ベゲタミン pt.2

前スレがdat.落ちしたので立てました。
最強の睡眠薬とも言われるベゲタミンＡ、又はＢについて語りあいましょう。

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021176283/

ベゲタミンＡ、またはＢの概説、作用、注意、効能、用法、副作用等は、>>2-20くらい。

■ベゲタミンＡ■

概説:神経の高ぶりや不安感をしずめるお薬です。気持ちがおだやかになり、寝つきがよくなります。

作用：
【働き】
３種類の有効成分により、緊張感や不安感、イライラ感をしずめます。
他の睡眠薬が効きにくいとき、
もしくは精神症状をともなう不眠症に用いることが多いです。
【薬理】
ベゲタミン錠-A：1錠中に塩酸クロルプロマジン25mg、塩酸プロメタジン 12.5mg、フェノバルビタール 40mgが配合されています。
クロルプロマジンとフェノバルビタールの相乗作用により、鎮静催眠作用が強まります。
また、プロメタジンは、クロルプロマジンの副作用を軽減します。

注意：
【診察で】
・持病やアレルギーのある人は医師に伝えておきましょう。
・妊娠中の人は、医師にお伝えください。
・他の薬と相互作用を起こしやすい性質があります。別に薬を飲んでいる場合は、必ず医師に伝えておきましょう。
・副作用について、ご本人、できたらご家族も含め、事前によく説明を受けておきましょう。
【注意する人】
・高齢の人や体の弱っている人は、副作用がでやすいので慎重に用います。
肝臓病、腎臓病、心臓病、緑内障、前立腺肥大、てんかん、重い呼吸器系の病気のある人も注意して用います。
・妊娠中の服用は、できるだけ控えるようにします。
【飲み合わせ・食べ合わせ】
他の安定剤など脳に働きかける薬と併用すると、作用が強くなりすぎることがあります。
そのほか飲み合わせに注意を要する薬がたくさんありますから、
服用中の薬は､必ず医師に報告しておいてください。
・ 飲み合わせの悪い薬．．エピネフリン（ボスミン）。
・アルコールといっしょに飲むと、眠気やふらつき、立ちくらみなどの副作用がでやすくなります。
飲酒はできるだけ控えてください。

【使用にあたり】
・指示された用法用量どおりに正しくお飲みください。
・とくに飲みはじめに起立性低血圧を起こすことがあります。急に立ち上がらないで、ゆっくり動作するようにしましょう。
・急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。自分だけの判断で、急に中止したり、飲む量を変えてはいけません。
・一般的な神経症による不眠症の場合は、医師の指示のもと徐々に減量することも考慮しましょう（大量連用中に急に中止してはいけません）。
【食生活】
・眠気がしたり、注意力や反射運動能力が低下することがあります。
・車の運転など危険な作業は避けましょう。
・口が乾いて不快なときは、冷たい水で口をすすいだり、小さな氷を口に含むとよいでしょう。
・薬の影響で体温が異常に上がることがあります。
・熱射病や熱中症を起こさないよう、高温の場所での作業、激しい運動、また夏の暑さに注意してください。

効能：次の疾患における鎮静催眠／／統合失調症、老年精神病、躁病、うつ病又はうつ状態、神経症。

用法：
鎮静には、通常、成人1日3〜4錠を分割経口投与する。
催眠には、通常、成人1日1〜2錠を就寝前に経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する。

副作用：
少量を睡眠薬として服用しているぶんには、それほど副作用の心配はありません。
多めの量を飲んでいると、手のふるえ、体のこわばり・つっぱり、口の渇き、尿が出にくい、便秘、目のかすみ、立ちくらみ、動悸などがでやすくなります。
重症化することはまれですが、ひどいときは早めに受診してください。
大量を長く飲んでいると、口周辺の異常運動や舌のふるえが続く「遅発性ジスキネジア」を起こすことも知られています。
これは治りにくいことがあります。長期服用時、とくに女性や高齢の人は注意します。
めったにありませんが、抗精神病薬には「悪性症候群」という注意を要する副作用があります。
体が硬直して動かなくなり、高熱がでてきたら、すぐに医師に連絡してください。
高齢の人、体の弱っている人、また薬の量を増やしたときに出現しやすいものです。
ご家族や周囲の方も注意してください。

【重い副作用】
・悪性症候群（Syndrome malin）．．体の強い硬直、じっとして動かない、ふるえ、意識がはっきりしない、発汗、高熱。
・遅発性ジスキネジア．．口の周辺がピクピクけいれん、口をすぼめる､口をモグモグさせる､舌のふるえ。
・重い不整脈．．めまい、ふらつき、立ちくらみ、動悸、胸の痛みや違和感、一時的に気が遠くなる、失神。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（青あざ）や歯肉からの出血。
・溶血性貧血．．倦怠感、疲れやすい、めまい、息切れ、顔色が悪い、動悸、頭痛、めまい、黄疸。
・麻痺性イレウス．．食欲不振、激しい腹痛、吐き気、吐く、ひどい便秘、お腹がふくれる。
・抗利尿ホルモン不適合分泌症候群(SIADH)．．頭痛、のどが渇く、けいれん、意識もうろう、気を失う。
・SLE様症状．．筋肉や関節が痛む、体や顔が赤くなる、赤い斑点ができる、発熱、手足首の付け根のリンパ節が腫れる。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、皮膚や白目が黄色くなる。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、口内のただれ、目の充血。
【その他】
・錐体外路症状．．指や手足のふるえ、筋肉のこわばり・つっぱり、舌のもつれ、じっとできない、そわそわ感、無表情、うまく歩けない
・眠気、頭痛、めまい。
・吐き気、食欲不振、食欲亢進。
・口が渇く、便秘、尿が出にくい<、目のかすみ、鼻づまり。
・立ちくらみ、血圧低下、動悸、不整脈。
・体重増加、生理不順、乳汁分泌。
・発疹、光線過敏症
・依存．．長期に多めの量を飲み続けると、体が薬に慣れた状態になりやめにくくなる。
・このとき急に中止すると、いらいら、強い不安感、不眠、ふるえ、けいれん、混乱、幻覚など思わぬ症状があらわれ

■ベゲタミンＢ■

概説:神経の高ぶりや不安感をしずめるお薬です。気持ちがおだやかになり、寝つきがよくなります。

作用：
【働き】
３種類の有効成分により、緊張感や不安感、イライラ感をしずめます。
他の睡眠薬が効きにくいとき、もしくは精神症状をともなう不眠症に用いることが多いです。
【薬理】
ベゲタミン錠-B：1錠中に塩酸クロルプロマジン12.5mg、塩酸プロメタジン 12.5mg、フェノバルビタール 30mgが配合されています。
クロルプロマジンとフェノバルビタールの相乗作用により、鎮静催眠作用が強まります。
また、プロメタジンは、クロルプロマジンの副作用を軽減します。

注意：
【診察で】
・持病やアレルギーのある人は医師に伝えておきましょう。
・妊娠中の人は、医師にお伝えください。
・他の薬と相互作用を起こしやすい性質があります。
・別に薬を飲んでいる場合は、必ず医師に伝えておきましょう。
・副作用について、ご本人、できたらご家族も含め、事前によく説明を受けておきましょう。
【注意する人】
・高齢の人や体の弱っている人は、副作用がでやすいので慎重に用います。
・肝臓病、腎臓病、心臓病、緑内障、前立腺肥大、てんかん、重い呼吸器系の病気のある人も注意して用います。
【飲み合わせ・食べ合わせ】
他の安定剤など脳に働きかける薬と併用すると、作用が強くなりすぎることがあります。
そのほか飲み合わせに注意を要する薬がたくさんありますから、服用中の薬は､必ず医師に報告しておいてください。
・飲み合わせの悪い薬．．エピネフリン（ボスミン）。
・アルコールといっしょに飲むと、眠気やふらつき、立ちくらみなどの副作用がでやすくなります。飲酒はでき

【使用にあたり】
・指示された用法用量どおりに正しくお飲みください。
・とくに飲みはじめに起立性低血圧を起こすことがあります。急に立ち上がらないで、ゆっくり動作するようにしましょう。
・急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。自分だけの判断で、急に中止したり、飲む量を変えてはいけません。
・一般的な神経症による不眠症の場合は、医師の指示のもと徐々に減量することも考慮しましょう（大量連用中に急に中止してはいけません）。
【食生活】
・眠気がしたり、注意力や反射運動能力が低下することがあります。車の運転など危険な作業は避けましょう。
・口が乾いて不快なときは、冷たい水で口をすすいだり、小さな氷を口に含むとよいでしょう。
・薬の影響で体温が異常に上がることがあります。
・熱射病や熱中症を起こさないよう、高温の場所での作業、激しい運動、また夏の暑さに注意してください。

効能：次の疾患における鎮静催眠／／統合失調症、老年精神病、躁病、うつ病又はうつ状態、神経症。

用法：鎮静には、通常、成人1日3〜4錠を分割経口投与する。
催眠には、通常、成人1日1〜2錠を就寝前に経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。

副作用：少量を睡眠薬として服用しているぶんには、それほど副作用の心配はありません。
多めの量を飲んでいると、手のふるえ、体のこわばり・つっぱり、口の渇き、尿が出にくい、便秘、目のかすみ、立ちくらみ、動悸などがでやすくなります。
重症化することはまれですが、ひどいときは早めに受診してください。
大量を長く飲んでいると、口周辺の異常運動や舌のふるえが続く「遅発性ジスキネジア」を起こすことも知られています。
これは治りにくいことがあります。長期服用時、とくに女性や高齢の人は注意します。
めったにありませんが、抗精神病薬には「悪性症候群」という注意を要する副作用があります。
体が硬直して動かなくなり、高熱がでてきたら、すぐに医師に連絡してください。
高齢の人、体の弱っている人、また薬の量を増やしたときに出現しやすいものです。
ご家族や周囲の方も注意してください。

【重い副作用】
・悪性症候群（Syndrome malin）．．体の強い硬直、じっとして動かない、ふるえ、意識がはっきりしない、発汗、高熱。
・遅発性ジスキネジア．．口の周辺がピクピクけいれん、口をすぼめる､口をモグモグさせる､舌のふるえ。
・重い不整脈．．めまい、ふらつき、立ちくらみ、動悸、胸の痛みや違和感、一時的に気が遠くなる、失神。
・重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（青あざ）や歯肉からの出血。
・溶血性貧血．．倦怠感、疲れやすい、めまい、息切れ、顔色が悪い、動悸、頭痛、めまい、黄疸。
・麻痺性イレウス．．食欲不振、激しい腹痛、吐き気、吐く、ひどい便秘、お腹がふくれる。
・抗利尿ホルモン不適合分泌症候群(SIADH)．．頭痛、のどが渇く、けいれん、意識もうろう、気を失う。
・SLE様症状．．筋肉や関節が痛む、体や顔が赤くなる、赤い斑点ができる、発熱、手足首の付け根のリンパ節が腫れる。
・肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、皮膚や白目が黄色くなる。
・重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、口内のただれ、目の充血。

【その他】
・錐体外路症状．．指や手足のふるえ、筋肉のこわばり・つっぱり、舌のもつれ、じっとできない、そわそわ感、無表情、うまく歩けない
・眠気、頭痛、めまい。
・吐き気、食欲不振、食欲亢進。
・口が渇く、便秘、尿が出にくい<、目のかすみ、鼻づまり。
・立ちくらみ、血圧低下、動悸、不整脈。
・体重増加、生理不順、乳汁分泌。
・発疹、光線過敏症
・依存．．長期に多めの量を飲み続けると、体が薬に慣れた状態になりやめにくくなる。このとき急に中止すると、
いらいら、強い不安感、不眠、ふるえ、けいれん、混乱、幻覚など思わぬ症状があらわれることがある（徐々に減量すれば大丈夫）。

今日も、私はベゲＡのおかげで眠り着くことができます・・・。

ベゲAの副作用で無月経症・無排卵症になった。
やめた今でも続いている。
ちなみに就寝時Aを4錠だった。
それでも効かなかった。
女性は気をつけたほうがいいかもです…。

氏ね

氏ね

おまえら生きてる意味ないよ

おまえら生きてる意味ないよ

氏ね

今日もベゲのおかげで眠りに着くことができますた。

ぶっちゃけ、ベゲタミンA何錠で逝けるんだろう…

>>18
さぁ・・・私には分かりませんけど。。
というか、睡眠薬で逝けるのだろうか・・・。

ちなみに私は寝る前にベゲタミンＡを２錠飲んで眠ってます。

あげ

久し振りにベゲAのんだら夕方の6時半まで寝ちゃたよ。食事時間になると目がさめるんだよなぁ、
それで食っちゃ寝食っちゃ寝。
太るっつーの。

ﾍﾞｹﾞBでは効き目少しだけありました。
今度はﾍﾞｹﾞAを嘆願してみるつもりです。

落ちちゃったベゲスレ、まだHTML化されていないなぁ

ベゲA・×２とベゲBとロヒ２mgとサイレース１０mgと飲んでなんで覚醒ばかり起こすのだろう

べげげげげｇ

ベゲタミンA２錠に、レキソタン、マイスリー、ロヒプノール飲んで４時間以上経つんだけど、
眠れない。。
明日の診療内科でドラールでも追加してもらうか。。

保全

>26さんと似たような処方でした。
ドラールに変わったのですが、眠りが浅くて、かつ朝残るという、
私には今ひとつ合いませんでした。ロヒ増量ではどうですか？
耐性ついちゃうのがちょっと怖いですが。
でもすでにベゲA2錠なのですね・・・。

ベゲタミンＡが２錠から３錠になったのでage

>28さん
今日、ベゲタミンと同じくして、ロヒプノールの量が、
１錠から２錠に増えましたよ。

>30
ぜひ、その後の経過を教えてください。
同成分の「増量」って、劇的な変化はないのかもしれませんが・・・。
私も担当医に相談してみます。
（増量はしないで、薬を変更する主義のタイプのようで、行くたびに、
種類ばかり増えて、何がほんとに効いてるか判断できないんです。）

ベゲA3錠ってすごいな

>30
今この地上で、最強の睡眠薬はベゲタミンＡなので、
もしあなたが、ベゲタミンＡを処方されているのならば、
ベゲＡから変更する必要はないと思います。
それでも眠ればかったら、ベゲを増やすか、
あるいは、他の薬等を増やすと良いかもしれません。

私の、独自のアドバイスと思って聞き流してくださっても結構ですよ。

>32
次の診療内科で４錠にしてもらう予定です。笑。
３錠でも眠れないので。。


あ、ちなみに私飲んでいる現段階（１１/３０　１１：４２分現在）での眠剤は、
・レキソタン５�r　
・ヒルナミン２５�r
・マイスリー１０�r　２錠
・ドラール１５�r
・ロヒプノール２�r　２錠
・ベゲタミンＡ　３錠
となっておりますです。。
これでも眠れないので、重度の不眠症かもしれませんね。
上に上げた眠剤が、皆様方の参考になることを願っております。

ベゲタミン追加されてから物忘れが激しい。
なのでちょっと前の事も遠い昔に感じられて、
一日がすごーく長い。

わたしは睡眠薬はいっこづつ試すことにしています。
そうでないとどの薬がどの程度自分にあるのか分からないので。

べげAは女性ホルモンに影響を与えるのですか。女性にとっては
怖い薬ですね。

ベゲBでなんだかすごい地獄を体験・・・
とりあえず効果はありましたが。

ベゲタミン断薬に挑戦・・・見事失敗（汗）。１時に寝て６時に覚醒。ちょうどレン
ドルミンが切れたころかな。
またベゲＢ半分に割って飲むかな。

ベゲタミンＡを３錠飲んでも眠れないのでage

不眠症は辛い・・・。

保守

私は仕事中、緊張しやすい方で眠れないから
今まで飲んでいた薬の中の一つをとりあえずベゲタミンB
にしてもらったら、やっと眠れてうれしかったです。
薬について一応深く知っておこうと思い、このスレを検索
してみました。
でも、４錠飲んでも効かないっていう人も居て驚いた。

むしゃくしゃするんでＯＤしちゃおうか。といっても2錠しかもってないけど。

>41
ベゲタミンでＯＤするのは、勿体無さすぎると思われ･･･。

ようやくベゲタミンの減薬に成功しつつあります。一時期はＡ１錠で寝られなかった
けど、今はＢ１／２錠でなんとかやっていけてます。まあベンゾ系はてんこもりです
が・・・銀ハル２、マイスリー１０が１、ユーロジン２ｍｇ、レンドルミン１、デパ
す１ｍｇといった所で。問題は入眠なんだよなぁ・・・

マイスリーを増やしてみたら如何？

あ、>44は>43宛てね。

保守

>>44
レスサンクスっす。マイですが、一度増量したことあるんですがただラリるだけで
した（苦笑）。とりあえず今は眠気が来た日にはデパスを貯蓄して、眠気来ない日
に２錠飲んでまっす。

薬ﾐｼｭﾗﾝを読んだが、はたしてﾍﾞｹﾞAは最強の眠剤なのか？
自分には、あまり効かぬ。

ベゲタミン一日にして耐性がつきますが
自分だけでしょうか？
B1Tで眠った翌日は1Tではもう足りない
B2Tにしないと眠れない。
その勢いであっという間に
A2Tにまで来てしまいました
でも、もうそれでは足りない。。。。。

>>48
実際のとこ自分もﾍﾞｹﾞAは最強じゃないと思います
ラボナとかﾊﾞﾙﾋﾞﾂｰﾙとか他にも色々あり、
実際のところどうなんでしょうね

.,,,,,,,,,,,,

ベゲタミンＡ４錠になった記念でage

4錠ってすごいですね。

>52
極度の不眠症なので他にもいろいろ出されてますよ。
ドラールやら、マイスリーやらロヒプノールなんかも出されていますね。

ベゲタミンが強い薬とは知らずに2錠＋テトラミド1錠＋レキソタン5mm1錠＋レンドルミン1錠＋レボトミン5mm2錠も飲まされてました・・・
医者はどんな薬か全然説明してくれなかった。
不安だ。

>54
ベゲタミンは超強力な睡眠剤ですよ・・・。

しかし、予断ですが、テトラミドやレンドルミンが出されていた頃が懐かしい・・・。

>>54
超強力っすか？
自分にはあまり効いてないみたいです。

ちなみに、ﾍﾞｹﾞA。

ベゲ飲んでも眠くならナいっす

>>57
入眠が悪いなら、ハルとかマイスリーとか出してもらった方が良いですよ。ベゲは
効き始めが遅いもんで。

>56
うーん・・・やっぱり個人差もあるようです。
私はベゲタミンＡを４錠飲んでやっと眠ることが出来ましたが。

>58
禿同。

ベゲって耐性つくの？

>60
耐性はつくかと思われます。

ﾍﾞｹﾞAは、赤玉…って呼ばれてるよな。
ﾊﾙは、青玉だし。

>>60
主成分のフェノバルビタールはバルビツール酸系である以上、耐性付きやすいです。
クロルプロマジンも結構耐性付くし。
でもバルビツール酸系の中では耐性付きにくい方だと思います。
依存性もイソミタールやラボナから見れば少ない。その証拠に向精神薬第3種
指定です（イソ、ラボナは向2、ついでにロヒ・サイレースも向2）。

半自動保守戻し

＞63
ということはベゲよりロヒの方が処方されにくいということで・・・？
ベゲ飲むと翌日微妙だから、ロヒとかに変えて欲しいのですが、むづかしいのかな。
ちなみに現在、デパス・デジレル・ベンザリン・ベゲB、なのですが。
どうも中途覚醒が治まらないので・・・ベンザ→ロヒ、にならないかなと。

http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%A5%D9%A5%B2%A5%BF%A5%DF%A5%F3+&sv=JE&lk=noframes&rf=0&oq=%B2%E1%BF%A9%A1%CA%D3%D2%C5%C7%CC%B5%A4%B7%A1%CB%A4%CE%BF%A9%BB%F6%A5%E1%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A1%A1&col=New+Search

>>65
いやロヒの方が処方されやすいでしょう。医師は向精神薬指定の種別より
バルビツール酸自体を嫌がる傾向にありますから。
ロヒが何で向2なのかは私にも分かりません。ハルの方が余程向2であって欲しい。
ロヒは米国で禁止薬物になっていることと関係あるのかも？
ベンザリン自体は強めの長時間型なのですが、長いこと飲んでらっしゃるなら
ロヒに変えた方が効くかもしれませんね。

＞67さん　ありがとうございます。
ロヒはそういうことも関係してるんですね。
なんかロヒの方が強いイメージがあったので、希望だったのですが。
ベンザではどうも・・・きっちり３時間です＾＾；
中途だけならまだしも、ここのところは入眠もデパじゃあきつくなってきました。
こんな細かに対応してくれるのかしら？？？
と不安になります。
さらにハルなんて欲張りですかね：笑

>>68
個人差もあるから一概には言えないんですけど、ベゲの方がロヒよりかなり強い眠剤
ですよ。私も昔ロヒ飲んでたんですが、今の病院ではストックないのでベゲＢに変え
られました。飲んでみて「これぞ眠剤！」と思いました。一時期Ａも飲んでたんです
が、これは１時間半くらいしたら意識がぶっ飛ぶように眠れました。

で、入眠なんですが、ベゲは入眠剤としてはあまり効きません。確か効果発現が１時
間３０分後くらいだったような気がします。このご時世ですし、ハルをリクエストし
てみるのも良いと思います。ハルがダメならマイスリーとかもありますし。

自分に合った眠剤の組み合わせに出会うまでは大変ですが、あせらずゆっくり調整し
てみてください。早くいい組み合わせに出会えることを願っております。

では、今夜もベゲＢ１／２と銀ハル２でおやすみなさい・・・・・

ベゲってどうやって半分にきりますか?

昨日ベゲＢ１錠初めてのみました
何度も覚醒しては寝てさっき起き上がれたです
頭がはっきりしない

＞69さん
・・・今の病院ではストックないので・・・っというクダリ。
出さない病院がある、と解釈してよろしいのでしょうか？

あと70さんの言う通り、どうやって半分にするんでしょ＾＾；

＞71さん
私もいまだにそんな感じです。

べゲAで(‘･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!と目が覚めて中途覚醒かと
思ったら一時間くらいしてどろりと眠気がやってきたので
お布団に入り直し。以下、薬が切れるまでエンドレス。

この薬で死ねる？

>>74
氏ねるかもしれない、氏ねないかもしれない。向精神薬自殺は量と体質と運次第。
体質によっては氏ねても呼吸困難に苦しんだり、運が悪けりゃ氏ねずに
後遺障害に苦しむ。運が良ければ嘔吐物で窒息して氏ねるかも。
漏れ、自殺する気は毛頭ないけど、ベゲAに入っているクロルプロマジンと
同類のPZCを、眠るために昨晩32mg飲んだらとてつもない呼吸困難に苦しめられ
ますた（だいたいコントミン300mg＝クロルプロマジン含量にしてベゲA12Tに
相当する量）。ほんと、氏んだ方がマシな苦痛。ODではなく指示量なんだけどね。
添付文書上も1日48mgまで使える薬で、副作用に呼吸困難なんて書いてない。
発熱とか筋強剛とかはなかったから、悪性症候群でもなかったと思われ。
ちなみにレボトミン200mgでも呼吸困難起こしたことあります（それならメジャー
飲むなって言われそうだけど、BZもバルビも所謂抗H1薬も効かないんで……）。
この苦しみを、ベゲ自殺を考える全ての人に分けてあげたい。

>>75さん
＞向精神薬自殺は量と体質と運次第。
まったく其の通りだと思います・・・。
べゲA30錠にその他メジャー、マイナーあわせて
一体何錠飲んだの？！ってくらい飲みましたが
3日間眠りつづけて終わりでした。
幸い、後遺症も無く肝臓も元気です。
呼吸困難、苦しそうですね・・・。体質的なものなのでしょうか？
自分は大抵の薬で副作用らしい副作用が出たことが無いという
頑丈な肝臓です。

>>73
おんなじです。(w
(‘･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!と目が覚め、寒さなどもろともせず
布団から出て、PCの電源入れて、いつものネットを一巡。
気が済んだのか、寝る！っとスイッチが入って一眠り・・・。
AM3:00とAM5:00の２回実施されます。

>>70>>72
ピルカッターっての使って、半分に割ります。東急ハンズとか薬局とかで５００円く
らいで売ってますよ。ホチキスみたいな形してて、錠剤を挟んでパキっと半分に。た
だベゲみたいな糖衣錠は想定していないらしく、たまーに粉砕しますけど(笑)。

＞78
なるほど、ビルカッター！こんど探してみよう。

あ、私もピルカッターもってないからほしいけど、
金が無（略

私の友人にベゲAを一日６錠処方されている方がいますが
最近、顔色が緑色になってきたのは一体なぜですか？
ベゲを飲む前までは普通の黄色人種だったのに･･･。
これはネタではなく本当の話です。
ちなみにベゲで顔色が緑色になっていった人を確認したのは2人目です。
先生に聞いても取り合ってくれなくて余計に疑問に思います。

ベゲタミン処方された。。　そんなに強いんだぁ・・・

>>83
いらっしゃいませー・・・ってあんまし嬉しくないかな？（汗）。処方されたのは
ベゲＢかな？　最初のうちは朝起きたときのふらつき、めまいに気をつけてくださ
いね。

>>82
私は一日二錠のベゲAを4年程飲んでいる者ですが、
確かに最近になって、顔色が緑がかってきている気がします。
今のところファンデを厚塗りしてごまかしていますが、何かイヤです。
どなたか同じような方、もしくは原因について何か知っておられる方がいれば書き込みをお願いします。

飲まないとまともに寝れないし、飲む事に恐怖をおぼえてきて・・・
最近　寝る事に対して　寝たいんだけど　夜が来るのが怖くなってきた。。

緑色って一体なんやねんｗ

保守　

もしかして緑色の顔の人はみんなベゲタミン飲んでるのかな？

ﾎｼｭ

ベゲA、処方されてるけど飲んでない。耐性が抜けて翌日15時くらいまで寝てしまう。
だからどんどん貯まっていく。もう200錠は越えたかな。

>>91
私はベゲＡを少し多めに飲むので、いつも足りなくなって困っています。
もしよかったらあなたの不足している薬と交換とかしてもらえませんか？

>>92
薬事法違反は、やめませう。

ベゲAって最強なんですね。
自分はハルシオン、べげA、トリプタノール２５、ホリゾンを飲んでます。
あまり効いてる感じがしないですが、ベゲA＋ハルシオンって最強の組あわせ
のような気がするのにな・・・

ベゲって睡眠薬の中では最強なの？？
睡眠薬の強さがわからない
表とかあったらおしえてちゃん
現在Ａ２錠飲んで眠れない。
レンドルミンいくかマイスリーいくか
考え中。
だいたい、ベゲって睡眠薬じゃないじゃない？
向精神薬にいるんだけど、そのへんもどうなの？？

>>95
ベゲタミンＡは統合失調症や躁病なんかの入院患者に使うんだったら
理解できるけど、バルビツレートが入っているこの薬を外来患者に処方
する医師の考えがわからん。

ベゲを半分に割った事のある方にお聞きしたいのですが、割った後の断面は他の薬
（銀ハル、レキソタン、ロヒプノールなど）と同じような感じなのでしょうか？
「自分で試せ！」と言われそうですが、中心部の方が粉状だったりして失敗して
貴重な一錠を無駄にしたくありませんので教えてください。

割ってもふつーに粉じゃないよ。なんか、チョコのm＆mみたいなかんじ。中は白かったような(;^_^A

ベゲタミンって中、白いんだ。。

100げとずさー

＞97
ハルさんみっけ！やっぱ半分にしたくなったでしょう？＾＾
私の処方は相変わらず・・・はやくベゲ無しで眠れるようになりたいです。

＞100
げっと、おめでとう♪

ベゲA半分とベゲBってどっちが強いですか？
ピルカッター買うかなぁ。

>>102
ベゲA半分の方が遥かに弱いです。

ピルカッター情報は前スレにあるよ！

薬自慢のスレと思われ

>>98 あきこさん
すごく分かり易い説明ありがとうございます。
普通のカッターで割ろうと考えているので、下手すると周りの糖衣の殻が
変な風に割れてしまう可能性はありますね。

>>101 hiroさん
hiroさん、お久しぶりですね！
半分の場合のベゲの強さを知りたいのですよ。
一錠飲んでも中途覚醒するくせに翌日にかなり残るので、仕事の休憩時間中に
寝てしまい、時間OVER後に店長に叩き起こされてしまいました(;^_^A
その事件以来ベゲは封印して、デパス、銀ハル、ロヒで調整しながら寝ていまして、
ベゲBはストックして質の良い眠りが欲しい時に飲むことにしました。
hiroさんの処方は相変わらずですか…ベゲ無しの前にロヒを試すのが先じゃない
でしょうか？って本当は眠剤無しで寝れるのが良いのですけどね。
ちょっと早いですけど、良いお年を…

>>96
それは否。バルビは、ベンゾの眠剤とフェノチアが効かない患者に、
最終手段として、短期間利用するのもアリよ。
何故かと言うと、眠れないと疲れる。でも、頭は回ってる。
体が追いつかない。で、精神も追いつかなくなってアチャ。ってなるのを防げるからよ。

それと、医者によっては、vegを眠前だけ処方して、昼間はなしって事やるヤシもいるみたい。
意味不明だが、ボーダーにたまに試すって。

＞107
やっぱ短期で考えるべきですよね・・・
↑ってベゲどうしようか？で寝れなくなってたらアホやぁ〜＾＾；

＞106　ハルさん
いいな〜〜デパ・銀ハル・ロヒ、道は遠い・・・
ベゲと使い分けできるといいなぁ〜

みなさま、よいお年を！！
私も年越しはベゲの中で・・・（紅白始まったら飲むかな。。。

おらもデパス、ヒルナミン、銀ハル、ロヒ、ベゲでつ。
飲まないと生活リズム無茶苦茶(-_-;)

>95
亀ﾚｽだけど、ｲｿﾌﾞﾛとか、もっと強いのもあるYO!
前、不眠だったとき、担当の先生は
「ベゲA2錠で眠れないというのであれば、入院治療が必要な重度の不眠症と考えていいでしょう」
と言っていました。

あけおめですー。

で、やっぱvegは短期間が基本と思われ。
だって、110時間以上だった筈よ。フェノバールの半減期。
それを慢性的に服用するのは危険よ。
唯、体に力が戻ってくるのを妨害するって副作用があるからな。
veg服用で鬱なら、>>110の言う通り、入院加療がイイかもね。

不眠症で入院治療って、どんな治療が行われるんですか？
経験者の方いらっしゃったら、お話聞かせてください。

ベゲB サイレース デパス レボトミン
テトラミドを就寝前に飲んでます。
寝付きが非常に悪いのでハル欲しいのですが
うちの先生出してくれない...
なにげなーくリクエストしたけど
毎回聞き流された（涙）
二ヵ月休職してて明日から復職。とても不安（涙）

短期基本ということは

銀ハル＋ロヒ2mg 各1T
　↓
ベゲＢ1T追加
　↓
ベゲＢ追加（計2T）
　↓
ベゲＢ2TからベゲＡ2T

という処方はやばいのでしょうか？
もうベゲを飲み始めてから半年は経っているんですが（汗
短期間てどれくらいが目安なんだろか・・・
Ｂ2Tで駄目になってA2Tになったけど
自分では不眠自体が悪化してるとは感じられない
耐性の問題？

>>114
あぁ、バルビだから耐性ついてるかもね。
そしたら実際、厳しいよ。不眠が良くなるのは。怖いわー。
てか、体力がまだ残ってる（普通に外出できる）のであれば、vegやめられるだろーが。
昼間活動不可っていうのやったらブルブルだ罠。

と、禿しく不安を煽ってみましたとさｗ

>>115（107）さん
激しく不安を煽られてしまいました・・・・・・ｗ
日中活動不可な上に、夜コンビニ行くだけでﾊｧﾊｧなので。

当たり前のことですが
自分で出来得る限りの不眠対策は必要ですね
がんがります！

>>116
ろむっちさん、リアルに？　ぉいぉい、医者に相談しなされ。
えっと、基本的には、鬱病でも分裂君でも、
昼間の薬を強くして、眠剤（ベゲね）を軽くするってのが常套手段やけどもなもし。
このままにしとくと、どんどん状態悪くなるよ。
医者に相談だ。直行だ〜。

>>117（115）さん
リアルです・・・・・・
そんなにヤヴァイのか・・・・・
一応『抑うつ神経症』と言われてるんですけど
昼の薬は　どうだろう　強いのかな　強いっぽい気がする

次回通院日に言えたら言ってみます
状態が悪化するのも　怖いし
でも　減らされて眠れなくなるのも　怖い・・・・
とりあえず、昼間なるべく活動するように心がけてみます
外でられないから部屋の掃除とか

アドバイスありがとうです（怖いよぉぉぉぉ）

>>118
昼間活動＜それがいいと思われます。
12時にカキコしてるみたいなんで、その調子で。

おちすぎなのであげます

皆、寝る前何錠くらい飲んでる？
私は８錠。ベゲだけじゃ寝つきはよくならないよね？

>>121
飲みすぎだと思います。
BZP系の入眠導入剤を飲むべきかな。

>>122
ごめん、書き方が悪かった。
ベゲだけ８錠飲んでるわけじゃないよ。他と合わせて８錠。
それでも飲みすぎかな？

ちなみに、内容は
ロヒ１ｍｇ、ジプレキサ１０ｍｇ、ヒルナミン５ｍｇ×２、銀のハルシオン×２、それにベゲA×２です。

>>121
そうでしたか。
私はロヒ4mg、ヒルナミン100mg、ハル0.25、
べゲA、セレネース6mg、テグレトール200mg、
コントミン25mgでなんとか眠れるくらいです。

今日、病院に行ってベゲBを減らしてもらいました。
今はベゲA、銀ハル、レンドルミンです。

>>125
ベゲBは減ったけどベゲAが入ってるじゃん。。。

>>126
もとはベゲAとB両方だったんです。

>>127
なかなかにキツイ処方ですね。
顔色の方は大丈夫ですか？
漏れの友人はすでに緑色になってしまいましたが･･･TT

落ちすぎてるのであげます。

ベゲＡ２錠が、効かなくなった、どうしよう！？
次は何くれるのかな？　

>>130
ベゲAが3錠になります。

>>131
ホント！？　３錠飲んでもＯＫですか？

ベゲB飲んでます、サイレースとデパスも。
もー何でも良いから寝つきが悪いんだからそのおかげで
リスカしちゃうんだからなんとかしてほしい(;_;)

>>128
顔色のほうは大丈夫です。最近、日に当たってないので白くなってきてますが。

>>132
全然OKです。
ベゲAは一日6錠までの処方が可能です。

>135
そうなんですか

就寝前飲んだのを忘れて夜中に飲んでしまい、
胃が痛くなりました
ODせんよう気を付けます

ﾛﾋ→ｻｲﾚｰｽ→ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ→ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝで、今日ﾍﾞｹﾞB貰いました。
色が白いので緑色になりやすそうな気がして怖い。

>135
ヲイヲイ。メチャクチャ言うなよ。
あのねー。常用投与量と最大投与量って違うの。
で、vegの最大投与量ってのは、昼間に「抗精神病剤」として使う場合。
それも、そんな量使う奴（医師）なんて居ないよ。
クロルプロマジン単体が最大投与量400mgなのとおんなじ。唯の書面上の量。
眠前薬としたら1錠でもアレなのよ。
よく成分見てご覧？　毎日6錠飲んだらヤバいって明白でしょ。

>>138
いや、漏れの友達も一日6錠処方されてるよ。
実際には更に多くの処方も可能だし、実際に行われてる。
というのも薬辞典に書いてあるのは安全な使用方法だからね。
危ない人に危ない処方をする医者は沢山いるよ。
もちろん、顔は緑色になっていくが･･･。

>>139
Medical Handbookから引っ張り出してきたよ〜。
>鎮静には，通常，成人1 日3 〜4 錠を分割経口投与する。
>催眠には，通常，成人1 日1 〜2 錠を就寝前に経口投与する。
>なお，年齢，症状により適宜増減する。
Phenobarbitalは120mg投与時Tmax2.4Hの5ug/mlから、48H後ですら4ugにしか下がらない薬物なの。
即ち、pheno40mgを含むvegAは、一日一錠として毎日、1.3ugくらい「ずつ」蓄積されるのです。
依り、遅発性肝炎等の副作用や精神依存性を有意に発症させるのれす。
特に、依存性の構築はフェノバールは速効って感じあるからなー。

危ない人を更に危なくさせる危険性をvegは孕んでいるの。不眠治療としては、良い薬ではないと思うんだけどなー。
6錠出す医者も居るとしたら、怖いよー、ブルブルだよー。更に多くってたら、想像つかんなｗ
もっと、ましな不眠治療出来る医者いるよ。

っていうか、顔が緑色の人はたまにいるけどアレってみんなベゲ飲んでるからなの？
それともそういう病気でもあるの？
顔が緑色になるような･･･。

緑色は怖いなぁ・・・
漏れは２錠飲んで、１月になるが顔色悪いとは言われる
けど、緑色になってくるのかな？

眠前に、ベゲタミンＡ処方されていましたが、
目眩が頻繁におこるので、ベゲＢに格下げされました・・・。

ベゲA２錠から１錠になったよ！！
長く遠い道のりだった・・・。
嬉しいよ。
ありがとう、先生。
あなたは命の恩人です。

>>140
フェノバルビタール連用により日々蓄積されていったら、
いずれ致死量に達してしまうではないか。（ﾆｶﾞﾜﾗ
常用量では、2〜3週間程度でプラトウに達するんだよ。
ベゲA6錠/日という処方もあり得ない処方ではない。
フェノバールは添付文書上ですら200mg/日まで処方できるのだから。

>>145
うん。そーだよ。2-3週間で高濃度で安定する筈だよね。
で、結局ね。書面上よ。＞200mg/d
こんなん、50年代に書かれた根拠も何もない値やろ？　これを信じて処方はしませんて。
メジャー系はかなり沢山投与しても良いようになってるが、
今では、ある一定量以上の処方は無意味だってのが一般的（薬理学的アプローチした論文が思い出せないケド）。
で、バルビツレートは、量間違えると死ぬぞなｗ　大変だ〜。
更に言うと、メジャーの重複処方も無意味らしいね。あ、スレ違いや。。。
てか、薬理学的にはどーであれ、臨床してる人間にとっちゃ、vegA 6T/d とかするのは異常だと思うんだけどね。
まぁ、ﾖｿさまのことは知らんが。でも、ちょっとなー。

>>85
て優香、伊藤順一郎の一般向けの本って売れてるの？

>>147
書き込むスレ間違えた。スマソ。

>>146
抗精神病剤の抗精神病作用（D2遮断作用）は、CP換算で1,000mg/日を超える
処方はあまり意味が無いと聞きますね。HPDで言えば20mgですか。
薬剤数も、できれば1剤、多剤併用する場合でも高力価薬＋低力価薬の組み合わせ
（高力価：RIS、HPD等／低力価：CP、LP等）程度に抑えても、十分だとか。
でもこれは抗精神病剤を主にD2遮断作用を期待して使う場合のお話。
抗H1/α1作用を主に利用したいときは使えない考え方。
例えば、（催眠用としては）切れ味の良いCP、パーフェナジンなどと
長時間効くLPは、あたかもBZ系短時間型＋長時間型の組み合わせの様に、
有効であるケースがある（CPだけだと切れるのが早すぎて、LPだけで深い
睡眠を得ようとすると翌日残りすぎる場合など）。
私もフェノバール150mg＋ラボナ100mg＋アモバン15mg/日に加えて、以前は
レボトミン125mg＋コントミン125mg/日という組み合わせでした（今ではLPに
慣れてしまったので抗精神病剤はLP200mg/日）。
いずれにせよ、ラボナも入れればベゲタミンA換算で6T以上は飲んでることになります。
これでも眠れないときは眠れないのだから、困ったものです。

>>149
なんだか、スレ違いになってきたぽ。
てか、149さんって急性期病棟勤務ですか？　みたいな。。。
CP換算で1,000ではなく100mg以上投与しても意味ないと思われ。
D2拮抗ってのは、かなり量が少なくてもいいんじゃん？

ペルフェナとかクロルとかって切れ味いい？
維持療法やってて、切れ味いいって感じないんだけどなー。
まー、たしかにフェノチア系は熟眠できない人には使うけどモナー。
LPとCPをチャンポンするなら、むしろ昼間リチウム使うがな。わしゃ。

てゆーか、貴方、薬飲みすぎだ罠ｗ
ま、スレ違いだからやめよー。やるなら、医者スレでも逝こうよ。

>>150
喪前が一番痛いっていうか、ｲｻﾞｲのですが。
早くどこかに逝って下さい。

ﾍﾞｹﾞAが手放せない…。

ベゲが一番眠れるので好きです。
他の睡眠薬だめだめ…デパスで眠れる人（さらに持ち越してたりする人）が激しくうらやますぃ。
いつになったら、ベゲなしで眠れるようになるんだろ…

漏れ、最近顔色悪くなってきたんだがやはりベゲのせいだろうか？
飲んでるのはベゲＢだけど肝臓調べたら少し弱っててちょっと不安･･･。

ベゲで顔色悪くなることなんてあるの？

>>155
肝臓障害から循環器系の障害を引き起こす事もあり、顔色は悪くなります。
こそから更に、新陳代謝機能までもが衰えてくると皮膚は緑色になります。
広域のあざの一種と考えてもいいのかもしれません。

（＾＾）

保守