《誰か》要領良く生きる方法《教えて》

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26優しい名無しさん:02/12/17 20:31 ID:MHYN0x+F
医者に相談しる
ここに書く前に専門の人間に聞くのが一番
271:02/12/17 20:38 ID:PcgHfkcU
こんなこと、医者に相談していいんでしょうか?
医者って精神科医ですよね?
28優しい名無しさん:02/12/17 20:40 ID:2UmW7H/q
>>1
イエスと言って自分はつらいかも知れないけど、相手は助かってんじゃないの?
病的なイエスってどういう事なのか詳しくわからないけど。
嫌われるのが怖いなんて皆一緒だよ。
でも私みたいな事言うのが一番残酷なのかな?
あんまり頑張らないでね。読んでてせつなくなっちゃった
29優しい名無しさん:02/12/17 20:41 ID:MHYN0x+F
>>27
悩んでるんだったら、マジで行ったほうがいいと思う。
精神科、大丈夫だよ。
ノーって言えない本当の理由とか
見えないもんが見えるようになるよ。
そっから治してけばいいじゃん。
とりあえず改善に向かいそうなことをしてみて。
30優しい名無しさん:02/12/17 20:41 ID:ZaMUjrTP
ノー、と言える人は逆に人の気持に悪く言えば鈍感なとこある気がする。
間違いを正されても、自分に揺らぎがないから「あ、そうかー」程度で済む。
ノーと言えない人は周りの反応、結果が過剰に気になるんだと思う。
身近の、さっぱり性格の人を観察してみる。もしくは自分の、ノーと言えないこだわりを半分ぐらいええかげんにあつかってみる。
第三者の目で見る癖をつける。何故ノーが言えなかったか後で自分に反論してみる。
31優しい名無しさん:02/12/17 20:46 ID:psN6HrfN
>>24
ワンクッションおけるのならば、
さらに詰め寄られても理由など説明せずに
「ごめんなさい、でも困るんです。orできないのです。」と
何度でも言ってみて。
相手を説得するのではなく、頼むのを諦めさせれば良いかと思います。
32優しい名無しさん:02/12/17 20:48 ID:PraZUrsQ
朝しょん?
33優しい名無しさん:02/12/17 20:49 ID:MHYN0x+F
>>25
ごめん、全然気にしてないよ。
漏れも書くことキツイから。。。
気をつけないと。
34優しい名無しさん:02/12/17 20:51 ID:RW03QBi6
俺も教えて欲スィ‥
35優しい名無しさん:02/12/17 20:52 ID:vMR8J9yE
そうそう朝一のしょんべん。
ってなんじゃそら。ってなんじゃそら。

アサーション
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/assert/assert.htm
36優しい名無しさん:02/12/17 20:53 ID:06dNHrJ/
ちょっと極端な例かもしれないけど、自分自身を過大評価してみるってどうでしょう。
人にモノを頼まれたとしても、「俺には俺のやらなきゃいけない事があるし、
なんでお前の仕事を俺が自分の時間を使ってまでやらなあかんねん。」と心の中で思ってみましょ。
個人主義というか、自分自身の自由な時間を尊重してみたらいかが。

まぁ、NOと言えないってのはアンタが気を使う優しい性格なんだろーけど、
たまにゃあそれを自分に向けてみたらったこった。
小さな用事を断ってウゼーとか思ってるようなヤシを分別できる良い機会かもよ。

ひさしぶりのマジレスってだりーな(藁
37優しい名無しさん:02/12/17 20:55 ID:psN6HrfN
>>36
だりーと言っているわりには内容はまともですな。
38優しい名無しさん:02/12/17 20:57 ID:2UmW7H/q
>>33
全然キツクないよ!!!!!私が謝ったからだね。
もっとキツク言っていいんだよ。優しいんだね。
気をつけなくていいよ。って言って急に煽り入んないでね(^-^ )
39優しい名無しさん:02/12/17 20:58 ID:b9vHgdL4
案外猿真似がいいかも…
目茶苦茶容領のいい人とは程遠いから
言葉少なめでも断り上手な人を手本にするの。
大分違うもんだよ。大事なのは即答をせまられても
ペースにはまらない事。
言葉がまとまらなくても、「うーん…(難しい表情)」
だけでも十分な事、きっと出来るよ。
40優しい名無しさん:02/12/17 20:59 ID:mKj8cZDa
1さん
私も一緒だ。
私の場合はノーといえないのは
嫌われたくないから。嫌いな人にも嫌われたくない。
いい人間だと、できる人間だと思ってもらいたいから。
嫌われても、できない人間だと思われてもいいじゃん!って
頭で分かってるのに、なぜかノーが言えない。
言えなくて、できなくて、苦しい。
30さんが言うように異常にまわりの反応や結果をものすごく気にしてる。
そのせいもあって、仕事で伸び悩んでる。
会社の人にも自分の殻を破れてないって言われる。
何でこんなにも人を気にするんだろう・・・
この足かせがとれたらもっと楽しく仕事出来るんだろうけどね。

このスレ参考にしたいのでROMさせてもらいますね。
41優しい名無しさん:02/12/17 21:03 ID:06dNHrJ/
>>37
身近に>>1のようなヤシがいるんで気になったんですよ。
どーも見てるとなんか声掛けたり、よけーな事口走ってしまいます。
とりあえず>>1はもっと横柄に生きてみてホスィ。
気ぃ抜くとこ抜いていかないと疲れるよ。

人付き合いは対等が基本だから、上司などから頼まれたらそら断れんだろうが
同僚やツレなどの、そら喪前だけでできるだろがアフォとか思える用事は断れ。
ホラ、あれだ、甘やかしたらその人のためにならんからな。
友人に嫌われたくないなら、あえて断れ。そんな感じでいいんじゃねーのでしょうか。
まぁ、結論としては、めんどくせーこたぁほっとけや(藁
んなヒマあるなら自分の好きなことでもしてれ。
42優しい名無しさん:02/12/17 21:07 ID:MHYN0x+F
>>38
優しいのはあなたですよ。
漏れは優しさじゃなくて思ったことしか返せないです。
それがキツイのはやっぱり性格だし、幼い部分もあるので。
すみません。
本当、気にしてないので、38さんもお気になさらずにお願いします。
43優しい名無しさん:02/12/17 21:17 ID:Usn5DyzM
心の中では「嫌」と思っているのにYESと言われるのは、
表面的にはやさしいように思われると思ってるかもだけど、
言われたほうは、実際は傷つく。
本当の感情は「嫌」なんだもの。それを感じる人もいるよ。
少なくとも私は、居心地が悪いというかむなしさ
と悲しさを感じて、少し傷つく。

だから、なるべく、本当に嫌なら嫌と言ったほうがいいよ。
誰もそんなことぐらいで、あなたを嫌ったりしないよ。
44優しい名無しさん:02/12/17 21:19 ID:2UmW7H/q
>>42
思ったことしか返さないのなら、ある意味いいんじゃない?
私はてっきり、裏腹な事しか言えてないのかと思ったから。
>>1
トンチンカンかもしれないけど、鏡を見て笑顔を作って
「私は強い」とか自己暗示をかけるってのはどうかしら?
私も職場でイヤな事あったけど、あんまりツライ時は出かける前に
やったりしたな。見られたら恥ずかしいけど!
45優しい名無しさん:02/12/17 21:24 ID:MHYN0x+F
>>38
あ、あと、すみませんが煽りって>>26の事ですか?
すみません言葉がちょっと足りなかったです。
「ノー」と言えない事を一緒に考えるのはここで、医者には
根本を探っていただくのにどうかと思いまして。
病院薦めてしまいました。
誤解されていたらすみません。
46優しい名無しさん:02/12/17 21:31 ID:PraZUrsQ
1)自らを犠牲にして他人を助けたり、世話したりする(無意識のうちに自分が他人にとって必要になっており、ありがたがられる、などの報酬を期待している)。

2)他人の行動、感情、考え方を変えようとコントロールする(他人の行動の責任はとるが、自分の行動がどのような結果を招いているかは考えない)。

3)問題や危機が起こっているような状況に身を置きやすい(不安定な他人中心の生活をし、問題や危機が起こっていないと空虚になる)。

4)依存心が強く、ひとりでやっていけるという自信がない(自己評価が低く、”見捨てられる危機感”におそわれる)。

5)考え方、視野がせまい(特定の他人の問題で頭がいっぱいで、友人からも離れ、地域社会、自然などへの関心、貢献が薄くなる)。

6)現実、事実をはっきり把握することができない(否定、否認をして物事をありのままに受け入れず、あまりたいしたことでもないように思い込んだり、事実を隠して、表面は何でもないように振る舞ったりする)。

7)コミュニケーションの技術に欠ける(自己をはっきり表現できなかったり、「いいえ、できません」とはっきり断わることができなかったり、他人のことばかり話したりする)。

http://www.kiwi-us.com/~selfss//22.html
47優しい名無しさん:02/12/17 21:31 ID:2UmW7H/q
>>45
あ、それは冗談ですよ!!!冗談ッッッ!!!
48優しい名無しさん:02/12/17 23:17 ID:vMR8J9yE
西尾和美かよ。
491:02/12/19 17:24 ID:UwG0j7xK
レスくださったみなさま、ありがとうございます。
親のパソコンなので、あまり頻繁に見ることが出来ず、返事がおくれました、すみません。
話題が少し変わってしまいますが、今日は通院の日でした。
実はわたしは過食嘔吐人です。
通院は打つ症状がひどいので行っているのですが、
初診の時、過食嘔吐してますと言ったら医師にとても嫌な目で見られ(当たり前といえば当たり前なのですが)
でも、今はほどんどしてませんなんて言ってしまい、
それからは、診察のとき食欲はどうですか?と聞かれるのが辛いです。
あり過ぎて困ります、と本当は言いたいのに、あんまりありませんとか普通ですとか言ってます…
でも、過食の話はされたくない、という気持ちもあります。

…というか、書いてるうちに、自分って本当にどうしようもない人間だと思えてきました。
50優しい名無しさん:02/12/19 19:28 ID:ShRBu0cT
>>49
都合あるんだから返事が遅れるくらい気にしなくていいよ。
一日PCの前に張り付いているワケにもいかんだろうしな。

嫌な目で見る医者がいるなら病院変えてみたらどうよ。
表情に出る医者なんてロクなもんいねぇぞ。
癌の患者でも来たらどうなるんだその医者(藁

まぁ、アレだ、そんなに自分がどーしょーもないなんて考えずに、
もっと太く上手くズルく生きてみれ。
我侭に振舞うのがやっぱ自分の性に合わないんなら無理矢理な理屈でも、全部前向きに考えてみれ。
要領が悪くて用事を押し付けられたら、人より努力してる、色んな経験できてるとも考えられるし、
過食も考えようによっちゃあ、食欲旺盛=健康っつーこった。

力抜いて、楽に生`。漏れが許す。世間も許す。万事オッケー。さてAA書くか。
51優しい名無しさん:02/12/19 21:35 ID:MEwOq5FI
>>49
レスのことはそんなに気を使わなくても大丈夫。
このスレはおなじ悩みを抱えている人が語り合う場所として考えればどうかな?

ところで医者の顔色をうかがうのは感心しませんよ。
正直に言わないと治るものも治らないしね。
医者に好かれる必要はない・・・というか、
ちょっときついけど医者にとっては正直に話さない患者が一番困ると思うよ。
医者に率直に話せるようになるのはあなたの自信にもつながると思うのです。
だいたい医者が患者を嫌ったりすることはまずありませんから気にせずにね。

もし、今の医者だと話しにくいというのならば48さんも書いているように
医者をかえるのも一つの手です。
穏和な先生や淡々とした先生もいるからね。
そういう先生は何を言っても「ふーん」という対応なので
こちらとしてはありがたかったりするものです。
逆に苦手な人もいるだろうけど・・そういう相性は絶対にあるからね。
その辺も含めて考えてみて。 
5251:02/12/19 21:57 ID:rAMSB7YH
ごめん
・・48さんも書いているようにじゃなくて、50さんも書いているようにだった。
531:02/12/19 23:09 ID:UwG0j7xK

あんまりにも優しいレスで涙が出そうです。
50さん51さんありがとうございます。
医者の顔色うかがって嘘ついてちゃ、だめですよね…
臆病者なので新しいところとかは躊躇してしまうけど、病院変えることとか考えてみます。
54優しい名無しさん:02/12/21 15:08 ID:Jl5yyOWT
55(゚∀゚) ◆ahya.17iT. :02/12/21 16:14 ID:oLtavCqY
要領よく演技できず 愛想笑いも作れない

ブルハでした
56優しい名無しさん:02/12/21 17:18 ID:W3rlNT/e
うちは仲良いふりした家族でした。
このゲームを降りる事にした 楽になった。
57優しい名無しさん:02/12/22 03:48 ID:RoD4ErHJ
>>56
今後の人生があなたにとって良いものとなるようにお祈りしています。
58優しい名無しさん:02/12/25 15:58 ID:NcszuNbb
怒らせたり、踊らせたりするのって案外簡単だった。
ネットに踊らされるような人間になりたくないな。
59優しい名無しさん:02/12/26 01:33 ID:9IcunYCo
同じ悩みを持つ人で語り合いましょう。
自分の意見がはっきり言えない人、
断れずに何でも押しつけられてしまう人、
愚痴の書き込みでもアドバイス求むでもどちらもOK。
悩みを共有しつつ要領よく生きていくようにしましょう。
60優しい名無しさん:02/12/26 01:47 ID:MH7ztN2r
>>1
漏れもなかなか「ノー」と言えないYO!
だからバイトの人とかに代理頼まれると
結局代わったりしてしまう…じぶんが辛くってもナー

その代わり、頼りないからかわかんないけど
世話されまくり。
服の着方がだらしないと直してもらったり、
(友達とかバイト先の人とか…)
学校の机片付けてもらったり
友達に遊んだ帰りに駅まで見送ってもらったり
(一人にすると迷うから、らすい)
勉強教えてもらったり、ノート見せてくれたり宿題みせてくれたり
←(宿題は頼んでないよ)
色々やってもらってばっかり。
みんな優しい。面目ない。漏れ何もお返しできない。
今まで要領が悪いと嘆いていたけど、
なんかそれも自分かな、って思った。
61優しい名無しさん:02/12/26 01:56 ID:9IcunYCo
>>60
あなたが面倒をみるに値しない人ならばだれも面倒見ませんよ。
どこかにそういう魅力があるのでしょう。
あなたのことを深く知っているわけではありませんが、
そういう「人を惹きつける」魅力のある人はいますね。
ちょっとしたことが彼らにあなたのことを良く思わせているのかも。
ともかく自然体で生活さえればこれからもうまく行くような気がします。
62優しい名無しさん:02/12/26 04:55 ID:M389X/H4
私も数年前までNOと言えない性格で結構無茶な頼みも引き受けてました。
でも、結局人間性の問題で使われるだけになってる事に気づいて
やめました。別の人だけどよく頼み事してくる友達に今までさんざん引き受けていた
用事を断ったら、その人も変わったよ。それまでは私の顔色をいつも
窺っていたのが、すっかり対等に接してくれるようになった。
結局それまでは友達じゃなく依存関係だったのかな?以前より深い関係に
なれたと思います。>1なにかきっかけがあればできると思う。
前向きにがんばってくださいね。
63真実:03/01/02 16:54 ID:lgl9YDJ4
         あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
64優しい名無しさん:03/01/09 15:11 ID:/yM5yykA
良スレだよ良スレだよ
65優しい名無しさん:03/01/09 15:37 ID:zDxD+j6W
あたしも頼まれると断れない。
でも最近気付いたけど、そうやって誰かに必要とされることでしか自分
の存在を確認できないんだよね…。
結局そうゆう生き方しかできないんだと思う。
それに気付いてからは開き直ってるよ。
66虚言癖の1:03/01/09 16:18 ID:XQU4PGdm
レスくださったみなさま、本当にありがとうございます。
実はバイトを辞めてしまい、今は完全無職状態です。
若い人が多いところと、女が多いところでは働きたくないです。
何かいい仕事ないですかね…
ちなみに今までは病院の掃除してました。

>65
わたしの場合、例えば、どうしたい?とか聞かれると
心の中で相手のしたいことがしたい、それって何だろうとパニック状態です。
わたしは必要とされることもないし…なんか自分のしたいことがわからない。
でも、最近気づいたのは本当に嫌いな人が相手だと、はっきりノーと言えるってことです。
だからわたしがイエスばっかり言うのはやっぱり嫌われたくないからみたいです。
67優しい名無しさん:03/01/13 19:29 ID:frW6C3OI
>>66
バイトのことは残念ながらアドバイスできないのですが・・・
あなたに「どうしたい?」と聞いてくる人の場合、
理由は2つあると思うのです。
1つ目は相手も「あなたのしたいことがしたい」と思っている。
2つ目は相手が考えるのが面倒くさいのであなたに決めてもらいたい。
どちらにしてもあなたのしたいことを言えばよいかと思います。
ほぼ7〜8割はあなたの提案を受け入れてくれるかと思いますし、
あなたが決めてくれたことに対してありがたいと思うでしょう。
それこそ相手があなたにしてもらいたいことなのでは?
また相手が「それは嫌だな」と言う可能性もありますが、
こういう人の場合、あなたの提案が理由であなたを嫌うことはありません。

本当に自分のしたいことがない場合もありますよね?
そういう場合でも無理矢理答える訓練をすることをお勧めします。
実はそういう場合に限って、どう答えても良い場合が多いと思います。
例えば「何が食べたい?」と聞かれれば、中華でも和食でも何か答えましょう。
「私は・・・がしたいけど、どう?」と言えば押しつけがましくありませんし。
もしかしたら「和食」というキーワードで相手も頭が働いて、
「良い店を知っている」とか「先日食べたから今日は中華にしよう」とか
話題をふってくれると思いますよ。
聞かれた時に「何でもよい」と答えられるのが一番会話が進まないですしね。
いかがですか?・・・長文失礼です。
68優しい名無しさん:03/01/13 19:31 ID:frW6C3OI
>>65
開き直りはよい方法ですね。ただし、無理は禁物ですよ。
私は相手の要望に「おおむね応える」を目標にしています。

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< スマドラ飲んで (・∀・)<あひゃ〜ん?。
 @_)  \________

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< 大豆レシチン、DHA飲んで (・∀・)<あひゃ〜ん?。
 @_)  \________
  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< 漏れみたいなのは相性悪いんで (・∀・)<あひゃ〜ん?。
 @_)  \________ でも悪い処方箋じゃないぜ、あひゃ〜ん?
72山崎渉:03/01/19 15:30 ID:w4Jou1ig
(^^)
731:03/01/20 00:35 ID:Rfb73ZVF
67さん大変遅くなりましたがレスありがとうございまいた。
まさに、何が食べたい?と聞かれると答えられないのです。
何が食べたい?は良く聞かれるのでいつも困ってしまい、何でもいいと言ってしまっていました。
相手もそれじゃ迷惑だと知りつつ、答えられませんでした。
でも、次このような機会があったら、絶対答えてやろうと思います!
74優しい名無しさん:03/01/20 00:37 ID:mFL1pnhe
>>1
私も教えて欲しい。
75優しい名無しさん
>>73
がんばってね〜。
私も初めはできなかったけど、慣れですよ。