多いけど、
外に出かけて仕事や学業をするには連続して何時間も起きてなきゃいけない。
オン寝しながらやってました。

590 ：優しい名無しさん：03/02/09 00:28 ID:RAaU1vJ2

最後の１行訂正

使う体力・気力は
外に出て活動をする＞ネットをする
あと、外で活動できるほど長時間起きてられなかったというのもある。
「ネットが出来るなら何でもできる」っていう意見が多いけど、
外に出かけて仕事や学業をするには連続して何時間も起きてなきゃいけない。
ネットは数十分おきに寝ながらやってました。

ちなみにネットもやらないでいると、社会から完全に置いていかれるし
治療方法や体験談など、得られるものも多かったが。

591 ：優しい名無しさん：03/02/09 00:43 ID:IIEK/ov5

>>590
外に出て活動をするというのは一定の時間にある場所に拘束されて他人と話して
妥協点を見つけて行かなきゃならないという作業が必要になる。
人間の状態というのは

①完全にダメで、誰かの管理下に入らなきゃならない状態
②ダメなんだけど少なくとも自分の生存維持は出来る
③外向きの思考はすこしは出来るが実社会にはついていけない
④真人間

のレベルになると思うんだけど、自分の鬱も不眠症も③と④の中間にはあると思うけど
(去年の今ごろは②～③の間だった)③の状態だとネットはできるんだよね。たまに鬱
レベルが②近くに落ちる事があるんで、会社ではひどいことになってるけど・・・

とりとめのない書き込みスマソ

592 ：優しい名無しさん：03/02/09 03:40 ID:EgXWsmFF

病歴が長い者です。昔はつらかったです…。
今はこうやってネットがあるから
悶々としてる時間、なんとかなります。
マイナス思考に陥って、ＯＤやリスカしちゃったりするより、
こうやって、誰かとつながってホッとする事が
ネット依存だと言われても、ぜんぜん健康的な気がします。
だいぶ「私だけじゃないんだ」という事がわかって
気持ちがおちついたのもいっぱいあります。
どうしても薬やカウンセリングでカバー出来ないものってあります。

593 ：優しい名無しさん：03/02/09 03:47 ID:5wa0BFEk

私が仕事を休んだとき、母に’ずる休みも程々にしなさい’と言われた。
鬱っていうことも知ってる母に言われたのがショックでまた逝ってしまいたくなった。
それとダブルで１０歳も年の離れている妹に’おねえちゃんは、精神年齢５歳ぐらいだね’
と言われた。
いつもの事ながら、産まれてこなければよかったって思った。
自分で逝くことが出来ないだけに、産んでくれた母を恨んでしまっている私って自分勝手ですよね…
わかっているだけに自己嫌悪で、また鬱です。

594 ：優しい名無しさん：03/02/09 03:55 ID:qkoQaXBp

>>593

昔の人は鬱でも生きるために働いていたからね
妹も鬱だろうがなんだろうが働かなきゃいけないってハングリ－精神を持ってるのかも知れない。

595 ：優しい名無しさん：03/02/09 04:02 ID:t+zSFGdi

http://w0.nem.jp/s.p?i=211.3QGZQYvf.Qff7hGQ3Z3.0254822eこれ見られた時、頭おかしいって言われた…わかってるよ！普通の人にはつらさはわからないんだよ

596 ：優しい名無しさん：03/02/09 04:05 ID:ZWhMEFfE

>>595
おちけつ。

597 ：優しい名無しさん：03/02/09 04:06 ID:qkoQaXBp

これリストカットというよりア－ムカットか

598 ：優しい名無しさん：03/02/09 04:23 ID:x0lns5Py

>>596
落ち着いてるYO！自分冷静でつ。
>>597
そうでつ。アムカでつ。中々止めらんなくて…

599 ：優しい名無しさん：03/02/09 06:26 ID:e29sJjbc

ごめん、この写真ちょっときつかった；；
痛々しくて涙でそうになった…
昔の私の彼氏もやってたなあ、身体中切り刻むの。
猫殺しかけたしみててこわかった。
やってる本人は落ち着いてて痛みもほとんど感じないらしいね。
私はへたれなんでとてもじゃないけど自分の身体にナイフを入れる事は
できないです…
早くアムカやらないでいられるようになるの祈ってます。
（かなりマジレス）

600 ：＼(´0｀)ノ：03/02/09 06:52 ID:NCwLqJwx

２時間で起きちゃった。ﾀﾞﾙｲ。ｸﾏがどんどん濃くなってくよ。

601 ：優しい名無しさん：03/02/09 07:31 ID:mrB/IEML

>>599さん
びっくりさせちゃってごめんなさい。595でつ。やっぱりァムカってやってる人いるんですねー。マジレスありがとでした。私も早く止めれるよーになりたいでつ。

602 ：優しい名無しさん：03/02/09 10:44 ID:mJfKkpQI

>>594
＞昔の人は鬱でも生きるために働いていたからね
そうか？
昔の人だとさっさと自殺してたんじゃない？
自分の親戚でも２０代で詩を残して自殺した人がいたけど、今で言うメンヘル大学生だったらしい。

603 ：（＾＿＾）：03/02/09 10:58 ID:OJ303C4x

なるほど、いまでは精神科や心療内科に行くことに対して
むかしほど抵抗がなくなったから生きてる人が多いのか？

604 ：優しい名無しさん：03/02/09 11:35 ID:mJfKkpQI

>>603
そうかもね。
あと、昔は肉体労働が数多くあったから鬱でも働けたんじゃない？
今は篭りきりでの頭脳労働ばかりで、
鬱になると一番ダメージを受けるのは思考力だから
働けない人が多い、ということだと思われ。
漏れも肉体労働なら現段階でできそうな気がするけど、頭がメチャクチャだから
まともな労働は全然ダメだ．．．

605 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:09 ID:V3CWXXOM

>>604
決して煽りたいわけじゃないんだけどね、
「肉体労働なら現段階でできそう」「まともな労働は全然ダメ」
ということは、肉体労働はまともな労働ではないということですか？
肉体労働者に対して失礼ですよ。

606 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:12 ID:mJfKkpQI

>>604
待遇悪いじゃないですか。社会保障も全然ないし。
好き好んでなるものではないと思いますが。

607 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:54 ID:Yu0V8Sia

不眠。眠れない。
風邪で息苦しいし、謎の不安でいっぱいいっぱいになる。
同棲して3ケ月くらいの彼と一緒に寝てます。贅沢言うとせめて寝る前に優しい言葉でもかけて欲しいよ。「眠れなかったら起こしていいよ。」
とか。（理想高すぎるな）
でも、昨日私が眠れないから、テレビつけて音楽番組を音なしで見てたら、目覚まして「眩しい！寝れんようになった」って怒ることないじゃないかよ。
わかってよ、ｺﾉﾔﾛｫ。

608 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:58 ID:tnyUA9ey

>>580
鬱でも入院できるよ。
私間もなく鬱で入院予定。

609 ：優しい名無しさん：03/02/09 13:00 ID:BPgUKnPA

10分間無料で出来ます
http://videodeo.muvc.net/

610 ：優しい名無しさん：03/02/09 13:08 ID:mrB/IEML

その名のとおり鬱、不眠で悩んでおります。こんな私がHP開いたんですけど駄目でしょうか？痛みを共有できる仲間募集中です。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=lucynoheya

611 ：イヴィル・デッド：03/02/09 14:53 ID:2xlVLKz4

周りの人間に理解を求めるな。理解を求めたところで所詮、相手は

くだらない生き物だ。邪魔なら殺ればいい。もしくはそこから自ら

いなくなることだ。理解しているよって言う人間はただ同情して気分が

良くなっているだけだ。

医者だけを頼りにすればいい。金払っているんだし

今の自分を自分の個性と割り切るべきだ

612 ：優しい名無しさん：03/02/09 15:03 ID:lkQZHN7A

煽りではないけど、
「鬱になって人に優しくなれた」
ってのは個人差あるのかもしれませんね。

少なくとも私は、自分の辛さとか心の痛みで手いっぱいで、
悪いと思いながらも人の迷惑を考えられる余裕はなかったと思う。
元からの性格が優しくないだけなのかな。

鬱に限らず他のどんな病気にしたって
他人に本当の理解は求められないですよね。

ただ鬱は他人の言葉に過剰に反応するし、
周囲の人も目に見えないだけに無関心。

昔、勤めていた頃、
抗鬱剤と風邪薬で居眠り運転してしまい、
交通事故を起こしムチウチになった。
ムチウチと電話で伝えたが、仕事にはそれでも来いと言われた。
外科でムチウチ用のサポーターを首に巻いてもらって
それで出勤したら、やっと「休んでよし」の許可が出た。

ムチウチよりその頃は鬱のほうがずっと辛かったけどな・・・。
人には目に見えるものしかやっぱりわからないんだよね。

613 ：イヴィル・デッド：03/02/09 17:37 ID:QMc/lOW8

>>612
その通り。人は目に見えるものにしか反応を示さない。

病気だけでなく、もっと身近に外見がある。よくＴＶで

「彼氏のどこが好きですか」という質問で「内面の優しさです」

という答えが良くある。今はそうかもしれないけど、当初は

外見で判断していただろう。

社会は所詮そんなくだらないもの。もう社会のために人のために

などという、くだらない概念は消えた。というか消した。

もう死ぬ方法は飛び降りと決めているから、まぁその時期がくるまでは

社会を徹底的に利用するサイドに立とうと思う。

人なんて所詮、利用するか、されるかの玩具だよ

614 ：さいこる。：03/02/09 17:39 ID:Mxq6mQoL

鬱だったとき、親に「怠け者」といわれ
目の前で首吊ってやったら
それから何も言わなくなりますた。

615 ：イヴィル・デッド：03/02/09 17:52 ID:QMc/lOW8

>>615
体を張ったナイスアピール！

そうだな、鬱とかは一端目の前で自殺行為でもしないと駄目かもね

とくに家庭で理解がある人は良いが、そうでないひとは家族の前で

そのような自殺行為を見せ付ける必要があるだろう。

でなきゃ、永遠と理解されず、己自身が苦しむことになる。

自分でなりたくて精神障害になったわけじゃないんだし、

育った環境が大きな理由であるとされているんだから、家族も一緒に

悩み、考えるべきだと思う。

616 ：イヴィル・デッド：03/02/09 17:53 ID:QMc/lOW8

>>615 ×
>>614 ○

だめだ、血糖値が下がってきた・・・

617 ：優しい名無しさん：03/02/09 19:34 ID:AUtLNrJN

>そうだな、鬱とかは一端目の前で自殺行為でもしないと駄目かもね

典型的なエセ鬱

「死なない前提」で自殺ごっこしてる奴は１００％人格障害者

618 ：優しい名無しさん：03/02/09 19:39 ID:7qcPgiT8

怠けだなんて言われたらさすがに耐えられないな．．．
数年前最初に鬱になったときには言われまくってたが、、、
怠けだって決め付けられると、何もできない以上生きる望みがなくなるから
自殺考えても責められるべきではないと思うが．．．

619 ：(´-ω-`)：03/02/09 19:39 ID:inRc8N0l

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

620 ：たまき：03/02/09 20:39 ID:JzGdd4EU

疲れた。もうこんな家にいたくない・・・誰か話聞いてください。

621 ：イヴィル・デッド：03/02/09 20:44 ID:lPlOi2T0

>>617
何様のつもりで発言しているのか？

お前は精神科医か？ちがうだろ精神障害者だろ？

立場をわきまえましょう。

622 ：イヴィル・デッド：03/02/09 20:46 ID:lPlOi2T0

>疲れた。もうこんな家にいたくない

同意見・・・ですが、どうなされました？ >>620

623 ：たまき：03/02/09 20:56 ID:JzGdd4EU

家族とうまくいってなくて・・・それに彼氏ともうまくいってなくて・・・
同棲してるから余計につらいんです。
同意見・・・ですが＞＞６２２　何かあったんですか？

624 ：イヴィル・デッド：03/02/09 21:04 ID:lPlOi2T0

>>623
一人で過ごせる時間を少し作った方がいいと思うよ。

僕も家族と今月から一緒に住む事になったけど、一人暮らしの時と違って

いつも聞きたくない話とか入ってきて、物凄くストレスたまる

治療のために帰ってきたけど、逆に悪化しそうだよ。

家族に理解求めたりするのは時間がかかるから、どっか喫茶店とか

行って自分を休息させよ？彼氏・・・の話はちょっとわかりません^^;

もともと恋人作る気ないので一度も恋愛経験ないです

625 ：たまき：03/02/09 21:08 ID:JzGdd4EU

>>６２４さん　　お風呂に入れと言われてるのでよかったら、またあとでお話
しましょう。

626 ：イヴィル・デッド：03/02/09 21:10 ID:lPlOi2T0

>たまきさん

こちらこそ喜んで！

それでは、それまでマターリしてます♪

627 ：優しい名無しさん：03/02/09 21:51 ID:AUtLNrJN

>>626
オマエ典型的な人格障害だな
ボーダーはボーダスレ行けよ

628 ：優しい名無しさん：03/02/09 21:59 ID:Flx58Ylb

>>627
だな

629 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:22 ID:x+oxocre

漏れは「家にいるんだから家事ぐらいやれ」って言われて家事一切を押し付けられますた。
何で家にいるのか考えて欲しいよ・・・
犬の散歩で近所の人に会うのが堪らなく嫌ですた。

630 ：たまき：03/02/09 22:27 ID:+a74LhpZ

>>626さん　ただいま～☆　家族から理解を得るのはとても難しいよね。
私も悪化してる様なきがするな～。　ほんとは入院したいんだけど、私の
家はあまり裕福ではないんで･･･　それに恋愛依存症な所もあるんです。
だから入院も中々できないんです(;_;)

631 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:36 ID:XZcn9tem

>593
本当に鬱な人は誰かを恨んだり憎んだりできないそうですよ。

632 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:41 ID:XZcn9tem

>629
あたりまえ。
皆それぞれ大変な思いをして外にでてるんだから家にいるうちは家の事ぐらいやれ。
家事に喜びを見出せれば一石二鳥じゃん？
押し付けられたなんて被害者意識満載な発言はやめれ。

633 ：優しい名無しさん：03/02/09 22:48 ID:7qcPgiT8

＞XZcn9tem　様
どこのスレから出張してこられたのですか？

634 ：イヴィル・デッド：03/02/10 00:51 ID:sHq1JWGb

>>627
はぁ？だ・か・ら、お前は一体何様なの？

ボーダーですか？そうっすか。よくまぁ精神障害者が偉そうにそんなこと断定できるね。

僕は君みたいな精神障害者（他にも障害ありそうだな（藁））が嫌いなだけ！

ただそれだけだよ♪

っていうか、おまえこそスレ違いの住人だろ？邪魔だからとりあえずもうくるな

＞たまきさん
おかえりです★すみません。何か荒れてちゃってますね^^;

久しぶりに馬鹿相手に暇つぶししてたの♪

635 ：イヴィル・デッド：03/02/10 01:04 ID:sHq1JWGb

＞たまきさん
たしかに、裕福でありたいと僕も思います。（裕福とはいえません^^;)

僕のうちは自分の部屋っていうものが無く、（というか部屋が通路化してます）

全然、落ち着きませんよ～。ホント入院でもいいから一人部屋がほすぃ～

不眠症なので外に出るのはしんどいですが、最近は喫茶店で資格の勉強を

マターリとしてます。（時々寝てるな。そういえば・・・営業妨害？）

恋愛依存ですか。ちょっと僕にはわからないですけど、とても大変みたいですね。

ここで、こうやってお話するくらいならできるので、何かあったらお互いお話しましょ？

636 ：たまき：03/02/10 01:25 ID:N+jZr6OJ

＞６５３
資格とは何の資格でつか？私はヒッキーなんで、取りあえず彼氏が仕事に
行ってる間が１人時間です！
あの～・・・ＰＣ初心者だからというか頭が悪いからというかお名前の
つずりが分あとからないので教えて下さい･･･あと難しい（ず）もおねがいしまつ･･･

637 ：イヴィル・デッド：03/02/10 01:33 ID:sHq1JWGb

＞たまきさん
いえいえ、最初は僕もそうでした^^

名前ですか？i v i r u・d e d d oと入力すればOKです（答えになってるかな）

難しい（ず）というのは、えっと、・・・すみません何のことでしょう^^;

資格はIT関係の仕事なのでソフトウェア開発技術者です。（マニアックですみません^^）

といっても今春の受験はだめそ～でつ・・・

638 ：たまき：03/02/10 01:39 ID:N+jZr6OJ

＞イヴィル・デッドさん
ありがとうでつ＾＾（ず）というのは、すに濁点とつに濁点がありますよね。
つに濁点のほうのつずりのことです＾＾

639 ：イヴィル・デッド：03/02/10 01:42 ID:sHq1JWGb

＞たまきさん
あっなるほど！「づ」は d u と入力するとOKですよ♪

覚えずらいというかわかりにくいですよね。

640 ：たまき：03/02/10 01:48 ID:qUjUDM8L

そうなんですか！ありがとうございまつ！

641 ：優しい名無しさん：03/02/10 01:51 ID:FKCAilBd

祝！良スレ化

642 ：イヴィル・デッド：03/02/10 01:59 ID:sHq1JWGb

＞たまきさん
すみません。眠剤が効いてきたようでつ・・・フラフラ～

せっかくのお話中に申し訳ないでつm(_ _)m　落ちます

また、こんな僕でよければ相手してやってください。おながいします★

643 ：ちゅ。その１：03/02/10 02:04 ID:/hcVWhuu

鬱だから療養してるのに、
鬱をいいわけに逃げてるって。。。
家事もできなくて苦しくて、
しなきゃいけないってわかってるのにできなくて。

欝は甘えだと言うの？気のもちようだと？
気の持ちようで治るなら鬱病なんて存在しません。

家事はできる時にしてるのに、
「あなたは全然やってない。ゼロに等しい」ですか。
毎日炊事洗濯をすれば、文句は言わないのですか？

薬を飲むなとか・・・必要だから飲んでます。
飲まなくてすむなら、飲んでません。

鬱を理解してるというなら、これ以上追い詰めることいわないで。
あなたの周りの鬱の人たちは、
あなたの方法で鬱が治ったかもしれませんけど、
私とその人たちは違います。

色々してもらったけど、ありがたいけど。

家にきても、私は顔を出さずに引きこもってしまう。
あなたに追い詰められることを言われるのが怖いから。
「布団から出れないくらい、めまいとかがするなら分かるけど
　そうじゃないでしょう？挨拶くらい出来るでしょう？
　挨拶してから、引っ込めばいいんじゃない？
　礼儀ができてない、こんなんじゃ近所つきあいも出来なくなる」
とか。心配だから言ってくれてるのは、分かるけど。
挨拶することですら、きついんです。

644 ：ちゅ。その2：03/02/10 02:05 ID:/hcVWhuu

「もうほっといてほしい。」正直に言ったら、
「この家にいなくていい、実家に帰れ！！色々してあげたのに
　あなたは拒否してるでしょ。鬱に逃げてるだけでしょ。」
それはないでしょう。自分の思い通りにいかない人はいらないんですね。。。

あなたの耳の聞こえない息子のこの家に来るときは、
いいことばかり言っておいて、
私が引っ越して来たら、文句の垂れ流しですか。。。
あなたが息子と会話できないから、
通訳役をしてあげたでしょう？
それは当たり前でしょうか？
息子の言ってることが分からないから、あなたに通訳したでしょう？
あなたが会話できるように、手話を覚えるべきじゃないんですか？
責めることばかりしないでください。

いいかげんにしてください。分かってください。
お義母さん。
私は、まだお嫁さんじゃないですよ。

色々言われてムカつく反面、言われたことは間違ってない。。
ほんとの親じゃないのに、本気でしかって心配してくれる。
ありがたい。。でもこの複雑な気持ちはなんだろう。

ありがたいのに、自殺願望がでてくるのはなぜだろう。
もうどうしたらいいのかわかんない。。

長文ｽﾏｿ。でも誰かに聞いてほしかった。。

645 ：たまき：03/02/10 02:06 ID:OpInb/oe

＞イヴィル・デッドさん
今日はどうまありがとうでした☆
またお話しましょうね＾＾
ゆっくり寝てください＾＾　おやすみなさいzzz

646 ：優しい名無しさん：03/02/10 02:11 ID:q7UsQd0L

友人に思い切って鬱病だと話したら、
怠け病だと言われました。
それによって、更に鬱。。。
お前なんか友達じゃない。

647 ：優しい名無しさん：03/02/10 02:42 ID:34fT7TCv

>>646
今別スレに似たこと書いて来たばっかりだよ。
ﾊｹﾞｼｸﾖｸﾜｶﾙ。

648 ：優しい名無しさん：03/02/10 03:04 ID:rLzbnyHr

元彼にひさびさに連絡してうつである事、
恋愛依存症で猜疑心が強くなってひどい事を
いってしまった事を謝ったら「俺のほうが悪かったよ」
といってくれ、更に「お前のうつは俺が治すよ！毎日連絡する」
といったくせに今日は連絡してきませんでした。
たった一週間で飽きてしまったようです。
別にまだ好きだというわけではないですが
俺が治すっていってくれた事がうれしかったし
すごく支えにもなっていたのに結局自分の気分次第。
自己満。そんな気がないなら気軽に治すとかいわないで欲しい。
どんだけこっちがつらいかわからないくせに。
くだらない恋愛のかけひきしてるつもりならもっと最低。
なんだか世の中くだらなすぎて本気で死んでしまいたい。
本当に明日ハイター買ってきて毎日ちょっとずつ飲もうかな・・・

649 ：死にかけ人形 ◆DEAD06evOA ：03/02/10 03:17 ID:JtpvfVjO

>648
心身共に健康な人にはホント理解して貰えないよね。
でもよく観察してたら、周りの人間はどうしていいんだか分からないみたい。
特に彼氏に理解されないとなると、死にたくなってしまう。
私の彼氏は知ってる先生に相談した時こう言われたそうです。
「鬱は本人・周りの人間・医師にも治せない、薬で治すしかない」って。
相手の気持ちも分かってあげたいけど、今そんな心に余裕ないし、
余裕ある人が余裕持って接してくれたらいいのになぁといつも思ってしまいます。
あなたが元彼に何かを求めてしまうのは恋愛依存のせいなのかな？

650 ：優しい名無しさん：03/02/10 06:29 ID:21uXkXUK

>>646
私もそう。それで家事ができなくて、主人がやってくれてると言ったら
「仕事して疲れて帰ってるのに、あなたの仕事の家事までおしつけるの？
　頑張ればできるはずでしょ。ラクしてない？」
と言われて、ｶﾅｰﾘショックを受けまいた…。
どういう症状になるのか、一生懸命説明したんだけど、理解不能だった。

女は家事をやるために結婚すんのかい！と腹も立ったけど。
でもこれが現実なのかな、と…。古い考え方だとも思うけど…。
主人に「ごめんね、健康じゃなくて、家事大変で…」と言ったら
「ぜんぜんそういう風に思ってないのに、疑われてるみたいでイヤ」と言われた。
そのことをその友達に説明したら「そんなこと無い！ウチの主人は家事を
一切やらない。どんなに私が高熱だしても。だから家事やらされて平気な
はずはない」ということで、結局は私が悪い、みたいな感じになるんだ。
だってさ、家事は誰かがやらなきゃ、生活がまわんないじゃない。
この人だって、妻が病気になって本当に出来なくなったら、旦那さんが
やってくれると思うんだけど。
いつもいつも普段が健康だから、旦那さんがまかせちゃってるんじゃないかな。
同じ様な病気になって、手伝ってくれなきゃ、離婚するしか無いじゃん…。
どーも、当たり前のように男が家事をする、というのが信じられない様子。
で、今だに私は、「悪妻」あつかいです。鬱…。
他にも同じ様に家事してくれる旦那さんって…いるよね？

651 ：優しい名無しさん：03/02/10 20:47 ID:gxO9gYgQ

>>646
私もそうです。友達に言ったら誰だって悩みくらいあるのに逃げてるだけじゃん
とか言われたんでつらかったです。
ここ来てる人はみんな同じような事言われてるんでない？

>>650
うちでは主人は家事なんてほとんどやってくれません。
高熱だしたりすれば自分でやってくれるんだけど
鬱とかじゃなまけ病だ、このばかとかいわれます。
友達にも相談したいけど
「鬱で家事できなくて旦那にやってもらったら旦那が怒った」なんて言ったら
私の方が悪いっていわれるのがわかりきってるから言えません。
そんなわけで私も親からも友達からも悪妻扱いされてます。
でもやりたい事が一個だけあってそれのためだけなら外にでられるんで
鬱なんじゃなくてやっぱり自分がわがままで怠けてるだけなんかな～なんて
思ってたりもします。（そんでまた鬱…エンドレス…）

652 ：優しい名無しさん：03/02/10 22:57 ID:X1w5FB5k

>>649
これが恋愛依存症というものなのか自分でもよくわかりません。
メールの返事がないと嫌われた、見離されたと思います。
今日電話2回くれて（出れなかったけど）大丈夫？返事遅くなってごめんってメールがきて
昨日はこうだったって返事したら
別にいいけど近くまできたなら電話してくれればよかったのにぃ～
っていわれてその返事をすぐ返したんですが返事きませんでした。
悲しくなって「わたしが元気かどうかはどうでもいいんだ」と送ってしまいました。
そのあとごめんってメールしたのに返事きません。
わたしが悪いんだ。最低。

653 ：優しい名無しさん：03/02/10 23:14 ID:FTgV1UoV

悩んでるみたいだから背中を押してやろう
おまえの新しいコテハンはいい感じだ
ボーダーらしさも以前にも増して強く出ている
七原に戻る必要はない
安心して電波を撒き散らせ（ﾌﾟ

654 ：優しい名無しさん：03/02/10 23:16 ID:yTJYy4kY

646>禿同。
欝病って言ったら「そういう時って私もあるー！」とか言われ、違うと思った。いまだにその子とは会えない。

655 ：優しい名無しさん：03/02/10 23:17 ID:xflMNE49

恋愛依存て言うよりは自己愛至上主義。
心の奥底では「自分一番自分最高自分を大事にしない香具師( ゜Д゜)ﾊｧ?」
自分を理解してほしいなら相手を理解したほうがいいよ。
＞「わたしが元気かどうかはどうでもいいんだ」
なんてメール送られ人がどう思うかとかね。
あとであやまりゃいいってもんじゃない。あなたには後先考える頭、いや心が必要。
その時々の感情でつっぱしっちゃ相手も支えきれなくなるよ。
そしてこういう意見を読んだら落ち込まず明かりの見える方へ進んでみよう。

656 ：優しい名無しさん：03/02/11 05:34 ID:nNy6yjNF

ついでに言うとアレルギーと花粉症にも理解ないよ。
本気で体がきついのに冗談かさぼりだとおもってるひと
多いです、周りに。

鬱も一緒。こいつらに言っても夕餉の話題でしかないなあ、と
ふと一人思う。

657 ：イヴィル・デッド：03/02/11 11:07 ID:DMiyGB7k

>>656
＞ふと一人思う。

一人ぢゃないよ。やたらとそう思ってますよん♪僕も

最近は相手に理解を求める感情は無くなったよ★

658 ：むつ：03/02/12 01:01 ID:KLZMIpVV

↑なんかこの人の読んでてうざいんだけど。気持悪い。ボーダー？

659 ：優しい名無しさん：03/02/12 04:00 ID:iyLNhP1z

age

660 ：しんかいそく ◆/KCSEXtldM ：03/02/12 04:09 ID:FR4g4e1o

ダメだ、寝れないよ。
酒に春、連、出×3、素×3服用してもダメだ。

661 ：優しい名無しさん：03/02/12 04:13 ID:1uq0tnud

理解されないのも、気を遣われるのもｳﾂ
なんか空気で分かるんだよね、気を遣われてるって。
そうされる事にまた気を遣い、いろいろ考え悪循環。
そっとして欲しいんだけどね・・・

662 ：優しい名無しさん：03/02/12 04:15 ID:ctoSeVR3

>>661
誰とも関われなくなる罠・・・

663 ：優しい名無しさん：03/02/12 04:20 ID:1uq0tnud

すでにウツ・不眠で関われなくなってきてる罠。
リアルの人間関係に疲れたのが一因なわけだから。
関わって元気に規則正しい生活できるなら
もうとっくにそうしてるけど、何がいいたいの？＞６６２

664 ：優しい名無しさん：03/02/12 04:21 ID:ctoSeVR3

そのままです。

665 ：優しい名無しさん：03/02/12 07:29 ID:xlrqjBej

>>658
なら読むなよ・・・
よく勝手にボダとか決め付ける奴居るけど、大抵そういう奴は医者からボダと言われてる罠（ｗ

666 ：優しい名無しさん：03/02/12 07:32 ID:yZ9O7QsH

>>660
それは「眠る必要はない」という、無意識からのメッセージ
今は起きてることが必要だ、ということじゃないかな

667 ：優しい名無しさん：03/02/12 11:20 ID:JQQhryzY

かちゅーしゃ入れたけどなんか使いづらい・・・
なれかな？

668 ：優しい名無しさん：03/02/12 11:54 ID:z0GM3Gl3

>667
慣れればかちゅ～しゃのほうが快適ですよん。
時間帯に左右されることなく全レス表示できたりするし。

669 ：優しい名無しさん：03/02/12 13:36 ID:RQllC3H7

>>665
禿同！！
何かとつけてボーダーとか何々障害とかつけたがる香具師いるよね
はっきしいって>>658 の方がきもい。ってか超うざい

670 ：優しい名無しさん：03/02/12 14:09 ID:H3VDDsOx

と言ってる　>>669　がボダのわけだが

671 ：優しい名無しさん：03/02/12 14:09 ID:GG5ONeMg

確かに勝手に人のことボーダーとか決め付けてくれちゃう奴いるなぁ
うざいとおモってたのは自分だけじゃなかったのか（なんとなくホッ

672 ：優しい名無しさん：03/02/12 14:20 ID:r/cpE4cJ

>>671
まぁ >>670のようなのは煽りということで（っていうか煽り）今後、放置にケテーイ
たぶん重症なんだよ・・・可愛そうに、可愛そうに、可愛そうに・・・

673 ：優しい名無しさん：03/02/12 14:54 ID:H3VDDsOx

俺以外は全員ボーダーだという罠

674 ：イヴィル・デッド：03/02/12 17:33 ID:E1Ny1XT0

ん～いい感じに荒れてるね♪火種は僕？なら嬉しい★

>>673
あなたを神に認定します。世界を救ってくださいませ

675 ：986：03/02/12 17:34 ID:N4U1Umot

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676 ：優しい名無しさん：03/02/12 17:36 ID:DuX2L7FP

ボーダーがどうとかどうでもいい。

スレずれもいいとこ。

677 ：ブルーカラー：03/02/12 17:55 ID:t0N6qwg6

先週、はじめて精神科行きました
日に日に調子は悪くなる一方です。
今週あと２日、耐えられるかな？

678 ：イヴィル・デッド：03/02/12 18:05 ID:gjV2DCMj

>>677
体が第一でつ。

でも、病院行きだしたんなら徐々に良くなると思うよ★

マターリしましょう♪

679 ：ブルーカラー：03/02/12 18:28 ID:5xis7u66

>>678
ありがとう
先生を信じて薬飲んで様子みます、、、。

680 ：イヴィル・デッド：03/02/13 00:25 ID:BiAxjGK/

いいストレス発散方法見つけた★

体も鍛えられて一石二鳥♪

そろそろ復職するときかな？でも不眠がなぁ・・・

会社に・・・というか東京都中心にテポドンふってくれば俺はHappy

681 ：優しい名無しさん：03/02/13 01:33 ID:J5MJ6+RN

変な固定がうざいんだけど。消えろよバカ

682 ：優しい名無しさん：03/02/13 01:47 ID:sOpvAFc3

そうだ！
ボーダーはスレ違いだぞ！

683 ：たまき：03/02/13 01:52 ID:3Vd6vGeN

今日、久しぶりに同級生に会った。　そしたら何かむなしくなった･･･
私、何してるんだろう･･･　仕事もせず毎日、鬱に悩まされ、引きこもって
こんな虚しさ健常者には到底分からない･･･

684 ：静香：03/02/13 02:05 ID:5qyS0kAk

たまきさん、同感です。
あたしも友達と会うとそう思いマス。

685 ：.：03/02/13 02:07 ID:hQy2WIBK

近況を語るのが苦痛ですよね。でも会うと会話の流れ上、語らざるを得ない。
見栄っ張りぐらいがちょうどいいのかもしれませんね、人間社会。

686 ：たまき：03/02/13 02:37 ID:Ly9bZsmh

静香さんお久しぶりですね＾＾　私は鬱病になってから周りにいる子が、
うらやましと思います。私はこんなに辛く悩んでるのに、何でこの子達は、
幸せそうなんだろうと思います。　それなりに働けて人前に出れて、
うらやましいとしか思えません･･･　
>>685
そうなんです･･･近況を語るのが辛くて辛くて･･･
だから普通だよ＾＾ってつい･･･ほんとは辛いのに鬱の事も言えないし･･･

687 ：優しい名無しさん：03/02/13 06:04 ID:W2M3ka+1

思春期はいろいろあったけどおそらくそれは人並みで
20代の今はごくふつうの人間。
そんな私の妹がどうも鬱病で不眠症らしい。
どうも、とか言っても実はもう中学の頃からかれこれ6～7年くらいそうらしい。
私はもう離れて暮らしているのであまり知らなかった。
リストカットを何度も繰り返し、病院にも週1？で通って薬とかも飲んでいるらしい。
医者には「自分のこころを誰にも出せていない。これは結構厄介」と言われているらしい。
そんな風になったのはいじめに遭っていたせいもあるだろうが、
家族のせいでもあるのかもしれないと思った。
うちの両親はおおざっぱというか、無神経なので、せめて私が支えになってあげようと思い
ちょっと病気の事も調べてみたりした。
それでﾒﾝﾍﾙ板にも来てみたのですが、実際に鬱病患者と思われる方達の話を見ていると
もうどうしていいのかわからない。
どう接すればいいのか。いや離れているから接する事もままならないのだが…
もう考えるのが面倒になってきたよ…
はぁ

688 ：優しい名無しさん：03/02/13 08:07 ID:mUZxFtVQ

>>681 >>682
鬱で何もできないくせに文句だけはご立派だな（藁
>>658 = >>681 = >>682　ってとこか・・・

　　必　　至　　だ　　な　　、　　お　　い

689 ：優しい名無しさん：03/02/13 08:33 ID:SeeprwyT

粘着もいいかげんにしとけ。

690 ：優しい名無しさん：03/02/13 08:45 ID:ae3Xnx1Z

テレビで努力がたんないとかいってる。
そゆのテレビで言うことなのかなーー
元気になったら「努力が足りないんではない」といってやるのだー

691 ：優しい名無しさん：03/02/13 08:51 ID:Fl8C0L8r

努力とか気合が足らんとかぶったるんでるとか言う奴に
限って怪我したりすると大騒ぎするんだよね・・・
それとおなじようなもんだよ

692 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:00 ID:ae3Xnx1Z

名前：
E-mail：
内容：
テレビでさー「～です」とかいうとさ、いままでウツとか知らない人って「そうなんだー」とかインプットしてしまうじゃん。
自分がウツになって、正直、こんな症状だったのか・・・とびっくりしたさ。
だから元気な人は、やっぱホントのウツの症状って知らないと思うんだよねー
正しく伝えてほしいよーー
691さんのいうとおり、簡単にそんなこと断定してつたえちゃうのって
安易だとおもう。
自分の発言に、ちゃんと考えを持ったもの持ってくんないと
あたしは困るとおもう。TVのひと･･･

693 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:08 ID:Fl8C0L8r

メディアの伝えてることをうのみにしちゃうほうも問題あるんだけどね～
よくあるじゃん戦争問題とかプロパガンダとかさ（話大きくなるけど）
聞いただけのことをさも知ってるかのように語る奴にリアルで出会ったら
藁ってやりすごしましょう

694 ：nero：03/02/13 09:10 ID:WHaQxkEs

私は鬱病と診断されてから３年が経ちました。
その間、２回ほど各２ヶ月の休職も余儀なくされた。
けど一向に症状は良くならない。
ただの精神論じゃなく、身体には自律神経失調系の発作が起き、
毎日繰り返す不眠症と嘔吐と発熱、痙攣。
免疫力も低下して直ぐに風邪を拗らせ血を吐いて肺炎で集中治療室
行きになったこともあり、その時、お付き合いしていた彼女も
もう見てられないと去られてしまい。
やっと復職しても体調崩して休みがち。
カウンセリングとか抗鬱剤とかでなんとか騙し騙し仕事するような
状態が続いてる。
あ～もう。嫌になってくる。生活さえもままならない。

695 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:11 ID:nHH3OlHW

努力が足りないって家族に言われる。
父親も、祖母も安定剤飲んでるくせに、私は若いから鬱ではないと思ってる。
自分が若い時と比べてるんだろうけど、うんざり。

696 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:15 ID:Fl8C0L8r

一番身近な人に理解されないのって辛いよね（泣

697 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:21 ID:ae3Xnx1Z

関係ないけど「藁」って読めなくて困り中。

話は戻るけど、本当に知ってるっていうのが大事だよねーー
693さんあんがとげんきた！

何で具ワイ悪いのかとかなんで努力が足りないっぽいのか。
何で寝てるのかてほんと人に説明するのは
難しいです。

ちなみに親にはいってない。
つかいえないな。
ウツなはずないとかにされちゃうだろーと。
帰るとこがないってもの寂しいですが、なんとかよくなる方向にとおもうように
日々。。。

698 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:30 ID:zyKsUCRa

>697
693さんじゃないけど、「藁」は「わら」って読みます。

親に必死に隠してたけど、あまりの異常さにバレた感じ、、。
別にリスカとかＯＤとかしてたわけじゃないんだけどね。
現在は親と別居して、なんとか症状が落ち着いてきた感じがする。

699 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:45 ID:oisRoyuW

努力が足りないとは言っても、じゃどういう努力をすればいいのかわからないよね。
自分は中学時代から頭がメチャクチャで、幻聴とか妄想がひどくて全然集中できなくて
時々うつ状態に陥っていたが、最近になって一層酷くなった。
医者も「うつならいい加減もう治ってるだろ。おかしい」と思ってる様子。

700 ：優しい名無しさん：03/02/13 09:48 ID:oisRoyuW

ちなみに中学時代は「ただの甘え」とか言われまくったな。
そして高校時代は中学時代の失敗で一流校に進めなかったことを責められ。
いくら頑張ろうとしても、どうしようもないんだよ。
脳みそ取り替えてほしいよ．．．

701 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:17 ID:rinJ0m7j

実の家族から甘えてると言われ続けました
家族は病院に通院する私が許せないようです
そしてとうとう愛想も尽かされ、縁も切られました
早くあんな家から出て行きたい
もうこれ以上罵られるのはたくさん
一人の方がどれだけ精神が安定するか
何かもうどうでもよくなってきた
死にたい

702 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:31 ID:pEXDGquX

>701
あまったれムード満点だね。
第一に死ぬ気なんてサラサラないんでしょ？

703 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:33 ID:dq1O0GPg

辛くなると、自分の体を傷つけてしまいます。
絶望感に襲われてメソメソ泣いています。
「前向きに考えろ。いつまでもメソメソするな」
とダンナに言われます。
わたしが精神的に弱いからいけないのですかね。
今、リスカしたい気持ちと戦っているところ。
こんな弱い自分がイヤ。消えてしまいたい。

704 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:34 ID:oisRoyuW

結局うつ病にならない人は、もともと生まれながらにして努力の仕方を知ってるのか
それとも努力しなくても十分生き抜いていくだけの頭脳・才能があるのか
このどっちかなのかなぁ．．．

だってこんなこと言うのもなんだが、自分は他人よりも目に見える形で努力してたと思うし
精神が安定してるときは「頑張り屋さん」みたいなこと言ってもらえるし。

705 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:35 ID:oisRoyuW

>>702
またボーダー？
いい加減にしろ。

706 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:36 ID:rinJ0m7j

>>702
うるせー馬鹿
じゃあお前は何なんだよ

707 ：優しい名無しさん：03/02/13 10:37 ID:oisRoyuW

>>703
前向きに考えただけでどうにかなるというものではないんだよな．．．

708 ：優しい名無しさん：03/02/13 11:02 ID:Fl8C0L8r

>>703
後向きの人に前向け言ったって簡単にできればそんなのとっくに
やってるのにねェ…
困った旦那だ
医者に逝ってるかい？薬はちゃんと飲んでる？
飲んでても波があるから効かない場合もあるからね
あったかいものでも飲んで。

709 ：イヴィル・デッド：03/02/13 11:43 ID:2nKW95vr

ふぅ資格勉強一区切り♪

なんか僕のこと、うざく思っている人が居るみたいだね

安心しておくれ　もう来ないから★

そろそろ忙しくなってきてね、君たち玩具とあそんでる時間はないんだよ

君たちはいつまでもバーチャル・リアリティーの世界で一生を終えるんだよ

世間に迷惑だから決して表には出ないようにね♪

710 ：イヴィル・デッド：03/02/13 11:43 ID:2nKW95vr

ん～、最後だから追記★

>>705　
君みたいなものは、バーチャル・リアリティーの世界でも迷惑になるから

早く死ぬんだよ★いい？わかった？存在感薄いし、何の役にも立たず、

他人を不快にさせるだけの壊れた玩具なんだから♪

ボーダーの人は人の事勝手にボーダーと決め付けて仲間にしたがるけど

そこまで人は単純じゃないんだよ？

まともな精神状態じゃないんなら言っても理解できないかな★

>>706　＆　耳を傾けてくれる素敵な方★
君たちもいつまでも >>705 みたいな壊れた玩具相手にしてないで、そろそろ

２ｃｈやめよ？だって相手は人間じゃなくて、壊れた　もの　なんだよ？

２ｃｈやめなくても、まぁここにはクズの方が多いよ★

だからね、自身のことを考えて、時間を有効に使いましょう♪

711 ：優しい名無しさん：03/02/13 11:51 ID:xvrhY1vE

馬鹿、てめいのせいでストレスたまりまくりなんだよ！
帰ってくるな！
ぼけあほ市ね。
二度とその面みせんじゃねーよ

712 ：優しい名無しさん：03/02/13 12:13 ID:M74ELiMz

713 ：優しい名無しさん：03/02/13 12:14 ID:pEXDGquX

結局うつ病になる人は、もともと生まれながらにして努力の仕方を知らないのか
それとも努力しなくても十分生き抜いていくだけの両親・カネヅルがあるのか
このどっちかなのかなぁ．．．

だってこんなこと言うのもなんだが、自分は他人よりも目に見える形で努力してないと思うし
ギリギリ精神が安定してるときは「なまけもの屋さん」みたいなこと言ってもらえるし。

714 ：イヴィル・デッド：03/02/13 12:43 ID:JTpQbuSX

>>711
ごめんね♪

昼休みで暇だからまた顔出しちゃった★

う～ん、君みたいな玩具はなかなか面白いんだけどなぁ

来ないって約束したけど相手は玩具だから・・・怒らないでね★

僕の暇つぶしにちょうどいいのよ♪

ストレスかい？大変だね♪胃潰瘍にならないように

気をつけるんだよ★

715 ：優しい名無しさん：03/02/13 13:43 ID:NotU6Mtd

>>714
つまんねぇ生き方してるんですね。
笑える。

716 ：優しい名無しさん：03/02/13 13:45 ID:R3b34yJM

717 ：優しい名無しさん：03/02/13 14:18 ID:dq1O0GPg

７０３なり。
やっぱり自傷癖があったりするのって、
病院に行った方がいいのかな。
「強くなれ」とか「気の持ちようだ」ってみんなに言われて、
わたしが弱いからいけないんだと思ってました。
優しいレスをくれた方、心から感謝します。

718 ：優しい名無しさん：03/02/13 14:18 ID:a7vQ0+Ez

>>714
つまんねぇ生き方してるんですね。
笑える。

719 ：優しい名無しさん：03/02/13 14:39 ID:bOzF8NmN

>>717
強くなれとか気の持ちようでは、こういった病気は治らないよ。
放っておけばますます悪化するだけ。
みんながみんな、強いわけじゃないし、弱い部分を自分で認めてあげても
いいんだよ。弱い＝悪いことじゃないんだから。病気がそう思わせているだけ。

とりあえず気軽に病院行ってみてよ。早いほうがいいから。

720 ：優しい名無しさん：03/02/13 15:02 ID:38d4+9ow

>>718
お前の顔が一番笑える

721 ：優しい名無しさん：03/02/13 15:36 ID:SpnavlMr

>>720
だな

722 ：優しい名無しさん：03/02/13 15:41 ID:f+t06PY9

>>719
禿同。
れっきとした体の病気。周囲の声など気にせず、ずうずうしく休む。
無理してても頭がメチャクチャな状態では幸せにはなれない

723 ：優しい名無しさん：03/02/13 16:03 ID:GZkUHOhh

通ってる病院の看護婦が診察で不眠のことを言ってるのを聞いて
「もっと今以上に体を動かしてみてね」と言いやがった・・・。
別の知り合いの看護婦（結構えらいやつ）は中途覚醒のことを知ると
「私でも普通に夜中に起きるよ」だとさ。
お前は夜中に３時間置きに目が覚めるのか？！え？こら！！と
言ってやりたかった。

724 ：優しい名無しさん：03/02/13 16:26 ID:dq1O0GPg

703=717なり。
ここの人たちはホントに優しいですね。
いつも「強くなれ」ってしか言われたことなかったから、
すごくうれしかったでつ。
弱い自分を認めてもいいでつかね。
初めてこんなに優しくしてもらえて、涙ボロボロでつ。
病院に行ってみまつ。
でも、ホントにこれは病気？ただの弱虫？
まだまだ迷っていまつ。
とにかく心から感謝しまつ。ありがとうなり。

725 ：優しい名無しさん：03/02/13 16:26 ID:KjU8cECu

★やっと見つけちゃった★ココだ★ココだ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

726 ：優しい名無しさん：03/02/13 16:36 ID:i5wZ1Wz0

>724
立派な病気でつ。
セロトニンとかドーパミンが足りないのでつ。
ttp://homepage1.nifty.com/pop_child/mental2.html

727 ：優しい名無しさん：03/02/13 16:52 ID:dq1O0GPg

>726
ホームページ見たなり。
ありがとうございまつ。
なんかホントにうまくいえないけど、感謝でつ。
普通の人が普通にしていることをできるようになりたいでつ。
楽しい日々じゃなくていいから、
せめて泣かない日々を送れるようになりたいでつ。
ここにきて救われたなり。ありがとうなり。

728 ：まわりムラ：03/02/13 17:03 ID:Ajg5GOjf

鬱病再発防止に有効なことってなんですか？
自分は薬で治ったわけではないので、再発が怖い。
ちなみに今そんな雰囲気・・・

729 ：優しい名無しさん：03/02/13 17:03 ID:Unj+CwHf

　NHKの「ためしてガッテン」によると、
「ストレス物質」＝「睡眠誘導物質」らしい。

　　これは、睡眠開始の目標時間２時間前
に、楽しいことをしながら過ごすことによって、
「ストレス物質」→「市民誘導物質」へと変換される
らしい。

　なんかざわざわいらいらしたまま布団に
潜り込んでたからこりゃいい発見だと思った。

730 ：優しい名無しさん：03/02/13 17:05 ID:Unj+CwHf

　「眠気」と「眠れる」という感じが
一致したときは、あまりにもうれしくて
にっこりとして布団でごそごそしてます。

　猛烈な眠気と「眠れない」ことの同居
これがすなわち不眠の辛さ。

731 ：まわりムラ：03/02/13 17:08 ID:Ajg5GOjf

「楽しいことをする」
というのは絶対有効だと思う。
ただ、「楽しいことをする」というのは、
難しい・・・

732 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/13 17:19 ID:v+nPlpCt

私は親からまったく理解されません。
一緒に心療内科へ行った事もあります。
その時に、先生もちゃんと説明してくれて、少し薬を飲んだほうが楽になれますと
言ってくれたにもかかわらず、即否定。
結局何の為に一緒に行ったのだろう、、、と。

今は親にバレないように、そこじゃない精神科へ通っております。

733 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/13 17:20 ID:v+nPlpCt

>>731
>「楽しいことをする」
確かに難しいですね。
以前楽しいと思えていたことも、最近では何となくやっているだけで、本当に楽しいのか
分からなくなってきました。

734 ：まわりムラ：03/02/13 17:22 ID:Ajg5GOjf

打つですか不眠ですか？

735 ：優しい名無しさん：03/02/13 17:28 ID:i5wZ1Wz0

両方って香具師も少なくないんじゃ？
不眠から鬱になったり、鬱が原因で不眠になったり。

736 ：まわりムラ：03/02/13 17:36 ID:Ajg5GOjf

ほー。
自分鬱だけです。快眠。ただ鬱は深い。具体的な症状ある。
鬱が原因で車事故起こしかけた。事故の相手とまともに喋れなかった。
普段そういうキャラではない自分が、明らかに鬱病が原因で日常生活
に支障をきたした。ので、本気でなおそうと思った。

737 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:05 ID:pOng6RWs

（無題）みく★さん
投稿日： 2003年02月10日 12時11分

鬱、かぁ。
私は基本的に「自分」の「心の病」というものを信じていません。
心が病気になる、というのは甘えであって弱さだと思っています。
他の人のは全然いいんだけどね（笑）
だから薬なんかでラクになれるならそんなものは甘えでしかなく、薬を飲む価値もないと思っています。
あくまで自分自身のことだけど(-_-)
自分に厳しく、生きていかないと、私は甘えを許したくないから。。。

738 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/13 18:10 ID:v+nPlpCt

>>734
私にかな？両方です。
けど不眠の方は軽症です。

>>737のみく★さんの書き込み
いいなぁ、、、それだけ強くなってみたい。
薬に頼るっていうのはやっぱり自分に甘えている証拠なのかな？

739 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:12 ID:Ajg5GOjf

>>731
あなたはすごく危ない

と言ってみるテスト

740 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:13 ID:WkkRN36Y

>>737
かわいそうだけど、彼女は典型的なメランコリー親和性気質だと思う。
今まで彼女のような頑張り屋さんが何人も自殺するのをみてきたから。

741 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:18 ID:lugLIAAD

>>737
http://cgi3.osk.3web.ne.jp/~sanote/miku/kouzui.cgi
ここからの引用らしい
解離性じゃない？

742 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:21 ID:Ajg5GOjf

やだねえ

743 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:27 ID:i5wZ1Wz0

>738
インシュリンが足りなくなったらインシュリンの注射しないとヤヴァいように
セロトニンが足りないんだからそれなりの薬を飲まないとヤヴァいっしょ。
薬に頼る＝甘え　だったら、糖尿病患者はみんな死ぬしかなくなるっしょ。

744 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:46 ID:Fl8C0L8r

医療従事者でも平気で鬱病なんか気の持ちようなんてパーなこと
いうバカ野郎があるからねぇ
恥ずかしながらうちの妹（看護婦）もそうです
あんたは本当に医療の仕事してんのか？といったらぶち切れまくってた
けどｗ

745 ：優しい名無しさん：03/02/13 18:56 ID:qx0wr2PC

鬱ってなんでりかいされないんでしょう･･･仲の良い子に鬱だから働いて
ないって言ったら何で？っていわれた。鬱の人でも働いている人いるけど
療養が必要だから働いてないのに「弱いんだね」と言われているみたいで
つらかった・・・こんな思いしている人いませんか？

746 ：優しい名無しさん：03/02/13 19:26 ID:wHwV+pLp

>>737さん・>>738さん
しかし、自分の気の弱さではなくうつは脳の病気だ
という認識が治療の第一歩では？と思うのです。

だから、私は（うつですが）薬で積極的に治療しています。
色々な情報を集めてみると、それが一番近道らしいですから。

世の中には色々な考えの人がいますよね。
私も最初の２年ぐらいは薬による治療を快く思っていませんでした。
しかし、本人の望む望まないにかかわらず、薬による治療が
一番であることは事実らしいことがわかり、今はそうしています。
（もちろんカウンセリングが良い精神病もありますが）。

747 ：優しい名無しさん：03/02/13 19:40 ID:i5wZ1Wz0

セロトニン云々のことがけっこうわかりやすく説明されてる。
ttp://www.nhk.or.jp/dna/tv/05/index.html
＃わからんちんの家族には、
この番組のビデオでも見せてやると少しは効果があるかも？

748 ：優しい名無しさん：03/02/13 20:24 ID:Axb8D4y8

>薬に頼る＝甘え　だったら、糖尿病患者はみんな死ぬしかなくなるっしょ。

コレ見て思い出したんだが
うちのばあちゃん（４０年以上前に死亡）は当時不治の病と呼ばれた結核患者だった。
しかしうちのじいちゃんは、「薬と病院には頼りたくない。絶対家で治す」とハナから医者と薬を信用してなくて
ずっと自宅で静養させとった。
案の上、ばあちゃんはどんどん症状を悪化させ、若くして亡くなった。

鬱は医学的にも証明されている「病気」です。
病気は医者に通い、適切な治療を受けないと治らない。
そうしないと鬱の場合は「自殺」という最悪の結果を招くことになる。

749 ：優しい名無しさん：03/02/13 20:26 ID:wHwV+pLp

>>745さん
ウチも、まだ私（♂）が結婚する前は偏見の目でみられましたね。
その頃はうつでなくてＰＤで。何言っても「気の持ちよう」とかで。

うつの人は他の人より「弱くみられる」かもしれないけど、
きちんと治療すれば普通に働けるぐらいの能力はあるんだよ！

「君がかぜにかかったら１００％の力で働くことはできないだろう！」
と言いたい。

750 ：745：03/02/13 20:45 ID:NOXiBio1

>>749
なんか元気付けられます。わたしはこれから周りとどう付き合って
いけばいいのか悩んでます･･･　周りが働けない事に理解がないので
「働いてない」と言いにくくて･･･

751 ：優しい名無しさん：03/02/13 20:46 ID:5NSrDYi9

メディアの中途半端な取り上げ方にも無理解の一因があるかもにょ。
NHKもっと積極的にキャンペーンやってよ、ひきこもりみたいにさー。

実は世の中の多くの人は情報としての「鬱」には割と理解があったりする（つもりでいる）。
只それが自分もしくは自分の身近に「現実」として降り掛かるのが耐えられないんだよね。きっと。

752 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:28 ID:YE476LU9

怠けもあるかもしれないけど、もう少し、理解してほしいというか、働けとせかすのやめて欲しい…
自分もイヤイヤながら仕事してるのにとか追いつめる彼。
薬を飲もうとすると、そんな薬飲んでるから、余計におかしくなるんだ、心の持ちようだ、家の手伝いして体力つけて、近所の人と話したりしているうちに治ると思ってる父。
安心して休みたい。

753 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:33 ID:wHwV+pLp

>>751さん
そうですねー。でも、普通の人はつまらない話（うつって話題とか）、
興味の無い事には興味を持たないんですよねー。

それがすごくもどかしい。

普通の人に「精神病」の理解を深めるような施設や制度ができるといいのに。

754 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:39 ID:n7iK14WV

>>745
それが恐くて仲間数人にしか言ってません。だから折角
誘ってもらっても、断りつづけている自分に自己嫌悪になる。

755 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:49 ID:OZe/v65H

私も。
ほぼ同棲中の彼氏に理解が欲しくて色んなサイトを見せたけど｢分かったし、欝病の事は本やなんかで知ってるから｣と言ってくれたけど叱咤激励は止みません…
頭で知識はあるけど対処方は全く分からないみたい。
今もその事で泣いてしまったけど相変わらず｢がんばれ｣は言われ続けてる。それが辛いんだよ(つд｀)
一体どう話したら分かってもらえるんだろう…誰かアドバイスくれないですか(´･ω･｀)

756 ：745：03/02/13 21:53 ID:LUa/AqNn

>>754 そうですね。私も２人しか知りません。あとは家族と彼氏と。なかなか理解が得れずもんもんと毎日しています。

757 ：優しい名無しさん：03/02/13 21:58 ID:SRR67mbg

周りの人間が理解してくれないのも辛いが
職場の上司とかだと別の意味で最悪
漏れは経営者に偏見たっぷりの暴言吐かれた挙句クビ
せっかく回復しかけてたのに社会も自分も信じられなくなって
生まれて初めて生きてても意味ないかもと思った

758 ：優しい名無しさん：03/02/13 22:06 ID:cneHMJrW

>>757
会社などは偏見が強そうですね。大丈夫です！あなたにはいきるいみが
あります！！！頑張ってクビにした奴を見返しましょう！！！＾＾

759 ：優しい名無しさん：03/02/13 22:07 ID:cN+9KvWN

私はいつも「もっとちゃんとしなさい。」と言われる。
鬱になってみて「ちゃんとするって結局どういう事？」と
毎日の様に考えます。会社に行ってればちゃんとしてるのか。
経済力があればちゃんとしてるのか。
家の中や庭を綺麗にしてればちゃんとしてるのか。
何が基準なの？誰が決めるの？今の私にはまったく分かりません。

760 ：優しい名無しさん：03/02/13 22:14 ID:cneHMJrW

>>759
同感です。周りの言う「ちゃんと」とはどういういみか私には
理解できません･･･朝起きて、夜寝て、働いていれば、周りは満足するんでしょうか？
わたしはそうとは思えません。

761 ：優しい名無しさん：03/02/13 22:19 ID:wHwV+pLp

>>757さん
それ労働基準法違反。
とりあえず「労働基準監督署に通報」。マジで。
まあ、前向きではないが、その会社に痛い思いをしてもらうべきだろう。

病気を理由に直ぐ解雇するのは違法です。
病気で休職して復職後、30日以内に回顧するのは違法です。

762 ：761：03/02/13 22:21 ID:wHwV+pLp

↑>>761
回顧→解雇

763 ：優しい名無しさん：03/02/13 23:30 ID:4G35DaFv

自己診断で確実に鬱病なんだけど
周囲には鬱じゃないよ♪
とか
鬱のふりして鬱気分を味わってるだけだろ。とかいわれるし。。

リアル鬱？の人と同じ考えだし自殺未遂してるし。。
医者は病気です。異常ですっていってくれるし。

理解されないってこんなにもつらいんだな。

764 ：優しい名無しさん：03/02/13 23:45 ID:/bHW17xb

自分が比較的元気だったときから考えるに理解してもらうのは無理。
彼やら彼女やらであれば利害関係あるからなおさら。
突然、ブスになったら変わらず愛してというのはやっぱおかしいでしょ。

765 ：優しい名無しさん：03/02/13 23:46 ID:/bHW17xb

ブスになったら→ブスになったのに

766 ：優しい名無しさん：03/02/13 23:56 ID:y3pM/rhY

鬱気分味わってるだけの人は多いからね

767 ：みーな＠家：03/02/14 00:00 ID:mlht1Qbh

>>759　>>760
同じ事を問うた時、知り合いが私に吐き捨てるようにいいました。
「バカじゃねぇの？世の中お前みたいな精神病のやつの方が少ないんだって
。普通の、俺みたいな人間みたいにしてればいいんだよ。
とりあえずまわりと同じ事してればいいんだって」と。
納得できないっすよね。

768 ：優しい名無しさん：03/02/14 00:07 ID:2PanT2BC

764
利害関係ですか…
うーん…

769 ：優しい名無しさん：03/02/14 00:10 ID:I7ceTD8H

いやこの際、健常者にも理解してもらおうと。
健常者にもなってもらいましょうと。
いやあるんですよ、うつ状態になる薬が。
まあアポプロンでぐぐってみろってこった。

770 ：みーな＠家：03/02/14 00:23 ID:mlht1Qbh

>>769
おおおおお
>>1がかいた
怠惰なだけじゃないの？
もうちょっと頑張れよ
気合が足りないんだよ
愚痴ばっかりこぼすなよ
本当にだめなやつだな
生活リズムくるってるだけじゃないの？
神経過敏なんだよ
薬なんか飲むなよ
なーんて言ってる人に飲ませてあげたいわ。

771 ：めぐ：03/02/14 00:37 ID:qVKZhpFN

「弱すぎる」
「神経質になりすぎ」
「サボリたいだけだろ？」
「また寝るんか？」
「外に出て気分転換したら？」
「いつになったら治るんや？」

聞き飽きた。。。たのむからもう言わないで。
どうして身体の病気と同じように
認めてくれないの？
いや、やっぱそれは無理だよね。
経験した人にしか、このつらさは解らない。

772 ：優しい名無しさん：03/02/14 00:38 ID:uAZ/1xaC

「薬のんでもなおらないなら飲まなければ」
もね

773 ：優しい名無しさん：03/02/14 00:39 ID:0Z/STR3M

　　　　 ∧ ∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　（ ´∀`）　　　+
　　　(( （つ ∧ ∧　　　　+ +
　　　 ),ｨ⌒( ´∀`）　　+
　　　（_（__人__,つ､つ　

　　　　大変だねえ・・・・

774 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:28 ID:cIdqybDs

私の家内は鬱病だが、鬱状態になるととにかくイライラするようで、周囲の人に当り散らす。
とにかく人の悪口を言いまくる。私の悪口も言いまくる。子供をいじめる。同居している私の親の悪口を言いまくる。
炊事選択掃除の全てを周囲の人にやっていただいて、周囲の人の悪口を言いまくる。
鬱病のことは多少理解しているつもりだが、正直言って辛い。
ココに書きこんでいる鬱の人の話を読むと、鬱状態の人は暗く沈んでいるだけのように読める。
だが、それだけではないようです。

775 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:31 ID:ct/EQzIG

総務のオバサンに離職の理由を訊かれ、
鬱・PD併発と答えたところ、
ｵﾊﾞｻﾝ「なんでそんなのになったゃったの？」
私「幼少期から親といろいろあって、今になって体に出てきて･･･」
ｵﾊﾞｻﾝ「そうやって理由を人に言えるうちは大丈夫よ～。
　　　　　本当につらいことはね、人には言えないものだからっ」
私「はあ･･･カウンセリングの成果ですかね」
私の内心(言わなきゃ言わないで詮索するでしょうに･･･)
ｵﾊﾞｻﾝ「で、具合はどうなの？」
私「お薬を飲んでなんとか」
ｵﾊﾞｻﾝ「あなた、明るいから大丈夫よっ！」
私の内心(頑張って明るいフリしてるんだよ･･･)

ほとほと疲れました。
今日はいつもよりは心と体の調子が良かったので耐えられた。
弱ってるときだったら泣いてたかもしれない。

776 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:35 ID:cIdqybDs

>経験した人にしか、このつらさは解らない。
鬱の人の側にいる人も辛いのですよ。
鬱の人にそれを理解して欲しいと思って説明したら
「それは無理だ」と言われてしまいました。
鬱の人には「そんな余裕は無い」そうです。

777 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:45 ID:u0Y59O+F

なんか、
まわりに言われ続けてた言葉がここでいっぱい出てきてる。
ここ見てみたら。
理解されないってつらいけれど、
つらい思いしてもみんなそれぞれ頑張ってるんだと思って
今すごく死にたい気持ちだったけど、少し落ち着きました。

778 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:45 ID:ERrMDw53

777? とにかく辛い…

779 ：優しい名無しさん：03/02/14 01:55 ID:2lVgFuxJ

>>769

人を鬱状態にさせる薬なんていくらでもある。
一般に知られている薬の中にもね。
それに飲んだからって、同じ苦しみ方を味わうとは限らないだろ。

780 ：優しい名無しさん：03/02/14 02:09 ID:CNKo6oGk

>>774
＞鬱状態になるととにかくイライラするようで
これは違うと思う。
うつ状態というのは、全く気力がわかない状態。
躁転した時に当り散らすんじゃない？躁状態になると自分のうつ状態のときを振り返って
どうしようもない劣等感にさいなまれるから。

ちなみに漏れは、幻聴によるうつ状態で苦しんでいます。

781 ：優しい名無しさん：03/02/14 02:24 ID:cIdqybDs

>>780
>うつ状態というのは、全く気力がわかない状態。
なるほど。そうかもしれません。
本人の言葉を聞いていると
「やる気がおきない」「体が重い」とか言った後に悪口が始まるので、
鬱状態で悪口言っているのかと思っていました。
人によって症状（？）が異なるのかもしれません。
ですが、側にいると、鬱状態で鬱病が悪口を言わせているのか？
本気で悪口を言っているのか？判断がつきません。
どちらにしても、言われている私は辛いです。

782 ：優しい名無しさん：03/02/14 02:25 ID:2lVgFuxJ

>>780

>>774の言っている事は嘘ではない。
実際に鬱病で苛立つようになった例はある。
ＤＳＭでもその事は書いてある。

783 ：優しい名無しさん：03/02/14 04:07 ID:WPYNv+rZ

>>786
それはね、わかる。けど全く異質のつらさだと思うなぁ。
自分も鬱病でやっぱり周りにつらいのはあんただけじゃない、
あんたを支えてる家族だって同じかそれ以上につらいんだって
よく言われてます。
自分が周りに迷惑かけてる、重荷になってることがわかってるだけに
そう訴えられるといっそうつらくなるんですよね。
お互いがつらいつらいつらいつらいつらさをぶつけ合ってる状態。
鬱病の症状よりこの状況の方がつらいかもしれない…。
というわけで当事者は二重に苦しんでると思います。

784 ：優しい名無しさん：03/02/14 04:08 ID:WPYNv+rZ

>>776だった…。

785 ：優しい名無しさん：03/02/14 10:51 ID:o97uzzgq

>>783
>お互いがつらいつらいつらいつらいつらさをぶつけ合ってる状態。
>鬱病の症状よりこの状況の方がつらいかもしれない…。
>というわけで当事者は二重に苦しんでると思います。
なるほど。そういう状況は理解出来ます。
では、側にいる人は、どのように接して上げるのが良いのでしょう？
側にいるものとして、未だによくわからないのです。
本当に教えて欲しいです。家内は「分からない」と言います。
個別の例で申し訳ありませんが、例えば私の場合、家内が悪口を言いまくる。
本当にひどい言葉を投げつけてきます。言われた方はかなりのショックです。
腹立ちます。カチンときます。怒りがこみ上げます。
そういう自分の感情を、すべて押さえて「家内は病気だから」と
耐えなければならないのでしょうか。

786 ：優しい名無しさん：03/02/14 11:49 ID:rpG9ZXmo

怠惰なだけじゃないの？
もうちょっと頑張れよ
気合が足りないんだよ
愚痴ばっかりこぼすなよ
本当にだめなやつだな
生活リズムくるってるだけじゃないの？
神経過敏なんだよ
薬なんか飲むなよ

787 ：優しい名無しさん：03/02/14 11:58 ID:G1snA40D

>>774
奥さんの鬱の症状は私とよく似ています
始終イライラしてあたりちらし考えることはマイナス思考
酷い言葉を投げつけるのも日常で・・・（なんかレスしてて自己嫌悪・・・）
親御さんと同居されてるようですが奥様はそれでストレスがたまっているという
ことはありませんか？
鬱病状態になると普通の人が掛けた何気なく対したこともないような言葉や行動
でも非常に重く感じてしまいます
周囲の悪口をいいまくっているという貴方のレスを読んでいて私の主観ですが
奥様はとても疎外感を感じて寂しがっているような印象をうけます
それを理解してもらえずに暴力的な行動や言葉を発しているような・・・
違っていたらごめんなさい
ただご夫婦なのですから家族のなかで一番信頼できるのはご主人しかいないのです
ご主人が接し方がわからないというのであれば心療内科の先生にご相談されるのも
ひとつの手だと思います
同じ病でやはり同じ妻という立場の私の感想です
でしゃばったように感じたらすみません。

788 ：優しい名無しさん：03/02/14 12:03 ID:G1snA40D

レス長くなってすみません
それから家事ですが病気なんですから代わりにやってあげられる
ものなら手伝ってあげてください
お風呂掃除でもなんでもいいです
鬱病というのは病です、そういう状況の人に普段と同じような行動を
求めないであげてください

789 ：優しい名無しさん：03/02/14 12:06 ID:WkTgNgP9

>>775さん
無関係な人は無神経のことを言うものです。
いちいち本当のことを言わず、適当にあしらうのが吉。

なんでかというと、おばさんは単にゴシップが好きなだけだから。

790 ：優しい名無しさん：03/02/14 12:10 ID:WkTgNgP9

>>771
いいこと言った！全くそのとおりだよ・・・。
１のテンプレに追加してほしい。

791 ：優しい名無しさん：03/02/14 13:52 ID:8lReyCip

>>787さん
>>788さん
>同じ病でやはり同じ妻という立場の私の感想です
>でしゃばったように感じたらすみません。
レスありがとうございます。貴重な意見をありがとうございます。
家内と同じような立場の方の意見がいただけて、とても嬉しいです。

>親御さんと同居されてるようですが
>奥様はそれでストレスがたまっているということはありませんか？
>鬱病状態になると普通の人が掛けた何気なく対したこともないような
>言葉や行動でも非常に重く感じてしまいます
全くおっしゃるとおりです。ストレスなのかもしれません。
家内は元気なときは義母と非常に仲がよいのです。いつも一緒に居ます。
しかし具合が悪いと、義母の「何気ない一言」を非常に気にして、悪口の糸口になっています。

>それから家事ですが病気なんですから代わりにやってあげられる
>ものなら手伝ってあげてください
具合の良いときも悪いときも、家内はほとんど家事をしないので、
私が家事をやっています。夕食の支度は義母がやっています。

やはり悪口に反応せず、じっと耐えるしかないのかぁ。
辛いなあ。

792 ：名無し：03/02/14 14:07 ID:9qRKSjkn

http://www.e-otama.com/fancy/pink/
この方はどうなのでしょう？
ちょっと意見きかせてください。

793 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:33 ID:nqhirT+k

>>758
ハハハ無理な注文をなさる御人だ

794 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:39 ID:0YJomoRg

不安な皆さんへ。
私自身も抑うつ状態、自律神経失調と診断され休職中です。
不眠、集中力低下、無気力に悩まされています。
少し回復してきたと思われる頃に、病気であった母が思いもよらず早くに亡くなり
今またその落ち込みから回復できていません。休職期間も長引きそうです。
それでも信頼できる主治医に受診をきちんとして、薬、今の状態、をきちんと聞き、
アドバイスをもらうことで乗り切っていけるだろうと思っています。
職場の上司がすべてをぶち壊しにしてくれる人なので、元の職場に戻らず、
異動願いを通してもらうために戦えるようにきちんと休んで治しましょう、と言ってくれます。
私の不安はそれでも尽きることはありませんが、希望は持っています。
みなさんもどうか焦らず、頑張らずに主治医を信じて治療していってください。
皆さんのお早い回復をお祈りいたします。

795 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:41 ID:EkJ6tGl2

このスレを見てると、いかに自分のような者が社会にとって迷惑な存在だかが
よくわかる．．．
社会に出る前、２２歳のときにひっそりと死んでしまいたい。

796 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:44 ID:Az1L2StK

長いこと鬱やら無気力やら不眠でボロボロ・・・
とっとと逝きたい・・・

797 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:46 ID:EkJ6tGl2

>>796
ですね。
自分は幻聴と妄想と鬱ですが。
生きていること自体が社会に対して大変申し訳ないです。

798 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:52 ID:Az1L2StK

>>797
確かに。でも、もし私が死んだら、家族がショックで今の私のように心を病むのかとおもうと・・・どうしたらよいものかと思います。

799 ：優しい名無しさん：03/02/14 14:56 ID:NBmvlDz7

>>798

みずしらずの貴方が死んでも結構ショックですよ
つうか自殺のニュ－スとかさえも他人事だけどかなりショック

800 ：名無し：03/02/14 15:13 ID:9qRKSjkn

心の病はたいてい優しい方がなるみたいですよ。
疑問も持ちながら生きているのは辛いでしょうががんばってください。
いつもはＲＯＭってばかりですがみなさんの回復を心から望んでいます。
もちろん、どなたにも死んでもらいたくはありません。
今も多分「頑張って｣生きてるみなさんに頑張れというのは酷かもしれませんが
とりあえず、頑張って生きていてください。
それしか言えません・・・。

801 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:30 ID:bQlrUeJI

優しい人かぁ・・・元気だったころはよくいわれました・・・
小さい頃からいい子になろうと無理したツケですかね・・・
でも、おやを恨む気はありません・・・

802 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:36 ID:EkJ6tGl2

＞心の病はたいてい優しい方がなるみたいですよ。
こんなこと書くとスレが荒らされますよ。
普通の人は誰もそんなこと思ってませんから。

803 ：名無し：03/02/14 15:45 ID:9qRKSjkn

>>802さん、みなさん、ごめんなさい。
私はいけない書きこみしちゃったんですね。
私、普通の人じゃないんですね・・。
ごめんなさい。

804 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:48 ID:snYJ2Fzl

誰か話し聞いてください。

805 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:49 ID:c3hkqJm8

普通の人がそう考えていないからこそ
本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
なんてスレが立つわけです．．．

806 ：801：03/02/14 15:50 ID:bQlrUeJI

>>805
禿同

807 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:52 ID:E1v8UnEB

>>804
どうぞ、気が済むまで書いてください（＾＾

808 ：名無し：03/02/14 15:53 ID:9qRKSjkn

もしかして私も鬱なんだろうか？

809 ：８０４：03/02/14 15:55 ID:snYJ2Fzl

私は鬱病なんですが今、とても辛い思いをしているんです。

810 ：優しい名無しさん：03/02/14 15:56 ID:RdAZ5Giq

ちょっと>>791が心配。
かなりまいってますよね…
そろそろ限界なんじゃないですか？
我慢しすぎて>>791さんまでメンヘラーの仲間入りしない程度に
奥さんを受け留めてあげられればいいと思います…

811 ：名無し：03/02/14 15:57 ID:9qRKSjkn

>>804さん、どんなふうに辛いの？

812 ：８０４：03/02/14 16:02 ID:snYJ2Fzl

この間仲の良い子に鬱だから働いてないっていったら「何で働けないの？」って言われて
なんか「弱いんだね」って言われたみたいで･･･すごくショックでした。

813 ：名無し：03/02/14 16:06 ID:9qRKSjkn

>>804さん
仲良しに言われたってのが余計辛いね。
まさにこのスレタイ通りで、本当に悲しいと思います。
ネットで検索すれば鬱って本当にちゃんとした病名として存在する事わかるのにね。
その子が話しをきちんと聞いてくれる人なら病気の事話してみたら？
無理そうなら、嫌々仲良くする必要はないと思う。
少しでも804さんの気持ちが楽になるといいね。

814 ：８０４：03/02/14 16:11 ID:snYJ2Fzl

そうなんです。仲が良いからこそ余計に･･･それに私の家はあまり裕福ではないので
私が働かないといけないような気がして･･･私以外の家族は仕事をしていて
その日の仕事の話を言ってたりしてすごくﾌﾟﾚｯｼｬｰ感じるんです･･･

815 ：名無し：03/02/14 16:18 ID:9qRKSjkn

うんうん。気にしない方がいいよっていっても気になるよねぇ。
かわいそうに。
ご家族は理解してくださってるのでしょうか。
鬱ってすぐに治るものじゃないんでしょう？
でも、病院には行かれてるんでしょうか。
薬があわないようで全然改善されなかったら何回でもいって
変えてもらうといいそうです。
人から聞いた話ばかりでごめんなさい。
元気だしてね。

816 ：優しい名無しさん：03/02/14 16:22 ID:E1v8UnEB

>>804さん
それはショックでしたね。友人の方はあまり難しく考えずに言われたのではと思います。
あまり気にしないほうがいいと思いますが、それでも自虐的に考えてしまうのも
うつの症状であって仕方が無いと思います。

また、うつというものはそもそも悲観的で集中力も散漫になって
なかなか働けないものですが、それを友人に理解してもらえないことも
つらいと思います。

本当は「うつ」というものを友人に理解してもらうのが一番ですが、
今はあまり真剣に理解してもらおうとせず、ゆっくりと家で静養されるのが
良いかと思います。うつの人にとっては他人に理解してもらうのも
大変なエネルギーが要るものです。

少しでも元気になれば、うつがどんなものであるか、自分の中で
整理して説明できるようになるでしょう。

817 ：８０４：03/02/14 16:23 ID:snYJ2Fzl

彼氏も同棲してて仕事してるから、周りは働かなくていいとは言ってるけど
変なプライドがあって・・・それにこのままずっと働かないでどうなるのか
分からないし･･･すがく不安なんです。　皆さんは昼間とかどう過ごされてるんですか？
わたしは本当になにもなくて。このまま周りに置いていかれそうで怖いんです。

818 ：優しい名無しさん：03/02/14 16:30 ID:c3hkqJm8

所詮他人に理解してもらおうとするのが間違い。
一人で生きていくか、力及ばなかったら死ぬしかないと思う

819 ：名無し：03/02/14 16:32 ID:9qRKSjkn

>>804さん
私とまったく同じ環境ですね。
私も彼が頑張ってくれてるのですがそれが申し訳なくて
死んで消えてしまいたい、と思うときもあります。
でも同棲してるって事は彼氏にもあなたが必要なのですし、816さんの
おっしゃるようにゆっくりと静養なさってくださいね。

820 ：８０４：03/02/14 16:33 ID:snYJ2Fzl

>>815さん
ありがとう＾＾病院のほうはまじめに行っています。薬も何せん度か変えてもらい
すこし楽になりつつあります。ただやっぱり鬱病、独特の気分の落ち込みは中々
変わりません。
>>816さん
ありがとう＾＾そうですね、鬱のときの落ち込みはすごい辛いです。
まだあまり鬱病について詳しく説明できないのでいつか理解してもらえるよう
がんばります＾＾

821 ：８０４：03/02/14 16:42 ID:snYJ2Fzl

>>819さん
そうなんですか!!それわ気遇ですね＾＾
いまはゆっくり療養ですね＾＾よかったらメール教えてくれませんか？

822 ：優しい名無しさん：03/02/14 16:56 ID:8hbIJcaV

>>791さんへ
>>787です
家事をほとんどお義母さまとあなたが負担しらっしゃるということを
読んでふと、思ったのですが２世帯住宅なのでしょうか？
もし炊事場が別でない場合、同居するとそれが諍いの種になる場合が
あります（別々でしたら、ごめんなさい）
奥様は自分の思うように家の中をきりもりしてみたいと思ってはおられない
でしょうか？・・・・
>>791さんもお仕事から帰ってきて奥様がそのような状況ではかなり辛いものが
あるのでは、と、お察しします
カウンセリングという方法で患者や家族が話を第３者に聞いてもらう方法があり
ますのでもし、まだ試してないようでしたらぜひお薦めしますよ

823 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:00 ID:Y3e1u4bc

>>817
近所に図書館でもあれば、出かけていて、勉強してみてはどうでしょうか

824 ：名無し：03/02/14 17:07 ID:9qRKSjkn

>>804です。そうですねー。メル友になりたいです。
どうしたらいいでしょうか。

825 ：名無し：03/02/14 17:07 ID:9qRKSjkn

間違えました。
>>804さん、でした。m(_ _)m

826 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:13 ID:E1v8UnEB

>>827さんのことを悪くいうわけではありませんが、済みません。m(_ _)m

うつは総じて集中力が散漫になり特に言葉の理解力が悪くなります。
勉強はちょっと負担になるかもしれません。
図書館に行くことはいいと思います。PDでなければ本を読むより
ビデオを見る方がよいと思います。

PDを伴っていると、視覚的刺激がPDを悪化させますのでビデオも
お勧めできません。

827 ：８０４：03/02/14 17:16 ID:Yp+lKD/j

>>823
たまに図書館にいきますよ＾＾ただ視線恐怖なもんで･･･
>>824
メル教えてくれます？わたしすてアドとか分からないんで･･･

828 ：826：03/02/14 17:19 ID:E1v8UnEB

>>827→>>823でした済みませんm(_ _)m

829 ：名無し：03/02/14 17:20 ID:9qRKSjkn

うーーん、そうしたいのはやまやまですが・・
２chでアドのせるのはどうなんでしょう？
＞＞826さんがなんかよく博識な方っぽいので
よかったらご意見くださいm(_ _)m

830 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:21 ID:/xy+PYbZ

>>787さんへ
>>791です。レスありがとうございます。
>読んでふと、思ったのですが２世帯住宅なのでしょうか？
実家の隣に私たちの家があります。なので完全に別です。
私も最初から家内には2世帯は無理だろうと思い、
でも、誰かが家内の側に居た方が、家内のためにも、
子供のためにも良いだろうと考えて、実家の隣に家を建てました。

> >>791さんもお仕事から帰ってきて奥様がそのような状況で
>はかなり辛いものがあるのでは、と、お察しします
暖かいお言葉、ありがとうございます。なんだか嬉しいです。

>カウンセリングという方法で患者や家族が話を第３者に聞いてもらう方法があり
>ますのでもし、まだ試してないようでしたらぜひお薦めしますよ
これは難しいかも。
家内は自分の（悪い）状態を第三者に知られるのをすごく嫌うのです。
>>810さんも心配してくれて、ありがとうございます。
1時間後には帰宅しなければなりません。
憂鬱だ。。などと私が発言するわけにはいきません。
皆さんの方が大変なのですから。
私などまだまだ。頑張らねば。家内のため、子供のため、親のために。
私が負けたら、家族が崩壊してしまうよ。だから負けられない。

831 ：８０４：03/02/14 17:22 ID:Yp+lKD/j

>>826
ビデオもいいでつね＾＾ちなみにPDは伴っていません＾＾

832 ：826：03/02/14 17:32 ID:E1v8UnEB

>>829さん
ええ？私ですか？（＾＾；
えーと、お互いにフリーメール（タダでもらえるメール）をとって、
フリーメールを２ｃｈに載せてはいかがでしょう。

で、お互いに本当のメールを確認した後で、フリーメールを削除すると。

833 ：名無し：03/02/14 17:34 ID:9qRKSjkn

>>826さん、ありがとうございます＾＾
なんかごめんどうおかけしてすみません。
すぐにとって削除とかできるんでしょうか・・。
調べてみます。

834 ：８０４：03/02/14 17:36 ID:Yp+lKD/j

>>829さん
捨てアドってわかりますか？それがわかればわたしとりますけど！

835 ：８０４：03/02/14 17:39 ID:Yp+lKD/j

>>826さんフリーメールってわたし初心者で分からないんですけど(^^:

836 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:39 ID:XYAA4KD6

親にどんなに打ち明けようとしても無駄なんだよね。
どうしても打ち明けたいなら、自分の伝えたいことを理解してもらえるよう整理した上で
心療内科に行って重点箇所を特に打ち明けて医者からのアドバイスを実行すべきだと思う。
現状としては俺にはこのことがどうしてもできない。それもメモしたにもかかわらずである。
昨日確かに医者に行ったが打ち明け忘れた箇所が多かったので、今度の2週間後には完全に
わかってもらえるようきちんと整理したうえで医者に伝えようと思っている。
もしできなかったら（言い忘れが多かったら）別な医者に変えて一からやり直すつもりである。

837 ：８０４：03/02/14 17:48 ID:Yp+lKD/j

>>826さんフリーメールってどうやったらとれるんですか？

838 ：【姫嬢】 ◆HIME/8vIA. ：03/02/14 17:51 ID:/fU1H10T

＞８０４
ＭＳＮで検索してみては？

839 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:53 ID:uxVE+1y7

www.msn.com

840 ：メンデル ◆1SiXSLp6C2 ：03/02/14 17:54 ID:U5Lhcr0U

>>837
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=フリーメール
ぐぐってみましょう。
http://www.hotmail.com/とか
http://community.goo.ne.jp/freemail/が一般的ではないでしょうか。

841 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:58 ID:c3hkqJm8

http://lc1.law5.hotmail.passport.com/cgi-bin/login?_lang=JA&country=JP
登録画面です。

842 ：826：03/02/14 17:59 ID:5rScSg+k

>>835さん
そうですね。色々なとこがありますが、gooのフリーメールはどうでしょう。
下記のホームページを開き、やや右上の「新規登録はこちら」をクリックします。
後は、手順に従って入力していくだけでメールがとれます。

自分のメーラー（Outlookなど）で設定をする必要がないです。

http://community.goo.ne.jp/freemail/

>>833さん
メールをとってすぐ削除できるかどうかは場合によりけりで分かりかねます（＾＾；
gooフリーメールの場合は直ぐに削除してはいけないという規定は無いので
構わないのだと思います。
やりとりを済ませた後、放っておいてもよいと思います。

843 ：優しい名無しさん：03/02/14 17:59 ID:Or12PBbx

ttp://tadamono.to/mail.html

844 ：メンデル ◆1SiXSLp6C2 ：03/02/14 18:05 ID:U5Lhcr0U

アドレス貼るの失敗しました。アドレス欄にコピペで逝ってください。
というか、みんなｹｯｺﾝしる。

845 ：名無し：03/02/14 18:05 ID:9qRKSjkn

みなさん、ご親切ですね・・・本当にありがとうございます。
ためしにgooでとってみて、自分のアドレスから送ってみたのですが
一向に届かないんですよね。
もうちょっとお勉強しないと＾＾

846 ：８０４：03/02/14 18:08 ID:Yp+lKD/j

>>840サインイン失敗になるんですけど･･･誰か詳しく教えてください。

847 ：826：03/02/14 18:16 ID:5rScSg+k

>>804さん
詳しく説明したいですが、もうすぐ外出しなくてはなりません。m(_ _)m
また、ここまでくるとちょっと板違いのように思います。
「PC等」→「パソコン一般」あたりで
詳しく教えてくれる人がいると思います。

848 ：８０４：03/02/14 18:21 ID:Yp+lKD/j

>>826あっいえいえこちらこそありがとうでつ＾＾

849 ：名無し：03/02/14 18:27 ID:9qRKSjkn

[email protected]
804さん、おくってみて～～。
一応登録できたと思うの。

850 ：８０４：03/02/14 18:31 ID:Yp+lKD/j

>>845ID９qRKSjkｎさん
少し用事ができました･･･わたしのなまえはたまきでおねがいします。
すぐ戻ります！！

851 ：８０４：03/02/14 18:34 ID:Yp+lKD/j

ケータイからだけどおくれたかな？

852 ：名無し：03/02/14 18:44 ID:9qRKSjkn

はい、返信しました。
みなさん、ご迷惑おかけしました。
でも親切な方ばっかりで嬉しくなりました。
本当にありがとうございます。
本題に戻りますねm(_ _)m

853 ：優しい名無しさん：03/02/14 20:52 ID:Bezj3n9D

>>830
事情いろいろ伺ってて支えてらっしゃるあなたの現状のきつさに
８１０さん同様心配です
愚痴聞くくらいならここに結構、常駐してますから吐きに来てください
（なんか飲み屋のおばちゃん調ですねｗ）
ここは辛いのわかる人も多いから…
なんだか上手くいえないのですが元気だしてくださいね

854 ：優しい名無しさん：03/02/15 02:03 ID:/7U1c+wJ

>>830
鬱の主婦です。
私の夫は医者に「奥さんの体は包帯でぐるぐる巻きにされている状態だと
思ってください、しかし、必ず治ります」という言葉を信じて家事一切を
やってくれています。ありがたいことだとは思うのですが、それが、
さらに、私のダメさ加減を物語っているようで、辛くなることもあり、
イライラすることもあります。
イライラは抗安定剤でも改善させるようですが、処方はされているのでしょうか？

出来ないくせに、文句だけはいっちょ前、う～ん。
ものすごく、かぶっているような気がします。

855 ：優しい名無しさん：03/02/15 02:04 ID:/7U1c+wJ

>>854
自己レス
抗安定剤　→　抗不安剤

856 ：優しい名無しさん：03/02/15 02:26 ID:ZFpRoulD

今まで強い人を演じて来て、急に沈んで鬱＆不眠になっても
みんなに「あんたは強いんだから」「しっかり頑張って」「早く治して」
「ちゃんと寝なさい」と言われて、死にたくなった。
友達みんな「彼氏と住んでるしほっといても大丈夫」と思ってる。
「助けて」の声が出せない。みんなに聞こえない。
「頼り甲斐ある私」でないとみんなには必要ないのか、と思う。
ODも狂言だと思われた。本当にあれで死ねると思った私が馬鹿だった。
もう健康な人誰にも理解して貰えなくていい…

857 ：優しい名無しさん：03/02/15 05:19 ID:Non7JNlH

自分もしっかり者だったので、病気になったのがまわりは信じられない様子。
で、私の病気に無関心な家族にわかってもらう為に「お芝居」をしました。
本当はこんな事しちゃ良くないんだろうけど…。
わざと変な行動をするんです。突然ギャー！と叫んだり、
死んでやるうーーっ！と大声出して騒いで、相手に危害が及びそうな
感じに。ＯＤくらいじゃ、ピンと来て無かった。
そしたら、やっと「大変だ！」と危機感をもちはじめて
病院に相談に来てくれました。
で、私がする話には「共感」「オウム返し」を徹底してください、と
注意されて帰ってきました。
例えば「眠れなくてつらい」と私が言ったら、「そうなの。眠れなくて
つらいのね」と。「身体が重いの」「そう。身体が重くて大変ね」。
…これでいいんです。すうっとツキモノが落ちた感じでした。
今まではヘタに意見しようとして「自覚が無いだけでどっかで睡眠の
つじつまはあってるのよ」「ずっと寝て無ければそのうち眠くなるでしょ」
なんて感じになってたんですよね。
前のレスで奥さんの対処が大変だと書いた方がいらっしゃいましたが、
このような対応をしてはいかがでしょう？
本当にこれで、自分は心がなごむようになりましたよ。
鬱や不眠から抜け出す対策を知りたいんじゃないんですよねー。

858 ：優しい名無しさん：03/02/15 08:38 ID:IunzKWCf

>>830です
>>853さん、
>>854さん、ありがとうございます。
私が色々と家事をやることが負担になっているのは分かります。
かといって、誰も家事をやらない状態では生活が成り立ちません。
難しいですよね。
また書きこませていただきます。

859 ：優しい名無しさん：03/02/15 09:00 ID:IunzKWCf

>>857さん
>で、私がする話には「共感」「オウム返し」を徹底してください、と
>注意されて帰ってきました。
>前のレスで奥さんの対処が大変だと書いた方がいらっしゃいましたが、
>このような対応をしてはいかがでしょう？
ありがとうございます。物凄く参考になります。
共感とオウム返しですか、なるほど。本当に、ありがとうございます。
なんとなく自分の気持ちも軽くなりました。
家内の主治医からは「普通にしてください」と言われていたので、
どうしたらいいのか、わからなくなっていたのです。

860 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/15 13:01 ID:4H+VETAl

>>857さん
私はこの間、旦那と一緒に病院へ行きました。
旦那も私への対応をどうしたらいいのか、かなり悩んでいたらしく、その辺を
聞いてみたかったとの事です。
先生はやはり、共感してあげてとか、黙って聞いてあげてとかおっしゃってい
ました。
旦那が帰ってきたら、この辺のレスを読ませてみようと思います。

、、、一番これを理解して欲しいのは、実家の親なんだけど、、、

861 ：優しい名無しさん：03/02/15 14:11 ID:Bu6EwQ0c

理解なんてされるわけがない、というか理解してもらおうということ自体が甘え。
どこかの病院に入院でもして、完璧に健康な状態になりたいよ．．．

862 ：優しい名無しさん：03/02/15 14:40 ID:D4yFVZbI

「『２時間しか寝れなかった』じゃなくて、
『２時間も寝られた』・・・ってなんでいい方に考えられないかなぁ」
と旦那に言われた。前の日は一睡もできなかった。
そんな良い方向に考えられるくらいなら、
鬱にはなってないとおもうふ（ｗ

863 ：優しい名無しさん：03/02/15 14:50 ID:Bu6EwQ0c

難民板のスレでこんなこと言われてしまった。もう死にたい．．．

ホントにウザイわ。
ネットやるのはかまわんけど自嘲私憤の垂れ流しが出来るうちは
自己に酔っている鬱気分を楽しんでいるだけなんだよ。マゾみたいなもの。
そーゆーのは鬱"病"とはいわない。

ちなみに自分の場合兄が鬱病で何度も入退院を繰り返している。
たまたま血縁に生まれただけで、親の死後は自分が面倒見なくちゃいけない。
鬱病でわかった時点で殺す権利を与えて欲しいよ。

864 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/15 15:07 ID:4H+VETAl

こういう妹がいるから、その兄は鬱病になったんだろうな、、、
こんな香具師に理解して欲しいとも思わないですが。

865 ：優しい名無しさん：03/02/15 15:10 ID:hgpxAxXu

昨夜、睡眠薬を飲まず寝る努力をしてみたが案の定、一睡も出来ず
朝まで起きていて、同居中の彼にその事を言うと
「丸一日起きてたら一発で不眠なんて治るわ」と軽く言って出勤して行った
「お前もこの苦しみを味わえ！」とチョッピリ思ってしまった。。

866 ：優しい名無しさん：03/02/15 15:15 ID:Bu6EwQ0c

一緒に居たって健康な人にも患者にもどちらにもマイナスにしか働かないんだから
隔離してほしい。
うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか。
財政難でそれが無理だというなら、安楽死させてくれ．。。

867 ：優しい名無しさん：03/02/15 15:54 ID:Q0b3irg3

>>866さん

＞うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか。

まさにその通りの場所があるよ。「デイケア」
病院の主治医とか、保健所で調べてみましょう。

868 ：優しい名無しさん：03/02/15 22:37 ID:+Ou4IAUW

>>865さん
まさにスレタイ通りのカキコですね。
まあ、健常者には分からないので放っておきましょう。

睡眠薬は、生活のリズムができれば主治医も次第に
減らしていくでしょうから、無理に飲まずに我慢するより
気長にいきましょう。

ところで、その彼には自分の症状について
しばしば不満を漏らしてませんか？

あまり人の事情に突っ込むのもなんですが、
「眠れない」ことをしつこく言うと相手も気分が悪くなるものです。
理解して欲しいという気持ちもあるでしょうが、２回に１回は
言葉にするのをぐっとがまんしましょう。

869 ：優しい名無しさん：03/02/16 13:00 ID:GDH/YdFd

鬱ってなんのきっかけもな思い当たるふしもなく
急になるの？

870 ：優しい名無しさん：03/02/16 13:28 ID:y6/Wc/cR

>>858
ウツ＆PDの主婦です。話が古くなってしまいますが、私が持っている
本には、「ウツの症状には２通りあって、ふさぎこむ場合とイライラする
場合がある」と書いてあります。イライラする場合は女性に多いのだ
そうです。私自身もどちらかというとイライラ・せかせかしてしまう
ケースで、ウツなのにじっと座っていることができなかったりします。
だからちっとも休養が取れなくて、いつも疲れ切っています。

私は家事はなんとかやっていますが（超手抜きバージョンで）、
ダンナはとても気を遣ってくれて、洗い物をしてくれたり保育園の
送り迎えをしてくれることもあります。そうすると、もう申し訳なくて
申し訳なくて、それでまたウツになったりします。家事は、とにかく
手を抜けるところはしっかり抜くことです。食事は買ってくれば
なんとかなるし、掃除はしなくても大丈夫。洗濯だけやっていれば、
最低限毎日を暮らしていけると思います。ダンナ様が「私が
やらなければ！」と背負い込みすぎないことは大事だと思いますよ～。
ストレスを溜め込まないように、ここでよければしっかり発散して
下さいね。

871 ：優しい名無しさん：03/02/16 13:58 ID:g03+Zt4a

>>869さん
きっかけがある場合が多いが
なくてもうつになる。

872 ：優しい名無しさん：03/02/16 15:24 ID:b6bAMR98

健常者の本音
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045202976/l50

873 ：優しい名無しさん：03/02/16 18:28 ID:AP3wobcr

>>872
この人が鬱のサンプルになるの？ﾎﾞﾀﾞ廚じゃない…
同じ病気の人と思われたくないよ(;_;

874 ：優しい名無しさん：03/02/17 12:47 ID:Y1RPwMxA

>>873
自称欝のサンプルだ。気にするな

875 ：優しい名無しさん：03/02/17 19:39 ID:OIXgSewC

不眠が続いたので薬を変えてもらったところ
相性が悪かったらしく、逆にものすごい過眠になった。
起きれなかったことを旦那に言うと
「薬飲み過ぎるからだろっ」と怒られた・・・。
処方どおりにしか飲んでないのに。

鬱でイライラもするし、このままじゃ旦那にも伝染するだけだ。
マジでしばらくひとりにして欲しい。

876 ：q：03/02/17 19:49 ID:zUfp0EbA

age

877 ：鬱病３０代：03/02/17 19:50 ID:g9T9NqJE

この無気力感というか脱力感は理解され難いなあ、、、

878 ：優しい名無しさん：03/02/17 19:56 ID:deUYGv9o

>>877さん

そうですね。
「部屋の掃除でもすれば気が晴れるよ」
「一日でも多く会社に行けることを目標にすればいいよ」
親切で言ってくれてるのはわかるけれど、
気晴らしとか目標とは縁遠い世界ですね。
とりあえず自分なりにはできる限り会社に行きますが・・・。

879 ：優しい名無しさん：03/02/17 20:16 ID:GNuVTzv+

>>875さん
うつにはイライラする人もいるから・・・。

その病院には、うつ病の人の家族に理解を求めるパンフとか
置いてありませんか？あればそれも利用してみましょう。

今、「家族に理解されないスレ」を立てようとしているのだが
鯖の都合で立てられない・・・。

880 ：優しい名無しさん：03/02/17 20:19 ID:GNuVTzv+

>>878さん
そういった励ましはスルー（無視）。
適当にあいづち打って、あとはマイペースでどうぞ。

会社にも、出来る限り行かない方がいいです。
医者に診断書を書いてもらってさっくりと休みましょう
（少なくとも週単位、できれば月単位で）。

自虐的になるのがうつ病の特徴です。頑張っても
かえって自分の状態を悪くするだけです。

881 ：875：03/02/17 20:49 ID:OFnJuL7h

>>879=880さん

何度か回線を切っているのでＩＤ違っていますが、
875＝878です。
優しいレスをありがとう。

落ち込んだり、他人の言葉に過剰反応してしまったり、
鬱病相手はまわりの人も本当に疲れるだろうなぁ・・・・と思います。
最近はイライラがひどくて自分でも嫌になります。

友人は鬱の人と接する機会の多い職業なので
あえてメールで「そういう言葉は鬱にとって苦しいだけ」と
書かせてもらいました。これで友達やめるならそれはそれで仕方ありません。

仕事は今契約社員で正規の社員になれるかどうかの瀬戸際なので
本当に無理するしかないんです・・・。
もちろん、鬱であることも言ってません。

確かに自虐的になりますね。１年、鬱で仕事をやめてぶらぶらして、
もうそろそろ社会復帰できるかと思ったけれどやはり再発してしまいました。

でも879さんの言うとおり、無理なものは無理。
マイペースでやって行きたいと思っています。
ありがとうございました。

882 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/17 23:19 ID:EYGCFcrs

>>879さんの立てようとしているスレ。
あったらきっと入り浸ってますよ、私。
実家にまったく理解されてませんから。
鬱の本読んでも、一緒に病院行って説明してもらっても。
離れて暮らしているので、言わなければバレないと、開き直ってますけど。

883 ：優しい名無しさん：03/02/18 01:27 ID:UrFqZGWE

>>875
「マジでしばらくひとりになりたい」に禿しく同意！
うちのダンナは2歳の息子のこともすごーくよく
やってくれるけど、それでも私はひとりになりたい・・・。
だからついつい、2人が寝たあと夜更かししちゃいます。
翌朝「・・・何時に寝たの？」って質問がこわいけど。

884 ：優しい名無しさん：03/02/18 02:03 ID:Yj7HP3JW

自虐的ってのは精神的なものも含まれるの？
甘ったれるな、弱虫、負け犬、市ね、迷惑かけずに市ね、
と一番口汚くののしるのは
世界で一番自分なんですが。

885 ：優しい名無しさん：03/02/18 02:18 ID:RKtpr/4n

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　なんで自殺しないの？
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/ 　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

886 ：優しい名無しさん：03/02/18 02:19 ID:8rZ3omeI

っっっっっっっっっっｈ

887 ：優しい名無しさん：03/02/18 02:28 ID:WkPvP/QO

>885
鬱も重度になるとね、自殺する気力すら残ってないからさ。

888 ：優しい名無しさん：03/02/18 02:33 ID:b6QxzPkb

重度の鬱になる前はすごい死にたい願望あるよね。
でも重度の時は本当何もできないし何も考えられない。
死んでる気がする。

889 ：875：03/02/18 03:39 ID:sMqSf3AS

>>883
うちの旦那も普段はかなりよくやってくれているほうだと思います。
それが申し訳ないのと、
ちゃんとやってくれているにもかかわらず
自分と洗濯の仕方が違うとか
つまんないことにイライラしてしまう自分に腹が立つのと・・・。
一人で感情の波を立てずに静かにいたいと
思ってしまいます。

890 ：優しい名無しさん：03/02/18 03:43 ID:5IYCij8l

誰か一人にはわかってもらいたい

891 ：優しい名無しさん：03/02/18 03:45 ID:8ayHx0Ph

がんばってください。

892 ：優しい名無しさん：03/02/18 04:17 ID:2FeLyFmO

今までに受けた数々の「叱咤激励」（by今かかっている医者）

怠けてるだけだ。
弱いからそんな病気になるんだ。
働けば直る。

土に生きろ。
（↑赤い色が好きな政党の人に云われた。）

きわめつけは

「生きてて楽しい？」
（↑昔バイトしてた塾の専任講師のデヴに云われた。）

みんなおかしいよ。

893 ：優しい名無しさん：03/02/18 04:48 ID:WkPvP/QO

>892
赤い政党の人やデヴ講師はともかく。
医者とは縁を切るべきでは？
鬱の患者を扱う医者の言葉とは思えない。

894 ：優しい名無しさん：03/02/18 05:14 ID:2FeLyFmO

>>893
レスサンクス。
怠けてるとか、弱いからとかそういうことを云ったのはうちの親だけど、
誤解招いてたらスマソ。
今の医者に初診の時に892で書いたようなこと話したら、
「それは叱咤激励だ」って云われたんだよね。
医者からも似たようなこといわれるけどサ（ﾜﾗ
縁切りたいんだけどいい医者がいなくて困ってんだよね。

895 ：優しい名無しさん：03/02/18 05:24 ID:WkPvP/QO

>894
自分も、近所にいい医者いないから
電車で1時間ちょっとかかる大きな街まで通ってます。
ちかいうちにその街に引っ越すつもりだったりもしますが。

896 ：優しい名無しさん：03/02/18 05:44 ID:JCYIRMHg

>>894
その医者ｲｸﾅｲ(･Ａ･)
絶対変えた方がいいYO！

897 ：優しい名無しさん：03/02/18 13:41 ID:pIi9XM0t

>>894
ていうか、その医師精神科？

【内科・心療内科】って標榜してるところは
内科医の場合があるから注意。

898 ：892：03/02/18 21:37 ID:h0+PkYzb

>>896,897
一応精神科なんだよね。「精神福祉保険医」だっけ？
そういう肩書き持ってて、自分が住んでいる区では、
老人の在宅ケアとか、福祉相談に乗っているらしいんだ。
実は前に心療内科通ってたんだけど、そこの医師に、
「あなた幾つになったの？いいかげんに働いたら？」って
突き放されて、困っていたところを、お世話になっていた
カウンセラー（臨床心理士）に紹介されたのが今の医者。

899 ：892：03/02/18 21:42 ID:h0+PkYzb

長くなったので続きね。
その医者の看板は「内科・神経科・循環器科」。
家から５分くらいのところにあるので、薬を貰いに行くのだけは
重宝してる。
件の言葉を投げつけてくるのが院長で、週２回息子が診察するんだけど
そのときに診て貰い、あとは投薬オンリー。
なんか、スレ違いだね。神奈川の精神科スレ、見当たらなくて。
もし適当なスレがあれば、あｐキボンヌ。

900 ：優しい名無しさん：03/02/18 22:59 ID:WkPvP/QO

>899
＞＞ご近所さんを探せ＠神奈川３＜＜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042702323/

901 ：優しい名無しさん：03/02/19 04:50 ID:tLKmUIis

「家事は歯をくいしばってでもやってください。
妻には妻の役目があって、それをこなさないからむなしいんですよ」
うちは共働き。
健康な頃から家事はむなしかったぞ？
今は仕事だけでエネルギー使い果たしてる。
どうやら先生は私を病人ではなく単なる怠け者と思っているらしい・・・・。
他の病院では鬱と診断されたんだけどね。

902 ：優しい名無しさん：03/02/19 05:39 ID:2fM4HeNs

.>>900
レスサンクス。あと900ゲトおめでと。

903 ：優しい名無しさん：03/02/19 06:08 ID:yNeNoCrA

最近、また心配ごとでぐっすり眠れません…精神安定剤ってどこでもらえますか？

904 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/02/19 09:30 ID:PhhU2tec

自分も普通だった時は人の目なんか気になるわけない
気にするほうがむずかしいって感じだったんだけどね・・

905 ：優しい名無しさん：03/02/19 09:38 ID:pEoGOxN0

>903
精神科か心療内科。

906 ：優しい名無しさん：03/02/19 09:49 ID:xVQ0OoQH

>>901
今はまだ鬱状態で「病」じゃないの？
歯を食いしばれなんて体育会系思考じゃマジでますます悪化しちゃうかもよ。
うちは症状が一段落するまで「仕事・家事・趣味一切駄目。とにかく薬飲んで休め」ってキツく言われた。
介護抱えてて無理だといっても「休め」の一点張り。じゃなきゃ責任持てないって。
その先生もしかして患者を悪化させて悦ぶマッドドクターかもよ。
鬱が「病」に進行する前に本心から信頼できそうな医者に変えてみたら？

907 ：優しい名無しさん：03/02/19 10:35 ID:Lho2m2xd

>>901
話だけ聞くとDQN医者だな。
他の人も言っているように変えてみたら？

それか、一回他の医者に行って見るとか。

908 ：901：03/02/19 21:44 ID:EG49JoTP

鬱状態ではなく鬱病だそうです。
前の主治医にはっきり言われました。
どうしても前の先生と相性が合わず、
上手く話せなくて今の先生のところにかわったばかりなんです。

長く信用して通ってた先生がいたのですが、
看護婦さんの車にぶつけた（？）らしく
それで看護婦さんにきつくあたられて行けなくなってしまいました。
（修理に出されたけど修理費はかからなかったそうですが）
なかなか信用できるいいお医者さんってみつからないですね・・・。

でも906さん、907さんのおかげで
そのお医者さんの言うことは真に受けないことができそうです。
当分は薬屋さん感覚で通います、ありがとう。

909 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:14 ID:RL53Ezd4

働いてない人はどうやって医者にかかっているの？貯金？

働かずして治療するのも、温かいご飯が食べられるのも、寝る部屋があるのも
当たり前のようにお風呂に入り、電気を使い、水を飲むことさえも
誰かに助けてもらってるからできることなんでしょ。
鬱を理解してもらえないのは正直残念だし、同情するよ。
でもさ、「ほっといてほしい」とかいうのはずいぶん都合のいい話だよね。自分のことばっか。相手のこと考えてる？
「考える余裕ない」はナシね。そんなんずるいよ。考えてよ。
独りよがりのI LOVE ME（自我夢中）だね。おたがいさまでおかげさま。感謝の気持ち忘れてんじゃないの？
ごめんなさいより「ありがとう」を心がけてよ。これだけで充分だから。

>>862
>「『２時間しか寝れなかった』じゃなくて、
>『２時間も寝られた』・・・ってなんでいい方に考えられないかなぁ」
>と旦那に言われた。前の日は一睡もできなかった。
前の日一睡もできなくて翌日２時間眠れたんなら進歩なんじゃないかなぁ
…と、健常者の９割は思うでしょう。良い方向に考えられるようになるといいね。

>>866
＞うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか
これぞ甘えの最高峰。そんなんあったら健常者？の私がしたいよ(w
健常者は普通にしんどい仕事して鬱なら簡単な仕事って話になるなら私きっと鬱のふりするよ！

910 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:45 ID:3JPBeAMn

>>909
＞うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか
これぞ甘えの最高峰。
ならば１００メートルを２０秒でしか走れない者に対して、無理やり１５秒で走らせろということですか？

911 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:47 ID:3JPBeAMn

>>909
つまり仕事できない鬱患者は全員餓死しろというのが主旨ですね。
わかりました。

912 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:50 ID:3JPBeAMn

あ～あ、何で自分はこんな馬鹿に生まれてしまったのだろうか。
必死に努力したつもりだったのに、突然動けなくなり、
健康な人に罵倒される日々。
もともと育てられ方とか鍛えられ方とか違うんじゃないのか。
最近健康な人を見るだけで劣等感で逃げ出したくなる。

913 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:51 ID:b6+nSoV9

結局、鬱の人にしか本当の苦しみは
理解してもらえないのかもねぇ
決して怠け病じゃないんだろうけど、
自分自身の中で常に
「怠け病かも？」
と悩んでたりするのに
同じ悩みを持つ人にしか理解してもらうのは
難しいのかもしれない。

914 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:55 ID:nO4wIROw

まじうごけないっすよ。楽しかった事さえ苦痛になるし。無関心。
頭が働かなきゃ　なにもできないよ。　

915 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:57 ID:3JPBeAMn

あとは、
＞「考える余裕ない」
これは頭が動かないから。なんで故意、わざと病気を装ってるように疑ってくるわけ？
それだけ、あまりにも鬱患者がクズすぎて理解できない、ということなんでしょうね。

自分は生活費とか誰にも頼ってないから、あなたのおっしゃる通り、もうすぐホームレスです。
まあ、いまさらながら愚痴をこぼしてますが。ええ。敗北者、社会の粗大ごみです。
それでもこんな馬鹿につきあってくれた人には感謝してます。
感謝してるからこそ「ここまでしていただいて申し訳ない」という気持ちになって表れてきます。
「ごめんなさい」と「ありがとう」は鬱患者が用いるときは同義だと思います。

とりとめのない長文で、申し訳ございません

916 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:12 ID:S7qQnMbn

同じ病気を抱えてても分かり合えない事が多いのに
ましてや健常者には分かるまい。
どれ程辛いか。辛いって事も理解出来ない状態がどういうものなのか。
何も考えられず、それでもふっと我に返った時に自己嫌悪の繰り返し。
何とか抜け出そうと、もがけばもがくほど泥沼。
今はまだ書き込み出来るからましな状態。

917 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:31 ID:3M1AJW8F

このスレで初めて書き込みます。うつ病で現在治療中です。ただ薬のお
陰で症状は安定、仕事は出来るので会社には行っているのですが....。

韓国の地下鉄放火の犯人も産経新聞（２月19日付朝刊）によるとうつ病だ
と書かれてありました。何だかこれでまた偏見が生まれそうな気がします。

どうぞ御自愛下さいませ＞ＡＬＬ

918 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:46 ID:nO4wIROw

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000029.html

　事件発生直後、大邱中部警察署に出頭した金容疑者の息子（27／機械設備会社の職員）
は、「父は深刻なうつ病を患っていたため、世の中を悲観する言動をよくした。父は正常
的な判断能力を失っている」とし「人の話もよく聞き取れなかった」とした。 �
　家族は、「父が今年1月頃、大きなガソリン缶を2つも買ってきたため、『なぜ、こんな
ものを買ったか』と聞いてみたら、『私の病気を治療できなかった医師を殺すため』と話
し、説得するのに一苦労した」と述べた。 �
　金容疑者は負傷者らとともに大邱チョグァン病院で治療をうけていたところ警察に逮捕
された。

919 ：優しい名無しさん：03/02/20 03:31 ID:SI4playq

>909
>良い方向に考えられるようになるといいね。
そういう脳の回路がぶっつり切れてしまうのが
鬱病という病気なんですケド。
良い方向に考えられるようになったら、それは
鬱病が治りつつあるってことです。
あなたがおっしゃっていることは、両足を複雑骨折している人間に
「気をつけの姿勢で立て！」と言ってるに等しいかもしれません。

920 ：優しい名無しさん：03/02/20 03:34 ID:SI4playq

あと、鬱病というのは、だれもがちょっとしたきっかけでなりうる病気です。
特に日本人は遺伝的になりやすいのだとか。
>909さんがもしも将来鬱病になったときには、
ちゃんと人に感謝して、良い方向に考えて、しんどい仕事してくださいね。
まずできないと思いますけど。

921 ：優しい名無しさん：03/02/20 08:41 ID:GQ7vRxAA

>>909
「自分の価値基準を他人に押し付ける。」こともナシだと
私は思いますが。

>>917、918
事件の詳細が報道されることで、日本国内に模倣犯が現れなければいいが。
縁起でもないことを考えてしまった。

922 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:31 ID:S7rdzQ+n

何でそんなに悪いイメージと偏見ばかり持たれるのだろう。この病気は。
別に迷惑かけたりなどせず、人知れず自殺や餓死していく人が多いのに。
（現に俺の親戚は２０代で鬱病で自殺した）
「自称欝」とかいう紛らわしい病名があるせいなのか？あんなの人格障害だろ。

923 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:35 ID:nNnOCnBl

>>922
その通りだ
そして、「その通りを是正する方法がない」のだ

人格障害は薬では治らないからな

924 ：山田☆fuu：03/02/20 10:22 ID:7pxMWXSZ

ねれない・・・・

925 ：優しい名無しさん：03/02/20 10:41 ID:bTCZP3I8

>>909
＞鬱を理解してもらえないのは正直残念だし、同情するよ。
アドバイスには感謝するが、同情はいらんから、ここで発言する以上は、
鬱の症状をもっとよく理解した上で発言して欲しいね。

全般的に言っている事自体は正しいのだよ、確かにね。
でも、あくまでも怠けている健常者に対してしか通用しない。
鬱の人に対しては通用しない言い分だね。
俺の今は鬱を克服したが、鬱は甘えや怠けからくる病気ではない。

926 ：優しい名無しさん：03/02/20 10:44 ID:DPU1S7kC

haaaaaa----------------

927 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/20 10:44 ID:xyQCVuJV

>>909さん
私はほっといてほしいとか、考える余裕がないとかは甘えだと思っているので、
薬に頼ってでも、頑張るように努力しています。
それでも出来ないときはありますが。それがあなたにとっての「甘え」になるんでしょうね、、、
>>862さんの「2時間しか寝られない」の辛さ、分かりますか？
前日まったく眠れてなかったのに、たったの2時間ですよ。
「うつでも出来る簡単な仕事」これって甘えの最高峰なんですか？
鬱だから普通に働けないし、それでも働かなくてはいけない。
だからこそ求めてしまうのではないでしょうか。
「鬱のふり」ってそれこそひどすぎます。言葉を選んで欲しいです。

>>915さん
生活補助とかは受けられないんですか？
ホームレスなんて辛すぎます。やれるだけの事はやってみた方が、、、

>>922さん
「自称鬱」も判別難しいと思いませんか？
もしかしたら本当に鬱病なのかもしれないし、人格障害なのかもしれない。
苦しみって本人にしか分かりませんからね、この病気は。

今日もそうでしたが、旦那に理解されているのか疑問になってきました。
休みたい、、、って言うと、「だったら休めや！」と怒鳴るんです。
私が鬱で動けないと、何か物を蹴飛ばしたりする時もあるし。
けど、変わりに家事とかやってくれたりする時もある。
理解してくれているのか、してくれてないのか、判別が難しいです。

928 ：優しい名無しさん：03/02/20 11:55 ID:nO4wIROw

人間なんだから　夫だって調子のいい悪いがあるよ。
あなたの鬱と同じようにね。

929 ：優しい名無しさん：03/02/20 12:02 ID:6D2i+WM0

>>915さん
生活保護を受けられるつもりはありませんか？
生活には制限がありますが、ホームレスは免れます。
パソコンと電話も引けるのでなんとかインターネットも
できるでしょう。

３２条は使ってますか？

なかなか気力が出ないとは思いますが、
とりあえず生活をなんとかするところまで行きましょう。

930 ：優しい名無しさん：03/02/20 12:15 ID:6D2i+WM0

>>927 ミドル浦和さん
うつうつ気分は近くの人に負の感情を与えるので
（夫が）協力してあげたいと思っても、イライラしてしまうのでしょう。

また、「休みたい・・・」では、夫に許可を欲しいように捉えられてしまいます。
すると、訊かれた方は「知るか！」というやりとりになってしまうでしょう。

今はミドル浦和さんは凹んでいる時期ではないでしょうか。そんなときは
理解を求めるのも非常にエネルギーを使うはずです。
理解を求めるのは、一旦距離を置いて自分が少し元気になってからでは
いかがでしょう。

どうぞご自愛ください。

931 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/20 13:11 ID:xyQCVuJV

>>930さん
ありがとうございます。
そうですよね、でも許可を取らないと、一緒に暮らしている限りは、いけないと
思うんです。
だから聞いてみるんですが、、、

両方働いていて、私の方が普段は先に出るので、こういうやり取りになっちゃうんです。
その代わり、朝やってもらっている家事は、私が休むときにはやるようにしてます。
当たり前の事ですが。

正直、給料が減るのが気に食わないのかもしれないのです。
金に細かい人なので。

>>928さん
いつも同じやり取りなんです。
前に暴力振るわれてたから、怒鳴られるのも、物を蹴飛ばされるのも怖くて、、、

932 ：優しい名無しさん：03/02/20 13:14 ID:+aoFdlD7

>人知れず自殺や餓死していく人が多いのに。

今時、餓死はいないだろ・・。
>何でそんなに悪いイメージと偏見ばかり持たれるのだろう。この病気は。

と言うお前こそ、何で「餓死で死ぬ」なんて妙なイメージを持っているんだ。

933 ：優しい名無しさん：03/02/20 13:41 ID:5DRFmZmz

昨日、2歳の息子をダンナの独断でダンナ実家に連れていかれて
しまいました。普段は保育園に通ってるんだけど、私がおかしいから
「しばらく実家においとく。保育園はやめてもいいと思ってる」って。

すごいショックです。「とにかく病気を治すことを考えろ」って
言うんだけど、2,3週間で治るものじゃないし、保育園もやめるって
ことは月単位で預けておく気なのか・・・。2週間会えないともう
気がおかしくなりそうになるのに・・・　頭の中が真っ白です・・・

934 ：優しい名無しさん：03/02/20 14:22 ID:F7V0cRbr

>>932
> 今時、餓死はいないだろ・・。
いるよ。前にニュースで年老いた母とうつ病の息子が衰弱死体で発見されたって言ってたから。

> >何でそんなに悪いイメージと偏見ばかり持たれるのだろう。この病気は。
> と言うお前こそ、何で「餓死で死ぬ」なんて妙なイメージを持っているんだ。
働けなかったら死ぬのは当然だと思われ

935 ：優しい名無しさん：03/02/20 14:35 ID:ir8vsxI1

現に食事すら出来なくなることがあるから・・・
餓死の可能性も無いわけじゃない。と思う。

936 ：優しい名無しさん：03/02/20 14:59 ID:nO4wIROw

３２歳女性がワンルームマンションで衰弱死　東京・昭島

http://www.asahi.com/national/update/0220/015.html

ありました・・・・。

937 ：優しい名無しさん：03/02/20 15:57 ID:E918yK68

>933
よく、おちついぃて考えて…。
旦那さんの行動は、貴方のため、貴方の治療の方法としては
間違っていないのではないでしょうか。
鬱を理解していない言動、行為は非難されても仕方ありませんが
正しい行動も、悪くとらえてしまいがちなのが鬱の特徴でもあります。

あなたがするべき事は？
休み、心整え、通院、治療し、健康な心になる事です。

938 ：優しい名無しさん：03/02/20 15:59 ID:K7IOI0t+

なんとなく説明を求められると「鉛のアメ玉を常時しゃぶってる感じ」と説明している

939 ：優しい名無しさん：03/02/20 16:02 ID:Gd7/kUlw

餓死や衰弱死は意外とあるんじゃない？
拒食症とか鬱病が原因で死にかけの所を発見されて、
病院に担ぎ込まれたけど手遅れで結局…なんてのは普通報道されないだろうし。

940 ：柚菜 ◆Yuna/qnQ4o ：03/02/20 16:06 ID:4C1w4lqj

鬱は、憂鬱と間違われ
不眠症は、「昼間動いてないからだ」と片付けられます
そんなんじゃないのに・・・

941 ：優しい名無しさん：03/02/20 17:13 ID:fHZk7ZTE

餓死までいかなくとも、私は栄養失調の診断されました。
だからもっと鬱のひどい方だと十分あると思います。

942 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/20 17:43 ID:eP008lyQ

>>933さん
愛する子供に会えないって相当辛いことだと思います。
けれど旦那さんも、あなたに本気でよくなって欲しいからの処置だと思います。
しばらくは子育てから離れて、マターリしてみてください。
どうしても会いたくなったら、旦那さんのかな？実家へ会いに行けばいいじゃないですか。

>>941さん
栄養面をよく考えて、食事を採るようにしてください。
量は無理でも、バランスさえ採れてれば、かなり違うと思います。

943 ：優しい名無しさん：03/02/20 18:27 ID:fHZk7ZTE

>>942さん
ありがとう。最近は少しバランス・量とも
考えるようになりました。
無理して食べているうちに、
胃も少し大きくなってくれたようです。

944 ：優しい名無しさん：03/02/21 14:00 ID:q198lYuR

>>937
>>942
レスありがとうございます。おっしゃる通りで、ダンナの行動は
私に一日も早く治ってもらい家族3人で楽しく暮らしたいがための
ものだということは、よ～くわかっています。
主治医にも「不安定な母親といるぐらいだったら、預けて離れて
いたほうがマシだよ」と言われてます。今回は、私も大決断の
つもりで決心しました。今日これから保育園の退園手続きに
行ってきます。そして、これからしばらくは、自分のことを第一に
考えて過ごそうと思います。どうなるかはまだまだわからないけど、
とにかくやってみるしかない！の意気でがんがります。

945 ：長文で申し訳ない。：03/02/21 14:48 ID:amO2sg9m

>>909です。よく強迫的だといわれます。弟から呼ばれたあだ名は「理屈の通ったジャイアン」
前日眠れず今日は2時間、ということはありませんが毎日仕事掛け持ちで6～24時まで働いているので睡眠時間は３～４時間です。
うちは両親が離婚、母は一昨年からうつです。弟は中三で受験生。
２４時過ぎに帰ってきてご飯をたべたら明日の朝ごはんの準備と洗濯。くたくたです。
でも「うつ」の母はなにもできない。
汚れていく部屋、たまる洗い物。仕事の休み時間に買い物をし、処々の用を済ます。
でも「うつ」の母は家で「治療」の休息。
掛け持ちの片方休みの日はもう片方がある。年中無休。そんな日は家事。あいまにＰＣ。仮眠。母の世話。
私がいそいそ動いてる時に薬を飲みため息をついて部屋に戻る。たまに「死にたい」と漏らす。
洗濯物干したいから乾いたものおろすの手伝ってと頼むと泣きながら謝る。たまにキレる。
そんな日常にイライラしていたからかもしれません。書き込みが荒かったです。ごめんなさい。
だけどもう一度言いたい。
＞うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか
そんなんあったら私がしたい。
うつの母と未成年の弟を抱え収入は私頼み。
私が駄目になったら一家三人路頭に迷う。日々厨客とプレッシャーとの戦いなんだよ。

946 ：長文で申し訳ない。：03/02/21 14:50 ID:amO2sg9m

再び>>909です。

>910
>ならば１００メートルを２０秒でしか走れない者に対して、無理やり１５秒で走らせろということですか

違うよ。なんかたとえ話が違う気もしないでもないけどあえてそれに乗るなら
20秒であることを嘆き劣等感を感じているようなので早く走れる走り方を教えてあげようとしたら
「足の早い人にはわからないよ！親も遅いしもう遺伝なの！ほっといて！」
と言われる。でも早いものを羨む。このままだと差がついてしまうからハンデをくれと言い出す始末
ってところかな。
足の早い人は100メートル一生懸命走る。遅い人は50メートル地点から一生懸命走る。
これでは足の速いほうはちょっと納得いかない、ということ。

>911
ちゃんと嫁。

>915
>「ごめんなさい」と「ありがとう」は鬱患者が用いるときは同義だと思います。
口で言ってほしいんだよ、健常者は。わかっちゃいるけど。「ありがとう」って前向きな言葉な感じがする。
たとえ状況が変わっていなくてもいい方向に動いたと思える。それが健常者にとっては救い。
わかってても「愛してる」って言われなきゃ不安になる女の心理に似てるかも。

>919
いい方向に考えろっていってんじゃないの。
良い方向に考えられるようになるといいね＝治るといいね
のつもりで書いたんだけど…前半の文章が感情的過ぎてうまく伝わらなかったかな。

「鬱の人に対しては通用しない言い分だね」とか「健常者にはわからない」と言われるたびに
どうしていいかわからなくなる。てゆか、どうしてほしがってるのかわからなくなる。
健常者にだっていろいろある。うつ病患者にはわかるまい。…と、言いたい時だってあるさ

947 ：優しい名無しさん：03/02/21 16:49 ID:MZUpIifL

>>945=909さん
そこまでプレッシャーがかかっていると色々と当たりたくもなるでしょう。
心中お察しします。

しかし、長期的に見れば、なおさら母親のうつが治るのを
サポートすべきではありませんか。

お母様はきちんとお薬を飲んでますか？
薬を飲んでないのなら、薬をきちんと飲ませるようサポートしてください。

うつには薬と休養が一番の治療です。もし909さんが「薬なんてごまかしだ」
と思っているのであれば、それは却ってあなたを含めご家族全体に
悪い影響を与えるので注意してください。うつ病はある意味慢性病です。
回復までに１年以上かかるかもしれません。

医師の指示どおり飲んでいて何年もその状態であるなら、薬がまだ弱いか、
うつ病ではない疑いもあります。お母様が他虐的（病的までに他人に自分が
うつであると強くアピールして積極的に世話を焼いてもらおうとする）であれば、
本物のうつ病でないかもしれません。本物のうつ病は、むしろ自虐的
（うつ病であることを申し訳なく思うが何もできない）傾向があります。

話は変わりますが、３２条は適用されてますか？健康保険の他にも医療費の
負担を大幅に軽減する制度があります。おっしゃるような症状や家庭の状態で
あればきっと申請が通ると思います。

まだであれば、そういった制度をぜひ活用してください。

948 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:04 ID:XytptR45

今日旦那に
「俺もこの前までと鬱っぽかったもんね。
朝起きにくかったし。今はもう大丈夫だけどさ」
と言われた。
なんか知らないが無性に腹が立った。

鬱病がひどければ、
バラエティ番組見て大声で笑ったりしない。
日曜にボートに乗って魚釣りなんて行けないよ・・・。

鬱っぽいから鬱病に変わることは十分あるけど
鬱病は見える世界が全然違うと思うよ。

それとも理解してあげてないのは私なのかな？

949 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:29 ID:XgLgQ5FP

>>909
つまり、あなたの主張は
「うつ」などという症状は存在しないということですね。

＞うつでもできる簡単な仕事だけの作業所とか
そんなんあったら私がしたい。
この書き込みから、鬱を症状として認めていないことがよく読み取れます。

>910
>ならば１００メートルを２０秒でしか走れない者に対して、無理やり１５秒で走らせろということですか
違うよ。なんかたとえ話が違う気もしないでもないけどあえてそれに乗るなら
20秒であることを嘆き劣等感を感じているようなので早く走れる走り方を教えてあげようとしたら
「足の早い人にはわからないよ！親も遅いしもう遺伝なの！ほっといて！」
と言われる。でも早いものを羨む。このままだと差がついてしまうからハンデをくれと言い出す始末ってところかな。
足の早い人は100メートル一生懸命走る。遅い人は50メートル地点から一生懸命走る。
これでは足の速いほうはちょっと納得いかない、ということ。
だいたいこの文章が矛盾だらけですしね。

ちなみに自分はあなたと同じく収入は自分頼みですが、鬱で動けません。症状なのでどうしようもありません。
自分はホームレスになるしかないです。

950 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:33 ID:XgLgQ5FP

「うつでもできる簡単な仕事だけの作業所」を認めない
＝「２０秒でしか走れない脚力のアホなどいない」と決め付けて
　１００メートルを１５秒でむりやり走らせる
（also ＝１００メートルを１５秒で走れない、つまり仕事が人並みにできない者は餓死して死ね）

全くの同義じゃないですか。

951 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:38 ID:un7n0dke

>945さん自身も、カウンセリング受けた方がいいような気がします。
病気だっていってるんじゃないんです。
誰かに悩みを聞いてもらって、
慰めの言葉やアドバイスを貰うことが必要なんじゃないかと。
そうしたほうが、こんなところで病人相手にキレているよりも
ずっと建設的だと思います。

952 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:41 ID:XgLgQ5FP

社会では弱者は合法的に首綿で殺されます。資本主義なので当然です。
あなたがうらやましいとなど、思っていません。あなたも凄まじく大変なんですから。
自分が日本人の底辺０．０００１パーセント未満のクズだからしょうがないのだと納得しています。
以上、駄文失礼しました。「発つ鳥跡を濁さず」ですね。

953 ：優しい名無しさん：03/02/22 00:43 ID:un7n0dke

>952
逝かないでください。

954 ：優しい名無しさん：03/02/22 01:13 ID:u28hxcnm

　|>>3245 池上裕次|
　|>>3352 小川晃司|
　|>>3857 阿波勝哉|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||
　（競艇）つ ||
　　
投票よろしくお願いします。

■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●現在のランキング●　http://cgi.kyotei.or.jp/cgi-bin/kn/03sasakawa/cgi/ranking.pl

池上選手は２ちゃんねらです
池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.htmlは２ちゃんねらです

955 ：優しい名無しさん：03/02/22 01:26 ID:YAVbRQXX

>945=909さん
951さんの言う通り誰かに相談したら良いと思います。
お母様が通ってる病院に一緒に行ってみるとか。
薬飲んでるって事は通院してますよね？
お医者さんにどう対応していったら良いか相談してみたら？
909さんも疲れてるみたいなので。疲れるのは当然です。気にすることないです。
「死にたい」と言ってるのなら大丈夫。治ってきてます。
ひどい時はそんな気持ちも起きないから。
私は一番ひどかった頃の事をほとんど覚えてません。
鬱病患者も日々プレッシャーと戦ってます。あなたと同じです。
どうか温かい目で見て下さい。

956 ：945：03/02/22 01:36 ID:un7n0dke

自分の身内が統合失調症になったとき、
主治医が親にこう言ったそうです。
「疲れたらいつでも来て下さいね。
ビタミン剤でもなんでも出しますから。
患者と家族と共倒れになったら大変ですから。」

あと、32条でも身障者手帳でも障害者年金でも
申請が通りそうな福祉制度はとにかく利用したほうがいいです。
そのほうが絶対に楽です。

957 ：↑945じゃなくて951：03/02/22 01:37 ID:un7n0dke

レス番間違えました…疲れてるなあ…マイスリー飲んで寝ます…。

958 ：↑945じゃなくて951：03/02/22 01:38 ID:un7n0dke

×身障者手帳
○精神障害者手帳

…ああ、もうだめぽ

959 ：909：03/02/22 01:54 ID:TawNMK1D

909です。皆さんアドバイスありがとうございます。本当に救われます。

>949
何処が矛盾だらけなのか自分ではわからないので教えていただけると幸い。
私には極論に走る949の言い分の方が理解できないんだけどね。

>「うつ」などという症状は存在しないということですね。
うつは存在してるって。ごく身近で。書いてるでしょ。
「うつ」がわかるから母にきつくああしろこうしろ言えないし、おさえてるつもり。
>「うつでもできる簡単な仕事だけの作業所」を認めない
何処をどう解釈してんのかわからないんだけど…認めないって言ってる？どのへん？
差し伸べた手を振り払っておきながらハンデをくださいというのはちょっと納得いかないって論は矛盾してるのかな。
差し伸べた手になんとかつかまりながらハンデをくれっていうならおおいに納得なんだけどな。
しんどい仕事をして家族を養うのも、誰かが言う「うつでもできる簡単な仕事」で養うのも一緒なら
「うつでもできる簡単な仕事」がしたいと思っただけ。何処か変？
しんどいのと「うつでもできる簡単な仕事」との併用なら家のこととかもっとできると思っただけ。何処か変？？

>「２０秒でしか走れない脚力のアホなどいない」と決め付けて
ほんとまいる。何処で決め付けた？違うでしょ。もう飛躍しすぎ。頼むから敵視しないできちんと読んでください。
>１００メートルを１５秒でむりやり走らせる
だから違うって。
今の２０秒という現状に対して愚痴ったりなげいたりしてる人に対して…まぁたとえるなら
「腕の振りを変えたらいいかも」「スタートの姿勢をもっと低くしたらちょっとは違うと思うよ」
と、アドバイスしてる感じ？嘆くってことは答えがほしいんじゃないかと思ってたから。
でもそうじゃないみたいだね、ここ読んでると。嘆くことで気持ちをすこし楽にしたかったのかも。

愚痴る→アドバイスする→アドバイスどおりにやったけどうまくいかない→ハンデください→(・∀・)
愚痴る→アドバイスする→アドバイスを大きなお世話と→こちら反省→ハンデください→(゜Д゜)ハァ?

960 ：優しい名無しさん：03/02/22 02:18 ID:un7n0dke

「ホームレスになるしかない」は思いつめすぎだわな。
生保でも年金でも貰えばいいんだから。

961 ：優しい名無しさん：03/02/22 02:20 ID:YAVbRQXX

多分それは、あなたにとってはアドバイスや励ましだったのかもしれなけど
受け取った側にとってはそうじゃなかったって事なのではないでしょうか。
あなたの言葉は攻撃でしかなかったのかもしれませんよ。
ここで嘆いたあなたも答えが欲しかったわけじゃないでしょう？

962 ：優しい名無しさん：03/02/22 10:07 ID:ZO79dmN7

>>959
うまく言えないが…。
>「腕の振りを変えたらいいかも」
と言われてもその腕が動かない、って感じかな。
もしくははじめから腕がない、とか。
アドバイス受けてもそれを「やる」ための「気力」がない。

あと、作業所云々は、私は刑務所の作業所を想像してた。
ご飯だけは出してもらえるけど、時給は４０円、みたいな。
「うつでもできる簡単な仕事」じゃ家族が養えるほどの収入が入るわけじゃないだろうな。
家族を養うとなると、やっぱりそれなりにしんどい仕事をしないといけないだろう。

963 ：優しい名無しさん：03/02/22 13:07 ID:PS+rCrdL

>>948さん
それは旦那さんの精一杯の思いやりなのでしょう。
言葉ひとつに神経質になる気持ちもわかります。
ちょっとムカっときても、一呼吸おいてみましょう。

964 ：ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo ：03/02/22 13:56 ID:l5+tjHr+

>>963さん
割り込みすみません。
読んでいて、自分にも当てはまると思いました。
旦那の事も考えてあげなくちゃ。
ありがとうございます。一呼吸置く事を目標にしてみます。

965 ：優しい名無しさん：03/02/22 14:18 ID:oOGmyI05

１週間ヘンな幻覚が見えてろくに寝れなくて医者に行ったら、
『睡眠のリズムというのはね・・・』
いいからもう薬だけください。。

966 ：９４９：03/02/22 19:43 ID:Qkn7hEl+

>>959
あまりにも行間が多すぎて疲れました．．．
そのように詳しく書いてくださるのはとても有難いことで感謝しておりますが、
大学の教科書より読み取るのが難しいです。
時間をかけてゆっくり読ませていただきます。

967 ：優しい名無しさん：03/02/23 01:48 ID:rzsi88Ru

>>959
難しくて読めん。
国語の偏差値はこれでも７０あったのだが。

968 ：948：03/02/23 03:37 ID:1sl/mJO+

>>963さん
無性に腹は立ちましたが、
「鬱っぽいと鬱病じゃ多分違うと思うよ・・・」
と一言旦那に言っただけで
つっかかったりはしていません。

そうですね、
精一杯の旦那の気遣いだったのかもだったのかもしれません。

第三者の目で見てもらうと見えることってありますね。
レスありがとうございます。

969 ：948：03/02/23 03:39 ID:1sl/mJO+

>>964さん
鬱だとイライラしたり、
普段だとなんでもない言葉に
えらく傷つくことがありますよね。

お互いゆったり構えられるといいですね。

970 ：優しい名無しさん：03/02/23 14:27 ID:sONg9/0+

デマ書いてる奴いるな．．．
鬱では生保は支給されない
これ常識

971 ：優しい名無しさん：03/02/23 15:00 ID:eqcwIfnu

入社以来五年間、ずっと親の会社に営業担当として通ってた男性が、
この前急に精神病院に入ってしまった。
明るくて誠実で真面目で、両親もとても信頼して可愛がってたのに。
病院に入る日の夜、その人が会社に戻る前に最後に立ち寄ったのが
親の会社だった。
帰社の後いきなり暴れ出して、そのまま病院に入ったらしい。

後から考えれば徴候はあったとみんな言うけど、彼自身が誰かに相談
したことも無かったため、まさかこんなことになるとは思いもしなかった。
たとえ理解してもらえなくとも、みんなみたいにこうやってどこかで
吐き出すのがいいと思う。
彼は本当に自分の中だけにためこんで、いっぱいいっぱいになって
しまい、とうとう内側ではじけてしまったのだと思う。。。
すごい悲しい出来事だった。

972 ：優しい名無しさん：03/02/23 16:49 ID:XoRCTlx1

なんかわかるなー
自分は別に真面目でも誠実でも明るくもなかったけど
特にストレスも感じず（医者に言わせれば「そう思いこんでいただけ」らしいが）、
日々お気楽に生きてたら突然倒れて救急車のお世話になり
今は薬漬けの日々。

心の病は誰でもなる可能性がある…って自分がなってみないと絶対解らんもんだね。

973 ：優しい名無しさん：03/02/23 16:56 ID:vq+whUe3

>>971
洩れも最初の入院は会社で暴れて切れて翌々日親に入院させられました
（過去形

974 ：優しい名無しさん：03/02/23 19:37 ID:gnDCAfRH

久々に２chに来て、このスレッドを１から全部読んだのですが、
大変面白かったです。まず、鬱病の方の中にも、私よりも環境が
悪いところでがんばっていらっしゃる方がたくさんいることを知り、
自分は恵まれていると思いました。
私はいま症状が良くなってきて、２chを見たりする元気も出て来ました。
とても嬉しいけど、いつまた悪くなるか、いつまた仕事にいけなくなるか、
と不安をいつも持っています。ここに書いている人の多くは、最悪の時を
脱して、その経験を語ったり人を優しく励ましたりしていて、人の役に立っているし、
いま辛い人の励みになっていて素晴らしいと思うのです。
私も、自分がもしまた悪い状態になっても、また良くなると思える気がしました。
よくわからないけど、２chらしくないけど、なんか読んでよかったと思いました。

975 ：優しい名無しさん：03/02/23 19:45 ID:yoZzJEi8

>>974さん
２ｃｈの掲示板は、掲示板だから、
空気さえ合ってれば誰でも受け入れてくれまつ。

976 ：関係の無いことでｽﾏｿ：03/02/23 20:57 ID:LIDIFOSJ

そろそろ新スレを立てた方がいいと思うのだが…

977 ：優しい名無しさん：03/02/23 21:57 ID:pXP3c/h6

このスレッドを読んでふと思ったのだが、鬱病を患っている人は、どうして理解してほしいとおもうのだろうか？健常者の人はあまりそう思わないような気がします。辛い状態だから？

978 ：優しい名無しさん：03/02/23 21:59 ID:UFW9vlUf

もし次にスレ立てるなら本当に健常者ってメンヘルに理解されませんねってスレ立ててくれ

979 ：優しい名無しさん：03/02/23 22:04 ID:74nt6Def

>977
怠けているわけじゃないのに「怠け者」って言われたり
甘えてるわけじゃないのに「甘えるな」って言われたり
脳内物質の問題なのに「気の持ちようだ」とか言われたりするのに
ウンザリしてるからじゃない？＜理解してほしい

980 ：優しい名無しさん：03/02/23 22:11 ID:rOI1pgGm

>>978
誤解を生むから荒らされると思われ

981 ：優しい名無しさん：03/02/23 22:14 ID:yoZzJEi8

>>979
激しく同意

982 ：優しい名無しさん：03/02/23 23:52 ID:GwxC20bZ

次スレ建てるなら、
「本当にﾒﾝﾍﾙは健常者に理解されませんよね」
きぼん。
鬱・不眠以外にも理解されないものはｲﾊﾟｰｲあるんだから。

983 ：優しい名無しさん：03/02/24 00:24 ID:zZXqmC3s

>>977
毎日「何やってんだ！頑張りが足りない」とか、職場や学校、友達付き合いで
毎日叩かれるのだから当然でしょう。
病気なりに頑張ってるのにこんなことばかり言われたら、傷つきませんか？
（怪我やインフルエンザなどならまず言われないが、鬱だけは特別に軽く扱われるというか）

984 ：優しい名無しさん：03/02/24 00:33 ID:dqEC8bkM

以前鬱を経験した友達さえも理解してくれなかった。

985 ：優しい名無しさん：03/02/24 02:07 ID:IVEczMum

風邪なのかわからないが微熱が出てきた。
明日は仕事。なのに眠れない。
旦那に言えば
「なんでそれを悪い方向にしかとらえられないの？
もっと明るく考えればいいじゃない」
と返事が返って来た。

言いたいことはわかるのよ。
確かに正論。明日になればよくなってるかもしれない。
たかだか微熱なんだし。

でもその思考回路が切れてしまってるのが鬱なんだよね・・・。

986 ：おみそ：03/02/24 02:08 ID:fXm0gygt

私が過食嘔吐、手首切る、死にたいって連発する人を理解出来ないように
健常者も私のウツを理解出来ないんだろうなあ。わかってもらえるように
言葉で伝えればと、喋ってしまうほど健常者には滑稽に映ってしまうのは
体験済みです。ハイ。

987 ：優しい名無しさん：03/02/24 05:02 ID:PWr9Nl03

立ち止まったら終わり・・・と思って働き続けてきたけど、
鬱になって働くのがつらくなっても誰も助けてくれません。
社会はこんなものなのでしょうか。

988 ：優しい名無しさん：03/02/24 06:09 ID:oiA0w7Z/

認知の向上を切に願います。

989 ：優しい名無しさん：03/02/24 06:28 ID:KL+R2C52

鬱じゃないのに鬱を装ってる人もいるみたいだからそういう部分でも理解されなかったりって
いうのもあるような気がする。

990 ：優しい名無しさん：03/02/24 07:40 ID:mQc6AjDh

>>987
当然そうです。うつで動けなくなったら死ぬしかありません。

>>988
ええ。

>>989
それは大いにありますね。
「うつ」と聞いた瞬間「詐称患者の泣き落とし作戦だ」と疑われるのが普通です。
自称欝は何のために詐称しているのかわかりませんが（鬱を装ったところで甘い汁など吸えないはずだ）、
相当迷惑ですね。

991 ：優しい名無しさん：03/02/24 07:44 ID:e2Nud6dG

仲間に鬱の事をカミングアウトしたらいまいち
判ってもらえなかった｡失敗だったかも

992 ：優しい名無しさん：03/02/24 07:45 ID:mQc6AjDh

このスレが参考になります。健康な人との付き合い方を学ぶことができます
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045202976/l50

993 ：分裂マン：03/02/24 08:35 ID:XHB6QrTA

鬱の方がまわりにいたわってもらえそうだが・・・
分裂はウザがられる。

994 ：優しい名無しさん：03/02/24 09:18 ID:dGVoDvOB

>>987
とりあえず精神科（心療内科じゃなくて、精神科。心療内科は、指定医じゃない
、ろくに先進医学の知識もない内科医がやっている所も結構あるのでお勧めできない。
奴らは抑うつ状態ととボーダーと統合失調の判別も出来ないくらい勉強しとらん）
を受診してみたら？

初診の時に、今悩まされている症状（早朝覚醒／食欲減退／記憶力や計算能力の
低下／倦怠感など色々）と、今置かれている環境などを話すのがポイント。

出来れば、32条の適用をしてもらえるか＝精神保健指定医であるかどうか、最初に
電話で問い合わせて受付で尋ねておくといいよ。

最後に「がんばらないでね」。うつの時、人、に、「頑張って」は絶対禁句。
周囲に理解されないのはある程度仕方ないけど、それは伝えた方がいいかも。
ひとりだけでも、身近な人が勉強してくれて、理解者になってくれると
ちょっとらくになれるかも。笠原嘉の「軽症うつ病」読んでもらうといい。

995 ：優しい名無しさん：03/02/24 09:29 ID:dGVoDvOB

>>993
私は分裂の人もたくさん知っているけど、人それぞれだよ。
時々「こんな綺麗な魂ってあるんだ」って感動することもある。
彼女は私の友人。いいこだよ。大好き。
むしろ、精神科にかかるという自分自身の病理に気付くこともなく
世の中に迷惑かけまくっている香具師らのほうがよほどうざいと思うが。

わたしは、主治医いわく
「敢えて病名つけなあかんとしたら境界例だけど」だそうです。
週一で通陰中。もうすぐ三年になる。早朝覚醒と希死念慮があるので抗うつ剤＆眠剤＆抗不安薬
とりあえず、人間関係はそれなりに良好なのでこういう診断になるらしい。
主治医なんて、「通院は続けたほうがいいけど、あんた何だかんだ言って面白いしタフだし、ま、なんとかなるとは思うが、生きてくれよ」
って、がははと笑っていたりする。

精神科、上手に付き合えば人生生きやすくなるよ。
自分の病気を周りに分かってもらえないのは辛いけど、上等じゃん。
それより、、自分が、そういう自分を受容して、治療に取り組む方が
大切だと思うよ>>ALL

996 ：紫苑：03/02/24 09:54 ID:DmnyXIP9

うつに限らず、「見た目」普通の人は理解されない。

997 ：紫苑：03/02/24 10:10 ID:DmnyXIP9

私の母は不整脈を煩っているのだが、運動会の時に親子リレー(だっけ)でババアに「○○さん(母)、どこが悪いの?普通に歩いてるじゃない!」と危うく走らされそうになった。

998 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:15 ID:SrBJdrRn

そろそろ１０００

999 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:17 ID:R80fXZYp

999？

1000 ：優しい名無しさん：03/02/24 10:18 ID:JewrPvRo

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。