□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.12■□<
1 :
引っ越し屋さん ◆CiZlr5y. :
メンタルヘルス板の自治に関するスレです。 紳士的な議論をお願いします。
板運営に意見がある場合は、かならずこのスレで提案をおこない、
板住人の意見を考察してください。
また、運営系の板のROMも自発的におこない、
「板」の流れのみでなく、「2ちゃんねる」の流れにも常に気をお配り下さい。
荒らし、コテハン叩きは禁止です。 コテハン各位は叩かれない程度にお願いします。
★「粘着荒らしがある場合は各板荒らし対策にならい、名無しにすることもご検討下
さい。」
【お題目】
(1)ID制に関する議論は一時凍結
(2)連続投稿規制に関する議論
(3)ローカルルール改定は申請済み
(4)その他所々の問題点の解決
過去ログ・板の設定値の解説は
>>2-18あたりを参照
【現在の板設定値】
http://life.2ch.net/utu/SETTING.TXT
2 :
優しい名無しさん:02/09/21 20:35
2
3 :
引っ越し屋さん ◆CqaHbX9U :02/09/21 20:35
4 :
引っ越し屋さん ◆CqaHbX9U :02/09/21 20:35
【板の設定に関する解説・1】
BBS_THREAD_NUMBER
⇒index.htmlにおける上位スレッドの数
BBS_CONTENTS_NUMBER
⇒上位スレッドの表示最新レス数
BBS_LINE_NUMBER⇒
index.htmlで表示できる1レス当りの最大行数 (この2倍の数値が1レス当たりの
最大改行数&新タイプでは各値の80%以上で警告)
BBS_MAX_MENU_THREAD⇒
index.htmlにおける上位スレッドメニュー数
BBS_SUBJECT_COLOR⇒
上位スレッドのタイトル色
BBS_PASSWORD_CHECK⇒
新規スレッド作成の別画面化・1でオン
BBS_UNICODE⇒
&#xxx;タイプの参照文字使用許可。pass=許可 change=不許可
BBS_NAMECOOKIE_CHECK⇒
名前欄のクッキー・「checked」で発行
BBS_MAILCOOKIE_CHECK⇒
メール欄のクッキー・「checked」で発行
5 :
引っ越し屋さん ◆CqaHbX9U :02/09/21 20:35
【板の設定に関する解説・2】
BBS_SUBJECT_COUNT⇒
スレッドタイトル最大バイト数
BBS_NAME_COUNT⇒
名前欄の最大バイト数
BBS_MAIL_COUNT⇒
メール欄の最大バイト数
BBS_MESSAGE_COUNT⇒
一回の投稿での最大バイト数(新タイプでは値の80%以上で警告)
BBS_NEWSUBJECT⇒
スレッド作成時に全責任確認画面・「1」でオン
BBS_THREAD_TATESUGI⇒
数字の分他スレが立たないと「スレッド立てすぎ」
SUBBBS_CGI_ON⇒
サーバーのクッキーがないと「クッキーをオンにしてちょ」・1でオン
NANASHI_CHECK⇒
名前が空欄だと「名前入れてちょ」・1でオン
timecount・timeclose⇒
最新timecount回の投稿のIPを記録し、その中のtimeclose個の同一IPからの
投稿に対し「連続投稿ですか?」
BBS_FORCE_ID⇒
checkedでID隠蔽不可
6 :
引っ越し屋さん ◆CqaHbX9U :02/09/21 20:36
【板の設定に関する解説・3】
BBS_NO_ID⇒
checkedの場合IDなし
BBS_OVERSEA_THREAD⇒
.jp以外のホストはスレ立て不可
BBS_OVERSEA_PROXY⇒
.jp以外のホストはレス不可
BBS_RAWIP_CHECK⇒
REMOTE_HOSTが数字で構成されている場合「ホスト名が解決できないようです」
まだ移動時期じゃないです
削除依頼だしときますね
8 :
引っ越し屋さん ◆CqaHbX9U :02/09/21 20:36
【現在の連投規制の数値に関するいくつかの案】
A案
timecount=20
timeclose=3
B案
timecount=24
timeclose=5
C案
timecount=28
timeclose=5
D案:
timecount=20
timeclose=5
<数値の意味に関しての簡単な解説>
timecount=24
メンヘル板で24回の書き込みがある間に
timeclose=5
あなたがレスを書けるのは5回までです
という意味です。
10 :
優しい名無しさん:02/09/21 20:38
>9
阿保は放置
>>1 乙カレー!
で、前スレどの辺で議論が止まっていたんだっけ?
>>781-782あたりの事柄だった気がする。
・住人のモラル問題。
・ルールは要らない。と主張してきた人がいた(前スレ
>>784)。
・固定叩きに関して(ローカルルールに特定個人の叩きはダメと書いてあるので
これは問題ないと個人的に思う)
13 :
優しい名無しさん:02/09/21 20:48
合戦ワッショイ!!
\\ キリ番ワッショイ!! //
+ + \\ 1000ワッショイ!!/
+
+ /■\ /■\ /■\ +
.∩ ´∀`) ( ´∀`) (´∀` ∩ +
+ (( .ヽ. ⊂) (つ ,ノつ.( つ丿 ))
ヽ ( ノ ( ヽ ( .( ヽノ
.(_)し' .(__(__) し(_)
sage進行でお願いします
sage
>>1 乙カレー
【削除ガイドラインより抜粋】
固定ハンドル(2ch内)に関して
『叩きについて』
最悪板以外では全て削除します。
『スレッド』
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的
な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動
対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定
に触れない限り様子見となります。
>>19 乙です。
どんな感じで修正したか報告して下さいね。
おねがいします。
>>19 おつかれさんです。何かとありがとうです。
コテ叩きは
>>16のルールでレスあぼーんできるのよ。
ちと酷いの見つけたとき一回試みたがレスが流れすぎていて駄目だった。
コテを名乗る理由、なんてのは雑談スレでコテにでも聞いてみないと。
起きた・・・
http://isweb45.infoseek.co.jp/family/mental_/ んー、見れば分かるとおり、タグをなるべく減らしたのと、文をなるべく削らないと申請されないんで、
>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。
---その場合、使用しないスレには統合先スレへ誘導して、以降放置しましょう。 の部分は除外した。
>それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「ガイドライン」を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。
>削除依頼は「削除依頼板」にお願いします。また削除処理後の議論は「削除議論板」でお願いします。
・2行になって長い(;´Д`)ので、
---明らかなルール違反や削除ガイドライン違反をみつけたら「削除依頼」を。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
と変更。英語板とかを参考にした。でも文章があんまり良くないかも・・・。
シンプルに、削除依頼は「削除整理板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
とかにした方がいいのかな・・
絶対許しませんよ・・・
今朝の叩きは・・・
自己レス。
>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。
---その場合、使用しないスレには統合先スレへ誘導して、以降放置しましょう。 の部分は除外した。
使用しないスレは以後放置、って入れてた方が良いよね、やっぱ短めに入れておこう・・。
>>24 シンプルにしたほうがいいと思います。
シンプルの方が押しつけがましくなくていいと思われ。
29 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:20
>>25 コレ↓は見つけたんだけど、肝心の頭にきている部分がわからん、教えれ!
745 :てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A :02/09/21 18:04
もう限界の極み・・・
今朝、コテまでが名無しになり
よってたかってコテ一人を集中攻撃・・・
著しく自尊心を傷つけられた・・・
もう誰も信じない・・・
絶対許さない・・・!
>>24 削除議論(削除前)を自治スレでOKにすると、それだけで話が終わっちゃうと思います。
結局自治スレが削除依頼(願望・要望)みたいな使われ方をすると思います。
きりがないと思います。
31 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:24
今朝てこを叩いたのは自治厨だろ。
人数も微妙に合ってるし。
最近雑談スレは荒れてるが、自治スレは不思議と荒れないんだよな。
32 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:26
33 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:28
34 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:28
>>31 だから、どのスレで叩かれてたのか教えれ〜
35 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:29
36 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:35
>>2 またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中
待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って
言ってみろよ!
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよ
そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまららく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、 永遠にな・・・
マジで制裁を加えられないの・・・
殺してやりたいんだけど・・・
運営板さんに言ったら相手の事教えて下さるの・・・?
39 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:37
40 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:37
当局に通報しますた
42 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:39
てこちゃんよ、そんなことしたら自分の首を〆る事になるぜ・・・ちょっと微妙だな(汗
まずココで語れ!
44 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:42
呼んだ!
お前ら!いいかげんにしてください。
>>43 同意。
少しぐらいならここで語ってもいいだろうから明日にでもまじで語って欲しい。
マジレスだよ。
取りあえず、今日は寝とくのが一番。
俺も寝る。
呼び逃げかよ(w
これだから最近の人間は・・・
49 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:46
運営板に通報しました・・・
自治議論が出来ない低脳野郎は
ココにカキコしないで下さい・・・
51 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:49
ほかほかご飯が名無しでてこ叩きしてるのは以前からずっと続いてるじゃん
なんで今日に限ってこんなに荒れてんだ?(藁
アク禁!アク禁!
てこちゃんよ、通報しても意味ないぜ。なぜなら、アク禁まで追いやれば
多少良くなるが、削除程度じゃよけい酷くなる。
まずココで語れ!
54 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:54
てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A = 低脳野郎
55 :
優しい名無しさん:02/09/21 23:02
>>54 こーゆーヤツってどんな顔してん?
ブサイクやろ?
しかもPCの前でしかこんな強気になれない卑小なヤツやろ?
58 :
優しい名無しさん:02/09/21 23:03
てこっておばあちゃんなんでしょ?たしか50代。
てこを煽ってる人達
本当に迷惑なので止めて下さい。
おねがいします。
>>50 てこさん、批判要望板のあの書き込みだと
(1) 自治スレがどこなのかリンクもなにもない。
(2) 変なやつが誰なのかわからない。
(3) どんな理由で「追い出す」のか説明が無い。
(4) 自由に書き込める掲示板で「追い出す」とは何をすることなのかわからない。
と、ないないづくしで要望を受ける側としても何もできません。
てこさんを叩く発言があるなら、コテ叩きという理由でレス削除依頼してください。
何度も何度も削除人がレス削除をして面倒だなと思うような状況に
ならないと、管理側はなにもしないでしょう。
>>60 まぁまぁ、スレ汚してすんませんが、今は感情的になっていると思うので
その書き込みには理解してやって下さい。。。。m(__)m
>>61-62 あ、いや、私はコテ叩きだけはとにかく防ぎたいと、ただそれだけ。
てこさんがきちんと要請できるようになってくれればいいなと。
64 :
優しい名無しさん:02/09/21 23:46
>>62 エロさーんそのHN止めてくれませんか?
此処はメンヘルじゃあないかー!
常識で考えてくれー!
な!
スレを立てた人に対して強制ふしあなさん希望だ。
ネタスレが氾濫しすぎ
66 :
優しい名無しさん:02/09/22 00:41
>>63 その辺は本人とも良く話し合って行きたいと思います。。その後、要請が必要と
思われましたら
>>60 に従い削除依頼をして行きたいと思います。
69 :
優しい名無しさん:02/09/22 06:49
エロさーん自治議論するんなら
こんなスレ立てたらダメだろー!(藁
↓
【売る?】メンヘル喧嘩部屋3【買う?】
1 :SUGAR ◆g0Ye32kA :02/09/15 02:26
なんかゴルァ!!!!文句あっか?ゴルァ!!!かかってこいよ(゚Д゚)ゴルァ!!
ここは日頃たまった鬱憤をヘドのように吐き出す部屋であります。
売り言葉に買い言葉。煽り・煽られ、、大歓迎。
んじゃ、こころゆくまで、罵ってください!
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031146978/
なぜ批判要望板でやらない?
72 :
優しい名無しさん:02/09/22 06:55
メンヘルの自治スレが一番幼稚。
見てくれば分るよ、病人だなと思うよ実際。
紅衣の騎士団のかたがた
がんばってください
失礼します。最近メンヘル板に来た名無しですが、叩かれるのが怖くて
発言できません、まだ慣れていないので専門用語とか良く判りませんが
死ねとか、殺すなど人に畏怖の念を与える発言はなんとかならないので
しょうか?ここではそのような議論はしていないのでしょうか?
ガイドラインを読んでみましたが、削除人さんに依頼しないと無理ですか?
あと、雑談と言う所ではごく普通の会話が交わされているようですが、
雑談はメンヘル板では禁止なのでしょうか?同じ病気の方と話してみたい
のですが、禁止ですか?不適切な発言でしたらごめんなさい。
>>69 不愉快だと思ったら板違いなりなんなり書き込んで削除要請へGO!
って俺かよ!(゚Д゚)ゴルァ! タテタノオレチャウワ!
>>71 同様に削除要請へどうぞです。
ここで報告されても困ります。
>>74 ・散発的に議論はされるだろうけどローカルルールにはその旨明記されてるし
ガイドラインにも書いてある。
削除人さんに依頼して下さい。
依頼の仕方は総合案内所の最初の方に書いてありますよ。
・雑談は禁止では無いです。
どの板でも数個は容認されています。
ただ、この板の雑談スレは殺伐とした雑談になりがちなので様子を見て下さ い。
スレ消費の早さも一部で問題になってます。
おまいらは雑談したいだけちゃうんかと小一時間(略
削除要請板×
削除整理板○
77 :
優しい名無しさん:02/09/22 09:37
508 名前:優しい名無しさん :02/09/22 09:35
過去6時間の総投稿数
45.メンタルヘルス (2384)
【24時間】雑談スレでいいじゃん94【年中無休】(364) 作成日:09月22日 00時54分
【24時間】雑談スレでいいじゃん93【年中無休】(180) 作成日:09月21日 08時17分
【24時間】雑談スレでいいじゃん94【年中無休】(110) 作成日:09月22日 00時56分
メンヘル全体の4分の1もスレ消費してるですよー
それも馴れ合いでーですよー
>>76 失礼。
訂正多謝。
>>77 馴れ合いがメインの雑談だからいいんじゃない?
でもちょっと異常な数値だな。
でも、荒らし、叩き行為も含まれての数値だから微妙。
24雑はなにかと問題の発信源になってる気が自分的にはする。
だから止めろとは言えないが・・・。
>>78 確かにローカルルール上で認められていますから止めろとは言えないですが・・・
>24雑はなにかと問題の発信源になってる気が自分的にはする。
これはありますよね。
http://isweb45.infoseek.co.jp/family/mental_/ えっと、まだタグ数が多いので減らしてちょ、ということで、
作って頂いたもの(感謝)を参考に手直し。
<UL><OL>とかの見出しは減らし、目立たせるところは目立つよう、と。ということで。
>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
やはりこの部分は<B>に。(単発スレ抑止に)
>2. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
>3. 放置を覚えましょう。
この部分の2と3がかぶっているので、ちょっと文を変えた方がよいとのことで、
・荒らし・煽りは一切相手にせず、完全放置・完全無視して下さい。
・荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部。徹底放置して下さい。
・荒らしや煽りは徹底放置。無視できないあなたも同類です。
とか、色んな言い方が出来ると思うので、意見ください・・・。
>>80 お疲れ様です。
・荒らし・煽りは一切相手にせず、完全放置・完全無視して下さい。
無視できないあなたも同類です。
少しキツイ文章過ぎますかね。
コテハン叩き断固反対・・・!!
ID化の話を再開して下さい・・・!
ルール改正と同時にお話を進めましょう・・・!
てこタン♥・・・・
86 :
批判要望板でも書いた人:02/09/22 12:48
そうやって騒ぐとまた面白がって叩かれるねん。
87 :
優しい名無しさん:02/09/22 12:53
メンヘル板の害虫>てこ
88 :
優しい名無しさん:02/09/22 12:55
ID化は賛成です
89 :
優しい名無しさん:02/09/22 12:59
強制IDになっても、同じだよ。
てこの後はレスがつかないから今よりもっと寂しい思いするよ?
構って欲しいんだったら今のほうがいいと思うけど?
強制になったらてこなんて無視し続けると思うが。
90 :
優しい名無しさん:02/09/22 13:13
92 :
優しい名無しさん:02/09/22 13:18
93 :
優しい名無しさん:02/09/22 13:52
>強制IDになっても、同じだよ。
絶対違う
強制IDが効果を発揮するとわかっているから慌てている荒らしがいる
>>80 お疲れ様です。。。
「荒し煽りは徹底放置でお願いします。」これくらいでどうでしょうか・・・
コテハンは叩いてもOKだと思うけどな。
本当に叩かれるのが嫌な人は、コテハン変えたり名無しになったりすれば
いいだけだし。
つまり、今のコテハン叩きは「叩かれても傷つかないコテハンだけ」を叩いてる
って事だ。
ID制を導入して、叩かれたら傷つく人まで特定できるようにするのは絶対反対。
ついでに、2chのルールでコテハン叩き禁止ってのは、メンヘル板の「800で次スレ」
と同じで、でたらめなルールのような気がする。
>>96 でたらめ?
ここは2chであって、ひろゆきのもの。
2chのルールを作るのもひろゆきだと思うんだがどうよ?
つーか、誰が叩く・叩かれようが完全無視で放置にきまってるだろ。
99 :
優しい名無しさん:02/09/22 14:52
>>97 煽りもリンクもいらんから、自分の意見を言えよ。
コテハン叩きのどこが悪いんだ?
>>96 コテハン叩きをしたければ最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/へどうぞ。
最悪板でも
● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
・個人的主観による私怨は禁止。
という条件がつきます。
2ちゃんねるをなるべく快適に利用するためのルールですから、
それが守れない方は2ちゃんねるの利用は御遠慮ください。
101 :
優しい名無しさん:02/09/22 14:53
>>96 >コテハンは叩いてもOKだと思うけどな。
>本当に叩かれるのが嫌な人は、コテハン変えたり名無しになったりすれば
>いいだけだし。
>つまり、今のコテハン叩きは「叩かれても傷つかないコテハンだけ」を叩いてる
>って事だ。
>ID制を導入して、叩かれたら傷つく人まで特定できるようにするのは絶対反対。
この部分までは正論だが、最後の2行はいかんな
>>99 おめでてーヤシだな、おい。在日なのか(藁
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
>>98 なるほどなー。
漏れは、ひろゆきのルールを守らない人間だったのか・・・!
名前欄に名前を書くつもりもメール欄にメアドを記入するつもりもないしな(w
>>102 おめでてーヤシだな、おい。
おまいは校則や法律を全部守ってんだな?
立ちションもレイープもしたことないんだな?
104 名前:優しい名無しさん :02/09/22 15:02
>>102 おめでてーヤシだな、おい。
おまいは校則や法律を全部守ってんだな?
立ちションもレイープもしたことないんだな?
笑いが止まんねーぜ!宣伝行って来るわ(藁
|
| ̄ ヽ
|(~))))
|゚ ー゚ノi|
⊂)} i !
|_/ヽlノ
|'
|
|
| サッ
|)彡
|
|
110 :
優しい名無しさん:02/09/22 15:35
111 :
優しい名無しさん:02/09/22 15:38
いつまでもIDの話題が出るのはこの板ぐらい。
低レベルなのか思考が歪んでいるのか知らないけど、
やっぱ病人なのかな〜
ID制になってもあまり変わらんよ。あくまでも俺の感想だけどね。
マァヴ委員長引退してなかったのかw
(批判要望板心得より)
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、
形式変更することはほとんどありません。
だからどこも自治スレでは既出で話題にされてない
たしかにメンヘル板は荒れているから最近自治は必要
だとは思う、揉めないで人に優しい自治を求む。
マァヴとあゆみは、リアルでも出来てるのか?
116 :
優しい名無しさん:02/09/22 15:51
昔はマジな悩みにはマジレスが付いたものだが、
最近は叩きや放置が多くなった。
IDにシビレルのは荒しだけじゃないだろ。
この板の利用価値を決める意味でもID制は話し合うべきだ。
840 :復帰白兎 ★ :02/09/21 18:34 ID:???
>>839 メンタルヘルス板は今申請が出されていますから、
あちこちのスレに書きまくらずにそのままお待ちください。
もうイイです・・・
てこちゃんよ、もちついたかい。
ますます生きてても楽しくなくなりました・・・
髪の毛ボロボロ抜けるし、もうイイです・・・
お騒がせしました・・・
でも、ID導入希望・・・
私はてこ以外でカキコしません・・・
でも、もうイイです・・・
自治議論スレ汚しごめんなさい・・・
てこちゃんよ、ピザ好きだったよな。
ピザーラのエビマヨ、美味いね。。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
IDは既に申請しているみたいだよ。
私も悪いところがあったのは認めます・・・
でも、幼少期のフラッシュバックみたいなモノが
出てきて、 だいぶ治まりましたのでもうイイです・・・
コテ叩きは我慢しますが、集団イジメはイヤです・・・
>>129 そうだな、イジメは良くない。
我慢も大変だろーけど、マターリな。。。
131 :
優しい名無しさん:02/09/22 18:20
>>127 普段からコテハンつけてる人にはIDくらいと思うかも知れないけど
名無しの人の気持ちも考えてあげてください。
自治スレにも怖くて書き込めないような人たちの事。
専門スレにも名無し専用もありますよね
個人的にはコテハン付ける行為というのは個人の書き込みが特定される訳ですから
煽り、荒らしに適切な対応(一切放置など)をとれる人、
自分の発言に責任を持てる人でないと2ちゃんねるでコテハンを名乗るのは難しいと思います
叩き行為は禁止ですが、それでもコテハンである以上、発言、行動いかんによっては
中傷される事もありえるでしょう
ですから、叩かれる原因を作らない様、慎重に振る舞うのは求められて当然でしょうね
コテハンは利点もありますが、そういうことは個人の行動の問題です
今回の個人攻撃の件については大変卑屈で嘆かわしいことですが、
だからといって、強制IDに議論をもっていくのは自己中心的と思われます
自治議論に参加してる名無しさんは少ないですし、
コテハンの方は普段から個人識別は慣れていることでしょうが
板を支えている(利用してる)多数は名無しです。
白兎さんもおっしゃっているように、IDについての議論は現状でしても無意味なことです
ID議論については凍結していたはずです
その議論は終了してください
↓ 雑談すんじゃねーって言うヤシが出る。
133 :
優しい名無しさん:02/09/22 18:22
125 名前:てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A :02/09/22 18:00
ますます生きてても楽しくなくなりました・・・
髪の毛ボロボロ抜けるし、もうイイです・・・
更年期障害です。
産婦人科で見てもらえますよ。
↑ お前、いい加減にしとけ
>>131 ID制に関しては同意。板の特異性もあり慎重に行くべきでしょう。。
コテハンの叩かれる要因は、病的な症状と取るべきか、荒しとみなすかは
この板では微妙だと思います。
136 :
申請済みとはこのことですか:02/09/22 18:36
うおー。ひさびさに来た。
要望板みたよん。男爵さんが手伝ってくれてるんだね。
>>80 ちょと考えてみる
>>81 80と同様に考えてみる 待て。
>>82 そのページ自体作り変えてるから、今は使えない。リンク切れ多し。
138 :
以下にこのような意見が:02/09/22 18:38
31 :メンヘル板住人 :02/07/12 18:39 ID:U1OSaUkW
>29
29の要望は無効としてください。メンヘル板では、ID制の導入に
ついて最終的な合意はできておりません。29は、何の権限もなく
住人の合意もないのに、このような要望を出しており、大幅な越権行為
と思われます。
なお、板の状態については29の主張と異なり、多少荒れていると
いった程度です。特にID制を導入してくれと言う声は特に多くなく、
いまのままIDなしがよいという意見が大勢を占めております。
以後、29が示した議論スレに基づくこの種の要望は無視してくださるよう
よろしくお取り計らいの程、お願い申し上げます。
139 :
このような書き込みも・・・:02/09/22 18:39
53 :心得をよく読みましょう :02/07/17 01:04 ID:ii8Ycyzu
メンヘルにはワラタ
なんだあの自治スレは
55 : :02/07/17 14:28 ID:f6Ubz3Mk
>>53 あれは自治「するな」っていう煽りスレなんだよ。
56 : ◆ld91fnd. :02/07/17 16:53 ID:hgps3cvS
そういやメンヘルの住人は、たもんくんにまでからんでたな(笑)
とりあえず、駄犬と一緒で目の前にあるものには何にでもほえかかるというかんじ。
57 : :02/07/17 17:46 ID:f6Ubz3Mk
>>56 板住人ですが、まじっすか?!
たもん君ごめんなさいまし・・スレ見てくっかぁ・・・
58 : ◆ld91fnd. :02/07/17 19:13 ID:hgps3cvS
>57
いあ、まぁ、そこらへんはたもんくんだって、板住人全員がそうだと思ってるわけ
じゃないから、そんなに気にしなくてもいいかも。
ごめんなさい・・・
143 :
優しい名無しさん:02/09/22 18:44
>>136>>138>>137 で判断すると、如何にメンヘルの自治議論は一部の一方的な主張であって
まったく自治とは程遠いものであると認識せざるを得ないのですが
144 :
優しい名無しさん:02/09/22 18:54
>>141 2ヶ月放置されているところをみますと
一緒に提出された議論スレの内容や、板の状態で無効と判断されたもの
と思われるのですが・・・
何分、ここの自治議論している方は凝り固まった考え方の方が多いですので
>>138の住民の意見が板利用者の大半と思われますが・・・
コテハンより名無しの方が圧倒的に多いのですから
強制ID導入を叫んでいる方々は、自治に関わる元気もない細々と名無しでカキコしている
人達の事など考えてないように思います。
この間の一時期クッキー導入の際も書き込み数がかなり減少しました
強制IDにでもなったら、他板はともかく、メンヘル板では致命的でしょう
24雑談でコテハンで話してる人達には関係ないことでしょうが
本当に困ってここにきている名無しさん達はやはり減るでしょうね
本来のメンタルヘルス板のありかたを良くお考えになっていただきたく思います
>>136 IDは2ちゃん全体のポリシーに関わることだから、メンヘルだから放置って
わけではないでしょん? 今は触れないんだから待とう。
んでは、草稿意見
>この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の(ry
ここはこれでOKになったの?
red bold centerどれか取れってなったんだろうけど、見づらくて文が頭に入ってこないよ
むしろcenter boldにしてred取ったほうが見やすい気はする・・
あ、それだとbrが必要になるのか・・ (議論つくした部分ならスルーしてくれ)
大きな問題提起。「メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。」
⇒「心の病(or心の健康)に関する専門的な話題を話し合う場所です。」にしてはどうか?
メンタルヘルスっていうカタカナ語に抵抗無いのかな?みんな。
>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。
この2つの段落は順番を入れ替えてほしい。
→※その他適切なジャンルは全掲示板&案内で探して下さい。
⇒※下にある■掲示板一覧■で、興味のある板を活用して下さい。
(案内が機能してないので、リンクがすでにある掲示板一覧を挙げてみた
文章内にリンク不必要だし)
→>1. 上に書いてある注意点⇒上記の注意点
(上に書いてあるの「上」が曖昧に読めたため。順番をいれかえれば分かりやすいかと)
→2. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。
⇒2.不快にさせる"荒らし・煽り"は放置しましょう。相手にすると同列に見られますよ。
(どう書いても厳しい言なので、あえて語りかけ口調に)
146 :
優しい名無しさん:02/09/22 18:59
他人に自分をむりやり特定させて、叩かれて煽られて騙られて粘着されて、
その結果板を荒らして他人に迷惑をかけて・・・
それでもコテハンでレスするメリットってなんなんだろう?
てこたんは弱ってるから、他のコテハンたん説明きぼん。
しんどかったら、いつでも名無しでレスしていいんだよ、てこ・・・
>>139 それ、漏れ(w
それで言ってる「自治スレ」って、荒らしが立てたヤシのほうだよ。
「スレを吊るし上げろ」とか言ってたヤシ。
>>146 他のスレでは一切コテは使ってない。
自治スレでは、自分の発言に責任を持つため、あえてじち厨としている。
症状がひどいときは、雑スレで名無しだって書けやしなかった。
いまは状態がいいから、自治スレに来ている。
症状の強弱による分担だと思って欲しい。自治に参加など出来ない人が
多い板なんだから、良くなってる者が名乗って自治するのが、助け合いだと思う。
・・・だから、自治に参加して症状悪くするようなことはしないで欲しい。
無理してコテにするんじゃ、2ちゃんである必要ないじゃないか。。。
>>144 メンヘル板の実情はその辺りでしょうね・・・
自治が板全体の利用価値を考えなければ、偏った方向へ進んでしまうかも
知れません。
相対する論理の中間を取り、お互い納得の行くように努めなければならない
でしょう。
これは綺麗ごとと思われますが、努力をして行く事が重要だと思います。
>>148 たまじちさんの意見にまた禿同です。
いつも板住人全体のことを理解したレスありがたく思います。
>・・・だから、自治に参加して症状悪くするようなことはしないで欲しい。
>無理してコテにするんじゃ、2ちゃんである必要ないじゃないか。。。
この意見、心からそう思います。
>>146 @ キャラクター作り。
A 発言への責任。
B 存在価値。
>>150 ありがと。でも、だけどね・・
ずっと自治スレを見続ける人も必要で、自分はそれをやってない「たまじち」
だから言える部分もある。
やばいと思ったらすぐPCから離れるけど、いつも荒らし報告してる方とか
いまだと草稿まとめ屋さんとか、数日留守にするなんてわけにはいかないでしょ?
そういう人に負ってる部分って、大きいし感謝だし、でもそれでいいのか?とも思う。
・・うーん。
153 :
優しい名無しさん:02/09/22 19:17
>>148 なるほど。。。
「責任を持つ」のがメリットか。。。
でも、荒らしの責任なんか神様にもとれないような気がするですよ。。。
>>151 確かにキャラ作りってのもあるね。
落ちますが、
>>145の意見、NGでも構わないですし、さらに改変できるなら
できる方お願いしますです。では。
p.s.
>>153 「発言」に責任を持つのは「自分自身」に対してのこと。
荒らしの責任は荒らし自身にあるのですよ。。。
>>146 キャラ作り。
自分の発言に責任を持たせる(煽りに乗ったりしない、ましてや煽らない等)。
>>156 煽る煽らないは、名無しでも実行できます。
コテハンの責任範囲は「特定させること」に関しての全部ですよん♪
一応そのぐらいの覚悟は持ってコテってます♪
要望板の◆ld91fndって人は、誰も相手にしてないから、あいつの言ってる事は気にしなくて大丈夫だよ。
あいつ陰謀厨で、とにかく「メンヘル」という語に対してしつこく叩き続けてるヘタレだから。
80以降の変更点です、
>2. 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
>3. 放置を覚えましょう。
この部分の2と3の言葉の意味がかぶっているので、ちょっと文を変えた方がよいとのことで、
「2. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。」
と、変更しました。
で、
>1. 上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえて発言を。
のところを、
「1. 上に書いてある注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。」
と、変更しました。
これで良いでしょうか。一応、確認のため。
>>145 >大きな問題提起。「メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。」
>⇒「心の病(or心の健康)に関する専門的な話題を話し合う場所です。」にしてはどうか?
>メンタルヘルスっていうカタカナ語に抵抗無いのかな?みんな。
ですね、、、「メンタルヘルス(心の病)に関する専門的な話題を話し合う場所です。」
として、良いかもしれませんね。カタカナ語なので、()付けで、「精神保健」や「心の病」と入れておいた方がいいかも。
>上記の注意点。
そう直してもらうようにします、、、。
>160は私です、、。確認がとれたら、導入ということで。
>>159 お疲れ様です。
仕事が忙しくて助言できないのが歯がゆい・・・。
俺のコテを付けてる理由:
・自分の発言に責任を持つため(間違ったら即謝罪。納得いかないんだった
ら責任をもって反論するため。)
・キャラ作りではない。自分の発言を特定するための記号として固定を
付けてます。だから、そんなに執着はない。
・名無しの怖さを身をもって知ってるため、敢えて固定にしてる。
名無しで名無しを敵に回す怖さは一度体験しないとわからない。
敵に回すのは故意にせよ偶発的にせよ同じ。
・他の名無しさんを守るための防波堤。
>>159 お疲れ様でございます。宜しくお願い申し上げます。
良いようですね、異論もないようですし、、。
殆ど言葉じりの違いで意味には変わり無い事なので。(
>>159)
165 :
優しい名無しさん:02/09/23 00:33
板分けはその後なにか進展していますか?
板が飽和してそろそろ限界だと思うのですが。
166 :
優しい名無しさん:02/09/23 00:42
スレの回転が最近異常に早い
初めてカキコします
コテハン叩き反対うんぬんに関してですが、
〜抜粋〜
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
2.荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。
3.放置を覚えましょう。
〜抜粋終り〜
上記項目2.を厳守できないコテハンさんにも落ち度はあると思います。
たしかにコテハン叩きは規則違反で、本人にとっても精神的ショックは大きいと思いますが、
ルールを破ったものに対して自分もルールを破っても口論するというのはとてもナンセンス
であるとおもいます。
今後、そのような発言がある場合には、ルールを守ってない人間に権利の主張を認めるのは
極めて矛盾が生じ、受け入れことが難しい状況であるということを本人にわかるよう説得する
ことが必要だと思います。
コテハン叩きをしている人間が明らかに悪いという事は周知の事実ですが、社会はルールの
上で成り立つものだという現実をもう一度認識してもらいたいと思います。
因みに、過去ログは全く呼んでないので既出でしたら無視してください。失礼しました。
169 :
優しい名無しさん:02/09/23 01:29
>>157 >コテハンの責任範囲は「特定させること」に関しての全部ですよん♪
>一応そのぐらいの覚悟は持ってコテってます♪
特定されたらトボける なんて行動はとってないだろうな?
過去の悪さはなかったことにする なんて行動はとってないだろうな?
それじゃ責任も覚悟も放棄してることになるぞ(藁
>>168 同意です。関連サイトウォッチスレを立てる人を
流すのに有効でしょう。しかし、最近荒れてきて
ガイドラインも読まない人多いからなあ。
ID制かなやはり。強制IDだと抵抗感あるかも
しれないので任意で。
>>165 過去1週間にたったスレッド数。そーんなにめちゃくちゃ多いという
わけでもないような。
23 9月22日(日)
33 9月21日(土)
17 9月20日(金)
17 9月19日(木)
12 9月18日(水)
12 9月17日(火)
10 9月16日(月)
14 9月15日(日)
15 9月14日(土)
172 :
優しい名無しさん:02/09/23 02:03
>>167 メンヘル板で叩く方も同類だとおもうんだが。
ルール違反したからと行って私的リンチ加えて良いわけではない。
放置し、削除依頼だけ出す方がいいと思う。
せっかく最悪板にスレ立ったのにメンヘル板のスレで続けている連中、自覚あるんかな…。
173 :
優しい名無しさん:02/09/23 02:05
>>最悪板にスレ立ったのに
立てるな馬鹿死ね
>>171 そうですね
他板は競争激しくてすぐdatなんてこともありますけど
メンヘルはまだまだそこまではいってないですね
どうしようもないスレも住人が放置すれば(ある程度は)済むことなんでしょうが・・・
>>170 ID導入については凍結してるはずですが・・・
( ^▽^)<反省しる。(治らないだろうな)
176 :
優しい名無しさん:02/09/23 08:08
ID解凍
177 :
優しい名無しさん:02/09/23 08:09
ツール使ってれば目に入らない。
トップの文字目にしみるんですけど・・・
専用ブラウザ入れてないもんで
>>164 ローカルルール、変更されましたね。
お疲れ様でした。
>>178 微妙に同意…IEで見てびっくりしました。
ここまでしなければならない現状ということなのでしょうね。
コテハンのお話があったようですが…参考になるかどうか、一応書いておきます。
自分は単に、躁状態や健忘で変なこと書き込んだりしないよう、
自分自身の発言に責任を持てるよう、記号としてつけているまでの話です。
(よって読み方も意味もない英字文字列を適当につけただけです)
それとあくまで個人的印象ですが、この板にはうつ状態の方が多いようですので、
そういった方に比べれば叩かれてもそれ程辛くない自分が(躁うつ病です)、
防波堤になればと思ってのことでもあります。
当然、自分の状態が悪ければ来ることもないか、書き込み自体をやめます。
更に自治スレ自体を見ないことすらあります。
ローカルルール草稿まとめ屋さん始め、常駐してらっしゃる方には最大級の敬意を。
>>167さんの御意見、コテのひとりとして肝に命じます。
目標の一つが達成されましたね。
まんせー!
送稿まとめ屋さんお疲れ様でした。
さて、後は規制値の一か八かの申請を残すわけで・・・。
IDは凍結中ですよん。
ローカルルールで様子見って行ったところですかね。
それでもダメなら確信犯で荒らしたりしてるんでしょうから抑止力で
規制値申請。
やっぱりダメならID議論の凍結解除ですかねぇ。
181 :
優しい名無しさん:02/09/23 10:07
てこ死んで
>>181 スレタイとは関係ないので最悪板へどうぞ。
>>181 そのような書き込みは以後、全て放置の方向で。
184 :
優しい名無しさん:02/09/23 11:23
いや、利用者側が議論したところで撤廃も導入もどちらもされません。。<IDの件に関して
なので、ちょっと議論の必要は無いかと。。。
なんか板が荒れてないか?今日は。
>>187 ユニクロさんへ
お前が糞スレ立てるだろ。いい加減にしろ。
190 :
優しい名無しさん:02/09/23 13:40
>>186のレスから、ID議論の必要はなしと判断してもOK?
>>190 ノープロブレム。
次はどうせ規制値出すんでしょう
192 :
優しい名無しさん:02/09/23 14:22
IDよか板分けキボンヌ
193 :
優しい名無しさん:02/09/23 14:39
こんなキチガイだらけの板なんかどうなろうが知ったこっちゃない
偏見だらけでこの板に来て荒らして行く他板住人の方々。
大真面目な板だという事を全く知らずに、
雰囲気なんて一切読もうとしないその幼稚さに、自覚のない精神の未熟さを感じる秋の午後。
>>191 わかってらっしゃる。
今は申請待ちの状態です。
申請スレが900オーバーなので新スレ待ち。
>>194 厨房か最悪や削除議論からはじき出された奴が来てんだろ(w
要するに半泣きで彷徨った結果ここに流れ着いたと。
ごくろうさん。
ここにもあんたらの居場所は無いよ>荒らし・煽りさんたち
元の巣に変えんな。
しっかし、結構ここの住人も放置を覚えるようになってきたね。
どうも荒れてるように見えるのは2〜3人でまわしてるだけに過ぎないように思う。
現に奴らがいなくなったらすごい勢いで沈んでいくからな(藁
あと、粘着のメンヘル住人かな?
これはどうかねぇ?
なんか題名のしたの注意書きが大きな赤文字になりましたね。
これは自治スレの人の仕業ですか?
>>197 ローカルルールの変更がされた。
大して変わってないよ。
赤字にして注意を促すのと、板違い防止のため似たような板へのリンクを貼っただけ。
何か?
199 :
優しい名無しさん:02/09/23 16:37
メンヘル板害の虫は2種類
・他の板から来た厨房
・雑談スレに常駐している腐れ系固定
こいつらを一度に葬るには『連投規制』が
最も効果的。
>199
おまえはアフォかと
ID導入すれば荒らしは減る
たかがID導入にビビル屁タレが多すぎ
自意識過剰以外の何者でもない。
201 :
優しい名無しさん:02/09/23 17:26
>>199 連投規制より強制ID。同一人物でないのに
決め付けられるのはうんざり。
202 :
優しい名無しさん:02/09/23 17:28
強制IDきぼん
203 :
優しい名無しさん:02/09/23 17:32
>>201 同意
最近は、うんざり通り越して呆れてるけどね
204 :
優しい名無しさん:02/09/23 17:35
よっしゃ 強制ID導入だ!!
↓キショイ 反論
ID挿入きぼーん
ココで自治を議論してる人間(責任をもって文章を書いてる人)は
強制IDに反対する理由は無いでしょ。
荒らしの特定や粘着の排除には不完全ながら効力を発揮する。
207 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:00
>>206 荒らしを特定してどうするんだYO
放置し辛くなるだろ
粘着されてんのはコテハンだけだろ
コテハンやめるなり放置を覚えるなり、自分の責任で解決しろよ
208 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:03
偏見だらけでこの板に来て荒らして行く他板住人の方々。
大真面目な板だという事を全く知らずに、
雰囲気なんて一切読もうとしないその幼稚さに、自覚のない精神の未熟さを感じる秋の午後。
209 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:04
id議論凍結を解除します。
議論を始めましょう。
荒らし特定したらアク禁しやすくなる。そこそこ効果は
ある
強制IDにしたらたしか過去ログもID見えますよね。
213 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:09
カチュを使ってればIDであぼーん出来る。
216 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:11
強制IDが効果をあらわすのがわかっているから反対してるんだろ
荒らしってやることが姑息だ
どっち?
強制ID イイ!
220 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:12
もし見えるのなら過去ログでどんなのか笑えるかも藁
222 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:13
>>212 ハァ? 強制IDが導入されてる板行ってこいよ
導入前のログにIDがついてるとこなんてねーよ
強制IDに賛成
強制ID導入を決定しますた
226 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:15
「以前のログにIDが付くとなれば、強制ID導入賛成派も腰が引けるだろう」
とか考えてるのがミエミエ
腰抜け荒らしが無駄な抵抗してんじゃねーよ
導入前のレスにはIDなんてつかねーよ
なぜ強制IDがあらしになるのだろうか。
逆に荒らしがとって特定しやすくなりませんか?
228 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:19
226みたいな奴に粘着されたら最悪ですね。
反対。
229 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:20
強制idに反対する奴等は荒らし。
適当な理由つけてんじゃねーよ
粘着されたらやり返す藁。ID見えやすくなったら袋叩きにできるわな
231 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:23
>>229 激しく同意
ここまでなりふり構わず反対するくらいなら、普段の態度を改めろといいたい
232 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:27
荒らしを放置できない人がむかついた相手を特定して仕返しするためにIDが必要
なんでしょうね。
相手が名無しなら仕返しができないから。
恐い人がいますね・・・・
233 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:29
>>232 話をそらしても無駄
「よりよいメンヘル」のために強制ID導入が必要だという話をしている
234 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:30
強制IDだと、コテハンが地域情報スレに書き込みにくくなる。
住んでいる場所や通院している病院をあらかた特定されるから。
235 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:31
>>232 何言ってるの?もっとマシなレスして下さい
任意IDでいいよ
237 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:31
IDがついたら荒しもむやみにはあらせませんよね。きっと。
抜群の効果とは言えませんが。
238 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:36
>>234 名無しになれば済む話
もっともコテハンと地域の関連は今現在でも結構わかっているし、それで問題が起きたこともないはずだが?
239 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:39
>>204 きしょい反論です(w。
IDよりまずは連投規制で様子を見たほうが言いと思いますよ。
IDは住人全部に影響が出るけど、連投規制は一部にしか影響しませんから。
個人的には
ローカルルール→連投規制→ID規制で動きたいです。
ローカルルールは達成できたので様子見ですね。
半独り言スレッドの540のような発言が荒らしだと思います。
アク禁はできないのでしょうか?
242 :
優しい名無しさん:02/09/23 18:56
>>242 ありがとう。やってみます。
一人じゃないと思うけど、順次ってことで。
6 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしま
せん。ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー&ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを
執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したり
しないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。
7 その他
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回
されません。
ひろゆき
http://www.2ch.net/accuse2.html
メリット>>>>>>>>>>>>>>デメリット
247 :
優しい名無しさん:02/09/23 19:46
強制IDに反対している奴は全員荒らし
特に「無自覚の荒らし」がタチが悪い
自分で荒らしている自覚がまったくない
例えば、スレが荒れている状態で「お願いだから放置して」とお願いしているのに
自分の感情を満たすためだけに身勝手に煽り合戦を繰り広げているような人
こういう人は「だって>>???が荒らすから」と理由にもなっていないような身勝手な
言い訳で逆ギレする
早急にID強制導入キボン!!
もうそろそろこの板も不毛な自演から抜け出しませんか?
早急にID強制導入キボン!!
252 :
優しい名無しさん:02/09/23 19:58
>>249 強制IDになれば自演はほとんどなくなる
バカがコテハン叩きスレを立てた模様。
てこさんの次はテリ造さんです
強制IDにすると自演が難しくなる。
IDごとに人格を与えてやらな逝けなくなり書き逃げじゃ説得力がない。
俺ぐらいの上級者じゃなきゃ難しい。
串を探すのも面倒であり自作自演は確実に減る。
メンヘル板のコテによる自作自演疑惑もすこしは晴れる。
荒らしも減る。
要請は出しました。
しかし、ここ数日の荒れようは目に余ります。
他板とメンヘル板はちょっと性質が違うと思うので。
要請板に新スレ立てて頼んだ方がいいでしょうか?
本当に犠牲者が出てしまう前に・・・
257 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:04
強制IDをキボンしてる奴は全員粘着荒らし。
>>257 何故ですか?理由を書いて貰えませんか?
>>256 確かに最近荒れすぎ。
コテハンさんたちが出てこなくなっちゃった。
>>259 はい。しかし、メンヘル板が蔑視されてしまうのも嫌なので、
いきなりのスレ立ては控えました。
強制IDに賛成。自作自演防止、コテ叩き防止、荒らし防止など・・。
265 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:11
>>258 コテハン見てて分かりませんか?
粘着するためには、まず相手を特定しないといけないんです。
強制IDとは逆に、この板ではコテハンを禁止するのがいいと思われ。
もめ事は全部コテハンが原因になっているから。
まずは強制IDだな。それで、かなりの抑止力になると思うのだが。
強制IDに加え、スレッド作成者ホスト表示もすればいい。
まさるスレッド立てる奴がしつこい。
268 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:13
>>257 おまえ、ズバリ「てこ」だろ。
お前のような腐れコテハンの為に何で犠牲を払う必要がある?
269 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:15
自作自演防止=何か被害があるの?
コテ叩き防止=叩かれるような事を書くから・・・嫌なら固定使うな
荒らし防止=連続投稿規制の方がよっぽど役に立つ
>>265 泥棒されるのは金品をもっているから、
強姦されるのは女性だから、
殺されるのは人間だから、
粘着されるのはコテハンだから?
271 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:16
839 名前:てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A 投稿日:02/09/21 18:24 ID:D9qshg0m
強制IDを採用されるには何をすればいいのでつか・・・?
840 名前:復帰白兎 ★ 投稿日:02/09/21 18:34 ID:???
>>839 メンタルヘルス板は今申請が出されていますから、
あちこちのスレに書きまくらずにそのままお待ちください。
272 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:17
もう少しで強制IDか・・・・よかった。
273 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:18
>>265 >強制IDとは逆に、この板ではコテハンを禁止するのがいいと思われ
>もめ事は全部コテハンが原因になっているから。
コテハンこの発言はあなたが固定叩きと理解してよろしいでしょうか?
自分がにちゃんに初めて来た時はとても優しくしてもらいましたし、
メンヘル板の意義を十分に感じられました。
しかし最近は・・・
>>259 要請板ではなく、批判要望板でした。
もしかして、メンヘルを匿名で語るのは難しいのかもしれません。
悲しいですが。
275 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:20
強制IDはリスクの割りに犠牲が大きすぎる。
・・・・・・過去スレでも同じ話してないか?
こてさん、ありがとう。
この三人は要注意だな
Devil ◆st/7hh6s
まさる ◆C9KCEzOU
精神科医師 ◆inFbM64o
278 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:21
279 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:22
てこ、って何であんなに強制IDにこだわるの
深刻な被害妄想では?
280 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:22
どうして強制IDで荒らしが減るのか、説明してくれる奴は一人もいないんだな。
賛成してるのは分かったから、どうして荒らしが減るのか説明してくれよ。
281 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:24
>>278 真面目に聞いていただけるでしょうか?
どうもこのスレも荒れ気味で、誤解とか曲解が有りそうなので・・・
282 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:24
ってゆうか赤文字はひどく傷つく。
優しい緑にしてくれないかな。
私手紙を赤ペンで書かれると傷つくんだよね〜。
>>280 強制IDで荒氏が減る訳は、荒氏の一つの方法である短時間での連続投稿を
抑止できると思うからです。
強制IDになるんだ。
トリップ使ってるから今更関係ないが。
がんがれ。
286 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:26
>>280 255 :優しい名無しさん :02/09/23 20:03
串を探すのも面倒であり自作自演は確実に減る。
メンヘル板のコテによる自作自演疑惑もすこしは晴れる。
荒らしも減る。
荒らしが連続投稿やAAの乱貼りに限らないと思う。>メンヘル板
>>282 赤文字ってこの板TOPの注意書きの事?
あれくらいしたほうがいいよ。
それでも基地は平然と来るけどね。
なめられてるんだよこの板、他板の住人に。
放置もしない人最近増えたきたし
強制IDの最大のデメリットは、みんな強制IDに慣れてしまうことだったり。
他の強制IDの板を見ればわかるけど、導入直後は実際に荒らしは減る。
でもやがて荒らしも強制IDに慣れて(強制IDを気にしなくなって)しまう。
たぶん、今、荒らしや煽りを無視できていない人は、
強制IDになっても同じように荒らしや煽りに反応しちゃうだろうし。
291 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:29
>>270 その通り。
嫌ならやめれば良い。
金持ちも人間も女性もコテハンも。
>>290 IDを使えば、アク禁をしやすいのでは?
関係ないのかな。
荒らしより、粘着コテ叩きをどうにかしたいが、
難しいな・・・。
>>290 それは同意です。
強制IDの板でも、普通に荒らしや煽りがありますし。
296 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:34
>>283 それはスクリプト・・・
過去ログには「賛成!」「荒らしが減るから!」の理由のない主張だけで、理由は
どこにもありませんでした・・・
>>282 俺としてはこの文を赤文字にして欲しかったな。
新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ
誘導してくれるはずです。
※スレッド検索の仕方:スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /
【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
298 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:34
強制IDの板は荒らしにくいよ。
特定されちゃうからね。
特に上げ荒らしはやりにくい。
強制IDになったらこの板で病人を叩くことが出来なくなるので
反対です。
300 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:39
叩かれても叩かれても絶対コテハンをやめようとしないてこさん。
自殺しようとしてるんじゃないか?
心配だな・・・。
てこさん、コテハンが叩かれる場所なんて下らない場所ですよー!
1.連続AA貼・コテハン叩き=最初から荒すのが目的
2.自作自演=保身
強制IDは自作自演には効果あるかもね。
そういう意味では某コテハンさんにとってデメリットだね
302 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:40
>>298 ID化すると、住人に指摘されやすくなり
自演、荒らし、煽り等も無視するようになるかも。
甘い期待かな。
304 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:41
2chでコテをはるにはそれなりの精神力が必用。
この板はメンタル面が弱いくせにコテになりたがるヤツが多い。
だから反応が面白いので叩く。
無視しろと逝っても無視しない。
むしろかまってくれて嬉しいかのように・・・
306 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:42
>>299 病人を特定できたら叩きやすくなりますよ?
雑談スレなんかに参加したら「おまえ○○病だろ」ですよ?
307 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:43
ほんとの事書くと
>なめられてるんだよこの板、他板の住人に。
>放置もしない人最近増えたきたし
これが大正解。
これからも楽しませてください(プ
308 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:44
そもそもメンタルヘルス板は、精神疾患・神経症について
話し合う板です。ですから最も優先されるのは心の病気で
苦しんでいる人達です。精神疾患・神経症関連のウェブページ
は結構あるようですが、2chメンヘル板は中でも比較的に
住民が多いです。理由は簡単だと思われます「匿名性」です。
残念ですが日本ではメンタルヘルスへの理解は低く、心の病気
については堂々と話せる雰囲気ではありません。メンヘル板
だからこそ、ナイーブな人でも、うじうじ考えず、気軽に話し
が出来る環境と成っているわけで、
自分の足跡が残らないからこそ、気軽に相談したり、同病の
人と話し合ったり出来るのです。
この貴重な場所を、一部固定のわがままで破壊しても良いの
でしょうか。私は反対です。
あぼーん
>>305 たしかに。
>なめられてるんだよこの板、他板の住人に。
>放置もしない人最近増えたきたし
これも言える。
>>292 この間のdionのアク禁発動の時の騒ぎを知っている人はいると思うのですが、
荒らし一人のアク禁のために全dionユーザが2chに書けなくなりました。
アク禁発動には必ず巻き添えで書けなくなる人が発生します。
誰か一人だけをアク禁にするということは技術的に不可能なのです。
313 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:47
>>312 なるほど・・・
>>313 ありがとう。
今てこさんに電話しました。留守番サービスでした・・・
315 :
優しい名無しさん:02/09/23 20:52
やっぱりコテハン禁止にしようよ。
メンヘラーにはコテハンになるのは無理だよ。
最初っから禁止になってれば、てこさんみたいに追い詰められる人も出ないだろ?
もう、なんかひどいよ・・・・
>>309 氏にたい奴は勝手に氏ねばよろしいかと。
>>315 そんなルール作ったって誰も守らないと思う。
いっそコテハンと名無しで、あるいは情報交換と雑談系で
板を分けてしまえれば良いと思うけれど、はたして運営側が
メンヘル板をわざわざ増やしてもいいと思うかどうか
てこさんが過去どんなことした人か知りませんが
和み系のスレでもてこさんがレスすると突然荒しがきて
てこさんをなぶっています。
関係のない私でも酷すぎると感じるし、
てこさんがおかしくなるのも仕方ないかと・・
>>308 >正論だね。ナイーブな人でも、うじうじ考えず、気軽に話し
>が出来る環境。
メンヘル板の存在意義そのものだ。
>>315 固定で叩かれいる人は別な固定を名乗るか
名無しで参加したら?
強制IDについては、まだ話し合いの途中ということで。
今は、板が混乱しすぎてるし。
>>320 そこで上手に身を引けないのはメンヘラの哀しさなのかな。
325 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:03
一番おもしろがってるのはテコだと何故きずかん!?
326 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:04
327 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:04
>>320 だけどルールになってれば、「コテハンはルールを守ってない奴」って事になる。
荒らしてるコテハンより、周りと上手くやっていけるコテハンがいるのが問題
なんだと思う。
そういう奴がいるから、周りと上手くできないコテハンが「どうして私ばっかり」
ってなるんじゃないか?
2ch現実と同じ場所になったら辛すぎる・・・
>>320 てこが来て散々、てこ自身の言動に問題が有るから叩かれる。
てこ女史にはしばらくほとぼりが冷めるまでお慎み頂きたい。
でも、どうしても話すなら、別のハンドルを。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーここまで
すいません、マジレスです。
てこを何とかしていただけないですか?
あまりにも酷すぎます。
いつも死ぬ死ぬって騒いで、周りを巻きこんで、
真剣に話そうとしても全く無視。
立派な荒らし行為と思うのです。
もううんざりです。
332 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:09
>>329 こういうのが居るから止められませんな。
333 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:10
>>309 おいおい、おまえきちがいか?
他人の個人情報コピペしてんじゃねーよ!
それを黙認してるお前ら自治の連中にはモラルもへったくれもねえみたいだな。
モラルのない人間に自治をする資格ないよ。おままごとじゃないんだぜ!
いや、私も違う話題してしまいましたが、そろそろ元の話題に。
336 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:11
鈴木君は何か意見無いの?
どうでも良い時にレスするより、こうゆう時にこそレスして欲しいね。
仕事かな。
なんか兄chの時もどうでも良い時には御立派な意見レスしてたのに
肝心な時に何処かに雲隠れしてましたね。
>>331 氏ぬ氏ぬと繰り返すのが一種の荒らしだというのは同意。
みんな色々自分の問題を抱えているというのに、
それを振り回しておいて通り一遍の上辺だけの反省をされてもね。
テコ板 新設キボン
荒らし、煽り、狂言自殺なんでもござれ!
メンタル面が弱いヤツは近寄るな!
猫さんはお仕事では?
>>335 削除依頼が却下されてるんですよね・・。
このスレの削除依頼も出されてますが、どうなるやら。
340 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:15
あぼーん
341 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:15
>>335 何もしてねえくせに、後からネタこそこそ見つけて言ってんじゃねえよ!
何もしないで勝手な事ぐだぐだだべってるのが自治ですが?
このスレのコピペの事いってんだよ。このコピペは明らかに非常識だろ
コテは叩かれたらまず逃げる方向で。
(AAの1つでもはってあとは放置。)
何時までもその場に留まって相手をしない。
(戦えば戦うほど場が荒れていく。)
2ちゃん上では何を言われても深刻なダメージを受けてはならない。
(深刻なダメージを受けるまで付き合わない。)
特に弱っている時はコテを使用している板に来ない。
(コテを使用している板以外の逃げ場を確保しておく。)
コテの心得とりあえず考え付くくらい書いてみますた。
343 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:18
2ch上で叩かれても現実世界には何ら影響はない。
これ非常に大事ね。
>>341 削除ガイドラインのどれに該当するか、教えてもらえます?
日本語も理解できない奴らがだべって自治なんかできるんですか?
もうがっかりです。二度と偉そうな事ぬかすなよ、てめえら!
あぼーんされたからとりあえず、何よりだ
347 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:22
本人が書いたと判断できるもの(コテハントリップ付きなど)は自己責任扱いで
スルーされる場合がありますが、コピペは削除される場合が多いですね。
実際削除されたようですが。
てこの行為は明らかに限度を超えてます。
アク禁しかないでしょ。
>>344 ガイドラインも知らないで2chやってほざくなよ、おいおい。
自分で調べろ、他にも知らないこと覚えとけ!勉強しろ!
結果を言うと削除ガイドラインにひっかかったから、あぼーんされたよ
351 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:23
>>344 言葉遣いはアレですが、333や341の言ってることは正しいですよ。
>>350 聞いたのに答えてくれなかったのか。ま、いいや。
あんた、威勢がいいね。
>>348 オリジナルは削除は無理なのでしょうか?
彼女は正気じゃなかったと思うので。
てこが寝るって言って消えてから
恫喝君の登場♪
356 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:29
>>342 そういう立ち回りができない人がコテハンになるのが問題なんだって。
ローカルルールでコテハン禁止。
最初からルール違反だって自覚してれば傷つくことはないだろう?
叩かれても粘着されても、自分が悪いんじゃなくてルールに違反しているのが
悪いんだって事になる。
コテハンの立場での反論はありますか?
>>353 すねるなよ。あんたのことを考えて自分で勉強しろっていったんだ。
前向きな姿勢があるなら、がんばって精進してくれ!
烏龍も精進しろよ(w
このスレも荒れすぎ。
他板からの出張釣り師も多いですし。
少し、様子見。
>>354 正気かどうかはレス読んだだけでは判断できませんよ。
> 「○○は正気じゃなかったと思うので」××は削除してください。
という削除依頼が通るとどういう混乱が生じるかは言うまでもないとは思います。
361 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:39
| テコをお迎えに上がりました
\__ _________
V
凸\_________/,凸、
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
/ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
>>360 本人が削除依頼すれば削除されるよ
今日はもう寝たみたいだから明日聞いてみる
>>362 自分で書いたものは難しいと思いますよ。
>>362 「自分で間違って電話番号晒してしまいました」
で削除拒否されてるのを見たことあるけど。
本当にあの番号がてこの携帯なら、
問題ないんだがな。
>>364 過去に実績例アリ
ソースは昔のだからもうない
368 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:46
「強制IDの議論」て何?
導入に反対している荒らしを説得することが議論?
そんなの説得できるわけないじゃん
説得できるような人間だったら、そもそも荒らし行為なんてしないよ
議論は出尽くしたと見るべき
強制ID導入を申請するメリットはすでに列挙されている
もう申請すべきだと思うな
>>366 削除するかどうかは、あくまで本人の意思に従う
コテハンの書いた書き込みと電番とでは比べるに全く値しない。
コテハンの書き込みは単なる書き込み。んなの対象外。トンでも依頼。
電番は重要削除対象で削除対象。しかし自分が書いたら自己責任で対象外。
>>367 ガイドラインでの扱いは「(削除)されないことがあります」
なので削除人さんによっては、次からは注意してください、
とツッコミ付きで削除してもらえる可能性はあるかもしれませんが。
できたらソースを。kabaログ消失で消えたんですか?
>>356さん
コテハンの立場のって言うか、あんたの意見読んでちょっと変だと感じた。
>そういう立ち回りができない人がコテハンになるのが問題なんだって。
これは確かに。
>ローカルルールでコテハン禁止。
>最初からルール違反だって自覚してれば傷つくことはないだろう?
いや、意見ぶっ飛びすぎだろ。別に傷つくのもなんもネット上では自己責任だ。
そこまで心配してやる必要はない。
>叩かれても粘着されても、自分が悪いんじゃなくてルールに違反しているのが
>悪いんだって事になる。
なんか悪い躾の典型例みたいだな。自分が悪いから叩かれるの。運が悪いから叩かれるの。
ルールのせいにすりかえたところでなんになる?
ここにきてるやつはヨチヨチ歩きの赤ちゃんじゃないんだからさ。
そこまであんたが入れ込むことはない。ほっとけ。
自滅するやつは名無しでも自滅する。
そういうもんだ。
374 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:49
人様の電話番号だったら犯罪。
キチガイは起きてました。
848 :てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A :02/09/23 21:44
すみません・・・
ご迷惑をお掛けいたしまして・・・
りろいろとお電話板だ来て降りますが
今のところは大丈夫です。
今日は胸にドカーンでえぼろぼろでした・・・
今かみっmざいの勢いもあるのでつが、
寝まつ・・・ ホントごめんなさい・・・
大好きてこ、ステキなてこ、ラブリー・てこ、ワンダフル・てこ〜。
378 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:52
てこが壊れるさまを観察し続けたい。
当該電番削除の非公式協議では結論らしきものが出ませんでした。
えっと、荒らしさんがまだ自治スレがかまってほしくて、
また同じ事を言ってるんですが(IDがどうの云いを)、
別に、導入して欲しい方も、欲しくない方も、
どちらがどう議論しようが、全て管理側がかってに決め手かってにやる事なんで、
一切利用者側には関係ありません。
それと、変な転載をしている方が居ますが、
自治スレにそういったのが貼り付けられたというだけで「自治厨のしわざ」だとかトンでもを言ってた人が居ますが、
それお前が貼って、お前が自演で叩いてんだろって感じですな。
で、そもそもそんなスレと関係のない荒らし行為をしている自体でそいつはただの荒らし。
粘着執着して、延々と無理やりに自治を叩こうとするな、と。
382 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:58
383 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:59
384 :
優しい名無しさん:02/09/23 21:59
IDがあれば多少なり議論もスムーズにいくと思うのだが、、
要するにID議論を利用者側、このスレで行っても
無駄なわけです。
全ては、管理側に権利権がありますから。
381は多分コピペだろ?
>>371 ものは言いよう、相手は人間
実際に削除してもらえるかどうかは交渉次第
2ちゃんねる歴数ヶ月の青二才なんでバカログとか知らないスマン
確か削除板のレスが一斉に消えた事あったと思うけど、それでなくなった
389 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:02
ID無いから
だれが何書いてるのかわかんねーよw
390 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:03
こうやってIDはだめだ、必要だっていい続けるのか。。
391 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:04
>どちらがどう議論しようが、全て管理側がかってに決め手かってにやる事なんで、
>一切利用者側には関係ありません。
またしても嘘で誘導を試みている荒らし発見
利用者が申請するんだから大いに関係あるだろうが
>>308をご覧になりましたか?
強制IDのデメリットは特にメンヘル板において重大です
>>強制ID論者の皆様。メンヘル板には苦しんでいる人が多いです。
初めて心療内科に行ったとき、全てのスリッパーが「消毒済」の袋に入って
いたのには驚きましたが、ある種の潔癖性的な病状の人には重要なんですね。
あなた方、強制ID論者は、他人の気持ちを考えた事がありますか?
ガイドライン。
>ただし、ID制については要望を受ける形で
採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
IDなんかいらない。必要ない。
前もそうだったんですが、この板の荒らしはとにかく「自治スレで遊びたい」という異常な赤ん坊のような執念を持ってて、
もう終わった話しやわざと曖昧になってる事柄をいちいち毎度持ち出して、
板初心者の人を巻き込みたいがために、自演をして、
全ては「構って欲しい」がためにやってることなんです、
で、荒らしの頭は極めて低能でヘタレが常なんで、むかついてもせこいage荒らしと、
糞スレ立て、エロ下品ネタスレを立てることしか出来ません。で、あとコピペと自演。
そのしつこさに吐き気がする程のものがありますが、
スクリプトを使ったスレ潰しやスクリプトによるスレ乱立、
板全体をぶっ壊すような事は出来ない糞低能幼稚ヘタレ荒らしですんで、
相手にする価値も全くありません。チョビン君の名に恥じます。
>>387 すみませんが、それは有り得ません。
単なる電番でしたら、削除対象。自分で描いたら自己責任。これは大原則で、
変わる事は有り得ません。
気になるようでしたら削除整理板の質問スレでどうぞ。
IDについて
840 名前:復帰白兎 ★ 投稿日:02/09/21 18:34 ID:???
>>839 メンタルヘルス板は今申請が出されていますから、
あちこちのスレに書きまくらずにそのままお待ちください。
400 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:10
強制ID必用なのは確かだから暫くしたら適用されるだろ。
401 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:11
>>396 強制IDが怖いという理由だけで、自治スレを名無しで荒らすイズよりはマシかと
>>395 そーなんだ。でも探し方分らないよ
ここ数ヶ月のメンヘル板レス削除スレのなかに電話削除依頼が
紛れてたと思うから、探せる人は探してみて
ID議論、オーバーヒート気味なので、頭を冷やすために
一旦、ID議論を止めて、連続投稿規制について話し合いましょう
>>399 何度も転載しなくても大丈夫。
その人はただの復帰屋なんで、事実を言っただけ。
「申請」というものなら、もう何度もしてます。
406 :
そんなに強制IDが怖いのか?:02/09/23 22:13
普通に書き込みしてたら強制IDなぞ何も気にならんよ。
>>403 えーっと、それもログが読めない人か、わざと言ってるんだと思うんですが、
連投はもうこの間申請を出しました。
で、その数字が適切でなかったらトオルさんは変えてます。
連投や板設定というのは、その板の状態によってかなり柔軟に変えてるものなんで、
心配しなくて大丈夫です。
そんな議論をやってるひまがあったら、荒らし報告をマメにやった方が、
荒れているという事が管理側に知られて、規制への近道になりますよ。
他に何かありますか?
誰もが自演煽り荒しは当たり前。
普通に書き込みしないのが2ch。
何?ID導入にびびってる奴がいるの?
410 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:15
>407
お前こてにしろよ。
ID導入は99%ない。
414>それで?
416 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:21
この板歴が、半年以上の人は分かってると思うんだけど、
この板では、「自治スレという名のスレがあると荒れる」んですね、
荒らしの恰好の遊び場になってしまって、なにを言っても構ってくれますからね、
こっちが放置してれば、「自治厨は独裁」だとか物凄い歪曲始めますから。
まさにワガママな子供。
>>412 それは【完全な間違い】。根拠も無しにそうゆう事を言うのってどっかの荒らしの典型w
少なくともこの板の場合は、任意IDにはかなり近い路線かと。
以前そうであったのと、数ヶ月前、管理補佐が導入しても良いとの返事をよせたこと、
書き込み数が異常状態、アクセス数が比較的多い板、
以上のことから、まず、任意IDになる事は充分ありえること。
だけど、住人の議論は全く関係無し。
>>372 強制ID導入で「不完全に」できるってことが、
コテハン禁止で「完全に」できる。
それだけで価値があると思うんだけどな。
長文レス感謝。
放置されてるかと思ったよ・・・。
強制IDに賛成してる奴は、他人を特定したい
だけで、荒らしなんかどうでもいいみたいだね。
反論が多いか少ないかも解りません。
420 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:22
俺には強制ID賛成の方が多いように感じます。
1人か2人が必死になって反対してる見たいですが。
>>416 はいはい、分かったから、安心してね。
導入されてたら、あなたは勝手にしなさいな。
あなたの意思は2ちゃんねるの意思ではありません。
全ては管理側の手にあります。
>>413 荒らし報告済み。スクリプト荒らしだから、レス削除依頼済み、
レスアンカーをなるべく付けずにカキコをしてれば、透明あぼーん対象です。
何度もレス削除されてれば、荒らしもいつか飽きるかな。
424 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:26
弱 者 の 立 場 で 考 え ろ !
お前ら、雑談でなんちゃって鬱をやってる人間とは
全く違うんだよ。
>>418 (゚Д゚)ハァ?荒らし対策のために賛成してるんですけど・・・。
明らかに荒らしは減りますから。
何か大きな勘違いと間違いをしてませんか?
と、導入と撤廃と何を議論しても、管理側が決めることなので私たちには関係がありません。残念ながら。
427 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:27
2chで
心 が 癒 さ れ る と 思 う な よ !
428 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:28
>メンタルヘルス板のID導入には反論が多いです。
反論の「数」が多い ≠ 反論している「人数」が多い
強制IDじゃないと自演が見抜けない弊害
いつごろ強制IDになりますか?
早くなって欲しいです。
>427
そんな厨房いるのか?
そもそも賛成のカズの方が多いし。
なにもかも間違ってる。
432 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:29
数がおおけりゃいいってもんでもない。
つーか、関係ない。
IDがないからわからんよ・・数
興味がある人は、板設定スレを始めから読んで、
削除整理板の色んな板の削除依頼スレを読んでみて、削除忍★のレスを追ってみてください。
すると柔軟に板設定変えてることわかりますから。
当然それが全てではなく、管理側がその板が荒らされてることなんて知らないこともあります、なんせ300数十板あるんで。
なので、要望板に荒らし報告スレや通報する場所があります、知らせるために。
私個人の意見とすれば、規制値は上げた方が良いし、荒らしも規制した方が良いと思ってます。
だけど、決めるのはたったの一人や二人の人がやってるんで、
ただのペーペーボランティアが何言っても通じません。
で、荒らしさんのお遊びにいつまで付き合うのかな、、。
>429
強制IDにはなりません、よくて任意。
>436
お前ウザイ、嫌われもんウザイ。
439 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:33
メンタルヘルスとはほとんど関係ない、雑談スレ
その雑談スレでいざこざが起きて、荒らしあってるんだろ?
迷惑なんだよ。
新ガイドラインだからちゃんと守れよ
『独り言や馴れ合い→「夢・独り言板」「自己紹介板」。
>>437 どうして?メンヘルこそ強制IDは必要だと思うけど。
442 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:34
>特に「無自覚の荒らし」がタチが悪い
>自分で荒らしている自覚がまったくない
>例えば、スレが荒れている状態で「お願いだから放置して」とお願いしているのに
>自分の感情を満たすためだけに身勝手に煽り合戦を繰り広げているような人
>こういう人は「だって>>???が荒らすから」と理由にもなっていないような身勝手な
>言い訳で逆ギレする
強制IDに反対してる奴って↑これに当てはまってる奴だろ
443 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:34
>>425 で、どんな荒らしが減るの?
コテハン禁止より効果があるの?
ID粘着は確実に発生しますが。
あとID叩きも。
ID信者のレスには具体的なものが何も無い。
スマン、自治には興味ないけど・・・
強制ID制導入可否についてエンドレスに議論してるようだけど、
導入してみれば全ての問題は明らかにされて解決されるんじゃない?
ID制を怖がっている人がいるなんて、他スレを荒らしている事実を
ばれたくない自治厨の見苦しいいいわけにしか見えんよ、客観的に。
そんなたわけたいいわけに耳を傾けてしまう奴らもなんだが・・・
メンヘル板において何が最も重要視とされるべきか、根本的なこと
忘れてないか?
自殺者を出すんじゃねえよ!人命が最優先だろが!
軽い気持でおもしろおかしく精神的に弱っている弱者を叩いたり、
荒らしたりして、自殺に追い込むような騒動を起こしたら
元も子もないだろ!そうしたら幾らボランティアといえど自治の
責任はぬぐえんぞ。見えない大きな責任を背負ってる事を認識してくれ
現状より、より良い方向に向かう可能性があるならまずは実行して
結果を出してくれ。ごたごたぬかす暇があったら行動してくれ。
隠れ荒らし・叩きのほざくことになんかに耳を貸すなよ、頼むから。
>>437 それも間違い。
充分にありえるです。アクセス数とサーバ負荷を考えれば、激しく有り得ること。
で、こういっても私たちには関係ありません。
446 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:35
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <IDなんかいらない!!
\| \_/ / \_____
\____/
447 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:36
>>441 メンヘル板はナイーブな人が多いから、強制IDは論外
まあ、心臓に毛の生えてる香具師もいるがな
>>443 コテハン禁止になんて出来るわけ無いだろ?
何言ってるの?
449 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:36
>445
ププ、何も知らないんだね。
450 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:37
>自殺者を出すんじゃねえよ!人命が最優先だろが!
まずは自殺スレの削除だな、この論法でいくと。
451 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:37
I D が あ っ て 不 都 合 な 事 っ て 何 ?
452 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:38
強制IDにしたらコテハンを叩いてる人間が特定できますよ。不完全ながらも。
453 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:38
454 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:38
I D が 無 く て 不 都 合 な 事 っ て 何 ?
>>450 あそこは自殺願望がある人の集まりだから
放置しておけばいいよ
456 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:39
458 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:39
>>451 善人ヅラしたまま荒らし行為をしてるゴミが困るだけ
普通のメンヘラーは困らない
荒らし必死だな・・・・・
>>444 えーっと人命が先なんで、まずあなたは荒らしを放置することを覚えて下さい。
それと他スレを荒らしているのは単なる荒らしの仕業。
あなたは何か自治というものに対して大きな偏見と誤った認識をしてる。
自治というのは板のために、板が荒れないために、なるべく貢献している人たちのことで、
住人が悲しい思いをしないように働いてるひとたちのこと。
あなたが言ってる「自治厨」というのは単なる荒らしのこと。
で、あなたはログも読んでないみたいだから、一言。
IDに賛成していた人の方が圧倒的多く、それも「板の事を真剣に考えている自治」は、
みな賛成していました。もう1年近く前からそうです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < 偽善者必死だな!
/| /\ \__________
強制IDにしたらコテ叩きがやりづらくなるので反対です。
少人数だとばれてしまうからです。
465 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:43
>>442 強制ID信者は
>「だってID:???が荒らすから」と理由にもなっていないような身勝手な
>言い訳で逆ギレ
したいんでしょうね・・・
466 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:43
「連続投稿規制」は荒らしが強制IDの代替案で提案していると思われる
・・・でもさ・・・
連続投稿ができなくなったとたんに強制ID反対派の書き込みが減ったら
結局「反対派少数」で強制IDが可決されるんじゃない?
いや、反対派がごく少数で反対意見を連続投稿しているという仮定の話だけどさ
仮定ではあるけど、必ずしも現実からかけ離れてはいない仮定だと思うな
>>336 おそレス容赦。
ごめん、まじで仕事中。
ここ数日月末近いから忙しくて(;´Д`)
やっと一息ついて、会社から書き込み出来た。
ろくに意見も書けないでごめんね。
って、どーなってんねん!!
とりあえず、俺は
>>399のコピペを信じるよ。
ただ、ID導入されたらこの板はかなり静かになることは予測できる。
なぜなら、
・強制なら言い換えればみなIDと言う固定を背負うことになるから
みんなの嫌いなコテハンの発言の責任がさらに重いものになるし
名無しさんの発言も責任が重くなる。
・だから、発言の内容はうんこちんこまんこの内容よりも中身のある
発言が増える。
・うんこちんこまんこ発言しか出来ない人は自然淘汰。
・(゚д゚)ウマ-
・さらに連投規制などを導入すれば(゚д゚)マイウー
・空気は今よりも引き締まる。
ってとこ。(下品な表現ひらにお許し)
じゃ!
>えーっと人命が先なんで
ププ
強制IDにしたら上げ荒らしが実は自分だけとばれてしまいます。
絶対反対です。
>>467 うざい。
たいした仕事もできないくせに。
逝ってよし。
強制IDにしたら名無しでコテを叩くのがちょっと面倒になります。
わたしは優良コテですから・・・・
472 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:46
>>451 IDのデメリット
・小心者には書き込みづらい (最大の問題点)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・住民基本台帳コードのようなファッショな雰囲気
・ダイアルアップはIDがコロコロ変わるので、意味がない
473 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:47
本物の荒らしがせっかく書いてやったんだありがたく思え。
>>460 荒らしには放置が一番だね、そうするしかないと思う。
「自治」がまじめな人で、「自治厨」が荒らしなのは一応知ってます。
ただ、自治の人たちの行動力の弱さにジレンマを感じます。
1年近くも前からID制に賛成票が多く集まっているのにも拘らず、
実際に結果がでていないのは、偏に自治力の無力さを感じざるを
得ないとともに、存在意義をも疑わざるを得ません。
がんばってください。心からの健闘をお祈り申し上げます。
476 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:48
>>472 おおいに同意。
煽られたりすると、余計にイヤになる。
それにメンヘル板だしね。
賛成している人の意見はすごくまともで筋も通ってるんだけど、
反対している人の意見が、荒らしがやり難くなるから、板を荒らしたいから、IDが怖いんです、んな変な理由ばっかりで、
あとは何の理由も無しに「断固」という言葉を何百回も繰り返す。
どう考えても住人としては賛成している、導入意見の方が筋が通っててまとも、
でも、決めるのは管理側なんで、一切関係がありません。
トオル君はいつだったか、「でも住人さんの意思も大事ですから、、、(汗)」なんて、偽善ぶっこいてましたが、
決めてる人がごく少数なんで、運がよければ、住人の意見が通じるというくらいで。
削除遠雷さんはずいぶん以前からこの板の削除やってて、専門知識も少なくともありそうなんだけど、
ああゆう人が管理側にちょっと助言してくれたりして、
復帰屋が数人意見出してたりしたら、即導入になるんだけどねぇ、、、(´д`)(愚痴スマソ)
>>471 素朴な疑問で申し訳ないが
なぜ「優良コテ」が叩かれるわけ?
>479
ba-ka優良コテじゃ無いから叩かれる。
>>477 とりあえず3人の同士ハケーン (・∀・)ニヤニヤ
>>475 ・゚・(ノД`)・゚・。それがまじレスなら泣く程嬉しいんですけど・・・。
そう思っててくれる人が一人でも居てくれたら、それ食って生きて行けます。
もう一言。
コテハン禁止なんて誰にも出来ないよ。
名無しで書こうが固定で書こうが書く人の自由。
名前をいれてちょ。チェックは出来るけどでも名無しか固定の二つに一つ。
つかの間の休み時間・・・。
大事に使おう。
つーか、471だから叩かれる。
487 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:52
荒らしを特定して、それでどうやって放置するんだ?
叩きレスが増えるだけ。
放置できない香具師が増えるだけ。
488 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:53
>>472 荒らし必死だな
・小心者には書き込みづらい (最大の問題点)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは嘘! 書き込みづらくなるのは荒らしだけ
IDが個人特定をする鍵にならない以上、困るのは荒らしだけ
・住民基本台帳コードのようなファッショな雰囲気
↓「ファッショな雰囲気」なのに「意味がない」のか?
・ダイアルアップはIDがコロコロ変わるので、意味がない
>>478 私たち2chユーザーは別に金を払っている訳でもないし
2chはひろゆきさんの私物(もしかしたら法人か?)
管理サイドがだからどんな横暴をしても、利用者はもんくを
言える筋合いではない。
試しにIDいれてみれば?やってみないとわからない。
>485
当たり前な事を偉そうに、馬鹿かお前は。
・ダイアルアップはIDがコロコロ変わるので、意味がない
書いてる内容に意味がある。
一回しか出てこない煽り発言のIDなど意味を持たなくなる。
内容が全て。
494 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:55
>>490 同意
反対派が一人もいなくなっちゃったりしてな(藁
495 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:55
このままだとずっと言いあったままだよ。
497 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:57
ID導入の前に連投規制をやるんでしょ
当初から連投規制実験→駄目なら任意ID→それでも駄目なら強制ID
連投規制についてまずは決めて要望を出しましょう。
反対派でまともな意見を逝ってるのは1人か2人か・・
必死になって反対している。
499 :
優しい名無しさん:02/09/23 22:59
>>485 ローカルルールに書くことは出来ますよね?
「コテハンになると粘着・騙り・叩きの対象になります」
500 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:00
反対理由
・強制IDだとIDを追っかけて粘着晒しをする奴が出てくる。
・そもそも荒らしスレ乱立はID制にしても解決不可。
荒らし目的のカキコも抑制できない。タイムリーな自演が減るのみ。
真剣に自治を考えている賢明な方々はもうわかっていると思います。
何が重要で、優先すべきことは何か?
これから先、どうすべきかを。
そして心無い煽りに耳を傾ける必要がないことも。
賢明なる行動をお願いします
503 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:01
ぶっちゃけIDないからあんたが○○でしょ?とか
同一人物にされるからうざい。
>>500 俺が減ると逝ってるのだから間違いなく減る。
ID追っかけは面倒、やるヤツは殆どいない。
ID導入の前に連投規制をやるんでしょ
当初から連投規制実験→駄目なら任意ID→それでも駄目なら強制ID
連投規制についてまずは決めて要望を出しましょう。
507 :
お邪魔します:02/09/23 23:02
この板の初心者です。みなさんに質問。
統合失調症のスレなど、一部のスレは荒しで機能してませんが、
これはメンヘル板住人の仕業ですか?
分裂以外のメンヘル君は彼らと一緒にされたくないのかな?
健常者から見れば似たようなものなにね。
マジレス希望。
スレの1を目を開いてよ →スレの1を目を開いて見ろよ
>>507 知るかボケ!
何処の板の住人とかどうやったら解るんだ?少ない頭で考えレや・・・
>507
質問スレ池うざい。
512 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:04
自作自演妄想の電波にウンザリしているのは一人や二人ではないと思われ
都合の悪いレスは全て一人が書いたと思い込みたがるあの精神構造は異常
強制IDは絶対必要
>>497 まだ居たの?
ログをお願いだから読んで下さい。それともわざと言ってる荒らしさん?
・連投要望はもう出しました。
柔軟に変えられるものなので、荒らし報告をしてれば規制上げてくれる可能性大。
・IDについて。
もう何度もログにもあるけど、入れるのも入れないのも全ては管理側のやる事なので、
私たちの意見がなにであろうが、関係がありません。
それどころか、要望を何度も出してると、野次馬に叩かれて、印象が最悪になってます。
515 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:05
517 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:06
連投規制の現在値
timecount=12
timeclose=5
この板なめられすぎ。
これだけコテがいるなら粘着対応コテとかいてもいいものを・・・
519 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:07
私は分裂ですが、思うに宅間の事件など社会的影響があったので、
分裂は市ねという健常者の偏見が爆発しているんじゃないでしょうか。
犯罪を犯していないメンヘルにとっては傷つくものです。
>>515 嫌に決まってるじゃん。固定めんどいし。
521 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:07
すまん、連投規制見逃してた。
>>507 ごく少数の荒らしさんの仕業です。
気付いた有志の方がレス削除依頼を出して対応してもらってます。
そのスレに関しては、ひどい連投コピペ荒らしが多発していたので、私が荒らし報告をしておきました。
こういった荒らされてて、機能しなくなってしまってるスレが激しく多くあることを、知らせるために。
! ゙'、丿
i ゙'‐.、 ゙'- 、
!、 ゙-、 '‐ 、_
゙、 l. ゙'、 ''-、
゙、 l .. ゙、 ゙::、
゙、 l ;;о;; i :::フ <馬鹿
>>522 ゙、 l. '' .i .i
゙、 `:、 .ノ 丿
゙、 ''-. ノ ノ
l "' − ''" iー--''"
>>512 そうゆう事にも激しく同意見なんだけど、、、
こういった意見や事情やこの板にはあるという事を管理陣知らないですからねぇ、、
知ってればどうにかしてるかと。
休み時間終了!
>>491 ささと終わらせる努力中です。
>>492 ログの中ほどでコテハン禁止しる!と主張してた人がいたから(w
噛み砕いて説明しただけ。
>>497 規制値の候補は
>>8にあるよ。
一応、前スレでここまで出てる。
後は申請待ち。
申請スレッドが900おーバーなので新スレ出来てから申請する予定。
528 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:09
つーかID賛成してるくせにコテハンになってない奴はなんなんだ?(w
他人を叩きたいだけの奴だな。
>524
じゃぁやめた。
530 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:10
荒らしの具体例と、リンクが有れば見たい。
納得できるようなものなら、同意者が増えるし
何これ自業自得じゃないの?なんてものなら、反対に議論に傾く。
518 :荒らし :02/09/23 23:06
この板なめられすぎ。
これだけコテがいるなら粘着対応コテとかいてもいいものを・・・
この御方が粘着対応コテに立候補してくださるそうです。
>>528 これまでの議論読んでるか?頭大丈夫か?
コテになったら叩かれるんだろ?この板では。
533 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:11
>>528 えーっと、2ちゃんねる掲示板は殆どの板がID導入してます。
でも一日に80万件程の名無しさんが書き込みをしてます。
あなたの意見は全く筋違い。
IDなんか99%導入されないっつーの。
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
>538
いや・・・・忍でもIDの導入にはひろゆきの許可貰うと思うよ(^_^;)
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
っていうか実際そうだし(^_^;)
535 :
お邪魔します:02/09/23 23:15
>>523 丁寧なレスありがとうございます。
この板に来て様々な病気・疾患があることがわかり
大変勉強になりました。
>>524 病人同士で罵りあうのって笑えますね。
あ、貴方は自称健常者かな?
その他の皆さま、スレ汚しスマソ
536 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:15
>>507 >分裂以外のメンヘル君は彼らと一緒にされたくないのかな?
当然です。あんなアーウーの気違い共と一緒にされては迷惑です。
と、鬱系メンヘルの多くは心の中では考えていると思うよ。
自分は「高尚な悩み」を持ったが為に病んでいると思いたいんだから。
自分「だけ」は「特別」なんだと思いたいんだから。
でも世間的にはどっちも似たようなものなんだけどね(w
>草稿まとめ人さん
ローカルルール変更お疲れ様でした。
539 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:16
>>532 馬鹿なこと言うなよ。
賛成派の方が数が多いんだろ?
この板はコテハンだらけになるから大丈夫。
540 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:16
>536
お前強引すぎるぞ。
でも 真面目な事書くとね・・・・・
・小心者には書き込みづらい (最大の問題点)
何となく解る気がするよ。じょじょになれると思うけど、
最初は俺みたいなヤツしか居なくなったりもする諸刃の剣。
>>535 で、何が言いたいの?
他称異常者さん。
543 :
お邪魔します:02/09/23 23:17
あ、523じゃなくて522ね
じゃ、元板に帰りますねん
544 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:17
>>539 コテハンと強制IDは全然別物だと言うこと解ってる?
強制IDになったって名無しは名無しなの。
3回氏ね
546 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:19
鬱から分裂に行く人もいるよ。
分裂を叩いていたら分裂になった、なんて笑い話だよ。
>>534 マァヴの意見を持ってくるなんて・・・(以下略
その人は人格破綻者の煽り屋さんなんですが、
その事については言ってることには間違いはないです。
だけど、あなたの意見は「全く間違い」。さっきもあなた同じこと言ってましたよね。
ひろゆきなんて一日に2ちゃんは2−3時間程度しかしてないです。
してる時は何時間でもしてるとのことですが。つまり300数十ある板の状態なんて知らないんですな。
だから、具体的に決めてるのは、サポートデスクとトオル(管理補佐はおりても発言力と信頼性は絶大)、この二人。
あとはぱらぱらと周りが助言でもしてるんでしょう。
全ては管理陣の気分次第。2ちゃんねるって驚くほど脆い構造してます。
548 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:22
549 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:22
>>545 強制IDになれば、名無しもアイデンティファイドされる
550 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:23
>>545 特定できるって意味では全然同じだよ。
違うのは自分でつけた名前か、板につけられた名前か。
それだけ。
551 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:23
553 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:25
でも400万の罰金払ったのはひろゆきでしょ?
最終責任者です。
554 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:25
>>550 コテハンの意見はずっと残るだろ・・・・そいつしか出せないのだから。
強制IDって逝ったって次の日にはID変わってるの。
>>536 激流の中でどさくさに紛れてレス。
俺はD案を申請するつもり。
色々で体験の折衷案だから。
うっし!今日の仕事終わった!!!
さぁ、帰るぞ!
557 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:28
ID反対派がこうまで強固に反対する理由はなんだろう?
思いつくところでは「荒らし行為がしにくくなるから」くらいしか思いつかないんだが
558 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:29
>>537 あまりにも的確な意見、ワラエタ
>>535 私はいろんな板・スレに興味がありますので。
すれ違いにつきsage もう出てきませんよ。
雑談厨+荒らし屋さんの今日の出張所はここですか?
ID反対、賛成っていつまで続くんだよ。
ループしてるだけでちっとも進んでない。
562 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:29
あまりにも的確な意見、ワラエタ
>>535 私はいろんな板・スレに興味がありますので。
すれ違いにつきsage もう出てきませんよ。
>>559 荒らしの意見をまともに聞かないでくださいな、、、。
一切放置がよろしいです。
565 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:31
荒らしの意見をまともに聞かないでくださいな、、、。
一切放置がよろしいです。
566 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:31
602 :koko ◆nSWqPahQ :02/09/23 23:20
今日は機嫌がわるいのだ。
603 :優しい名無しさん :02/09/23 23:22
あんたの機嫌でスレが荒らされたら困るんだよ>koko
604 :優しい名無しさん :02/09/23 23:23
機嫌が悪いとメンヘル板にうさ晴らしにくる香具師
605 :優しい名無しさん :02/09/23 23:24
kokoさん、煽りはスルーを覚えたんじゃなかったんですか?
606 :優しい名無しさん :02/09/23 23:24
>今日は機嫌がわるいのだ。
知ったことか
607 :koko ◆nSWqPahQ :02/09/23 23:29
>>606 あんたに知って貰わなくて結構。
私は私の書きたい事を書く。
だってここは掲示板でしょ。
お前らがマジ議論していても、↑のようなDQNはいるわけで。
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ。
>ループしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
569 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:34
602 :koko ◆nSWqPahQ :02/09/23 23:20
今日は機嫌がわるいのだ。
603 :優しい名無しさん :02/09/23 23:22
あんたの機嫌でスレが荒らされたら困るんだよ>koko
604 :優しい名無しさん :02/09/23 23:23
機嫌が悪いとメンヘル板にうさ晴らしにくる香具師
605 :優しい名無しさん :02/09/23 23:24
kokoさん、煽りはスルーを覚えたんじゃなかったんですか?
荒らしの意見をまともに聞かないでくださいな、、、。
一切放置がよろしいです。
571 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:35
>強制IDって逝ったって次の日にはID変わってるの。
その通り
これ重要
次の日にはID変わってるのになぜIDに反対するか?
それは「煽りあい大好き」の「自称善人」だから
間違ったことを平気でしてるくせにIDがないばっかりにトボけているような奴らだから
572 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:35
>>568 じゃあとりあえずオマエを叩くことにしよう
>>567 DQNはDQNで特定しやすいのだから放置すればいいだけの話。
わざわざ書くまでもないことでは?
576 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:37
:ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/09/23 23:34
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ
>ループしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
577 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:38
:ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/09/23 23:34
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ。
>ループしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
578 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:38
>>557 賛成派が、荒らしが減るまともな理由を出さないからだよ。
特定されることで粘着されんのは、コテハンが証明している。
つーか、特定したり特定させたりするのが好きなんだったら、
コテハンでレス汁!
579 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:38
:ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/09/23 23:34
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ
>ループしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
580 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:38
ほかほかが荒しにビビって
発言しなくなったなw
581 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:39
>>578 荒らし必死だな・・・・・
メリットは多数上に出てるぞ・・・・
582 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:39
:ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/09/23 23:34
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ
>ループしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
>>571 さらに回線切ればIDは変わるしね。
なにを言っておるのかね?って感じ。
584 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:40
>>580 「荒らしがいる間は放置」してるんじゃないかな。
>>578 誰も名無しのお前なんかストーカーしねぇよ藁
586 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:41
:ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/09/23 23:34
>ID反対、賛成っていつまで続くんだよ
>ワープしてるだけでちっとも進んでない
会議は踊る、小田原評定
IDで煽りや、コテハン叩きを無くすのは無理じゃないかな
587 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:42
>>580 発言しますよ
まずは、人の書き込みを勝手に使いなさいな。
ほかほか弁♪
590 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:43
煽ってると自覚してる人は自分を善人と思っていないのでは?
私は活力のある版が大好きで根暗なメンヘル版になったらつまらないざんす。
じめじめと暗い話をするのはメンヘル健康上悪いざんす。
592 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:43
>>588 オマエの印象は分裂病の電波というイメージしかないが間違ってるかな?
さっきからコピペしてるやつうざい。
何の意味もないぞ。低能君(プ
>>581 ログ読んでないんでしょ?
>>578は。
コテハンにしか噛みつくところが無いから(藁
コテハン禁止とか喚いてみたり。
頭悪いなぁ。
>>578とか。
594 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:44
>>588 てゆーか「ほかほか」って名前で
イイ人を演出させようとしてない?w
どうよ、みんな??
595 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:44
>>590 この板以上にじめじめと暗い話をしてる板はありませんが何か?
597 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:45
ほかほかの女子高生の下着を
買いたいと正直に言ってごらん。
心のもやもやが晴れるよ
>>589さん
弁当ではなく、お茶碗に山盛りのご飯をイメージしてます(笑)
ほかほかご飯って安楽と幸福の象徴かなって思いまして
600 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:46
>>594 そうそう名前でいい印象をもたせようとしている固定名は多い
だがその実は・・・(略
601 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:47
暗さの中にも明るさがあるでしょう。
かまってチャンなんてその典型でしょう。かわいい。ポッ
602 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:48
603 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:48
604 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:48
「まずは導入してみよう」って意見に同意
強制ID導入でどれほど平和になるか実感してもらおう
その上で反対するような根っからの荒らしにはアク禁でもなんでもかけてもらおう
605 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:49
何回も依頼すれば強制IDになるよ。
この板やばいってね。
>>594 どうでもいいことで叩くなよ。
ネタがきれたか?
607 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:50
運営側の反感をかえば強制IDまでのスピードUP
608 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:50
>>599 でもオマエは「安楽と幸福の象徴」ではない
名前変えたら?
ほかほか下着とかw
ID導入に関しては、私は反対の立場を取ります。
様々な意見があると思いますが最大の反対理由は、板の利用者の中に
IDによって更に書き込みが出来なくなる人が居られると考えられるか
らです。
荒し対策として導入を検討する議論は必要ですが、本来板を必要とし
ている人が利用し辛くなっては、本末転倒です。
自治側には見え辛い利用者の立場に立った考えも考慮に入れて頂ければ
幸いでございます。
612 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:51
やっぱり強制ID無くて良いわ。
好き勝手な事書けなくなるべ。
613 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:51
反対派は疲れてきた?
よし、ほかほかの自演が飽きたところで
議論再開しますか
615 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:52
616 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:52
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
で、以上で決まってなかった事と決まった事はとりあえず、まとめました。
このスレでは特に急いでなにかを議論する事柄はないと思います、
「自治スレというものがあると荒らしの遊び場にされる」というのがこの板にはあって、
板が荒れるのが本当に嫌だという方からしてみると、
自治スレというのは荒らし報告をする場、で充分良いんですね。
もちろん規制を高くして欲しいというのは心に激しくあります、
荒らしなんてとっとと規制して二度とこの板には来て欲しくないです。
でもそのためにはマメな荒らし報告であり、削除依頼を出すことなので、
それらを地道にやるしかありません。
というわけで、ただ雑談したいだけの馬鹿は、雑談スレに行ってくださいな。
人を叩くことで、無理やり自分の相手をさせようとする荒らしが随分いるようだけど、
そうゆう人にはヲチ板や最悪板がオススメです。
617 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:52
618 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:53
>>612 中途半端な言葉で逃げるな
「好き勝手に荒らせなくなる」
が本音だろうが!!
620 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:53
>そうそう名前でいい印象をもたせようとしている固定名は多い
ハンドルはまだインターネットが庶民の手に届かなくて
9600のモデムを店先で見て欲しいなあと思ってた頃から
10個ぐらいは使い分けてます。良い時代になりましたね
>>610 すみません。
煽りや荒らしも治療の一部と考えてるあなたには、荒らしがやりにくくなるんで、IDは嫌でしょうね、
それと、あなたは一体何がしたくてこのスレに来てるんですか?
ログ読めませんか?
ID導入反対
理由
ハッポービジーンができないから
八方美人なのでコテ叩きはしませんよ
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
ローカルルールが長すぎるという問題点がありますね。
主要な条文を載せて、細則は別ページ、ってのは駄目?
628 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:57
2ちゃんなんかのルールを必死で守らせようよするオマエらは
とても賢い人たちなのですね!!
631 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:58
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
>>610 個人的には賛成ですが微妙ですね。
少しアナーキーな意見かもしれませんがID導入で人が増えすぎて
本来の板のあるべき姿が霞んでいるのが実態です。
;y=ー( ゚д゚)・∵. さんも書いていますがIDで個人の発言の重みが増して
その重みに耐えきれないのならば他の板へどうぞ。と考えています。
その重みに耐えられるのならば雑談しても構わないと思いますし。
要するに荒らしも含めて人減らし効果を私は期待しています。
634 :
優しい名無しさん:02/09/23 23:59
つーか、賛成派はコテハンになれよ。
一日捨てコテになれば強制IDと一緒だろ?
賛成派が多いってウソなのか?(w
>>627 すみませんが、長くないので、採用されました。
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
>>634 かまってほしいの?ホレホレ、バブバブ。
638 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:00
639 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:00
だれだよ。小蟻スレを荒らしてるのは、すごいぞ。祭りだよ。
1が死んでも知らないぞ!かなり参ってるみたいだ。
何を言っても粘着は動かん。
話しをしたいよ〜バブバブ〜。って人が、数人まだ残ってますね。
641 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:01
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
これのソースは何処よ。
かまってーかまってー(プヒ
643 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:02
>>634 強制IDと違って捨てハンだといくらでも増やせるから無意味では?
ほーら強制IDのありがたみがわかってきただろ?
644 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:02
かまってーかまってー(プヒ
645 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:02
646 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:02
647 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:02
>>620 じゃぁ、勝手に細切れにしてコピペしてあげる。いいよね?
>>616 【
>>1に書いてあることのまとめ】 その1
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
ブヒッ
闘病生活に疲れた
もう、静かに暮らしたい
暗闇に何処までも墜ちて逝こう
希望や夢や未来は幻想だ・・
その2
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
誰かに叩いてもらおうかな。
654 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:05
ほかほかは恐れをなして
「優しい名無しさん」になったか…
また名実合わないがw
>>654 まだうだうだ言ってるの?
必 死 だ な (藁
>>632 雑談も含めた人減らしと言う事ですか。。。
657 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:07
>>632 >IDで個人の発言の重みが増して
>その重みに耐えきれないのならば
>他の板へどうぞ。と考えています。
正論極まりない。そもそも重みに耐えられる人が
メンタルヘルスっておかしいだろ。
>>654 君の味方はもう居なくなりかけてるよ。
お前、飽きられてる(w
んぁーーーー。。
>>657 まだ居たの?“弱者”は粘着が得意なんだね。
ママの作ったご飯ちゃんと食べた?バブバブ〜。
夜食温めれば逃げたとか言われるし
トイレに行けば恐れをなして逃げたことにされるし
俺は何時間もPCの前に座っていないといけないのか?
663 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:11
664 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:11
こうゆう不毛な煽りあいは間違いなく強制IDへの近道。
過去ログ読んでます。
665 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:11
強制ID導入
666 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:11
667 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:11
死ねーーーーーー糞共!!!!1
議論飽きた。
>>662 すみません、煽りに構うのも荒らしって知ってます?一切放置して下さい。
余談:私はあなたがウザいんで、一切相手にしてないんですけどね。同じように放置をがんばりましょう。
670 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:13
>>643 「強制IDを導入しても無意味だから反対するな」って賛成派の意見もあったぞ。
賛成してるなら、まず自分たちが特定されてみろよ。
言ってることとやってることが違うだろ。
コテは叩かれたらまず逃げる方向で。
(AAの1つでもはってあとは放置。)
何時までもその場に留まって相手をしない。
(戦えば戦うほど場が荒れていく。)
2ちゃん上では何を言われても深刻なダメージを受けてはならない。
(深刻なダメージを受けるまで付き合わない。)
特に弱っている時はコテを使用している板に来ない。
(コテを使用している板以外の逃げ場を確保しておく。)
ほかほかは今自分が出てくれば荒れるって自覚ないのか?
今日は寝ろよ。
話しをしたいよ〜バブバブ。かまってよ〜。
673 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:15
強制ID導入反対派は間違いなく荒らし
自覚があろうがなかろうが絶対にメンヘラーに迷惑をかけているクズ
誰かに叩いてもらいたいフ
みなさん、ほかほかは放置でお願いします。
ほかほかが冷めるまでね(爆
>>673 話しをしたいよ〜、バブバブ。ママ〜かまってよ〜遊んでよ〜。
こんばんこ
>>656 そう言うことです。
>>657 そうかな?
本来ならその重みに耐えてここで色々話しあうべき場所じゃないの?
自分が背負ってる重荷をここで吐き出す。
本音で話し合える格好の場所だと思うんですけどね。
私は雑談が癒しになるとはあまり思ってません。
其れを口実に雑談めいたスレや、ネタスレをバンバン立てられるほう
が苦しいです。
これが私の意見です。
本音で話し合える場所が欲しいだけの住人がいることも忘れないで下さい。
なんだぁ〜昨日レス160位まで読んで落ちたが
今日の異様なレス数は?とりあえず、、、
これから過去レス読みに逝ってきます。
680 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:19
定期あげ
どうでもいい。こんな糞板ぎゃは
682 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:21
>>678 自己愛、境界性有利なお考えですね
病気特有のものですか?
>>668 議論なんて今までの流れであったか?
飽きたなら丁度いい。
帰ってくれ。
みなさん、ほかほかへの粘着は放置でお願いします。
ほかほかへの粘着が冷めるまでね(藁
684 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:22
>>679 反対派(つーか派ってほど人数いるのかね?)が粘着質に阻止しようとしてるからね
賛成派は荒らしなんて無視して強制ID導入をお願いしてしまうという手もあるはずだけど
685 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:23
>>673 結局、ID賛成派は他人を叩くことにしか興味がないだろ・・・
今、反対派やほかほかを叩いてる奴が、名無しさんを叩くために名前をつけよう
としている。
よくわかったよ・・・
>>671さん
話(それが罵倒合戦でも)が活発に行われているのは良いことだと思います。
なぜなら、恐らく多くの人がこのメンヘル板という場所を大切にしようという
気持ちの表れるわけですから。
いろんな意見があり喧喧ごうごうの話し合いは悪くないと思います。
で、ロヒが回ってきたので寝ます。
688 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:24
「ほかほかへの」
>>683 ほかほかハケーン!!
私、ID賛成派だけど他人を叩こうとは思っていないですよ。
賛成派すべてを叩きたがりやだと思われては心外なのですが、、。
>>682 かもしれませんね(苦笑)
実際、そう言う診断もらっていますし。
でも、一応私の考えは本音の意見として書きました。
気に障ったら謝ります。
あるコテハンの自殺未遂はどうするの?
すみませんが、みなさんって日本語読めます?
IDの話しは話し自体する事が無意味だともう知ってるはずなんですが。
ただ荒らし同士がかまってほしくて雑談してるだけですか?
まとめの方は
>>616を参照して下さい。
結局賛成派はコテとかほかほかみてーなのを
叩きたいだけなんだろ?
>>691 結構です。考慮に入れていただかなくても。
ただログに残りますから意見を書いたまでです。
コテハンの自殺未遂のことまでここで議論するわけ?
それは場所違いだと思うが。
ホントにSINUたい人が死にきれなかったの・・・
699 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:29
女はいいよな。多少不細工でも股開けばOKだから。嘘ついて中田氏させたら後の人生保障されたも同然。
可愛い女に生まれたかった。
700 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:29
1.まず自板で議論する。
議論の場は自治スレでもいいし、ID導入専用スレを立てても良い。
2.議論の結果、ID導入すべきという板住人の総意が得られた場合、
>>1の書式に従い
ID申請をお願いする。
自治スレでの議論の場合、ID導入議論をした範囲もレス番指定すると良い。
3.ダメ元で待つ。
暇なら神仏に祈る、赤羽方面に向け礼拝を繰り返す、ひろゆきにテレパシーを送る、
ネットでエロ画像を探すなど、他人の迷惑にならない範囲で暇つぶしをどうぞ。
4.【!重要!】下の一文を心に刻み込む。
「ID導入は2ch側の意向であり、住人側の意向で決定されるものではない」
>>1捏造するなよ。
議論して強制IDになった板はある。
701 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:30
>今、反対派やほかほかを叩いてる奴が、名無しさんを叩くために名前をつけようとしている。
>よくわかったよ・・・
まったくわかっていないな
自作自演でスレを荒らすゴミを減らそうと何度言えば理解できるんだ?
>>694 んーっと、ID導入をされたくないという人は、コテハン叩きをしている人たちだという事知らないようですね。
で、まだかまって欲しいですか?そろそろこのスレをお気に入りに入れるのは外しましょう。
>>692 そんなのあったの?
でも名無しと差別する必要はないかと。
>>676 まぁ、マターリな。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>678 理に叶っているとは思いますが、匿名掲示板と言う事を考えますと入り口
に抵抗があっては如何かなと思います。
この辺は一概に言えないと思いますが、何処までが癒しであり必要なのかは
意見が分かれる所ではないでしょうか。
706 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:31
1 名前:名無しさん 投稿日:02/07/07 20:38 ID:nj6wvo3x
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
相談するときに必要なもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 理由
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
>>700 すみませ〜ん、 も う や り ま し た 。
もう何ヶ月も前からやってますし、やりました。
ガイシュツですみません。
>>698 だったらそれでいいじゃないか。
死んでないんだろ?
議論の種にもならないぞ。
一応聞いておくけど、どのスレに居るどのコテハンよ?
709 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:32
710 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:33
>>707 そのたびに一人の粘着が却下してますね(w
711 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:34
どうでもいい
小さな2ちゃんの、小さな板の、小さなルールなんて。
社会復帰のことで頭いっぱい
>>709 すみませ〜ん。
もう要望なんて何度も出しました。
おかげでアホな低能暇人野次馬に叩かれる始末です。
>>711 だったらわざわざ書かなくてもでもいいだろ。
寝な。
マジレス。
714 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:36
>711
直ってきているようだな
よかったな
715 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:38
>>712 みんなアホでよくない??
ここの住人だし。
あなたは選ばれた存在なんですか??
716 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:41
自作自演ーー−苦しんでる病人の相談
どちらが重要でしょうか
サーバー等に掛ける負荷は
雑談スレの方が格段に高いのに、何で叩かない?
強制ID推進の人は、雑談スレにウンコとかのコピペ
を張りまくって潰そうぜ!
717 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:42
総意じゃなくても総意に近い物は出せるのだよ。
何処か強制IDの板借りて投票でもするかい?
718 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:42
強制IDに反対する奴らは、
新聞やニュースをまったく読んでなかった厨房が今頃になって
国民総背番号制に反対しているのと同じ。
719 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:42
>>693 なるほど・・・「ID賛成」ってネタで釣られてたわけか・・・
次スレからは1に「ID賛成派は釣り師」って書いといてくれ。
それでも反対派は釣られるかもしれないけど。
ほかほかだのてこだの見てたら、他人に特定されるってのが
どれだけ最悪か、よくわかるよ・・・
720 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:43
|★★てこは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置されたてこは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃はてこの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| てこにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
>>717 不可。
PCを介すると一人1票にはならない
723 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:45
724 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:46
>>722 自作板はそれで強制IDになったのだよ。
ようはどちらが執念があるかの問題だw
725 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:47
サーバー等に掛ける負荷は
雑談スレの方が格段に高いのに、何で叩かない?
強制ID推進の人は、雑談スレにウンコとかのコピペ
を張りまくって潰そうぜ!
726 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:48
サーバー等に掛ける負荷なぞ問題ではない。
メンヘル板など微々たる物。
727 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:48
50 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes
728 :
優しい名無しさん:02/09/24 00:49
なぞ?
729 :
Devil ◆st/7hh6s :02/09/24 00:51
★★てこはかまってが一番大好き★★
731 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:00
サーバー等に掛ける負荷は
雑談スレの方が格段に高いのに、何で叩かない?
強制ID推進の人は、雑談スレにウンコとかのコピペ
を張りまくって潰そうぜ!
733 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:13
886 :優しい名無しさん :02/09/24 00:39 ID:oDwu3yYK
・メンタルヘルス板
・
http://life.2ch.net/utu/ 理由:昨年のサーバ移転以降、無断でID無しに変更された。
その為に板は荒れつづけ、荒廃した。
よって強制IDを入れて頂きたい。
メンヘル板の場合は確実に任意IDの頃より、半端じゃなく荒れてます。
去年の鯖移転以降、急速に荒れ続け、ずっと続いてます。
なぜ、サーバ移転時に、無断でID無しに変更されてたのが疑問なのですが。
何か理由あってのことなのでしょうか?
こちら側としては、同時に板規制値の異常変更もあったため、運営側のミスと受け取っていますが。。。
(板設定規制値は現在は要望提出後、変更済み)
・板内で話し合ったスレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.12■□<
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032608095/ こちらのスレ以外でもIDを導入してくれとの発言は板内のいたるところで、多く見られます。
ちらほら反論があるのは自演です。
734 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:15
735 :
Devil ◆st/7hh6s :02/09/24 01:15
てこはまだ死んでないのかなー。
白兎◆48Vfouj.は名無しで自演してるから気おつけろ
知ってる人は知ってると思うが。
738 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:21
609 ◆ld91fnd. [sage] 02/09/04 20:45 ID:/xZbgMad
つうか、今まで出てきたIDの話って、ほとんど全部「私たちはこんなに話し合いました
だからIDを導入するのは当然です、導入しろしろ」っつー話ばっかりで、「相談」なんて
一件もなかっただRO!っつー気がするわなぁ。
揚げ句にメンヘルみたいに他人の掲示板なのに、まるであたかも「自分の」掲示板を
管理「させている」かのような勢いで、「なんで導入しないんだ」とか言い出すし(笑)
そんなにIDがほしけりゃ、自分で掲示板つくれよ・・・という突っ込みに、誰一人として
まともに返答できたやつがいないっつーのも、あれだよなぁ。
自分に都合の悪い話はすべて耳をふさぐか「荒らし」扱いで、ただひたすらくれくれ
言うのは、世間一般じゃ「相談」とは言わないだろう。
あれじゃないのかなぁ、このスレが「相談所」になってないのは、要するに存在しも
しない「権利」の主張に必死になってる「権利厨」が、アリもしない義務を管理者に
押しつけて、その妄想にそってキーキー騒いでるだけっつー、実は至極単純な話
だと思うぞ。
「相談」というものは、そもそも「どうしたいか」が先にあって、IDの導入というのは
その「どうしたいか」にいたる道でとるオプションの一つでしかなくて、そのオプション
導入自体が「目的化」しちゃったところで、すでに「相談」ではなく、このスレで無視
されるのは当然なのでわ。
739 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:25
>>736 巧妙だからな、漢字の変換とかで分かるな(w。
>>739 だからさ、削除議論板で私と話をすればいいじゃないのさ。
どうよ?
それができないのなら言いがかりはやめてよね。
742 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:27
743 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:29
都合が悪くなると、全部自作自演か
で、ID導入に反対するヤツは荒らし
レッテル張りもここまで来ると呆れる
744 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:31
>>743 どこら辺の都合が悪いか書かないと意味不明です。
ところで何故反対ですか?
745 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:31
746 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:32
747 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:32
748 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:33
もう申請されたことだし、皆寝なよ
749 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:33
751 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:35
纏まってないのに提出されてました。
自演がばれたっていいじゃん。
自演のどこが悪いの?って言ってやれよ。
754 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:45
>>752 あんがと。
>>753 自作自演は私の判断基準では、許せネー、ですね。
私のせいで荒れたら本末転倒なのでもう寝ます。おやすみなさい。Zzz...
758 :
優しい名無しさん:02/09/24 01:53
話が変わってすいません。
最近の雑談スレの多さには呆れてしまいます。
画面いっぱいではないかと思わせる雑談スレ数
せめて1スレにまとめてください
メンヘル待合室とかメンヘル霊安室とか…
各スレの住民のみなさんへ
ご存じの通りメンヘル板は雑談スレが乱立という結果になっています。
ですから、雑談スレの統合を検討してください。早めの方が良いです。
本来なら雑談スレは全面禁止(夢独り言行き)ですが、1スレ位なら
住民の皆さんも納得してくれると思います。
>自作自演は私の判断基準では、許せネー、ですね。
表向きはな。
761 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:25
よく考えて欲しい、IDが導入されたら
IDで個人の発言の重みが増してその重みに耐えきれない
その重みに耐えられるような人はメンヘルではない
763 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:26
質問。
IDって個人情報につながりうるものなのですか?
>>763 んなこたーない。
じっさい殆どの板で任意又は強制IDになっている。
765 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:29
>>761 はぁ?おまえはアフォかと・・・
そこまで言うならメンヘル板から去ることを薦める
君のレスなぞ、殆どの人は興味ないよ。
どこぞで荒らし叩きとかしてるんか?
766 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:32
IDが無くなってから飛躍的に発言数が増えたのは、なぜだろう?
(ソースは夜勤さんの所だったかな)
767 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:33
荒れる原因
1:逃げてるだけのエセ鬱が多すぎでムカツク。
2:神経症で妄想中の人が妄想的意味不明なアドバイスなどし混乱させる。
3:酒・タバコ感覚の薬自慢の人がむかつく。合法ドラックじゃねーぞ!
4:ボーダー(性格の歪んだ人)は人生相談とかへ逝って欲しい。
以上の問題を解決してくだされば荒れなくなります。IDでは解決しません。
768 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:35
一言
4は人生相談板が迷惑
IDが無い方が書きやすいのは事実。
ここ最近の荒れ具合から見ると
導入してもいいと思う。
ある程度の荒らし防止策にはなるな。
770 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:35
>じっさい殆どの板で任意又は強制IDになっている。
雑談板や差別に直撃するような所は
ところでメンヘルって専門板ですよね
専門板でIDあるのは少数派ですよ
オマエら寝なさい。
772 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:39
>>767 良いこと言うねえ。
あと5番に「馴れ合いで雑談している阿呆」
と付け加えて欲しい。
773 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:42
>>769 荒らし防止策で最も有効なのは厳しい連続投稿規制。
出来ることならtimecount=60 timeclose=12
にしてほしい
カテゴリ 心と身体
人生相談 強制ID
心と宗教 無し
身体・健康 強制ID
アトピー 任意ID
ハゲ・ズラ 無し
純情恋愛 強制ID
過激な恋愛 任意ID
不倫・浮気 無し
同性愛 強制ID
失恋 無し
775 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:48
荒れる原因
1:逃げてるだけのエセ鬱が多すぎでムカツク。
2:神経症で妄想中の人が妄想的意味不明なアドバイスなどし混乱させる。
3:酒・タバコ感覚の薬自慢の人がむかつく。合法ドラックじゃねーぞ!
4:ボーダー(性格の歪んだ人)は人生相談とかへ逝って欲しい。
以上の問題を解決してくだされば荒れなくなります。IDでは解決しません。
いきなり過去ログも読まないでとんちんかんなこと書いてる奴がいるな。
今日はねろ。
778 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:53
777激しくゲット!
すみません、そんなに構って欲しいですか?
IDというネタをいつまで使うんですか?<荒らしさんへ
導入、撤廃、どちらでも話し合っても何の意味もない事知ってますよねぇ。。
しかもこの板なんてもうさんざ飽きるほどやってあります。
自演で混乱させて、汚いレスを伸ばして何か楽しいんでしょうなぁ。
頭腐ってるな、、、。
そんなに寂しかったらお友達に電話でもした方がよほど癒されると思うんですけど。
人に苦痛を味あわせることで快感を得るのなら、最悪板とかヲチ板とかの方が落としがいがありますよ。
あそこネタが豊富ですからねぇ。。
この板がそんなに好きですか?荒らしているうちに愛着が湧いてしまいましたか?
相手が自分を嫌っていると殺したくなりますか?
それじゃあ、この板の唯一の命綱の場を荒らしたらこの板簡単に壊れますよー、
命綱がどこかって、あなたの言動を綺麗さっぱり消してくれる場所です。
それと、板を潰すにはスクリプトが一番良いですよ。スクリプトが何も分からないですか?
荒らしにも目を傾けてくれる優しい板なんてこの板と最悪板・厨房板くらいだからかなぁ。
住み着くだろうねぇ、知識のない低能な荒らしタイプの人って。
知識のある奴がこの板を荒らさないのって、最低限のルールとか、
最低限の倫理があるからなんだろうな、規制弱いのにスクリプトで潰されないし。
知識がなくて、下品ネタ系スレしか立てられなくて、
転載とコピペしか出来ない荒らしだもんなぁ、プロキシだって毎日必死で探してるだろうに、
>>780 コピペじゃなけりゃ乙
読んでないけど。
だから強制IDは、荒れてるからとかでは導入されないんだって。
運営側が不都合や支障を感じたら導入するもので、そもそも住民
が議論する内容じゃないです。
書いても無駄だろうけど、、、
せこいage荒らしと自演を毎日せっせとやってる荒らしさん、可哀想に、、、
引篭もって一人でニヤニヤ笑いながら、やってるんだろうな、、、
ここでしか自分の存在アピールを出来ないんだろうに、、、
自演アピールとせこいage荒らし、下品アホネタ小学生のようなスレ立て、
可哀想に・・・。首つればラクになるのになぁ、、。
786 :
優しい名無しさん:02/09/24 02:59
787 :
優しい名無しさん:02/09/24 03:01
ID房へ。2ch辞めたら?
>>783 もう何度も何度も何百回もまともな人はそう書いてます。
荒らしさんがかまってほしくて、自治スレというものにおしゃぶりぶっこいてるだけですからね、、、
ママンからよほど愛されなかったんでしょう。
まともな人なんてもうこのスレに居ませんから、、相手にしないほうが良いです。
お互いがんばりましょう、、、
783=788
790 :
優しい名無しさん:02/09/24 03:04
ID房はヤフーのBBSオススメ!
>>787同意
そこまでしてこの板にへばり付きたい理由は何?
社会復帰、病気治療の為のメンヘル板でなく
もうここにしか居場所がないのでは・・・・
将来悲惨な結果になりますよ。
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、管理陣が決める事なので残念ながら関係がありません。
(導入のための近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
で、以上で決まってなかった事と決まった事はとりあえず、まとめました。
このスレでは特に急いでなにかを議論する事柄はないと思います、
「自治スレというものがあると荒らしの遊び場にされる」というのがこの板にはあって、
板が荒れるのが本当に嫌だという方からしてみると、
自治スレというのは荒らし報告をする場、で充分良いんですね。
もちろん規制を高くして欲しいというのは心に激しくあります、
荒らしなんてとっとと規制して二度とこの板には来て欲しくないです。
でもそのためにはマメな荒らし報告であり、削除依頼を出すことなので、
それらを地道にやるしかありません。
というわけで、ただ雑談したいだけの馬鹿は、雑談スレに行ってくださいな。
人を叩くことで、無理やり自分の相手をさせようとする荒らしが随分いるようだけど、
そうゆう人にはヲチ板や最悪板がオススメです。
ID房も病気だから言っても無駄
>>791 いや、意味を何か勘違いしているようなんだけど、
IDに対しては導入して欲しいと思ってる人が大多数かと、だけど、
導入するかしないかなんて全て管理側のやることなので、
私たち利用者側がなにをどう議論しようが、一切関係がありません。
なのに、荒らしがいつまでもそういった曖昧な話しを掘り返してかまってかまってバブバブしたがるんですよねぇ。
ただ話しがしたくて、そのためなら、ママンの洋服を引っ張ろうが、
デパートの床でバタバタやろうが、まぁ構わない模様で。
そうゆう子供はとにかく乾ききって砂になるまで放っておくのが一番です、
初心者さんがそういった荒らしさんに惑わされて暴れられて、
いいおもちゃにされてるケースがこの板ではよくあるんですよね、、、かわいそうに。
>>787>>790 荒らしの釣りかな・・・、でも初心者さんだったらアレだから乗っておこ。。。
2ちゃんでは殆どの板がIDを導入されてます。
それでも2ちゃんねるは一日80万件ほどの書き込みがあります。
何か勘違いをしているようなんだけど、2ちゃんねる=何をしてもいいというわけではありません。
そういった認識をもししているのなら全く完全に誤った認識。
最低限のマナーをしるためには、まず2ちゃんねるガイドから読んでみて下さい。。。
2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
強制ID賛成派の書き込みを見ていますと、コテハンで書かれている方以外は
煽りともとれるような過激な言葉が多く見受けられます。
実際のアクセス数を考えますと、ここで議論している人数はごく少数であり、
コテハンで発言している方も非常に少ないです。
ほとんどの住民は、掲示板の自治とは何か理解できず、参加するのをためらっている、
または、このように過激な議論がされている場に入り込む精神的ゆとりがないものと思われます
基本的に自治は自治という名のごとく、強制でするものではなく、
板を良くするための善意行為ですよね。
今議論に参加されてる方は比較的精神的にゆとりがある方がほとんどではないでしょうか?
板全体の住民の数と対比して、強制IDを希望している人がはたしてどれくらいいるのでしょう
疑問に感じます。
自治行為が人減らしや住民の苦痛になるようでは本末転倒です。
荒らし行為は強制IDでもなくならないことは多くの板の現状を見れば分かることです。
基本的にID導入は荒らしの排除よりアクセス数が激しくサーバ負担が大きい場合に優先的に?
運営側が考えることと感じますが・・・
IDの問題で解決しようってのがセコイ。
コテハン叩きについてはここまで悪化するのは放置できないコテハン個人の問題もあると思います。
無意味に荒らし続ける少数の荒らしは、ID制にするよりも報告をマメにする方が
アク禁への近道だと思うのですが・・・
ごく少数の荒らしや、荒らし、煽りを放置できないコテハンさんの為に
いきなり強制ID導入というのは住民にとって大きな負担です。
また、以前相談所に出された提案では任意IDとなっていましたが、
それも導入されていないのに、何故突然強制IDに議論が飛んでしまうのでしょう?
個人的にはどうしてもID導入というならば、
比較的アクセス数、板質の近さを考えてヒキ板と同じ任意ID程度で充分と感じます。
本当は導入されないままが良いと思いますが・・・
議論されてる賛成派のコテハンの皆さん、議論に参加できない名無しさんの事も考慮して頂けませんか?
コテハンをつけられる精神力があるから自治も活発にできるのかと思いますが
板全体の住民の傾向をもう一度考えてみてはいただけませんか?
すみません・・・
任意IDで結構です・・・
私の感情に任せた発言でした・・・
僕は2chで叩かれて強くなりますた。
初心者もがんがれ!
>>796 マジレスしてあげるね(ブチュ
夜型生活なのかな、食事はちゃんと摂ってね。
お話をするのが大スキなんだね、ログとか読めないのかな?ところで強制IDの要望なんていつ誰が決めたんですか?
なんか勝手に思い違いをしていると見せさせてくれるあなたの脳みそには今すぐ脳外科に行って欲しいと思いました。
言ってること、物凄いガイシュツで何度目?ちょっとだけ飽きたなぁ、、、。
>自治行為が人減らしや住民の苦痛になるようでは本末転倒
これはね、まず「住人の苦痛になる事をやっている人というのは自治というものではありません」。
故意に「自治というものを悪の塊のようにしたいのかな?」
悪の塊が荒らしを排除するための荒らし報告や削除依頼なんて出さないですよねぇ、
叩きは放置・煽りは放置・ひどい中傷や蔑視は削除依頼に出して下さいといいながら、
苦しんで悲しんでる人を放っておけず削除依頼を出して、荒らし報告をしてるなんて、
悪の塊であるまじき行為です。
また削除人にお世辞をいうことなんてしないですよねぇ。。
それと、大勘違い選手権の優勝大会の選手なのかもしれないんですけど、
人減らしといいましても、アホウな荒らしが消えてくれる事は管理側も望んでる事。
削除人の負担も減ってさぞ望むところ。人なんて減って欲しいと思ってますよー、ひろゆきも夜勤も。
2ちゃんねるって凄い人多いですからねぇ、200万、300万のアクセスがあるそうで。
で、あなたは釣られ師さんですか?釣り師ですか?
本物の初心者ですか?使う言葉が人のマネ事ばかりで過去ログで出てきた人によーく似てますね(*´∀`*)
ご苦労様です。その粘着さには頭が下がります。
>>803の脳へ接続しています....
・・・
>>803の脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください..
[再試行(Z)] [放棄(H)] [設定の確認(C)]
....C…設定の確認をします。しばらくそのままお待ちください・・・。
…
>>803の脳の設定
…分類:特定不可・・・
>>803の脳は正常に動作していない可能性があります。
>>803の脳から判別不能、修復困難のウィルスが検出されました。
[放棄(H)][駆除(K)]
....H…「駆除」が選択されました…しばらくそのままお待ちください。
>>803の脳からウィルスを駆除できないばかりか非常に危険な状態です。
この情報を精神病院に送信しますか?
勝手ながら
>>803が非常にかつ重大な危険性を孕んでいるためただいま
精神病院に送信しますた。
まもなく
>>803の措置入院の手配が完了します。
またコピペだ、、。
名無しでレスしてる人は、みんなID反対派。
名無しでレスしてる人は、みんな個人を特定される掲示板が嫌いな人。
また釣りだ、、。なんでこう低能なんだろう、、。
必死だな(藁
ママ ママ〜
ママ〜 ママ〜 ママ〜 自治スレのみんなはボクのママだよ〜
ママ行かないで ママ〜。
ボクは必死だよママ、だってママが居なくなっちゃうのが怖いから・・・
どんなことしてでもママと一緒に居たいんだ・・
そのためなら荒らしでも造反でもコピペでも自演でも何でもするよ・・・
ママお願いだから行かないで〜 ママ〜。
>>808 釣りじゃないよ。
名無しで「名無し反対」ってレスしてる人の方が釣りだと思うよ。
つーか、煽りやめれ。
>>804 >自警団とかいう変なスレを立てた人の口調にそっくり。
自分ではありません。
>強制IDの要望なんていつ誰が決めたんですか?
ログを読んで調べたところIDご相談所に書き込みがありましたので。
あちらは注意事項にもある通り、要望を出したから通るという訳ではなく
あくまでも相談する場所ですが・・・
>故意に「自治というものを悪の塊のようにしたいのかな?」
おっしゃっている意味が分かりまねますが・・・
自警団スレは個人的に悪意を感じましたけれども。
一応ログは一通り読んで発言したつもりですが、誤解を招いた様でしたら申し訳ありません。
813 :
優しい名無しさん:02/09/24 04:33
【メンタルヘルス板害虫事典】
1:逃げてるだけのエセ鬱が多すぎでムカツク。
2:神経症で妄想中の人が妄想的意味不明なアドバイスなどし混乱させる。
3:酒・タバコ感覚の薬自慢の人がむかつく。合法ドラックじゃねーぞ!
4:ボーダー(性格の歪んだ人)は人生相談とかへ逝って欲しい。
5:馴れ合いで雑談している阿呆。
以上の害虫を駆除してくだされば荒れなくなります。IDでは解決しません。
814 :
優しい名無しさん:02/09/24 04:39
>名無しでレスしてる人は、みんなID反対派。
>名無しでレスしてる人は、みんな個人を特定される掲示板が嫌いな人。
提案なんですけど、ID賛成で匿名性なんかいらない人は
Yahooの掲示板に行かれたらいかがでしょう?
2chだけが掲示板じゃないし、2chは原則匿名なのだから
何時まで経っても追いつけないよ、このスレ (´ー`)yー~~
強制IDでも任意IDでも導入 (・∀・)イイYOソレデ
まぁ、コテは結局淘汰され、雑談スレに落ち付くんじゃ?
ただ、気になるのはID粘着がコノ板には多いかもって罠
この板でしか発言出来ないから、一日中貼りついてる。
その前に、要望&削除依頼の仕方を解かりやすくするのはどう?
なんだか、昔のロビーや現在のラウンジのようなこの板が(嘆
それから、季節厨にスレを乗っ取られるも2ちゃんねるの宿命だ。
816 :
優しい名無しさん:02/09/24 05:17
歴史は繰り返す
818 :
優しい名無しさん:02/09/24 06:51
ID制については、議論凍結ということだったのに、突如、十分議論
もされていない強制IDの申請が出ていたので、さっそく否定して
おきました。自治強硬派は、もう少し自重してください。また、
大量の反自治コピペばらまきが発生しますよ。住人のほとんどは
ID制に反対のはずです。
889 :心得をよく読みましょう :02/09/24 06:38 ID:u5puz6kX
・メンタルヘルス板
・
http://life.2ch.net/utu/ ・現状のまま(IDなし)
・板の現状は、特段荒れているという状況ではなく、自治スレでも
意見はまとまっていません。また、住人の多数が自治に関心が
薄いため、自治スレが一部強硬派の支配するところとなっています。
雑談スレでは、自治スレに書き込みたいが、怖いからできないという
悲痛な声も上がっておるところです。
メンヘル板住人は、匿名性を重視し、書き込みに慎重なため、先日の
クッキー一時導入でも、大幅に書き込みが減っている状態です。
ですから、強制IDなどもっての他です。板が潰れてしまいます。
886の要請は、反論を自演扱いしていることでわかるように、
一部強硬派のフライングです。却下をお願いいたします。
自治スレでの導入強硬派の高圧的かつヒステリックな書き込みに
特に注目して、公正なるご判断をお願いいたします。
・板内で話し合ったスレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.12■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032608095/
>>818 ご苦労さまです。。。
ざっと読んだけど、ID導入強硬派は悪質なキャッチセールスみたいですねぇ。。。
売ってるのは「荒らしが減る」ってイメージだけ。
「どこにどんな効果があるんですか」って聞く人がいたら「低能」って罵倒する。
しかも自分は名無しで、売ろうとしてる商品を使ってない!
議論は再開してもいいけど、せめて煽るのだけでもやめさせられないでしょうか。。。
あのさぁ〜?ここの自治はバカばっか?
>ID導入強硬派は悪質なキャッチセールス
あのさぁ、コレこそ脳内あぼ〜んじゃ?
だから、何時まで経っても自治が馬鹿にされるのよ。
もう少し脅迫観念から離れたら?
もう少し言うなら、なんでID導入がいけないの?
どこの板もちゃんと運営出来てるよ。
コテハンも>>???の使い方もね。
メンヘルを特別視するのは自治以前だよ。
>>818 お疲れさまです。ありがとうございました。
>>821 >メンヘルを特別視するのは自治以前だよ。
変更要望が通って昨日から変ったトップの文字は
明らかに板の特性を表していると思いますが・・・
あの眼がツライ、チカチカTOPすっか?
避けていますです。頭痛くなるし。
305 :最低人類0号 :02/09/24 09:06 ID:???
てこ、
自分のやってることを親や環境のせいにする。
いい歳してバカじゃないの?
そんな人は世の中にいっぱいいるんだよ。
自分だけ特別で、何やっても許してもらえると思ってるの?
甘えるのもほどほどにしろよ。
825 :
優しい名無しさん:02/09/24 09:08
>住人のほとんどはID制に反対のはずです。
出た! 都合のいい嘘!
そんなに強制IDが怖いのか?
だったら出てけよ、引き止めないから
こんな酷い嘘ついてまで物事を自分の思い通りにしようという身勝手ぶり
間違いなく人格障害者
あくまで個人的な意見ですが
問題になっているコテハン叩きについては24雑談があるからと思えてしまいます
特定のコテハンでの馴れ合いも激しいですし、毎日スレ立てしてまでするのは如何かと?
逆にコテハンが少なかった朝雑の方はメッセ等に人が流れて廃れています。
本来逆であるような気がするのですが・・・
そこで考えたのですが、今ある主な雑談スレ3つを一つに統合し、
名無しだけでという条件で雑談をすれば(既に名無し雑談がありますが)、
馴れ合いもほどほどになるでしょうし、コテハン叩きも治まると思うのですが
朝雑の住人は去っていったのに、個人同士でもメッセをしている確立の高いコテハンばかりの24雑がつねにレス数トップの状態は
やはりおかしいと思うのです。
個人的にスレを使い捨てるように無駄に馴れ合っているようにしかみえません。
みなさんはどうお考えでしょうか?
最も平和を乱しているてこを何とかしてください。
彼女が出てきて早速荒れています。
>>826 私は、雑コテOKだし、それよりは
駄スレが何で乱立するかが問題だな。
自治さん、教えてくれよ(w
ここの自治は厨と言われても仕方が無い。
829 :
優しい名無しさん:02/09/24 09:31
830 :
優しい名無しさん:02/09/24 09:49
強制IDに反対している奴は全員荒らし
>>828 駄スレ乱立の方が問題なのは解りますよ。
スレッド立て過ぎ値はもっと上げても良いと思います。
マイナー系バイダを使ってる乱立荒らしには効果は少ないでしょうが
しかし、いま一番住人が手をやいているのはあるコテハンの粘着荒らし
それと、彼女の行動。
自殺実況までしています。
振り回される住人も大変なのです。
彼女は過去にも似たような事を繰り返し、叩きスレが立ったのも今回が初めてではありません。
雑談スレに彼女がくるとどうしても荒れてしまうのです。
他のコテハン叩きにあっている人も嫌なら名無しになればいいだけでしょう
だから名無しだけで(コテは名無しになって)雑談しているだけなら
粘着もつきにくく荒らされにくいと思うのですが。
832 :
優しい名無しさん:02/09/24 09:54
てこちゃんはかわいいだけでしょ?かまってチャンだから。
別に害になるようなことはしてないでしょ?
>>831 うん。ヤパーリ解からん(w
だ・か・ら・……なんで強制IDがダメなのかって事。
この意味に、粘着したくないけど、結果は淘汰なんだよ。
強制IDでコテも名無しも落ちつくと思うのが変かね?
どう考えて非常識だと思います。
465 :てこ@メンタルヘルス住人 ◆KOTECZ5A :02/09/23 19:38
首吊り、失敗しちゃった
Uzeeeeeeee んだよ、マジ。
てこが自殺未遂?
ふざけるなよ。笑って答えてやれYO♪
こっちは親が自殺して最悪状態なんだよ。
自殺未遂じゃなくて狂言自殺ね。
本当に死ぬ気はないんだから・・・。
837 :
優しい名無しさん:02/09/24 12:18
>>826 >個人同士でもメッセをしている確立の高いコテハンばかりの24雑がつねに
>レス数トップの状態はやはりおかしいと思うのです。
私もそう思います。
今日は人少ないな。
休日は、エセメンヘルが多そうだもんな。
839 :
優しい名無しさん:02/09/24 12:42
>>838 Dr.オナニーさん
つらくても仕事しているメンヘルもいると思われ。暴言ゆるされず。
コテハンが名無しになっても荒らしてる名無しは
変わらない。強制のほうがいいと思うが。
841 :
優しい名無しさん:02/09/24 12:48
任意では駄目なのでしょうか?
っていうかID議論凍結解除されたのですか?
>>839 そうですなあ。俺も狭見でしたね。
メンへラーワーカーの皆さんお疲れ様です。>オレモナー
強制のほうがいいと思うコンサバな方にお薦めの映画
「未来世紀ブラジル」
844 :
優しい名無しさん:02/09/24 12:53
荒らしが一方的に凍結宣言してただけだからね
そもそも凍結自体が無効
Dr.オナニーさん、わかってもらえてうれしいです。
お仕事たいへんでしょう。2ちゃんでまで無理しないでね。
気分を害されたらすいませんでした。今後もよろしくです。
846 :
優しい名無しさん:02/09/24 13:01
名無しで「名無し反対」ってレスしてる人って矛盾してませんか?
本名を書くのが望ましいけど、せめてハンドルとトリップ付けなさい
そうしないと説得力ゼロ
848 :
優しい名無しさん:02/09/24 13:07
>>846 名無しでいいといわれたという経緯がありますのでこうしてました。
(過去ログ参照してみてください。私も、むかしはハンドル+トリップで書いてた
と思うが、本人も忘れてるw。スマソ。ちゃちゃではなくて。ほんとに忘れた)
(「名無し反対」論者ではないですがw。えーと「任意IDが いいかな?」派です)
「w」マークが不愉快だったらごめんなさいです。顔文字かけなくて。ごめん。
>>843 固定で書き込むならもう少し中身のあること書きなよ。
ましてやここ自治スレだぜ?
だから叩かれるんだよ。
少しは自覚してくれ。マジレス。
ところで、次スレは運営系の批判要望あたりに立ててみますか?>ALL
そうしている板は結構あるので問題ないかと。
850 :
優しい名無しさん:02/09/24 13:13
>>849 あなたの立派なご高説をお聞きしたいので
思う存分主張してください
中身のあること書きなよ
852 :
優しい名無しさん:02/09/24 13:18
運営系の批判要望あたりに立ててみますか
って・・・・
それこそもう板の総意なんて遠くに行っちゃってますね。
そのスレに集まるのは議論大好き厨ばかり。
>>850 文体でわかるからいいんだっていうことでした。
古参らしい人で、相談室とかでも活躍している人から言われたから、信じた。
>>849 それでもいい。ID見やすいとこで
やったほうがまとまるのではないかと思う。
855 :
優しい名無しさん:02/09/24 13:52
まだ、プロレタリアート独裁とか、ハーベイロード原則とか
信じてる人いんの?
少数の優秀な人材でネットを改革しようなんてのは、絶対失敗
する。複雑系なシステムを考えても、大衆の雑多な可能性のな
かから、必然的に出てくる答えのほうがよほど確実。
ロベスピエール独裁やナチズムのように民主主義が独裁を許容し
少数の優秀(とされる)なものが政権を握ることがあるけれど、
これは必然的に失敗する。ネットのあらゆる失敗要因とは、成功
要因に起因することが多い。外部環境が変わっても、内部環境が
硬直化すれば、それに柔軟に対応できないから。
だから、知識の無い人々が無い頭を持ち寄ってその中から可能性
を見いだすことのほうが、少数の専門家よりもなお確実に答えが
でることのほうが多い。GA的な推論方法でね。
>>851 >ところで、次スレは運営系の批判要望あたりに立ててみますか?>ALL
>そうしている板は結構あるので問題ないかと。
次スレの提案しているのだが、中身はないかね?そりゃすまんかった!
補足いる?
・あそこは強制IDなので荒れにくい。
・運営側のお膝元という場所なので精神的に中身のある論議がしやすい。
・この板で自治スレを運営していくのが困難だと考えたので、他住人に迷惑を
かけないように出来る。
・反面、板密着で無いので、意見の吸い上げが少し厳しい。
・まめに論議が始まったら誘導リンクを主要スレに張ることで自治に関心がある
住人を呼び寄せる。投票が必要になったら別途ページを作ってそこに来てもらうように
呼びかけたりすることでその問題は解決できる。
だめ?
>>852 その件に関しては
>>856で補足したのでどうでしょう?
不足してると思われたら知恵を貸してください。
お願いします。
どうですか?
本気で意見が欲しいです。
参考にして考える材料にしたいので
>>852 さん、意見ください。
859 :
優しい名無しさん:02/09/24 15:53
>>855 GAって、genetic algorism?
やっぱリバタリアンでしょ?
861 :
優しい名無しさん:02/09/24 15:54
862 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:00
>>852 >>852 >>852 書き逃げじゃなくて、真剣に意見を欲しがってる人がいるんだから
答えてあげなよ。
自分の意見があって書いたんだろう?
>849さん
>859さん
>861さん
>862さん
済みません。違うところへ逝ってました。
856を読むと運営系の板はこちらよりまともに議論する環境なので良いと思いました。
が、次スレ、とありますがもうこの板には自治スレは立てないのでしょうか。
メンヘル板に自治関係のスレがないと
主要スレに案内を貼っても、そのスレを利用しない住人に「こそこそしている」
と取られかねないのでは・・
864 :
暫定提案人 ◆qfZxdlk. :02/09/24 16:24
>>863 ということでしたら、住人の意見を書いてもらうスレを立てて
そこに書かれた意見をピックアップして議題として別途立てた自治スレで協議して
その結果をこの板に告知、フィードバックするようにするのはどうでしょう?
議題はこの板で募り、議論するのは別板で議論する。
結果をこの板で告知、フィードバック。
上手くいくような気がするのですが・・・。
どうでしょうか?>ALL
865 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:24
∧_∧ ∧_∧
( ゚∀゚ ) ∧_∧ ( ;´Д`) ∧_∧
/ \ ( ゚∀゚ ) / \ ( ゚∀゚ )
__| |
>>28 | |_ / ヽ、 .__ | |
>>34 | |_ / ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|
>>40| | ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|.
>>29| |
||\ .∧_∧ (⌒\|__./ ./ .||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ゚∀) ~\_____ノ| ∧_∧. ||. . ( ゚∀) ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ゚∀゚ ). _/ ヽ \ | ( ゚∀゚ )
. |
>>51 ヽ \ / ヽ. |
>>35 ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .|
>>5 | | | |ヽ、二⌒) / |
>>32| |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ . / . | ヽ \ ∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( ゚∀) .~\_____ノ | ∧_∧ __ ( ゚∀) ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ゚∀゚ ). _/ ヽ \| ( ゚∀゚ )
. |
>>6 ヽ \ / ヽ、 |
>>39 ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .|
>>27 | | . | |ヽ、二⌒) / .|
>>1 | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./ . .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ| . ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
868 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:29
(゚д゚ )・∵.
(゚д゚ )・∵.
| y |
(゚д゚ )・∵.
( ゚д゚). タタタタターン | y |
| \y|;y=- (゚д゚ )・∵.
| (゚д゚ )・∵.
| y |
ドサッ l | l!ドサッ
フッ タワイモナイ l | l!
クルクル ドサッ
( ゚д゚) ((*)) l | l!
| y |\/ ドサッ
l | l! ドサッ
l | l!
ターン
∵・( ゚д゚) ((*))
| y |\/
イッパツ ノコッテタヨ
( 。 。 )
|ー=y;|ゝ
869 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:31
\ │ / イェア!
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< うっう〜うっう!
\_/ \_________
/ │ \
イェア! ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< うっう〜うっう〜イェア!
うっう〜うっう〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
870 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:31
デフォ名無しを
「優しい名無しさん」から
「冷たい名無しさん」に変えよーぜ!
871 :
優しい名無しさん:02/09/24 16:40
はげど
実際冷たいレスしかねーよ
マジレスは放置、荒らしには構いすぎる。
連携を上手くいくようにするのが重要ですが。
無論、書かれた意見をすべて取り上げるのではなく
この板での出来事を冷静に見つめられる方、自治に関するしっかりとした
意見を持っている方、2ちゃんの運営に精通している方が意見のピックアップを
して、別板で議論する。という形が取れるのが理想です。
>>872 よーするに議論厨キボンヌ、か。
その上運営系の野次馬も加わるな。
>>867 さん、賛成ありがとうございます。
続けて
>>872で補足したのですが、ハンドル入れ忘れたうえに
変なのが間に挟まってしまいました(苦笑)
>>873 さん
そうです。議論厨きぼんぬです(w
変な理屈をこね回したがる方ではなくて、あくまでも冷静な判断の出来る方が
理想ですね<議論厨。
言い換えれば、症状の軽い方、症状が重かったけど回復してきた方が理想です。
それぞれの立場を踏まえたうえで、議論が出来るので。
運営系の野次馬は問題ですが、論調はいつも同じなのでスルーしやすいと考えます。
そういった意味でも冷静に議論できるスルー耐性をお持ちの方きぼんぬ!
876 :
暫定提案人 ◆skHHVdG6 :02/09/24 17:00
>>875 は自分です。
トリップがなんだかおかしくて。
877 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:00
第一話
「暫定提案人大地に立つ!」
878 :
暫定提案人 ◆599Z9CwU :02/09/24 17:01
オマエら死ねよ!
gぎゃー、トリップめちゃくちゃ。
これであってるかな?
あってなかったらこれに変更します。
880 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:03
第二話
「暫定提案人破壊命令」
882 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:06
最終話
「エターナル暫定提案人」
884 :
暫定提案人 ◆599Z9CwU :02/09/24 17:09
885 :
暫定提案人 ◆vGiOKgRo :02/09/24 17:10
わたしが本物です。
886 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 17:16
こんなのが首突っ込んでくることはないだべか( ● ´ ー ` ● ;)
888 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:21
ゴマキ
すみません
>>884さん。
今度こそ!
トリップも不慣れな自分ですが(苦笑)、まずい提案でしょうか?
私の提案は?>ALL
しるか!余所の板から遊びに来ただけじゃ!
こんな物はやったモン勝ちなんだよ!
891 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 17:30
運営のお膝元での議論では病気云々はご法度だべ
野次馬がネタ漁りにかき回すんじゃなかべーか・・・
ちなみに俺はこのスレで100以上の書き込みがあるw
自演マンセー
>>872 >この板での出来事を冷静に見つめられる方、
>自治に関するしっかりとした意見を持っている方
これはどうやって判断するのですか?
誰が誰を?自分で冷静だと思いこんでいてもそうでない場合もあるのでは?
結局独裁的なことになってしまいませんか?
住人達は今のメンヘルの自治の方を冷静だと思っているかは疑問ですし、
自治に関するしっかりとした意見といってもそれは単に個人的主観にすぎないと思いますが
ID導入の議論についてはコテハンの人はコテハンで書いていただきたいです。
他については名無しでも良いと思いますが、
IDは普段コテハンの人にはそんなに重要ではないと思うので
名無しさんの意見の方を沢山聞きたいのですが・・・
自分は強制ID反対の名無しです。
894 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:32
>>890 、
>>891 過去ログ読んでる?
遊びにきてるだけだったらよそで遊びな。
お砂場は他にもあるぞ(藁
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
>>894
>>893 過去ログの中にはそういう方も散見されます。
真剣に考えてくれる人もいるし、おちゃらけてるように見える人でも
しっかり核心を押さえている人もいたように見受けられます。
きちんとアナウンスをして、場所換えする旨を伝えれば着いてきてくれるようにも
思えます。(自分の思いでは)
個人的主観を持ってる人が集まって主観同士を出し合い、ぶつけ合って意見のまとまりを
みるのが議論だと思うのですがいかがでしょう?
というか、議論ってそういうものじゃないですか??
897 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:42
まともになりかけage
独裁暴走警告age
やったモン勝ち。
900 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/24 17:50
>>896 他板でも凡そ同じ問題を抱え同じような議論をしてんべさ
住民の意思を反映した議論に付いてはループ状態が続いている
会議時間を決めて集中的に議論をしている板もある
また、予め議長を決めておくのも良いだべさ( ● ´ ー ` ● )<参考までに
901 :
優しい名無しさん:02/09/24 17:53
>>896 >きちんとアナウンスをして、場所換えする旨を伝えれば着いてきてくれるようにも
>思えます。
住人の目が届かないところでやるとまたこそこそしてるというイメージがつきませんか?
>個人的主観を持ってる人が集まって主観同士を出し合い、ぶつけ合って意見のまとまりを
>みるのが議論だと思うのですがいかがでしょう?
しかしそれは住人のごくごく一部の人間ですることですし、
意見が偏る危険もありませんか?
ここでは名無しで発言OKとなっていますから実際のところ議論している
名無しとコテハンの割合が把握できませんが
名無しで書いてるコテハンもいるでしょう
コテハンの意見ばかりが優先されてしまうのは平等にならないと思います
名無しで議論に耐えられる精神力がある人が多ければいいのですが、
板の性質上、そういった名無しはあまりいないと思われます。
結果、コテハン達の独裁行為になってしまう危険性があるので
それが心配です。
運営板でとなると、余計その傾向が強くなってしまうと思うのですが。
かつて自治議論を削除議論板(kaba鯖時代)でやっていたときも「自治厨の隔離スレ」と呼ばれ「監視」された。
その歴史を繰り返すつもりだろうか?
>>902 私の考えでは、
1.批判要望に新たに自治スレを立てる。
2.この板には住人の意見、要望などをもらうスレを立てる。
3.その意見、要望の中から議題をピックアップして議論する。
ここでコテハン、名無しコテハン、完全名無しさんの主観をぶつけ合って
議論して双方の意見の妥協点を探る。
4.その結果を誰か(仮にメッセンジャー)が、2.のスレに持ち帰り、告知、フィードバックする。
5.さらに意見、要望があるようなら再度メッセンジャーが自治スレに持ち帰り、住人の人が
納得してもらえる形まで煮詰める、もしくは投票ページで決を採ってもらうように提案する。
個人的にはこういう形にしたいのです。
>>903 監視されてるということは阿呆な議論はやりにくいって事で結果オーライのような気がします。
より、冷静な議論が出来るように思いますし外野からの的を得た批判、意見ももらえます。
全てがそうだとは限りませんが・・・。
906 :
優しい名無しさん:02/09/24 18:19
>>902 コテハンだけで決めるのは、あくまで第一案だと思いますよ。
名無しが反論して、最終案までにお互いの妥協点を見付ければ良いのでは?
コテハンが名無し抜きで議論だけをしたいと言うなら、名無しに反対する権利はないかと。
メッセみたいな使い方のようですし、
>>864さんは独善的にならないよう気を使ってくれてると
思いました。
名無しだろうがコテハンだろうが書いてる内容が全て。
傍観者は全ての決定権を失う。
908 :
優しい名無しさん:02/09/24 18:23
909 :
優しい名無しさん:02/09/24 18:25
>>907 がいい事言った!
傍観してられないのならそこに何か書き込めばいい。
それが全てだ。
910 :
優しい名無しさん:02/09/24 18:28
最終案はどちらの板で決定するんでしょう?
911 :
優しい名無しさん:02/09/24 18:51
ID導入の議論について名無しで書いているのはおかしいだろう
>>910 個人的には、別板での自治スレで決定するのが良いかな?と考えています。
フィードバックも意見ももらった上での決定ですので問題ないかと。
しかる後に決定したことをこちらのご意見賜り所でアナウンスすればいいでしょうね。
何かを申請するときも同様に議論側メンバーが申請を行えばいいと考えます。
申請する旨もきちんとアナウンスして、申請する内容を提示して修正意見をもらって
フィードバックさせた上で申請します。
ダメですか?
>>911 どうおかしいの?
名無しでも固定でも意見を出し合うのは同じ事で何もおかしいことは
無いと思うが?
914 :
優しい名無しさん:02/09/24 19:06
まだバブバブしてるのが残ってたか・・・
というか、末期のご様子。。。
>>912 住民の声を基にした議論からかけ離れてしまうのではないですか・・・
ID導入にしても、本当に必要なのか導入するにしても任意か強制か
判断していくのに板を上げて議論したと言う形が取れないと思います。
結局ヘンヘル板の自治スレでは、同一人物の自作自演など多様性に富む
意見の中から、確定的な住民の意見として振り分ける事は難しいでしょう。
別板で議論するなら、全てそこで決めてしまうのが望ましい。
ヘンヘル板での混乱が最小限に抑えられると思う。
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
919 :
優しい名無しさん:02/09/24 19:16
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
920 :
優しい名無しさん:02/09/24 19:16
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
>>904 すみません、一体何を話し合いたいのか、おしえて頂けますか?
全く一体何がしたいのか不明。
何を決めたくて要望板にスレを立てたいんですか?
何か要望があるんですか?
何の批判も要望もないのに要望板に自治スレ立ててる板なんてありません、
板違いで即効スレスト。
えーっと、削除議論板は自治スレは許容範囲で、どの板も議論板に自治スレありますから、
どうしても堂々巡りの中身の全く無い雑談がしたいなら、議論板でどうぞ。
>>916 さん
議論の場と意見を頂く場所を分けるだけで問題は無いと感じます。
相互のスレの意見、提案のフィードバックを密にすれば解決する問題ですね。
トータルで見れば板で議論していることと同じことにはなりませんか?
寄せられた意見、提案の中から自作自演、荒らし、煽りを排除して冷静にピックアップできる人を
探すのが難しいという問題がありますが・・・。
客観的かつ冷静に見れば荒らし、煽り、撹乱はすぐに見抜けるのですが。
・一体何が目的で批判要望板にスレを立てたいのかが全く分からない。
・荒らされない自治議論がしたいなら、削除議論板が一番適切。
勿論運営のお膝元+野次馬が少ないから何か話したいならスムーズ。
・そもそも話し合うお題目も何も無い。(
>>616にまとめ)
・コテハンがどうの言ってるけど、何をどうしたいのかが分からない。
ウザイなら放置しろ、かまってる奴も放置しろ、騒ぎ立てるアホは放置しろ、
全て放置しろ、コテハン占用になってたらガイドライン違反で削除依頼しろ、
だめだったら2ちゃんツールであぼーんしろ、もう解決策なんてとっくに出てて、
いちいち何人だかのコテハンがどうのだのちっちゃい事をいちいちかまっているアホなんて、
板の利用者の中でもたったの数人しか居ないのに、なんだかなんだか、アホの集大成っていうか。
>>922 えーっと、荒らし対策の話しがしたくて批判要望板にスレが立てたいんでしょうか?
>>922 現状を見るだけでもID制に関しては意見が分かれまとまる気配
はないでしょう。
いづれにしても、メンヘル板の自治スレは混乱すると思います。
意見を言える人と言えない人があからさまにいる板ですので、
結局は強引に結論を出して行くしかないでしょう。
>>925 すみません、一体何の結論が出したいんですか?
空白の空回りの雑談いつまでしたいんですか?
結論ってもう出てるんですけど。(
>>918参照)
自治スレはあらされやすいですから、何かの時のために残しておきたいなら、
削除議論板が良いですよ。
コピペがウザイ
メンタルヘルス板 マーフィーの法則
「自治という言葉が入ったスレが、板内にあると板が荒れる」
・荒らしは「自治スレ」が大好き。騙り自治スレや、自治叩きスレを何度も立ている。
ママンのような存在だと思っている。
「本当に自治活動(荒らし報告・削除依頼)というものをしている人間はたったの3人程度」
・削除依頼板のリモホ、荒らし報告件数をみるに、まともな自治というのはごく少数人。
「弱者を振りかざし、バフバブしたがるかまってちゃんエセ仮病人が板を荒らす(本人に自覚一切無し)」
933 :
優しい名無しさん:02/09/24 19:55
反対意見は大別して二つ。
1)暴走するから
2)無駄だから
暴走しないって言ってるし、無駄かどうかは参加者たちが決めること。
やらせてあげたら?
934 :
優しい名無しさん:02/09/24 19:56
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
>>933 何をやらせるんですか?一体何を?
何が一体何に反対してるんですか?
936 :
優しい名無しさん:02/09/24 20:14
小梨スレの1は管理人にメールを出して返信が来たそうですが、
624 :優しい名無しさん :02/09/24 16:51
それで管理人に送ったメールの返事は何だって?教えて!
625 :優しい名無しさん :02/09/24 16:55
>>624 数日内にアクセス禁止にするそうです。
626 :優しい名無しさん :02/09/24 16:57
>>624 あとパスワード制になるそうでつ。
このスレドは認証が必要になります。
って、何?
まだ、連投規制の申請に関してはっきりした見解が出ていないのでその見解をはっきりさせる
議論とIDに関する議論が散々昨日行われたようですのでそちらの議論が残っています。
また、それ以外の問題も起きるでしょうから無駄にはならないかと思います。
>>616さん、過去ログ読んでますか?
おっしゃることはごもっともですが、板の性質上そういう議論と意見、提案の窓口は随時
必要だと考えます。
938 :
優しい名無しさん:02/09/24 21:34
age
939 :
優しい名無しさん:02/09/24 21:43
強制ID導入しようよ
反対派の必死ぶりが強制IDの導入が効果をあらわすことを証明している
>>939 ココでは議論はしません。既に議論は進んでます。
941 :
優しい名無しさん:02/09/24 21:58
よって自治を考えるスレはこのスレッドで終了します。
皆様お疲れ様でした。
皆様お疲れ様でした。
943 :
暫定提案人 ◆599Z9CwU :02/09/24 22:00
皆、ごくろうであった。
944 :
優しい名無しさん:02/09/24 22:06
なんか激しく議論していたのが、まるで昨日のことのようです。
言葉に詰まってしまいますが、泣きながらありがとうと言いたい・・・
自治の思いでは一生忘れません。
みなさん、ありがとう、そして、さようなら・・・
自治スレ〜エターナルレスト〜
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
>>946でなんか頭冷やすと妙に納得できた。
暫定提案人さんの意見も唸らされたが、現状ではこのスレで一時凍結
したほうがよさげですね。
もし、何か有事があったら暫定提案人さんのやり方で
-------------------- 再 開 -------------------------
ってことで。
ありゃトリップ漏れてたのか?
949 :
優しい名無しさん:02/09/24 23:54
えっと、低能荒らしさんのお遊びにいつまでも付き合うほど、程度が低い行いはしないように。
バカが移ると、こびり付きますよ。それともかまってちゃん荒らし同士が話しをしているのかな?w
【
>>1に書いてあることのまとめ】
■ローカルルールは草稿まとめ人を始めとして、意見はまとまり申請後、適応されました。
■IDに関してはこちらがいくら何を議論しようが、導入も撤廃も管理陣が全て決める事なので、
残念ながら関係がありません。
要望はとっくに出してありますし、管理陣にはこちらが要望している事は伝わってます。
(導入のための具体的な近道はマメな荒らし報告)
■連投規制は以前出してあります。それで変えてくれなかったというのはそれまでということで、
連投やタテスギなどの規制値は柔軟に変えられるものなので、これから変えられる事は充分激しく有り得ます。
■コテハン叩きに関してはガイドラインで禁止されているものなので、通常どおり削除依頼を出して下さい。
あまりにひどい叩きに関してはガイドラインに沿ってレス削除依頼を出して下さい。
しつこくずっと続いているようであれば荒らし報告をして下さい。コテハン叩きは規制対象ですから。
大原則は、一切放置。ウザイならかまうな、叩いている人間も叩かれてる人間も全てを放置。
それぞれの要望は心の中に納めておいて下さい。
その願いが叶うような行動は自分で学んでください。
950 :
暫定提案人 ◆599Z9CwU :02/09/25 00:41
傷つきっぱなしなんだけど。
951 :
優しい名無しさん:02/09/25 00:41
104 :優しい名無しさん :02/09/24 21:05
済みませんが、誰か、まじめに既婚専用スレを作っていただけませんか?
小蟻、小梨、男性、女性関係なく、既婚者が集まるスレを。
居場所がありません
107 :優しい名無しさん :02/09/24 21:44
>>104 ちょっとイラだった方や変な方がいらっしゃる以上
どんなスレを立てても一緒かも・・・。
108 :優しい名無しさん :02/09/24 22:01
>104
いちおう真面目に書くと。
メンタルヘルス板に専門板という定義がある以上、雑談のための雑談スレで
あるならば、スレを立てるのは遠慮して欲しいです。はい。
むろん、そうではない目的のためのスレならば、立ててみてもいいかもしれませんが。
109 :優しい名無しさん :02/09/24 22:19
>>108 雑談なのでしょうか。
雑談のための雑談、他にもあるのでは?
あなたもご覧になっていると思いますが、
既婚者は何処にも行くところがないんですよ。
既婚者だってメンヘルです。
それとも既婚者、主婦に対しての差別ですか?
既婚者、主婦、小梨、小蟻はメンヘルになってはいけないと?
メンヘル板から出て行けと?
じゃあ、24雑スレ、名無し専用スレ、独り言スレなどなど・・・
全て削除するべきなのでは?
って、案内所に出てました。
>>951 案内所にでていた104の考え方はガイドラインが無意味になっていまうのでは?
その人が言っていることが通ってしまうと、
何でもスレタイに「メンヘルな〜」とつければ内容が雑談であっても成り立ってしまう事になりますが・・・
そういった類似雑談スレが飽和している状態が今のメンヘル板だと思います。
953 :
優しい名無しさん:02/09/25 02:26
雑談スレを統一すればいいだろ。今度から。
955 :
優しい名無しさん:02/09/25 02:35
駄スレをどんどん立ててる若ハゲがいるって噂が舞い込んできたよ。
誰だよ、それ?
>>953 削除依頼したの誰?プ
削除なんかしねーよ、ばーか
>>958 (´ι _,` )ニタリ なにがぁぁぁ〜〜〜?
960 :
優しい名無しさん:02/09/25 02:44
馴れ合いコテ同士でメンヘルから出ていったら?
普通に考えて3つもイラン罠。板違いだし。
一つだろ。
雑談スレは板違い、一つに統合しろって意見は
もう何百回も出てきているけど実質無理!
だって屁理屈つけて雑談スレ立てちゃうバカが必ずいるから。
スレ立てにペナルティも無いし、たいした規制も無いから
どーしようも無いんだよね。
でもって一部のバカが雑談スレに怒ってコピペで荒らすと。
そのパターンの繰り返しなのだよ。
964 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:04
□■メンヘル板の自治を考えノイローゼ13■□
になります。
□■メンヘル板の自治を考え自殺自演13■□
966 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:09
2点。
967 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:23
既出かもしれませんが、名前欄が、「優しい名無しさん」になるのが
不快です。
心療内科に掛かる奴が優しい奴とは限らないし、
同じような病を持つものとして不適切な発言かもしれないが、
個人的にはこの板の大半の書き込みは不快であり、
情報収集の為にだけこの板は利用している。
「優しい」を取って、ただの「名無し」にしてもらえないでしょうか?
>>968
私も含め、あなたのような人もいるのに「優しい名無し」は明らかにおかしいと思うのです。
970 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:27
厳しい名無しさんにするか?
971 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:28
冷たい名無しさん
名無しさんさようなら
名無しさん薬一杯
通常の名無しさんの1/3
972 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:29
1の母
973 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:30
激しい名無しさん
974 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:31
名無しさんもうだめぽ
悲しい名無しさん
名無しさん後3日
私が心療内科に通う人間であるにもかかわらず、
なぜこの板の書き込みに不快になるのか述べます
薬、腕切り自慢、自殺予告など、「自分は特別自意識過剰」ちゃんが苛立たしいのです。
なので、わざとおもしろいハンドルにすると、これらの方々のそういった
悪い意味での特別意識を増すことにつながるので、
私としてはただの飾りの無い「名無しさん」を希望します。
976 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:36
>>975 >私が心療内科に通う人間であるにもかかわらず、
>なぜこの板の書き込みに不快になるのか述べます
本物のメンヘルは居ないからw 2chですよ?
977 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:41
虚しい名無しさん
978 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:42
「名無しさん」について気にしたことはないなぁ。
むしろ板やスレによって色々あって面白い!って思うくらいで。
979 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:42
名無しさん元気一杯
980 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:43
名無し性人格障害者
981 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:46
「悪い意味での特別意識を増すことにつながるので」
それはチョト考えにくい。
名無しさん元気デスカーッ!!!?
982 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:48
名無しさん@措置入院
983 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:49
アモキさん@お腹いっぱい
984 :
怪しい名無しさん:02/09/25 03:49
名無しさんウォンチュー
985 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:50
名無しさん@強制入院
986 :
名無しさん薬一杯:02/09/25 03:51
一〇〇〇は遠いなぁ
987 :
名無しさん薬一杯:02/09/25 03:52
名無しさん@武道館初ライブ
988 :
名無しさん@薬一杯 :02/09/25 03:52
この名無し良いな・・・・
名無しさんさようなら
名無しさん薬一杯
激しい名無しさん
名無しさんもうだめぽ
悲しい名無しさん
名無しさん後3日
虚しい名無しさん
名無し性人格障害者
名無しさん@措置入院
アモキさん@お腹いっぱい
名無しさん@強制入院
は以上延べた理由で却下したほうがいいと思います。
寝ます
990 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:55
名無しさん@気違い寸前
991 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:56
名無しさん@悪いのは全部世の中
992 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:57
名無しさん@自殺志願
993 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:57
名無しさん@自治厨
994 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:58
名無し1000
995 :
名無しさん薬一杯:02/09/25 03:58
ナ ゝ ナ ゝ | -十- /
cト cト し (.__ /^、_ノ  ̄ ̄
996 :
優しい名無しさん:02/09/25 03:58
名無しさん@自殺自演
997 :
名無しさん@雑談スレ重複:02/09/25 03:59
名無しさん@雑談スレ重複
998 :
名無しさん藁一杯:02/09/25 03:59
__________
〈 どうも乙ですた。
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
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999 :
優しい名無しさん:02/09/25 04:00
哀しい名無しさん
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