□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.16■□

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522優しい名無しさん
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直、
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後、過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか?一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル=羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう?その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか?
523 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 19:24
>>522さまこんばんは。
すみませんが、偽者との区別をつけるためにトリップおねがいできますでしょうか。
#のすぐあとにあなたのトリップでわたしのように表示されます。
なお、わたしは総合案内・モナー相談室・そのほか専門スレの回答者です。
自治スレの過去スレ立てもしているものです。
トリップをわたしも途中からつけました。
それはバーチャルクリニックで偽者がでたのに相談者は本物と
思って相談し続けていたけいいからです。
被害者はほかにもいます。そのかたも本物の精神科医と同様、
被害後回答者を降りられました。
524優しい名無しさん:02/12/04 19:26
総合案内所の方の回答をしています。あちらにも
「私は病気でしょうか?」「こういう人にどう接したら良いでしょうか」
といった質問はよせられています。
2ch初心者にはモナーのAAがない方が入りやすいという方もいます。
モナーのAAがあるから入りやすいという人もいるでしょう。
先日のモナー荒らしは別板からの誘導できた人が多かったような話でしたね。
トップにあるから荒れたというわけではないと思います。
先日の荒らしを理由にトップから外す必要はないと思います。
525 ◆Z7MWimBZcI :02/12/04 19:29
わかりました。
526524:02/12/04 19:31
524を書いてから行ってみたら
総合案内所が荒れている・・・この1ヶ月ほとんど荒れなかったのに。
なぜ?
トップにあるから荒れるのだとでも示したかったのでしょうか?
とりあえずレス削除依頼出しますけど。
527 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 19:31
>>522さまのご意見について;
>まず、トリップの件ですが、
>バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後、過ちを起こさせないために
>、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
>ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
>当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。

全く同意です。セカンドオピニオンが重要と本人=>>522
は事実何度も書いています。
わたしは本人=>>522のセカンドオピニオンをなんどかしています。
はっきりいって、>>522さまがみえなかったらわたしはここまで
回答者を続けてこられなかったです。
528優しい名無しさん:02/12/04 19:32
>>521
気持ちはわからんでも無いけど
> 一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
なんて書いてあってもなくても一緒やん。よりも
> 煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
ってあれば抑止効果は期待できるな。
そういう意味でも、非常に凝縮された3行だよ。
529優しい名無しさん:02/12/04 19:34
>>522
なーんだ、ただの「スレを私物化」したい『自治厨』だったのね。
落胆したぜ。

>>524
>先日のモナー荒らしは別板からの誘導できた人が多かったような話でしたね。
原因はモナーの回答だった罠。

うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
530優しい名無しさん:02/12/04 19:34
1|   ここは、心の病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ

に賛成。
531優しい名無しさん:02/12/04 19:35
俺もひとつだけモナーに嫌な思いさせられた。
532優しい名無しさん:02/12/04 19:35
試案です。少々キツイ所もあります。

1| ここは、心の病を持つ人のための板です。
2| その板を荒らしたり煽ったりする人は「最低の人格」です。
3| 一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は厳禁。
4|
5| メンヘル板のご案内します     『メンタルヘルス板総合案内所』
6| お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
7| 病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
8| ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫の生活お悩み相談室』
9| 女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』
533優しい名無しさん:02/12/04 19:36
>>532
なに「改悪」してんだよ。
醜くなっただけじゃないか。
534優しい名無しさん:02/12/04 19:36
>>532
反対
535優しい名無しさん:02/12/04 19:37
>>530に1票。
536優しい名無しさん:02/12/04 19:38
これ、荒らし?ネタ?本気で言ってるなら、相当頭悪いよ。

>その板を荒らしたり煽ったりする人は「最低の人格」です。

荒らしを煽ってどーるんだよ。

>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は厳禁。

内容がかぶってる。

リンクは今回の改訂では1本化の方向で集束
537優しい名無しさん:02/12/04 19:40
5| メンヘル板のご案内します     『メンタルヘルス板総合案内所』
6| お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
7| 病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
8| ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫の生活お悩み相談室』
9| 女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』

↑こんなのスレ一覧でやれ。
538優しい名無しさん:02/12/04 19:41
1|   ここは、心の病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ

9行目は勝手に入る部分だよね。
見た目を示すために書いてるんだと思うけど。
539優しい名無しさん:02/12/04 19:42
>>495でHTML版が既出。

-----
<blockquote>ここは、心の病を持つ人のための板です。 <P>
 ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。 <BR>
 ◆質問でスレをたててはいけません。 <BR>
 ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。 <P>
はじめての人は【<A HREF="">ここ</A>】で相談してね。 </blockquote>
-----
540優しい名無しさん:02/12/04 19:43
1| ここはメンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
541優しい名無しさん:02/12/04 19:44
>>533
ローカルルールは置物や芸術作品じゃない
実用の問題
542優しい名無しさん:02/12/04 19:45
路線が違いますから「B案」とします。

1| ここは、心の病を持つ人のための板です。
2| 荒らし、煽り、暴言、蔑視は厳しく禁止します
3|
4| 質問や相談でスレッドを立ててはいけません
5| 内容に応じて下記のスレッドで質問・相談してください
6|
7| メンヘル板のご案内します     『メンタルヘルス板総合案内所』
8| お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9| 病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
0| ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫の生活お悩み相談室』
1| 女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』
543優しい名無しさん:02/12/04 19:46
>>540
>ここはメンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。

それだと、メンヘル板は医療関係者などが情報交換する場所になる。
俺がはじめてこの板に来たのは以前の催眠療法のスレだったんだけど、
もう1年半以上も前だった。
けどつい2ヶ月前まで、メンヘル板がメンヘルな人の住処だってこと知らなかったよ。
その点で

>ここは、心の病を持つ人のための板です。

はとても分かりやすいと思う。
544優しい名無しさん:02/12/04 19:47
>>542
あのさー、リンクはひとまず却下ね。
その問題は、荒らし問題が解決してから再協議しよ。
545優しい名無しさん:02/12/04 19:47
>荒らし、煽り、暴言、蔑視は厳しく禁止します
なんで抑止力を低下させるの?

あーあ、まともな日本語能力を持った人にだけ出てきて欲しいところだが、
そうは言えないのがつらいところだ。
546優しい名無しさん:02/12/04 19:48
>>542より>>540の方が全ての点で優れているな。

547 ◆Z7MWimBZcI :02/12/04 19:48
みなさんがそう思われるなら、回答者になって下さい。
誰も「私が回答者になる」と言う意見が無いのは何故ですか?
回答者がいなければ相談室をいくら作っても意味が無いのでは?
548優しい名無しさん:02/12/04 19:49
>>542>>532

国語の勉強しましょうね。

549優しい名無しさん:02/12/04 19:49
1| ここはメンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
550優しい名無しさん:02/12/04 19:49
リンク問題はひとまず置いておいて(単一化、分散化ともに議論凍結)
ローカルルール部分だけ考えよう。
551優しい名無しさん:02/12/04 19:50
>>547
あらあら、痛いね。
その「回答者」の考えが全ての問題の発端になっているのに。
総合質問スレになれば全員が回答者になれるわけだよ。
今は誰でも回答者になれるみたく言ってるけど実際は閉鎖的。
>>547みたいに「回答者になる」っていう1行をとっても
その全てがあらわされているよ。 ちょっと考え改めな。
552優しい名無しさん:02/12/04 19:51
>>546
自画自賛はほどほどにね、オナニー君
553優しい名無しさん:02/12/04 19:51
>>542
は無しでしょう。
554優しい名無しさん:02/12/04 19:52
>>551
総合質問スレも「回答者」は限られてるよ
文体見れば分るだろうけど
555優しい名無しさん:02/12/04 19:53
>>554
今ある総合質問スレがどうかは知らんし、
あらたにスレたてるのかどうかも知らんが
その風潮自体をやめようよ。
556優しい名無しさん:02/12/04 19:54
>>554
実質的な人数の問題では無い。名無しが回答しろということだ。
過去の問題がどうであれ、弊害の方が圧倒的に大きい。
コテハンで回答したかったらモナーで回答すりゃいい。
557優しい名無しさん:02/12/04 19:55

ひとつだけモナーは引退してもらえないかな。
558優しい名無しさん:02/12/04 19:56
リンクの話は後回しということなでOKですか?
この間みたいにリンクまで同時に申請しないでくださいよ。
言いたいことが色々あるのを我慢しますから。

「心の病を持つ人」という表現がちょっとひっかかるのだけど。
「こころの病」ではだめ?単に表現がソフトになるかと思って。
細かいが注意書きに「。」がついているのとついていないのがある。
559優しい名無しさん:02/12/04 19:57
>>488のシリーズ書いている人。

自分の思い通りに、板の先頭をキメてやろうって気持ちは分るけどさ
板ローカルスレはあなたの自己表現の場では無いし、>>541がいうように
芸術作品でもないんだよ。

自我を制御して、話の行き先を見ながら、議論の1参加者として意見しなよ
毎回、君の「作品」を見せられても困るんだよな
560優しい名無しさん:02/12/04 19:58
>>558
ひとまず1本化で申請っていう流れですよね。
リンクもルールも、今は極限まで減らして、必要に応じて後から追加しましょう。

561優しい名無しさん:02/12/04 19:59

ひとつだけモナーの引退の確約があるなら
モナースレへのリンクも考えてやるよ

562優しい名無しさん:02/12/04 19:59
>>559
誰も読まないじゃん。
読むローカルルールにしようよ。

ルールを3行にっていうのは、前スレからあった話だったよ!
563優しい名無しさん:02/12/04 19:59
1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ


こう?>>558
564優しい名無しさん:02/12/04 20:00
>>559
もっといい案があるのかい?
565優しい名無しさん:02/12/04 20:02
>>558
「心」か「こころ」か「ココロ」で印象は大幅に変わるよね
「病」も人によっては嫌な言葉かもしれない
>>560
一本化でも現状維持でもなく、凍結。
>>561
何傲慢なこと言ってるの?この板はお前の所有物か?
566優しい名無しさん:02/12/04 20:04
>>565
凍結って、変だよ。
モナーへのリンクをはずそうっていう意見も多いけど
質問スレへの「リンク」は1個にしたいっていう意見も数多く書かれていますよ。

もしモナー問題が収まったら、その時にリンクを増やすのはいいとしても、
今は初心者質問スレ1つにするべきでしょう、流れ的には。
567優しい名無しさん:02/12/04 20:05
>>559
何だかデザイン担当者兼ローカルルール認可権所有者になっているよな
何者のつもりなのか
568優しい名無しさん:02/12/04 20:05
>>549
◆質問・相談でスレをたててはいけません。
というように「相談」を入れて欲しい。

総合案内所の回答をしばしば書いているものです。
他に回答してくれる方がいればと求人も何度も出しています。
でも数人で回しているのが現状です。
セカンドオピニオンが欲しいと思うことが何度もありますよ。
569優しい名無しさん:02/12/04 20:06
メンヘルは今のローカルルールのままにして
頭の悪さと恥を晒し続けるのがいい。
ローカルルールで住人がわかるようにしておかないと。
570優しい名無しさん:02/12/04 20:07
>>568すると現状でこうなった。


1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
571優しい名無しさん:02/12/04 20:08
>>561 >>565 >>566
「モナー問題」は「ひとつだけモナーの引退」で決着にしないか?
元々、ひとつだけモナーだけの問題なのだから
572優しい名無しさん:02/12/04 20:10
>>571
できるなら賛成する人は多いと思うよ。
でも引退させること、できるの?

あと、モナーのスレを消すわけじゃないんだし、
ひとまず、トップからのリンクじゃなくて
総合スレの1からのリンクにしておいては・・・
573優しい名無しさん:02/12/04 20:10
>>570
>◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
雑談は論外なのだから削除した方がいい
あと文末の「。」は必要ない
574優しい名無しさん:02/12/04 20:11
>>566
いや、議論が混ざり合ってややこしいからリンクの話は凍結しませんか?
リンクの話になると女性向けのスレ、モナー問題が復活するから。
まずローカルルールを片づけましょう。まとまりかけているし。
でも申請までにまたしばらく告知はしましょうね。
575優しい名無しさん:02/12/04 20:12
>>573
雑談は無くならないんだから、sage進行を促すのは得策では?

そもそもsageって、無駄な情報でスレがagaらないようにする機能だけど、
メンヘル板でsageの機能の意味を知らない人が多すぎると思わない?
それを示すのは、俺はいいことだと思うけど。
576優しい名無しさん:02/12/04 20:13
質問スレへのリンクの1本化は、ルール自体よりも優先して欲しいでつ。
577優しい名無しさん:02/12/04 20:14
自治スレの流れがどこぞの雑談スレ並に速くなってるぞー。
もちつけー。

>トップページ
シンプルもいいけど「ガイドラインの補助」の役割も忘れないで欲しい。
削除人が判断に困るスレを立てる馬鹿者が出てくるからね。
「あいつの相談室」とか。
578優しい名無しさん:02/12/04 20:15
これでどうだろう?

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆質問・相談は【ここ】でしてね。
6|
7|    
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
579優しい名無しさん:02/12/04 20:15
>>577
具体的にどの部分が困るの?
今のルールの内容は含まれているし、削除時に困る要素は無いと思うけど。
煽りにも「厳しく対処」って書いてあるし。
580優しい名無しさん:02/12/04 20:16
>>578
質問・相談で2行繋がるのが変。
581優しい名無しさん:02/12/04 20:16
質問スレへのリンクは初めっから分散キボンヌ
582優しい名無しさん:02/12/04 20:17
>>578
リンク増やすとなった時にまたルール自体の変更を議論しないといけなくなる。
リンクはリンクでまとめておこうよ。
もしそうしたいなら

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
583優しい名無しさん:02/12/04 20:17
>>581
俺は反対。
584578:02/12/04 20:17
>>580さん
目立つようにわざと2行重ねました。
585優しい名無しさん:02/12/04 20:18
>>581
なんてローカルルールからのリンクに拘るの?
総合質問スレの1からのリンクでいいじゃん。
そしたら5個といわず、10個でも15個でもリンク貼れるし
頻繁に増減させることもできるよ!!
586優しい名無しさん:02/12/04 20:18
>>584
文章力無いね。
587優しい名無しさん:02/12/04 20:18
>>582
潜航って・・・進行だろ普通
588優しい名無しさん:02/12/04 20:19
>>584汚くなっただけじゃない?
目立たないよ。
589優しい名無しさん:02/12/04 20:19
>>583
(・∀・)ジサクジエン
590優しい名無しさん:02/12/04 20:19
>>587
潜行か潜航がいいと思う。

あれ、普通、潜行とか使わないか?
sageで潜っていくわけだから。
591 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 20:20
>>522についてまじめに礼儀正しくお返事いたします。自治スレは「紳士的に議論を
願います」と注意書きにものっています。

> >>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
>解決に向かうでしょうか?一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
>会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
>して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。

あの書き込みについてですが、わたしは長い間本人と回答者をつづけているので
なにか理由があると思いました。普段回答を読み続けておらず、あれだけよんだ
かたが自治スレに見えますが、長い間一緒に回答してきたわたしにはわかりました。
あれだけしか読まれてない方が憤りをお感じになるのは自然かと存じます。

>メンヘル=羊と言う
>イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
>ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
>過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
>がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
>身に覚えのある方もおられると思いますが・・・

わたしの回答はいつも支持療法です。このことについては考えます。
592 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 20:20
>「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
>回答されないのでしょう?その気持ちは回答者になって解ると思います。
>KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
>感想をお聞きしたいと思います。

たしかに、回答者は疲れ果てます。回答者は少ないですし。
本当にあなたが回答者を続けてくださり助かりました。
少し離れられた理由を存知あげたとき、あなたがいるからモナー相談室は
安心だと別スレの回答に力をいれていたりしたことをこころから申し訳なく
ぞんじました。
自治スレ(前の)で求人がでて本当に助かりました。
なお、長い間読んで見えるかたはご存知のことですが、
総合案内の求人コピーはわたしが作成したものです。

>私が回答者として不適格と思われるのでしたら
>落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか?

あなたがおりられてはわたしは続けていく自信がありません。

なお、どうしてこのようにかんがえるかは、モナー相談室の前スレをご覧になると
回答者をされたことのあるかたにはおわかりでしょう。
593優しい名無しさん:02/12/04 20:21
>>582
雑談は論外なんだから書くなと何度言ったら分るんだ
594優しい名無しさん:02/12/04 20:21
現状再掲載

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ

595優しい名無しさん:02/12/04 20:22
>>593
雑談は論外じゃないよ。
一定の雑談スレはどんな専門板でも認められている。
それだけでも雑談は論外では無いということになる。
また、雑談スレは必ずたつ。

596優しい名無しさん:02/12/04 20:23
>>593
「雑談中はsage潜航を徹底して下さい。 」
って昨日だったか、絶賛されていた1文だよ。
そもそもこの1文が出たところから
ルールを変えようって話になったんじゃん。
ルール改定の発端になった1文を切り捨てるのは本末転倒。
597優しい名無しさん:02/12/04 20:23
598優しい名無しさん:02/12/04 20:23
>>488のシリーズ書いている人。

自分の思い通りに、板の先頭をキメてやろうって気持ちは分るけどさ
板ローカルスレはあなたの自己表現の場では無いし、>>541がいうように
芸術作品でもないんだよ。

君の「作品」はわかったから、何度も書くなよ。
それと、他者の意見の取り入れが乏しいよ。
599優しい名無しさん:02/12/04 20:24
>>590
なるほど、了解しました。
ただ単にテンプレは解り易く真面目にと思ったものですから。
600優しい名無しさん:02/12/04 20:25
>>596
昨日の時点では良いと思われていても
今の時点でそれが素晴らしいかどうかは別
601優しい名無しさん:02/12/04 20:26
潜航はやりすぎかもね。
潜行でいいんでない?
微妙だけど。
602優しい名無しさん:02/12/04 20:27
雑談中はsage潜航を徹底して下さい。

---
これは入れて下さい。
せめて板が分割するまでは、入れて欲しいです。

(これに反対の人、今朝の議論、ちゃんと読んだ?
 読んでから出てきてくれる?)
603優しい名無しさん:02/12/04 20:27
改訂版

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
604 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 20:30
>◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
はありがたいです。嫌がらせ書き込みで病状悪化しているひとが大勢います。
わたしもそのひとりです。
なお、これを入れると効果がある理由のひとつは、他板では削除されない
レスがローカルルールだからということで削除人が削除してくれる事実が
あるからです。わたしは依頼を続けている一人です。
削除依頼を出し続けていらっしゃるかたはご存知の事ですが。


605優しい名無しさん:02/12/04 20:30
>>598
そんなことないよ。
シリーズ書いてくれている人は他者の意見入れて練り直しているよ。
その度に「これでどうですか?」と出すのは普通だと思うけど。

sageの啓蒙の意味もこめるのなら「進行」の方が良い気がする。
606 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 20:35
なお、自治スレをずっと読み続けている方、モナー相談室を
読み続けている方はご存知の事実ですが、嫌がらせ書き込みを
招いたのは性の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付けたものがいて、その意図にのった心無いものたちのしたことです。
そもそもの理由はひとつだけさまの人格障害発言ではないのが事実です。
607優しい名無しさん:02/12/04 20:35
「B案(リンク入り版)」の新案です

1|  ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|  
3|  ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|  ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
5|  ◆質問相談でスレを立ててはいけません。
6|   
7|  メンヘル板のご案内をします    『メンタルヘルス板総合案内所』
8|  お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9|  病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
0|  ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫のバーチャル相談室』
1|  女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』
608優しい名無しさん:02/12/04 20:37
>>607
しつこいなー。

総合スレの1のリンクではいけない理由を挙げてみろや
609優しい名無しさん:02/12/04 20:37
┏                                               ┓
  基本的に、メンヘル板の自治厨って、自分のことしか考えていないよな。
  自分の思いや主張や考えを何とか強引にでも押し通すので精一杯な奴。
┗                                               ┛
610優しい名無しさん:02/12/04 20:37
メンヘル住人の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付ける行為は、板をどのように変えても起こります。
611優しい名無しさん:02/12/04 20:39
>>607
モナースレの回答者問題が解決されたら、そのリンクでもいいと思う。

今はモナーのスレが板全体に迷惑をかけている時期だから
そのリンクはナンセンスだと思うよ。
612優しい名無しさん:02/12/04 20:39
>>608
ワンステップ増えて不便じゃないか
それよりスレ先頭にリンクを入れては行けない理由を書けや
613優しい名無しさん:02/12/04 20:40
>モナー相談室関連
粘着から逃れるなら「モナー」「助手」の前後には何にもいれないほうがいいと
思うけど。
それでも「お前>>oooの回答者だろ」とか言ってくる奴もいるだろうけど、無視。
回答者がどんなに言葉に気を使ってもイチャモンつけてくる奴はいるんだから。
# オレも前はあちこちで回答者やってたから。

>ローカルルール関連
今さらで悪いんだけど
> ここは、こころの病を持つ人のための板です。
なの?
> 様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
>メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所
なら医者・医学生なども入ってこれるけど、そうじゃなくなっちゃったのかな?
614優しい名無しさん:02/12/04 20:40
>>612
いくつでも外出です。
ここから1000レスほど、読破してから出てきて下さい。
615 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 20:41
>>607さま、みなさま テンプレ&まとめ おつかれさまです。
スレのさげかたをご存知ない方が多く見えますのでsageかたを
書き入れていただけると助かります。
なお、「バーチャル」よりも「心の健康」のほうがわかりやすいかと
存じます。また、前スレを読まれた方々はご存知ですが、「しぃ」です。
ご考慮いただけますと幸いでございます。かしこ
616優しい名無しさん:02/12/04 20:41
モナースレの回答者問題は
1 ひとつだけモナーの引退宣言
2 モナーのトリップ使用禁止
の2つが認められれば、解決とみなす。
617優しい名無しさん:02/12/04 20:41
>>613
> 様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
> メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所

メンヘルの人が集う場所にもなってるってこと、知らないで流れ着く人、多いよ。
俺もそうだったけど。
618優しい名無しさん:02/12/04 20:41
女性のためのお悩み相談が「レディースカウンセリング」に
なったのは名案と思う。ちなみに「しぃ」だそうですが。

ついでに回答者は名無しで行きませんか?
適宜フォローのために番号入れたりトリップをつけるのは良いとして。
またモナーでなぜAAを使ってなりきる必要があるのか分からないのです。
それがなければそちらの回答ができるのに。
619優しい名無しさん:02/12/04 20:42
>>616
まあそうだ罠。その通りだ。難しそうだけど。

じゃ、モナー問題が解決したら、モナーへリンク貼ろうよ。
解決しなかったら&解決するまでは、1本化でいこうよ。
620優しい名無しさん:02/12/04 20:43
>>614
そんなに既出なら一つくらい代表的な意見を書きなよ
あ、論破されてるから書けないよね、ゴメン(嘲笑
621優しい名無しさん:02/12/04 20:43
>>618
そうそう、その通り!
あのAA,なにげに行数を2倍消費して、うざいんだよね。
資源の無駄でもある。
622優しい名無しさん:02/12/04 20:43
>>616
いままでの経緯をよみましたか?回答者が減った理由のひとつが
バーチャルクリニックで精神科医の偽者がでたことにあるのですよ。
623優しい名無しさん:02/12/04 20:44
>>613
精神科・心療内科が心の病を持つ人のためのもののように
この板もそういう人たちのためのものでしょう。
医者・医学生はむしろ回答者として「心の病を持つ人のために」
参加してくれればよいのではないでしょうか?
624優しい名無しさん:02/12/04 20:44
>>622
あのさー、回答者に、トリップだのAAだのを強制するのがそもそも間違い。
スレで便宜上トリップつけるのは自由だが、
強制したりとかはやめてくれ。

625優しい名無しさん:02/12/04 20:45
>>618
モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理

人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし2chなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。
626優しい名無しさん:02/12/04 20:46
あの、ここ1日だけでも、スレの流れは完全に把握して出てきてね。
話がループするから。把握していない人は、把握してから出てきて。
627優しい名無しさん:02/12/04 20:46
回答者とか区別するからいかんと思うがどうか
誰でも答えればいいし 必ず答えなきゃいけないわけでもない
628優しい名無しさん:02/12/04 20:46
>>625
>人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。

それはお前の勝手な認識だ。
そんなふうに思ってないよ。
629優しい名無しさん:02/12/04 20:46
>>620
能無しが煽るな
630優しい名無しさん:02/12/04 20:47
>>627
激しく同意。

モナー撤退!
631優しい名無しさん:02/12/04 20:47
>>624
同意。トリップ・AAの強制も禁止も不要だと思う。
使いたい人は使えば良い。まじめな利用者も回答者も使いやすいのが一番。
632優しい名無しさん:02/12/04 20:47
現状案

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
633優しい名無しさん:02/12/04 20:48
>相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。

は納得出来る。
634優しい名無しさん:02/12/04 20:48
>>631
だな。

結局、回答者を閉鎖的にしたい意図がある香具師が
モナーだなんだってのに拘っただけだろ?
そういう自己満足、やめてほしいよね。
ある意味、自治厨や荒らしよりもたちが悪いよ。
635優しい名無しさん:02/12/04 20:48
>>622
それがどうした
ボランティアでやってるやつらに強制する必要はない
回答員が一人もいなくなったとしても病院に行って聞けばいいだけのこと
636優しい名無しさん:02/12/04 20:49
強制トリップや強制AAには私は反対だけど、
そういうスレが存在することは否定はしない。
だが、その閉鎖的なスレに頭からリンク貼るのはもうやめてくれ。
637優しい名無しさん:02/12/04 20:52
修正を重ねてきた>>632の案でアナウンスしましょうよ。
638優しい名無しさん:02/12/04 20:53
>>633
でも本当にモナーが答えているわけではないでしょう?
人がモナーになりきっているだけということは誰でも分かる。
子供じゃないのだからそこまでモナーにこだわる必要はないし、
2ch慣れしていない人にはかえって敷居が高くなる。
匿名だったら十分だと思うのですが。
モナーが閉鎖的になった原因の一つがAAだとしたら?(私の理由ですが)
639優しい名無しさん:02/12/04 20:54
人が増えるといろんな意見が出るわな。
人が少なかった頃はモナー相談室システムはよく機能していたけど、回答者を装って
相談者を罵る馬鹿が出てきたあたりから雲行きが怪しくなってた。

>>635
じゃあメンヘル板は不要でよろしいですか?
640優しい名無しさん:02/12/04 20:54
あのさー、実績が重要じゃないの?
モナーとギコの回答数を合わせると一番トップの総合案内相談の2倍だよ
VIRTUAL CLINIC Onlineなんていつの間にか消えてたし

そういう実績を無視して、変な方向へねじ曲げるのは良くないよ
641優しい名無しさん:02/12/04 20:55
モナーは所詮飾りにすぎない
相談者も回答者もその辺は分っているはず
刺身のつまごときでゴチャゴチャ揉めるのはやめてもらおうか
くだらない
642優しい名無しさん:02/12/04 20:56
>>640
別にそのスレを消すわけじゃないよ。
リンクの話をしているだけ。
実績っていうけど、回答数なんて関係無いよ。
ちなみに実績も関係無い。
事実、その「実績」のせいで
今回の弊害も派生しているんだぃ。
643優しい名無しさん:02/12/04 20:56
>>641
過去ログ読んでから書け。
644優しい名無しさん:02/12/04 20:57

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ

これをアナウンスしましょう。
645優しい名無しさん:02/12/04 20:57
ここ読んでると、いかに回答者が少ないかが実証されたことがわかるな。
646優しい名無しさん:02/12/04 20:58
弊害、弊害と連呼するが、その実は「ひとつだけモナー」の失言だけだろ
針小棒大扱うな。
647優しい名無しさん:02/12/04 20:58
いいよ、もう、モナースレでAA使おうが強制トリップだろうが、勝手にやってくれ。但し
モナースレ問題が解決しない限り、トップからのリンクはあり得ない。
またトップからリンクするようになったら、強制AAと強制トリップは却下。
648優しい名無しさん:02/12/04 20:59
リンクがはずれるくらいで何をめくじらたててんの?
リンクからはずれても、スレを続ければいいでしょ。
649優しい名無しさん:02/12/04 20:59
>>645
トップの5スレを読んでない人も多いことが証明されてるし。
>>640は自治スレも5スレもきちんと読んでる人ですな。
650優しい名無しさん:02/12/04 21:00
>>649
で?
651優しい名無しさん:02/12/04 21:01
新ローカルルール

1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
8|
9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
652優しい名無しさん:02/12/04 21:02
どうでもいいけどお前ら、
連続投稿規制の方はいいのか?
653優しい名無しさん:02/12/04 21:02
スレさがりっぱなしだぞ↑
>1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
>2|
>3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
>4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
>5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
>6|
>7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
>8|
>9|  書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ

これ書いてる人さ、そんなに板の看板を自分の思い通りにしたいの?
ルールの内容に文句があるわけじゃないけど、すこし熱くなりすぎはしないか
655優しい名無しさん:02/12/04 21:04
( ´∀`)?
656優しい名無しさん:02/12/04 21:04
強迫性だと思われ。
657優しい名無しさん:02/12/04 21:04
>>654
今のローカルルールに恥じている人は多いと思ふ。

俺651だけど、書いた人じゃないけど。
658優しい名無しさん:02/12/04 21:06
自分の思い通りにしたいと言うより
現状に我慢ならないとか
659優しい名無しさん:02/12/04 21:06
昨晩深夜にいた人は、このルールにみな賛成すると思う。
経緯を知らない人は>>654みたいに思うかもしれませんね。
660優しい名無しさん:02/12/04 21:07
>>643
うぜえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
くたばれえええええええええええええええええええええええええええええええ
661優しい名無しさん:02/12/04 21:07
今のルールなんて、「メンヘル板は国語のこの字もわかりません」ってアピってるのと一緒だぜ
まあ、ルールって大切な事だから、2〜3週間くらい住民の意見を集めて
さ、議論しないと決らないしさ。
いきなり申請出したりすると「一部自治厨の暴走」とか言われるよ。
連投規制スレを参考にして。
663優しい名無しさん:02/12/04 21:07
>>659
...オレは昨晩からいるが(今日の昼間は仕事)、別に9行ルールには賛成してないけど。
664優しい名無しさん:02/12/04 21:08
>>662
余計なお世話でない?
昨日の申請の件でみんなわかってんだし。

ただ2〜3週間はかけすぎだ。
今までのルールはどーなるの。
早くおろすことも必要。
連続投稿規制が完了してからになることは間違い無いだろうが。
665優しい名無しさん:02/12/04 21:09
>>663
で?
666優しい名無しさん:02/12/04 21:09
>>639
いりません
雑談はラウンジで
相談は現実世界で医者に
傷の舐めあいは個人メンへル系サイトで
667優しい名無しさん:02/12/04 21:09
お前ら
1|   ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3|    ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|    ◆質問・相談でスレをたててはいけません。
5|    ◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。
6|
7|    はじめての人は【ここ】で相談してね。
超えるもん作れるのか?え!!
668優しい名無しさん:02/12/04 21:09
>>659
徹夜で昨日からいるけど、あまりに強硬で呆れてるから無視してるだけだけど(笑)
「みんな賛成すると思われ」ってさー。
それで批判要望に申請に行ったら独裁厨の二の舞だろうね。
669優しい名無しさん:02/12/04 21:10
>>665
うるせえ死ねあほ
670優しい名無しさん:02/12/04 21:10
>>656
強迫性もあるだろうけど、自己愛が強いんじゃないか?
自画自賛多すぎる上に…
671優しい名無しさん:02/12/04 21:11
この板おかしいね。
各自が何がしたいのか、よくわからん。
今のルールと新案だったら普通
5人中4人は新案に賛成するだろうよ。
普通は、な。
それを今のルールをはっつけておきたい奴、
内容じゃなくてほかに理由があるんだろ。
そう見えて仕方が無い。
672 ◆bBpY7bY0uI :02/12/04 21:12
みなさまいろいろおつかれさまです。
ところで今の総スレ数ご存知でしょうか。
また圧縮で専門スレが落ちかねません。
先日は総合案内で数人で保全しました。わたしもそのひとりです。
しかし、たしか2日後にはいくつも落ちました。