2 :
優しい名無しさん:02/10/28 04:38
続行ですか?
3 :
優しい名無しさん:02/10/28 04:58
前スレでも書いたけど、
「みんな優しくない」ってことな。
元々が優しくないと言いたいんじゃないよ。
とにかく現在メンヘルで、そんな余裕なんかねえってことなんだよ。
4 :
優しい名無しさん:02/10/28 05:14
メル友のトラブルはニュースでも有名になったけど、
メンヘルサイトとしてのトラブルも有名になるんじゃないかな。
よく判らんが、最大のネックは足の引っ張り合いや、順調気味の人の
足を引っ張る、あとは異性問題なんでしょ。
2chは足引っ張ろうとするレスは無視すりゃいいだけだし、匿名掲示板
には性別は存在しない。
恋人作りたくて、健常者じゃむりぽ、って人はメンヘルサイト逝けば
いいし、単なる毎日の生活の息抜きや、単なる情報交換だけなら
まあ2chで充分ぽい(ただ誤った情報も多いのも事実。嘘を嘘と見抜ける
・・・ってやつですな)
まあでも、恋人( ゚д゚)ホスィ...→健常者はムリポ、って人は、ネット上
より自助グループやデイケアのほうが手っ取り早いだろ(下手すりゃ
一日でできる)
6 :
優しい名無しさん:02/10/28 06:50
病気自慢も困る。。。
自分でつけた病名とか。。。
いや俺結局はメンヘルって社会不適合なだけのような気がするな〜
動けなくなった老人みたいなもんでさ。ほんとに社会の足引っ張ってるだけ。
ネットで愚痴るぐらいしかできないんだよ
9 :
優しい名無しさん:02/10/28 12:07
>>3 優しくないんだよねホント・・・
メンヘルになって真の優しさが何か少しだけ分ったような気がする。
俺も優しくなんかない。
10 :
優しい名無しさん:02/10/28 12:13
メンヘルになると「自分だけが大事」がスケスケに見えてしまったりする。
この人達の痛さは自分の痛さだと思うとやっぱり落ち込むよ。
そう有害です!
メンヘルの集いに逝ってむかついた。
何故に四六時中リタリンスニってるの?
何故に聞いてもないのに、入院の話ししだすの?
不幸自慢なんて聞きたくないし、死にたきゃ勝手に氏ね。
向精神薬で遊びたきゃ医療費10割負担にしろ。
もう関わらない。
13 :
優しい名無しさん:02/10/28 20:04
普通に話掛けても、即効で煽り扱いされるのはメンヘルの特徴でしょうか…。
いや、私だけの話じゃなくて。見てるとそういう感じです。
15 :
優しい名無しさん:02/10/28 21:21
>>14 ん?メンヘル板で普通に書き込んでも、
煽り扱いされるってことれすか?
16 :
優しい名無しさん:02/10/28 21:36
>>15 あ、そうです。私は書き込みはあんまりしないんです。
読んでるとそういうのがあって、すっごいキツイ感じで
追い出してるんですよ。
一部のスレのメンヘルの人達は、少数で固まってるみたいですね。
世の中ってどうしてこんなに理不尽なんだ そうだ 人口が増え過ぎているんだ
半分以上の人間は死んだ方がいいんだ
18 :
優しい名無しさん:02/10/28 22:23
そうかもー
自然に少子化してるもんね
19 :
優しい名無しさん:02/10/28 22:32
>>19 死ぬのが恐くないように、脳味噌改造してくれ
21 :
優しい名無しさん:02/10/28 23:58
メンタルサイト依存者はちょっとした指摘ですぐキレて荒らし扱いする
(特にボダ)。
只の文字の羅列ごときでリアルに言われたようにムキになる。
幼稚さもいいとこ。
2chが万能とは言わないが、2chのメンヘル板に来てから、煽りや
誹謗に慣れた、ってことが成長(?)した点か。
ま、「スルー」を覚えた、ってとこかな。
23 :
優しい名無しさん:02/10/29 00:23
スルーでっす。
24 :
優しい名無しさん:02/10/29 03:52
硬派なメンヘルHPって皆無だね。
25 :
優しい名無しさん:02/10/29 03:57
硬派ならメンヘルにならないと思われ
26 :
優しい名無しさん:02/10/29 04:08
>>25 なんかね、このメンヘル板にあるような慰め無しの真剣な議論してる
HPって無いよねと思ったんだ。
「どこまでが甘えでどこまでが病か」とか、
「真剣に治す方法を考えよう」とか、
そんなテーマで固定HN同士で話し合うのも良いかなと思った
んだけど、そういう所がない。自分で作るまでの情熱もない。
コテのみにすると、どうしても情がわくことってあると思う。
私もコテ持ってるけど、雑談系のスレでしか使ってないし、
他のコテさん見ててもそう思う。何か名前を呼ぶことで
馴れ合っちゃってる気がする。
>>26サンの言うような場ってすごく素敵だと思うけれど、
実際に作るのは難しいんじゃなかろうか。
28 :
優しい名無しさん:02/10/29 22:25
>>26 この板に、「どこまでが甘えでどこまでが病か」スレを作ったら真剣な
スレになると思うが、「真剣に治す方法を考えよう」スレは荒れそうな
気がする。
なんとなくね。
29 :
優しい名無しさん:02/10/29 22:36
漏れは有名サイト「癒しの隠れ家」にしか逝かない。
あそこは人が集まってて結構まともに運営されてる。
一時、色んなメンヘルサイトにリンク貼ってあった、「けんかちゃっと」って
御存知?
まあ、それは馴れ合いと対極なのだけれど、はじめからね、そういうことを
前提にしていれば上手くも行くんじゃないかと。
けんかちゃっとは上手く人が集まっていたようだよ。
2chくらい、メンヘルに有害なサイトもそうそう無いが…。
32 :
優しい名無しさん:02/10/30 00:40
>>31 板とスレによりけり
>>26 以前メンタルサイトサーフしていた時に、「ここは心の病を真剣に治療する意志
がある人のためのサイトです。交流目的の人はお断りします」というサイトを
見つけた
名前もURLも忘れたけど
「けんかちゃっと」は知らないスマソ
33 :
優しい名無しさん:02/10/30 02:14
交流目的お断り!イイね!
ただ、そういうところは閑散として長続きしないのがネック。
管理人が回復期にあることも大きな理由だろう。
34 :
優しい名無しさん:02/10/30 05:25
なんかメンヘルサイトに必ずと言っていいほどある
「日記」。どれ見ても凹むし、必ずぶち当たるのは
南条あやのパクリだし、
あとリストカットの写真載せてるサイト、アホですか?
うっかり見ちゃった日には殺意が芽生えます
35 :
優しい名無しさん:02/10/30 05:42
>>29 あそこまで管理されすぎてると逆にウザイって。言論封殺に近い。
あそこの管理人、重度のネット依存だよ。
>>34 リスカ程度のグロ画像でヒイヒイ言ってんじゃねーよ。
よく2ちゃんに来れるな。
モーターサイクル見ながら飯食える程度にレベルアップ汁!
37 :
優しい名無しさん:02/10/30 12:01
メンヘルサイトと日記はワンセットですw
前向きなメンヘルサイト日記見た事ないな....
それと感情の起伏が日記にもろに出ていて痛い。
38 :
優しい名無しさん:02/10/30 12:02
>>36 はぁ?
リスカ画像の裏に隠された、どうしようもないその感性にうんざり
してんだよ。ビジュアル的な話じゃねえんだ馬鹿。
SOAAというADHDの自助グループがあるんだけど
批判がものすごくあってついに告発サイトができてしまった。
同じ仲間同士またーりしてる間に、もっと高いハードル越えたくなる。
そんな人には傷の舐め合いに嫌悪感を覚えるんだよね。それのケアが
あればこんなにも批判者がでなかっただろうに。
41 :
優しい名無しさん:02/10/30 23:25
42 :
優しい名無しさん:02/10/31 00:17
漏れは前向きなメンヘルサイト管理人の日記見たことあるよ。
掲示板には参加してないけど常連とかも管理人がプラス思考のせいか
だいたい同じような人が集まってる。
見てると最初は暗い雰囲気で参加してくる人も、数ヵ月後には
あれが出来たこれが出来たって明るいカキコに変わってる。
管理人に悪いからここでは晒せないが、漏れも密かに勇気わけてもらってるよ。
43 :
優しい名無しさん:02/10/31 00:19
>>42 うーん、実に知りたいです。
ヒントだめすか?
44 :
優しい名無しさん:02/10/31 00:22
>>43 あんまり具体的なヒントは教えられないけどどちらかといえばこぢんまりしてる
感じではなくてアクセスもそこそこいってるとこです。
出入りの激しいサイトにしては良サイトだなと関心しました。
これ以上は勘弁してください^^;
45 :
優しい名無しさん:02/10/31 00:24
>42 前向きな人の集まりお邪魔したい。
どこですか?
46 :
優しい名無しさん:02/10/31 00:32
一応ここのルールでは荒らしなどの予防のためにURL直リンは控えるって
ことになっているので、自分でさがしましょー
47 :
優しい名無しさん:02/10/31 01:40
鬱は殆ど治ったけど、社会復帰してアパート暮らしはじめたら
ホッと出来るようなサイト立ち上げたいな。
部屋に一人で居るときに、自分の心の拠り所となるような。
特に馴れ合いたくもないんだけど、メンヘルの話題から少し離れた
所で人生を語ったり、夜の散歩っていいよね・・とか、栗を茹でてみました・・
とか(w
そんなホッと出来るような話題を半独り言でも良いから個人サイトで
語りたい。
そういうのって癒し系サイトっていうんですか?
48 :
優しい名無しさん:02/10/31 01:54
>>47 がんがれー
ボダの溜まり場や馴れ合いの場にならないようにな
綺麗なmidiのオルゴールがあったり綺麗な写真などがあってメンヘルとは
直接関係ない「癒し系サイト」なら良く行く
49 :
優しい名無しさん:02/10/31 02:03
>>48 うん、ありがとう。
やっぱり病レベルでなくとも、生きづらい世の中だからね。
そういう居場所は確保したいんだ。
掲示板には上手い言葉を考えて、注意書きしておくつもり。
50 :
優しい名無しさん:02/10/31 10:13
> 部屋に一人で居るときに、自分の心の拠り所となるような。
こういうサイトを運営するのは結構苦労だぞ。
いや煽りで言ってるのではなくマジでな。
第一、あんたが目指しているのは管理人が
ホッとできるサイトなのか、訪問者がホッと
できるサイトなのか?
その辺のスタンスがしっかりしてないと
サイト運営もしだいに負担になってくるぜ。
51 :
優しい名無しさん:02/11/01 02:59
>スタンスがしっかりしてないと
うん、ご忠告ありがとう。
そうだね、自分が、だね。でも、「注意書き」って書いたでしょ?
そういうことなわけです。
以前管理人になったことが既にあって、気を遣うのに疲れて三ヶ月程度
で閉鎖した過去あります。
52 :
優しい名無しさん:02/11/01 15:23
29さん
あのサイト(癒しの隠れ家)は俺もいいと思うよ
なんつーか、変なメンヘルの個人まりした偏った所と違って
2CH系の人もくるし、ただの内向型の人も来るし、精神病の人もくるし
色々価値観が違う人も大勢きているから。
よく精神病だけのサイトだと、同じ人間が固まってしまって、それこそ
このスレの通り有害かもしれないけど、一般社会に近いように色々な系統の
人が集まっているなら、有害とは言えないと俺は思うから。
それに実は俺、癒しのオフ会にはじめて行った事があるんだけど
病気の人から病気じゃない人まで、色々いて、話していて結構為になったよ
あそこはネットはネットでも、一般のサークルに近いような場所だね
53 :
優しい名無しさん:02/11/01 16:34
Rei Rei 必死だね(ワラ
54 :
優しい名無しさん:02/11/01 20:01
reireiは2ch大嫌いみたいだから来るはずない(プ
プロフ見ろよ
精神系と精神世界系って違うよね。
精神世界系でもいいところはいいんだけど、自分で自分の病気に酔ってる、っていう
ところもあるじゃない。。見てて、「イタ〜イ」みたいなさ。
前向きじゃないの。
<52が言ってるように、固まってるの。同じ人間が。。。
私は精神系のサイトで自分自身の問題の根の深さに気づかされた。
あらしみたいになっちゃったけど。。。。
自分の存在がいやになるわ。
56 :
優しい名無しさん:02/11/01 22:47
そこのボウズ。なんか悩みでもあるんか?
おっさんが聞いてやるぞ 遠慮せんで言ってみい
なになに「メンタル系サイトはメンヘルにとって有害」
そりゃあるかもしれんのー
じゃがなぁ 1回しか言わんから心してよく聞けよ!
メンタル系サイトを利用して害があるのは、そこに集まるメンヘルじゃないぞ
ここの2chに集まっているようなメンヘルそのものに害があるんじゃぞ
その意味がオマエのおつむで分かるか?
ここの諸君はメンタルの馴れ合いが嫌いで、自由に何でも言える2chが
好きなそうだが、それは危険だという事に気づいておるのか?
ネットという匿名に守られて、手を汚さなくても、自分がライオンになったように
何でも言える2chの世界に慣れとると、他の人間関係が煩わしくなり依存する・・
よーするに自分だけの無菌室に閉じこもって王様になってしまっているって事だよ
ボウズ
57 :
優しい名無しさん:02/11/01 22:49
現実社会をよー見てみいな。学校も教師も、会社も上司も、取引先も、
みーんな「うわべだけ」の嫌ーな付き合いなんじゃよ。
言いたい事なんて何でも言えんのじゃ
じゃがな飯のタネの為に我慢して生きていかなくてはいけない
それが大人であり人生なんじゃ
悲しい事に現実はおろか、メンタルサイトにもとけ込めず、それをメンタル系サイトの
せいにして、完全匿名に守られた2chの無菌室でしか生息できない、終わってる人間・・
それがボウズ、オマエって訳だ 悲しいのぉー
他のメンヘルをバカにしている暇があったら、一刻も早く無菌室から抜け出して
スキルを身につけ社会で一人前になって、人から尊敬される立派な人になってみー
そうしたらおっさんも誉めてやるからな
58 :
優しい名無しさん:02/11/01 22:50
「癒し」ねえ・・・。
管理人のreireiはPC技術は確かにすごい。CGIも自分で組んでいるらしいし、
コンテンツ量も膨大。荒らしにはアクセス禁止までかけるし、watch板から突入
した荒らし厨を防ぐ?ためにチャットもID制にして外部閲覧不可にするほど。
その技術も自分で有している。
しかし、そのサイトの内情はどうだ?今日たまたま掲示板を見たら内部の
様子が一部始終コピペされていて、チャット常連はエロ話や荒らしばかり。
掲示板も馴れ合いばかりで、とてもメンヘルに有益とは思えん。
馴れ合いが好きなら「居心地良い」サイトかもしれないが。
ちなみに
>>52の言う「一般の人/病気でない人」は、男はたいていが難破目的だぞ。
何とか働ける状況ではあるらしいから(ちなみに漏れはreireiより眠剤の量
多いyo!)、せっかくのPC技術を馴れ合い&ネット難破の場作りなんかに生かすん
じゃなくて、SOHOとか社会貢献に生かすべきだと思う。
個人の力でも下手なSEよりはまともなサイトつくれるぜ。それでサイト製作
委託とか請け負ったら、十分食っていける。
せっかくの技術がもったいない。
どうしてもメンタルサイトにこだわるのなら、病気情報に特化したテキストサイトオンリー。
馴れ合い掲示板やチャットは無し。漏れならそうする。
59 :
優しい名無しさん:02/11/01 22:51
色々なメンタル系サイトはある。そして無菌室から危害を受ける事無くバカにする
事もできる。しかしなぁ世間一般からみると、一番バカなのはボウズ、おまえなんだよ
バカにしたいなら、そのサイトをバカにできるくらいのスキルをボウズが身につけて
みんなの共感を得て、ビッグサイトを持って、そこでいくらでも主張すれば良いだろうよ
少なくとも、ネコ虐待の画像を流して世間を驚かせたり、サカキバラやバスジャック
のような事はするなよ。前にニュースで2chの書き込みが流れていたが、司会者や
他の解説者も、この掲示板を見て引いてたぞ
ここはこの世界の中でも、終わりの腐りに腐った人間が来る場所って感じな・・
それが現実だ・・
ここに慣れて依存しているやつは、無菌室で一生オナニーする事になるだろう
そうならない事を祈ってるぞ ボウズ
56と57を透明あぼーんしておきました(2ch用ブラウザなので)
59もね
62 :
優しい名無しさん:02/11/01 23:09
>>58 ちなみに
>>52の言う「一般の人/病気でない人」は、男はたいていが難破目的だぞ。
↑その内容にはちょっと興味ある。本当にナンパ目的なのかな?
ジャンルで言うと一般でも内向系といわれているものもあるけど、そういう人も
多いんじゃないかと思った。
実際に内向型サークルってあるけど、あそこ行ったら、みんなかなにまじめで
ナンパ目的とはとても思えない良いサークルだったよ。
関東で一番大きいトコのサークル。こういえば分かるかな?
でも58さんみたいにナンパする人も多いって聞くから、結構いるのかもね。
サークルには沢山行った事があるけど、未だにそういうのを見た事が
ないので。
それとも数人で集まるオフ会みたいな方がナンパが多いのかな?
最後にreireiさんって元々、ウェブデザイナーもやっていたんだよ。
ホームページ紹介型のメールマガジンで国内でも大きかったものも昔
やっていて広告収入ももらってたし。
それとこれは有名だけど、2年前くらいに癒しでも株式投資のコンテンツが
あったの知ってました?
投資結果をスキャナで掲載してたんですよ。reirei さん。
単にPC技術だけじゃなくて、ああいったビジネス系のものもすごく優秀な人
みたい。
ホームページはおまけと言ったら失礼かもしれないけど、みんなの為にって
感じなのかな。プロフィールとか文章とか読んでいてもreirei って人は
優しい人っていうのはよく分かるし。
でも今何をやっているのかも不明だし(プロフでは普通に生活しているそうですけど)
謎の多い人ですね。
痛いメンヘルサイト(女性)の特徴
・痛い詩を書く
(それで悦に入っていることが多い。その上投稿までする香具師もいる。)
・ロリータファッションが好きな傾向。
・必ずどこかに自分の写真。
(可愛いと思って載せているんだろうな)
・かまってちゃんが多いので日記はいかに同情を引くかを考えて書いている。
・日記にたまに自殺予告→でもすぐ消える。
・チャットもたまについているところあり。
・リンクは類友で痛いメンヘル仲間。
・リスカ&OD自慢
(リスカ痕を晒す香具師までいるのが痛い。何を考えているのか…)
痛いメンヘルサイト(男性)の特徴
・ほぼ上記と同様(ファッションは除く)
・明らかに女性の愛が欲しいとばかりの詩を書く。
・世の中を斜めに見下げた日記。
64 :
優しい名無しさん:02/11/01 23:58
>おっさんへ
そういう香具師もいるだろうが、一部だろうな。
でもなんだかおっさん、自分に言い聞かせてるようだよ?
おっさんこそ哀れに見える。
もうちっと現実で自分を出してみたら?
とても窮屈で痛々しい。一般論にしがみついて自分を見失ってるよ。
にちゃんのこの板もメンタル系じゃん。 有害。
病院に行ったほうがいいですか?なんて質問に喜んで「すぐに行ったほうがいいですよ(^^)」とみんなで誘ってしまうのも考えもの、精神病って必ず偏見あるもんだよね?あと「私を理解してくれない人はこっちから願い下げ!」なんて本当かな?
67 :
優しい名無しさん:02/11/02 00:44
ナンパ目的つーか、若年層の男女が集まれば自然とそういう流れになるのは
自然の摂理
それから、メンヘルサイトは健常者は来ては逝けない、なんつールールは
ねーべ(たとえあったとしても強制力は働かないだろう)
境界線が曖昧なこの世の中、通院してない人だって訪れることもあろう。
そりゃその境界線が崩れれば、一番不利益受けるのは重篤な人だろうな・・。
でもそれも世の流れ。諦めるしかない
68 :
優しい名無しさん:02/11/02 00:48
癒○の隠れ家が言論統制が厳しいって批判があるが、自分としては
この点は賛成だね。
なぜなら重度ボダが暴れないから。
他の大きな同類サイト(B○UE・納豆○に葱etc.)なんぞボダの溜まり場で
どうしようもなかったぜ。ボダのせいで辛い思いをしたメンヘルがこれらの
サイトでどれだけいることか。
その点、癒○は「はしゃぎすぎないで下さい」なる注意書きがあるし、
実際暴れるとアク禁喰らうし、独り言掲示板でもボダ臭い書き込みは
ないし。
ボダが暴れられないメンタルサイトはここくらいしかないんじゃないの?
セキュリティが厳しいことが結果的にボダを居づらくさせた点、これは癒○の
利点だと思うね。
でも所詮馴れ合いサイトだけどな。
69 :
優しい名無しさん:02/11/02 00:57
事情が事情だけに厳しい(ある種の)言論統制は不可抗力か。
馴れ合いもしかり。
↑の番号萌え。
通院してない人(健常者)が来ると、「あなたにはこの苦しみがわからないでしょう?」とか、すぐ食いつくやついないか?
72 :
優しい名無しさん:02/11/02 16:06
>>71 というより、違う病気の人と話していて、「あなたは私の苦しさなどわからないでしょ!」
といわれたことはある。
そういう考え方は嫌い。
誰だってその人なりの苦しさや困難状況は持っている。それを「自分だけが
特別だ」という調子でこられると、まるで子供みたいだと感じる。
健常者だって家庭の事情とか仕事のこと、金銭的なこととかで苦しんでいる
人はたくさんいる。
折れも癲癇持ちだけど、それを免罪符にして甘えて生きようとは思わない。
73 :
優しい名無しさん:02/11/02 16:13
下手にカウンセリングみたいなことしようとするから苛立つってのも
あるね。
俺もこの前またやっちゃってさ。全く通じてないのに気付いてすぐに
撤退したけど。
あの、カウンセリングしたくなる心理って怖いね。たまにそういう心理
に襲われる。メサイヤコンプレックスとか、あとやっぱり共依存ってもの
なんでしょ?
2ちゃんでもそれやってたら、別の意味で自分に有害だと思うよ。
メンヘルサイトで健常者っつーか、その病気を持つ身近な人間も出入り
出来そうなサイトってあんま見たことないな。
ほとんどが患者向けに出来てるっていうか、掲示板に参加する人はほとんどが
メンヘラばっかだから作り手(管理人)も仕方がないのかもしれないけれど
実際アクセスしている客の人数はメンヘラも健常も五分五分だと思うのだが。
自分の友達にメンヘラがいるんだけど、メンヘルサイトへ逝っても
掲示板にまでは入り込んでいけない雰囲気を感じるから結局
ロムって終わり。
本当は健常側の患者を心配する気持ちとかも理解してほしいんだけどな。
75 :
優しい名無しさん:02/11/02 16:21
オイラも68さんの意見に賛成。
この世の中色々ルールがあるけど、特にネットでは酷い事になりやすい
特にメンタル系では重度な人もいるのに、ボダの為に余計に悪くなっては
意味がないし
それと癒しのはしゃぎすぎないようにの注意書きも良いと思う
前にWinの常連がチャットに居座って、どんちゃん騒ぎしていたから
あんなんじゃ初心者は入っていけないし、何がメンタル系なんだよって
思うから。
それにしても最近reireiや癒しの考え方というか運営方法?に共感
する人も2chでも増えたなぁー
別のスレッドの癒しでアフォボダを探せでも、そういう人増えたし
というか、あの管理人可哀想すぎ・・
一部のボダかアフォかしらないけど、何かある度に管理人になんとかしろと
押しつけたり、苦情のメールを送ったり散々だったし
さらにストーカーまでいるとかで(プロフの50の質問より)
それと今日もストーカーの一人の書き込みがあったよ
ベムっちとか昔名乗っていた人で、メールでも掲示板でも散々管理人に
書き込んでくるやつがいる。
もう消されてしまったみたいだけど、一応コピペしておくね
投稿者名:代表取締役Rei Rei崇拝者(えっ?)
ホットメールで取得できた方やなぜ携帯アドでも登録可能なのかお答えてください(お答えなさい)
ブラウザ:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
↑こんな内容のを永遠と送りつけるらしい。管理人が前に書いていた内容では
20通以上しつこくメールを出したそうです。しかも1月以内で・・
reireiも折角のPCスキルをこんなメンタルサイトごときで労力費やすなんて
折れからみれば馬鹿げた苦労だと思う
手に塩かけて自分のスキルを最大級に駆使してメンタルサイト作ったものの
挙句の果てには内部住民の馴れ合いと喧嘩と荒らし、我がままな住民から
の苦情(reireiに苦情言うなら自分でサイト作れっつーの)、果てまではストーカー
に遭って一人で苦労を背負うってか・・・
もっとも本人はひっそりとサイトを運営したかったんだろうが
メンタルサイトの先駆け的存在をなってしまったため必然的に
規模もでかくなってしまったんだろうな
折れがreireiならさっさと癒しを閉鎖して開いた時間を自分のメンヘル治療に充てるね
メンタルサイト運営なんぞで精神的にメンヘルが悪化するなんて馬鹿げている
本末転倒もいいとこ
77 :
優しい名無しさん:02/11/02 20:26
俺もそう思う
reireiのPCスキルは本人の仕事か何かに役立っているだろうけど
癒しは本人にとってもお荷物的存在だろう
前にサイトを持っていると良いこと沢山あったでしょという質問に対して
全然ないよって答えていた事があった
でも何で自分のサイトでもないのに、ああしろ、こうしろとか自分の思い通り
にしようとしたり苦情を言ったりする人がいるんだろうか
76さんの言う通り、自分の思い通りにしたいんだったら
自分でホームページ作れつーの
そうすりゃ思いのまま好き勝手にやれるのにな
reireiのサイトには「ホームページを作って公開しよう」というコンテンツまで
あるのに、まったくもって皮肉な話だ
ただreireiが時々言う、本当に必要な人に使ってほしい
本当に必要な人が使えなくなってしまうっていう言葉が耳に残るよ
このサイトを閉鎖しないで欲しいという人の為に頑張ってるのかもね
そんでもなきゃ広告いっぱいつけたり、物売ったり、面倒ならとっとと閉鎖
したりできるもんね。
しかもreireiのサイトはレンタルサーバーで有料なんだよね
お金を払ってみんなの為にと作って、一部のアフォの為に精神的苦痛を受ける
しかもストーカーまで。どれが一番良い選択なのか・・?
78 :
優しい名無しさん:02/11/02 22:12
癒○の隠れ家のことは知らんが、ウオッチのスレ等を読んでの感想。
結局メンヘルサイトはユーザーだけじゃなく管理しているメンヘルにとっても
有害だと思ったね。
0例って人も、巨大なメンタルサイトなど運営したばっかりに
却ってメンヘルは悪化するわ、ストーカーに付きまとわされるわ、
ナンパの巣にされるわ、荒らしにあうわ、運営の手間隙はかかるわ、
住民に苦情言われるわ、ウオッチにスレ立てられるわで、ろくな
思いしてないと思うね。
いくらHP作成技術が上手くても、メンタルサイトなんぞ運営するもんじゃない
ってことが良く分かるよ。
(つーかHP作成技術の問題じゃないね)
じゃあ結論は昔から言われているように
「基地外には近づくな」
ということになるのかな。
というかそれだとスレタイでもう決着してることになるのだが。
80 :
優しい名無しさん:02/11/03 00:01
>>79 そうなんだろうけれど、
でも、コテハンでマターリしたい場所も欲しいということなんだろうと
思う。
HP作る人って最初はそこを自分の居場所として気の合う仲間だけでヒソーリと運営
していきたいっていう幻想を抱いて作るんだろうなと思う。
だけど現実は
>>78の書いたような結果になりだんだん重荷になっていって
しまうのは事実。
マターリヒソーリするどころか、自分のサイトなのに落ち着けない、居場所がない
っていう管理人も少なくないと思う。
自分のサイトでもないのに、ああしろこうしろと管理人に苦情たれるのは
頭の中に「公共の場」という意識があるからではなかろうか。
本当は個人サイトなんて公共の場ではないのにね。
82 :
優しい名無しさん:02/11/03 00:16
>>81 いや、気の合う仲間だけだったら、ウェブリングに加入しないし、
コンテンツも充実させる必要なんかないんじゃない?
マターリ、主に自分のために運営してる所はそんなことしてない。
やっぱり、大きな所には大きくなったそれなりの理由はあるよ。
83 :
優しい名無しさん:02/11/03 01:31
>82
そだ。
いつの間にか大きくなっちゃって。。なんて言う香具師が居たらそれは
嘘だ。
84 :
優しい名無しさん:02/11/03 04:42
とあるメンヘルサイトをさっきROMってたんだが、悩み相談の人に対し
馴れ合いレスが続く中、一人だけ厳しい意見をマジレスしてる人がいて、
スレッドストッパーになっていた(w
みんなが「まだまだ大丈夫ですよ!」という中、その人だけ「本当にそうなの
か?現実に役立つ解答でなければ無意味ではないか?」と書いていて、モロに
浮いていた(w
そういう人って今までにも何人か見てきたけど、結局いつの間にか消えてしまう。
まともだから当然荒らし行為もしないまま。
85 :
優しい名無しさん:02/11/03 04:43
ネムイ。。。
自分、元リストカッターだけど、ここ1年は腕を切ることもなく
メンヘルサイトを巡回することもなくなり、たまに暇つぶしにこのスレを見る程度
鬱になることはあっても、
少なくともサイトの日記でメンタル系の愚痴垂れ流しはここ二月ほどしなくなった
(元々メンタル系サイトじゃなかったし)
だが先ほど、『ちゃんと切らないでいる? 今は浮上してきてるけど
たまには吐き出さないと駄目だよ、いつでも相手になるよ』とボダ系ネット友人に書かれ
ありがたい言葉のはずなのに、なんだか、ハァ?(゚Д゚)って気分になった
なんで気分が安定しだしてる時に、マターリと『安定して良かったね』じゃなくて
メンヘル側に引き止めるようなことを言うんだろう
切ってないかと確認されたことで、左腕はうずくし、なんだかがっくりきた
結局メンヘル者はどこまでいってもメンヘル者なのかなあ、と
ただ、愚痴はネット上の知り合いに吐き出しても、あんまり意味ない気がする
特にメンタル系の愚痴は、構ってチャソになりがちだし
でも2ちゃんでは書く(w 吐き出すだけならここが一番後腐れなさげなので。スマソ
リアルで信頼できる人とマターリしてるのが一番いい、本当に
ああ、足を引っ張ってくるボダの言葉は、うるさい黙れ却下だと一蹴できるようになりたい
いやそれも痛いかな。せめて不要な言葉はスルーできるようになりたい
しかし今回の件は、私がぐんにょりと被害妄想気味なだけかも
なんにしても、メンヘルな日記を書いて、
今は削除したが薬感想系ページまで作ってたヴァカな昔の自分が憎い
メンタルサイトって本当に有害だ。周りを巻き込むし自分も後悔する羽目になる
激しく長文スマソさげ
>73
私は掲示板に迷惑かけてたのね。人の掲示板で自分の意見語ってさ、ボーダーぶりを発揮してたってわけ。
ほんと、今では恥かしいことばかりだよ。思い返すと。。
ただ、ある時、そのサイトの関係者と見られる人がチャットに入ってきて、話し掛けてくれた。
その時言葉かけてくれたから、今の私があると思う。
人に1度や、2度、言葉かけてもらったくらいで、ボーダーはすぐに変われないってのは事実なんだけど、
性格に考え方がしみついてしまってるからな。。
でも見直すきっかけになったのは確かだよ。自分の事を。
もし、このままそこのサイトに居座ってたら、どうなってたか。考えるだけで、
おそろしいけれど。
たぶん、相手には通じてはいないだろうし、嫌われてるだろう。きっと。
それだけのことやったと思うから。勝手なようだけど、感謝だけはしてる。
私がやってきたことは私の感謝くらいではつぐなえないだろうな、っていう感じもするけど。。
>86 なんで気分が安定しだしてる時に、マターリと『安定して良かったね』じゃなくて
メンヘル側に引き止めるようなことを言うんだろう
話す相手はメンヘルだと、気持ちも分かってもらえるけど、治りかけた時に、又
引きずりこまれそうになる。こわいよ。仲間意識?かな。
相手が治りそうだから、おいてかれそうで、そういったような言葉かけちゃったのかな。
86に言葉かけた人は。
相手が精神的に落ち着いている人の方が、いいのかもしれない。相談する時は。
正直、自分よりも症状の重い人の話をチャットとかで聞いたりして、気分が巻き込まれそうに
なったことがあった。
相手が私にグチるのを聞いて、こっちもいつのまにかグチってて。
打ち明けたから、すっきりした、と思ってたけど、ぜんぜんそんなことはなくって。
メンヘル同士の馴れ合い、ってこれか・・って思って、自分が少し恥かしくなったときもある。
同じメンヘルとして、気持ちも分かるんだけど、ある程度突き放してあげることも
肝心なのかなって思った。 私自身が第三者的な立場でサイトの関係者が話し掛けてくれたから分かったこと
なんだけど。
ヴァカな昔の自分が憎いって気づいただけでも、いいと思う。<86
今のことだけ考えてればいいと思うよ。自分の為に。足引っ張る人は切り捨てよう。
90 :
優しい名無しさん:02/11/03 16:04
ボダが暴れないメンタルサイトなんて山ほどあるぞ
何いってんだこの人たちは?
よくメンヘルサイトで「このサイトに来て本当に救われました」ってカキコしているのを
見かけるんだけど、こういうことを書く人って表向きは「ここには自分の病気を
理解してくれる人がいるから」というキレイな理由を述べるけれど、本音は
自分よりも症状の悪い人がいて自分はまだマシと思えたとか、これだけ沢山の人が
苦しんでいるんだという安心感を得られるという真意が見られる。
そういった真意から、初めは自分よりも症状が重かったのに、自分より先に
どんどん回復していく人を見て、妬みや僻みの気持ちから、足を引っ張る言葉が
出てくるのだと思う。
結局そこが馴れ合いメンヘルサイトの罠なんだよね。
自分は今はかなり症状が良くなってきてるから、個人メンヘルサイトにはあまり
顔を出さないようにしてる。
「辛い時はいつでも吐き出しに来てね」とか、そういう言葉がウザくなった。
92 :
優しい名無しさん:02/11/03 17:05
>>86 >なんで気分が安定しだしてる時に、マターリと『安定して良かったね』じゃなくて
>メンヘル側に引き止めるようなことを言うんだろう
>>91 >本音は自分よりも症状の悪い人がいて自分はまだマシと思えたとか、これだけ沢山の人が
>苦しんでいるんだという安心感を得られるという真意が見られる。
>そういった真意から、初めは自分よりも症状が重かったのに、自分より先に
>どんどん回復していく人を見て、妬みや僻みの気持ちから、足を引っ張る言葉が
>出てくるのだと思う。
>結局そこが馴れ合いメンヘルサイトの罠なんだよね。
まさにそのとーり
結局ボーダーだろうがメンヘルだろうがメンタルサイト依存者は「誰も優しくない」
「自分のことしか考えない」んだよ
結局依存者共はメンヘルを治すつもりなどはなから無いね
病人同士で馴れ合いがしたいだけなんだよ
だから馴れ合いの輪から出ようとしている回復者の足を引っ張ろうとする
93 :
優しい名無しさん:02/11/03 17:14
>>88も自分のことが見つめれられてよかったじゃん
このままメンタルサイトに依存してたら間違いなく目がくらんで
どうしようもないボーダーになっていたと思うよ
ボーダーは自分の悪い面にすぐ蓋をするからねぇ
>>88のように謙虚に自分を見つめられるなんてレアケースだよ
あなたは症状良くなると思うぜ
逆に言えば、馴れ合いメンタルサイトは、無自覚ボーダーが安心して依存できて
自分の臭い面に蓋が出来るから、無自覚ボーダーにはうってつけの場所だ、って
ことだ
94 :
優しい名無しさん:02/11/03 17:25
ここもボーダーを見下す事で馴れ合ってるように感じるがね。
>>94 に ち ゃ ん の メ ン ヘ ル 板 全 体 が そ う で す よ
96 :
優しい名無しさん:02/11/03 17:51
てゆうか、2CHじたいがそうだよな。
どの板にも公然の叩かれる対象がいて
(こいつなら叩いてもヨシ)
そいつらを叩く事でみんながまとまるという。
日常生活そのものだよな。しょせん2ちゃんもな。
2ちゃんを巡回しててつくづくそう思ったよ。
>93
私の居たところはね・・・メンタル系っていうよりは、相談室みたいなサイト。
たぶん、名前出したら、みんなが知ってるだろうって言われてるようなサイト。
今まで数度こちらで名があがったけど、悪口言われたことないところだよ。
一見すると、本当に変わったところなんだけど、本当はすごいいいサイトだったと思う。
相談ってね、悩んでいる人をどこまで突き放して第三者的な立場で、アドバイスできるか、にかかってるような
気がしてならない。決して同情なんかはしないで、巻き込まれないで、あくまで相手の立場に立ちつつ、
必要以上に介入しないで、相談に乗るっていうような。
私は、8月位から、10月いっぱい位まで、そこにしがみついてた。ネット依存も入ってた。
ボーダー特有のかまってちゃん、っていうか、自己顕示欲の塊っていうか、ほんと今思うと
自分の存在消したいわっていう位のことしてた。
何回もそこのサイトの人から、意見を受けた。少しずつ自分がやってることが分かりつつも、
どうしてもそこのサイトから抜け出せない自分が居るのに気づきながら、勝手に投稿したり、
チャット入ったり。まるで自分のサイトみたいに使ってた。アクセス禁止をくらわなかったのが
不思議なくらいだよ。
でもねえ、ずっとサイトの関係者が見守ってくれたような気がする。アクセス禁止くらわなかったのも、
自分で気づけ、っていう管理者側のメッセージだったんかな、と思う。
ほんと今思うと頭があがらないんだけども。
10月末までは、そこのサイト行くのが日常化してて、今はぽっかり心に穴があいた状態になってる。
そこまで仮想のサイトの人たちに依存してたんだな、って気づくとちょっとこわいけど。。
人が関っているネットでのサイトの利用の仕方、自分がボーダーだったっていうこと、人との関り方、いろんな事を仮想だけども学べた。
だからそれに感謝してるから、今は行かない。自分で結果を出したいから。
ボーダーもねえ、軽蔑されるだけのことあると思う。どこかで、自分自身の今の状態で、
甘んじてる部分が無いかなって。
自分が変わるってことは本当に勇気がいることだから。変わらないままでいるのって気が楽だからね。
そういいつつも、ボーダーの苦しさも分かるので。自分がそうだから。
同じ様な心の悩み持ってる立場の人と関って、慰めになったり、又、自分よりも症状の重い人を見て、
私はマシだわ、って気づいたりとか。。人間奇麗事だけでは片付かないけど。。
でも、ボーダーは自分で治そうと思わなければ、治らないと思う。絶対に。
ボーダーは変われるような気がするんだけどな。自分の心次第で。
けど、メンヘル色々回って気づいたことは。。馴れ合いで終わってるサイト確かにあるね。
新しい人が入れない雰囲気があったりとか。
妙な仲間意識がある。ちょっとあれは苦手だな。
>96
それは日常でもあることだから。。人間二人以上居れば、力関係が生まれるのは必至でしょう。
理性で抑えられるようでいて、結構人間って汚い部分があるよ。
いいところもあるけれど。。
人と関る事で、貶められたり、慰められたり、優しくされたり・・・
ネットもそうかも。ただ、仮想にしか過ぎない面はあるんだけどね。
>99
ありがと。礼をいうのもおかしいけれど。
う〜ん・・・ちょっと書きすぎだなあ。私は。
長文書けばいいってもんじゃないからな。
鬱氏脳。(w
>>100 ボダならメンヘル板そのものも有害かもしれない罠
板全体でボダ叩き激しいしな
無自覚重度ボダなら「所詮文字の羅列」と読んで気にしないだろうが
繊細な軽度ボダなら読んで気分悪くして症状重くなるだろうな
ボダ(軽度繊細レベル)ならメンヘル板も避けたようが宜しいか、と
どうしてもメンヘル板に書き込むなら自分がボダであることを隠した方がいいと思われ
102 :
優しい名無しさん:02/11/04 03:59
>>100 普通のヌレなら長文ウザーだが、ここはなるべくメンタルサイトの膿を
出してもらいたいので、ワタクシは長文OK
>101 そうだね。そういったこともあるな。納得出来るよ。
以前どこかの板で、ネット依存はボーダーにとって鬼門だって言われたし。
私はあまり言われてもカッとならない方で、むしろ落ち込む方なんだよ。
自分のこと、繊細だなんて、よういわんけどさ。(w
でも、他のボーダー関連板見てたら、時にあらし入ったりして、
ののしりあいになったりしてるな。誰かが止めたりとかしてる。
やっぱり、ボーダーってからかわれやすいんだ、きっと。嫌いな人も多いし。
ちょっとしたことで怒るっていうのは、やはり見下されるのが嫌いで、
言葉に過剰反応するボーダーらしいかな、とも思うけど。。。どうなんだろうか。
私もとあるボーダーさんに言葉尻取られて、怒られてしまったし。
嫌味で書いたのでもなんでもなかったのに・・・なんか気に触ったようです。(^_^;)
忠告ありがとうね。101さん。
>102 そっか〜、メンヘルの膿ねえ。2chもそうだが、色々なメンヘルサイトあるけど、
こんなに馴れ合い多いと思わなかったんで。。ボーダーの暴れてないサイトもあるには
あるけど。
時々、メンヘル板で「おまえらいいかげんにしろ」みたいなスレッド立つ時あるけど、
あれが、日ごろからあまりメンヘル板の馴れ合いとかに対してよく思ってない人が
立ててるんだろうなと思う。問題提起としてはいいかな、って思う。。
104 :
優しい名無しさん:02/11/04 20:41
なんだか最近ずいぶん内容のある書き込みが増えたね
2chでは珍しく有意義な会話になっているようで嬉しい
105 :
優しい名無しさん:02/11/05 02:55
以前メンタルサイトの掲示板やチャットの発言で一喜一憂していたのだが
所詮相手の見えない字だけのコミュニケーションにしか過ぎないと思うと
過去の自分が馬鹿馬鹿しくなってきた
でもどうしても孤独感に陥りやすいメンヘル(以前の自分含め)は字だけの
励ましでもありがたくなるもんなんだよな
とはいってもそんなのでは病気は良くならない
ネット依存を深めるだけ
やはり信頼できる医者やカウンセラー、周囲の人々との現実の交流の中で
メンヘル特有の劣等感・孤独感・過去のトラウマなどを克服していなかければ
ならない
これは重度でない人格障害にも当てはまる、と思う
メンタルサイトの全てを否定するわけじゃないが、医者や専門家が作ったサイト
ならともかく、専門家でもない個人のサイト(巨大だろうが小さかろうが)なぞ信頼
できない
106 :
優しい名無しさん:02/11/05 02:58
>>105 字だけの励ましでも相手が人間だからだろう。
その他の部分はあなの言うとおりだと思う。
107 :
優しい名無しさん:02/11/05 03:58
上手く利用すれば何の問題も無いと思いますが?
メルアド晒してチャットに入り浸るから被害に遭うんでしょう?
掲示板だけのやりとりをし、もめ事が始まったら撤退する、
これだけで良いんじゃないですか?
掲示板使うと時は串通してね。
よくアクセスログ取ってるサイトがある。
109 :
優しい名無しさん:02/11/05 04:13
>>108 でもさ、アクセスログ取られても、それ以上踏み込んで行かなければ
問題無くない?
今自分は個人のメンヘルサイト利用してないんだけど、要は付き合い方
の問題だと思うんだよね。
何割かだけでしょ、実際、メールやオフ会通じて知り合ったりする人って。
110 :
優しい名無しさん:02/11/05 04:16
常接が普及してるからIPが固定になりがち、
怨み、勘違いで攻撃する馬鹿も多い。
111 :
優しい名無しさん:02/11/05 04:17
重ねて書くけど、なんとなく寂しくて利用したい気持ちを捨てきれない
からこのスレも書き込み多いと思うんだ。
その気持ち自体を否定しても仕方ないと思う。
ベッタリ居着くことが問題なだけで。
112 :
優しい名無しさん:02/11/05 04:20
>>110 勘違いで攻撃されたことは過去に経験有る。
なんなの?って思って呆れた(w
今はスルー出来るくらいの余裕が出来たってことなんかなあ。
苦しいほど距離を保てない葛藤は強いかもね。
人違いで攻撃された経験ある。何がなんだかよくわからなかった。
スルーできないぐらいに激しく、単純に、何が起こっているのか理解しようとしても無理だった。
攻撃され続けているうちに、人違い事と、なぜ攻撃されているのか(私とは関係ない事)がわかってきた。
それが、また、1度ではなくて、何度も何度も続いた。(今から思い出しても激しい攻撃だった)
そのうちに、どの人と間違われているのかわかってきた。その人(仮にAさんとする)と
私の考え方は確かに似ていたが、別人と言うのはわかりそうなものだけど・・・とも思った。
Aさんの考え方は「人としての正しさ」と追求するタイプに見えた。
Bさん(Aさんを攻撃していた人)は 「自分の幸せ」を追求するタイプに見えた。
(もちろん、Bさん自身は自分の考えが正しいとも思っているけれど)
けれど、この両者は、「正しいこと」≠「幸せ」という事に気づいているだろうか?
求めているものの違いを気づいているだろうか? ・・・と思った。
続き
ふとしたきっかけで、Bさんの考え方のパターンがわかった。
幼少の折の心の傷が、現在のBさんの考えを支配している事がわかった。
Bさん、その傷の与えている影響を理解したことが、変化の糸口になりそうな気がする。
今は、その心の傷の呪縛から逃れようとしている傾向がみられる。
まぁ、2ch以外の場での出来事はしらないけれど、それ以外の場でも
この2人の間で どういうやりとりがあったのかは容易に想像できる^^;
でも、明らかにBさんの心の中に変化が出てきたのは見える。その変化は
Bさん自身が、対人関係でのストレスの少ない人生を送ることに役立ちそうな気がする。
でも、ネットでの攻撃は もうやめてね^^;
(この2人や、その周りの人が どんなに争っていても、私は距離を置くから。
115 :
優しい名無しさん:02/11/06 06:05
メンヘルサイトは卒業したけれど・・
2ちゃんを卒業したい。
トータルで見れば自分の心に悪いのに、ついつい覗いてしまう。
これはもう立派な依存、中毒だな。
116 :
優しい名無しさん:02/11/06 06:10
あー、もう俺はテレホーダイなんだけど、解除しよ。
もうネットはメールだけでいいや。そうやって追い込まないと駄目
だな。
ネットだけなら、テレホよりADSLの方がかなり安価でお勧め。
でも、ネットやめるなら、ADSLも関係ないけれど。
118 :
優しい名無しさん:02/11/06 21:44
メンヘルサイトを著しく嫌っていたり信用していない人もいるみたいだけど
メールで仲良くなって、会って良い友達関係ができたり、オフ会やサークルに
入って自分の行動範囲や多くの人と会う事によって視野が広がったり
やっぱりここでも沢山友達ができてとても良かったという話しも沢山聞くけど。
自分も友達が増えてすごく感謝しているけど。
ただメンタルサイトはあくまで、きっかけを作る場であって最終的には
実社会で人間関係を築けるかどうかが問題になってくると思う。
メンタルサイトだけで何かを解決しようとしても難しいと思う。
きっかけを作る場もなければ、何も始められないし、そこで終わってしまう
のだから、その人の使い方によってプラスになるのか、有害になるのか
決まると思うよ。
119 :
優しい名無しさん:02/11/06 21:44
メールもやめろ。
120 :
優しい名無しさん:02/11/06 21:51
メンヘルには2ちゃんねるがいちばん悪い。
2ちゃんやめろ。
121 :
優しい名無しさん:02/11/06 21:53
2ちゃんはまだいいんじゃないか??
なんか、他にまじでやばいサイトが
多いような気がするぞ。
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。
もうボーダーには、ほとほと疲れた。
ネットでできたつながりもあったけれど、
あるボーダー達と顔をあわせたり、攻撃されたりするのを避けるために
だんだんチャットも掲示板も行かなくなってしまった。(非メンヘルサイト)
1-2人のボーダーのために、何倍もの人とのつながりを切ったのかな。
でも、これでボーダーやボーダーの取り巻きとも関わらなくてすむ。
関わるのが嫌で、自分でチャットルーム作っても、ハンドルネームや
年齢偽って やって来るボーダー。(話しているうちにだんだんわかってくる)
お手上げ。
相談を持ちかけられて、相手の立場になって答えて、感謝されても
次の日には、わけのわからない攻撃と非難がボーダーとボーダーの取り巻きからくる。
(次の日に何かあって、誰かと私を間違えているらしい。)
こういう状態が何年も続くと、さすがに こちらがメンヘルになってしまう。
精神的に疲れた。
124 :
優しい名無しさん:02/11/08 00:51
最近また雨後のタケノコのように新しいメンタルサイトが湧いて出てきている
が、そういうメンヘル達にこのスレ見せてやりたいよ
125 :
優しい名無しさん:02/11/08 01:22
見せてどうすんだ?
【某メンタルサイトにて「死にたい」と構ってチャンカキコした人に対するコメント】
Re: 誰か死ねる言葉を・・・ ***** - 2002/11/**(???) **:** No.???
あなた以外のここにカキコしてくる人々は、
今引きこもっていても自分を変えたくて、
就職活動したり、悩みを分かち合える人を探したり
一生懸命に生きていこうと努力している人がほとんどです。
あなたが今回書いた文はそのような人達に絶望感しか与えません。
これ以上、いろんな人を重い気持ちにさせる様な文は
お願いですから書かないでください。
前向きに生きていこうと考えている人の事を思うと
あなたの書いた文が憎くて許せないです。
どうしてあなたは、人を傷つける事しかできないんですか?
ふざけんな、ばかやろう。
【よく言った!!といいたい。しかしその後甘やかし馴れ合いメンヘルが「あんまりです」
頑張って生きてください」などの上辺だけの言葉をかけ上記レスをした人を非難する】
こいつもアクセス禁止になるんだろうな・・・。「荒らし」と認定されて。
127 :
優しい名無しさん:02/11/08 01:40
>>14>>16さん
意見に同意です。
>>55さん
自分で自分の病気に酔ってる
同意です。
>>92 | 結局依存者共はメンヘルを治すつもりなどはなから無いね
| 病人同士で馴れ合いがしたいだけなんだよ
同意です。
正直って、メンヘル系で話をするときは、
相手が心の病を持っているということを前提に考えて
同じ視点でコメントするようなことをしないことだね。
メンヘルさんたちはネットはやめたほうがいいと思っています。野ざらし
だからね。
ネットって顔をあわせていれば、問題がないことも文字だけのコ
ミュニケーションだから、だめなんだよね。表情や声の情報が
大切だっていうことを再認識させられるよ。言葉もきつくなるしなぁ。
言葉遣い見ていたら、こいつら実際の社会でもこんな汚いことばつ
かっとるの?って思うもの。。。 人にありがとうってことを言っ
たことがないんだろうなぁ。なんて思うことがあるわ。。。感謝って
気持ち持ったことあるの?ってね。。 でもさ、きつい言葉のやり取り
を見ていると双方やんでいるなって思うことも多いな。
128 :
優しい名無しさん:02/11/08 01:53
>>123 >次の日には、わけのわからない攻撃と非難がボーダーとボーダーの取り巻きからくる。
(次の日に何かあって、誰かと私を間違えているらしい。)
こういう状態が何年も続くと、さすがに こちらがメンヘルになってしまう。
精神的に疲れた。
--
俺もそんな経験があるよ。手段を選ばない相手たちだけにねほんと疲れるよ。
おまけに、勝ち負けにこだわって相手(こちらのこと)を征服したがるからなぁ。
そんな上司にも会ったことがあるけど、そのおかげで対人恐怖症が少しあります。。
129 :
優しい名無しさん:02/11/08 02:19
>>126 「僕もうダメポ」「だめじゃないです略」っていうやりとりはメンヘルならでは
なのだろうけど、見てしまやブーチブチブチーと頭にキてしまう。
かといってメンヘル系のサイトっていうのもどうにもしっくりこないしなぁ・・・。
131 :
優しい名無しさん:02/11/08 04:35
一見平和で住民が平穏なメンタルサイトでも、僅かな意見の食い違いが激しい
罵り合いとなり、修羅場と化すこと多し
とくにボダーや感情的なヒステリ絡みだとやっかい
メンタルサイト気つけれ
地雷だらけだっちゃ
132 :
優しい名無しさん:02/11/08 05:48
メンヘルサイトは境界性人格障害の溜まり場
人生相談サイトは自己愛性人格障害の溜まり場
これ定説。
133 :
優しい名無しさん:02/11/08 05:50
ダメ板に本物のメンヘルがいる。
これ定説。
>メンヘルサイトは境界性人格障害の溜まり場
>人生相談サイトは自己愛性人格障害の溜まり場
言われて見れば、そうかもしれない。
136 :
優しい名無しさん:02/11/08 19:38
メンヘルサイトはショセン馴れ合いだという意見が多くあるのも
事実・・。
2chは何でも本音で言えるから良いと意見もあるのも事実・・。
でも現実社会は馴れ合いだらけ、会社でも上司に気を使って気を使って
お客様に気を使って気を使って、同僚との人間関係に気を使って気を使って
本音なんて言えるハズがない・・。
人間は演技しながら、その場その場を生きて行かなくてはいけないのも事実・・。
じゃあ2chの本音に慣れてしまった人は逆に現実社会に出ると本音が
まったく言えなくて180°違った方向になってしまう。
メンヘルサイトの方が馴れ合いかもしれないけど、より実社会に近いと
思うのは俺だけか?
嘘でも相手を誉めたり、お世辞を言ったり、社会で他人に接するように
人と関わる。
メンヘルにとってはメンタル系の方が掲示板でメールフレンドを見つけたり
オフ会で友達を増やしたり、自分にとってプラスになる事が多いのでは
ないかと思った・・。
2chを利用していて、現実とのギャップを感じてしまう自分がいる・・。
メンタルサイトなんて・・と言っているが正直、あの輪の中にも入れない
自分がいる・・。
2chにいても友達を増やせない自分・・。悲しい。
誰かここにいて自分の行動範囲が広がったり、すごく良い関係が築けるような
友達と出会った人っているの?
まじめに書いてます。本音で教えて下さい。
俺非メンヘルサイトの管理やってるんだけど、
メンヘル系サイトでアドレス公開したら
躁鬱病の香具師が初メールから二日後に自分の住所・電話番号晒してきたよ。
何するつもりなんだ(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ご愁傷様でつ
>>137 そいつ躁鬱じゃなくてボダだろ?
って言うつもりだろ?
ここの奴は(藁
140 :
優しい名無しさん:02/11/09 00:08
>>136 別に2chで交友関係を広めようと思わないし、下手にオフだのメール交換
だのはじめると後でゴタゴタするから(実話です。切るの苦労した)折れは
2chの方が気楽でいいわ
そもそも2chなんて友好関係深める場じゃないし
まぁ交友関係を広めたいのならメンタルサイトに逝けばいいと思うよ
でも地雷踏んでもそれは自己責任、ってことで
正直、メンタルサイトの連中が優しいなんて大きな幻想だからね
そんな幻想抱いているとその反動も大きいよ
141 :
優しい名無しさん:02/11/09 00:12
HP掲載の庭で取った犬の写真から、
埼玉の女子高生に自宅を割り出された愛知の香具師知ってまつ。
考えられないくらい粘着な執念だと思いマシた。
>>136 実社会のしがらみに疲れたりしてメンヘルになってるところに、わざわざメンタル系の
ナーバスになりがちな集団の中に入り気を使ってまで交流したい理由がわからない…。
いろんな人に揉まれて人間的に成長したいのなら、一般の趣味系サイトとかに出入り
した方が良いと思うんだけど。
143 :
優しい名無しさん:02/11/09 12:56
>>142 メンヘルの心理を考えると 同じ悩みや同じ病気のものと共有したい。
おまけに彼らならわかってもらえるというところじゃないかな。
でも、そこに地雷がある。同じものじゃないものに対しては自分たちの
欲求とは逆なので葛藤が起こる。葛藤が制御できればいい(成長する)
けど、メンヘルにそれは無理だね。だから、泥沼化しちゃうね。
>>140 地雷を踏むってこと。。確かに自己責任ですね。 一二度の失敗はいい
けど学習すればいいことさ。
144 :
優しい名無しさん:02/11/09 13:00
>>143 142に追加。
最初の動機が142で書いた通りなんだけど、気がつけば掲示板などと
共依存を起こしている状態なんだろう。
メンヘルさんたちって、友達を見つけようとしているより、わかってくれる
人は友達、わかってくれない人は”物”って程度だろうな。
>>144 わかってくれない人は”物”まではやや極論かと思うけど、
自分が良しとする物や人には優しいけど、嫌な物や人はとことん嫌う傾向はある。
視野が狭くなるんだよな。
>嫌な物や人はとことん嫌う傾向はある。
自己愛性の嫌がらせのような傾向?(=気が済むまで、とことん嫌がらせ)
嫌なら距離を置けばいいだけなのに。
2ちゃんでもメンヘル板の叩きが一番堪える、メンヘルが優しいなんて幻想。
相手を思いやる余裕や、言葉遊び、社会性の欠落を激しく感じる。
それは俺の痛さでもあるわけで、どしがたい存在だよメンヘルは。
反省の余地多々あり......
148 :
優しい名無しさん:02/11/09 13:57
>>146 自己愛性に近いと思うね。 俺たちが正しいお前らは間違っている
だからお前らは俺たちが正しいのを認めろという方向に動くから。
お互いにそんな視点で喧嘩していたら泥沼化するでしょ。
149 :
優しい名無しさん:02/11/09 14:10
メンヘル系に限らず。個人たたきや個人HPたたきのスレって
いかれた奴が集まってるよ。ここでいうボーダーなんだろうけど
似たようなものが集まる傾向にあるのか、メンヘルの叩きと大し
て変わらない感じがするね。こてはんストーカーも結構いるし、
病んでる奴らって、かなり潜伏しているね。。。
150 :
優しい名無しさん:02/11/09 14:14
>>147 うむ。
メンヘル板で一番ビックリしたのは「ワラタ」の程度がもの凄く低い事だった・・・
151 :
優しい名無しさん:02/11/09 14:19
「自殺系」のくせに必死になって止めようとするHPあるよね。呆れた。
153 :
優しい名無しさん:02/11/09 15:55
>メンヘル系に限らず。個人たたきや個人HPたたきのスレって
>いかれた奴が集まってるよ。
はじめて来たけど読んだらここヤバイやつばっかりじゃん。
そのたたきが一番多いのって、ここ2chじゃない…?
俺が思うに2ch特にここの板にいる人間は、社会と上手く関わることが
できないくせに、ウダウダ言っているアホの集まりね。
メンヘルがメンヘルがと批判ばっかりしているけど、そんな事ばっかり
言ってるやつが一番おろかで哀れだ。
池袋通り魔やバスジャック犯、サカキバラにヒッキーの監禁事件
動物残酷画像と、そういう犯罪を起こしそうなやつばっかりいるよ。
あーそういうやつが全員死んでくれたらこの世は平和になるよ。
(そうすると返信でオマエが死ねとか言うんだろ。匿名性を利用して
陰でこそこそ一生言ってろ。現実ではどうどうと言えねーんだろ)
154 :
オレもあほだが:02/11/09 15:58
>>153 そういいながらこの板にいるおまえもアホ(プ
155 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:00
>>153 アホがアホに「おまえアホだろ」とうれしそうに言ってるよ。
156 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:04
>>153 はじめて来たけど( ´,_ゝ`)プッ
157 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:11
>>153 おまえの書き込みが叩きであることわかってる?
はいはい、かまってちゃんはスルーね
159 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:16
ボダがやってきてしまいました。
160 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:18
初めてこのスレを見たけど、ナンパはいいじゃないか?
性行為こそ、人間の生きている目的だし、快感のソース。
気分がよくなってメンヘルが酷くなることはありえない。
これは生物学上の意見。
頭が固い不細工だからこそ、男にも同性にも持てず、社会を逆恨みして
自分を「メンヘル」と称するブスが多すぎるんだよ。
メンヘルな女性の中には美人やナイスバディーで何らかのトラウマを抱えている
人も多い。
でも、圧倒的多数はもてない、暗い、ブス、バカが多いのが事実ですよ。
魅力がないから人から受け入れられないということがメンヘルの主な原因。
反論があったら、躊躇せず書き込んでくれ。
161 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:19
はいはい、かまってちゃんはスルーね
162 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:26
∧_∧
(´Д` )
/ 153/⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください .|/
ワラタ
164 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:33
160
↓
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川|川/ \|〜 < ブスのくせにぃ〜やらせろ〜
‖|‖ ◎---◎|〜 \_______
川川‖ 3 ヽ〜
川川 u ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 ふぅ〜はふぅ〜
川川‖ u 〜 /‖〜
川川川川 /‖\〜
/ u u u \
/ u u \
u ノ u )u |
ノu .:::o:::. .::o::.ヽ |
/| ヽ |
/| u u u ) |
|( \____ × _/) }
| \_________丿|
J|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
J | | |J
| | |〜
| / |〜
________/|____|〜
| u | u |
165 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:35
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川|川/ \|〜 < 性行為こそ、人間の生きている目的だし、快感のソース(;´Д`)ハァハァ
‖|‖ ◎---◎|〜 \_______
川川‖ 3 ヽ〜
川川 u ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 ふぅ〜はふぅ〜
川川‖ u 〜 /‖〜
川川川川 /‖\〜
/ u u u \
/ u u \
u ノ u )u |
ノu .:::o:::. .::o::.ヽ |
/| ヽ |
/| u u u ) |
|( \____ × _/) }
| \_________丿|
J|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
J | | |J
| | |〜
| / |〜
________/|____|〜
| u | u |
166 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:36
160
↓
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川|川/ \|〜 < ボク、こう見えてもチンチンはでかいんです。童貞だけどね。
‖|‖ ◎---◎|〜 \_______
川川‖ 3 ヽ〜
川川 u ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 ふぅ〜はふぅ〜
川川‖ u 〜 /‖〜
川川川川 /‖\〜
/ u u u \
/ u u \
u ノ u )u |
ノu .:::o:::. .::o::.ヽ |
/| ヽ |
/| u u u ) |
|( \____ × _/) }
| \_________丿|
J|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
J | | |J
| | |〜
| / |〜
________/|____|〜
| u | u |
167 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:38
153は被害者スレ荒らしたメルヘン君だと思われ
169 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:43
>>153 2chはおおいね。 かかわらないようにするのが一番だな。
まぁ、ここを見ている人も何%かはサイトの有害さに気がつ
いていないんだからな。
ほかの人へ。 あんまり個人たたきはしないことだよ。批判
の中の一理あるところだけはしっかり見ないと。 いってる尻
から
>>146をしっかり読まないと。。。
153さんへ 批判はわかるけど、もう少しオブラートで包んだ
言葉を使うようにしてね。
寛容じゃない人間同士というのが一番厄介なんです。
170 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:46
図星だと過剰反応するね!サルのように反応が単純だね!
おもしろいなあ。
まあ、社会ののけ者同士、傷を舐め合ってれば?クス
171 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:47
オマエモナー(クス
172 :
優しい名無しさん:02/11/09 16:52
つまらん〜
>まあ、社会ののけ者同士、傷を舐め合ってれば?クス
ちゃんとわかってんじゃん、余所でチャットでもしにいきなよ。
で、このスレなんの話してたんだったか。
>>160 ナンパは 双方の合意があって成り立つんだし、第三者がだめ。
よい。ということはいえない。 ナンパにもルールがあって押しす
ぎないことだろうな。行き過ぎるとストーカー的になるからな。押
し引きのタイミングがわかっていなければナンパは成功しないか
らなぁ。
そもそも、もてる人間というのはそこにいるだけでよってくるよ。
雰囲気からして近寄りやすいしな。あんたの言うように魅力があ
るんだよな。少なくとも包容力は必要だね。
わざわざメンタルサイトでボダヒス女を釣ること無かろうに
仮にセクースできても後で切るのに苦労しまっせ。
とある個人メンタルサイトに、ふられた元彼の携帯を晒したり
日記にそいつの悪口かいたりなんてとこあった。
ボダヒス女に体目的だってばれてみろ。その怨念(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル級だぜ。
悪いことは言わん。難破するならリアルか普通の出会い系サイトに品。
「メンヘル女はつり易い」かも知れないが、切るのに一苦労。
図星だったみたいだね。諸君。(笑
本当の事を言われると過剰に反応する、ほんとオマヌケさん
よく自分の胸に手を当てて考えてみーや
一般社会の同年代の人々は競争紙ながら、この厳しい世の中を生き抜いている
それに引きかえ、オマエは何だ?あー?
家にひきこもって、ウジウジメンタルやろうの悪口言ってるだけ
マジキモイよ・・
ちゃんと技術を習得して高い給料もらって良い女みつけて
結婚しろよ童貞ちゃん
家にひきこもってオナニーか?
一生やってろ?おまえみたいなやつは出てくるな!
ここにいるようなやつがTVであるような異常な犯罪を起こすんだよ。
マジ異常犯罪が出てくる度にむかついてくる
ニュースで何回も見たけどな、2chのここにいるオマエらみたいなヤツの
事がとりあげられていたよ
コメンテーターは社会のクズって言ってたぞっ!
いい歳こいてウジウジひきこもってんじゃねー
働かないやつはメシ食うな 社会に出て第一線で働け
俺はもう結婚して会社生活も長いけど、ここのやつらみてると
どうしようもないな ムカムカしてくる
ウジウジウジウジと・・どういう教育受けて育ってんだよ
「誰でもよかった」なんていうような、いつものパターンの犯罪だけは
起こすんじゃねーぞ!
オマエらのようなキモイひきこもりやろうは全員逮捕して死刑にして
欲しいよ本当に・・
社会でしっかり生きている人間が、犯罪に巻き込まれて被害受ける前にな
本当にそういう法律ができる事を祈る・・
176 :
優しい名無しさん:02/11/09 20:33
2ちゃんに限らず、ずっとチャットや掲示板に住んでる(?)人居るよね。
ナンパ氏の男性って、ひたすら好みの女性を持ち上げて嫌いなタイプを
過剰に叩いててなんだかなーって思う。
モテたいなら、煽りカキコの時間、腕立て、腹筋、縄跳びでもすれば
外見からして変わってきて、近道だろうに…
ネットで「擬似いい男」演出してみても、写真画像で正体ばれて
会うの断られてるケースとか見ると…
無駄な努力をしてるように見えてしまう。
>>166のAAのような人って10代でもケッコウいますね…
ずっとネタだと思っていましたが…
177 :
優しい名無しさん:02/11/09 20:45
178 :
優しい名無しさん:02/11/09 21:11
釣堀板メンヘル
179 :
優しい名無しさん:02/11/09 21:32
なんかさ、153はトイレで「ここを汚さないで!」と叫んでいる
Kittyさんに見える。所詮便所の落書きに何を言っているのか。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
|| 何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わい
|| だんだんと衰えていきます。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。
|| 何事も無かったかのように見捨てて置いてください。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホンダカラ オサエテネ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>174 経験者? 参考になりますわな。
もっとも、メンヘル女をナンパしようなんて考えたこと無いけど。
>>175 153
うーん。読んでいて思うのは、幼児性と攻撃性がみえます。
というのは、相手を怒らそうとしている内容をみて、153さん
なら、その内容で煽ることは可能だと思ったのでしょう。つまり、
あなたの状態がそこに現れているのです。自戒をしているの
だなって。
あなたの人物像を2つ想定していますが、この場では書きま
せんけど、少なくともあなたは人間関係に難を持っている
ということはわかります。
これだけは言っておきます。文章を見れば精神年齢がわかる
あるいは精神状態がわかるってことです。 これらはごまかし
は効かないよ。
一般メンタル系…「マターリした雰囲気」を維持しようと、参加者全員が気を使って
ある種張り詰めた状態。なんかの加減で荒れだすと非常にいたたまれない。
2chメンヘル板…荒れているのが通常状態だと思って参加しているため、荒れたときの
ショックが少なめ。マターリを発見すると得した気分。ただし長期継続スレでは一般サイトに
近い感じになってるとこもあり。
俺の印象は↑な感じ。
>>147 叩きもキツイ(ツボを心得てる?)上に、それを流せないでスレが荒んでいくのが余計に堪えますね。
2chでも趣味系の板とか見ると、叩きっぽいレスに対して「言い方が悪かったかも、ごめんね」などと
返し、叩いた方も「過剰反応してしまってこちらこそスミマセン」で収束してたりして、凄く新鮮な気分に
なります。私も余裕を持ちたいな…。
184 :
優しい名無しさん:02/11/10 04:12
被差別者・被抑圧者は自分より弱い者を差別する。
よってこの板もメンタルサイトもメンヘルによる叩きは激しい。
これ定説。
185 :
優しい名無しさん:02/11/10 04:42
153=苺さんと呼ぶことにしよう
186 :
優しい名無しさん:02/11/10 04:48
馴れ合いが多いな
187 :
(-,-))))))〜:02/11/10 04:50
馴れ合おうよ。またーりさ。
188 :
優しい名無しさん:02/11/10 04:57
いや別にいいんだけどね
馴れ合っても
キモカワイイネ → (-,-))))))〜
190 :
優しい名無しさん:02/11/10 09:11
そうだ俺も自治厨になろう!
気にらない板は潰そう!
気に入らないスレは即、削除依頼だ!
そうだ俺も自治厨になろう!
気にらない板は潰そう!
気に入らないスレは即、削除依頼だ!
そうだ俺も自治厨になろう!
気にらない板は潰そう!
気に入らないスレは即、削除依頼だ!
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川|川/ \|〜 <図星だったみたいだね諸君(笑
‖|‖ ◎---◎|〜 \_______
川川‖ 3 ヽ〜
川川 u ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 ふぅ〜はふぅ〜
川川‖ u 〜 /‖〜
川川川川 /‖\〜
/ u u u \
/ u u \
u ノ u )u |
ノu .:::o:::. .::o::.ヽ |
/| ヽ |
/| u u u ) |
|( \____ × _/) }
| \_________丿|
J|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
J | | |J
| | |〜
| / |〜
________/|____|〜
| u | u |
名無しで馴れ合うのには何ら抵抗ないのに、なぜかメンタルサイトで馴れ合う
のには抵抗を感じる
193 :
優しい名無しさん:02/11/10 15:49
このスレと一部合致する部分があるサイトハッケソ
『相談サイトについて考える会』
URLは直リンしないので自分で探してね
194 :
優しい名無しさん:02/11/10 15:56
相談サイトやチャットでの相談て、「どう使うか」なのだと思う。
いくつか そういうサイトを見てみて思ったのは、『相談サイトについて考える会』で
書いてある事と 私の意見とは少し違う。
自分の人生だから、本来は自分で考えること、自分で決めること、を
他人の視点から見ることにより、客観性や多様性を見るのに使えるのなら良いけれど
たいていのひとは、「答え」を求めてきている人が多い。
時には 他人からのアドバイスもある。そういうなかで、
自分を見つめなおしたり、人の考え方を知り自分の考え方に多様性を
もたせたりして、いろいろな考え・情報を取捨選択していくことだと思う。
回答者によっては、かなり良いと思えるアドバイスや意見、物の見方もある。
でも、時には、「浅い」と思えるものもある。
人によって、価値観・考え方も違う。
本来の相談て、自分で答えがみつけられるようにもっていくのがベストだけれど
たいていの相談者は、「100%の回答を求めにくる」。回答者もそういう風に見ている人が多い。
相談サイトを見ていて思ったのは、
そこで、何度も相談する人というのは 2つのタイプ。
1つは 自分で考えると言うことをしない人。
2つめは 考え方・物の見方に著しく偏りか、偏見があり、他人とうまく行かない人。
相談サイトって、他人の意見や物の見方を知る所だと思う。
自分の我を押し通すところでもないし、自分を宣伝するところでもないし
同情してもらう場所でもないし、人生の責任を他人に押し付けるところでもない。
自分の人生は回答者のものではなく、自分のものなのだと思って
よりよい選択ができるようにとおもって、私は そういうサイトは
物を客観的に見たいときのみ、使っている。 「使い方」かな。
回答者についてみていて思ったのは、
1.ちょっと 自分の意見を言ってみようタイプ、
2.根本的な物の見方から アドバイスするタイプ
3.処世術のようなアドバイスをする人
4.なんだかよくわからない人
たいていは 2か3を求めている人が多いと思う。
自分がどのタイプを求めているのかだと思う。
でも、所詮は ネットでの相談。
すごいと思えるアドバイスに遭遇するのは滅多にない。
197 :
優しい名無しさん:02/11/11 22:44
メンタル系サイト見てると本当の優しさを考える事が多い。
198 :
優しい名無しさん:02/11/12 02:00
>>195のように、メンタルサイトや相談サイトも
「他人の意見や物の見方を知る所だと思う。」というふうに客観的に見れば
有益な使い方かもしれない
ただ、相談サイトは時には厳しい意見も出るのでより多角的な視野が
得られるが、メンタルサイトは厳しい意見がでると荒らし扱いされすぐ却下される
あくまでも心地の良い言葉しか出てこない(相談サイトも基本的にはその傾向
が多いが)
もっとも
>>196のように
>でも、所詮は ネットでの相談。
>すごいと思えるアドバイスに遭遇するのは滅多にない。
というのも事実
リアルなアドバイスの方がより有益
199 :
優しい名無しさん:02/11/12 03:27
「有害なら行かなきゃいいだけじゃん」
そう割り切れない所がメンヘルなんだろうね。
本当の優しさなんてネットには無いと割り切れない自分が居るよ。
200
201 :
優しい名無しさん:02/11/12 20:27
>あくまでも心地の良い言葉しか出てこない
ネットのホームページに来てまで争いごとなんてしたくないんじゃない?
現実で散々いじめられたり、学校や会社で色々と大変な人も多いだろうし。
それはそれでいいと思うけどなぁ。
そういう人が2ch来て「氏ね」とか言われたら、本当に死んじゃうかもよ。(笑
202 :
優しい名無しさん:02/11/12 22:49
まだ一般系メンタルサイトなんてかわいいもんだぜ。
「精神系」サイトの方がもっと有害。
リスカや血の画像を平気で見せるわ、違法薬物について語るわ、
キモイゴスロリファッション画像見せるわで、
こういったものを見て感化されて自傷行為者や薬物依存者が増えるんだよ。
個人の表現の自由といってしまえばそれまでだが、アダルトサイト同様
18禁指定した方がいいんじゃないの?
アダルトサイト閲覧禁止アプリケーションがあるが、こういう「精神系」
サイト閲覧禁止アプリケーションも作ったほうがいい。
203 :
優しい名無しさん:02/11/12 23:03
>>202 うん、きっつい。
んでもってそういう人たちも「メンタル系」って名乗るのは勘弁。
しかも普通のメンタルサイトにリンク貼ったり
勝手に仲間意識持ってリンク要請してきたり・・・。
やめちぇくれぇ・・・。
と、いうわけでそういうのが嫌でメンタル系サイトやめました。。。。
204 :
優しい名無しさん:02/11/13 05:47
メンタル系より、趣味サイトの方がリハビリになると気がついた。
濃くてヤバげな人も居るけど、深入りしてない健全な人がいて
不快な話の暴走を防げてる感じ。
精神サイトに感化されて、OD&リスカしたことあります・・・
206 :
優しい名無しさん:02/11/14 01:49
自傷同盟とかあーいった連中ね<精神系
しかし、奴等はある意味本音をモロだししているので、メンタル系サイトの
偽善馴れ合い連中よりはすがすがしいってのは、織れのうがった見方か?
207 :
優しい名無しさん:02/11/14 02:14
210 :
優しい名無しさん:02/11/15 22:22
精神系サイト見た。
流血写真やネズミの解剖写真とかあって(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだった。
しかし、あいつらの好きな音楽って大抵coccoかマニアックなヘヴィメタ嗜好で共通
してるよな?
んで日記には決まって「いついつODした」「リスカした」ばっかり。
cocco好きはメンタルの定番だから分かるとしても、どれも画一的って感じ。
あともう一言。
ODとかリスカの普及(?)って、精神系サイトが氾濫したからじゃないの?
そういうサイトに感化されなければ、ODやリスカなんぞ知らなくて済んだって
メンヘルも多いんじゃない?
というわけで精神系サイトが一番有害。
211 :
優しい名無しさん:02/11/15 22:35
リスカすると落ち着くというカキコを鬼の如く読まされると洗脳されて
『もしかしたら私もリスカすればこの状態から抜けられるかも』と思ってしまう。
212 :
優しい名無しさん:02/11/16 05:36
>>211 そういうのに感化されちゃうヤツ多いみたいね。
>>210の言うとおりだ。
弱ってるから洗脳されやすい。近寄らない方がいいね。
213 :
優しい名無しさん:02/11/16 06:53
HPってのは思い立った時に一気に作るもの
214 :
優しい名無しさん:02/11/16 11:55
なんかスレの流が変じゃないか?
メンヘルサイトに対する個人的意見を書くなら賛成だけど、
特定サイトを吊るしたり、HNを吊るして叩くなら、
陰険なメンヘルサイトがしてる事となんら変りがないじゃないか。
215 :
優しい名無しさん:02/11/16 18:26
>>214 >>207は論外として、スレの流れは「精神」サイトの個人的意見を述べているから、
特に問題はないのでは?
216 :
優しい名無しさん:02/11/17 03:19
一般メンタルサイトでも、「ODした」「リスカした」なんてカキコがあると、
ついそういうことしたくなってしまう。
現にODする直前まで行った。
今は回復期だから言えるのかも知れないが、良くなったらメンタルサイトには
行かない方がいいと思った。
足を引っ張られて回復が遅くなるだけ。
(沈んでいるときにはいいかもしれないが)
もっとも、本当にダウンしている時なんか、PC開く気力すらない。
メンタルサイトにいる連中は、実は症状はそんなに重くないのではないか、と思う。
217 :
優しい名無しさん:02/11/17 03:36
確かに本当に鬱なときは布団から出る気力もない。
起きても眠剤飲んでまた寝るをくりかえすだけ。
218 :
優しい名無しさん:02/11/17 03:43
ここもメンヘル系サイトと、たいした差がないわけだが。
ここでレスしてると言う事は、いったい?
MSNのチャットも似たようなものだ
鬱のくせに24時間部屋経営してる人達あやしいやね
220 :
優しい名無しさん:02/11/17 04:04
>>218 どういう根拠で?
ちなみに各メンタルサイト管理人はこのスレかなりチェックしている。これ事実。
221 :
優しい名無しさん:02/11/17 05:00
>>220 まあ、2ちゃんねらーなら嫌でも管理人さんの目に止まるよね、このスレ。
222 :
優しい名無しさん:02/11/17 12:26
>>217 ネット出きる時は精神的にも安定してる。
具合悪いとネットは辛い。
223 :
優しい名無しさん:02/11/17 14:52
>>218 「リスカした」「ODした」と書くと「氏ね」という
優しい言葉が返ってくるだけここの方が全然マシ。
あと煽りなどもある意味必要悪。
変に馴れ合うよりはね。
224 :
優しい名無しさん:02/11/17 23:14
>>223 「氏ね」「逝ってよし」はほとんどここの挨拶みたいなものだからね。
逆にメンタルサイトでトラブって逆切れされる時の文句なんか本当に
怨念が篭っていて怖かったよ。
氏ね
氏ね
おまえら生きてる意味ないよ
おまえら生きてる意味ないよ
氏ね
氏ね
おまえら生きてる意味ないよ
232 :
優しい名無しさん:02/11/19 05:39
メンヘル板でも悪いと感じたら軽く謝る柔軟さは欲しいですね、
謝罪のカキコが極端に少ないので驚きましたメンヘル板。
233 :
優しい名無しさん:02/11/19 06:27
>>232 俺はそういう所だと割り切っている、かな。
まあ殆ど煽りなんかしないからどうでもいいっちゃどうでもいいはなし
なんだけど、でもたまに謝罪してる人いると微笑ましくはあるな。
234 :
優しい名無しさん:02/11/19 18:38
早く病気治したいので、絶対にそれ系のサイトにはいかない。
ヘンに仲間意識持たれると依存され、自分まで悪化する。
病気治したかったら、健全なサイトがよろしいかと。
235 :
優しい名無しさん:02/11/19 18:40
09066393537
社会のクズ
236 :
優しい名無しさん:02/11/19 18:55
>>232 結構他の板からも攻撃されてるよ、メンヘル板は。
話を元に戻すが、
>>234のような人って多分このスレで真面目にカキコしている人程度かな、
と思うんだよね。
殆どのメンヘルは(昔の自分を含め)「同じ病気だからわかりあえるかも」
という幻想を持ちメンタルサイトに走ってしまう。
実際誰も優しくなんかないしメンヘル同士でも病気は違うんだから
分かりあえっこないのに。
(それに気付くのにかなりの時間を要した)
鬱を名乗るチャットに行ってみたけど、みんな明るいね。
ほんとに鬱持ちなのかよ、って人でいっぱい。
238 :
優しい名無しさん:02/11/19 20:59
234です。
当方も過去にメンヘルサイトへ出入りしていたことがあります。
その結果依存され病気が悪化しました。
主治医に相談したところ、自分の身の安全を守るために、そのようなサイトへは行かないほうがいいと勧められたのです。
メンヘル同士気持ちはわかり合えるけど、病気を治すということに関しては足を引っ張りあっていたのだと思います。
それを自覚してからは、一切メンヘルの交友関係を絶ちました。
今は、症状も安定し安心して自分の病気を治すことだけに専念できています。
そのことにみんな早く気づいて欲しいです。
239 :
優しい名無しさん:02/11/19 21:19
240 :
優しい名無しさん:02/11/19 21:59
ヤフーチャットの鬱部屋行ってみろ
元気な人がはりきってるからw
241 :
優しい名無しさん:02/11/20 02:54
>メンヘル同士でも病気は違うんだから
>分かりあえっこないのに。
これ重要、メンヘル=仲間みたいに思いこんでしまうんだよな・・・
メンヘルでも性格、置かれた状況、症状なんかばらばらなのに。
245 :
優しい名無しさん:02/11/21 00:04
有害だと思うなら逝くな
246 :
優しい名無しさん:02/11/21 08:26
漏れは行かないけど周辺事情が面白そうなのでage
247 :
優しい名無しさん:02/11/21 18:26
いや、有益な部分もあるよ>メンタル系サイト
知合いが「うつ病」で(と、本人が言っている)
自分のホームページで自殺予告した。
警察に通報したら、うちに警官が来て、
自殺予告の部分をプリントアウトしてくれと言われた。
それが「有力情報」になって、警察が動いて
本人を保護して、入院させた。
一人の人間の命を救ったメンタル系サイトにマンセー!
しかし、もう自殺予告するな。
248 :
優しい名無しさん:02/11/21 18:50
私の自殺を邪魔したのは、あなただったんですね。
あなたのせいで、私は閉鎖病棟に入院させられました。
>248
生`
250 :
優しい名無しさん:02/11/21 22:35
>247
税金の無駄遣い。
もうすんなよ。
ここの板のどのスレ見ても、「甘えてる奴ばっか」という気がする。
そういう自分も、時々ここで愚痴をこぼしに来る。
252 :
優しい名無しさん:02/11/22 04:29
有害だから逝ってませんが何か?
253 :
優しい名無しさん:02/11/22 04:44
>>251 人を悪く言ってはいかんよ。皆がんがってんやから。
254 :
優しい名無しさん:02/11/22 05:50
くずども
255 :
優しい名無しさん:02/11/22 06:23
>>251 はげどー
死ぬと言ったらさっさと死ねぼけ
メンヘルの言葉に二言はあたりまえ
256 :
優しい名無しさん:02/11/22 06:53
メンタル系サイト病状悪化ケ−ス多発。自殺の仕方、薬の種類、精神病名を多くしる事は、精神病あまりよくないです。頭でっかちになります。自分にあうプラスな言葉だけ拾い集め、中傷は反発せず心にいれない事をおすすめします
257 :
優しい名無しさん:02/11/22 11:30
あのさ、人をクズって言える人は、その人自身が実はクズって知ってた?
人を傷つけることは、傷つけられる人だけでなく傷ついている人自身も
傷ついてるってことも。
もっと自分を労わろう。
もっと人を労わろう。
>>257 >人を傷つけることは、傷つけられる人だけでなく傷ついている人自身も
>傷ついてるってことも。
(゚Д゚)ハァ?
259 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:12
260 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:20
>258
確かにハァ?だな。
たぶんこうだろ
「人を傷つけることは、傷つけられる人だけでなく傷つけている人自身も
傷ついてるってことも。」
そのくらい思考してみろYO!
261 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:25
262 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:40
>>261 確かに。自分で書いておいて・・・スマソ
263 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:44
最近思うこと
「人にやさしく」
これを掲げるのは人間としてとってもイイ!こと。
けど真実人間って自分の痛みに敏感で他人の痛みに鈍感で。
これに拍車がかかったやつが嫌なやつ、って訳。
しかもメンヘル板ったら
1人だと弱いくせに束になると強いんですよね、だからたちがわるい
煽られないように気をつけよう
264 :
優しい名無しさん:02/11/22 14:49
今死ね言われたので死にます・・
266 :
優しい名無しさん:02/11/22 15:00
ありがとう。
40年間あることで悩みつづけて、最近それが先天性であることが
判って、こんご親に会ったときに、いかに感情をぶつけないで
優しく接して上げられるか、いまはそれだけを悩んでおります。
70代の親たちに、いきなりそんな感情をぶつけたら卒倒して
しまうだろうし(笑)
自分の感情が、他人からの影響によって作られるものでなく、
自分の中の傷がそうさせていることに気づけないと、お互い
つらくなる一方だよね。
結局自分でどうにか折り合いをつけてゆくしかない。他人の
言葉は補助になっても、自助にはかなわないと思う。
そう思ったら、親への気持ちが一気に和らいだ。
267 :
優しい名無しさん:02/11/22 18:41
>>263 >しかもメンヘル板ったら
>1人だと弱いくせに束になると強いんですよね、だからたちがわるい
>煽られないように気をつけよう
って言うか、無記名で個人を特定されないから煽ったり出来るんでしょう。
ここに来ている人で、煽ってる人とかだって、友達とかにはそんなことしてないでしょう。
2ちゃんだからなんですよ!
>>247 亀レススンマソ
メンタルサイトで自殺予告する輩はほとんど自殺なんかしないって。
本当に死にたい人は何も言わずに黙って死ぬ。
「死にます」なんてカキコしている輩は、「助けてほしい」「自分に構ってほしい」
ってメッセージ。
自殺予告で、メンタルサイト(とその住民)ってのは大抵振り回されるんだよ。
好きで振り回されてる場合なら良いのだけどね…。
それで構って貰えて、楽になれる場合もあるだろうし。
270 :
優しい名無しさん:02/11/23 16:54
>>269 相手は構ってもらいたくとも、振り回されるこちらはクタクタだよ・・・。
まぁおっしゃるとおり好きで振り回されるのなら問題ないんだけど、
こっちだってメンヘルだからそんな余裕なんてないよ。
271 :
優しい名無しさん:02/11/23 18:37
>>268 1961年に、シュナイトマンとファーブロウは、
自殺に関する誤った概念をあげ、事実を上げている。それは次の7つである。
「自殺を口にするものは自殺をしない。」
実際は、自殺者の10人中8人までが、何らかの意志表示をする。
「自殺は予告なしに生ずる。」
悲嘆の多くは信号を発している。
「自殺をする人は、自己断絶をしている。」
治療を受けたいと願う人は、自殺から救って欲しいと願っている。
「自殺は長期に持続する問題である。」
悲嘆の期間はそんなに長く続かない。
「金持ちや貧乏人に自殺が多い。」
すべての層に起こる。
「自殺未遂後の改善は危機が過ぎた現れ。」
未遂者は、3カ月は危険な状態にある。
「自殺傾向は遺伝する。」
遺伝する証拠はない。
272 :
優しい名無しさん:02/11/23 18:51
1961年に、エッグナイトマンとボディーブロウは、
自殺に関する誤った概念をあげ、事実を上げている。それは次の7つである。
「自殺を口にするものは自殺をしない。」
実際は、自殺志願者の10人中8人までが、何らかのパフォーマンスをする。
「自殺は予告なしに生ずる。」
悲嘆は多くの電波を発している。
「自殺をする人は、自己断絶をしている。」
自殺をしたいと願う人は、だれかに救って欲しいと願っている。
「自殺は長期に持続する問題である。」
悲嘆の期間はそんなに長く続かない。
「金持ちや貧乏人に自殺が多い。」
すべての層に起こる。
「自殺未遂後の改善は危機が過ぎた現れ。」
未遂者は、一生危険な存在である。
「自殺傾向は遺伝する。」
親の死を目撃した子供は心に深い傷を負う。
>271、271
自殺のほのめかしにしか見えない。
自殺のほのめかしによって、誰かをコントロールしたいのかな?
考えすぎですね。はい。失礼しました。
274 :
優しい名無しさん:02/11/23 19:11
>>272 コピペにマジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、反論。
> 「自殺を口にするものは自殺をしない。」
> 実際は、自殺志願者の10人中8人までが、何らかのパフォーマンスをする。
「遺書」を含めればだろうね。でも自殺する人の遺書なんて死後見てもらうように
しようという目的が大抵なので机の中とかに入れて前もって人には見せないんだよ。
ネットでの自殺予告なんて9割方「助けてほしい」ってメッセージに過ぎないんじゃない?
「死にたいほど苦しい」というのは事実だろうけど。
南条あや嬢ですら、自殺志願者であっただろうが、自殺予告なくいきなり自殺
しちゃったでしょ。
本当に自殺するつもりの人は、こんなもんだよ。
メンタルサイトでの自殺予告はほとんどが狂言自殺予告。ごくまれに
本当に自殺する人もいるだろうが、大抵はブラフだから、慌てないでもよろしい。
276 :
優しい名無しさん:02/11/24 00:45
>>275 > 「自殺を口にするものは自殺をしない。」
> 実際は、自殺志願者の10人中8人までが、何らかのパフォーマンスをする
志願者の意味わかります?
278 :
優しい名無しさん:02/11/24 01:07
279 :
優しい名無しさん:02/11/24 01:13
280 :
優しい名無しさん:02/11/24 03:23
メンヘルサイと行くなよ
281 :
優しい名無しさん:02/11/24 03:26
わかった!!頭ではわかった!!
282 :
優しい名無しさん:02/11/24 03:40
僕がメンタル系サイトを批判する理由を簡潔に言うと、『屈折した自己顕示である』と考えているから。
目立ちたい!と言うのは、人それぞれ必ずと言っていいほど持っている感情で、その感情をいかに
表現するかが問題だと思う。テストでいい点を取るとか、生徒会長になるとか、そういう積極的な自己顕示も
あれば、自分のマイナス面を過度にアピールするような自己顕示の仕方もある。僕は後者のような
自己顕示の仕方を「カッコイイ」とは思わない。感情論なんですがね。
メンタル系サイトで書かれる文章には、屈折した自己顕示のにおいがプンプンする。サイトの中身を
見てみると、この人、本当に鬱病なのか?対人恐怖症なのか?と、疑いたくなるサイトはたくさんあり、
自己顕示のために精神病の名前を挙げているのじゃないかって思いたくもなる。そういうふうに
自己顕示のために病名をかかげることは、本当に病気で苦しんでいる人に対して失礼なことじゃないかって思う。
口癖のように『鬱だ』と言う人がいる。それを聞くと僕はウンザリした気持ちになる。いちいち「どうしたん?」と
聞けない僕は、余裕のない人間だなと思いつつも、そういうふうにしてしか自分をアピールできないことは、
カッコよくない、と思う。(注意 僕がなんだかなーと思うのは、病名をウリにしているようなサイトで、
本当に苦しんでいる人のことをなんやかんや言う意図は全くないので。神経病で苦しんでいる人が
もしこの文章を読んでくれてたら、誤解のないようにお願いします。)
283 :
優しい名無しさん:02/11/24 03:46
しょっぱなからDQN丸出しの文章だな。
284 :
優しい名無しさん:02/11/24 04:03
氏ねよあああああああああああーーーーーーーーーーーーほおおお
>>281 頭では分かっていてもついつい覗いてしまうのがメンタルサイト
本当にメンタルサイトのトラブル経験してみれや
金輪際行きたくなくなるぜ