●● メンヘラーの労働問題実例集 ●●

障害厚生年金について質問ですが、11月末で会社を退職し現在社会保険の任意継続で
傷病手当金を受給しております。ところで、国民年金の支払の手続きをしに役所へ
行ったところ、所得により免除なるとか、障害厚生年金の存在を知ったのですが、
よくその内容が分かりません。うつ病（精神病）との関係をご存知の方がおられましたら
ご教示下さい。

＞＞５４９

障害年金２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041925476/l50

保守

>>労スレ様　以前助けていただいた165です。

　昨日、三回目の団交が終わりました。労災休業中の賞与について、大幅減額分
未払い分とも支給しない。実働の実績の無い者には支給しないというのが理事長
の返事ということでした。
　ユニオンの方が言うには、普通どこの会社でも、労災休業中は公傷で通常勤務
したものとみなされ、賞与は満額支給されている。それは、おかしい。
次回団交までに、再度検討するよう法人側に要請しました。
　就業規則や法的根拠はないらしいのですが何とかすることはできませんか？
お願いします。

勝手に横レスしますが、
>>552
＞労災休業中の賞与について、大幅減額分未払い分とも支給しない。実働の実
＞績の無い者には支給しないというのが理事長の返事ということでした。
まあ、常識的な反応でしょうね。
労災認定期間中のことは別としても、賞与その物に労基法の規定はなく、
就業規則や職場慣行がない限りは、当然請求できる性格のモノではないのですから。
また賃金については、ノーワーク・ノーペイの原則と言うのがあって、
働いてもいない（＝労働力の提供がない）者に対して対価を支給する義務はないのです。

＞ユニオンの方が言うには、普通どこの会社でも、労災休業中は公傷で通常勤
＞務したものとみなされ、賞与は満額支給されている。それは、おかしい。
＞次回団交までに、再度検討するよう法人側に要請しました。
あなたの加入されたユニオンがどちらの系統（連合系、全労連系、独立系）か解りませんが、
希望と現実をごっちゃにするような所はどうでしょうか？
それとも、あなたの病気のことを考慮して、あえて楽観論を示されているのでしょうか・・・？

＞就業規則や法的根拠はないらしいのですが何とかすることはできませんか？
あなたの方に、相手に強制できるだけの権利はなにもありません。
それを解っていてもあえて団体交渉権をよりどころに（団交拒否は不当労働行為となる）、
譲歩を勝ち取るのがユニオンの交渉術ですが、それをご存じの上でのアドバイス依頼ですか？

>> 553

労災休業中の規定がないだけで、給与規定や支給の慣行はあります。休業が
長期に亘ったためで、一期分は満額 労災休業中でも賞与は支給されました。
　以後何の説明もなく、一方的に大幅減額 不支給になったのです。

労レスさんはこのところいらっしゃってないようですね。

私は勤続１０年の社員です。
といってもそのうちの最近１年１０ヶ月は休職しています。
病名は抑うつと不眠です。
２年間は有給休職できます。
私としては,もう治ったのではないかと思っているので,すこしでも早く職場復帰した射のですが、主治医が「退職するべきだ」と強硬に言い張ります。
　仕事の事など忘れて良き専業主婦になるべきだと言い出したのです。
　あきれて、今日病院を変えてきました。新しい病院は良さそうです。
ここで、また,休職の診断書を書いてもらおうと思っているのですが、前の医師から出された診断書に「退職予定」とかいてあり、すごく情けなくつらい思いで一杯です。
　あと一年無給休職があるので、傷病手当を保険の任意継続でいただこうと思うのですが、その最中、あるいはなるべくはやく復職したいと思っています。医師に早く「復職可能」の診断書を書いてもらうにはどうしたら良いですか？

お聞きしたいことがあります。
傷病手当を受けているのですが、
国民年金や社会保険料が差し引かれた額が手元にくるのでしょうか？
会社からは年金、保険料分の２万程の給料を受けてますが徴収されており
実際の手取りは０円です。
傷病手当も会社から一部支払いを受けているとのことで上記の２万円分を
調整されて差し引かれています。

差し引かれた分が手元にきます。

>555
客観的に復職可能になること

職場の人と月一回面接していますが「どこが悪いのかわからない」と言われます。
　手当金目的の詐病だと思われたら大変です。
　また「人員削減で仕事きついんだから,早く戻ってきてよ」と言われます。
　私も早く戻りたい。
　上司に頑張れと何度も言われて鬱病なのにとつらかったです。「どうしてまだ休んでるの」と言われます。一人で電車にも乗れますし,家事をこなすだけでは時間が余ってしかたありません。早く働きたいんです。

ということは
２重に年金や保険料が徴収されているということに
なるのでしょうか？

>>556
傷病手当金は基本的に5，6，7月（法律上は4，5，6月）の三ヶ月にもらった天引き前
の給料を平均した額の約6割。保険組合によってはそれ以上になっていることもある。

普通は会社の方から社会保険（雇用保険、厚生年金、健康保険）の本人負担分
の請求が来る。漏れも始めてマイナスの給与明細もらった時はぶっとんだよ。

傷病手当金は会社とは別口で健保組合が払うものだから、二重控除ってことは
ないよ。

>>561
わかりました。
ということは私はマイナスの明細をもらってぶっとぶ
ことはないわけですね。

保守

革新

（;´Д｀）

中道

平和だなぁ。

サツマage

かきage

うすage(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>555
亀レスですみません。
最初に診察した医師が退職を強硬に勧めたというところが気になります。
医師がそう判断した理由は何回かの診察の中にあると思いますが、いかがでしょうか？

保守ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

優良スレage

sage

age

ss

先月から傷病手当金もらっています。あと５ヶ月で自然退職になってしまいます。
復職できればいいのですが、もしできなかったら傷病手当金はどうなりますか？
健康保険は任意継続できるみたいですが、どのくらいの期間継続できるのでしょうか？
もし、任意継続をやめて、国保にしたら傷病手当金はでなくなるのでしょうか？

事業主からｾｸﾊﾗといえるような嫌がらせをうけ、ﾒﾝﾍﾙになりました。
職場は、事業主との関係が全てといえるほど小さいです。
その後は、仕事上の嫌がらせや、口での嫌がらせだけですが、一年間の我慢がたたりﾒﾝﾍﾙは悪化し、自分としては命の危険を感じるような不安感に襲われるような症状になりました。

（続き）
労働局・労政事務所・監督署・大手のﾕﾆｵﾝ等にも相談しましたが、『嫌がらせは好意からきているから、貴方の気分の問題』とか『いじめというには弱い』等と言われ、どうしたらよいのか分かりません。ただの自己都合で辞めるしかないのでしょうか。

>578,579
私も上司のセクハラが原因で現在休職して通院中です。
578さんは、現在病院に行っておられますか？　会社も続けているんですよね？

私の場合は両親を引っ張り出して人事と交渉の結果、ようやく相手の処分
（といっても降格程度。なんせソイツが常務の甥だったりするんで…）にまで
持ち込むことができました。一人だったら絶対泣き寝入りで終わらされてた。
しかし、人事との交渉でいろいろ疲れたのもあり、医師の強い勧めもあって
会社は今休職しています。
親は「正社員の口を逃すな」と言ったけれど、私はあんな会社に未練はないので
ギリギリまで休職して自然解雇を狙っています。

（続き）
ちなみに、公的機関の相談窓口は全然頼りになりません。
民間企業が運営している（大手企業が私設で設けているような）相談口だと
まだ反応はまともなんですが…。
私も、市がやっている「セクハラ相談」に上司が無理矢理部屋に上がってこようと
したことを電話で言ったら、「でも、おうちまで来られるってことは誠意があるって
ことですし…」というふざけんなな応答をされました。
女性のくせに男が家に無理矢理上がってくることの恐怖が何故わからん！

たとえ「嫌がらせが好意」であろうと、578さんが嫌でしかも精神的に苦痛なら、
それはもう578さんにとって「悪意」以外の何物でもないんですよ。
でも、セクハラって本当にその企業が誠実に対応するかどうか如何で
随分と違うんです。そして公的機関はあてにならない…。

私的な意見ですが、578さんも退職する前に一旦休職するなりしてみては
いかがでしょうか？　そうするとのちのち傷病手当ももらえますし。
そんな低俗な事業主に負けるのも癪かもしれませんが、何より大切なのは
578さんの心身の健康。まずは御自分を大切にしてください。
アドバイスになってないかもしれませんが、自分と似たような状況でしたので
思わず長文レスしてしまいました。

>>580さん
暖かいレスありがとうございます。

この手の嫌がらせは理解されにくいばかりか、下手するとこちらの方が自意識過剰みたいに思われることもあり、同僚にも相談できず悩んでいたので、すごくすごく励みになりました。
『休職から自然解雇』、だめもとで狙ってみようと思います。
どんな形でもいいから貰えるものは貰わないとやっぱり納得いかないです。
心強いお言葉とよいアドバイスを本当にありがとうございました。

>578さんへ
少しでもお役に立てたようで何よりです。
一年間、本当によく我慢されてましたね。

同僚でなくとも、理解してくれそうな女友達に話すだけでも随分と気が晴れたりしますよ。
自意識過剰なんかじゃないです。だって、「嫌なものは嫌」ですよね？
それを仕事でもないのに強要する方が社会人として失格なんです。

私の場合は両親（たまにピントずれてますが）や医師が非常に協力的なので
まだ助かっていますが、それでも治りは遅いです…。
578さんも、焦らずゆっくり治してください。一緒に元気になっていきましょうね。

>>577
任意継続すれば傷病手当金はそのまま支給（但しＭＡＸ1年6月の縛りはそのまま）。
国民健康保険には傷病手当金が無い（法的に制度としてはあるけど任意規定なので
実施している自治体が無いってのが現状）。

ちなみに任意継続は2年間が限度。毎月１０日が支払期限なんだけど、遅れると
自動的に資格喪失。

>>584
嘘ついてはいけない。傷病手当金を国保でもうけている自治体はある。
数が少ないからと言って自治体がないというのは大嘘。
中野区などに問い合わせてみろ。

とりあえずage

今日から鬱で半年の休職から復職しました。
ちかれた・・・。

>>584
嘘をついてはいけない。健康保険組合によって異なるが、退職後の保険の種別は問わず
傷病手当は在職していた組合より支給されます。高い任意ではなく、国保もしくは、
扶養に切り替えて病気の回復に専念するが、得策かと。

保守書き込みだけで申し訳ないけど、
スレがばたばた落ちているので。

>>584,585,587
レスありがとう！任意継続しないで国保になったとしても、傷病手当金は健康保険組合から
支給されるんってことで良いんですよね？

age

保守age

漏れは近所の労政事務所に相談にいくのをおすすめしるな。
鬱で会社辞める・辞めないみたいなときに相談に行ったら
結構親身になって相談にのってくれた。
精神疾患系の問題は最近増えているようだし、恥ずかしいことなんてないから
他人と話せる人、外に出られる人は行って見るといいかも。
相談の内容によっては住所とか氏名とか明かさないでもいいみたいだし。

＞589さんに関連しますが、昨年8月より傷病手当を貰っています。
9月末で退職しました。医者に任継でないと傷病手当は出ないと言われたので
そうしたのですが、実は国保の方が安いんです。
傷病手当もたいした金額ではないので少しでも保険料が安い方がたすかります。
そこで4月から任継を辞めて国保にしたいのですが、こういう場合でも
傷病手当は続けられるのでしょうか。

実はオレの気になるんだけど、退職になって、会社の健康保険の任意継続やめて、
国保にした場合、傷病手当金は引き続きもらえるのかな？

age

>>592
在職中から傷病手当をもらっているのなら、国保になっても出ますよ。
心配なら社会保険事務所とかで聞いてみてはどうですか？

>>592
１年以上被保険者であればです。また任意は保険料まとめて支払う場合が多いいのですが、
途中で他の保険に切り替えても保険料の払い戻しはなかったような...
請求期間も退職後は、１日でも空くと打ち切りになったり、疾病名も変わると（例えば、自律神経失調症⇒
うつ病）給付が受けれなくなる場合もあるので、社会事務所とかで聞いてみることを
オススメします。

入ったばかりの会社の保険証で精神科行きました。
バレたりすることありますか？

>592です
有難う御座います。聞いてみます。