難治性うつ病

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普通のうつ病はお薬がよく効いて、わりと早めに治るそうです。
もう何年も治らない人は難治性うつ病なのかも。
難治性うつ病にはMAOIや電気ショック療法が効くときもある、とか。
そういう治療を受けたことのある人、受けてみたい人、
難治性うつ病に関する話題を扱うスレです。
2優しい名無しさん:02/11/24 12:21
電気ショックやってる病院なんて今時あるか?
31:02/11/24 12:38
電気ショック療法は最近は見直されているらしいです。
残酷なもとというのはもはや偏見らしいです。
41:02/11/24 12:46
5優しい名無しさん:02/11/24 12:53
私も難治性うつ病。
全身麻酔をかけてから電気ショックをかけるので苦しみがないまま終わる、
という情報を知ったので、医者に希望したら
「私はお薦めしません。その時のショックはなくても、
一部記憶が失われたりすることがあるからです。」と言われた。
記憶力が悪いながらようやく覚えた仕事を、明日からそうでしたっけ?
とか言いまくってたら、あいつはなんか病気だとばればれやん。
6優しい名無しさん:02/11/24 20:29
治りにくいというよりは、短期間での再発が続くこともあるので、
よほどひどい場合以外は慎重にすすめているそうです。
近くの医大付属病院でも電気ショックによる治療はありますが、、、
7 :02/11/25 23:35
電気ショック最強
8優しい名無しさん:02/11/26 00:52
私も難治性なのかな?
人格障害なのか鬱なのかわからなくなってきた。
(症状は鬱か分裂の陰性なんだけど…)

電気ショックで治るなら〜と一瞬思ったよ、でも全身麻酔って怖いよ。
9:02/11/26 11:02
8でレスした後、気になってググったら医師の論文みたいのに当って
それ読んでたら、今の主治医の治療の仕方と同じケースが載っていた(鬱死
やっぱり難治性を疑われてるのか・・・これでダメだったらどうなるんだろう?
電気ショックは怖いよー(;´Д`)
101:02/11/26 21:15
今日診察があったので主治医に電気ショック療法はどうでしょう、と言ったら、
そんなひどくないから、と言われました。でアナフラニールのかわりに
ノリトレンが出た。意欲が増すそうです。
11優しい名無しさん:02/11/26 22:06
何年くらいで、どんな症状だと「難知性うつ病」と診断されるのでしょうか。
宣告された方「あなたは難知性です」といわれたのですか?
ショックですよね・・
12優しい名無しさん:02/11/27 02:45
私1年半は確実に鬱ですが…
これくらいだとまだ「難治性」ではないのかな?
私がぐぐってみた限りでは、具体的な年数がかかれてなかった。。。
13優しい名無しさん:02/11/27 02:57
御参考にしてください
http://thebbs.jp/health/1028290871.html
14優しい名無しさん:02/11/27 09:35
保守
15優しい名無しさん:02/11/27 10:24


 カ ッ コ ウ の 巣 の 上 で

16優しい名無しさん:02/11/27 11:41
読みにくいけど、これも参考になるかな?

「難治性うつ病」
http://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm
17優しい名無しさん:02/11/27 12:01
16さん、ありがとう。あとでじっくり読みます(ナガイね!)。

私はうつ歴7年だけど、「難治性」なのかな?
前の医師には「うつは薬で8割治るけど、その8割に入っていない」
といわれたことがありますた。

8さんみたいに鬱か人格障害か分からなくなるときがある。
患者が拘ることではないんだろうけど、気になる・・・

18優しい名無しさん:02/11/27 15:01
メンヘル板住人は難治性かな?
19優しい名無しさん:02/11/27 15:30
難治性うつは、どうかなー、薬物に反応しにくいタイプのうつ病なんかなー。
それとも、躁転しない躁鬱病なんかよくわからんね。
20優しい名無しさん:02/11/27 16:41
>>18
難治性うつ以前に、病院にも行ってないが4割くらいはいると思う。

「鬱か怠けか」なんて悩んでるヒマがあるなら、早く病院行かないと。
こじらせると回復も長引くんだからさ。
21優しい名無しさん:02/11/27 16:52
麻酔科医のいる総合病院の精神科ではmECTを使えるが
ほとんどの単科精神病院ではECTをやろうとすると、
いわゆる電パチになってしまうそうな。
ところで、難治性うつといえば、リタリンだよな?w
22携帯:02/11/27 17:42
治すのに6〜7年かかる、抗欝剤は効かないからあんまり意味ないって言われたんですけど、これってどうなんですか?
まだ心療内科行き始めたばかりだからよくわからないけど、私って重症なの?
23うつうつ:02/11/27 17:55
>>22
病院変えた方がいいよ
欝病には抗欝剤が効く。
初めから、なんの根拠で6〜7年なんて言うのか理解しかねる。
キチンとした、精神科医のいるところで、
分析してもらってから薬を処方してもらうとよい
24携帯:02/11/27 19:08
>23
心療内科では、ロールシャッハと話をして、かなり不安が強いと言われました。
「原因は小さい時からの家庭環境だから、ストレスとかだったら抗欝剤効く」こんな感じで言われたんです。
他のとこ行ってみた方がいいのかな?
25優しい名無しさん:02/11/27 20:47
で、うつ病自体難治なのか、難治うつってのがあるのか
それが問題だ。皆、本当のところ何年うつ持ちなのさ?
2〜3年で治るってほんとかよ。
26a:02/11/27 20:49
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27 ◆R65m1WU/8c :02/11/27 20:52
1年経ったけど、確かに変わった。
うつ病の薬を飲むと、脳みそについて、実感することができるね。
脳みそが痒い、もうちょっと脳みそ電気出せ。とか、
脳みそテンパリすぎ。とか、いろいろわかる・・・
2〜3年で治ろうと治らなかろうと、2年前よりは良いと思う。
転職することも怖くないし、ほかの奴より元気だと思う。
28優しい名無しさん:02/11/27 20:55
死んだら鬱病
死ぬ死ぬ言ってるだけならエセ鬱
エセ鬱は何年も治らないのが当たり前
29優しい名無しさん:02/11/27 22:00
>>22
最初から投薬治療もせずに判断する医師もいかがなものか。
この間のサイコドクターに出てたアロマ医師みたいな話だね。

私は最初は半年で治ると言われたよ。抗鬱剤も飲んだ。
でも直らねーよ。
だって躁鬱繰り返して10年放置プレイしてたんだから。
10年で転職したり引き篭もったり、忙しかったよ(;´Д`)

治療の目安は「患ってた期間×2」説もある。
30優しい名無しさん:02/11/27 22:37
>治療の目安は「患ってた期間×2」説
全然当てはまんないよ!わあああん。

「難知性」告知されたひと、症状はどうよ?
31うつうつ:02/11/27 22:58
原因にもよるけど、一時的なストレスだと、治療も容易いかと
トラウマや生い立ちに絡むものは、治療困難かなと〜
32優しい名無しさん:02/11/27 23:20
>31
ストレスで入院しました。
そのストレスからは離れたのにいまだに治らない(5年)。
2chできるまでになったからいいのか?

ちなみに投薬はパキ40、トレドミン100、レキ、マイスリー、なぜかセディール
・・・。
331:02/11/27 23:26
私は医者に難治性と言われたわけではなく、リタリンしか効かないので
リタリンの注意書を見て、難治性うつ病って言葉を知って、いろいろ
ググってたら、普通のうつ病とは違う鬱らしいという情報に行き当たった
のです。

「患ってた期間×2」説は恐いですね。
医者に行くようになったのは2,3年前だけど、もっとずっと前から
鬱っぽかったから。
34優しい名無しさん:02/11/28 00:59
アナフラ点滴も効かない?
35うつうつ:02/11/28 01:06
>>32
原因が解消されても尚、改善されないのは、何か深いトラウマがあるのではないか
記憶の奥底に、隠れ潜んでいるものが
実は、私がそうでした
不眠になってから、トラウマではないかと、わかるまで実に18年の歳月がかかりました
36JOHN:02/11/28 01:07
これでも聴いて少しでも和んで下さい
http://www.hollywoodandvine.com/johnlennon/
アナフラ150_が効かなかったのですが、点滴なら効いたりするんでしょうか。
38優しい名無しさん:02/11/28 12:17
age
3932:02/11/28 12:32
>35
トラウマですか・・・。
カウンセリングで発見したのですか?

「生き方」に問題がありそうだ、というのは自分でも
なんとなくわかりますが、どうしていいのかがわかりません。
カウンセリングは最近始めました。
CPはいいひとや、と思います。

ロールシャッハの話題もでているよね。
これも最近やりますた。
まだ結果まちですが。

いろいろ見えちゃったんですが・・・

40優しい名無しさん:02/11/28 21:54
age
擬態うつ病スレあたりに、出張宣伝してみるのはいかが?
42うつうつ:02/11/29 11:30
>>39
他人から見て、大したことなさそうでも、
本人の心が深く傷ついたなら
トラウマになるそうです
傷は上からペンキを塗っても、
一時的に綺麗になっても、また
ペンキがはげると、傷は露出します
43優しい名無しさん:02/11/29 11:37
普通、うつ病は長くても半年から1年で治るとされているけど、
私のカウンセラー氏の臨床経験によると、それは、非常に原因
が単純で軽い場合で、多くは、病院にかかる前にいろいろな要因が
重なり合っているので、日常生活はともかく、完全な社会復帰に
至るまでには、3年で普通、5年でも長くはないと言っていましたよ。
44優しい名無しさん:02/11/29 13:24
その5年をもうすぐ迎えようとしていてパキ40の漏れは難治性なんだろうか?
何か脳のなかで不足してる分子があって、それが原因の一つって言われた。
それが不足している人はそんなに珍しくなくて、他に環境要因があって鬱を発症すると治りにくいって。
45優しい名無しさん:02/11/30 05:15
保守
46保守システム:02/11/30 19:05
保守
47優しい名無しさん:02/12/01 05:38
もう直ってもよいころ
48保守屋:02/12/02 07:35
保守
49優しい名無しさん:02/12/03 23:01
>>21
単科でもちゃんとしたところなら、
麻酔医を呼ぶか、
麻酔医のいるところに紹介してくれろ。
50優しい名無しさん:02/12/04 20:17
保守
51優しい名無しさん:02/12/05 18:30
もうだめぽ
52優しい名無しさん:02/12/06 05:37
.
53優しい名無しさん:02/12/06 20:11
保守
54優しい名無しさん:02/12/07 09:04
もし難治性だったら、処方される薬も全然違ってくるんでしょうか。

なんか保守ばっかでさみしいので書いてみたテスト。
55優しい名無しさん:02/12/07 22:32
難治性ならリタリンが出るのでは?

主治医に難治性うつ病なのかどうか聞いて報告してください。>ALL
56優しい名無しさん:02/12/08 05:28
>54
自分の場合は、PD持ち&ナルコで難治性鬱なんですが、

3環系(ノリトレン150mg/day)
SSRI(パキシル40mg/day)
リタリン(6T/day)
メジャー(ジプレキサ10mg/day)
抗不安薬(レキソタン30mg/day&デパス4mg/day)
ドグマチール(300mg/day)
サイレース(4mg/day)
マイスリー(10mg/day)

こんな感じ。
ちなみに、リタはナルコだから処方されていて、
睡眠発作がなくなったけれど、鬱には全く効果ないです。
57優しい名無しさん:02/12/08 06:36
2年治らなかったら、難知ですか?
58優しい名無しさん:02/12/08 12:00
>56
難治性うつ病ということは明らかなのですね。

みんな難知性うつ病なのかどうか、という段階で迷っている
のではないか、とスレを見ていて思いました。
もし、よければ、どのような症状なのかを
教えてください。
59くぅ〜:02/12/08 19:07
私は現在の主治医から「難治性うつ病」と診断され、今も治療中です。
難治とはいっても、私もはじめからそうだったわけでもなく、私の場合は、最初の鬱が完全に治らないうちに仕事に復帰してしまったため、鬱の症状が以前よりも悪化し、しかも治りにくくなってしまったとのことです。
症状は普通のうつ病と変わりはないのですが、今の私に効く薬を見つけるまで&カウンセリングに相当時間を費やしました。
mECT、リタリンももちろんやりましたが、ECTは私には全くといっていいほど効果がなく、リタリンは仕事に堪えられるよう、入院するまで他の薬と一緒に服用していました。でも、それらも私のうつにかないませんでした。

蛇足ながら、私はパニック発作も持っています。
6058:02/12/08 23:05
>59
きつそうですね・・・

うつ病の遷延化=難知性ということなのでしょうが、
普通の鬱の症状、というと内因性うつに顕著なように
全く原因のない抑鬱(活動力の低下、判断力の低下、興味関心の
減退、いわゆるゆううつ感・・)の波がおこる、と考えていいですか?

ところで自殺念慮などの「派手」な症状も継続しているのでしょうか。
(ECTならそうか・・・)
継続年数、また、難知性でいわれるところのparsonalityの問題
はどのようにお考えですか(認知のあり方などです)

質問ばかりですみません。

61優しい名無しさん:02/12/08 23:21

鬱病は脳の器質障害です。
人間の臓器は人類共通で同じ機構を持っていますが、同一の臓器は2つとありません、指紋と一緒ですね。
ですから投薬の効果が出にくい脳というのも実際にあるのです。
そういう方は気長に新薬を待つしかありません。
寿命があるうちに開発される保証はありませんけどね・・・


62優しい名無しさん:02/12/08 23:35
>61
確かにおっしゃるとおり、なのかもしれませんが
「こころ」の問題を単に脳の問題とだけ捉えていいものか、どうか、と
最近考えています。脳の問題、とだけとらえていれば
あとは投薬の問題で片付けられますし、また、自分にとっては案外
ラクだったりします。
しかし、遷延化(難治化)にはなんらかの、つまり脳以外の
ファクターが患者本人にあるのではないでしょうか・・・。
だからといって、
そこで、患者本人の「こころ」がいかん、といってしまうと
余りに過酷ですが。

…遷延化している私たちになにが出来るのでしょうね…
63優しい名無しさん:02/12/08 23:41
>>62
悩んでも無駄では?
凹みやすく逃避傾向の強い性格の人間が鬱病にかかったら、それこそ一生モノで凹みっぱなしだと思われ
自分に当てはめてみてみれ
元の性格と鬱病後の状況を考えるとズバリそのものでは?
64パル ◆KUSYxWEkiU :02/12/10 03:54 ID:TCmzLmpv
自分、小さい頃からみんなに誉められたくて良い子でいて、
生徒会長やら運営委員、学生時代には某武道学連委員長、
新入社の中では歴代最速の出世して、…結局鬱になって辞職した。
食わねばならぬから、今、パートタイムで働いている。
鬱の治療は6年前からだけど、思い起こせば中学の頃から症状はあったようだ。
鬱病って言葉を知らなかっただけで。
>>61さんの言葉も>>62さんの言葉も染み入ります。
リタリン処方されているから、難治性うつ病なんだろうな。
凹みっぱなしでも、なんとか生きているだけでいいのかもしれない。
癌患者さんとか、大病を患っている方に較べれば。
65優しい名無しさん:02/12/12 03:13 ID:8FrJ6iNV
保守
66優しい名無しさん:02/12/12 12:32 ID:V0mba+ka
電気ショックアゲ
67優しい名無しさん:02/12/16 13:41 ID:83IZsBKQ
抗ウトゥ薬って効き方に、すごい個人差があるから、
全部の薬を試してみた方が良いと思うなあ
かかりつけの先生に相談しながら、未認可の海外の薬もね
セロトニン症候群には要注意!
68優しい名無しさん:02/12/18 23:13 ID:K7zJRm9u
未認可海外の薬かあ・・・
試したことはありません。私が発病したときには
SSRIもなかったですね。うつ歴7年です。

みなさんはどうですか、未認可薬飲んでます?
69都筑天河@絵描き:02/12/19 06:52 ID:XkwZgGho
こちらのスレッドも読んでみるとよろしいかと…。

二重うつ病(ダブル・デプレッション)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040248140/
抑うつ神経症(神経症性うつ病)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038394534/
軽くて長いうつ気分変調症3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029734312/
70 ◆STOP/MaGTA :02/12/19 06:57 ID:3NOitHSj
剣と魔法の都市、
「幻想都市クラザール」へようこそ!

このホームページは、うつ病治療中の絵描き「都筑天河」の、
イラスト展示を主としたページです。

当ページは18禁コンテンツを含みます。
18歳未満の方や「エロは嫌い」という方は
入場をご遠慮下さいますようお願いします。

また、ファンタジーの嫌いな方の入場もお勧めできません。

…以上のことをご理解の上、このホームページに入場される方は、
これより下の「ENTER」からお入り下さい
71都筑天河@絵描き:02/12/19 11:32 ID:XkwZgGho
>>70
…って、何ウチのHPの文章を転載してるんですか。
72優しい名無しさん:02/12/19 20:43 ID:3aXGSax4
これは自作自演なんだろうか?
73優しい名無しさん:02/12/22 19:46 ID:njkMInMg
保守age
74優しい名無しさん:02/12/31 21:21 ID:+lwgYoEi
75 ◆U1BEWKWJJM :03/01/01 21:28 ID:aKGxapcJ
76優しい名無しさん:03/01/01 22:33 ID:INiiUu3r
 
77喪ふぇい ◆JCtDYmOHeI :03/01/01 23:53 ID:zGPAaNPk
tesu
78優しい名無しさん:03/01/02 00:20 ID:2HUWYS/Z
慢性疲労症候群とか?
79優しい名無しさん:03/01/02 18:15 ID:WCb7CM1f
 
80優しい名無しさん:03/01/02 18:58 ID:eioxgBYS
鬱を発症してから何年も放っておくと、
症状が見えづらい難治性鬱になるって言うけど、
メカニズムはどうなってるんだろう?
81優しい名無しさん:03/01/02 19:06 ID:Hbpgh9M0
昔なんかで読んだ。磁気刺激法ってどーなの。微弱電流を流すみたいだけど。
82優しい名無しさん:03/01/02 19:08 ID:ei0wkr6Z
>>80
医者に聞いてみることをおすすめする
まぁ脳が異常な状態で安定しちゃうってだけだろうけどな
83優しい名無しさん:03/01/02 19:31 ID:WZlohscN
test
84優しい名無しさん:03/01/02 19:42 ID:IaF2Rtx0
>>81
専用スレがあるよん
【あきらめるな!】電気ショック療法【まだこれがある】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038580643/
85レイチェル ◆nOA3ItxPxI :03/01/03 02:14 ID:XEecXUZw
鬱が半分性格みたいになってるってのは難治性か?
86優しい名無しさん:03/01/03 15:26 ID:bs/Yk4bT
>>85
意味わかんねーよボケ
鬱ってのは脳の分泌物の異常であって、落ち込んだ気分そのものを指すわけじゃねーんだよ
87優しい名無しさん:03/01/03 18:11 ID:8ZawPjlw
>>86
ボケじゃんなくてヴォケッ〜
88優しい名無しさん:03/01/05 04:38 ID:VFhpvUy2
やば・・このスレみて激しく不安になってきた。いつも飲んでるデパスは
それなりにいい感じで落ち着かせてくれるのに、さっき飲んだデパスの効果が一気に切れたっぽい。
もう鬱歴一年半は逝ってるな。漏れはトラウマっぽい体験したのだが、
掛かった医者は、軽い症状だから時間が解決してくれるといって毎食後に0.25のエリスパン
と頓服にデパス0.5処方しただけで、何ヶ月?か経ってエリスパンが効かなくなって来て、
辛いんですがと言っても、薬に慣れてきたから効きづらくなってるかもしれない、
その状態でもう少し我慢して見て下さいと言うだけで処方変えてくれなかった。
もう何ヶ月もその医者逝ってないよ。町医者でも薬はもらえるし安上がりだから
薬だけ飲んでいるが、デパスのんで楽になる時以外はずっと辛いままだし、
どうすりゃいいんだろ。そもそもPTSDになるような経験して軽い神経症
ですむはず無いじゃんウワァァン!漏れは緑内障持ちだし薬は慎重に処方してもらわなきゃ
いけないのは分かってるけど。やっぱ違う医者掛かった方がいいのだろうか?
心療内科の医者は、漏れのトラウマ体験もなんか良く把握してないっぽいし。
89優しい名無しさん:03/01/05 04:42 ID:VFhpvUy2
test
90一うつ病者:03/01/05 05:03 ID:VFhpvUy2
現在の漏れの生活状況→大学生、学校にはとりあえず普通に通えてる。飯を食って
旨いと感じられる。一応サークル活動はしてる。作り笑いは何とかできる。
にちゃんのネタで、腹を抱えて笑うことは出来る。逝かれた脳みそを治さなきゃ
という意欲は有る。自殺願望は無し。話すときのトーンはめちゃ暗く、
言葉をのどから絞りだす感じ。

漏れは役二年前にトラウマっぽい経験をして一月くらいでおかしくなり、
その半年後に投薬治療を開始、現在に至るまで鬱健在。

漏れは鬱軽症者でしょうか?一年半たっても鬱は治らないものの、
上記のような生活を送れるぐらいのエネルギーはまだあるのですが。

91優しい名無しさん:03/01/12 19:21 ID:6aNAwEE/
難知性打つん病はこわいよね
92優しい名無しさん:03/01/15 23:58 ID:7QNm8Q1H
投薬生活7年目、薬を増やしたり減らしたり。
薬飲み始める前に比べて少しのダメージでも凹みやすくなったような気がする。
無理をしないように心がけているため、身近な人間には怠けに見えるらしい。
実際、7年前とはエゴグラムの結果が恐ろしいほど変わってしまった。

薬でセロトニンの管理している状態で常人と同じなんだろうか。
だとしたらこの量一生飲み続けるのか???
現在処方はトフラニール100mgとレスリン50mg。
93優しい名無しさん:03/01/16 01:12 ID:FE+6fM9P
>>92
投薬量が少ない。
もっと増やすべし。
9492:03/01/18 00:25 ID:E8omae9p
>93
うーん・・・今までのMAXが150mgまでしか逝ったことない。
50mg〜100mgあたりで様子見ながらよさそうなら減薬していくんだけど
大抵25mgあたりで何かしらの理由でつまづく。
必要量は少ないながら、必要不可欠なものとなっているみたい。

確かに投薬量の多い時期に軽快していく感じは自分でも分かるんだけど
少ない時期はあまり感じないんだよなぁ。
95優しい名無しさん:03/01/18 17:47 ID:hT64MqDe
うつ病になってから、がんばらなくなったんで、社会についていけません。
誰にも理解されないしな。うつ病依存症なんとちゃう?とか言われた。
しかし、リタリン以外は効かんよなあ。
96山崎渉:03/01/19 15:32 ID:w4Jou1ig
(^^)
97優しい名無しさん:03/01/20 05:25 ID:PRqRLv8n
ううう
98優しい名無しさん:03/01/20 05:35 ID:uxlvbF6c
>96
かわいい〜。スレ違いカキコすみません。
元気でいてね。
99優しい名無しさん:03/01/22 02:11 ID:3sKxw1r3
>>90さん
うつ症状は軽い様に思います。パワフルでうらやますぃ。
でもそのエネルギー、無理して出してませんか?
少しずつすり減っていってしまうのではないかと心配です。
69さんのところ、読んでみては?
100|-`) ◆/ymona.SiQ :03/01/22 14:43 ID:XFqb/1Ju

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< 軽やかに100ゲット.
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎
101 :03/01/23 18:54 ID:hE6eSXpy
age
102おから:03/01/24 00:06 ID:c1YBEm6I
遷延性うつ病と診断されてます。
リタリンは無職なので打ち切られました。
抗鬱剤効いているかわけわかめです。
103優しい名無しさん:03/01/29 00:18 ID:LycDz+7s
この病気と抑うつ神経症の違いってズバリどの辺なんでしょうか?
104おから:03/01/29 15:44 ID:coSiBoy+
>>103
さん、ずばりじゃないけど
>>16
を読んでみて下さい。
抑うつ神経症は半年ぐらい抗鬱剤を服用していればかなり病状が改善する病気でし。
105ビーナス ◆f2nq3Ks9sw :03/01/29 16:20 ID:R3JqIxWp
うつ歴五、六年です。やばいよね?
106優しい名無しさん:03/01/29 18:00 ID:OUNZkp6n
鬱歴30年の漏れは神ですか?
107103:03/01/29 21:36 ID:vH49l5Ex
おからさん、どうもです
けっきょく精神科医もイマイチわからないって感じなのかなあ。
不安神経症とうつ病の関連とか勉強になりますた
108103:03/01/29 21:39 ID:vH49l5Ex
補足。っていうか蛇足。
なんで103であんなこと質問したかというと、
最近、薬効かないケースはすぐ「擬態うつ」
って風潮がある気がしまして。

自分の場合、周期や自責感、貧困妄想がある
のですが「抑うつ神経症」と診断されていて、
転院すべきかどうか迷っていたもので……。
109優しい名無しさん:03/01/29 22:48 ID:DhHLHkpM
>>108
安心しろ
薬が効こうが効くまいが、脳に異常があれば鬱病
110優しい名無しさん:03/01/30 02:07 ID:+cIHcpzN
■ 不安症の遺伝子・SLC6A4

「人の精神活動に関わる脳内物質・セロトニンの移動を制御するセロトニントランスポーターという
タンパク質の遺伝子(SLC6A4)が普通より短いと不安症になる傾向がある」という研究成果が
メリーランド州 Bethesdaにあるアメリカ国立精神 保健センター(National Institute of Mental Health)の
研究者らによって2002年7月19日のScience誌に発表されました。

これまでの研究から、セロトニントランスポーターの1つ、SLC6A4の遺伝子には長いバージョンと
短いバージョンがあり、短いバージョンのSLC6A4遺伝子を持つと不安症になりやすくなると
考えられてきました。

そこで国立精神・保険センターの研究者らは、1ペアある遺伝子のうち2つとも長いバージョンの
SLC6A4を持つ人(14人)と、2つのうち少なくとも1つは短いバージョンのSLC6A4を持つ人(14人)で、
脳の扁桃体(Amygdala)の活動を比較して、どちらのグループがより不安傾向が強いかを試験しました。

脳の偏桃体は人が生き長らえるために必要な本能を生み出すところです。
たとえば偏桃体は自分の身に危険が迫ると活発に活動して恐怖感を生み出します。

研究者等はまず最初に、試験に参加した28人に、怒りまたは恐怖の表情を浮かべた人の写真を見せます。
続いて、様々な表情を浮かべた人が移っている様々な写真のが目の前に広げられて、その中から
最初に見た写真と同じような表情を浮かべた人が移っている写真を選びだしてもらいます。

この一連の活動をしている間の偏桃体の活動を記録し、長いSLC6A4遺伝子を持つ人と、
短いSLC6A4遺伝子を持つ人でその活動に違いがあるかどうかを比較しました。
この結果、短いSLC6A4遺伝子を持つ人の方が長いSLC6A4遺伝子を持つ人より偏桃体の活動が
活発になっていました。すなわち短いSLC6A4を持つ人の方が不安傾向が強いとわかったのです。

不安症は、遺伝子要因に環境要因が加わって発病すると考えられます。
また遺伝子要因も環境要因も1つとは限りません。したがって、「SLC6A4遺伝子が短い」ということも
たくさんある不安症の原因の1つに過ぎません。今後はSLC6A4を含めて総合的に不安症の原因と治療法が
解明されていいくことが待望されます。
111103:03/02/02 03:42 ID:ypiWU4FC
>>108
 
ところがそう簡単なものでもないみたいですよ。
 脳に異常があるかどうかセロトニン量云々だけではわからないそうです。
 というのは、実はおもいきって転院してみたのですが、果たして下された
 診断は「遷延性うつ病」ということでした。やっぱりという気とがっかり
 した気分というのが正直なところです。
112優しい名無しさん:03/02/02 04:31 ID:cBktzQ0I
初めてきました。
>>111
転院するときって、先生に言ってから(セカンドオピニオンが受けたい云々)
転院するものですか?
わたしも今の先生が合わなくて困っています。
すれ違いにつきsage
113優しい名無しさん:03/02/02 05:02 ID:5M25UHrp
私も通院して8ヶ月経ちました。
発症としては思い返せば10年位前からになると思うのですが
やはり長い年月掛けて病気になったのだから
焦らずゆっくり治しましょうみたいに言われるけど
だんだん不安になる。薬で良くなってる事もあるけど
どんどんやばくなってるなって気もする。
他に身体的に病気があるんじゃないか?って最近思う。ガンとか。
体重減り続けてるし、突然倒れそうになったりとか
何だかもぉわけが分からなくなってきて、それが一層不安。
114優しい名無しさん:03/02/02 10:59 ID:ZpHyQ+Q8
私はそろそろ1年になるかなあ。
先生も安定しない私の症状に苦笑いしてた。
内心「転院してもいいんだよ〜」って思ってたりして。
でも32条使ってるから言出しにくいよ・・・先生の方から言ってくれないかな。
115優しい名無しさん:03/02/02 14:09 ID:RDD3FEVu

気難しい甘えん坊 = 難治性鬱病

ということでよろしいか?
116優しい名無しさん:03/02/02 16:04 ID:JMIuUF6r
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 週末は下手糞な釣り師が来るのだな・・・
117優しい名無しさん:03/02/13 02:34 ID:6DFjQ9xk
     | ̄ ̄ ̄|
     |(・∀・)|
     |___|  フシンスレハケーン!!
         |    __    __  イカクシャゲーキ
       | ̄ ̄ ̄| |__|_  |__|_
       |___| ( ・∀・)  ( ・∀・)   ┏━ ……………
     | ̄ 2ch保安庁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
118優しい名無しさん:03/02/17 14:00 ID:PcbhyCO2
電パチはイヤだな
119優しい名無しさん:03/02/17 14:05 ID:51UnrbCp
私もいやだな。
120優しい名無しさん:03/02/17 14:11 ID:34U8Cs0Q
うつ病が3か月から半年で治るって
うそみたいですよ。
121優しい名無しさん:03/02/17 14:23 ID:Y5Byxbvr
すいません。
私は3日前に病院で重症鬱病と診断されたのですが、
幼少期の家庭環境のせいでかれこれ25年間鬱状態だったと言われました。
これから闘病生活に入っていくのですが、仕事一筋だったのでなにをしていいのかもわかりません。
まだ自分が鬱だという事も認識できなくて・・・生活するうえでなにかよいアドバイスはないでしょうか?
122優しい名無しさん:03/02/17 18:24 ID:blL2yDtD
>>121
重症うつ病の人がネットができるとは思えんが。。。
それに重症だと何をしていいかでなく何もできない。

俺は状態が悪いときは、一食も摂らずに寝たきり状態だった。
トイレに行くのもしんどくて、フラフラになりながら用を足した。
頭に浮かぶことは死ぬことだけ。
123優しい名無しさん:03/02/17 20:38 ID:Y5Byxbvr
>>122
医者の大げさな診断結果だったのかな・・・
一日自分が何をしていたのかも分らないです。
たしかにトイレに行くのも辛いってのはあります。。。
何も出来ない状態でもここに顔を出してしまうってことは、そんなに重い症状ではないのかな・・・
自己嫌悪と自殺願望で頭がぐるぐるしてます。
レスありがとうございました。。。
124優しい名無しさん:03/02/18 23:35 ID:ageerz5r
ところでみなさん、薬の副作用はどうでしたか?
自分も三環からトレドミンまでいろいろ試されましたが、効かないかわりに
副作用もありませんでした。アモキサンのんでも便秘しなかったし、
口渇もほとんどなったことないな。難治性の人ってみんなそうなの?
125優しい名無しさん:03/02/18 23:43 ID:8ayHx0Ph
そうじゃなくて、副作用の出方にも個人差があるということですね。
126124:03/02/18 23:59 ID:ageerz5r
なるほど。しかし遷延性うつ病でもって、副作用だけはしっかりある方
ってつらいっすね。なんのために薬飲んでるかわからん。
127ねこみみ:03/02/19 00:36 ID:uA0OLwTi
>>121
私の場合、家庭環境が複雑だったせいか子供の頃から
ずーっと気分が晴れなくて気分爽快って何だかわからなかったよ。
で、数ヶ月前から通ってる心療内科の医者が
「持って生まれたものか、環境でそうなったのかわからないけど
子供の頃からの慢性的な鬱かもしれないね」と言われたよ。
難治性とは言われなかったけど・・・
薬で治るっていう話だから地道に治療していくつもり。
飲んでる薬は金ハル、パキシル、メンドンとあと何種類か・・・
今のとこ副作用はなし。
128優しい名無しさん:03/02/19 00:38 ID:+fjKl4h+
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000029.html

 事件発生直後、大邱中部警察署に出頭した金容疑者の息子(27/機械設備会社の職員)
は、「父は深刻なうつ病を患っていたため、世の中を悲観する言動をよくした。父は正常
的な判断能力を失っている」とし「人の話もよく聞き取れなかった」とした。 �
 家族は、「父が今年1月頃、大きなガソリン缶を2つも買ってきたため、『なぜ、こんな
ものを買ったか』と聞いてみたら、『私の病気を治療できなかった医師を殺すため』と話
し、説得するのに一苦労した」と述べた。 �
 金容疑者は負傷者らとともに大邱チョグァン病院で治療をうけていたところ警察に逮捕
された。
129優しい名無しさん:03/02/19 00:38 ID:O9ZW1hEm
>>127
>子供の頃からの慢性的な鬱かもしれないね
それはうつ病という意味ではなく「うつとした気分」という
意味だったのだろうと思う。
130優しい名無しさん:03/02/20 00:13 ID:IiUnsUFI
そういえば遷延性うつ病と難治性うつ病って違うのかなあ?
病期に抗鬱剤がすこしでも効果をあらわさなかったなあ、漏れの場合は。
効果をあらわしながらも一進一退、遷延して人もいるの?
131優しい名無しさん:03/02/22 15:25 ID:Ks0sPcav
>>効果をあらわしながらも一進一退、遷延して人もいるの?
普通はそう
132優しい名無しさん:03/02/23 01:00 ID:MImVDlMO
難治うつのスレ伸びたなあ・・・
今の主治医は「病名にこだわってもしかたない」
という考えです。
抑うつがあれば、抗うつ剤を、不眠なら、催眠剤をと投薬
する、病気を治すのは自分。医師や薬はそのサポート役。
それもそうか、と思う。難知性、遷延性、抑うつ神経症(気分変調症)
いろいろ名前はつけられるけど、名前をつけても問題解決には
ならないよね。今、うつになって7年たつけど、悪いときは
病名にすごくこだわってしまう。自分は一体なんの病気?と。
最近、調子よくてそういうこだわりはないな。皆さん、病名に拘るのって
どう思う?長くてごめんなさい。おたがいのんびりしようね。
133優しい名無しさん:03/02/23 08:23 ID:JESVMJAP
遷延性うつ病の諸君。
みんなは、神田橋條治先生の「精神科養生のコツ」を読んで
役にたっただろうか。ぼくは、発売されてすぐに買って読んでいるんだが
3年目にして、ようやく、少し実践できてきました。
「命のわがまま性」を生かしてやることも、生きやすくするヒントになる
かもしれませんね。
いつもは、「森田療法」のスレにいます。
134優しい名無しさん:03/02/23 08:48 ID:v/sdErhO

病名にこだわる香具師 = エセ

この病名なら仕事をしなくていい
この病名なら他人に迷惑をかけていい
この病名なら好きなときに好きなだけ寝てていい
この病名なら他人に甘えていい
この病名なら逆ギレしていい
135132:03/02/23 22:38 ID:ldlUMlSl
病気は病気。
「擬態うつ病」のおかげで、うつに対する風当たりは一層
激しくなったような。怠け者!というような。
本当にうつのひとはその病状ゆえに「私は怠けているだけなんじゃ
ないか、うつじゃないんじゃないか」って思ってしまう。
そうして自責しますよね。
だから、どんな病気だろうが、極端な話、自分の自覚が抑うつならば、もう、
病気とみていいし、休んでいいのだと思うのです。

もういいじゃん、やすもうよ。
136優しい名無しさん:03/02/25 05:32 ID:a2zOb5Ol
リタリン ラボナ イソミタール ロヒプノール ハルシオン その他多数あります
[email protected]
137優しい名無しさん:03/02/25 05:35 ID:a2zOb5Ol
リタリン  ラボナ イソミタール ロヒプノール ハルシオン その他多数あります
[email protected]
138優しい名無しさん:03/02/27 21:22 ID:rIejUucQ
性格と病気とは区別できるものなのですか?友人が難治性の鬱病らしいのですが
よく考えてみたら、それは病気なのか元々のキャラクターなのか分からなくなってしまいました。
別に病気だろうが何だろうが本人の苦しみに違いはないのは分かっていますし、
愚問なのも自覚はしているのですが、いろいろ調べてもよくわからなかったもので・・・・。
139うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/02/27 23:55 ID:WIR2WBWg
>>139
正常と狂気  と同じく

それは精神科医療における永遠のテーマです。
大げさに言えば、哲学だと思います。

その友人にとって、病気・性格
楽になれるほうを選べば良い、ということで落ち
140優しい名無しさん:03/03/01 04:08 ID:hEfCvyIo
投薬受けて5年。
思春期から発作的に自殺未遂してた。
陰性化しているから治りにくいというんだけど、
何年くらいで陰性化するのかな?
141優しい名無しさん:03/03/01 04:13 ID:48gM/sk/
>>1
その難冶性うつ病ってDSM−IVだと何って言うんですか?
142うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/01 04:36 ID:e1UOJ1FA
>>141
大うつ病

は違った??
143優しい名無しさん:03/03/01 04:37 ID:48gM/sk/
>>142
ぜんぜん違う。大うつは普通のうつ病のこと
144うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/01 04:46 ID:e1UOJ1FA
なんていうんだろう??
145優しい名無しさん:03/03/01 09:20 ID:mdHx1SsV
>>144
名前がついたから治るわけではないけど、名無しの病気って人に説明し辛いね。
146優しい名無しさん:03/03/03 22:35 ID:gP05h6DV
>>141
手帳とか年金とかの診断書はICD-10だっけ、たしかそっちの方で
病名書いてくれみたいなこと書いてあるよね。
ICD-10には難治性うつ病だの遷延性うつ病だのという病名はないから
漏れの場合もどう書いたのか医師に聞いてみたい気がする>手帳の時の診断用紙

147優しい名無しさん:03/03/05 11:02 ID:kc4vm1kl
うつ病6年生28歳さん、のコテハンは
うつ病になってから6年経過して今28歳だよという意味?
おれとおなじだー
スレ違いですた
148優しい名無しさん:03/03/05 12:37 ID:ZmRTlKr4
俺、鬱病歴13年、35歳。
149優しい名無しさん
昨日から、エフェキソール150mgだよ。。。。。