【めまい】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】　

ぐあ、ボケてた。
>942ですた。スマソ。

>>942
出ないにこしたことはないでぷ。

糖尿病患ってる知り合いに聞いたんだけど、
手足の指先に電気が走る感じがするって言ったら、糖尿病の場合も同じ症状があって、
血行障害から毛細血管が死んでしまい、血液が通わないことから神経が死んでいく
状態なのだって。パキシルの断薬もそうなのかな？
漢方薬とかで血行を良くしておくと、対策になるって言ってた。

>>946
詳しくは知らんが、パキシルの禁断症状でインシュリンの量が変化
したり、血糖値が異常に上がったりするのか？脳内のホルモンの
バランスが崩れて神経伝達の調子がおかしくなって指が痺れるの
だと思っていたが。

　一応、精神科医をしている者です。
スレも終わりそうな今頃、このスレの存在を昨日知りました。
たまたま他のスレに書き込みしたところ、７７７さんから教えられました。
パキシルの退薬で苦労してる人が多いのに驚きました。
　発売当時から、減薬に何か起こりそうだとは感じていまして、実際に
患者さんから聞いて「異常知覚体験」の存在を確認しました。予想通りに
製薬会社からは情報はなく、自分で調べました。論文にするほどまとまって
いませんが、50％位の患者さんに見られる現象ですね。７７７さんほどの
症状を出す人は知りませんでしたが、四肢の神経過敏の人は相当いますね。
ただ、残念な事に医者が関心を持たないことや、製薬会社が調べようと
しません。セロトニンの変化に伴いノルアドレナリンが相対的に活発に
なることくらいしか不勉強な私には思いつきません。
　勉強したいと思ってます。「いまさら何だ！」とメンヘラーに文句を
言われても返す言葉がありません。すみませんでした。

>>948
今からでも勉強してくださる医者がいるのは嬉しいことです。
期待しております。

>936
じゃあ私のトコの医者は全くあかん…
不安になってきた

>938だった

>948さんみたいに、謙虚で向上心のあるお医者様ばかりだといいんですけどね。

飲み忘れると手足がビリ×２するからパキシルやめて〜〜〜〜
って医者に言ったら倍増され今40mg/days
おいら鬱ぢゃねーよ！
過喚起症候群＆？？？
病名はしらねぇ〜

こう言う先生がいると解るだけで
何か救われるよね。

>953
過換気症候群ってことはPDもあるのかな？
PDにパキシルはよく使われるみたいだよ。

こんな医者いる分けないだろ。
ネタ！

インシュリンや血糖値はどうか知らないけど、血行障害はある。
頭痛するし肩凝るし寒けがするし。筋肉が硬くなってる。一時的なもんだろうけど。
筋肉が緩むと頭に血が通ってボワ〜って感じになる。

>956
うんにゃ、自分の主治医はパキシルの減薬に伴う離脱作用にかなり詳しかったよ。
診察室にもろもろの向精神薬の関連書籍が山積みになってるから
単なる薬ヲタなのかもしれないけどｗ

>>957
それわかるような気がする。血管の収縮と弛緩は自律神経の
働きによるものだから、パキシルの減薬で自律神経の調子が
狂ってると、血行障害のようになるだろうね。
頭痛、肩こりなどもその当たりから来てるような気がする。

徐々に自律神経の調子が元に戻ってくるとそれらの症状も
取れていくでしょうきっと。

９４８さんは「精神科医に言われて傷ついた言葉、言動」スレの
１１８さんでは？薬ヲタのカキコではない。
９５６さん、「こんな医者」は存在する、とオレは思う。

40→30→20→10→5、5を一日おきと、かなり慎重に断薬しました。
断薬に8ヶ月かかりました。
慎重に断薬したおかげでか、断薬症状は全くでないですみました。
今、パキ飲まず6日目です。

>>948
＞減薬に何か起こりそうだとは感じていまして
パキにあってルボにそういう症状が出ると感じない理由は？
それとも、ルボでそういった経験があったから？

>>947
＞インシュリンの量が変化したり、血糖値が異常に上がったりする
糖耐能異常とは違うの？
セロクエルなどの非定型抗精神病薬に最近、緊急
安全性情報が出てたけど、それのことでは？

明日、病院。またパキ出されるかと思うと鬱。パキ￥高いよ！無職の私にはキツー。

ﾑｼｮｸには つらいですよねー、、、
早く元気になれるよういのります、、
私も　去年から　朝夜計20mgを処方され　なんとか 会社に入って社員にも なれ
一般の生活が できるように なりました。
が 薬とりに行く時間が なくなり 明日から 薬切れてしまいます。
今日は 電車で 貧血おこしたし、ちょっと心配 。。

パキをいつも通りに使っていても断薬症状がでてしまう。
今は２０ｍｇだが手元に１０ｍｇが結構余っている。
しかしＭＡＸは４０ｍｇ。その半分を超える量を自己判断で使うのはさすがに躊躇する。
病院に行くまでは我慢しよう。

963でつ。>>964さん、がんがって下さい！薬分けたい程、山ほどあるのですが、寝れない時に40ﾐﾘ眠剤と飲んでしまいますが、寝れません。

>パキをいつも通りに使っていても断薬症状がでてしまう。

のは、もしかしたら病気が治ってるかも・・。
作用が無くて副作用だけ出てる状態かも・・。
分かんないけど・・。事後報告きぼん。

>>963
３２条申請してみては？
すごくありがたい制度です。

数日前から、日10ﾐﾘにごまかしつつ、昨日の夜から 断薬したけど
朝 起きられなくなったよー。で 太腿のあたり 汗ばんでました。。
夕に ねむくなったり、おなかは、空き気味になりました。
私の場合、パキで 覚醒効果が でるけど 気分的には、まったりするし普通人にちかづいてた感じですが
一日目にして これでは まだ 薬が必要かも？

ここ最近寝汗ダラダラ頭クラクラすると思ったらこれか…
前もパキシル飲むのやめたとき発熱と眩暈＆力入らないからあやしいと思って
先程ググってみたらここまでたどり着きました

20mg飲んでたんだけど現在断薬2日めにして寝汗と軽い吐き気
これはまだいいんだが断薬してから毎日悪夢見る（´Д｀；）
断続的にしか寝れないし起きるたんびに寝汗ビッショリでかなりツライ
明日は薬局休みで薬取りにいけんし、最低あと2日この状況ですか
ちなみに今も吐き気と頭痛してます。耐えがたいねこりゃ…

>>962
　９４８です。９５６さん、私は感じたままを書いただけ。
ネタではありません。他の方、妙にほめないで下さい。
まだ、なにもしてないのですから。勉強はします。

パキシルとルボックスのセロトニンの阻害力値の差は
６倍以上あります。ルボックスの発売直後から「退薬
症候群」の報告（精神科治療学１４、1999）は見てましたから
セロトニンの効果が６倍強いパキシルに起こることは
予想しておりました。スレ違いですが、ルボックスは
初めから期待していなかったので関心を持たなかったのです。

パキシルは問題の多い薬剤ですが、SSRIでは最強の薬です。
プロザックやゾロフトはパキシルより穏やかなはずです。
最強のSSRIであるパキシルを上手に使いこなしたい、と
思っています。パキシルがダメなら、SSRIはやめてSNRIや
RIMAに期待するしかありません。実際にトレドミン以外の
SNRIが出たらパキシルの使用は減るでしょう。

ha

971さん
こまかな 情報ありがとう。 おだやかにいきましょうよ。。
確かに パキは 最強の ｴｽｴｽだそうですが
パキでなんともなく、ゾロフトで いい症状が でた方も いるから不思議なものですね、、
微妙にｽﾚ違いだけど、ほかのに 変えていい方向にむいたかた います？
パキよりﾃﾝｼｮﾝあげたいです。
断薬二日目 早起きできたし まあ 快調。。。

>>967
結局パキシル増量しました。２０→３０
医者からはドグマチールを勧められたんだが、太る＆母乳の副作用が気になったので断ってパキシル増量。
アモキサンは効果がないみたいなので削除しました。

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水曜にあまりに動悸が激しいので会社休んで、病院行った。
何科にいけばよいかわからなかったので、とりあえず内科にしてみた。
診察にあたった医者が超いいかげんな奴だった。
最初に心電図とったが異常なし。
血液検査とレントゲンも受けさせられそうになったので、
「体に異常はないと思います。精神的なものだとおもうんですけど」と言ったら
「じゃあやめときましょう」だって。
その後、隣にいた看護婦に「パキシルとセルシン！ああやっぱりデプロメールで
いいや！デプロメール！」
なんだよその「〜でいいや」っつう言いぐさは。
結局会計終わって、薬局でもらったのはパキシルとセルシン。。。
看護婦も超いいかげん。
やっぱ内科じゃだめなんだね。

>975
パキシルは副作用で頻脈が出ることがあるから、
心臓神経症にはどうかと思ってみたり。
ちゃんとした精神科の医者に見てもらったほうがいいと思われ。

>>975
薬の処方は間違ってないかも（ｗ

>>971
＞パキシルとルボックスのセロトニンの阻害力値の差は
＞６倍以上あります。
阻害力値？セロトニンへの選択性ということでは？親和性を示す
ＫＩ値で示されたものをご覧になってそのように言われたのですか？

＞ルボックスの発売直後から「退薬症候群」の報告
＞（精神科治療学１４、1999）は見てましたから
＞セロトニンの効果が６倍強いパキシルに起こることは
＞予想しておりました。
ご存知のことかとは思いますが、退薬症候群に関しては
今、以前（文献が書かれた1999年、今から３〜４年前）とは
異なった意見が主流視されていますよね。
現在では「中止後発現症状」と訳されていますし。
文献もすでに出ています。

他のＳＮＲＩの良さと言うのは具体的にどういった点なのですか？
ノルアドに作用することにより活動性が出るというニューロン・
トランスミッターの働きに基づくものでしょうか？

>>978

レスありがとうございます。何しろ勉強不足でこれからなもんで
よろしく。初めの質問は、その通りです。セロトニンの強い親和性を
６倍以上と聞いていたので・・・。違いますか？
　退薬症候群は、この訳でかまわないと思われます。
「中止後発現症状」と決定した訳ではないと思いますが、違いますか？
現在の主流の考え方を教えて下さい。

　他のSNRIというのは、トレドミンよりセロトニン選択性が強いものを
想定しました。トレドミンはノルアドが強過ぎると思ってるものですから・・。

とにかく、これから勉強します。なるべく日本人を対象にした文献の
紹介もお願いします。オランザピンで白人と日本人の違いを痛感いたしました。

>>979
おっしゃるとおり、決定した訳ではありません。
しかし、退薬症候群という意味合いで言えば、麻薬・覚せい剤・
Ｂｚ系抗不安薬などにあてはまるものと思われます。
これは身体依存および精神依存に基づく意見です。
中止後発言症状の言い回しは国府台の先生の文献から引用しています。

トレドはやはりノルアドへの作用が強いのでしょうか？
フルオキセチンは、最新の文献だと、セロトニンに対する選択性が
乏しく、ノルアドに対する効果があるのではという意見が出ています。
ベンラファキシンやデュロキセチンに関しては海外でのデータしか
まだありませんが、日本での承認に当たっては、早急に上市するために
海外でのデータを転用して申請されるのではないかとも言われています。
（サートラリンもこの手法が用いられるのではといわれていますが）

確かに人種差で（特に肝代謝酵素の違い）効果の違いがあるのは否めません。
日本人が対象となっている文献は、まだ母数が小さいものしかなく、
各社の市販後調査の結果くらいしか大きい母数のものはありません。

先々週トレドミン(Max)からパキシル１錠（10mg）に変わりました。
トレドミン飲んでいた時は、玉を引っ張ると痛い、イク時違和感あり、
効果感じずで、薬替え。
１錠だからか、副作用はちょとフラフラするぐらいです。
で、昨日から２錠に増えたのですが・・・。
このスレ見てたら増やしたくなくなった。
「副作用等感じられましたら１錠に戻してください」
と言われてるから戻しちゃおうか・・・。
でも鬱も治したいしなぁ。

すれ違いかもしれませんが、パキシル10mgだけ服用を続けるって、
減薬時以外でもありえるんですかね？？
自分は鬱（重度ではないと思ふ）、入眠困難、パニック障害です。
入眠困難用にマイスリーを処方してもらってます。

パキシル減薬＆断薬している訳ではないのですが、
最近家族に言わせると小刻みに指が震えているらしいんです。
パキシルの副作用にそんなのありましたっけ？

>976
自分では心臓神経症と思ってるけど、心療内科ではPDと言われ、
パキシル処方されてるけどなあ。

断薬五日。ｼｬﾝｼｬﾝがキター。
感情が平たんだったのに、広末のｻｲｴﾝｽで泣きまくり。。めまいもあり。
983さん
精神薬には よくある副作用ですよね。
量が多いとかかもしれませんし、主治医に相談されてみては？

すいません、>>982さんへ の誤りでした。

>>984・985さん
レスありがとうございます。
こんな副作用よくあるんですか！？
こういった薬ってこのまま飲んでていいのか余計不安になっちゃいます。
次の診察日に先生に相談してみます！！

>>981
自分は PDほどではない不安神経症(過呼吸やら)+ｳﾂ+ 過食 などで ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙと ﾊﾟｷ10mg/dayの処方でした。
ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙの副作用が辛く そちらはやめ、ﾊﾟｷ一錠追加の形になりましたが
口の乾きとか ひどくなったので 一錠で よいかと思いますよ。。
ﾊﾟﾆッｸ は 出なくなりました。

職場に嫌いな人がいて、いたたまれず辞めましたが、
それでも毎日その人の事が頭から離れず息苦しくなったり、
パニックになったりしてましたが、ドグマチールとパキシル飲んだら
その人の事で深く思い込まなくなりました。
でも自分には不整脈とかあるのでこのまま続けていてもいいのかしら？
初めは寒気と頭痛があったけど、今は特に体の不調は感じません。

過食嘔吐でパキシル処方されました。
でも、パキって効くのかな・・？
ルボは駄目でした・・。

過食には 結構ききました。
あくまで私の場合ですが 後頭部のもやもや 食べたーい、みたいなのが 麻痺した感じで。
ﾊﾟｷやめたら 元に戻ってきたかな。色々な感覚が。
随時報告していきたいです。
止めたら元のもくあみって感じ(w。

>>990
それは本当に羨ましいし、よかったですよね。
なんか、薬では変化無しで憂鬱な人生だよ・・。（Ｔ0Ｔ）

>989
「過食を治す」じゃなくて
「過食の原因になってるストレスを軽くする」と考えたほうがいいと思われ。
パキシルに限らずメンタル系の薬は
効き始めるまで時間がかかるのが多いから、あせらないで。

>>987
レスどうも。
さんざん悩んだ挙げ句、２錠飲んじゃった。
昨日２錠飲んだら今日一日ふらふらだったのですが、これってパキの副作用なんですかね？
車やバイク運転するの大好きなので、こりゃちょっと危険かなっと。
月末まで担当医さん、出ちゃってるんだよなぁ。
ってこれは断薬スレだから違うな。

でも、漏れは断薬に備えてこれ以上増やさないようにします。