〜パニック障害で妊娠・出産した人〜

擬似スレがないか探しましたがないようなので作りました。
もしありましたら放置してください。すみません。

現在34歳になる主婦です。結婚して2年になります。
自分はそろそろ子供が欲しい・・・と思うのですが
薬はやめられないし、かと言ってこのままでいけば
ますます高齢出産になってしまい、産めなくなったりダウン症の
子供ができたりすると聞いて悩んでます。

薬やめられないのだったら、やっぱり子供は無理ですよね？
パニック障害でも出産したという方がいましたら、ぜひ
いろいろお聞きしたいです。

ちきんなげっと。

>>1
２ｃｈに良心は期待しない方がいいよ・・

自分の母親がPDだったらやだなぁ。
産　む　な　！！

＞1、スレ立てる前に主治医と相談すれ！
＞4、おまいの母ちゃんが更年期障害とかで、PD様症状になったらどーする？殺すか。

薬飲みながらｶﾞｷ作って、奇形児を出産して育てるのもオツじゃない？

>>5
そういう話じゃないだろ
連鎖を止めろばか

お前の方がばか

>>1はさ、自分の頭がイカれてんのに
ダウンとか身障は差別すんだ、ふ〜ん。

>>5　>>7にハゲ同。話が違う。頭悪いな、ほんと。

↑あ〜誤解を招く書き方をしてしまった。
>>5にはハゲ同しとらんからな。

>>5に全面的にはげ同

ここに今女の方いらっしゃいますか？
もしいるなら、軽蔑します。
>>1さんの真剣さがわからないのは、男だからでは？
>>1さん　>>3さんが言ってる通り２ちゃんに良心を期待しないほうがいいですよ

12に軽蔑されちゃった（ｹﾞﾗ

>>1
お医者さんには相談しましたか？
話はそれからでわ

わざわざ固定名出して、言いたいことはそれだけか！

どうしてここのスレの人達は気が立ってるんだ？？
（・∀・）つ∴ ｵｸｽﾘドゾー

私はパニック障害神経障害がある主婦だけれども、子供が三人います

大丈夫！！＞＞１さん

頑張って、、でも無理はしないで自分を責めるとしんどいですよ。

あなたの苦しみが少しでも和らげばと思います。

メンヘルチュプの馴れ合いやめれ。シッシッ

>>18
お前の症状とは関係の無いスレだよ。シッシッ（藁

「大丈夫！！」ってなんだよ・・・。
そんなの1さんと1さんのドクターが決めることでしょ。
病状も把握してない素人が安易に言うべき台詞ではない。
1さん、相談する場所が違うよ。
まずはドクターと話し合ってみないと、ね。

>>19
こいつ女？？

>>20
禿同
漢方薬に変えて子供産んだって人もいるし、
まず医者に相談するのが一番だと思う。

てか、もう>>1はいないのか？！

私もＰＤあつたけど、何とか出産できたよ！！
これは大きな自信になる。出産後は発作起きなくなったもの。

出産自体は、陣痛の時にとりあえずなんかリラックスできるような注射
ってのをケツに打たれて（多分精神安定剤か抗不安薬の注射だろうと
思うが、不明）、そしたらその後激しい陣痛にも関わらず物凄く眠たく
なっちゃって、まさに痛みと眠気の闘いでした。
　最高潮に痛くなってきた頃には、さすがに不安発作が起きそうな予感
がしたから医者にそう言ったら、軽くガス麻酔嗅がせてくれた。
ま、無痛分娩の一種類だと思う。そんでも、無いより全然マシだつた。
これがあるからと、必死に痛くなったらガス麻酔吸い込んで意識無くして
そんで陣痛が去ったら（ご存知だと思うが陣痛には波がある）また意識
取り戻して・・・ってのを繰り返して、分娩室にもガス麻酔持ち込んで
出産に臨んだよ。左手にガスマスク、右手に点滴といきむ時のバーを
握って頑張って、朝の4時に生まれたよ。その後処置室で爆睡したけど（藁

　おおらかな気持ちで臨みましょう。リラックス、リラックス！
大丈夫、きっと乗り越えられる。生まれたての赤ん坊はそりゃ血まみれ
で汚い？ですが、まっ赤っ赤で元気よく泣いて、そりゃーカワイイもの
ですよ。

話し合い・・・って程でもないですが
『赤ちゃんが欲しいのなら、薬はやめなきゃだめ』と言われたので
それだけでもうどうしようかと・・・。

私は一番不安なのは『つわり』なんです。
パニックが引き起こされるのは吐き気が原因の時が多いんで
いわゆる嘔吐恐怖症でもあるんです。少しでも吐き気がすると
もうパニックになっちゃうし・・・

>>23さん
つわりはどうでしたか？つわりが酷い人の話なんかを聞いてると
もの凄く怖いんです。
23さんはがんばって出産されたんですね。尊敬します・・・

つわりが来てからでは遅いんだよ
よく考えな
まず始めに薬を止めてから、中田氏するんだよ

１さん、私もＰＤ暦８年、33歳で結婚２年です。
まだ子供はいません。

つい２週間前、流産の処置をしてきました。
去年の今頃も一度流産しています。
２回とも、妊娠が分かってからお腹の中で心拍が止まって
しまうまでの２ヶ月は、断薬して辛かったけど、
赤ちゃんの為、と思って頑張れました。
残念な結果になってしまったけど、前向きに考えています。
お互い頑張りましょうね！

断薬中ですが、私はほぼ家の中に引きこもっていました。
安定期に入るまでは胎児にお薬の影響が出るかもしれない
ということで、どんなお薬も×、と言われました。
私は２回とも４ヶ月に入るところで流産してしまいましたが、
５ヶ月目に入れば少しお薬飲んでも構わない、と
言われていましたよ。

メンヘルの連鎖反対！

高齢出産でダウン症が生まれやすいとは初めて知った

ダウンに限らず、先天性障害を持つ子を産む確立が
高齢になればなるほど高くなるんだよ。

>>25さん
それは一番自覚してますので、よけいにどうしたらいいのか
悩んでます。

>>26さん
そうですか・・・やっぱり安定期は薬飲めないのですね。それは
辛いです。

>>28さん
メンヘルの連鎖ってなんですか？？

もうすぐ主人が帰ってくるので、また夜に来ます。
答えてくださったみなさんありがとう。

解ってないのかよ＞メンヘルの連鎖
第三者にしか見えないのか？
何やらDQN臭.....

27才の主婦ですが、妊娠中です。
お薬飲みたいのに、先生は飲むなと言うし。。。
「つわり」は最悪です。不安が強いとひどくなるらしいし。
でも「つわり」の漢方薬もらえたよ。
薬も飲めないし、病院に行くにも行けなかった。
毎日苦しいけど、戦うって感じです。

みんな薬に過敏になりすぎでは？？
どっかのスレで妊婦さんが婦人科でデパス出された、とかあったし
私の知ってる人（PD）はガンガン薬飲んでたけど
元気な赤ちゃん産んでたよ。
「何でも飲むな」っていうのは迷信に近いものを感じる。。。
お医者さんによって薬に対する認識が全く違うのも事実だし、
他の精神科もあるようなとこの病院に
変えてみてはどうでしょうか。
それかネットで相談できる婦人科とかいっぱいあたってみたら？
少しでも安心できる答えをきっともらえるよ。

＞34に禿同。
医師によっては催畸形性の低い薬にチェンジしてくれて、妊娠中も薬を続けられるそうだぞ。上でもどなたかが漢方薬に変えて出産した人もいる。と書いておられたし。
そもそもPDに限らず、慢性疾患を抱えつつも、元気な子を出産した女性は沢山いると思われ。

自分も訊ねたい。「連鎖」ってなんの事？２ちゃん用語なんか、全部覚えてられないんでな。
DQN位は分かるがな。

連鎖は別に２ちゃん用語じゃないでしょ。
察しが悪いんだね、けっこう。
私はメンへラーを親に持つ身なので
よぅく解りますが・・・・・。

>>32
パニック障害は遺伝しないですよ。
神経症性障害は真面目な方がなりやすいものなので、
性格的な面で親に似たら有り得ないこともないですけど、煽りなどはこの板では控えてくださいな。

>>35
私も薬飲みながら妊娠・出産しましたよ。
子供はいたって健康。
先生が薬を調べてくれて害のないものを処方してもらいました。
総合病院をお勧めします。
精神科も産婦人科も両方通えるところ。
先生が親身になってくれました。
産んだ後のフォローも丁寧にしてくれましたよ。

>>37
遺伝云々の話ではないと思うけど。

メンヘラーを親に持つ子供の切なさも
考慮に入れてから子を為して欲しい。
心の病気は、人を、特に近親者を巻き込むからね。

＞38さん、それはなによりです。良かったですねえ。
うん、自分もPDを持つ女性が出産するなら、精神科と産科の両方がある総合病院がいいだろうな。とは思ってましたが、体験者の話は貴重ですね！

糞スレageんな、ヴォケ！

連鎖ってそういう意味だったのですね。
みなさんいろいろ丁重なレスありがとうございます。
薬も飲めると聞いて、いろいろ調べてみようと思います。

今日は主人と今まで話し合いしてました。
不安な事は多いけど、頼りにできる医者を探して相談してからの話ですね。
妊娠中の方、がんばってください。

既婚女性板に、メンヘルスレがあるからそっちに移動した方がいい＞１
直リンはしないから、向こうへ行って探して。鬱とＰＤで検索かければすぐだから。
ここで妊娠や出産の話しなんか出たら荒らされるに決まってる。

私も>>39に同意だ。

>>43さん
ありがとう！早速行ってみます。

１さんが無事、妊娠出産できます様に・・・（お祈りぽ

なぜか主婦ってキラワレル。皆の嫉妬の的にされるんだろうね。
でも、気にしなーい。

>>45
嫉妬じゃないってｗ
みんな自分の親見てるようでムカツクんだよ。
ここの年齢層は低いんだよ。
虐待スレ見てきなよ。

若い主婦もいますよ？
それに、あなたの方が粘着で
う　ざ　い

>>47
自称若いとかいってる馬鹿ﾁｭﾌﾟ発見！
本当は30過ぎてるくせに（ﾌﾟ

どうして分かったの？あなたの脳内に乾杯。
あと、自分でここはsageって言ってなかったっけ？

どうしてこの板には定期的にＤＱＮ主婦のスレが立つんだろうな…
この間もそれで荒れまくったばっかじゃん。
それでしたらばに移動したのに。
全然学習してないんだな。

自分の親の事でやつあたりするスレじゃないよ。
おちけつのです。（・∀・）つ∴ ｵｸｽﾘドゾー

>>49
あんた誰に向かって言ってんの？
かなり妄想入ってるんじゃない？

DOQと決め付けるあなたは荒らしてませんよね？

>52
妄想ときたか！
流れ読めば48へのレスだって分からないんだろうか･･･

お薬飲みました。少し寝てみます。

>>55
コラ！勝手に騙るんじゃねぇ！

偽50のほうがかわいい

ありがと57さん。50もまた遊ぼうね。「ちゅぷ」ってちょっとイイ呼び名だね。

ﾏﾀｰﾘしようよ・・・

ウチの職場で最近出来ちゃった婚した人居るんだけど、実はパニック障害だった。
んで症状悪化して仕事にならんのでもうすぐクビなのだそうな
かわいそー

>>60
それって…投薬中に出来ちゃったのかな？
それとも妊娠がきっかけでＰＤ再発？

メンヘルで薬飲んでる人は避妊しろよ・・・産むなら計画出産しかないよ。

自分は避妊してますよ。でもいつかは完治して子供欲しい・・・

メンヘル女性の皆さん、産む前に自分に子供が育てられるだろうかと
不安になりませんでしたか？
私は女性のフォン能として妊娠、出産したいと身体が求めているのを感じます。
でも精神的に自分が不安定だったらそんな母親の元に生まれてくる
コドモがかわいそう。やっぱり産めないよ。

私も主治医に聞いたことがあるけど妊娠解禁の半年前には完全に薬止めないとだめだって。
義姉が服用したまま妊娠出産したけど先天性の身体障害(それも発現率がひくいめずらしい難病。頭は正常)で生まれました。
悲惨なのは生後だよ。発作がひどくなるとじじばばに預けてる。一年のうち半分も一緒に住めない。せっかく頭は大丈夫だったのに、こころと体ダブルの障害になりそうだよ。
おまけにまわりが迷惑。私は薬がいるうちは生まない絶対。1はわがまま。

わがままってあんたw

薬を最小限に押さえて出産した人もいるよ。
身近な人がそうだからって、他人もそうだと決めつけないでね♪

>>65
でも無責任に「大丈夫、大丈夫よ〜」なんて言われるよりも
>>64さんのようにズバっと言ってくれる人がいるのもありがたい。

だってもし妊婦本人目の前にしたら、やっぱり励ましや安心させるような
言葉しかかけられないでしょ？

>>64
それはたまたまでしょう？
現に「コンスタン」を妊娠中に飲み続けたけど子供は元気だよ。
産婦人科でも精神科でもコンスタンは影響ないっていってたし。
それに産婦人科の先生は「妊婦さんに処方する事もあります」って言ってたよ。
健常者でも情緒不安定になる事があるからって。
たまたま障害が出たから薬のせいになったんじゃないのかな？

否定するのは勝手だけど、産むなと言うのは傲慢すぎるぞ。

>>67
>>64は薬名を書いてないぞ。「コンスタン」服用して産んだとも書いてない。

どっちにしても、メンヘルが子供を産む時は多少の覚悟は必要なんじゃない？
親が健常者じゃないんだからさ。

パニック症って障害者なんだーへえー

だったら欝とかでも障害者だねw
早速障害手帳もらってこなくちゃw

世の中障害者だらけだねーw

>>70
もしかして、前にﾁｭﾌﾟスレ立ててた人？
相変わらず煽りも子供っぽいね。

パニック　障　害　なんだから障害でしょうが
「パニック症」って言い方オモシロォイねっ♪
はっきり目に見えるものしか信じられない人間て
悲惨だね・・・

>>70現実を知れ

障害者同士で醜いね・・・

痛いほど気持ちわかる
私も気が付くと躁鬱と喘息の薬で、生理がとまってしまった
現在38才主婦
ほとんど出産は諦めてます
先生と相談して、出来るなら早く、元気な子供を産んで下さい

そもそも高齢出産って何歳が限度なのかな？
雅子さまは40歳だったっけ？

75さんは不妊治療中ですか？

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

既婚者のメンタルヘルス
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/

↑あちこちで宣伝ウザイよ。しかもあんまり人いないし(藁

>>75
不妊治療はしてません
それより躁鬱と喘息のほうが、激しく日常生活もままならない状態です
喘息の器官支拡張剤が、ｷｹｲ児の出産率が高いらしい。あとステロイドも
躁鬱の薬で生理がほとんどなくなりました。
婦人科の先生に相談したら、苦い顔をしてました。

案内スレの住人です。
何故誘導がウザイのでしょうか？
既婚者専用のスレッドが欲しいという要望がありましたので案内スレの住人が作ったのですが。

♀豚ども！目障りだ！駄目駄目チュプは何処か行ってください
ノウテンキチュプも何処か行ってください

晒し上げだ！！！

もう産めないって解ってるならこんなとこに書き込むなよ
もう諦めれば良いじゃんｗ
馬鹿女どもめ！

自分の精神状態もコントロールできない、
身体は薬づけ。
なのに子供が欲しいなんて論外だろが。
かわいがる対象が欲しいなら亀か金魚でも飼っとけ、アフォチュプ。

>>84
亀と金魚はちょっとかわいそうだよ
犬か猫にしとけ！

>85
だめだよ、特に犬は。
飼い主の精神状態を見抜くからね。
ヒキコモリチュプ、毎日お散歩行ける？
犬にはお友達が必要不可欠。
お散歩仲間とコミュニケーションできる？
できないでしょ。従って亀か金魚か虫あたりで充分。

>>86
じゃ、カブトムシで決定だ。
ま〜ろくに旦那も飼いならせないメンヘルチュプには無理かもナ
せいぜい旦那を飼ってればいいのでは？

わたしはパニック歴10年ですが、やはり妊娠中は薬が飲めなかったので、
辛かったけど、どうにかふんばれましたよー（30の時出産）。
通ってた産婦人科が精神的な病気に疎かったので、待合室で発作が起きても
ほっとかれちゃったけど、探せばいろいろ対応してくれる産婦人科も
きっとあると思います。
あと、ホルモンの関係なのか妊娠中はそんなに発作は起きなかったです。

つーか、旦那に飼われてる立場でしょw
虫でも愛玩してればよろし。

> あと、ホルモンの関係なのか妊娠中はそんなに発作は起きなかったです。

人によって違うでしょ！馬鹿じゃねえの？
お前の体験談なんか聞きたくねえよ。
いいんだよ、虫飼ってればw

空気を読めない、変なマジレス。
やっぱメンヘルチュプはダメダメだな・・・

虫は嫌い。
自分の事もコントロールできないのは確かだけど、犬もネコもカブトムシも嫌い

>>91
ばっかだよな。叩かれに来ましたーって感じ？
チュプはいやだな。

ね〜。こんな奴の子供に生まれなかったことに感謝。
お母さん、健常者でありがとう。
がんがって鬱病克服するからね！

>>92
じゃ、自分のこと思いっきりかわいがればいいじゃん。
これはエールだから。がんがれ。マヂレス。

>>95
ありがとう。
子供が産まれたらコドモをかわいがろうっと。

デパススレには、デパスを妊娠中に処方されて、もう時期出産って人が前にいたよ。
母乳で育てるのは諦めたほうがイイらしいけど、出産には医師の処方に
したがってれば特に支障はないらしい。>>1さん、応援するよ！！

>>96
生まれないから安心しな！
メンヘルの妊娠は流産、死産の確率がすごい高いって聞いたよ。
まあ、妊娠してから言うんだな！

妊娠するんか？？＝メンヘルが？？

着床するのに黄体ホルモンが必要・・・・・・・デてる？？

なんで、心を病んでる人をいじめるレスがあるんでしょう
>>1
頑張って下さい

母親が精神病持ちでした。
そのおかげで、精神的な自立をはばまれ依存を余儀なくされ
自分まで鬱や醜形恐怖、回避性人格障害などたくさんの病を持ったとは
長い長い間、知りませんでした。

↑ほれ、被害者がここにいる。

だから、あんたらには虫がお似合いなんだってば。

長い長い虐待の中で育ちました。
誰も助けてはくれなかった。
自分が悪いせいだと思わなければ、こんな暴力は正当化できなかった。
病んでいる人のもとですくすく育てるわけもなく、
（例として鬱病の母のもとで育った赤ん坊は同じように鬱病になっていた
検査結果があります。健全な母ではなくてはいけないんですね。）
人とは明らかに違う生き方をあざ笑われるまで、おかしいことにも気づけず

今、気づいたからといって誰をうらむ事も出来ない
拭っても綺麗にはならない人生が待っているだけの私は
ついてなかったと思います。


>>1さん頑張ってくださいね

>>98
妊娠してるからここにいるんだけど。。。
それに、確率ってどのくらいだよ。すごく高いじゃわからない。

そうそう、私がこことに決めていることは、

ぜったいに子供を生まないこと　です。

小学生の頃から思っていました。
理屈はなくとも私のような子を絶対作ってはいけないと。
それだけは今も思っています。

人それぞれに考え方がありますから欲しくて仕方ない人は
欲求を満たせばいいし否定するつもりはありません。

旦那さんや周りの人が、どのくらい理解して支えてくれるかっていうのもあると思う。

心身ともに健康な女性でもいろんな人がいるわけで、
皆が皆、出産･育児に向いているわけではないと思う。
同じように、ﾒﾝﾍﾗｰにもいろいろいるわけで、
ﾒﾝﾍﾙ女性が出産･育児したからといって、全ての子どもが
ﾒﾝﾍﾗｰになったり不幸な子になったりするわけではないと思う。
私は鬱ですが、自分の親はﾒﾝﾍﾙとは縁遠い人間なので、
つらさをなかなか理解してもらえない。
このスレでお見かけする、ﾒﾝﾍﾙ主婦の方々の繊細さが
ウチの母にもあればよかったのに、とさえ思います。

1さん、ﾒﾝﾍﾙ主婦の皆さん、がんがってください。

なるべくsageでやりませんか？

>>108
可能性を増やすことには変わりないかと。
鬱病の子が鬱病になるように。必ず影響を与えています。

産みたいんです、産みたいんです
鬱の赤ちゃんの検査結果？そんなものは作り話です
ＰＤだって人間です。子供欲しくて当然でしょ
旦那や親がなんとかしてくれれば大丈夫
私が可笑しくなったらあとはよろしくね
ああ幸せになりたい子供欲しい

産みたいんです、産みたいんです
鬱の赤ちゃんの検査結果？そんなものは作り話です
ＰＤだって人間です。子供欲しくて当然でしょ
旦那や親がなんとかしてくれれば大丈夫
私が可笑しくなったらあとはよろしくね
ああ幸せになりたい子供欲しい
なんとか産めればそれでいいうまくいく

>>108
あなたの事例一つが世の中を変えますか？
事例の数が集まって初めて真理になるのです。

事例の数が集まって初めて真理になるのです。
↑
そんなことないよ。
それと、
守るべき物ができた時、少しは強くなれるはず。

子供なんか産むのやめたら？
私なんか小さい時から弟ばかり可愛がられて家庭内いじめにあってきたよ。
そんな親もメンヘルだった。
今は私は家を出たしほとんど顔を合わせないけど。
メンヘルの親から生まれた子供はメンヘルになる。
やめたほうがいい。
PDの親はもっと悲惨。子供を何処にも連れて行ってあげられないからね。
子供がかわいそうすぎる。
メンヘルは子供を産んじゃいけない。

まあ、メンヘル母から産まれた子供から見りゃ
本当に迷惑な話なんだけどねｗ

メンヘル母を持ってる人で、心から「お母さん大好き」って
言える人はどのくらいいるんだろう？
家族の中にメンヘルがいて悩んでる人のレスもあるよね…

>>116
かぶってしまったｗ

>>115
（・∀・）ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ！ｶﾌﾞｯﾃﾅｲﾖｰ！

114さんに賛成。

私も断薬中で、そろそろ妊娠を考えている主婦です。
でも、症状が重かった頃は、自分が子どもを持つことが
怖くてしょうがなかった。子どもは好きだったけれど。

その後、薄皮が一枚一枚剥がれるように症状がだんだん軽くなり、
鬱になる前の自分の感覚が戻ってきて、そして次第に子どもが欲しい、
と思うようになると同時に子どもを持つのに必要な強さが
自分にも身についてきているような気になってきた。

思いつめることも減ったし、楽観的な考え方もできるようになった。
そういう、自信のようなものって、結構アテになるもんではないかと思う。

スレの趣旨から少々はずれてしまいましたが、このスレの、
出産経験のある方々からの｢大丈夫｣というレスは
恐らく正しいものだと思う。

>>119
あなたはメンヘラ-の親を持ったことがある？
親は満足下も知れないけれど、決して子供から見た視点では
無いのに
根拠も無く「大丈夫」って何？
産みたいと言う一方的な欲の前に、
現時点での子供を苦しめてしまう可能性の芽を全て摘み取ってからにして欲しい。

>>114
そんな子供の理想じみた言葉で
私の言葉に返答できたと思っていますか？
何が　そんなことない　のか述べもせずに
「はず」「だと思う」なんていう不確かな妄想に比べたら
学者の研究結果のほうが100倍信用できます

それと、少し強くなったと仮定してあげましょうか？
少し　ってどのくらいの程度のこと言ってるんだかｗ
感知に限りなく近い状態で育ててやりたいと思わないのですか？
少し治った気がする程度で失敗したら、あなたはまた　次がある　
なんて言い出しそうですね。人一人の人生の基盤を作るのに、なんて浅はか。

私の両親、共にメンヘラだし私もメンヘラだけど、親を恨んではいません
私のメンヘラは両親が原因かも知れないけど
彼等はその事自体気づいていなかったから
私を虐待したのだと思います
自分の事をしっかり認識していれば
子供を苦しめる事はないのでは？

誰もうらんでるなんて書いてないが・・・

虐待された子供は自分の子供に対し虐待を繰り返してしまう
傾向が強いことは広く知られていることですが
「親のようにはならない」など自覚し勤めようとしても、
自分を思うようにコントロールできず虐待してしまうこともよくあるそうです。
自分で何とか出来るなら医者は要らないですからね

>>122
そりゃ〜良かった良かった
で？お前は産んだのか？子供。
産んでから言えよw

>>122
あんた産んでみたの？
産んでみなくちゃ解んないじゃん。
産んで育ててみればいいのに。そうすりゃ解るだろう。

心が病気だからﾒﾝﾍﾗｰ。

自分でどうにもできないからﾒﾝﾍﾗｰ。

そんなﾒﾝﾍﾗｰに、

自分より子供の将来を考えよう

と頑張っても





無駄
無駄
無駄
無駄
無駄

>>125-126
産みたい症候群メンヘラと思われるので
煽らないほうがいいよ・・・

また罪もないこどもが・・・

ﾟ･（ﾉД`）ﾉ･ﾟ･

また「だと思います」「きっと〜」さんが出たｗ
小学生？

幸せはぁ〜♪
歩いてこっないっ♪
だぁ〜から歩いていくんだねぇ〜♪



成せば成る　成さねば成らぬ　何事も
案ずるより産むが易し
人生は１度きりよん

自己厨

>120さん>121さんはきっと子どもを欲しいとは思っておられないと
思いますが、確かにこのように｢全か無か｣という思考パターンのうちは
子どもを持たないほうがいいと思う。

ﾒﾝﾍﾙといっても程度･症状は千差万別なのだから、なんでも自分を
基準に考え、その考えを他のﾒﾝﾍﾗｰに押し付けないほうがいい。

子どもを持つか持たないかに限らず、あらゆる物事に関して
もう少し柔軟に考えることができるようになれば
生きるのが楽になるよ。

メンヘルだけど産んだよ。
もちろん一人しか育てる勇気も自信も無いけどね。
子供はとっても可愛いけど、しつけも大変だよ。
甘い考えだけじゃ育てられないって事を知っていて欲しい。
子供は物じゃないからね。自分の意思も持ってるし
子供の意思とかを尊重しつつ、しつけもしていかないとならない。
団体生活（幼稚園・小学校など）が始まると子供も人間関係で悩む事も出てくるし
親同士の付き合いも出てくる。
役員とかPTAとかも回ってくるし。
遠足の付き添いとかも行かなくてはならない。
PDだから行けませんなんて通用しないからね。
そういう覚悟があるなら産んでも構わないと思うよ。

>>133
読んで自分の考えが甘すぎた事を反省しています
よく考えてみようと思います。ありがとうございました。

>>132
あなたの解釈の仕方最高ですね。

子供が欲しくないから欲しいメンヘラを差別しているといいたげな言葉。
自分自身の改善から人間を産み育てることへ繋がることを訴えたかったのに、
「全か無か」という独創的なｗ解釈のはてに「子供は持つな」宣言。

自分自身が病気と戦っているならなおさら同じようなめに
誰かをあわせることに恐怖を感じない人はいるのでしょうか。132さんは
その類でしょうか。

症状は一つではないので場合もそれぞれ違ってくる点には同意です。
ただ、だからといって症状の良くならない状態で「強くなれる」「平気」
「柔軟性を持て」といっている人もたくさんいるのに、全てにおいて
「ＯＫ」だと言えるのでしょうか。

ままごとのような言葉で片付ける人こそ　子供を持つには危険な状態に
感じます。

メンヘルは子供産む資格無し！
飯炊きババアで充分だw

産んでみりゃ解るだろうから勝手にすりゃいいじゃん
>>133さんみたいに頑張ってる人は応援したいと思うよ。

産んでみりゃ産んでみりゃって
本当他人事だな・・・自己愛性人格障害？

>>139
そういう君は何？
妊娠スレって事は女か？

>>140
もしやお前はﾏﾑｺ？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

見切り発車的に子供を産むのかい？
小学校の道徳の時間に習わなかった？
「自分がされて嫌なことは人にしてはいけない」って。
あなたはあなたのような精神的に障害のある母親を持ちたいですか？
不安定な母親の背中を見て育つ子供の辛さ、切なさ。

>>133さんのおっしゃるような現実を乗り越える強さを
自覚していない人は出産はNGだと思う。

>>139
他になんて言えばいいのかな。
産むも産まないも個人の自由だしいいんじゃないのかなって思う
実際に産んで頑張ってる人はすごいと思うけど。
産みたくない人は産まなければいいし
他人事って言えば他人事だよ。。。他人だもんw

>>143
子供って物なの？

133です。
ちょっと書き方が乱暴になってしまって気を悪くした方もいるかもしれませんが
実際に大変な事が多いのは事実です。
子供が元気な時ばかりではないし、怪我もする。
そういう時に親がパニクってなんていられないんです。
そういう事を乗り越えていけますかっていう事が言いたかったんです。

個人的な話はしないほうがいいかと思ったんですが
うちの子は喘息も持ってるしすぐに熱性痙攣も起こす。
まだ２歳の頃、熱性痙攣で生死をさまよった事もある。
そういうときに子供は不安なの。母親がしっかりしていないと子供を受け止めて上げられないんだよ。
生死をさまよった時もPD発作だからって休む事も出来ないんです。
そういう事をよく考えてから産んでください。
子供を産んで強くなったのも確かだけど、
子供と一緒に育って行こうっていう意欲がない人はやめたほうが言いと思う。

長文済みませんでした。
なんとなくここの住人さんたちは考え方が甘いのかなと思ってしまったので。
産んだら何とかなるなんて事はありません。
それがいいたかっただけです。失礼しました。

じゃあ、症状が緩和されなくても子供と一緒に成長していけばいいんだね！

>>146
自然に緩和されて行くと思います。
自分の事よりも子供の事で精一杯になると思います。
悩んだり、具合悪くなったりしている時間がないって事かな？
他の方は解らないのでなんとも言えません。
自分の体験でしか解らないので。済みません。

「大丈夫」「何とかなる」なんて一番信用できんな〜
１３３さんの言っている事は妙に説得力があっていいなぁ。
私も子供産んでみたくなったよ
そして子供のために頑張ってみたい。一生懸命生きてみたいって思っちゃった

>>1は何処いったんだ
立てにげか〜

＞自分の事よりも子供の事で精一杯になると思います。
＞悩んだり、具合悪くなったりしている時間がないって事かな？

>>147って、無知ですか？

柔軟性で子育ても解決。
みんな楽になりなよ

>>150
ほっときな。

緩和されていく　って
みんなそうだと言い切れる>>147にびっくり。
ひどすぎ。このスレ読んでないな。被害を受けた子供の話も載ってるぞ。

みんなそうだとは言ってないけどこんな答えかたしたら誤解されそう

>>153
みんなとは言ってないみたいだぞｗ
> 他の方は解らないのでなんとも言えません。
> 自分の体験でしか解らないので。済みません。
と書いてあるからな。オマエ字読めるか？

ちょっと疑問に思ったんだけど
>>133と>>147って同じ人？

>>153
皆じゃないよー


>>155
揚げ足とりいがいにちゃんとレスしたら？
それともさっきの根拠なし大丈夫厨？

キリが無い話題だなｗ
産みたい奴は産めばいいし産みたくなけりゃ産まなきゃいいだけのことだよ。
>>133みたいな考え持ってない奴は産んでも失敗すると思うが。

>>158
確かにそうだ。
しかし２ｃｈでマジに相談する奴がいるんだなｗ
絶対にまともな答えは出るわけ無いと思わないのかな
それが不思議だ

子供にも性格が色々あるからね。
育てやすい子もいれば、そうでない子もいる。
障害を持って生まれてくる子もいる。
子供と親との相性もある。
いろいろな心構えとリスクを背負う覚悟は必要。
なんとかなることもあるし、どうにもならないこともある。
どうなるかは生んで、育ててみるまでわからない。
覚悟があるなら、生んでみれば。

>>160
>>133さんですか？それともまったくの別人ですか？

メンヘルの何処のスレだったか自閉症の子供産んだ奴がいたぞ。
やっぱメンヘルからはメンヘルが生まれる確率高いのか？

欲求不満のチュプの集まりはここですか？

馬鹿馬鹿しいスレw

私も子供一人いますよ。
子育てに奮闘中です。
>>133さん、共感できます。でも私の場合は少し違うかな。
子供のことだけに精一杯ってすごくわかるけど、自分は違う。
自分の弱さを日々痛感しつつ、成長してる感じです。
悩む時間もないって本当なんですか？
そう思う事で苦しさから逃れているように感じたのですが。
違ったらごめんなさい。
悩む事は悪い事だと思ってません。
強いだけの母親は私は機械みたいで遠い存在に感じてしまいます。
自分の母がそうだったから。
私の勝手な感想です。

>>164
なら来るなや

>>162
母親の精神状態は赤ん坊の生育期に多大な影響を及ぼす。
上にも書いてあったけどTVで実験みたいので、
鬱のお母さんから生まれて育てられたあかちゃんを検査したら1歳かそこらの
赤ちゃんが鬱になってた。その家族だけじゃなくていっぱい検査してたよ。
生まれたときから病気じゃなくて、育てる人のせいだよ。

ずっとROMってますよ。立てた時から。

でも何か書けば悪態か罵倒しか返ってこないので

今はROMってるのがいいかなと。

うちの場合は母親の影響が大きく、結婚して親元離れてから
発作が少なくなりました。どっちかというと子供が欲しいと切実なのは
主人の方が大きいかも。
ちゃんと面倒見るよとは言ってますが・・・

特に＞＞１６７のような罵倒ばかり返ってくるので。

今はROMします。

あーやっぱり偽者が出ましたか・・・
169は私の書き込みではないです。

ので、いちおうトリップつけました。

間違えました、>>169は>>166です

10桁になったんですね・・・
すごいです。

朝早いのでもう寝ます。

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

10桁が破られる日はそう遠くない。

>>1
２ちゃんで相談しているようじゃ無理だよ
あなたの文章からは切迫感が感じられない
こういう人が安易に親になったりするから、苦しむ子供が増えてるんだ

はっきり言う
他人に、しかも２ちゃんねらーに相談して出した答えでどうするつもり？
あなたの子供に対する考えはその程度のものですか
だったら止めたほうがいい
真剣に考えているならここにスレ立ててる場合ではない

私は結婚していますが子供は生むつもりはありません
もし自分に何かあった時、責任がとれない
子供が生まれたことによるストレスで自分がどうなってしまうかも予想できないし
自分も家庭環境が複雑で、そのトラウマから病んでいます
この苦しさを子供にまで味あわせたく無い
旦那もメンヘルですが同じ考えです
二人で寄り添って生きて行きます
結婚＝子供とは思わない
他にも人生の選択肢はいろいろあるし

>>175
今すぐ欲しい！ってわけではないので、切迫した文章には
ならないのかもしれません。
上にも書きましたが、どっちかと言うと欲しがってるのは主人の方だし・・・

ほんとは、メールで個人的に相談できる相手が欲しかったんですが
ここでアドバイスいただけるかな・・・とスレ立てた次第です。
アドバイスいただければ、何か道が開けるかなと考えたのですが
荒れる元でしたね。主婦は嫌われてるとは知らなかったし
メンヘルの連鎖というのも、ここに来て初めて知ったので
これだけでも勉強になりましたよ。

罵倒してる人もいるけど、それだけ真剣に考えてるんだなーと
ありがたく思いました。
でも171と172は私じゃないです。

一昨日ぐらいからレスがつかなかったので
既婚者スレとかに行ってまして、ここには書き込むつもりはなかったのですが
立て逃げと書かれてたので、何か書かなきゃ・・・と。

えーと、立て逃げするわけではないのですが
私はもう来ない方がいいかなと判断したので
これで最後にしますね。

いろいろアドバイスしてくださったみなさん、ほんとにどうもありがとう。

>>1さん、>>133さんのような真面目な真剣な意見にもレスしないんですか？
見損ないましたよ
真剣に一緒に考えたくれた人たちもいるじゃないですか。
それを煽られるから逃げるとは・・・
しかも「自分が欲しいんじゃなくて主人が欲しがってる」なんて。
だったら産むべきではないと思うな。

ほっとけ。
逃げの人生。
ロクなもんじゃないから。
こういう香具師は自らの病気とも真剣に向き合えないだろう。
治らんね、一生。

なんだよ>>1は逃げたのかよ
削除依頼出してから逃げるのがルールなんだが
そんなことも解らない初心者なのかな

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回復のためには安全な場所の確保が重要です。
「既婚者のためのメンタルヘルス
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/」掲示板
が案内人により避難所を兼ねて作られました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。どうぞご利用下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>180
以前、ここで誘導しましたが「あそこは人が少ないから」と断られました。
たぶん聞く耳持たずなんじゃないかと思われます。

なんかさ、1って周りが見えてないタイプの人なんだね。
アドヴァイスが欲しいんじゃなくて
同意というかシンパシーを募集してただけなんじゃないの？
マジレスしてくれた人たちもいたのにね。
私はチュプでもPDでもない単なる独身鬱病持ちですが、
彼女たちの意見は大いに参考になったよ。

つーか1よ、まだROMってんなら削除以来を提出するように。
あ〜アホくさ。

>>182
あんたも見えてねーだろ。
終わったスレは放置してdat落ちさせる方が早いから
削除依頼を出すのは無駄。第一削除依頼を出す理由がない。
ガイドライン読んで出したことも無いんだろ。

以降レスをつけず落としましょう・・

>183
こういう無駄な罵倒レスつけてる奴がいる限り、倉庫にゃ逝かないね。
まったく主婦スレはDQNばかりだな。仕切るなよ。どっか逝け。

>>183＝逆ギレした>>1？？まさかとは思いますが・・・
しかし、とても女性の文章とは思えないんですけど。
終わったのなら喧嘩腰はやめて下さい。
私もある意味、有意義なスレだったと思っています。

>>177
否定的なものでも参考になる意見はたくさんあったのに
出産経験のある人の言うことですらまともにレスつけられないんじゃ
どんな文章も読めないんじゃないの>>1は

肯定的でも否定的でも　の間違いでした。

>>182->>185->>186に同意。
もう何言っても馬耳東風って感じ？
もう勝手にすれや、って言いたくなるね。
むしろ私がお勉強してしまったよ。
いろいろな方の経験談、とても為になりましたよ！

ああ、変なリンクになってしまったわ。スマソ。

私も皆さんの意見、いろいろ参考になりました。
やはり、メンヘラーが子を産むことに対しては、かなり慎重になった方が良さそうですね。
実際つらい思いしてる子の厳しい意見もあったし。
私は１度は出産、子育てを体験してみたいと思っていたけど、今はもうあきらめ気味です。
自信もないし、経済力もないし。

1さんは、もうこないのか。
>>121さんへ
114だけど、別にあなたに返答するつもりでは。
それと、子供の理想じみた言葉って。。。昔から言葉は子供っぽいんですが。。。
だいたい宗教みたいなこといわないでくれる?沢山の事例が集まらなくても本当の事
は本当の事じゃないの。
あなたは学者や目にみえるものしか信用しないのかもしれないけど、自分の気持ちとか
身についてきた自信は信じれないの？
子供は母親だけが育てる訳じゃないし、産んではいけないとか子供もこうなったらとか
やってみないと。。。そんな事ばっかり言ってたら自分がかわいそう。
いい薬だってでてるし。ただ覚悟は必要だよ。

バカ主婦出てきたな。
もういいよ。

本当、理解力ないおばさんばっか。

>>1がきたぞage

>>176
＞今すぐ欲しい！ってわけではないので、切迫した文章には
＞ならないのかもしれません。
＞上にも書きましたが、どっちかと言うと欲しがってるのは主人の方だし・・・

だったら旦那が相談に来ればいいんじゃないの？
あなたは欲しくないんでしょ？
本気で欲しいって思わないうちは作らないほうがいいと思うよ

１は既婚者板に移動したようですのでみんなで除きに行って見ませんか？

●は>>191の発言
＞は>>191の過去の発言


●114だけど、別にあなたに返答するつもりでは。
＞多くの事例が集まって初めて真理になるのです。
＞↑そんなことないよ

多くの事例〜は私が言った言葉です。
それを否定するレスをつけたのはあなたですが。


●それと、子供の理想じみた言葉って。。。昔から言葉は子供っぽいんですが。。。

子供じみた考え方と言った方が良かったですね。
あなたの昔なんて知らないし知りたくもないです。


●だいたい宗教みたいなこといわないでくれる?沢山の事例が集まらなくても本当の事
●は本当の事じゃないの。

＞守るべき物ができた時、少しは強くなれるはず。
あなたが本当と言いたいのはこの点でしょうか（それ以外に見当たりません）。
なれるはず　というのは推論ですが？なります　ではないですね。
・・・・・・これがあなたのいう本当のことですか。

●あなたは学者や目にみえるものしか信用しない
●のかもしれないけど、自分の気持ちとか
●身についてきた自信は信じれないの？

私は見えないものを否定しているのではなく
今回のメンヘラーで出産という、とってもデリケートな問題に、
「きっと強くなれるはず」「大丈夫」と、
経験者でもなければ、根拠もないことを平気で言う人と、
「鬱病の子が鬱になった検査結果」という事実を比べて、信じられないのは前者だと言いたいのです。


●子供は母親だけが育てる訳じゃないし、産んではいけないとか子供もこうなったらとか
●やってみないと。。。そんな事ばっかり言ってたら自分がかわいそう。
●いい薬だってでてるし。ただ覚悟は必要だよ

だったら、「強くなれるはず」とか事実でないことをのたまう前に
ここで育児経験者が語ってますので参考になさってください。
わからないうちから「強くなれるはず」と妄想するのは勝手ですが
事実のように書くのはやめてください。

>>190
医師等とやはり相談してみると良いですよね。
家族のバックアップがいざというときあるかどうかも大事だし。
出産・子育ては大抵の女性として当たり前の欲求だから、
レスを読んでいて胸が痛くなりました。

自分が子供が欲しいとは思ってなければ、産まない方がいい。
欲しいと思ってるなら、産んで良い。
後者なら、高齢になって生理あがっちゃって、子供作れなくなってから必ず
産まなかったことを後悔するでしょう？
産む前に子宮摘出しなきゃならなくなったら、なんで産まなかったんだって
ゼッタイに、間違いなく後悔するよ。
未来になって、１００％後悔することがわかってるのに産まないのは不幸。

もちろん産んだら産んだで苦労もある。後悔するかもしれない。
でも断言するが、子供を産んで後悔するかもしれないのは１００％決められた
未来じゃないよ。

>>200
自分の未来は気にしても、産まれて来る子供の将来は心配じゃないんだね…

●子供は母親だけが育てる訳じゃないし、

確かにこれは当たってるけど、実際一番長く接するのは母親。
旦那は仕事で平日はいない。
親と同居ならわかるけど、別居ならなおの事、ほとんどが母親の仕事だよ。

実際に産んでみてよくわかった。
旦那は「生まれたら面倒みるよ」といっていた。確かにオムツがえも買い物も
周りの旦那と比べたらやってくれたかもしれない。
でもね、旦那は良いとこ取りなだけ。
夜鳴きをしたって「俺じゃ駄目だ」とか言ってみてくれない。
結局は小さいうちは特に母親が育てる事になるよ。

>>197-198書いて疲れたのでもう198とあとこれ書いて終わりにするっす。

なんで産まれてくる子供は不幸になると決めつけてるんだか
もう産めなくなった女の僻み？
病気だって、生まれた子供に愛情はちゃんと注いであげられるよ

>>204
禿同。
私もPD持ちだし鬱もあるけど子供産みました。
今ではそんな子供も小学生だけど、順調に育っていますよ。
かわいいし愛情も注いでる。もちろんしつけもしてるし。
PDだって薬飲めば発作も抑えられるし。

親同士の付き合いやら大変な事もある。
でも大好きな自分の子供のために何かしてあげられるって言う嬉しさはあるよ。
産みたくないって思っている人は産むべきではないと思うけど、
悩んでる人は前向きに考えていってもいいのでは？って思います。

総合病院なら精神科と産婦人科が両方入っているところもあるし。
私はかなり産婦人科の先生に助けられて妊娠中も過ごしてきました。
初めての妊娠で解らない事ばかりでちょっとしたことでも不安になり、
先生に相談していたよ。
必ず親身になってくれる先生がいるはずだから。

>>204

>>101
>>104
>>115
>>162
確率が高いから、みんな真面目に話し合っているのだけれど。

>>205
あなたは大丈夫だったから、
他の人も平気なんだ。
ならどうして僕は虐待されたの。教えて

バンダナあげ

>>204
その愛情がずれていたら自己満足の自慰ショー。
死ぬまで気づかない。
愛情の押し売りは愛ではない。

>>204
読解能力０バカﾁｭﾌﾟびびでﾊｯｹｿ

　　びびでレス集

>>92
>>96
>>105
>>108　（名無しで潜伏）
>>114　（名無しで潜伏）
>>191

この人って
自分をコントロールさえ出来ない危険な状態で、
犬猫虫を嫌悪していて
そのくせ子供を可愛がりたくて
>>108では名無しでﾒﾝﾍﾗｰの出産を肯定して
子供さえ産めば少しは強くなれると思ってて
最後に名無しへのレスにコテハンの名前出して自爆した人？

糞スレ立ててシタラバに移動したＰＤ奥様の子供、相当病んでるけど？
しばらく魚血してたけど、あまりにも寒いので見るのも嫌になった。
こっちにいる時は良い事ばっかり言ってたけど実際はかなり悲惨な家庭内容に
感じたが〜？向こうでものほほんとした感じでものすげー書き込みしてたな。

まさに自己満足のオナニーショー！

>>212
なにそれ？詳細ｷﾎﾞｿ

>>213
このスレの中に誘導レスがあるよ。
ここで粘ってるチュプは「向こうは人がいなくてつまらん」のだと。

こっちであの人の娘晒しはしたくないから、向こうでｳｫｯﾁでもしてくれ。
つーかマジで子供が気の毒。
親は中絶も虐待もするくせに子供は親を選べないんだからさ。

激論ですな＋＋＋＋

>198 とまったく同感です。
まず、子供が産まれると、眠れなくなります。
すぐに、産んだことを、後悔するような自体が、次々とやってきます。
メンヘルの人が、こどもを産むなら、自分の母親の助けは、
必ずいります。それも、元気のいい母親にかぎります。
又は、おかねがたくさんあり、ベビーシッターを、毎日雇える人ですね。

本当に、子育ては、理想じゃないのよ。
メンヘルじゃない人でも、メンヘルになってしまうような、
超ハードワークです。睡眠時間５時間で、後はずーと仕事という
サラリーマンそれ以上に、ハードかもしれません。
おまけに、日曜日も、祭日もなく、子供のお世話です。

>>190
あなたの気持ちは、よくわかります。
でも、必ず、万全の体制を整えてからが、いいです。
それじゃなきゃ、子供もあなたも、不幸ですよ。

友人で躁鬱の子がいます。姉も鬱です。
それで、母親も、鬱です。
遺伝かなーとばかり思っていたのですが、このスレ読んで、
母が鬱だから、そういう連鎖に、なったのか、とわかりました。

>>214
さっぱり誰のこといってるのか解らないんだけど。

>>212
意味不明
ここにその人がいるって事か？
君、すごいねーそんなことが解っちゃうんだね

>>217
違うよ。前の糞スレで書いてた内容の話しだよ。
おめーこそ意味不明な低脳チュプだろ。

>>217
意味不明
２１２じゃないけどここで書いてた人が誘導されたところでいろいろ
書いてるってことでしょ。読み取れないほどむずかしいこと？

前スレでしたか、ｽﾏｿ(*´д｀)

>>218
あなたも低脳チュプ？
チュプスレだからチュプしかいないと思うが

>>220
フォローさんくすです。
誘導先があまりにもな内容だったので絶句しました。
だからここでのメンヘルチュプの夢語りも信用してません。

>>221
なーにいってんだこいつ☆ (　´∀`)つ≡≡≡●;∵Дﾟ)ｸﾞｼｬ
メンヘルの子供も他のメンヘルさんも結婚前の乙女メンヘルさんも
いるに決まっとろうが♥

>>220
ここに前スレなんてあったの？全然知らなかったよ。

>>222
だったらなぜここにいるんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　--=･=-　　　　-=･=--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病人観察

　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

>>226
その顔趣味悪いよｗ

でもさ、ここの>>1みたいに自分は欲しいわけじゃなく旦那が欲しがってるっていう奴も産む資格ないな。
絶対に生まれて嫌な事があったら「私は産みたくなかったのよー」ってなりそう。

>>226
禿げ道。

>>227
それメンヘル親に言われたですよ。
親を選べないっていう子供の不自由は否定して、
きれたとき「私は産みたくなかった」で済ます。
挙句産まなきゃいけなかった理由は･･･

ああもうやだ

>>229
それは辛かったね。
絶対ここ立てた奴もそうなるんだよ。
それに「びびで」とかいう奴？
あいつも今、妊娠中なんだろ。産むのはやめたほうがいい！
>>133みたいに頑張ってる奴もいるけど

　　　　　　　　　　　　　--=･=-　　　　-=･=--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産んで良かったﾌﾌﾌﾌ・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

>>231
怖いってばw

理由は
生まれる前の私が、親の家に生まれて来たいとしつこくお願いしたんだそうです･･･

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　ｱﾋｬﾋｬ〜ﾝ

スレ違いですね。移動します

>>233
ははｗｗｗ

>>234
移動しなくていいよ。
うちの親も言いそうなセリフだよｗ

>>1が捨てたスレなのに伸びてるな。
たぶん名無しで入ってるかROMってると思うけどw

妊娠して少しずつ強くなってきたから「強くなれる」と言っただけ。
旦那や周りの人の支えは必要だし、現に旦那にはかなりサポートしてもらってる。
産まれた後の事も話あってるし。
子供が不幸になるなんて思わないよ。自分も両親、祖父母のところに産まれて不幸
だったと思わないから。

コテハン叩きはやめようよ・・・。

メンヘルお母さんたちの体験談、とても参考になります。
健常者にとっても大変な仕事だもんね、子育てって・・・。

私の友達は鬱病だったんだけど、
出産して子育てでバタバタしてるうちに克服しちゃいました。
ま、ケースバイケースなので万人がそうかというと違うと思いますがね。

>>239
こいつの文見た？
本っ当あたま悪いよ。勘違いだらけでレスを宗教じみてるとか
そんなことくらいしかいえないｱﾌｫ。
いい加減こういうずれたレスしかできないﾔｼにマジレスで論破したくなる気持ちもわかる。

>>238
コテハンか名無しかどっちかにしろよｗ
不幸になるなんて誰も言ってねぇのにどうも同じことを言うﾔｼが発生してるなｗ
不思議不思議ｗ

びびでうんこは>>215とか読み飛ばしてそうだな。現実逃避

>>204
>>238

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>204

>>101
>>104
>>115
>>162
確率が高いから、みんな真面目に話し合っているのだけれど。

朝からすごいな

>>238
お前さんが大丈夫だったからなんだ？
>>108でお前ﾒﾝﾍﾗｰの親を持ってないこと暴露しただろ。

まともに出産・育児頑張ってる人は理想しか言えない238みたいな未経験者を
肯定する意見なんかかかねぇよｳﾞｫｹ
期待しても無駄。お前が擁護自演してんのもばれてるし


つーか文全部読んでからレスしろよ>>びびで

>>びびで
叩かれてますけどね。あなたは、まちがってはいないのですが、、、、
文面から、強さや、決意のようなものが、感じられないのですよ。
メンヘラーで、メルヘン語ってるー感がある。
「子供が強くしてくれる。から、大丈夫」みたいに、
思っているようですが、強くなるのは、自分自身が、
自分に打ち勝って、強くなるんですよ。
これの意味が、解らないでしょ？
そこを、すごく勘違いしている。
だから、それをやってきた人間からすれば、メルヘン的にみえるし、
あなたの言っていることが、ピントはずれなわけですよ。
子育ては、自分との戦いですよ。子供と戦っているようではありますが、
結局は自分自身です。子育てに疲れて、早々に保育園に入れる母親も
たくさんいます。どこか、強くなりきれなかった母親だと思います。
そういう母親は、｢早くひとりになりたい、もう疲れたから、あずける。」
と言います。それはそれで、いいと、思いますが、みんながみんな、
同じように、強くなれるわけでは、ないのですよ。

一度、小さな子供を持っておられる、友人宅へ行って、
全面的に子供のお世話を、してごらんなさい。
とてもいい経験になるでしょう。
ここまで、きたのだから、ひきかえせない。
わたしは、がんばってほしいと、おもいます。

>>245
自演するしレスもまともに読んでないまるで>>1みたいだから
叩かれてるんじゃない？あなたのレスもまともに読まないと思うよ。

嘘は尽くし、真面目にここのレスを見て考えてるﾒﾝﾍﾗｰさんや
今育児に頑張っててアドバイスしてくれる人とは大違い。どっかいってほしい

逝くでしょ。
このスレを読んだら、普通の神経の持ち主ならPD発作起こすよ。
普通じゃない可能性も大だがね。
まったくお花畑チャンは・・・。

http://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20021022011843.gif

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http://jwb.kir.jp/jwb..love/top-c21.html

http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=s0103　　携帯用

びびでさんってイズのお友達のびびでさんかな？
元気な赤ちゃんを産んでねー＼(ﾟ∀ﾟ)／
もし人違いでも私もPD持ちなんで応援します。

出産・・・今は考えられないっすー。怖いよぉ〜。
もう数年したら自分の変化とかで考えるかもしれないけど。

ひっひっふー　で過呼吸　パニックたん。

本来なら>>251さんみたいに慎重になるべきなんだよね。
私も怖いよ。彼とは徹底的に避妊してる。
私の場合、現在は一応PD克服して、鬱と自律神経やられてるだけなんだけど。

で、うちは一人暮らしで小型犬を飼ってるのね。
PD真っ盛りの頃は、愛犬にじゃれつかれるだけでも
発作起こして、犬もこちらの状態を察するから、一緒にパニくってた。
実家に泣きながら電話してさ、
「あの子いらない。お願いだから引き取って」なんて。
今思うと、ほんとに悪いことしたな、と思ってる。
でも当時は自己をコントロールできなかったからね・・・

犬ですらこれよ。
ここに来るPDママさんたち、ほんとがんがってると思う。
びびでさん、そのお花畑っぷりヤバイよ。
老婆心ながら心配だ。子供がね。

＞２５３さん
かなり慎重なのですねー。
そういえば私の家はペット禁止だったので
犬・猫のしつけすらしたことないし・・・（同列に扱うべきじゃないか・汗）
犬ってそんなに飼い主の状態を察知するものだなんて
知りませんでした。
あ、でも私はびびでさんなんかよりももっとお花畑だけどね(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

でも子供に関しては可哀想な事したくないので
妊娠だけは今は無理だな。万が一できちゃったらおろせないと思うから
産むだろうけど・・。避妊してるから大丈夫だと思うし。

今の私なら絶対に育児ﾉｲﾛｰｾﾞになる自信ありマス。（嫌な自身だなー）

ｲﾔﾝ((▽＼*)≡(*/▽))ｲﾔｰﾝ　最後に変換ミス。自身→自信です。

>>254
自分自身やこの問題を客観的に見れる人はまだ大丈夫だと思いますよ(´∀｀)
産みたいだけでどうにかなるなら苦労しないですから･･･
主観だけで突っ走ってる人（びびでさんとか）をお花畑って書かれてるみたいですよ。.

＞主観だけで突っ走ってる人 ・・・ワロタ。

ひびではいい母親にはなれる訳がない。
92 名前：びびで[sage] 投稿日：02/11/07 17:58
虫は嫌い。
自分の事もコントロールできないのは確かだけど、犬もネコもカブトムシも嫌い

動物嫌いな奴に子供は育てられない。
虫ならわかるけど犬も猫も嫌いなんだってよw
動物より手がかかるのに。

それ以前に、自分の事もコントロールできないという時点で母親失格だと思うが。

>>259
確かに。
周りに迷惑かけどうしになるんだろうな。
旦那も不幸だね。
「発作だから子供の面倒見に帰って来て〜」とか言われるんだろうな。
幼稚園とか行ったら「私、バスだめなんです」とか言って遠足もいかなそうだしw
子供がメンヘルになる事、間違いなしだ。
こんな親から生まれてくるんじゃなかったって思う時が来るはずだ。

何言ってるのかしら？
私はかわいい赤ちゃんを産んでかわいがるわよ。
産めなくなった女の嫉妬は醜いものだね
私を煽ってる暇があったら子作りでもしてなさいよ

もうひとつ。
子供なんかね犬よりも育てるの簡単よ。
自分の分身ですもの。
なんでも自分の言う事を聞かせればいいんだから。
犬なんて躾が大変で飼う気にならないわ

＞びびで　偽者？本物まだいるなら、トリプ付けた方がいいぞ。

>>びびで
超藁w うけた

本物でも偽物でもうざい。
自分ひとり浮いてるの気がつけよ。

びびで　激しく　動悸した。　そういう事言うの辞めてくれ

本物だよ
でも子供生まれたら子供かわいがるのが当然の事でしょ？
後は生まれてくるのを待つだけ。
とっても楽しみです。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
真面目に話し合ってる人の迷惑・邪魔だっつの。
お前だけ

>>246
ここまできて、やっと、、びびでという人がわかったよ。
マジレスした、わたしが、ばかだったね。

>子供なんかね犬よりも育てるの簡単よ。
>自分の分身ですもの。
>なんでも自分の言う事を聞かせればいいんだから。
>犬なんて躾が大変で飼う気にならないわ

これって、本気ですか？
自分のいうこと、きかせるって、、、それって、虐待します。
って、宣言してるってことじゃん。
１ヶ月もたないよ。新聞に載るよ。。。。。
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジで、恐いです。

子供を虐待なんかしないよ。かわいがるもん。
動物嫌いだけど、大丈夫。子供は動物とは違うから。
生まれてくるのが楽しみです。
女の子だったらおしゃれさせて、男の子だったら元気に育って欲しいな。

子供を、人形だと、オモッテイマスダ。

人形だとは思っていませんよ。命あるものですから。
頑張って育てていきます。

薬中に避妊しないｾｸｰｽ→妊娠しちゃった→しょうがないから産むか→子供は可愛いから大丈夫♪
→妊娠中もお薬飲んでばっちり！→生まれた子・・・あれ？あんんまりかわいくないよ！→
まあしょうがないか→全然言うこときかない！何こいつ〜→この子のためにしつけよ！愛の鞭！→
あれ？冷たくなった→あたし知ーらない

>>273
ちょっと笑える。
でもちょっと違うよ。
子供が欲しくて作ったんだよ。出来ちゃったわけではないのです。

わたしならこんな風に将来なりそうなので我慢してまーす。

>>274
ちょっと違うって何ですか？あなた誰？

旦那が帰ってくるので落ちます。
また来ます。

ｺﾜ

こんなしょーもないｽﾚになっとるとわ…唖然。
これじゃ主婦が叩かれてもしょうがねぇか。悲しいけどな。

うちのねーちゃんが1歳の娘におまえはバカって叱ります。
あいつには愛情の欠片なんか感じれらない。
旦那さんはいい人なんだけど。
このままじゃ姪は辛いことになるかもしれん。

でも遠くなので盆正月しかあえん

＞自分の分身ですもの。
＞なんでも自分の言う事を聞かせればいいんだわ。

自分の子供でも、別の人間です。決して分身では有りません。
自分（母親）の言う事なんか、聞くはずが無いのです。
びびでさんは、自己愛性人格障害ですか？
だとしたら、生まれて来る子供は、精神的にも肉体的にも「虐待」される事決定！
自分もコントロールできないびびでさんが、子供をコントロールできると
信じている事が、非常にイタイ。
他人に共感できずに、自分だけ正しいと信じている所が、自己愛性人格障害。
　　　　　

ほら、段々化けの皮が剥がれてきた。

自己愛性人格障害？それもあるかもしれないな。
でも子供はかわいがるよ。幸せな家庭を築くの。これが夢〜
旦那とも話し合って助け合って行こうねって今日も話したよ。
頑張って子供を育てるんだ。
生まれる前から虐待だの、子供がかわいそうみたいな言い方しないでくれるかな？
他人にそんな事、わからないでしょう？
何故みんなはすぐに虐待とか言い出すんだろう。

　

そういえばさ、「子供は私の分身だから」って言って
旦那の心が離れたときに「私のせいであの人が離れた、だから自分を罰する」って
赤ちゃんを殴りまわしたお母さん思い出した。

自分の思うとおりにならない他人、それが赤ちゃんだって
理解してる人はしないよな。

282は自己愛らしいので何言っても無駄。
完全放置。荒らしと同じ。

>>278さん
私はみんながみんなそうだとは思ってないですよ。
真剣に考えてるﾒﾝﾍﾗｰの奥様とかのレス読んでて
泣きそうになったですよ（´Д⊂

こういう人や子供に幸せになって欲しいのにな・・・って（*´д｀*）

何言われても煽られても叩かれても無視されても放置されても平気よ。
生まれてくる赤ちゃんがいるからね。母は強って事よ。
子供産めない人のやっかみは怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うわ、また来たの？＞びびで
真性だな、こりゃ。
PDと人格障害、併発してるんじゃないの。

ちなみに子供は母親の人形でも分身ではありません。
一人の「個」としての人間です。
こいつはそれが分かっていない。

皆の言う虐待というのは、メンへラーが子供に対して
無意識に引き起こす精神的虐待のことなんだよ。
自分の主張だけで過去ログ読んでないでしょ。
>>1より痛いよ、あんた。また来るんだ？へぇ。

>>269さんの(((((;ﾟДﾟ))))ぱくってるしｗ

>>289
パクってないよ。登録してあるんだよ
まだ少しあるけど、（*＾‐＾）＿旦~とかね〜

つーかもう来てんのね・・・飽きれた。
誰もお前なんかやっかんでないんだけど？
「産めない」のではなく、あえて「産まない」という選択肢もあるのだよ。
頭、悪いの？

>>286
同意。ちゃんと考えてる人は、自分の状態と子供が育てられるかの
折り合いをつけてるし、今はまだ・・・って避妊までしてる人もいるのに、
何も考えてないアホはセックスするだけして子供かわいー産みたーいだけで
またメンヘルを誕生させるなんて悲しすぎる。

>>291
ここ、妊娠・出産した人のスレなんですけど・・・ｗ
間違ってません？

>>292
自分は>>133のような生きかたしたいっす！
それっておかしい？

>>290
269の((((( ;ﾟДﾟ)))))って普通の(((((;ﾟДﾟ))))と違うんだよね。
気がついてないんだｗ

そうやって子供生んでも　子供かわいそうだよ。。

だってその子供はね・・・・・。〇〇〇〇になる確率が高いんだよ・・

>>294
違う違う、みんな避妊しろって書いてるんじゃないの(;´Д｀)
もうすでに産んだ人にとやかく言う必要なんて無いもの。

>>133が実際うまくいってるかのかは誰にもわからない。
だけど今から産む人は>>133の経験談参考にして、自分の状態で
大丈夫かっていうの考慮しながら決めていくことはできる。

産むじゃないや　産みたい人

>>293
間違ってないです。

>>295
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（*＾‐＾）＿旦~
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!）

これしか登録してないよ。
私が気に入らない人は無視でも放置でもしてくださいな

>>298
そうですね。とっても参考になったというか知らない世界を知ることが出来た。
確かにそんな先のことまで考えてなかったし。
子供は欲しいけど大変そうだよね？

子育ては、
ﾒﾝﾍﾗｰじゃなくたって大変なことだって、子育ての中で
ﾒﾝﾍﾗｰになってしまう人すらいることとか考えれば普通わかるよ。
ましてや子供は理想どうり型にはまってくれないことも。

心が病んでるなら、もう通常の50倍くらいの苦労があるって想像しても
逝きすぎじゃないと思う。

自分がちゃんと育てているつもりで酷い目にあわせてしまっていたら･･･

それが一番こわい。いい先生にやっぱり相談していかないと、自分や
回りだけじゃ決められない問題だよね。

びびでって本物なの？偽者なんじゃないの？
トリップもないから解らないけど。
すごく嫌な感じだよ。

304さんへ

>>92
>>96
>>105
>>108　（名無しで潜伏）
>>114　（名無しで潜伏）
>>191

見てみればこういうこと言い出すって理解できるかと。
名無し潜伏は妄想でなく、名無しにレスつけた人になぜかびびでが
レス返したからの模様。

理想だけ並べ立てて賛同が来ないと逆切れ
良くあるパターン。

>>305
本人なんだ・・・なんかショックだな。
子供を一人の人間として扱っていないような気がする。
自分の所有物だといっているように聞こえてしまう。

すごく気分悪いです。

２６９ですが、、、普通のと、違うんですか？
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と
（（（（（ ;゜Д゜）））））ガクガクブルブル
がありますが、、、、？

>>308
ただの厨のたわ言と思われ＞違う

>>303 いうとおり

お腹の赤ちゃんに良くないから寝よう。
早く生まれてこないかな。

↑ここはお前の日記帳じゃないんだよ。
もう来んな、電波！

おーい、ｽﾚの頭の方で、メンヘル連鎖防止を叫んでた奴いるかあぁー！
お前の勝ちだ、素直に認めるぞー！今なら分かるぞお前が言いたくても言えなんだ事。
俺も親は…以下略）

今更>>5だけどってでてきたところで誰も相手にしていない罠

では相手にしてやるか。

>>5よ、遅いんだよ気づくのが。
300ものレスを読んでやっと理解できたんかい。
>>5のレスも、全くもってピント外れだね。

はい、お終い。

ある意味　びびでが居るから　他の被害者が出なくて住む

お相手ありがとう。とっくに「こらロクなスレにならん」と気付いて身を引いてたよ。
久しぶりに来てちろっと見たら、予想を遥かに上回ってたんで、驚いただけ。300レス全部なんざ読む必要なかったよ。
はい、終わり。

　真剣に子供が欲しいと考えるメンヘラーさんが、うっかりここを覗いてしま
ったら、大きなショックを受けるのではないかしら。。。
でもここで大切なのは、誰が荒らしで誰の意見が正しいか間違っているか、
ではなくて、【メンヘラーで子供が欲しい場合、どうすればいいか】ではない
かしら。

　実際問題、心の障害で悩む親をもって、それが原因で自分もメンヘラーに
なった、という方がいて、それでとてもとても苦しい思いをしていらっしゃる、
のは事実です。ですから、「そんなこと（妊娠出産）やめてくれ！！」と叫び
たくなるのももっともです。
　でも、ここへいらしている方は、そういう方々の「本物の親」ではありませ
んし、心の病気と一口にいっても、実態はさまざまで、すべてが必ずしも、
虐待に結びつくとは限りません。
「自分のような被害者をこれ以上増やして欲しくない」という切羽詰った
気持ちの表現が、【子供が欲しい】という方への鋭い批判になるのでしょう
けれど、それは同時に【「自分など生まれなければよかったんだ」という自己
否定を強化してしまう】ので、
　「ここの相談者は自分の親じゃない、あくまでも自分とは無関係な他人だから」
というように、一歩引いた見方ができるようになるまでは、このスレッドは
（自己否定を悪化させて自分自身を苦しめてしまうので）ご覧にならないほうが、
よいかも知れませんね。

　虐待の辛さやそれによる被害を、親の立場にある（もしくはなろうとする）
人間に知って貰いたいという切望は判りますが、このスレの相談者の方々も、
そういったことをまるで知らないわけではなく、むしろ知っているからこそ、
「子供が欲しい」という気持ちと、「でもちゃんと育てられるだろうか」
という気持ちの矛盾について、真剣に悩んで、相談にいらっしゃっておられる
のではないでしょうか。本当に自分勝手なメンヘラーは相談などせず、何も
考えずに「子供を生んでしまって」いるはずです。
　生まれる前にきちんと「子供の将来について考えている」からこそ悩んで
いらっしゃる方々の側の苦しさや痛みに、親に虐待されたり見捨てられた
苦しさを抱えている側が、共感したり励ましたりするのは【無理、というより
むしろ有害】なのですから、どうかご自分をそれ以上苦しめるようなことは
なさらないで下さいね。

親がどんなにひどい人間で貴方を愛してくれなかったとしても、すべてのひとが
貴方の存在を否定したり憎んだりしているわけではありません。
貴方を大切に思ってくれ、貴方がこの世に生まれたことを感謝しているひとも、
必ずいます。そういうひとが見つかる前に、自分自身で自分を壊し続けるのは、
どうかやめて、自分を大切にして下さいね。

あなたのカウンセリング受けたいです。

　子供が欲しいと思っていらっしゃる方へ

　上記の理由から、こちらのスレッドが荒れ模様になるのは、ここ２ｃｈでは
避けがたいことかと思いますが、どうかそれを読んで「やっぱり自分が一番
悪いのだ」とご自分ばかりを責めるのはおやめになって下さいね。
　【心の病気の親子間の伝達】は、一代や二代遡ってその責任を追及しただけ
で解決されるような単純なものではなく、また、周囲の環境や対応によっても、
その後の経過は変わりうるもので、絶対的な【運命】としてすべてを諦めるような
必要はありません。
　それにそもそも、【心身共に完全に健康な親】などという存在は、理想の中
にしかありえませんよね。ただ、問題の解決が上手であったり、対処は下手でも
運が良いので、「普通の範疇に入っている家庭」の親、というのは存在してい
ますが…それでもやはり、どこにでも問題はあるものです。
　メンヘラーであると、そういった問題が起こりやすくなりますし、その上、世間
からの理解や共感も得にくい。女性であれば、「だからどうした、嫁なら子供を
生め」という、周囲からの圧力がかかる場合もありますし、逆に、「欲しい
けれど、周りが反対する」場合もあるでしょう。

　どちらの場合にせよ、【生むのは母親本人である】という当たり前のことに
ついて、当たり前なだけに、それに関する悩みや不安に対する周囲の配慮は、
残念ながら「余りない」、というのが、実情です。
　幸い通院しておられる方や病状に自覚のある方が殆どのようなので、担当医の
先生によく実情をお話して、不安に思ったことはどんどん質問して、なるべく
【自分だけの責任】【自分だけの不安や罪悪感】を取り除いていくようにして、
未来の妊娠出産に向けて、自分の状態を調整してゆけるとよいですね。
（病状によってはそれさえできなかったり、もしくは先生と合わないなどで
躊躇される方もいらっしゃるでしょう。
前者の方は、ひとりで悩むと病状を悪化させるので、誰でもよいですから、
きちんと今の状態を【批判せずに聞いてくれる】方を確保する努力をしてみて
下さい。後者の方は、思い切って病院を変えてみてもいいかも知れません。
心の病気には、治療者との相性がとても大切ですから。）

　母親になる前に、【こんな自分でいいのか？】と考えられる貴方は、ちゃんと
【親になる自覚】をもっている、愛情深い、誠実な女性です。そんなご自分を、
病気だからといって責めてしまうのは、病気だからで、貴方だけが悪いからでは
ありません。通院したり、お薬を飲むのは、結局は未来の貴方が生む、かわいい
赤ちゃんのためでもあるのです。年齢制限や周囲の期待など、焦りを生むさまざま
な要因はありますが、どうかゆっくりと取り組んでみてくださいね。


それに、赤ちゃんが産めるかどうか、子供がいるかどうかは、貴方自身の価値には
何も関係ありません。貴方は貴方で、病気でも、子供がいてもいなくても、
必ず誰かにとって必要な、大切な存在です。赤ちゃんを迎える前の練習だと
思って、自分自身にも、【優しくしてあげて、大切に見守ってあげる】ように、
（子育てに最も必要なのは、こういう忍耐と努力ですから）してみて下さい。

焦らず、ゆっくりと、少しづつ、着実に。です。

>>320
　苦しかったですね。親が信じられない、ひどく虐待された、そういう心の傷は
本当に痛いです。死んでしまいたかったり、そんな風にした親を憎くて、でも、
【親を愛せる幸福な自分でありたかった】ことが悔しくて、辛くてたまらない、
だからここで叫びたくなってしまいましたか？

　そんな親を、憎んでもいいし、許せなくてもいいのです。
貴方はもう、ただそうして苦しみに耐えて【存在しているだけで、十分親孝行】
してしまったのですから、
後はもう、【自分を許して、愛して、楽に生きられるように】努力していく
だけでいいのです。

どうかご自分を大切にして下さいね。

>318〜さん
本当の、優しい名無しさんですね。

私はﾒﾝﾍﾙ主婦です。うつ状態です。
あなたのレスを読んでいてなんだかあったかい気持ちになりました。ありがとう。
自分自身は虐待を受けた経験が無いので、このスレでの
そういう経験のある方のレスはいまひとつピンと来なかったのですが、
良い意味で(決して煽られるというわけではなく）真摯に受け止めたいと思います。

>>318
聞きたいんだがお前は子供いるのか？
長文ウザイんですけど。

薬飲んで子供うむよりは、
薬止めて子供産んだほうがマシ、
以上結論では？

まぁ、赤ちゃんの脳に、薬は耐えられないだろう。
おそらく、一生薬を飲みつづけるに違いない。

どうでもいい。こんな糞スレさっさと削除依頼出せや

>>325
自作自演ｗｗ

>329
ワロタw

そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！
そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！
そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！
そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！
そうだ俺も自治厨になろう！
気にいらない板は潰そう！
気に入らないスレは即、削除依頼だ！
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!

>>318って何？占い師か何かの宗教の信者かね？

あのねぇ、いちいち長文紡がないでくれる？
言いたいことがあるのなら、脳内で要約してから書くように。
その高みから見下ろすような態度と能書も結構。
そんな根拠のない楽観論、カウンセラーでも言わないよ。

>>332
禿同！カウンセリングになったつもりなんだろw
自己満足の世界だ。

333 ：優しい名無しさん ：02/11/10 09:39
>>332
禿同！カウンセリングになったつもりなんだろw
自己満足の世界だ。333 ：優しい名無しさん ：02/11/10 09:39
>>332
禿同！カウンセリングになったつもりなんだろw
自己満足の世界だ。

カウンセリングになったつもりなんだろw
　　　　　　　　↑
　　　日本語が崩壊してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
宗教信者なら仕方ねえかw

サヨウナラ、オカアサン

アナタガシンデクレタトキハ、ホットシマシタ

あたちびびでおかあさんからうまれたくないよ〜
ころされる　ぜったいにくるしいおもいしちゃう〜
もういまもくるちい。
たすけて〜わたちいまのうちにおほしさまにかえっちゃおうかな
ばいばいびびでおかあさん。
もうあうこともないでちゅ

>>338
許す！星に帰ったほうがいいよ！

>>338
このスレにいる人の所に生まれてきたら地獄が待ってるよ

なんかすごい事になってるな〜（−−；
でも煽り・叩きになんか負けないよ。
弱虫じゃないからね。妊婦は強いのだ！

びびでは来なくていいよ
もっとこのスレを必要としてる人がいるはずだから。
お前が来るとほかの人が来なくなるじゃんか。

そう、過去ログに目を通せばわかるように
この問題を真剣に捉えてる人も多いわけ。
あんたが暴れる前はもっと有意義なスレだったんだよ。
従って、もう来ないように。出入り禁止。

みんな、叩きもこいつにとっては自分へのレスと
勘違いするようなおめでたい奴なので、以後は放置でいこうよ。
関わったらロクな流れにならない。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

長文さんは

メンヘラの親の辛い思い出を持ってるひともいるが、
ここにいるひとたちはその親ではない

よってそんな厳しい批判をしてしまうので、
自分を許して楽になりましょう

なのでそういう批判を経験者はこれからの人たちは
気にする必要が無いですよ

だってここに来てる時点でもう優しい立派なお母さんだから。


というわけですか？

よってそんな厳しい批判をせず、
でしたｗ

もう要約しないと、私も普通に「アホか？」とかレスしてしまいそうなので
してみました。

>>318
スレの流れからわかるように
一方的に妊娠・出産はやめろと言っている人はただのあおりですよ。
実際に虐待を受けたような人はもっと簡単に自分はこうだったという
体験談を書いてますから。
決して無駄なことが書いてあるとは思いません。
そういう子供たちがいることを考えの余地に入れるべきだと思います。

ここに来て悩んでいれば優しいお母さんだから平気って･･･。
だったらこの板に来て悩んでるﾒﾝﾍﾗｰは自覚があるからもう平気って
言ってるのと同義に読めますがいかがですか。

>>318
あなたの、やさしさは、わかります。
でも、「子育てを、犬のしつけより簡単」
｢自分の子供だから、自分のいうことは、きくでしょ。」と、
本気で、思っているような、メンヘラーは、正直、母になるのは、
恐いです。なにも、わかってないから。
その発言をした人に、みながいろいろ言ったのですが、
（まじめなアドバイスを含む)
やっぱり、なんにもわからなくて、叩き状態になったのです。

もうやめましょう。
今までどうして主婦ってだけで叩かれるんだろうって思っていたけど、
ここに来てよく解った。
びびでさんみたいな人がいるから。
私もメンヘルの主婦だけど育児、頑張ってるよ。
びびでさんみたいな人ばっかりじゃないんだけどね。
なんだかちょっと悲しいな。

>>1が削除しに行くべき。
立てた香具師が立て逃げするとは・・・

>>349
>>286

>>349

メンヘルもそうじゃない人も、突発的に自分の力以上のことは、
できることがあるけれども、持続して、日常生活の中では、

つづきです。
自分の力以上のことは、できないよ。
ーーーで、なにがいいたいのか、よくわかんなくなってきたけど・・・
びびでは、まだ、産んでないから、現実がわかってないし、
わかったところで、どうなるんだろう、と
心配になってくる。

すみません、３５２と３５３は、
３４８が、かいたものです。まちがえました。
すみません３１８さん。

びびでの話はもういいよ。
ほっとこ。

>>348

　びびでさんの発言によって、一気にスレが荒れた、結果として皆さんが納得
いかないのは、判ります。
私もあの発言はそれを読む方にどういう影響を与えてしまうか、びびでさんが
判らずに書いているとは思えませんし、他のひとが傷ついたり不快になると
判っていてああした発言を続けるのは、悪質であると思います。

ですが、彼女の人生は彼女にしか選べないのですから、そこに拘って、本当にこの
スレッドで真剣にこの問題について話し合いたいと悩んでいる方々同士が本音で
語り合えないようになっているのは、本末転倒ではないかしら、と思い、
ああした書き方になりましたが、私の文章に不快を感じられた方々には深く
おわび申し上げます。

補足
　ここに来ている以上、立派なよいお母さんだ、だから生んでいい、
あの文章にそういう意味をこめてはおりません。
　親の自覚のあるなしに関わらず、子供を生んでしまったら、たとえ墓に入ろう
とも、そのひとはその子供にとって一生涯親であり続けます。
【私はよい母親になれるだろうか？】と考えるのは、親として望ましい誠実な
姿勢ですが、それは勿論、「未来永劫続く完全な親となれる保障」ではありません。
その疑問は自分が生きている限り、忘れてはならないものです。
　子供が欲しいのであれば、親としての【最初の一歩】として、心の病気を
治していくように努める、そのためには、やみくもに自分を責め続けるだけでは、
苦しさが増すばかりですので、すぐに完璧な物事の好転を求めず、ゆっくりと
少しづつでよいから、治してくほうが、親にも子にもよい結果になるのでは、
と提案したつもりでしたが…誤解を招いたり不快を感じさせる長文となって
しまっていたようですね。
重ねて謝罪申し上げます。失礼致しました。それでは…

再び長文失礼しました。

また宗教信者が出たよ

>>3571の発言で自分を許せるくらいなら、医者の助けはいらないんだよね。
煽りじゃなくて。そのくらいで嬉しくなったり泣けるならその人は大したこと無い。
強迫神経症って知ってるかい？
見ず知らずのあなたの言葉が逆に悪影響を及ぼすことだってあるよ。
やみくもに慰めるのもさ。

>>357だった

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>318　一瞬コピペだと思い、次に縦読みしようとしてしまいましたよ。
この場で箸にも棒にも引っかからない一般論を垂れ流されても
誰も賛同しないと思うんですがね。
謝罪文、大いに結構。しかしそれすら二分割・・・はぁ。

＞「未来永劫続く完全な親となれる保障」
未来永劫ってとこが、ものすごく宗教臭を発してまつね。
あなたにお子さんがいるかどうかは存じる術もないですが、
あなたのは発言は、空虚で無機質な机上の空論にしか私には受け取れません。
で、最後に結局は一般論に回帰ですか。
特に>>357に書かれているようなことは、とっくに自覚してますよ。
でも、それができないから皆さん葛藤してるのではないですか？
分からないのかなぁ・・・。

＞349と＞350の言う通り、さっさとこのｽﾚは削除すべきだな。
立った時、少しでも期待した俺自身が情けねぇや。
俺も実は主婦だよ。但しPD以前に不妊症なんだ。当然子供はいないし、何故か産む気が全然ないんだ。夫も不思議な事に、自分の子を持つ事に執着がない、いらないよって言う。
俺達夫婦は淘汰される遺伝子なのかなぁ？なら、それもヨシ。て、いつも普通に話してる。
ヘンな主婦の独り言でした。

なんか変なヒトを召還してしまうオーラを発してるのかね、このスレは。

削除以来の話は前々から出ていたのだよ・・・・・
中には、レスつけないでdat落ちさせようとか言うヴァカもいたが
いずれにせよ>>1には自分の撒いた種くらい自分で刈り取れと言いたいね。

1が消えたと思ったらびびで、その次は長文宗教、
変なのが続々と登場して、ロクな話し合いができない雰囲気だし。

>>1よ、潜伏してないで、自分の後始末くらいしたら？

>>371
まったくだ。
この宗教香具師はいらないよ
こんな奴のレス読んで感動してる奴はメンヘルじゃないね。
この宗教香具師こそ病院に行くべきだよ。

う〜ん･･･長文さんってそんなに変かなぁ？
私は、つっこむすきの無い文章お見事！と思いましたけど？

>>373
じゃーあなたは偽メンへラーですねw
それとも信者？

先生！おかげさまで2chでスレたてれました
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿　　　Λ◎Λ　　／
|　__ （　つ＿つ＿＿|　　（・∀・ ）＜ よくがんばったね。後で見てみるよ
|＼⌒⌒＼|　　　　　|＼ （＼　／ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ＼　　　=======　 ＼|__Ω____|
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

そっか。私はもう治ってたんだ。了解。信者ではないけれど。
メンヘラーであることをあなたのように誇らしくも思ってないし。では。

ここはもう終了なんですか？
ＰＴＳＤとＰＤ患ってる妊婦なんですが……。

身篭ったらなら最善をつくしたげて　

>>376
おめでとう。治ったらもう来なくていいよ。

>>376
大変な事もあるかもしれないけど頑張れ〜
ここのみんながみんな非難的じゃないからね。
それか「既婚者のためのメンタルヘルス」に移動しよう。

だけどメンヘルのほとんどの原因が親だって事を忘れないように。

いいなぁ〜
子供産みたいな
まだ学生だから無理だけど
妊婦さんお大事に

>>380
んなこたぁない

そうだよ。

奇形云々の前に、精神的に弱すぎる子にならないか心配。
妊娠すると、精神的に安定する人が多いと、先生は言ってますが。
世間体より、本当に子供欲しいのですか？？？？
五体満足だって、２０年以上ヒッキーする子になる方が心配だわさね〜
心配するなら、笑いをくれ！そんな子供の声が聞こえるのはワタスだけか？

それから、大量の薬飲んでるばか男！！
自分が結婚できないとか、女にもてない云々の理由で、この手の所に書き込むな

産めば何とかなるさ〜
子供なんて簡単。簡単
母親学級も行って来たよ。
本も読んだ。後は名前でも考えて
洋服選びでもしよっかな。

びびでってさ、ただの煽りか？
でなきゃそんな事書かないような事ばっかりのレスだ。
人格障害なのはわかっているけど、びびでが来ると荒れるよな。
びびで来るな！！！！！
　　　

>>386
精神病っていうのは、こういうものなのかもしれんな。
本来。

荒れてないじゃないですか〜
来るなと言われてもねぇ〜
ここは「パニック障害で妊娠・出産した人」スレでしょう？
妊婦なんだから来てもいいはず

ここの人は、精神病だって思わせないくらい自覚症状がある人が多いから
錯覚しやすいけど。

>>38=>>389でした

>>387=>>389

　　 　　　　　 ＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣(,・Д・,)　＜　 このﾁｭﾚは今からﾁﾋﾞｺﾞｷﾋﾞｭﾘの支配下となりまちた
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先月出産しました。PD、抑欝神経症、対人恐怖です。
4ヵ月まで妊娠に気付かず薬もガンガン飲んでいました。
その後SSRIは断薬しﾃﾞﾊﾟｽ等を発作の時だけ飲む様に処方を変えて貰いました。
妊娠中はわりと病状も落ち着いていましたが対人恐怖の為、母親学級には
参加出来ませんでした。
子供は3330gで何の障害もなくとても元気です。
みんなに勧められるわけじゃないけど、私は産んで良かったと思っています。

>>393
貴重な体験談ですね。
ていうか、良かったと言うのは子供が成人してからじゃないですか？

　　 　　　　　 ＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣(,・Д・,)　＜　 五体満足でよかったでちね。でもこれからが大変と思うので
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　　＼　がんがてくだちゃい
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>393
おめでとう〜頑張ってね。
私も妊娠中、減薬しながら頑張ったよ！
もう「床上げ」済んで自宅に戻ってきたのかな？
次はお宮参り？
色々楽しい事が待ってるね。苦労も待ってるけどね。
精一杯、育児してください。後戻りは出来ないから。
私も本気で子供と向き合っていっています。

359=379

>>397
どうしてそう思ったのか不思議
しかもはずれ

>>398
ほんとだ大はずれ〜w
じゃ、あっちを書いたのはあなたでこっちを書いたのは私って事かな。

　　 　　　　　 ＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣(,・Д・,)　＜　 ﾁﾋﾞｺﾞｷﾋﾞｭﾘしゃまが400げっとでち
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>393 394
そうそう、子育てのみちは、長く長く長いネぇ〜。

ついでに、４００get

やられてる〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかたがない、　４０１getじゃ＊(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>402
きにしない〜401ゲットオメ〜ｗ

　　 　　　　　 ＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣(,・Д・,)　＜　>>401しゃん　 悪気はなかったのでち・・・
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 　　　　　 ＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣(,・Д・,)　＜　 人様に迷惑かけたらﾏﾏﾝに怒られるでち・・・
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　　　　　／￣(ﾉД`;｡)　＜　もうぶたれるのは嫌でち　ｳｯｳｯ
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その出産が吉か否かは子供が決めるのよ・・・

昨日お風呂に入ったらお腹の赤ちゃんがお腹を蹴ったよ〜
「あ〜母親になるんだ〜」って思った。
楽しみ〜楽しみ〜

びびでは来るなよ！ボケ！

ゴキブリはいいのかよ！
人間のほうが大事だよ。
虫嫌〜い

>>410
うわ〜偽者が出ちゃったよ
私が本物です。
取りあえずトリップ付けてみました。
これから買い物して午後から病院です。
自分のお腹の子以外は嫌い〜
自分の子はかわいいよってまだ産まれてないんだけどね。

いっぱい愛せばいいけどPDの発作が出てきたときが怖い

>>411
あなたこそなんですか
叩きもここまでくると笑っちゃいますね。
でもあなたとは気があいそう。考えてることそっくりだもん。

>>407
けだし名言なり！

>406
可愛いー(*´∀｀)ﾎﾟﾜ
泣かないで！

>>413
何で偽者に煽れれなくちゃならないんだろう。
解らないよ。
私は本物なのに〜
動物も虫も嫌いな正真正銘「びびで」なの。
あなたは何者ですか？
何のために偽者になるんですか？

これから病院に行って来ます〜
帰って来たら偽びびでさん、お話しましょうね。

なんで偽者がこんなにいるの？
私が本物なのでトリップをおぼえてね。
　　　

本物でも偽者でもどっちもウザイんだから一緒。
びびでの名を語る者は来なくて良い！

メンヘラーで出産して、「失敗した〜、生むんじゃなかったよ･･･」って後悔してる人いませんか？

>>419
ここは妊娠、出産した人のスレでしょ。
なんていわれても来るからね。ウザイのはお前だ。
　　　

>>419
書き込むのは誰でも自由だから。うざいのはわかるけど
来るなとかいうのは無駄だとおもうよ。無視できないのが一番悪い。

>>421
あらら偽者びびでさんが来ちゃったの？
私は夕飯作ってるよ
お腹すいたし赤ちゃんにも栄養あげなくちゃ〜
偽びびでさん、夕飯のおかずはな〜に？
私はキムチ鍋よ。

産んでからメンヘラーになった。
・・・ごめんｽﾚﾁｶﾞｲソ。

>>424
スレ違いじゃないと思うよ。
子育てってやっぱり並大抵の事じゃないんだね・・・。

>424
産む前はﾒﾝﾍﾗｰでなかったのですか？
今の症状はどういうものなのでしょうか？
差し支えが無ければ教えてください。

>>424
私も参考までに教えてほしいです。
出産後にメンヘルになるってのは結構辛くないですか？

私も教えて欲しいです。すでにメンへラーですが。
でも産んでから悪化するかもしれないし、
そういうときの対処法が知りたいです。

びびでもそういうこと心配なんじゃん・・・当たり前だよ。
売り言葉に買い言葉で大丈夫とか言ってるからうざがられるんだよ。

知らない間にびびでがいっぱいだ。
前にいたイズと友達のびびでです。
言いたかったのは妊娠する前だっていろいろあるのに、
妊娠するとなんかあっても薬に逃げられないし、たばこも吸えない。
趣味だって場合によってはできなくなるし。。。
つわりだって軽ければまだいいけど自分はかなりひどくて心療内科に通えなかったときもあった。
旦那だって普段は面倒みてくれるけど、疲れている時は不安になるような言葉を投げつける。
夫婦でカウンセリングに行って、子供に影響はないのとか
育児ノイローゼになるんじゃないかとか話し合いにも行って、
家でもその話題で話し合う。話し合っているうちに責められているような
気になってきて落ち込んだり。。。
自分にとって妊娠している事は苦痛でもあるし怖いこともあるけど、
10ヶ月という間逃げることのできない状況で、
産婦人科と心療内科に通院しながらでも生活しているのはプラスになっています。
産んだ後の不安は沢山あります。旦那にも申し訳なく思います。
幸いな事に、旦那はこういう不安とか問題が出てくる事はわかっていて結婚した
んだからと言ってくれるし、現に本当に頭があがらないくらい支えてくれています。
子供をもって幸せになりたい。
ここまで支えてくれる旦那に子供を抱かせてあげたい。
自分はいろいろ考えて葛藤して産む事にしました。
産みたくないとか、迷っている時は妊娠しないほうがいいと思うし、
産むときめたら頑張ってほしいと思うだけです。

文章で表現するのがだめなほうな上、実際のキャラ的にもお花畑っぽい
ですが。。。（自己防衛のためだと検査でいわれました。）

また偽者びびでですか？もううんざりです。
いや〜産んでから悪化しちゃうと子供をあぼーんしちゃいそうなので
今のうちに対処法を知っておこうかと。
でも子供は大事に育てる自信はあるけどね。
育児、楽しそうだもんね。
子供は私の分身。血が繋がってるんだし。
そんなわけで子供が早く生まれないかな〜。。。

びびでの子供って可哀想だね。

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>>434
はぁ？妊婦に薬売りつけるんじゃねーよ

びびでさんがいっぱい。
どなたが本物なのか、それはどうでもいいんだけど、
430のびびでさんなら私も共感できるところがあるかも。
430さんが本物さんならば、しばらくは名無しさんで
登場されたほうが良いのかも。

私は424サンではありませんが、二人の子供を育てている身としてちょっと経験談。（私は産前は病気ではありませんでした）
つわり等が厳しい方や、産まれて来る子供の性格や様々な要因や環境で人それぞれだとは思いますが、
私はどちらかというと、妊娠している期間はこれから始まる子育て戦争に備えての休養期間という方が
正解でした。確かに妊娠している時は「ああ、思うように体が動かせないし、辛い。」と思っていました。
でも、産まれてみるとなんと赤ちゃんって手のかかるものなのだ！と実感した次第。
家の場合、生後一週間から（退院直後）まず憤怒泣きというのが始まりました。母乳が出が悪かったので赤ん坊が
怒って息を止めてまで泣くのです。背中を軽めに叩いて我にかえしてやらないと息をしません。
ミルクをあげるのも３時間ごと等という教科書通りにはいかず、布団に寝かせると又憤怒泣き。で、仕方が無いので
抱いたまま座って寝ていたのが３ヶ月ほど。夜泣きは産まれてからずっとで、夜中におぶって散歩。
その後も自分のご飯を食べる時間もほとんど無いような生活。まとめて寝る時間も無い生活が３歳まで続きました。
周りの親や色々な人はとにかく思いっきりプレッシャーをかけてきます。家の場合は旦那は子供好きでしたが、気まぐれにしか
手伝ってなんかはくれませんでした。そんな生活をしているうちに殆どノイローゼ状態になり毎日のように泣いていました。
そうすると、それが又子供への不安になって・・・との悪循環。
とにかく、最初別段病気も無く、もちろん子供が産まれてくるのを楽しみにしていた私でありましたが、
結果的にはノイローゼにもなるのだから、最初から精神の不安定な病気をもっている方は周りの方の親身有る協力が必要だと思います。
そして、自分が息を抜ける時間などを確保しておいた方が得策だと思います。今はとにかく体をいたわってくださいね。
参考になりますかどうか、不安ですが経験を書かせて頂きました。
長々すみませんでした。

今、妊娠８か月です。
トメは「食え食え、二人分食え」ババァで、
あまりうるさいのでダンナにガツンと言ってもらったら
しばらくおとなしかったのですが、また食え食え攻撃が再開しました。
私はちょっと中毒症の気があって、
カロリーが高くて塩分や糖分の多いものは厳しく制限されているのに、
トメが作って寄越すお惣菜はどれも脂っこく、塩辛いかギト甘いものばかり。
「どう、食べた？おいしかった？」と必ず聞いてくるので、
「いただけるのはありがたいんですけど、
私は食べられないので（夫）さんだけ食べてもらってます」
と言うと「どうしてあなたが食べないのよ！」とキレます。
中毒症が・・・と説明したら、ついにトメのホンネが見えました。
「食べたくれないと困るのよー。あなたの産後の肥立ちが悪くたって
赤ちゃんの世話は私がするから心配しなくていいんだし・・・
アッ！別にあなたの身体を悪くするつもりはないのよ・・ｱﾀﾌﾀ」
トメのやつ、姑息にも私をダウンさせて赤子を独占する計画だったんです。
「なるほどねぇ。お義母さんの腹の中がこれで見えましたよ。
恐ろしい人ですねー。ヘタすると赤ちゃんだって危険な状態になるのに。
こんな怖いお婆ちゃんに孫を会わせるわけにいきませんね。
お婆ちゃんに似て犯罪者になったら困りますもの」
トメは必死で弁解してましたが、早くわかってよかった。
これからﾔｼの作ったものはもう食えません。

被害妄想

>>438
ごめん、ワロタ。

>>438
悪徳ばばあだね、しかし、大丈夫。
子育ては、ばあさん一人でできるほど、楽じゃない。
大変で、ばあさん、死んでしまうよ。

パキシル・デパス・ハルシオンノ飲んでます。
医者に
「２人目作りたいんですが、薬の影響考えるともう少し待ったほうがいいですよね？」
と言ったら
「これくらいじゃ影響でないから大丈夫ですよ」
と言われた。………マジ？
その先生に対して一気に信用無くしました。

なんで？それが先生の解釈でしょ？
産婦人科で言われたのか精神科で言われたのか知らないけど、
同意が欲しいのなら、医者を変えればいいだけ。
変なの。

このスレは冷たい言い回しの人が多いのぅ･･･
最後の一言どうにかならんのかい？

それだけ話を振るほうにDONが多いってことよ・・・
突っ込みたくもなるんじゃない？

をを、DONって何だ。DQNです、スマソ。

変なの。

正論だと思うがね。
言葉がきついのはこのスレに限ったことじゃなし。

妊娠・出産に関しては産婦人科で聞くのが一番でしょう。
大きな総合病院なら精神科もあるだろうし、安心なのでは？

私の通ってるクリニックの先生だって、PMSも理解できてないよｗ
精神科と婦人科両方通ってるよ。マジで疲れる。

>>442
読んでて腹が立ってきた。
先生が大丈夫だって言ってるんだから信じればいいじゃん。
ここの人たちだって先生じゃないんだよ。
そんな・・・マジ？なんて聞かれたって知らないよ。
先生が信用できなければ病院変えれば済むことでしょ？
ここで聞いたって誰も解らないよ。
精神科か産婦人科の先生がここにいるなら解るかもしれないけど

私は生理前緊張症で最初婦人科へ通っていました。（今は生理前緊張症もあるけど、鬱もあると自覚したので精神科）
その時に私は幾つかの抗うつ剤を処方されていましたが、先生に妊娠した時には影響は無いのかと訪ねると、その先生は
妊娠が解った所でやめれば良い。それに、妊娠すると沢山のホルモンが分泌されるので、抗うつ剤も必要なくなるんだよ。
と。人によって、又病気の種類や度合いによっては違うと思いますが、そんな風に言っている先生もおりました。
信じるか信じないか。どうするか、どうしたいか。納得いくまで色々な医者にかかることもある意味必要なのかもとも思います。
（その人なりの安心の為に）ドクターショッピングとまではいかなくても、ご自分に合ったお医者を捜すことも出産の一過程かもしれませんよね？
でも、その幾つかの医者の意見の中で結局は決断するのは自分。自分に責任をもって決断されるべき。

スレ違いかもしれないけど、一番ﾔｳﾞｧｲのはもしかして睡眠薬？

みなさん、薬、薬、ですが、自然食や、陰陽の食事療法でも、
効果あるようですよ。妊娠したい人は、食事面では、どのようなものを、
とってるのでしょうか？自分の生き方、あまりにも不自然な食事についても、
知る必要があるのではないでしょうか？人間にとって、根になる部分で
ある食物。おろそかに、簡単に考えていないでしょうか？

参考になるかどうか・・・ならなかったらゴメンなさい。
妊娠前は・・・実際はメンヘラーの要素はたくさんあったと思います。
でなけりゃ、こんなにおかしくならなかったろうし・・・。
妊娠・出産・子育ての大変さだけが理由でメンヘラーになったわけぢゃなく
（確かにすごく大変だけど）、その課程にも問題がありました。

引き金は義母・義姉の暴言です。
義姉は子宮が悪くて子供が産めないので、私が妊娠したとき怒りました。
出産したら、「今だったら私がママになれる、ママになりたい！」って泣きわめかれました。
義母は私に「あなた、いなくなってくれる？」って真顔で言いました。

これが原因で、ＰＤ、鬱、離人になりました。
何かのきっかけで、人ってあっさり壊れちゃうものなんですね・・・。
特に、妊娠・出産期の精神状態は本当にデリケートなものなので。
悪い事に自分自身、過去に両親から受けた虐待も思い出しちゃったりして滅茶苦茶でした。
望んで産んだ子なのに、子育てが一気に辛くなりました。

そんな自分が嫌で、クリニック通って、クスリ飲むため断乳しました。

出産から２年ちょっと経って、ようやっと落ち着いてきてます。
（クスリは飲んでますけど）
子供が何事もなかったかのように笑顔で「ママ」って呼んでくれるのが救いです。
病気でも、這いずりながらでも、ママ業はどうにかなるものです。
たった２年ちょっとで言うのも何ですけど。
でも、ちゃんと育てる意思さえあれば、きっと乗り越えていけると私は信じています。
それに、子供は心の支えになってくれますよ。

あくまで、私の体験談です・・・。参考になればいいのですが。
長々とスミマセン。

>過去に両親から受けた虐待
これが原因だよ。義家族はあくまでもきっかけで
原因はこれ。

>450
うーん、とりあえず「…マジ？」はこちらの皆さんへの問いかけじゃなく
そのときの率直な驚きを表したつもりだったのよ。
「ハルシオンなんか胎児に副作用与える可能性高いって有名じゃん！」って。
病院はもちろん変えてます。
体験談、という事で書き込みしたんですが気分害された方々ごめんなさい。
医者も色々な人がいるから、いいお医者さんにめぐりあうってのも難しいですよね〜。

特にこういった病気だと「検査して数値に現れる」って事がないから
薬漬けにされちゃうこととかもあるし。

「意見を求められている」と思うほうがどうかしてるかと・・・

PD早くなおしたーい。ちょっと良くなっても、忘れた頃にまたドッカーン！
完治するのはいつのことやら。

っつーかなんで>>450がそんなにカリカリしてるのかわかんない。
医者がオッケー出したら全面的にそれを信じるの？

医者信じれないなら病院いくなよ。

薬やめればいい事じゃんPDだったらもっと影響ない薬にするっていう手もあるし。
ここはPDで妊婦・出産した人のスレだし

うん、心のお医者さんって患者さんとの信頼関係が不可欠だからね。
>>443と>>450の言っていることは間違いではない。

妊娠を望むが服薬も望む。
とすれば、心療内科（神経科）と産婦人科が併設されてる
総合病院に行くべき。

過去ログ読んだけど、ひどいねーここ。
２ちゃんでも他サイトでも、主治医も「がんばれ」「自分で乗り越えろ」しか
言わない。あたしは親がメンヘラ。ヒステリー発作に振り回されて生きてきた。
やっと人並みの幸せ掴んだと思ったら、こんどは自分がヒステリー＆パニック発作。
誰も薬もあたしを助けてはくれない。
｢お前が悪いんだ」すべてはその一言。
ああそうだね。子を産んだのもあたしが悪いんだ。
もう疲れた

＞464
そんな悲しいこと言わないで。
あなたの子供はあなたを守るために生まれてきてくれたんだよ。
パニックは上手に付き合えるようになれば
ある程度自分でコントロールできるようになる。

>>453さんの言うように『薬』ばかりに頼るよりも、そっちの線で色々調べるって
いうのは良いですね。（そうだった！それがあったんだった！と気が付いたよ。私妊婦でも子供これから産む気も有るわけでは無いですが）
このスレ見てると自分が子供を産んだ時のこととか思い出すのでついカキコしちゃいます。
自然の物で体に害の無い物や事で色々探してみるのは楽しいし、結果良いかもしれませんよね？（薬よりは絶対良いだろうね）
今はこうして検索でいくらでも手軽に調べることが出来るのだし、本等でも色々出ているんじゃないかなぁ。

>>464さんはすでにお子さんを産んだ方なのでしょうか？親になると周りはなんでも母親のせい！みたいに言うってことありがちだよね。
誰かしら理解者ができると良いね。もし出来ないようだったら、ここで吐くだけでも多少は違うかもよ？
>>465さんはきっと優しい人なんだろうなって思いました。だけど、私とはひとつ意見が異なります。
子供は親を守る為に生まれてきた訳ではないよ。子供は子供の人生を生きる為に生まれて来たんだよ。
それを手助けするのが親で、無償の愛で接するのが親だよ。私はそう思うよ。
私がもしも子供だったら、親を守る為に生まれてきたなんて言われたらきっと憤りを感じてしまいます。

>>464
連鎖だ。あんたの子もメンヘルで苦しむよ。

＞466
465です。
＞あなたの子供はあなたを守るために生まれてきてくれたんだよ。
これはあくまでも極論です。
うーん・・・うまく言えないけど
464さんの子供さんは、今まで464さんを理解してくれなかった人達を
忘れるほどの力を与えてくれるだろうし、
464さんもお子さんを育てていく上で、お子さんを守る為に強くなれるよ。
だから、お子さんを産んだことを「産んだ私が悪い」
なんて発想を捨てて欲しいな・・・って思ったので・・・
それと、「産んだ私が悪い」と思うより「生まれてきてくれた」
と思うほうが幸せになれると思います。
それを口に出すかどうかってのはまた別の問題で・・・
とにかく、子供を産んだ自分を責めるなんてことはしないでほしい。

>>468　レスありがとう。そういうことだったら、とてもよくわかります。
丁寧にどうもありがとうね。言葉って難しいね。ごめんね。

＞469
468です。
誤らなくていいよぉ。こちらこそ極論だったもん(^^;)
こっちこそゴメンネだよぉ。

>>454
そんな義家族とは絶縁した方がいいかも…
あなたの負担になるだけだ。
お子さんを大切にしてあげて下さいね。
貴重な体験談、ありがとうございました。

結構医者と信頼関係結んでる人が多いんだね。羨ましいな。
色々医者を変えてそうなったの？
「医者だから」っていう事で信頼できたの？

私は、最初に行ったクリニックの先生が、たまたま私と相性がよく、
信用に足る先生だったので、ずっと通い続けているパターン。
従ってドクターショッピングの経験はなし。
実は私、まだ未婚なのですが、
万が一、彼のと間に子供ができたら先生に相談するつもり。

もしも一点でも主治医の先生の見解に疑問符が沸いたら、
よく話し合うか、さもなければ即急に
他の先生とバトンタッチしたほうがいいと思いますよ。
私のいとこがそうだったから。
先生を変えるだけで、見違えるように症状がよくなったもの。

あ、ちなみに>>462のカキコは私です。

「親がメンへラー」というスレがあるよ。
無理に誘導はしないけど、一読してみるのもよいのでは？

>>1
もう来てないかも知れないけど、「気学」で観ました。
34 歳という事は「五黄土星」、1968 年生まれ。今年と来年は良い年です。
特に来年生まれる子供は「六白金星」で、母親ととても相性が良いです。
もしも本気で子供が欲しいなら、今が最高です。
関係ないレスなので、sage ます。

>>477
偶然私も１９６８年（昭和４３年）生まれ！
しかし・・・もう子供は一人いる。
二人目作るといいって事になるのかな？

>>478
細かく言えば夫の星も関係して来ますが、母親だけ観るととても良いです。
来年生まれる子供の性格は、おおまかに言うと、正義感が強い、
頑固だが納得すると素直になる、割と大人しい、そんな子供です。
多分、育て易いと思います。
　　　　

>>479
旦那の星か・・・
１９６７年なんですよ〜
子供は１９９５年。どんなもんでしょう？

ってスレ違いですね。
でもパニック障害で出産したので微妙にあってるかな

次は気学香具師か。オカ板か、ここは。
もはや、まともな人は来なくなっちゃったな・・・あ〜あ。

占い板へどうぞ。

>>481
自分だけはまともなつもりか？　類友って知ってるか？
　　　

頭の悪い切り返しだなぁ。
煽りなら、もっと捻りを効かせるように。
こういう根っこが捻じ曲がった奴も将来の母親候補ですか？
ガクブル.....

>>484
関係ないのにこのスレ来てる、ただの煽りはお前だろ！
お前は妊娠、出産しているのか？
してもいないのに偉そうな事言うんじゃ無いよ。
　　　

うわ。柄が悪い上にメンへラー。
こういう人が子供を生むのか。はぁ。
484の杞憂も分からなくもない。

>>483=>>485

>>486
杞憂って意味知ってて書いてんの？
もう一度辞書しらべたら！バカじゃない！
　　　

ムカツクならこのスレ見ないほうがいい。
おなかに影響するから。
怒りや憂鬱な物は見ないほうがいい。

氏ね

氏ね

おまえら生きてる意味ないよ

おまえら生きてる意味ないよ

氏ね

氏ね

おまえら生きてる意味ないよ

>>488
用法としては間違えてはいない。
お前こそ国語辞典常備しとけ。

けんかは、やめましょう。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

びびでって人が出てきてから有意義なスレじゃなくなった・・・
もっとメンヘルママさんたちの体験談を聞きたいのに。

別にびびで嫌いじゃないが
みんなカリカリし過ぎだよー
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

500＞みんなカリカリし過ぎだよー

そ・そ・そぅ♪
皆さん、おちけつ。
こんな時こそスル〜。。。活用。

>>500
ありがと〜。
お腹の子に悪いから、マターリするね。
　　　

なんでこう人格がコロコロ変わるの？＞502
反論してくる人には罵声、味方には猫なで声。
やっぱおかしいよ、この人。
PD云々を超えている。

>>503
PDと人格障害じゃない？
今までのカキコ読み直せば解るよ
すごい変わりようだよw

>>504
今までのカキコ読み直したけど、びびでって３人いるよ。
偽者が出て来たので、どれが本物か分からない。
とにかくおかしい人には違いない。
　　　

うん、おかしいね。ほっとこう。

PDを含むメンへラーが子供を持つには、
いいお医者さん、理解ある家族、
そして何より本人の強固な意志、
という三拍子が必要だね。

何とかなるさ、と軽い気持ちで産んだり、
望まないのに、世間体とか身内の圧力で
無理して産んだって母子ともに苦しむよ。

パニック障害独立スレはまだありますか？

うちのチビは、荷物が届いたときに
「航空便なのにトラックで来たー！！」
などと配達のお兄ちゃんの前で怒鳴った

ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

>508
かわいいね。

応援保全書き込み。

　　　　　　　　　

保全

保守

保守

>>509
それ、他のスレにも張ってあったよ。