952 :
優しい名無しさん:03/06/08 11:20 ID:+jTxUAql
でも、ちと高いよその本。
認知療法にかなり興味があれば買うだろうけど、
そうでなければ表紙をちらりと見てお終いのような気がする。
953 :
優しい名無しさん:03/06/08 14:15 ID:9t8JVqaz
>>947でち。
自習帳読みました。
なかなかいいじゃないっすか。
今まで「どれでも同じだろ」と思って認知療法はバーンズオンリーだったんですが、
自習帳はいろんな本のいいとこどりをして、簡単にまとめてくれてる感じ。
初心者には絶対これだと思いました。
バーンズに書いてなくて(読み込みが甘いだけかもしらん)この本で指摘して
もらって良かったと思うのは「全部を一度に解決しようとするな。今いちばん
関心のある事柄に集中しろ」ということ、「自動思考には良い面も悪い面もある。
両方を書き出すことにより、バランスの取れた意思決定ができる」ということの
2点です。
バーンズを読んでいて「ポジティブシンキング系でちょっと疲れる・・・」と思って
た私には良い中和剤になったと思いまつ。
954 :
優しい名無しさん:03/06/08 21:37 ID:DMTxYaG6
>>951 だから、そーゆーこと自体がわかんねー人が大半でしょ?
955 :
優しい名無しさん:03/06/08 21:53 ID:jEyWoJqk
がんばれば成果が出るって必ずすも言えないのか。。。
じゃあ適当でいいのか。。
956 :
優しい名無しさん:03/06/08 21:57 ID:9t8JVqaz
>>955 どうとでも解釈できるカキコなので、レス付けようがない。
よければそのへん、もっと詳しく。
957 :
899:03/06/09 03:15 ID:nMTBwmHx
>905
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>どうしたらいいかわからない→もうだめだ(と思う)、
となるのはどうしてでしょう?
ここは縦矢印法の出番かもしれませんね。
なるほど自分にとって当然の展開(わからない→駄目→終った)
なので疑問にも思いませんでした。参考になります。
あと、レスが遅れたのは書きこんだ後に、「お前の独り言なんか聞きたくない」
とか煽りが怖くなってスレ自体を見なかったせいです。本当ならここでトリプル
カラム法をすべきだったんですが、結局逃げちゃいました、ハハ・・・
あと、人格障害の認知療法の本読んだ方いたらどうだったか教えてください。
958 :
899:03/06/09 03:15 ID:nMTBwmHx
>955
よくわからないけど、もし私ならこう考えます。
反論1 頑張れば必ず成果がでるわけでない。
↑
成果が出ないから頑張れないなら、確実に成果の出るところで頑張ればいい。
↑
しかし、確実に成果がでるかところかどうかを見つけるのは難しい。
なぜなら成果は努力の結果であり、未来のこと。残念ながらドラえもん
はいないので未来の事はわからない(成果がでるかどうか)
↑
じゃあ何を基準にして頑張ればいいんだ。
↑
自分の欲しい成果で頑張ればいい。
↑
頑張っても成果が出ないかもしれないし、これ以上どう頑張れば
いいんだ?
↑
未来の事は以下略。煮詰まっているなら今の頑張り方が単に合ってない
だけかも。他のやり方に変えてみよう。それでも無理だったら単にその
方向性が自分に向いてないのかもしれないし、疲れていて休息が必要な
のかもしれない。
要約すると、その成果は自分にとって必要かどうか?
必要ならやる。
やってみても成果があがらないなら、やり方を
変えるなり、自分にあってるか再検討する。
どっちにしろ、自分を追い詰めない程度にする。
959 :
優しい名無しさん:03/06/09 06:27 ID:JVQh7Fs9
認知療法は楽になれる考え方を模索することでいいのかな?
バーンズ版の本買って3年 いまいちわかりにくい
決め付けをやめること、自分の考えはひとつの考えに過ぎない
という事はなんとなくわかったんだけどね。。。
とりあえず過度の反省するのをやめたらちょっと楽になれた
スレタイ候補
【うつと不安】認知療法3【怒り】
論理療法は分からんですっつ−か???です
みなしゃんも候補を揚げる
sage進行でも検索されやすいようにこんなのはいかが
【鬱欝うつ】認知療法 3【退散】
【自分の頭で】認知療法 3【考える】
963 :
優しい名無しさん:03/06/09 13:56 ID:k4uaqGbO
ハッキリ言うけど、これほど効果的で即効性のある治療法なんて他にないよ。
薬を飲むことは大事だとは思うが、結局それって対処療法にすぎない。
鬱病を根本から解決するには、「自分の考え方自体」を正常な状態に戻すのが一番確実。
よって、
【鬱病完治】認知療法 3【根本から解決】
>>953 >「全部を一度に解決しようとするな。今いちばん関心のある事柄に集中しろ」
これを聞いて目が覚めた。自分には問題が多すぎてどれもいっぺんに解決しようと
思っていたから何も解決できなかったんだね。その本是非読みたいです。あと
いやな気分よ〜も読んでみようと思ってます。ここのスレはじめてだけどかなり
いいですね。自分をもっと見つめたいと思う。
965 :
すちゃ:03/06/09 16:44 ID:+dvLip++
認知・行動療法にしておいてくれ。その両者を扱う事が成功の秘訣だし、文献でも
cognitive behavior therapy (CBT), となっていることが多い。
【不安・抑うつ】認知行動療法 3【自己治療】
>>956 認知行動療法よいとおもいましゅ
大野タンの自習帳も行動療法取り入れているみたいだからね
今日バーンズ、getしました。厚いし高いし・・・
とりあえず実習帳メインでいきます
やっぱ、自己治療しかないのかな・・・
あ、そういえば、認知療法ときいて、パニック障害だけのものと考えている
ドクターがいました。お薬中心のドクだからしょうがないのよね〜
自習ノートをメインで使い、バーンズの本は辞書的に使うのがいいと思う。
鬱以外の人も入りやすいよう、鬱病オンリーみたいなのはやめて欲しい。
ということで、すちゃさんのに一票。
境界例の ゼロ思考や見捨てられ不安にも効くかな?
もっとひろまってほしいのは本当同意
埋め立てをするには必ずsageてね。
旧スレがageてあると新入りさんが間違うから。
>>970 乙カレー
そのタイトル私もいいと思う。
身を清めます。
身を清めます。
身を清めます。
身を清めます。
滝に打たれて修行ですか?
埋めたてですか?
身を清めます。
身を清めます。
身を清めます。
埋めたてですか?
身を清めます。
身を清めます。
うめます
うめます
うめます
うめます
身を清めます。
身を清めます。
埋めたてですか
埋立てですか
埋めなくても…
まーそうなんだが
そーは言っても
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。