統合失調症（精神分裂病）の人が集まるｽﾚpart11

あと昔は穏やかでやさしかった人間的にも本当にできた人だったのに、
今はまるで別人格なんです。　私を罵り陥れようとするのです。
これは単に幻聴や幻覚でそういう性格になっているんじゃありませんよね？
皆さんのスレを読んでいると、幻聴や幻覚である事を自覚して生活している
人たちも沢山いますので。
病状が出ている時には普段の自意識っていうのがどこまであるのですか？

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>>951
ええ、彼女には予知能力もあるらしく、ソ連崩壊やツインタワーのテロも
何年か前に予言していたそうなのです。
じゃあ起こる前に話してくれたら信じるのに・・。

ここで自覚してる人は病院行って、診断もらって幻覚・幻聴を押さえている。だから、幻聴があっても本当ではないと本人は思う事が出来る。君の友達はまだその段階になってないだろ？
だから病気との境界もわからない、ほっといたらもっと病気は悪化するよ。病状が出てる時に今の状態だと正常な判断は不可だと思う。だって自分は病気じゃないと思うってるんだから

>>955
去年から鬱病にかかっていて精神科には通っていたみたいなんだけど、
その時に処方してもらっていた薬には頼りたくないって睡眠薬以外は
ちゃんと飲んでいなかったみたいです。
そのときの彼女はまだ話しているいる内容がまともで、精神科では
自律神経失調症と診断されたって言っていました。
でもそれからだんだん言っている内容がおかしくなってきてしまって・・。

じゃあ今は妄想を本気で信じていて、自分にははすごい力があるんだって
思っているんでしょうかね？　そんな自分に起こっている出来事について
少しでも疑問に思わないのかな？
まあ、それ以外でも話している内容がもうすでに壊れているんですけど。

前スレで誰かが鬱病から分裂症に移行することはまずなくて、
分裂症の最初の発症の症状が鬱病と判断しにくいってありましたけど
本当ですか？
じゃあ彼女の場合ももともとは鬱病なんかじゃなくて、分裂症の初期症状
だったんでしょうかね？

>>956
なるべく関わらないほうがいいよ、カウンセラー目指してるとか、身内ならともかく、あなたが欝状態にでもなってしまったらしょうがないでしょ？
自分の身をしっかり守れる人が他人の心配したほうがいい。

「統合」の初期症状の人は、病気の渦中にいるから、病識どころじゃない
人が多い。
閉鎖病棟にいて、措置などで入院してくる人は、ほとんどそうだった。
保護室で騒ぎ続ける人、様々な様相を呈して入院してくる。
家族がだましだまし連れてくるか、警察経由か。
　けれど、薬も年々良くなっているし、「治る病気」になってきた。
１０年２０年前とは比べようもなく、病院の待遇も改善されてきている。
あとは、自分が病気であることを自覚し（なにも病気をことさらに
隠すことなく）ためグチで主治医と接していれば、先が見えてくるんじゃ
ないだろうか。

テレパシースレどこ逝った？

テレパシーって幻聴のことなの？

透視される人いますか？

分裂の人に、それは幻覚だよ、妄想だよ、とはなっから否定的な態度はいけない、話しを聞いてあげる事が必要、それで相談者自身が巻き込まれて病む場合もあるだろう
分裂は素人に解決なんて無理。
しかし友達の家族はどうしてるんだろう。

前メル友だった人
窓の外から誰かが監視してると思って母親に確認してもらったら誰もいなかった。そんな話を聞いた事ある。母親もきちんと確認してくれるから（それじゃ妄想かな？）なんて思うようになるのかな？

妄想の一つや二つくらい健康人でもするんじゃないのかねえ

最近友達になった人が精神分裂病でした。
うちの場合祖母もそうだったのですが、
私が物心つく頃にはもうかなり症状が出なくなっていたので
いまいちどんな病気なのかはわかりません。
その知り合った人が言うにはずいぶん治ってきていると言ってるけど…
本人がそうは言っても実は治ってないってことはありますか？
なんか言ってることに矛盾点が少し(自分でラッピングしたと言われたが
見てみるとどう考えてもお店の人がしたものだった/店名シールまで貼ってあったし)と、
聞いた限りあまりに出来すぎてる家庭環境＆今の仕事(ハーフで元モデルで今警察関係職で金持ちらしい)なので。
本人実は気づいてないだけなんじゃないのかなーと思うんですがどうなんでしょう？
この症状の人の言うことってどこまで信じていいかわからなくて…
でも何から何まで信じてあげないままっていうのも申し訳ない感じがするし、悩んでます。
やっぱり何にせよ分裂の人の言うことは半分疑っといたほうがいいんでしょうか？

>>965う〜ん、発症してどのくらい経過しているのでしょうか。
読んだ限りでは、私は症状は良くなっていないように思えます。
はっきりいって貴方の言うとおり、その友達の言うことは信じてはいけない
と私は思います。貴方が一緒に精神科にその友達と一緒に行って、貴方
が実際聞いたこと、疑問点、不振点、全て医者に話してみるといいと
思います。この病気はｶﾝｶｲさせるまでかなりの年月がかかりますから。
私もこの病気ですが、もっと知識の豊富な方達はここにいらっしゃるので、
その方達のアドバイスも聞いてください。

>>963 それだけなら思い込みだけなのかもしれないね
>>964 健常者なら妄想は妄想と自覚できるけど、分裂は妄想が本当の出来事だと信じてるからね

>>965 友達の病歴がどの様なものかわからないけど、幻覚・妄想・支離滅裂な発言等なければ、実際の家族構成がわからないし嘘とは言い切れない、しかし虚言癖もあるのかもね

>>966
レスありがとうございます。
病院へは２週間に１度通院しているみたいです。薬はもらっているみたい。
発症して４年くらいだと言っていました。数ヶ月入院もしていたとか。
それから発症当時から２ヶ月の記憶がないとも言ってました。
でも分裂病の症状はこんなこともあるんですか？
何かほんとに知識不足で全然わかりません。どう接したら良いかもイマイチ…
とりあえずいたって普通に他のみんなと同じ接しかたで話したりしているけど…。
あと、ハーフというのは嘘でもなさそう…かなあ？
蒼目で茶髪で色白だし(でもカラコンとブリーチでどうともなりそうだし…悩む)。
それから家族構成や身の上に関しても矛盾がある感じ…どうしたらいいんだろ。
友人として付き合っていく上での会話や対応の注意点などありますか？
アドバイスいただけると有難いです。

分裂は改善、悪化の繰り返しです。カルテも凄く分厚いしね。
完治はありえないと思った方がいいよ

でも結婚できたよー。
相手にできるだけ迷惑をかけず生きていこうと思います。

>>967
家族構成は本人から聞いただけで会ったこととかないんですけど、父が外国人らしいです。
母は某有名人の家系だとか…これもかなり怪しいんですけどね。
幻覚はとりあえず見えてないみたいでした。妄想はどうなんだろうなあ。
会話はちゃんと順序だてて話したりできていたから、支離滅裂とまではいかなそう。
でも矛盾が少しあるように思えた。でもどもったり挙動不審とかはなかったです。
病歴は上に書いたとおりです。

>>969
完治することないんですか？辛いですね。
健常な人ぐらいに回復できる見込みってないんですか？
そういえば分裂病の人は精神障害１級認定だと聞いたんですがほんとでしょうか？
何か質問ばかりですみません。

薬飲めば、ボーとして生きていけるよ。
食べるためのお金さえあれば何も問題なし。

>>927

分裂でも３級ですがなにか？

テレパシーのスレはどこいった？
自分で病気だと分かっていても治らん！

だれか次スレたてて
立て方がわからない

次スレたてましたのでそちらへどうぞ
>972
何をもって健常な人とするか分かりませんが
健常者並に働いてる人もいます
たくさんいると信じたいです

分裂でも重症度が違うから認定具合も違うだろうね
正常な意識下においたら分裂時の事忘れてる人もいるだろうしね。

>>968発症当時から２ヶ月の記憶がないというのは、あり得ることだと思います。
実は、私も発症当時の記憶が飛んでいます。２ヶ月とかそんな長くはないけど
１週間程度です。詳しく話すと長くなりますが、不審な行動をとり、それを警察
にとがめられ、精神病院へ強制送還されています。誰か知り合いが迎えに来てくれる
まで出してはくれず、ずっとそこに監禁された状態になり、その時、友人２人が迎えにきて
くれたのですが、病室から友人達と１歩出た瞬間から、自分の家まで車で送ってくたその間の記憶
が全くなく、私はその時どういう状態にあったのかとその友人達に問いただして
みようかと思ったのですが、恐くていまだ、聞いていません。その後の記憶
もと切れと切れです。人に迷惑かけるようなキチガイな行動をとっていたのではないか
と思うと、自分が恐ろしくなります。医者に実際聞いたことはありますが、実はきちんと
した行動をとっていてただその部分の記憶が無くなってしまっているだけ、安心しなさい。
とかいうような返答だったと記憶しています。薬はもらっているみたい、とのことですが、
きちんと毎日飲みつづけているのかが疑問です。誰か家族の方が、決まった時間に
薬をきちんと当人が飲み込むまで見届ける必要があると思います。統合の薬は絶対強制的に
飲ませなければなりません。ハーフだとか、家族構成についてはどななかが言っていた
虚言癖の疑いもありますね。私にできるアドバイスはこの程度ですみません。

次スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037278933/l50

精神分裂病って
一生治らないものなのでしょうか？

私は幻聴・幻覚もなくなって
ごくごく普通に過ごしているのですが
仕事は休職を命じられたままです。

このまま一生働かず年金生活かと思うと
鬱です。

>>981
休職になるかは、職種によるんでは？（無責任

今休職中なんです。
このまま復帰できなければ
年金受給もできると
医者から言われています。

失礼ですが、年金の種類は、何ですか？
障害年金ですか？

>>984
はい、
障害年金です。

精神分裂病発症率は世界的に見ても0.8〜1％。つまり約100人に1人は精神分
裂症である。

10代前半から20代後半までに発症する事が多く、程度の差はあるが幻聴、被
害妄想、対人不安、対人疑惑などが初期症状として現れる事が多い。具体例
としては空想癖、極度の人嫌い、他人の話を聞かず利己的言動を取る、二面
性、突然脈絡のない言動をしてすぐ正常に戻るなどがある。

精神分裂病の原因が脳にある事、脳の神経細胞と神経細胞の伝達に何らかの
異常があることは確かであるが、現段階ではそれ以上は解明されていない。
治療法としては精神安定剤などの薬物投与とストレスを溜め込まない環境作
りが手始めとなり、それ以降の治療は薬物投与の継続と個々に応じた対応を
する事になる。約半数の人は完治するが、中には一生を通じて対応が必要な
場合もある。

いま陰性症状がひどくて風呂に入れないの。
それが最近寒いから、今日電車に乗ったら
暖房ガンガン効いてて、もう自分の臭いが
プワ〜ンと匂っちゃって。
はずかしかったぁ。
自分のにおい

>>986
なんかわかりやすい説明だったので見てたら教えて下さい
陽性、陰性って例えばどんな感じの症状の事ですか？

精神分裂病患者とは医者が↑のように区分した人達のことをいう。

こういう基準がほんとうに妥当かどうかはともかく、
世間的には妥当だとされている。

ある人が精神分裂病であると決めるのは医者で、
その人がなおったかどうか決めるのも医者である。

日本はスバラしくも先進的な近代法治国家なので
建前上"言論の自由"が保証されており。
"精神病者"以外の人間は法律に触れない限り、
たいてい何を言っても捕まることはない。

が、医者がその人を"精神病"だと判定した場合、話は別だ。

"分裂病患者"というのはふつうの人から見て
意味不明で支離滅裂な行動をとることが多いが、
医者はここを捉えて、それを"病気"と見做す。

ふつうなら、医者がある人を"病気だ"と診断するのは医者の勝手で
全く無害なことなのだが、"精神病"の場合、医者は社会の要請を受けて
"精神病者"を拘禁して強制的に"治療"する権限があるのが味噌だ。

つまりこの場合、精神保健福祉法に触れてしまったわけだ。

治療は社会の公害である"精神病者"を無害化するのが目的で、
その目的を達成するためにはありとあらゆる苛烈な手段が用いられる。
監禁・身体拘束・重営倉・薬物漬けなどすべて合法である。

しかもこれは"治療"なので
これらの"治療"を受ける人は基本的に"治療費"を払う必要がある。

社会、一般に迷惑をかける、ごく一部の精神病者はいますが、
多少おかしかろうが、「変なひと」はたくさんいます。
そりゃ誰でも精神科医に悩み、相談を持ち込めば、
それなりの「病名」が付こうというもの。
薬も処方されるに違いない。

>>990さんの言わんとする「社会性」もあるが、
病者をどう「経済効果」の中に取り込むか？
ではないのか。

斜めに見据えると、奥深い「精神医療の歴史と現在」
が見える気がします。

本来、病気以前に、その人の資質を認めるべきだと
思うが、「病気」を全体像と見てしまわれている、
きらいはある。

うぁあああー、あっぁあぁあああ
あわっ、あわっつたわわわわー

1000げとしてもいいでつか？

>>991
関係ないけど、そう思う。

俺さー、統合失調症の他に、前頭葉症候群もあると思うんだよね。
統合失調症だけ治しても意味無いみたい。
これから前頭葉症候群の研究をするとても、膨大な年月が必要でしょ。
誰か手伝ってくれない？

まいねーむいずごっど

まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど

まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど

まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど
まいねーむいずごっど

オス！

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