■■斎藤療法について語ろう part7■■

1 ：優しい名無しさん：02/09/11 21:11

過去ログ
part1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10051/1005148512.html
part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10087/1008779399.html
part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10148/1014823554.html
part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10206/1020686422.html
part6 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008779399/

ご本尊ホームページ
http://www2.gol.com/users/masahi/

ご本尊書籍版
http://www2.gol.com/users/masahi/book_photo.htm

2 ：みゆりん祭り ◆MiYU.XlA ：02/09/11 22:01

　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼
/　　　　　　　　V　　　　　　ヽ
|新ｽﾚおめでとうございまーす♪　
|　　　　　 o○ハヽ○o　　　　　 |
ヽ　　　 O　（＾▽＾)　O　　　　/
　ヽ　　　　　（つ　つ　　　　　/
　　＼　　　／______＼　　／
　　　＼　 ~~（__)_)~~　　／
　　　　＼　　　　　　／
　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼／　　　

3 ：優しい名無しさん：02/09/11 22:53

yosiって斉藤から営業手当でももらってんのかね？
斉藤の増収に寄与してうれしいんだろうねえ。
それとも斉藤の死後、無為療法の継承者の座をねらっているとか(w

4 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:13

yosiの長文読む気しない。
なにが健康なんだか。

5 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:14

斎藤の年収どれ位だろうか？

6 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:19

９月になってから誰もチャットやってないね。

7 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:54

斎藤よりyosiの方が的確なアドバイスしてるね。

8 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:08

斎藤がまた言論統制はじめたってよ（ｗ
チェックモードになるのも時間の問題だろう。

9 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:13

>8
だからー
チェックモードにしとけ斎藤

10 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:16

今や彼らは、過去の惨めな人生の埋め合わせをするために
互いに褒め合う事をせずにはいられなくなってしまった、
共依存的神経症集団と成り下がったな。前スレの最後で
言ってたけど、放っとこうよ。漏れは、しばらく静観するよ。
それより巨人だよ。

11 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:17

斎○の人格障害と神経症はいつ治るの

12 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:22

>>11
根にあるのは人格障害でしょうな。
自己愛性の治療には本当の愛情が必要だとか読んだことある。
でも尽くす人なんていないだろうし、ほぼ治癒は不可能なのが
現実だろうね。若くないし、考えが固定してるし、あのまま死ぬだろう。

13 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:25

斎藤のフルネームがわからん！！！

14 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:26

老師は神経症の３０年は無駄と切り捨てているけど、
彼が無駄に過ごしただけの事だろ。
すべてを神経症のせいにした時から悲劇がはじまった。

15 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:32

株で儲けるしかないなぁ　投稿者：２ｃｈ　投稿日： 9月12日(木)00時29分20秒

株しかないなぁ

http://www.softbankfan.com/top01.htm

16 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:39

速攻で削除されるぞ（ｗ

17 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:39

要するにジジイ療法なんだよ。
ジジイになれば神経症は自然に後退するのが普通。
森田でいう生の欲望が減退するし、死ぬということも含めて
人生を俯瞰できるようになれば、おのずから分かってくることもある。
で、神経症のひどい頃を振り返って今と何が違うかをえらそーに
解説すれば斉藤の取り巻きとして認められる。
斉藤にしろ、yosi、ナンデ、キザ、みんな年寄りばっかりであることで明らか。
ウソを言っているとは思わんが、人を導けるような力量は彼らにはない。

18 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:42

＞１５

チェックモードに戻るまでのひとときをみんなで楽しんでるんだから、
そういう斎藤の理由になるような投稿はやめておくれ。

19 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:48

>>17
ほんとうに年寄りばっかりなんですね。
無為療法で治った若者はいないのか？

20 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:50

ナンデは老人だったのか

>>19
若者は途中で止めます（無意味だから）

21 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:52

>>19
若くして治ったのならそれは行動療法的治癒だという意見が確か
あったよ。無でもなんでもなくて、無とは名ばかり訓練ね。

22 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:53

斎藤はじめ、ナンデちゃん　結局学会だったのね。ソウカ？？？

23 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:54

石原も年寄り

24 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:56

>>19
ここ参考ね。学究的なもので民間じゃないよ。
ttp://www.sak2.com/home/watawata/wocd.htm

25 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:01

創価学会のなれのはてよ

26 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:02

>>25
池田大作変態オヤジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

27 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:02

無為療法はどうなのよ？
結論として

28 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:03

だけど、創価学会の池田、このまま許すかなぁ。池田もノーベル賞候補(>_<)

29 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:11

>>21
赤面恐怖で悩んでた生島ヒロシも、重度の対人恐怖だった吉田照美も
彼らの自伝を読むと森田療法的、行動療法的手法によって治ったことが
明らかに分かる。大槻ケンヂも森田療法で治ったことをカミングアウトして
たな。若くして神経症にケリをつけたければやけくそでも開き直りでも
何でもいいから、思い切って環境の中で一回突破してみることじゃないかな。
それが出来ないっていうなら年齢に伴う自然治癒に期待するしかない。
もっともそのころにはジジイになってるだろうがね。斉藤みたいに。

30 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:15

無為療法だって畢竟認知・行動療法のような気がしてきた。
無為は認知・行動の結果のような．．．

31 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:15

もう、わたし、創価学会やめます

32 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:16

わたし創価学会にだまされた。あほらし(w

33 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:18

>>29
ようするにさ、治そうとしないという言葉だけがあって、現実にどう
対処するかは斎藤自身が逃げているから返答が曖昧ではっきりせず、
読み手に判断を任されてるんだよね。無の二面性というか。

無には斎藤のように逃げる側面と、逃げない側面があるってことだ。
なんだ、やっぱり森田療法じゃん。
逃げたら自然治癒待つしかないね。

34 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:18

創価ばかか？ｗ

35 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:23

ナンデ＝創価学会だったのよ。斎藤さんがあやしくなると同志？であっても
創価学会の池田（ノーベル賞候補）とは、一線隠すのよ。ナンデがナンデ最近
斎藤ページに現れなくなったのかわかったよ<w

36 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:27

>>33
>無の二面性

禿同。
現実を選択したヤシは森田的行動的治癒の可能性があり、
逃げたヤシは神経症との付き合い方、自然治癒待ちしかなくなる。
結論じゃねーか？

37 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:30

無為療法から身を引いたほうがいいですかねぇ？

38 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:32

いや、かくれ創価の斎藤の実態を明らかにしない限り斎藤ページはつぶれっこ
ないよ、斎藤はノーベル賞を追い続けろのでは。たぶん斎藤の本買っているやつ
創価の連中じゃないの(w

39 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:34

斎藤が創価？
宗教を完全否定してるからそれは無いと思うんですが。

40 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:37

>>36
しかし老師は「逃げ」をハッキリとは言わないものの、そうしなさい
と言ってると思う。孤独なヒッキーになること否定してないし。
老師を真に受けるほど、二面性は一面性となる。

41 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:40

そう、一面生なのよ。本は創価が買ってくれるから何の心配もない。

42 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:41

なんか方向性がズレていると思われ

43 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:45

42>>

斎藤の真相を明らかにしない限り、斎藤ページつぶれっこないよ。斎藤が
創価と断絶したと斎藤ページで述べれば別だが(w

44 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:46

無為療法は森田なのに、何故、斎藤は森田で治らなかったのだろうか？

45 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:46

＞現実にどう
＞対処するかは斎藤自身が逃げているから返答が曖昧ではっきりせず、
＞読み手に判断を任されてるんだよね。無の二面性というか

斉藤は感じる女性と接して動揺したときはすぐに雑用を開始するって
書いてたよ。ようするに雑用に逃げてるってだけ。
そこが異常なんだよな。
普通の人間でも異性には恐怖を感じるけどそれを森田や行動療法
なやり方でみんな知らず知らずのうちに克服してるんだよ。
思春期の頃に感じた異性への恐怖心をいつまでも持ち続けてる
子供なんだよ斎藤は。それは斉藤の幼稚な人格を見ればわかる。

46 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:49

俺は感じる女性と接したらすぐホテルにいくけどなあ(w

47 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:54

無の二面性の話とても参考になった。
斎藤療法を読んでどこか上手く言えないピントのボケた部分を
ずっと感じていて言葉に出来なかった所を言葉にしてもらった感じ。

48 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:55

それを指摘しても「そんな暇があったら・・・」の無限ループ（ｗ

49 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:56

47>>

斎藤の二面性・・・バックに創価がおることわすれたらあかんよ。

50 ：優しい名無しさん：02/09/12 01:59

斎藤が創価ってのはホントなの？
んなわけないと思うが。
つーか書いてる人、個人的に知ってるの？斎藤のこと。

51 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:00

爽快ちゃんは治ったのかな？

52 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:01

>>50
斎藤は層化ではないですよ。

53 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:02

メールで自分自身創価にいたって言っていた。今はしらんが。

54 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:04

斎藤も宗教に救いを求めた時期があったのか．．．

55 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:05

なんだやっぱり過去の話か。
じゃあバックにいるというのとは違う。
友達出来なくてやめたんだろ。

56 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:06

で、ナンデは創価に間違いない。チャットで自分創価だって得意に言って
いたの覚えているから・・・。

57 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:12

なぁ－んだ、この斎藤ページ、「神経症」じゃなく「創価」ページだった
んかあほらし～～～～～。

58 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:14

>>57
わかり易い煽りやな（ｗ

59 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:15

創価はいいよ
自作自演？

60 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:20

この２ｃｈにも創価いるの？？？？

61 ：sage：02/09/12 02:21

うるせえよ。
創価消えろ。

62 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:24

63 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:26

創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田
　創価、創価、創価、創価、創価、創価、創価、池田、池田、池田、池田

64 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:29

斎藤は草化を電話で怒鳴り散らして沈黙させたと自慢げに語って
たよん　過去に　なんらかの関係はあったとおもふ

治すために過去に草化に走ったとか（ｗ

65 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:30

ナンデちゃんはバリバリ幹部（ｗ

66 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:32

だから、創価のナンデが登場したのよ。ナンデもばかだなあ。

67 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:32

変な方向に荒れてきたな
このスレも終り？

68 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:33

このスレ終了させたい信者が荒らしてんだろ。

69 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:34

70 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:35

2ちゃんで創価板ってないの？教えて　見たいので

71 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:37

http://choco.2ch.net/koumei/

72 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:39

名前：山本伸一 2000/12/03(日) 00:01
三色旗が創価学会の旗であることは我々学会ウォッチャーには
常識ですが、一般の人にはまだまだ知らない人多いんですね。
ですから、三色旗を堂々と揚げたり、三色ラインの入った看板を
出したりしている学会員の店はたくさんあります。学会員には
三色旗は学会旗とわかるので、仲間ということで三色旗を揚げた
店に立ち寄って買ってくれるわけです。しかし、外部の人には
三色旗はただの模様にしか見えないので、創価学会とはわからない。
だから、学会の嫌いな人にも敬遠されずにすむというところが
ミソなんです。ですから、赤黄青の三色旗は創価学会旗ということを
もっと多くの人に知ってほしい。そうすれば、三色旗を揚げて
商売する店はなくなるでしょう。三色旗は創価学会ということを
皆さん友達にも教えてあげましょう。

73 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:42

今頃老師ウレピー

74 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:43

52990 : 輝き様(:)のご意見 (02/09/12/01:37:23)

　　タイトル：偽者達へ
＞52925 : 輝き様(:)のご意見 (02/09/11/03:18:58)
　タイトル：ステハン雑魚へ
ま　俺も明日、病院に行く。精神病を差別するな。俺だって自覚してる。
＞52926 : 輝き様(:)のご意見 (02/09/11/03:20:36)
　タイトル：ステハン雑魚へ
でも、俺だって、らんのこと好きだ。愛してるんだ。
お前らなんかに、らんを渡すものか！
らん！　俺のこと好きなんだろ！　俺も好きだ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上はステハン雑魚がステハンどころが『他人の名前を勝手に偽った』
ものです。
いわば、悔しくて悔しくて『詐欺犯雑魚』になるしかなかったのです。
あわれ！哀れ！
輝きの学会を先生を誹謗するものは、ここまで最低だという証明です！

75 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:45

タイトル：偽者達へ
＞52925 : 輝き様(:)のご意見 (02/09/11/03:18:58)
　タイトル：ステハン雑魚へ
ま　俺も明日、病院に行く。精神病を差別するな。俺だって自覚してる。
＞52926 : 輝き様(:)のご意見 (02/09/11/03:20:36)
　タイトル：ステハン雑魚へ
でも、俺だって、らんのこと好きだ。愛してるんだ。
お前らなんかに、らんを渡すものか！
らん！　俺のこと好きなんだろ！　俺も好きだ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上はステハン雑魚がステハンどころが『他人の名前を勝手に偽った』
ものです。
いわば、悔しくて悔しくて『詐欺犯雑魚』になるしかなかったのです。
あわれ！哀れ！
輝きの学会を先生を誹謗するものは、ここまで最低だという証明です！

76 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:55

(^O^)さんへ　１
.
はじめまして。
.
身近な方に相談できる方がいないのか、とのことですが、今までたくさんいましたよ♪
ただそういった類の問題っていうのは、見方によっては「反学会」とも受止められかね
ないんですね。（このサイトで学会員の方からはそう思われてしまってる面がもあるかも
しれないですが・・（*＾＾ゞ）
.
ただ、こういった類の話って、幹部になればなるほど大抵話から逃げるし（笑）、そして
身近で私のことをよく知っている方達は、ただただ悲しい思いとともに沈まれてしまう。
中には、どのように私に言ったらいいか分からなくて泣かれてしまったり。。。
そういう姿を見ていたら、なんだかもう何もいえなくなってしまったり・・
とかですね。
.
私の組織で、身近な方達というのは、各々が各々の悩みを抱えて、この信心だけを
支えにして健気に生きてらっしゃる方が多いんです。なんだかそういった方達に、
こういう話をしつづけることは、だんだんと出来にくくなってきたりして、逆に自分が
そういった方達を「信心で乗り越えようよぉぉっっ！！」って励ます側になってたりして（笑）
それで未解決のまま今に至ってます。
.
学会本部とか、または多くの副会長にも聞いてきましたけれども、幹部職が上であれば
あるほど、逆上されてしまいます（笑）。まあ、そんなものかなあって思ったり・・。
.
だから、心のどこかで「何か解決の糸口が見つかったらなぁ」とか思って、それもあって
書き込みしているのもあるかもしれません。それもあったりします。それと自分の
どうしようもない気持ちを文字として、ぶつけたり・・でしょうか。
.

77 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:56

part7で終ったか

78 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:59

駄胃作にレイプ

79 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:05

荒らし放置の方向でみなさんよろしく
スレは私が絶やしません

80 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:07

本日は終わり、駄胃作

81 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:07

>>79
了解。

82 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:09

斎藤をこれ以上いじめたら、承知しない。駄胃作

83 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:31

yosiってなんで治ったと言いつつ常駐してるの　何年も　粘着説教好き
ｼﾞｼﾞｨの戯言はもういいんだよ　ナンデ出せ！　ナンデ！

84 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:32

アホは放置。

85 ：優しい名無しさん：02/09/12 03:46

このページ、矛盾だらけで、見ていて飽きない。面白い。
どうしてくれるんだよー。
こんなページ見にくる時間がもったいない。時間がもったいない。
面白いから、つい、見に来てしまうんだよなあ。

タッタカタッタカタッタカ　ヘヤ！
タッタカタッタカタッタカ　ヘヤ！

86 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:47

>>83
>彼は自分の生活をしていて時々その経過を発表に来る
治った人は大先生に経過報告に来るんだってさ。

87 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:51

>神経症が治ると人を大所高所から見て、子供を諭すように今神経症を
>病んでいる人にアドバイスしたくなるのです。

違うだろ、先生よ。何十年もの間、劣等感に襲われて生きてきた人間が
優越感に浸りたいという実現できない悲しい願望でしかない。

88 ：斉藤：02/09/12 16:45

私は健康世界に躍り出た。ここは別世界です。
もう神経症者には哀れみの感情しか持ちません。

89 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:46

は？斎藤の文字がちがうんですけど。ねたですか？

90 ：優しい名無しさん：02/09/12 19:44

>>87

斎藤って毎度驚かせてくれるばかっぷり。

91 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:13

神経症が治るってのは、10億円の宝くじに当たるようなものか。
すごいね、完全にイッちゃってるね。
20歳くらいが一番神経症になりやすい年齢だと思うが、
治ったヤツってみんな10億円男なんだ(w
たかが神経症治るくらいで何を舞い上がってるんだか。
悟りでも開いたつもりでいるんじゃないのか、斉藤って。

92 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:18

「アメリカもだめ、日本もだめ、健常者に神経症を語ってもわからない、
神経症者には哀れみしか感じない・・・。」

みんなだめなのね。（W

93 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:33

今の斎藤の生活振りから、治った人間を想像するのは無理だな。
毎日せっせと神経症の本を売り歩く姿には哀れみしか感じない。
どんなに落ちぶれてもああいうふうにだけはなりたくないという
見本だな。

94 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:46

↓これってそのまま斉藤療法に当てはまるね（ｗ

困ったね・・・、いいかげんにしてくれ・・・　投稿者：yosi 　投稿日： 9月12日(木)20時06分11秒

これは科学ではもなんでもなく、くだらん「文部省推薦必読文学」に近いね。
（結局教師の改竄の入る、読書感想文を書かせるためのね。）
しかも、はっつあん＆とらさん的な庶民の「科学」へ擦り寄ることによって
読者層を増やそうというしたたかで、実に我慢ならない怠惰さを感じる。
こんなんで印税を稼いでもらっては困る。

彼の著作なんぞ「チーズはどこへ消えた」同様、いかさま児童文学ですな。

95 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:07

斎藤のどこに科学性があるのか分からないよな。
この間も質問されてたけど、『治ってる人がいるからです』
これじゃ話にならんよね。例えば、何年にわたる実験や試験を
してデータを示して、理論を発表してこそ科学性があるわけだ
からね。そんなこと肉体労働しかしたことない斎藤には遠く無縁
の話だからな。あいつはただ他人の論文を盲目的にハァハァしな
がら都合のいいように訳してるだけだからね。

96 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:11

>しかも、はっつあん＆とらさん的な庶民の「科学」へ擦り寄ることによって
>読者層を増やそうというしたたかで、実に我慢ならない怠惰さを感じる。
>こんなんで印税を稼いでもらっては困る。

斉藤本がまさにこれじゃん（ｗ

97 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:32

そっくりそのままトンデモ本にあてはまる。
牢死に科学的な質問しても、結局インターネット
で探してきた他人の論文を提示して、『ほら、
こうなんだよ』的な説明しかない。なんていうか
説得力ないというか、深みが感じられないんだよね。
賛同意見には舞い上がり、反対意見には動じないと
いいながら必死に且つしつこく反論してるしな。
反対されて悔しい気持ちがはっきりと読み取れる。
人とまともな会話なんかできないだろ、あいつは。

98 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:59

もう宗教だね。
斎藤を信じれば救われる、疑問を口にしてはならないって。
むかーしの斎藤掲示板は治癒を口に出来ない雰囲気があって
それが救いだったけど、今や監視役が居なくなって完全に
宗教化してる。

99 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:59

言葉遊び　投稿者：石原　投稿日： 9月12日(木)23時54分25秒

　認知療法ってなんですか？
　無為療法ってなんですか？

　私にとっては、こんな言葉遊びは全くつまらない。

　認知療法＝ガン患者に「ガン」であることを教えて療法する？
　無為療法＝ガン患者に何の治療もしない？

　ということですかね。私にとっては、こんな言葉遊びやめてほしい。

100 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:08

>>99
石原本人かい？
石原が羨ましいよ。お前みたいな馬鹿でも生き抜けた時代が
本当に羨ましいね、俺は。

101 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:11

だれが斎藤と同意見で
だれが斎藤と反対意見なのか
わからなくなってきた。

102 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:14

yoisiは自分の投稿を見ながら一人ご満悦（ｗ

たぶん自分の文章に酔ってるね　ありゃイカレてるよ　

連続投稿の欲求が止まりません（ｗ　なんか一言いわなきゃ気が済ま
ない神経症者ってことだね

103 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:18

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029077530/l50
斎藤に必要なのはこういうことなんだよ。

104 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:38

yosiも自己愛性かな？
おそらく自己愛性者が森田に行くととんでもない屈辱なんだろう。

105 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:42

>>101
そんな単純な話でもない。

106 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:54

そういえば思い切り笑うってのは精神の解放に
すごくいいって聞いたな。爆笑療法とでもいうか。
そうか！牢死の狙いはそこにあったのか(爆

107 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:58

yosiって結局自分の考えの押しつけって思う日が来るのだろうか？
無理だろうなぁ

108 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:04

>>106
ウマイ。
このスレの治ったヤシ、治ってないヤシ、神経症以外のヤシ含めて
笑いを提供させて貰っている事は精神の解放にすごーくいい！
でしょね（ｗ

109 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:38

結局斎藤療法で治った人は５人ぐらい（しかも年寄りばっかり）ですか？

110 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:47

斎藤療法って実は凄いんだけど殆どの人が体得不可能。

111 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:48

>>109
「治った」と書いたのは斎藤、yosi、キザの３馬鹿しかいないと思う。
あとはみんな結果的に神経症との付き合い方という意味での「良くなった」
止まりだと思うよ。５人もいない。

112 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:50

三人も治ればバン万歳ではないでしょうか。
斎藤の予言では宝くじに当たるほどの低確率でしか治らないと言うことですし。

113 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:55

>>112
しかしね、yosi、キザは斎藤が五年だか六年前にほむぺを立ち上げる前
から無為をやってたという連中。
つまりこの五、六年間でほむぺ見た人では一人も治ってないんだよ。

114 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:59

つまりだ。
あいつらが本当に治ってると前提にしてだな、
指導されて出来る無為なんてこの世に存在しないんだ。
自分で気が付くもの。
自分で気が付かなきゃ意味ねえんだ。
指導者がそのせっかくの可能性を阻害する。

115 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:08

>>114

指導する害悪が理解出来ていないのなら、彼等も治っていないのでは？

116 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:09

>>斎藤、yosi、キザの３馬鹿
しかもコイツラ年寄りなんでしょ。加齢による精力減退だろ。

117 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:26

いや3バカは神経症真っ盛りだろ。
治ってたら掲示板にこないと思うよ　威張りたいのなら話は別だけど（ｗ

118 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:27

５年で実質誰も治っていないつーのも凄いな（ｗ

119 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:34

>>115
神経症の治療は苦難だからね
だから間違えた治療をしてはいけない

120 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:41

>>119
禿同

121 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:43

治ってないから間違えた指導すんだろうよ。＜三馬鹿

122 ：優しい名無しさん：02/09/13 03:58

あーとんさんへ　投稿者：クルト　投稿日：05月14日(金)08時36分16秒

以前にも述べたことですが、神経症の構造は、その大部分が未だにブラックボックスの
中のことなのです。私と斎藤さんはそれぞれ独自のモデルを想定して神経症のメカニズ
ムを探っているわけだが、それは、「どう考えれば説明しやすいか？」に力点を置いたも
のだと思う。要するに方便の域を出ていないと私は自分で思っています。

今回の質問に関しては、答えられないし、答えるべきでもないのかもしれないと思いまし
た。「神経症内部の正常な思考」に関しては、「ありうる」と答えたら恐らく次には、「それで
はその正常と異常を見分ける方法は？」ということになると思う。これは「欲求の見分け方」
に対する質問と、ほぼ同じことになると思います。
神経症者が一連の不安に苦しんで居る時、それは基本的に自己言及の作業になると思
います。自己言及内での言語は、その対象も、その言葉の主体も、そしてその言葉によっ
て反応するのも自分自身ですから、他者によってその合理不合理を確認することは出来
ない。従って、検証不可能なのです。
だから、多少荒っぽいが、自己言及的なものは「全て問題あり」とでも考えるしかないでし
ょう。

多少言葉の定義を整理すると、「思考回路に何らかのトラブルがあり問題を生じている場
合」で「本人がそれに自覚的で、ある程度以上の苦痛を感じているもの」を私は「神経症」
と呼びます。
神経症か否かは、私の場合、あくまでも本人の主観的なものなのです。本人が「俺はおか
しくて、それ故に苦しい」と思っていたら基本的に神経症だと考えるわけです。そこでは、
本人が適応しているかどうかも本質的な問題ではない。本人内部の自己言及において
自己否定的なものが強く、しかもその自己言及が強迫的なものであるが故に苦しければ
外からどう見えようと神経症です。

123 ：優しい名無しさん：02/09/13 03:58

一方、他者から見て異常、迷惑、理解不能な存在であっても、本人がそれに無自覚であっ
たり、そういう自分自身に対して苦痛を感じていないケースもままある。この場合は、神経
症とは言えない。
自己言及において苦痛を招くような矛盾が一定程度以上発生しなければ神経症は成立し
ないと考えるわけです。そして、その様な、「内側から異常を認識していないが、外側からは
明らかだ」という場合、私はそれを人格障害と呼ぶべきだと考えています。

124 ：優しい名無しさん：02/09/13 04:28

>>123-124

つーかマトモじゃん。
何年前の五月なんだろね。
斎藤のような奴を人格障害であることも指摘してるし（ｗ

125 ：優しい名無しさん：02/09/13 05:53

人格障害は自覚の問題。しかし神経症は違う。自覚は
十分にしてるから。治す事に力点をおき過ぎて、日常生活
が不便。神経症者の方向性は常に一方方向的。

126 ：優しい名無しさん：02/09/13 19:56

やっほー

127 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:04

＞神経症とは本質的に自助努力で治す病気です。
＞カウンセリングでは無く、神経症者にヒントを与えて出口に向けて
＞動くように方向を示すだけです。
＞我々は注意するだけで全ての努力は神経症者側にあります。
＞治るも治らないも全て見る人の考え次第です。

なんか言ってることが矛盾しとるのぉ。

128 ：優しい名無しさん：02/09/13 22:24

「苦しいので、逃げている」→神経症の渦中
「逃げたいけど、逃げない」→神経症の軽快
「逃げ道などどこにもないことに気づく」→神経症の全治
「逃げながら『俺は神経症が治ったんだ』と自己暗示をかける」→斉藤

129 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:01

おまえら、はやく脳のデバックを完了汁！

130 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:33

斎藤の言い訳はますます強化されてるなあ。
でも美人恐怖なんていう神経症ねーだろ？てのが笑える。

131 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:42

>>130
そう。美人を目の前にして緊張するのは当たり前。
その当たり前を脳の異常と考え逃げつづけると斉藤のようになる。

132 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:44

上のクルトの文章は異常じゃないと思うよ。
彼が居たときは彼が治癒を口に出来ない抑止剤になってた。
まあ斎藤は元々狂っていたんだろうが、それよりも賛同者に
飢えていたということなんだろう。

133 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:45

＞それよりも賛同者に
＞飢えていたということなんだろう。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。自分の主張に自信がない証拠。

134 ：優しい名無しさん：02/09/14 00:08

主治医に斎藤療法のこと話しました。
無の二面性（現実を生きる無、逃げる無）の話をしたら、
行動療法の側面と言い訳の側面が無にはあるというようなこと言ってました。
どの道「無」は脳にすがった言葉遊びの荒唐無稽。
斎藤は言い訳の側面オンリーなんでしょう。

135 ：優しい名無しさん：02/09/14 00:27

ＴＡＮＮＹは今も潜伏してるのだろうか

136 ：優しい名無しさん：02/09/14 01:30

「斎藤療法で良くなりました。今はきついフラッシュバックに悩まされて
います。でも基本は無ですね。一度通過するとわかります」

こういう投稿ってメチャ多いよね。
全然治って無くて自己暗示の効能だけなんだってきづいた方がいいよ。

137 ：優しい名無しさん：02/09/14 01:46

>136

だな。良くなりましたの人みんなそう。
過去の俺もなー（ｗｗ

138 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:05

投稿黙殺されてんじゃん（ｗ

139 ：優しい名無しさん：02/09/14 07:39

>>136
禿同。そんなんばかりだ。行動療法的な面があるといってもそれを阻害する
ような洗脳掲示板だからなのだと思う。指導者がアホだからね。

>>138
昨夜の短文投稿ちらっと見たYO
確か十億円の価値ってのは言い過ぎでしょ？と、加藤諦三がパクったとか
言ってるけどあんただって英訳しただけでしょうが！って奴ね。
もう無視を決め込むんだろうな、決定的な事言われても。

140 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:49

>幸せ感について
>個人の幸せ感は遺伝子で決まっていると報告が来ている。
>しかし決定されている幸せを更に高めるには、やはりその人の生きかたでは無いかと言う。
>例えば個人レベルの社会への貢献がそうである。

なんでこの人ネットで情報読んだだけなのに、
「報告がきている」なんて言うんだろうね。
気分は総司令官本部長って感じなんでしょう。はっはっはっ。

学問上、遺伝子で持って生まれたものに注目するのが、生物学的、斎藤のいう脳科学的な観点で、
その後の生き方でかわりうると考えるのは、斎藤が嫌う心理学的見方なんですけどねえ。
外に向かっては、心因性を頑強に否定しているけれど、
やはり本音では心因性という自覚があるんでしょうねえ。

141 ：優しい名無しさん：02/09/14 18:43

>>140
特捜リサーチの竹中直人のつもりなんじゃねえの？
「神経症を科学的に検証する」ってテーマで指令を出してるんだよ。
脳内で(w

142 ：優しい名無しさん：02/09/14 19:20

なんでも「脳」を持ち出してる感があるが、
本気で「脳」にこだわりたいんなら、
最低でも、大学レベルの生物の知識は必要だと思う。

そうじゃなきゃ、彼ら(生物or医学系の学生)に失礼。

143 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:19

ＢＭって何者なんだろ

144 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:24

>>142
「羊頭狗肉」
訪れる人へ羊をさばいているふりをしているだけ
（以下略）

145 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:33

・斎藤さんへ

「○○○は神経症が治っている」
「○○○は神経症が治っていない」
→だれもそんなこと聞いてないと思いますよ。治ってるかどうかなんて。

「言っている事が抽象的で加藤諦三みたいです。ぐずぐずと妄想世界の自分と対話をしている。」
→ここは神経症のホームページなのですから、
治っている人が書き込みするとしたら、
神経症の管理人さんである斎藤さんを尊重して、
書きたくもないけど、神経症関連の話題を出した、
という可能性もあるんですよ。

146 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:44

患者が信じれば何でも「療法」。
信じる者は巣食われる。

147 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:59

ＢＭって昔のクリスよ。ついにＨＰ閉鎖するんだって。斎藤ＨＰも近いんじゃ
ないの・・・。

148 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:00

>>147
訂正クリス→リリスでした。訂正とお詫び。

149 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:03

>>143
MZ=りりすっていうテ?ムハ?だろ。
掲示板を見ればイカレてるのが分かる。

150 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:08

このＢＭと言う人はアンチ斎藤ですか？

151 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:25

斎藤応援の立場だな・・。だけど、自分のＨＰ運営出来なくなってダウン。

152 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:30

>>151
そうですか。
掲示板のＢＭと無為療法とは全く結びつかないと思ったもので。

153 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:47

>>145
>→ここは神経症のホームページなのですから、治っている人が書き込みするとしたら、
>神経症の管理人さんである斎藤さんを尊重して、書きたくもないけど、神経症関連の話題を出した、
>という可能性もあるんですよ。

そだそだ。斎藤が毎日書き込んでるんだから書き込む側も違和感無いだけなの
にね。

154 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:54

ふと思ったんだけどさ。
斎藤って他の全療法を否定してっけどさ。
たとえば「催眠療法で無作為を植え付ける」というのはどうだろうか？

催眠療法は潜在意識に訴え掛けるもんだから、
普段の顕在意識には治したいという欲望が無くなるわけでしょ。
無作為がそんなにいいのならこれが一番手っ取り早いんじゃねえの？

155 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:03

>>154
いや、催眠療法が効くならそんな回りくどいことしなくても
完治している情報を植え付ければいいと思いますよ。

156 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:14

ＢＭ＝ＭＫ＝りりす＝ＫＴ。
気分でハンドル変えてると思われ。

157 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:16

りり板
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/358/
キテる。

158 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:33

>>155
催眠療法が効く人は効くんだろうと思う。
まあでも、この回りくどさは斎藤に対する当てつけだから。
ま、実際に言っても聞かないだろうけどさ（ｗ

159 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:43

斎藤療法って結局森田療法だろ。

160 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:55

>>159
そうだけど、斎藤のご機嫌をそこねるから、
斎藤療法ということにしてあげようよ。

161 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:56

>>159
森田と森田じゃない側面がある。
世捨て人の側面ね。

162 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:11

斎藤療法と森田療法の目的は同じだと思うんだけど、違いは、
斎藤はいきなり無為を要求する（殆ど不可能に近いことが判明
してきたので雑用、動きでごまかしている）のに対して
森田は訓練を通して無為に到達することだと思うね。
どちらが正しいというより人それぞれじゃないかと思うね。

163 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:18

訓練と雑用、動きの違いってなんだろうね。
そこが言葉遊びと言われる由縁だと思うんだけど。
斎藤は森田と差別化を図りたかったのなら、雑用は余計だったと思う。
馬鹿だからしょうがねえか。

164 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:21

>>馬鹿だからしょうがねえか。
一刀両断ﾜﾗﾀ

165 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:31

>>154
催眠療法では神経症って治らないのよ。
精神医学の分野ではかなり古くから実施されてきたが、
結局治癒効果の低さに今ではほとんど省みられていない。

>>162
訓練を通すのはむしろ行動療法だろう。
森田は生活を通してといった方が適切だな。
斉藤の言ってることは「治そうとしない」ためのひとつのアイデアで
しかなくて、療法というほどのものではない。悪くないアイデアで
あることは認めてもいいが。
日常生活をアクティブにしさえすれば、治すとか治さないとか言って
られなくなるから、自然に無為になる。やはりただのパクリだと思うね。

166 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:44

>>165

なるほど。良く分かった。

167 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:59

まー斎藤の良いところはあらゆる胡散臭い方法を否定したことだと思うよ。

168 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:16

斎藤の否定するいろんな療法にも胡散臭い点は当然あるだろうが、
斎藤が一番胡散臭いという罠（ｗ

169 ：優しい名無しさん：02/09/15 07:30

>今日、早速貴方の掲示板を覗いたのですが、大部意味不明は書き込みが続いている印象です。

つっこんで質問された時の斎藤のいうことも、ほとんど意味不明。
そもそも、都合の悪いことは無視する反応は神経症。

170 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:14

>>169
>つっこんで質問された時の斎藤のいうことも、ほとんど意味不明。

反論者「何もしないと脳が回復するという科学的根拠は？」
斎藤「神経症は脳の問題です。今日もこれこれこういう報告があった。
あなたは治っていませんね」

・・・・ﾎﾟｯｶｰﾝ

171 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:54

＞・・・・ﾎﾟｯｶｰﾝ

（爆）

172 ：優しい名無しさん：02/09/15 15:25

＞今日、早速貴方の掲示板を覗いたのですが、大部意味不明は書き込みが続いている印象です。

BMさんはたしかにおかしいですが、
あなたが恋愛に関することをまったく理解できないのは、
それに関する感情をまったく動かさず、押し込めつづけたので、
訳がわからなくなっているのです。
恐ろしい秘密を隠し持っていますね。
ネット上や本など、姿をあらわさず文字だけのやりとりなら、
あなたの深いところがばれないで済むと思っているようですが、
丸見えですよ。

173 ：無１７才：02/09/15 15:28

ヲタクが恋愛を出来ないのは現実から逃げ続けた性ですか

174 ：優しい名無しさん：02/09/15 17:22

>>173
あなたは治っていませんね

175 ：優しい名無しさん：02/09/15 17:33

>>172
激しく同感。
一般的に、神経症が原因で異性と関わりたい欲求を抑圧した者は、
性格が歪んでくる。
セックスは、人間の持っている３大欲求の１つ。
抑圧しても消えてなくなるものではない。

自分も２３の頃まで、異性と関わりたい欲求を抑圧してたから気持ちはわかるなあ。

176 ：優しい名無しさん：02/09/15 17:57

ふ～ん。しかし性欲の野放し状態も良くないと思われ。
犯罪になりかねない。

177 ：無１７才：02/09/15 17:58

私のことじゃないことが確かです

178 ：優しい名無しさん：02/09/15 19:45

>>176
アホか。極端すぎる。

179 ：優しい名無しさん：02/09/15 20:14

斎藤が人間らしいコミュニケーションのできる異性は、
母親だけなのね。

180 ：優しい名無しさん：02/09/15 22:58

やはり斉藤のウリってのは「神経症が治るとこんなに素晴らしいんですよ！
人生が変わるんですよ！」っていう自信ありげな説得力にあるな。
とらわれて苦しんでる者からすれば、バラ色の世界が待ち受けているように
思うんじゃないかな。ただのセールストークなんだけどね。

181 ：優しい名無しさん：02/09/15 23:27

I don't think Mr. Saito has really got over the mental illness. Although this is all my conjecture, he is only pretending he has recovered from illness just because you are NOT. By acting this way, he can feel himself mentally strong.

182 ：優しい名無しさん：02/09/15 23:30

Sorry, I made a mistake.

・just because you are NOT → just because he is NOT

183 ：優しい名無しさん：02/09/15 23:36

>>175
>自分も２３の頃まで、異性と関わりたい欲求を抑圧してたから
>気持ちはわかるなあ。

俺も分かる。俺もある時期までそうだった。超美女との夢のような熱愛
しかイメージ出来なくて、結果現実との女に対する欲望を抑圧していたと
思う。175さんと少し意味は違うかも知れないけれど。
評価されたい甘えが激しかった。抜けたと思えるから今こうして書ける
けど、あのままだったらと考えると恐ろしい。

同僚のヲタクを飲み会の流れで無理矢理風俗に連れていったことがある。
童貞のくせに女の身体に感動しなかったとか、二次元がどうとか
わけのわからんことほざいてた。頭おかしいなとオモタ。

184 ：優しい名無しさん：02/09/16 00:14

パラノイア [超心理学]
　独語Paranoia。偏執病又は妄想症ともいう。抱く妄想は論理的には一貫し
ており，思考・行動は秩序が保たれているのが特徴。誇大妄想の症状は妄想
型の精神分裂病と類似しているが人格変化はなく，妄想を除けば日常生活に
問題はない。これを概念化して精神分裂病（スキゾフレニー）と対比させ人

間や社会の傾向特性を捉える思考法がある。パラノイア型は過去の全てを積
分（統合化）する。定住を好み，財産を蓄積し秩序を好む傾向を示す。スキ
ゾフレニー型はその時点時点を零で微分（差異化）する。興味・関心に一貫
性がなく，定住を嫌い，逃避と放浪を繰り返す傾向を示す。近代資本主義社

会はパラノイア（パラノ）型社会であり成果を蓄積し進歩と成長を遂げてき
た。しかし現代ではスキゾフレニー（スキゾ）型社会である消費社会に変化
しており，刹那的な人間・文化の時代が到来しつつあると考える説もある。

185 ：優しい名無しさん：02/09/16 01:17

ケンヂ　ピンチ！

186 ：優しい名無しさん：02/09/16 01:38

>定住を好み，財産を蓄積し秩序を好む傾向を示す。

財テクする斎藤。
脳、反論なしという秩序を好む斎藤。
これで長い間同じアパートだったら完璧だね。

187 ：優しい名無しさん：02/09/16 02:31

>このページにきて斎藤さんに「貴方は治ってい
>る」とか「貴方は良い線いってますね」なんて斎藤さんに言わせたい気持ちが少しで
>もです。少しでもあれば、貴方は治っていない証拠なんです。

そんなのあるやつ、いねーよ。

188 ：優しい名無しさん：02/09/16 02:39

また石原か！

189 ：優しい名無しさん：02/09/16 02:47

たしか二回連続で石原無視されてたから、
相手にされたくてしょーがねーんだよ。

だから前回だかの投稿で治っている、治ってないがおかしいと
指摘しておきながら自ら歩み寄る事によって存在を認めて欲しいんだ。
子供みたいな馬鹿だね（ｗ

190 ：優しい名無しさん：02/09/16 03:00

＞斎藤藤さんは治っていますね

これは石原の斎藤に対するトラップではなかろうか？

191 ：優しい名無しさん：02/09/16 03:03

罠かもしれん（ｗ

192 ：優しい名無しさん：02/09/16 03:05

>>187
自分の自己評価が、他人の意見に依存している人のことですね。
そりゃそんな人は神経症になるわなむ

193 ：優しい名無しさん：02/09/16 06:16

「友達が増えるような気がする。特に増えるわけではないが永続きがする。関係が悪くなったとしても向こうに原因がある場合が多い。」

ん？！
「向こうに原因がある場合が多い」だって？

194 ：優しい名無しさん：02/09/16 07:30

治ったと言われて嬉しいとはこれいかに？？
治って嬉しいと言えば神経症は治ってないと言ってた牢死

石原の罠に牢死が・・・・

195 ：優しい名無しさん：02/09/16 07:38

今ごろ石原もんどり打って腹抱えて笑っているのでわ？？ｗｗ

196 ：優しい名無しさん：02/09/16 10:37

相変わらずだな、老師。
治った人の意見はみんな同じになる・・これとても恐ろしいよ。
それにしても石原の返答が楽しみだな。

たぶん、反論しないと思うよ。石原も矛盾だらけだし、構って欲しいだけ
だと思う。

197 ：優しい名無しさん：02/09/16 11:42

斎藤、簡単に釣られすぎ（ｗ

198 ：優しい名無しさん：02/09/16 13:14

■■相互リンク■■

森田療法について静かに語ろう ⅱ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018951680/l50

199 ：優しい名無しさん：02/09/16 14:35

石原、存在感示すのに必死。（激藁

200 ：優しい名無しさん：02/09/16 14:44

森田、斎藤療法初心者はどっちを選べばいいのか・・・

201 ：優しい名無しさん：02/09/16 14:51

>>200
SEX療法がいい。すぐ来い
http://www.pluto.dti.ne.jp/~naoki328/taijin/index.html

202 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:08

>無為療法と言う療法は存在しないのです。
ふむなるほど、療法ではないと。

>無為療法は「無」を目的とする療法だから
ふむなるほど、療法であると。

かなりきとるね。

203 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:10

斎藤が織田無道とだぶるのは漏れだけか？

204 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:24

世界からの反応　投稿者：斎藤　投稿日： 9月16日(月)15時05分18秒

最近は毎日のように英語世界から無為療法問い合わせがあります。殆どが
無為療法に大賛成のＥメイルです。
無為療法は認知療法、行動療法とはコンセプトが全く異なりますが、それ
ゆえに彼等に新鮮に映るようです。禅という東洋の神秘を全面に出してい
ますが、中を読むと科学の結集であると彼等も分かるでしょう。今は遠慮
しながら彼等の世界に浸透していますが、ある臨界点に達すると爆発的に
広まる可能性を秘めています。

とにかくやりがいのある仕事です。

205 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:32

臨界点って何だ？（ｗ

206 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:59

斎藤はついに宣伝マンになりさがった。。。

207 ：優しい名無しさん：02/09/16 17:03

牢死の脳内の物語だよ。牢死の脳自体が臨界点に達して
脳内物質が吹き出だしてくるってことだ。

科学の結集って、おめえはただインターネットで拾ってきた
だけじゃねえか。アフォウだな。

208 ：優しい名無しさん：02/09/16 18:27

牢死の脳内の物語だよ。牢死の脳自体が臨界点に達して
脳内物質が吹き出だしてくるってことだ。

W)

209 ：優しい名無しさん：02/09/16 20:41

しかし医師でもなければ、カウンセラーでもない。
学者でもないし、研究者でもない。学士号持ってるだけだろ。
神経症のために人生振り回され、何も持たず、何も残さず、今は無職の
ただの孤独な老人。そんなもんの言うことに何の権威があり、
注目されるっていうんだよ。神経症療法の偉大なる権威として世界に羽ばたく
妄想をひとり自分のアパートで妄想に耽る斉藤を想像すると哀れみを禁じ得ない。

210 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:16

>>209
無意識では感じている自分の哀れみの感情を埋め合わせるために
誇大な妄想をいだいてるんじゃないかと思います。

それは生物が生きていくための酸素のようなもの。
そっとしててあげましょうよ。

211 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:36

>>210
>そっとしててあげましょうよ。

被害がないのならそっとしておきたいけどね。
でも明らかに人生遠回りになる人居るだろうから定期あげ必要だと思う。

212 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:42

斎藤は自分の人生の帳尻合わせをするために他人を利用してるだけだよ。

213 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:53

>>209

なんか君もそういう人間って感じ。

214 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:07

斎藤療法の真偽を知りたいね。
本当に神経症が治るのだろうか？
斎藤療法が効かなかったと言う人は本当に斎藤療法を実行していた
のだろうか？

215 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:16

>>214
真偽つうか、結論めいたものは何度も何度も書かれてるよね。
個人的に。
あんま書かれてないことだけど、一度上手く行ったらそれで万事オーケー
みたいな斎藤のスタンスが気になる。

しょっちゅう「フラッシュバックで調子が悪くなりました」て人が出てくる
から。そんなの治ってねえって。

216 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:24

>>215
いや、斎藤療法といっても即効で治るとは思ってないのですが、
ある期間続けると治るものなのだろうか？ということです。
仮に完治しないとしても、他の療法をやるよりは効果があると
いうことも考えられますので。

217 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:27

>>216
うん。でもさ、期間とか治癒とか考えてる時点で斎藤に説教喰らうよ。
素直に期間と、治癒が欲しい自分を認めて行動療法やったほうが
良いと思うよ。それだって効くかわからないけど、斎藤よりはフォロー
あるし。

218 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:50

>>217

禿同。
斎藤掲示板には行動療法は無駄だったが斎藤療法は良かったという人物が
登場したことは無い。

219 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:41

>>216
あなたは治っていませんね

220 ：優しい名無しさん：02/09/17 03:22

>>221
あなたはいい線いてますね。

221 ：優しい名無しさん：02/09/17 03:38

斎藤先生は治っています。っていうか神です！

222 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:01

>>221
そう言ってもらってうれしい。
どうも治った人は共通の感覚を持つようだ。

223 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:07

↓斎藤先生ってないでしょう！　投稿者：石原　投稿日： 9月17日(火)03時53分37秒

　斎藤さんは医師の資格を持っていないと思われます。先生は国家試験で
合格した医師の事です。

　斎藤さんが「斎藤先生」と言われて反論しないのもおかしい。貴方自身
がそう思われていい気になっているとしたら、これもおかしい。

　「斎藤先生」と言っている連中は斎藤さんをバカ扱いしている連中ですよ。
そんな呼び方する連中に答える必要なし。陰で２ｃｈで斎藤さんの悪口を言
っている連中なんです。

　私はそう思うのですが、斎藤さん如何ですか？

224 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:12

斎藤は治ったと言ってるが、異性恐怖は今もなおあるんだろ。
斎藤が言ってる治ったというのは異性恐怖を克服しようと努力する
ことを辞めたという意味の治ったであって、異性恐怖自体が治った
わけじゃないん。結局、恋愛や結婚に関しては加齢による諦め
というのが真実なんだよ。もし斎藤が若かったら、こんな風には思
えてないよ。このことにヤシは目を伏せようとしている。
でも普通は、異性恐怖が治ったという言葉を聞いた場合、今は幸せに
恋愛や結婚をしてるんだねって理解すると思うし、それこそが治った
状態といえるんじゃないかな。まあ、斎藤に言わせれば『あなたは
神経症者だ』となるんだろうが（ｗ

225 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:19

>>224
あなたは治っていませんね。
恋愛なんてどうでもよい。やることが他にいっぱいあるのだ。
性欲には目をそむけ、雑用をしっかりしなさい。

226 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:20

>>224
そうだね。一般の治ったとは意味が違う。
目を伏せて指摘する者に治ってないの一点張り。
実際にこの世に一般的な意味で異性恐怖を治した人はゼロだと
いうのが斎藤の主張なんだ。んなわけねー。

227 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:24

ほんとしょうもねえ構ってﾁｬﾝだな石原は。

228 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:26

>>226
あなたも治っていませんね。
性欲は年をとるごとに衰えるのだから、自然に治るのだ。
これが無我の境地というものだ。

229 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:28

石原マジ必死だな（ｗ
でもオモロイ。
HPでの存在感を示したい、でも斎藤に完全に媚びるのは悔しい
という感情ありありの文章だな。

230 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:33

今夜も、さっき起こされた。寝ているところをわざわざ起こしてまで、
男を大きくして精子どくどく美味しそうに飲みこんでくれた。これ妊娠
した女性はお腹の赤ちゃんを育てるための栄養につかうのかな。それと
も母性本能かな？？

　いずれにしても私は全く寝ていて小さい状態を口に含めるところから
はじまるから気持ちよく起きれて嬉しいし、目が覚めた時にはすでに妻
の口に精子が含まれているからうれしい事だが・。
これ、どこの３０代の夫婦生活なのかな？？

　だけど、一夜に身体も動かすことなく私は仰向けに寝ているだけ
妻に２度も妻の口の中にに射精されるの気持ち良いけど仕事にちょっ
ときついんだよなぁ・・・。

231 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:40

↓だから、貴方は治っていない　投稿者：石原　投稿日： 9月17日(火)04時25分06秒

　　Thankyouさん、だから、あなたは治っていない。

232 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:55

石原さん、アナタも治ってないよ。徹夜してまでカキコしてる
とこ見ると相当ひどいね。

233 ：優しい名無しさん：02/09/17 04:55

>>231
オマエモナー＞石原

234 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:08

確かに先生というのはお笑いだけど、別にどうでもいいじゃねえか
とも思うのが普通の人間の感覚だろうな。何故に石原は、ああまで
他人のHPで噛み付くのかね。斎藤にしてみれば商売上がったりって
とこだろ。

235 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:15

＞何故に石原は、ああまで他人のHPで噛み付くのかね。

過去に石原は斎藤、クルトにさんざん掲示板でいじめられた怨念あり。
斎藤弱体化によりここぞとばかりに恨みを晴らしてるんだろうな　ﾜﾗ

236 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:21

>意思に対して働きかえるとは本人に一定以上の信頼と尊敬が無いと効果
>を示さない。
>神経症を治すという崇高な目的を達するのに、”おい、斎藤”では治る
>はずが無いでしょう。

おいおい（ｗ
なにが信頼と尊敬だ。
仏を殺せとこの前書いたばかりじゃねえかYO!!

237 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:28

ホントこういうばか者っているんだよな。
顔すら見たこと無い人間をどうして信頼できようか？
ネットは便利な情報ツールだが、所詮それだけのもの。
人間関係とは会って話して触れてを繰り返して築き上げて
いくもの。どんなに技術が進歩しようが変わらない。

238 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:46

>間違って、エンターしてしまったが、これ２ｃｈの投稿記事、一体誰だろうね。
>私は早寝、早起き、健康体そのものだ。ご安心を。

つまんねえことに反論してるぜ、コイツ（藁
ついに２ちゃんの投稿を持っていってシマタYO。
２ちゃんも欠かさず閲覧されてるようで。（激藁
牢死にしてみりゃ激迷惑だろうな。先生については
一蹴されてるな。思い通りにはならなかったようだ。（激激藁藁

239 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:54

石原って実は２ちゃんねらーじゃねえの？
こんなに楽しませてくれるなんて・・
おーい、名乗り出ろよ(w

240 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:00

ばーか。
治らん人間の遠吠えが！

241 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:01

暗に先生と呼んでくれと仄めかしてるじゃねえかよ、斎藤よ。
なんて哀れな奴。

242 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:09

本当の医師は「先生」と言われたら怒るよ！　　投稿者：石原　投稿日： 9月17日(火)06時03分45秒

＞後に重要なのはこれは私に対してでなく本人に対してです。このホームページは神経症＞と言う脳にトラブルがある人を対象に指導している。脳は意思を生産する所です。意思＞に対して働きかえるとは本人に一定以上の信頼と尊敬が無いと効果を示さない。

＞神経症を治すという崇高な目的を達するのに、”おい、斎藤”では治るはずが無いでしょう。

　私は斎藤さんに「おい、斎藤」なんて言いません。貴方と私は治療方法については違いはあるものの、神経症から解放された身です。私を解放してくれた人は大学病院での国家
試験を受け、約２０年の実績のある主治医で、今年大学教授になりました。この場合は「先生」と呼びます。

　この間斎藤ページは「オアシス」の場として活用させていただきました。はっきり言って斎藤さんが医師資格を持っていないかぎり、この斎藤ページでは治療出来ません。
私はこのページに期待するのはアドバイスのみです。

　斎藤さんの真摯な生き方に敬意を感じているから、このページを大事にしたいと考えて
いるにすぎません。

　だから、私にとって「斎藤先生」なんて現れる連中の大半は２ｃｈと判断しています。そういう連中には充分に「お気をつけて下さい」の私の願いを述べさせていただいたのみ
なんです。ただ、それだけなんです。

243 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:14

要するに、
石原は尊重されたいんだよな。存在を認めて欲しい。
無視されて駄々をこねる。
こいつも自己愛ねじ曲がってるね。

244 ：>>243：02/09/17 06:20

　>>243

おまえバカか、石原なかなか斎藤にくってかかっている。しばらく
様子見ようじゃないか

245 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:21

石原はチャットでスケベ親父発言連発した過去があり　ﾜﾗ

246 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:22

>>244
石原ﾊｹｰﾝ

247 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:33

1-246

ばーか。
治らん人間の遠吠えが！

お前ら童貞野郎に生きる価値無し。

248 ：>：02/09/17 06:36

おまえらバカだな。

249 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:48

斎藤療法って、そうゆう”境地”に至る、みたいな
ところがあるから、治そうって欲があるうちは治らんじゃないか？

”症状”を気にするな、ていきなり言ってるのと一緒。

250 ：優しい名無しさん：02/09/17 06:56

248
に同意。

251 ：優しい名無しさん：02/09/17 07:56

石原って異常にかっこ悪い奴だな。

252 ：優しい名無しさん：02/09/17 13:02

このスレの斎藤擁護の奴、マジ？
馬鹿とか童貞とか決まり文句言っても誰もきかねえよ。
それより具体的に反論して欲しい。
お前の精一杯の頭使って書いてみな。

253 ：優しい名無しさん：02/09/17 13:46

>>240 >>247石原ﾊｹｰﾝ

>私の願いを述べさせていただいたのみ
>なんです。ただ、それだけなんです。
噛み付いたかと思えば、今度は懇願モードに入ってるよ。
他人のHPを自分の理想通りにしたいと考える方が厚かましい。
精神構造がカナーリ幼い。この人は治ってない。

254 ：優しい名無しさん：02/09/17 13:50

２ちゃんでも相手にされなかった石原は、２ちゃんを共通の敵
にするという方針に変えて、牢死に再度近づこうとしたが、
失敗に終わる。ご臨終だな。

255 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:27

>私を解放してくれた人は大学病院での国家試験を受け、
>約２０年の実績のある主治医で、今年大学教授になりました。
>はっきり言って斎藤さんが医師資格を持っていないかぎり、
>この斎藤ページでは治療出来ません。

こいつ正気か？
だったらしゃしゃり出てくんなよ。
治らん斎藤療法を批判してんのはテメーじゃないかよ。

256 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:37

石原、妄想爆裂（ｗ

257 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:38

あなたは治っていないと言われて過剰反応するあたりはまさに治ってないな（ｗ

258 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:59

石原ぁ！
かかって来いや。

259 ：優しい名無しさん：02/09/17 22:01

斎藤ＨＰが「オアシス」？（ｗ
自分より渦中の人間を見ては満足感に浸ってんだろ（ｗ

260 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:41

石原来いよ！お喋りしようぜ！

261 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:51

石原もう寝てるだろ（ｗ

262 ：優しい名無しさん：02/09/18 00:37

4時代に起きてるようなジジイだから、
とっくにオネムだろ。（ｗ

263 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:24

大体よ、
「フラッシュバック」ってそもそもPTSDのものでしょ？
それに悩んでる時点で心因性なのは明らかなんじゃないのかなあ。

264 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:47

治らない人間の遠吠えですな。

265 ：優しい名無しさん：02/09/18 02:19

>>264
yosiさん？

266 ：優しい名無しさん：02/09/18 04:13

>>240=247=248=250=264
毎日必死だな(藁

267 ：優しい名無しさん：02/09/18 04:32

斎藤療法ってぶぁかがやるもんじゃないの？（ﾌﾟ

268 ：優しい名無しさん：02/09/18 05:21

斎藤って自分の指示したことを守る奴しか認めない
ようやく奴がぶぁかだって事がわかったよ

269 ：優しい名無しさん：02/09/18 14:49

わたしが信じられないのは、
「はい」さんの１８日の悩みの書き込みがあるのに、
それを無視して、アメリカから面談依頼があったとの、自慢話をしていることです。
それに、英語自慢。
やはり、自分を誇示することによって、自分のあやういメンタルな部分をおぎなっているのでしょうか。

そんなことは、どうでもいいんです。
「はい」さんが心配です。
斎藤さんは、心理面にこだわってはいけないことを示そうとして、あえて、わざと無視したのでしょうが、
このにぎわってる掲示板での無視は、
実世界で面と向かって、目を見つめ合って「おはよう」と挨拶したのに、
無視したのと同じくらい失礼だと思います。

270 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:39

>幸い英会話の喫茶店で外人相手に散々神経症談義をこの5年間やっているので

聞かされる外人はどんな気持ちだったんだろう？
会うたびにいつも”neurosis”,”neurosis”って言ってるおじん。

271 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:41

>>269
そりゃ、金になりそうにない学生の泣き言聞くより自分がどれだけすごいか顧客に
アピールすることのほうが斉藤にとって重要だからね。
斉藤のマーケティング戦略だよ。

272 ：優しい名無しさん：02/09/18 21:24

斉藤信者ってまともな反論のできないヤシばかりなのか？
斉藤の方法で治ったヤシはいないのか？

273 ：優しい名無しさん：02/09/18 21:30

>皆さん、特に若い人、学校を出て独自に英語を物にしよう。
>私の英語は殆ど１００％独習です。特に映画を相手に必死
>にやったのが良かった。
>小泉さんの英語も発音にかなり難点がある。

映画、小泉と以前と同じことの繰り返しだな。
コイツ一度言ったことを忘れてしまうのだろうか？

274 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:07

斉藤の掲示板に書き込んでるヤツに告ぐ。
「おまえらはカモだ」

275 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:09

新キャラ　ドロンパ　登場

276 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:11

>>269
>「はい」さんが心配です。

前から斎藤は結構やってますよ、相談無視。
心理を語るからどうこうってことじゃなくて、単に英語自慢がしたかった
だけだと思います。
その話題が無かったら暇でいつものように説教してたでしょうけど。

斎藤に救いたいなんて気持ちはありません。評価されたいだけ。

277 ：優しい名無しさん：02/09/19 00:12

評価されたいという気持ち、子供みたい

278 ：優しい名無しさん：02/09/19 00:56

アメリカの２５歳の若者で大企業に勤めていている人は、斎藤が
何か東洋思想の師でオーラに包まれてるとかいう妄想をしている
のではなかろうか？
実際に合ったら失望するんじゃないか。

279 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:02

>>278
藁をもすがる思いで、やっぱ神々しいイメージ持ってると思う。
ただお互い外人なので、見抜けるかどうかは本人次第だな。

280 ：優しい名無しさん：02/09/19 02:23

斎藤って大企業とか美女とかよく使うよね
自分の劣等感の裏返しみたいにさ。　さらに自慢屋　ﾜﾗ

281 ：優しい名無しさん：02/09/19 03:09

>>280
既存権力ﾏﾝｾｰは自己愛性の特徴でもある。

282 ：優しい名無しさん：02/09/19 05:34

>幸い英会話の喫茶店で外人相手に散々神経症談義をこの5年間やっているので

>>270と同感。他に話題はないのかと思う。
外人は辛抱して聞いていたのだろう。
オレは神経症はすこしは知ってるが、暗くなるからそんな話しないな。
世間で事件があって、向こうから意見を強く聞かれたときは別だけど。

それを神経症談義5年だなんて。
治すには、神経症に関する思考を中止せよ、
と言っていた張本人はいったいどなたさんなんでしょうね。

283 ：優しい名無しさん：02/09/19 06:54

ナンデちゃんは何処に行った？

284 ：優しい名無しさん：02/09/19 06:56

>>282
世間話で神経症の話するヤシなんているのか。聞かされるものが迷惑だろうな(w
対人恐怖系のヤシっていったん興に乗ると、相手の興味・関心お構いなしで自分の好きな
ことばかりべらべらしゃべるのが多いが、そのご多分に漏れないタイプだな。

285 ：優しい名無しさん：02/09/19 12:59

>>284
それは言えてますな。下記は引用

コミュニケーションの下手な人というのは、相手が何を求めているかを見ていないのです。
自分を他人によく見せることしか頭にないのです。
例えばアメリカの調査ですが、上手く仲間に入れる子供とそうでない子供についてのレポートがあります。
上手く仲間の輪に入れない子というのは、例えば自分の着ているＴシャツを他人に自慢することで、相手の関心を引き付けようとします。
上手に仲間に入れる子というのは、その場をよく観察して、少しずつグループの輪に入っていきます。

286 ：優しい名無しさん：02/09/19 20:05

しかし対人恐怖つっても斉藤くらい人付き合いのセンスに
欠けている人間も珍しいな。

287 ：優しい名無しさん：02/09/19 21:52

冷静になって思うと、単なる何もしない療法に自分の名前つけて、
恥ずかしげも無くよくもまあ堂々と宣言できるなと呆れるばかり
ですね。
しかも、全然治らんし（ｗ

288 ：優しい名無しさん：02/09/19 22:00

神経症が治った人達の力強い書きこみになんでケンジが入ってんだよ。
ケンジは全然治ってねーじゃねーかよ。

289 ：優しい名無しさん：02/09/19 23:41

>>287
>しかも、全然治らんし（ｗ

斎藤と同じように対人恐怖系の人は治らないと思うよ。
仮説だけど、全ての対人恐怖は脳だとは思えない。トラウマっしょ？
注目すべきはyosiやキザは対人恐怖ではないということ。
それにしても行動療法、森田療法的治癒の可能性が高いし、
頑固に治ってると駄々をこねてるだけかも知れない。
そこまではネットだけじゃ分からないね。

290 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:43

外人とこれでディベートをやってきたっていうけど、
神経症に興味持っている外人さんって、そうたやすく見つかるものなのかな。

「ディベート」というくらいだから、向こうも多少は知識はあるということなのよね。

私見では、神経症の知識がある人を見つけるのは、東大寺の正倉院の宝物は何なのかに興味がある人を見つけるのと同じくらい
困難だと思うが・・。

291 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:50

何がディベートだか（ｗ

292 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:52

ディベートと言うと格好いいが（ｗ
外来語にすると微妙なニュアンスを省けるという特権を最大限に利用して
るよな、斎藤は。
それしか話題が無いから無理矢理話し込んだだけでしょ（ｗ

293 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:04

英語喫茶に行って斎藤見てこようかな（ｗ

294 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:07

☀ฺ ☁ฺ ☂ฺ ☃ฺ

295 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:08

どこの英語喫茶がご存知なのですか？
本気なら、オレも一緒に行きたいです。
斎藤さんというより、英語力ＵＰが主目的ですが。

296 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:09

常次郎、つばさに続きドロンパか。粘ってﾎｽｨ

>ブラックボックス的

この言葉は大昔の斎藤掲示板にあったと思う。過去の常連か？

297 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:09

☀ฺ ☁ฺ ☂ฺ ☃

298 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:10

>>295
高田馬場説というのがあった。
一軒あるらしいよ。

299 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:16

英会話喫茶
http://r.gnavi.co.jp/g014200/

斎藤が奥に写っているよ。

300 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:34

斎藤どれだよ（ｗ

301 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:35

スーツ着て座ってるｵｻｰﾝが斎藤かね？禿げ上がりぎみの

302 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:35

僕は斎藤療法でなおりますた。

303 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:36

>>299
ここは神経症者がとても行けそうな雰囲気じゃないなぁ。

304 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:38

中央の宗男みたいなｵｻｰﾝか？

305 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:39

斎藤に会ったことありますけど、聞きたい？

306 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:42

僕も斎藤療法でなおたー！！！イエーイ！

307 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:42

聞きたい

308 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:43

302＝306（ｗ

309 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:49

結局、斎藤療法が偉大だからPart7まできたんだな。

310 ：305：02/09/20 01:58

>>307
>聞きたい

斎藤氏は「カゼッタ岡」に顔が似てる。普通の人じゃない神経質な
雰囲気はある。人の話を聞かない。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cibomt/kaze.htm

私（女）が斎藤氏と会った店でトイレに立ったんだ。
その後斎藤氏も来た。通路が狭くてすれ違った。
その時斎藤氏は私を完全無視した。ついさっきまで話していた人間を
こちらが会釈しても狭い通路で完全無視したんだ。
ああこの人は現実を無視し、都合の良いように解釈して成り立ってる
んだなと思った。すぐに帰った

311 ：無１７才：02/09/20 01:59

キチガイに悪口言われる身にもなってみる

312 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:03

>>310
それは本当でしょうか？
ひどい話ですね。
でも貴方が女性だったので緊張して恐怖を感じたのではないでしょうか？
そうでないとしたら最悪の人間ですね。

313 ：無１７才：02/09/20 02:04

キチガイが理不尽な悪口言うよ

314 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:08

カゼッタ岡（ｗ
前に将棋のコマみたいな顔つーのがあったけど。

315 ：305：02/09/20 02:09

>>312
緊張かそうでないかは分からないのですが、面談も結構こなしている
ようですし、同じ様な感想を持たれた方は多いと思います。
私が言いたいのは、斎藤氏のような治癒像など誰も望んでいないという
ことですね。

316 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:25

牢死は転職何十回じゃｷｶﾝﾀﾞﾛｰﾅｰ（藁

317 ：優しい名無しさん：02/09/20 06:44

>>310
なるほど。305が若い女だったからかもしれないが、たぶん対人恐怖の
所以じゃないかな。対人恐怖系って人付き合い上のかけひきが
できないんだよ。だから挨拶するしないでも、するときゃキチッと
するがしないと決めたら見向きもしないと。感覚に従うんじゃなくて、
自分のマニュアルで行動しているから適応性が乏しいんだよな。
だから感覚が一番求められる人間関係で行き詰まる。

318 ：優しい名無しさん：02/09/20 06:55

斉藤は美人恐怖だというからな。
305よ。喜んでいいんじゃないか(w

319 ：優しい名無しさん：02/09/20 12:12

>>314
ブリキのおもちゃってのもあったな（ｗ
今でも面接やってんのかな？

320 ：優しい名無しさん：02/09/20 12:17

>>318
で自分とこの掲示板で
「今日は美人と喫茶店で話しました。私は治っているので何のフラッシュバックも
起きなかったが、彼女は恥ずかしいせいか早く帰った。まだ治ってないのでしょう」
とか報告するんだろうな(w

321 ：優しい名無しさん：02/09/20 12:35

斎藤が人と交流する時の「喫茶店」ってなんなんだよ。
治ってるなら、毎日職場に出ろよ。

322 ：優しい名無しさん：02/09/20 16:38

感想　投稿者：ドロンパ　投稿日： 9月20日(金)01時00分02秒

斎藤さん、それは違うでしょ。

無為療法は「なにもしない」「雑用をする」というのが主旨だと理解してるますが、
この病の定義そのものが「なにもしないでいることができない、雑用に集中できない」だと思うのです。
もし「なにもしない」や「雑用をする」ができる人だったら、
もともと最初からこの病にはなってないんじゃないでしょうか？

まるで、心臓病を患っている人に向かって、健康な人を指さし、
「ほら、あの健康な人は、なにもしていないし、雑用をやっているでしょう。
だからあなたもそうしなさい。そうすれば心臓病が治っちゃいますよ。」
と言ってるのと同じくらい滑稽に感じます。

なんか矛盾だらけのように感じます。そしてその矛盾を指摘されると、
脳というブラックボックス的なものや、禅という神秘的な、
より抽象性の高いものに逃げたりしているように感じられます。
療法というものは、その人の症状がくわしくわかればわかるほどより具体的になるべきです。

いかがでしょうか？

323 ：優しい名無しさん：02/09/20 16:39

いいぞ、どろんぱ。

324 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:44

しかし「ガゼッタ岡」って何物？
これから斉藤をガゼッタってよぼか(w

325 ：優しい名無しさん：02/09/20 21:55

カゼッタ岡
将棋のコマ
ブリキのおもちゃ
織田無道
大神会長

326 ：優しい名無しさん：02/09/20 22:05

斎藤は今どろんぱへの反論をどうするか考えているのだろうか？

327 ：優しい名無しさん：02/09/20 22:49

どろんぱ、ポイント高いよな。
ひさしぶりにぴしゃっとやったのではないだろうか。
でも、斎藤はぬけぬけと訳のわからん対応で誤魔化すであらふ。

328 ：優しい名無しさん：02/09/20 23:12

ドロンパに対する斎藤の一つの反論材料として、雑用があると思う。
でも雑用と無なんて相反するものなんだよな。
雑用を言い出したら森田だの行動療法になっちまう。
でも斎藤は無で雑用をする、やることがたくさんある、脳の問題だと言う。

雑用は無なんかじゃない。雑用は有だよ。

329 ：優しい名無しさん：02/09/20 23:15

＞雑用は無なんかじゃない。雑用は有だよ。

同意。
つまり神経症者でも雑用やってるんだよ。
雑用やってないやつなんていない。
でさらに雑用をするってことは神経症を治すための
雑用であり「有」なんだよな。

330 ：優しい名無しさん：02/09/21 00:08

ある考えや行動が神経症か神経症じゃないかなんて、治ってくるとどうでも
良くなってくる（斎藤は二分化するけど、それ以外の視点もあるってこと）。
さらにどういうことかっていうと、
このスレでもさ、
あー、自分はこんなくだらねえ事書いてるけどまさに神経症だよなー。なんて
思ってる人いると思うんだけど、それはあくまでも今苦しいからそう思うだけ
であって、神経症とは関係ないと思うよ。
俺、今メンヘル板でほぼこのスレしか興味ないもん（ｗ
ニュー速板とかで社会を批判することと一体どんな違いがあんの？
神経症のこと多少なりとも知ってて笑えるから非難してるだけでしょ？

なんだかね、そんな後ろめたさ持ってる人いるんかなーと思って書いて
みました。

331 ：優しい名無しさん：02/09/21 00:45

みんなあ、反省しよーぜーってやつかい？

332 ：優しい名無しさん：02/09/21 01:13

>>331
330を良く読んだ方がイイよ。

333 ：優しい名無しさん：02/09/21 01:17

斎藤はこんなにみんなに愛されているな

334 ：優しい名無しさん：02/09/21 03:05

教祖になろうと人を利用してる男が愛せるか？

335 ：優しい名無しさん：02/09/21 03:47

カゼッタ、どっかで「今日は池袋の英会話喫茶に行った」みたいな事を
最近書いてたね。確か西口に２軒（うち１軒は立●大学に近いらしい）、
東口方面に１軒あるとかいう説あり。
カゼッタの住まいの位置（ヒールマインドの住所）から推測すると、電車なら
有楽町線か東武東上線を使ってると思われ。

ただ、カゼッタは元・トラの運ちゃんだし、本の売り込みには車が必須だろう。
そうすると、駐車スペースの多い西口方面か？それとも、幹線道路の交差が
数カ所ある東口方面説か？推理のネタとして、秋の夜長のおやつにどーぞ。
つーか、分かったら教えてくれ（ｗ

336 ：優しい名無しさん：02/09/21 08:59

>つーか、分かったら教えてくれ（ｗ

そんなこと知ってどうするの？

337 ：優しい名無しさん：02/09/21 12:29

どろんぱへの反論も兼ねてるのだろうが、やっぱり斎藤は「雑用」を持ち出して
来たね。
「ただやる」だって。無だって。
だから言葉遊びだって言われんだよ。ただやる＝有がどうしても認められない。
恨みパワーね、これ。

338 ：優しい名無しさん：02/09/21 14:27

どろんぱの反論は完全シカトで逃げるようだね。
カゼッタは人としては終わってるね。
石原の存在も完全に無になったね。

339 ：優しい名無しさん：02/09/21 17:02

>>>333
愛される理由は、笑いを提供してくれるからだな。
その意味では石原には負けるが(w

340 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:57

雑用というのは一種の逃げ口上じゃぁなかろうか。
別に雑用やれば治るって分けでもなかろうし。
雑用やりたければやれば良いし、やりたくなければ
やんなくって良いんじゃない？気分で好きなほうを。

「こうであらねばいけない」って強く思う事が神経症を
作ると思うけどなぁ・・・。斎藤は心理療法をやりたいん
だろうか。それとも行動療法をやりたいんだろうか。
決着をぜひつけて頂きたい。

341 ：優しい名無しさん：02/09/21 20:22

>>340
雑用ができるんならやったほうが絶対いいと思う。
神経症は確かに治る方向に逝くよ。
ただ動機なしになかなかできないってのがあると思うんだよな。
だから森田正馬は神経症の治療の要諦を「境遇の選択」と言ったんだよ。
つまり環境を選ぶことでしか行動を引き出すことはできない。
いきなり雑用って言ったって捕らえどころがないが、環境の中でなら
自然に手が出る。斉藤はこんなことが分かってない。

342 ：斎藤：02/09/21 20:26

>>341
馬鹿がえらそーに語ってんじゃねえよ！！

343 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:53

斎藤ってさあ、携帯電話持ってると思う？

344 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:01

携帯くらい持ってるだろ

345 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:25

誰がかけてくるんだよ。

346 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:30

メモリ何件入ってるのかな？

347 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:37

おかあさん1件

348 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:37

あれ斉藤学のスレじゃないのか・・・

349 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:49

ここは天才　斎藤正弘のスレです

350 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:05

なるほどね、カゼッタか。写真で確認した。
漏れも会ったことあるけど目が良く似てるよ。
目が絶対に笑わない種類の人ね。

351 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:21

>>350
結構ナマ斉藤見たことある人いるんだな。
俺も一度見てみたいけど、札幌には来んだろうなあ(w

352 ：優しい名無しさん：02/09/22 00:28

>>351
茶化す意味だよね？
期待してたらガッカリすっと思う（ｗ

353 ：優しい名無しさん：02/09/22 00:47

はあ。
あの顔であの文章なのか。
斎藤が「無為療法」などたいそうに言うほどのものではないと認める可能性は
ないだろうねえ。

354 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:37

ゆりはヒキーなのか。
神経症のことは斉藤なんかに聞かんで、
2chのおにーさんたちに質問なさい(w

355 ：優しい名無しさん：02/09/22 03:16

ナマ斉藤見たい＝恐いモノ見たさ（ｗ

どっかの女子大の学園祭で、ステージの空き時間を２時間位使って「説法会」
（ステージ横で信者がサイン本を売ろうとする、もあり）をさせたらどうなる
だろうか。学生に司会進行をやらせるのがミソ。
若い茶髪やら黒髪やらのギャルに囲まれてステージで正座か？英語か？
はたまた「持っていない」はずの「薬を飲む」のか？
そこでどうなるか、半ばマジでカゼッタの反応が見てみたいよ。
女子大生に囲まれて、明らかにおかしい反応を見せたら、公衆の面前でマジで
「無為療法の崩壊」を証明したって事になるしさ。

どうです？女子大の心理学研究などの皆さん、このオッサンを呼ぶの。
ちょっとキショイけど、人体実験を本人が実演ですから。

356 ：優しい名無しさん：02/09/22 03:31

>>355
ワロタ

357 ：優しい名無しさん：02/09/22 03:53

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cibomt/oka.gif

これ斎藤に見えてきたよ。

358 ：優しい名無しさん：02/09/22 04:27

>>355
ナイス。

最近ＢＭ（りりす）本人の板で、ＢＭが語っていたが、どうも斉藤ページの
作成（技術面）でＢＭが一枚、いや三枚位かんでるらしい。
いくらあんな下手くそなＨＰとはいえ、50過ぎた肉体労働者頭コンクリートが
ネットどころか、ＨＰまで作れるのかと思ったら、やはり裏に黒子がいたのか。

ＢＭ＝斉藤信者ｹﾃｰｲ！

359 ：優しい名無しさん：02/09/22 06:06

雑用なら出来るよ、前からね。ほいさほいさとね。。考えないで
出来ることならたいていうまく出来るんじゃないの？

それと神経症の治癒となんの意味があるわけ？
ここのやさしいお兄さん方へ、ぜひに教えてくらさい。（ｗ

360 ：優しい名無しさん：02/09/22 11:06

>>359
まず斉藤に訊け。

361 ：優しい名無しさん：02/09/22 11:39

>>359
対人恐怖にとって「身の回りの雑用」など容易じゃないかい？
しかし「対人の雑用」でなければ意味がない。
斎藤はここを逃げてる。
対人恐怖とパニック障害を同じ土俵で語ってるんだ。
対人恐怖の人が身の回りの物を相手にした雑用しても「運動」と同じで
いっとき憂鬱が忘れられる程度で治癒とは関係ない。

362 ：優しい名無しさん：02/09/22 12:22

漏れも、掃除、洗濯など諸々の雑用なんか当たり前のようにできる。
前カゼッタが、｢目の前の食器を台所に運ぶことができない
人はどうしようもない｣みたいなこと言ってたけど、これ例えが酷すぎる。
こういう言葉が出てくるってことは、恐らくカゼッタ自身が過去にそうい
う状態だったんだと思うな。カゼッタさんの場合は、性格に問題があり余り
にも症状が酷すぎたために今の状態で十分満足されているのでは？でも
普通に職に就いてる人たちにとって今のカゼッタさんの状態では治ってると
は言えませんよ。｣みたいなことを書いたとき、しばらく放置され後で｢あの
対人恐怖と見られる人は治ってないでしょう。｣とのことだったよ。バカバカ
しいよ。

363 ：優しい名無しさん：02/09/22 13:37

>皆さんは神経症ホームページを読んで、神経症を治すばかりでなく、
>この経済の真実も学んでください。

今度は経済の知識の自慢かい？
”ホームページを読んで”って、読むなと言っていたじゃないですか？
カゼッタの脳は相当の程度、破壊されている。
いつものことだが、本の自慢も忘れてないね。本を見つけるたびに報告
を怠らない。カゼッタは新宿の紀伊国屋も徘徊してるのか。
クスリとも笑わず真顔で営業してるんだろうな、気持ち悪い。

364 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:05

「斉藤正弘先生出版記念サイン会」みたいのないの？
それこそ紀伊国屋でやればいいのに。
俺は見に逝くぞ(w　サインは要らんが。

365 ：優しい名無しさん：02/09/22 20:29

>>364
知人・友人・関係者などを集めて出版記念パーティとかは
やってないのかなあ。
あ、友人いないものな(w

366 ：優しい名無しさん：02/09/22 23:05

神経症でも普通人と同じように生活し働いていれば、
ある程度素直な人間なら40までに治らないなんて逆に難しいよ。
ヒネクレている人間だから治ることが
大事業に感じるんだろうな、この人。

367 ：優しい名無しさん：02/09/23 00:40

>>366
俺が人から色々聞いた話では、４０歳では早い方だと思う。
だが５０歳になればやっぱりみんな治る。

368 ：優しい名無しさん：02/09/23 00:50

斎藤療法の矛盾・・・

人間が起きてる間は誰でも常に何か考えてる。（またはイメージしてる）

369 ：優しい名無しさん：02/09/23 01:07

森田も自然治癒かなぁ

370 ：優しい名無しさん：02/09/23 01:12

そうかもなー＞自然治癒
ＡＤＤ／ＡＤＨＤも大人になると良くなると聞いた。
（分裂はじじいになると良くなるそうだ）

371 ：斎藤：02/09/23 01:30

なんとお詫びしたら良いのか言葉も見つかりませんが、みなさん本当に今まで
申し訳ありませんでした。この斎藤の言うことは殆ど全て間違っていたのです。
無知な私は先刻人格障害に関する資料を調べていたのですが、私は紛れもなく
自己愛性人格障害者であることが判明いたしました。

無など荒唐無稽の境地であり、森田を恨んでいるから自分に嘘を付き雑用を
有とは認められず、家に引きこもって優越に浸っている五年間でした。
よくよく考えてみれば私は自らの足で森田に通い、森田の人々も私を虐めようと
したわけではないのです。被害妄想がこんな事態を招いてしまいました。
無作為は私のような異性恐怖にとって現実逃避でしかなく、異性恐怖が加齢で自然
治癒したのを良いことに私は己の人格障害に全く気付かなかったのです。
でももう大丈夫です。ピンと来ました。今度こそ本当です。

私はこれからメールアドレスを知っている方には謝罪メールを書き、明日の朝
から神経症を治す本を一軒一軒回収して回るつもりです。人格障害治療のための
病院も探そうと思っています。そして、ホームページにも謝罪文を載せ、閉鎖
するつもりです。みなさん本当に今まで申し訳ありませんでした。

372 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:07

ネタ？

373 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:08

>みなさん本当に今まで申し訳ありませんでした。

いえいえ。どーいたしますて。

374 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:12

斎藤の文調と違うな。
つまらん。

375 ：石原、また仕切ってる：02/09/23 02:50

雑用とは何か？　投稿者：石原　投稿日： 9月23日(月)00時21分25秒

　斎藤さんが斉藤療法の真髄としている「雑用」とは何か？
具体的に整理したいのですが。皆さん語って下さい。

376 ：石原：02/09/23 04:36

　371>>

貴方は本物の斎藤さんではないでしょう。偽名を使ってのカキコはやめて
ほしいな。私は斉藤療法と真剣に向き合っている。

　斎藤さんは、この３０年間の自分の経験から何かを勝ち取っている。私は
そのことを大事にしたいと思っている。どうしたら神経症から克服できるか
お互いに、まじめに考えていこうじゃないですか。

　私は本物の石原です。いい加減な発言はやめましょう。いま、375>>で示す
命題を明らかにするために私は真剣に取り組んでいる。

　あなた達の真剣なカキコを望みます。

377 ：優しい名無しさん：02/09/23 05:18

>>376
石原さんは斎藤療法で治ったのではないし、また、斎藤療法では
神経症は治らないと言っていたのに、何故、斎藤療法と真剣に向
き合っているのですか？
全く分かりません。

378 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:06

本物の石原だって　PUPU だから何？？　本物って何様？
まじめ、真剣、そんなこと声だかに言ってるから神経症丸出しだって
バカにされるんだよ　自意識過剰もいい加減に気づいたら？

379 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:10

偽名、なりすまし、煽り　これ2ちゃんの常識
石原は2ちゃん初心者　高齢者はここにくんな　ﾜﾗ

380 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:26

石原は人に意見できるような人間ではないよ
あっちにふらふら～こっちにふらふら～　自分が無い（ｗ

381 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:36

>>376
ではマジメに書き込みますが、石原さんは斉藤氏に何を
望んでいるのですか？斉藤氏のどこに理があると
考えているのでしょう？お答えいただけるならマジメに
克服を考えている者も2chにはいると思いますから、
有益な意見も出ると思いますが。

382 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:37

本も売れてないんじゃないの？　売れてりゃ掲示板に買った読者から
何らかの反響があるわな　ｻﾊﾟｰﾘ状態（藁

383 ：優しい名無しさん：02/09/23 07:20

斎藤は根拠もない能書きが多いような気がするけど

384 ：優しい名無しさん：02/09/23 10:38

石原の心の中。

「雑用」ってなんだ？
そんなんで治るのか？？
あやしいな。
うーん、でも、難しくて解明できそうにないな～。
じゃあ、人に議論させて答えを出そう。
斎藤を打倒して、私が名乗りを上げるのだ～！

ってとこか？
あいかわらずバカだねえ。

385 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:05

なにが、あなた達の真剣なカキコを望みます、だ。
都合悪けりゃ、黙って傍観きめこむつもりだろうが。

386 ：優しい名無しさん：02/09/23 12:27

>売れてりゃ掲示板に買った読者から
>何らかの反響があるわな　

当然本にはＨＰのアドレス載ってるはずだしねぇ。
本屋に並んだだけで喜ぶのは早すぎるよな。
本当に大袈裟な奴だよ、まったく。

387 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:11

371>>
こりゃ何だ？（ｗ

388 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:12

>>376
石原さん、いい年して、いい加減、ネット上で自分の影響力を発揮できる場所を
探す哀れな行動は控えなさい。治ったのなら、他人のHPやココの住人に噛み付く
必要などないでしょう。普段の生活で満たされていないのでしょうが、あなた
ような幼稚な人は、少なくともココには必要ないでしょう。

389 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:20

雑用が何かなんて斎藤しか知らんだろ？（ｗ
議論もクソもねーよ。
斎藤に聞けよ（ｗ

390 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:38

石原さん、自分の言いたいことだけ言ってあとは
知らんてのはナシでしょ？マジメに答えている人も
いるんだから、解答してチョ。

391 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:46

>これでは何の意味も無い人生と結論して、外国に飛び出す。
>カナダのバンクーバーに飛んだ（当時３６歳）が失敗して日本に戻り、
>兵庫県の三田の山の中でほぼ隠遁生活を３年する。

カゼッタの過去だけど行動が常軌を逸しているとは思わないか？
漏れは病院も行く気なんて無いし、山中での隠居生活なんて考え
られないな。やっぱりカゼッタは神経症の中でもかなり重度のもの
だったと思うな。だから、今の状態でバン万歳なんだよ。だけどカゼッタ
を批判する人間達から見れば今のカゼッタの状態なんて治ったうちに
入らないんだろう。

392 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:49

カナダのバンクーバーに何しに行ったの？

393 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:58

分からん。きっと海外でも行けば人生観が変わるのではないかと
期待してたんではないか。

394 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:01

たしかに斎藤は普通の神経症じゃないよ。

395 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:16

２ｃｈなんて簡単に破滅　投稿者：石原　投稿日： 5月 7日(火)00時32分26秒

神経症とは話が違い、斎藤さんにはすみませんが、もし許して頂けるのなら斎藤
さん投稿許して下さい。２ｃｈなんて社会的に追いつめれば簡単に破滅します。
私は２ｃｈ的な卑怯な方法はとりませんが、これまで２０万カウントの悪徳ＨＰを
追いつめ破産させました。そのＨＰはもはや流浪の状態に陥っています。
それは私の追いつめ方が社会的に説得力を持ち、２ｃｈもなぜか私と一緒にその
ＨＰを追いつめました。このＨＰの２ｃｈのＨＰを見ていると、闘っているのは
どうも一人か二人。夜も寝ずに頑張っているようですね。かわいそうな闘い
ぶりです。私のことを単に斎藤ＨＰの「宣伝マン」なんて言っているが、私は
そんな貧弱な日常生活は送っていない。いま、現在、ざぁっと１０ＨＰと関わ
っています。神経症以外のジャンルも多い。ほかのＨＰを覗いてごらん。
ＨＮは違うが、私らしき人が必ず現れているから。私は悪徳ＨＰは必ずつぶす。
そして、私が闘いに挑むと多くの応援者が寄ってきて必ずつぶれる。
インターネットの社会では犯罪が蔓延している。法的手段以前に私たちが正当
手段で立ち向かえば、不正は必ず暴かれ、自然と壊滅の道をたどる。
だからと言って、このＨＰの２ｃｈなんて問題にしない。そのうちに自分自身
が身体をつぶして自滅するだろうから。書き込む気にもならないし、２ｃｈＨＰ
に絶対に書き込んではいけない。彼らはどういう罠をたくらんでいるか分からな
いから。こういうパソコン生活は非常に楽しい。神経症なんて吹っ飛びますよ。
「優しい名無しさん」一度試してみてはいかが・・・。斎藤さんはこの書き込みは
許してしれないだろうな。でも、ちょっと期待しています。２ｃｈの皆さんに一度言ってみたい絶好のチャンスだから・・・。

このように２ちゃんを否定しておきながら、今更何なのでしょうか？
かのHPで相手にされなくなっている状況が悔しいのでしょうが、
擦り寄りはみっともないですよ。

396 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:18

>２ｃｈＨＰに絶対に書き込んではいけない。

ぷっ、今の石原のザマは何よ？

397 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/09/23 16:26

>>395
電波？

398 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:38

>>395
いや石原の過去のマジ投稿だな。
許してください。。。お得意の懇願モード。
認めてもらいたい病全快だったんだな。

399 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:35

石原にぜひ2chを追いつめてもらいたいものだね(w
戦いを挑んでこいや。俺も神経症を吹っ飛ばしたいから。

400 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:48

400もらい

401 ：石原へ：02/09/23 18:53

2chをつぶすより前に、とりあえずここにレスしろみろよ。
簡単だろ？（W

402 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:23

石原を徹底的にコケにする。
こういうパソコン生活は非常に楽しい。

403 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:35

石原、見事なレスストッパーになってるよ（ｗ
マジでやってるから皆引いてるじゃん（ｗ

404 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:21

どうせ前みたいに「海外に行ってました」とか言い訳するんだぜ。

405 ：優しい名無しさん：02/09/23 22:43

何を今更　投稿者：ポカリ　投稿日： 9月23日(月)22時26分06秒

森田療法を否定しておいて雑用しろってのは、あんまりじゃないですか。
森田＝雑用することで治るだから

406 ：優しい名無しさん：02/09/23 22:59

>>405

だな。だから言葉遊びって言われんだ。

407 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:43

わはは。
おもろい。
斎藤破滅まであとどれくらい？
妄想ますますひどくなることが予想され。（W

408 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:34

今やメンヘル一面白いページだとおもう
微妙な所が（ｗ

409 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:42

>>408
> 今やメンヘル一面白いページだとおもう
> 微妙な所が（ｗ

そろそろ新たな展開が欲しいところだが。

410 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:31

神経症が治ったか治ってないのか？牢死の現状（結果）で判断したら
一目瞭然　あぁｽﾊﾞﾗｽｨ人生　

411 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:50

＞書き込む気にもならないし、２ｃｈＨＰに絶対に書き込んではいけない。

これと・・・・・これ
＞「優しい名無しさん」一度試してみてはいかが・・・

石原ってほんと自分が何言ってるのか支離滅裂なんだな　これが（ｗ
書くなと言いながら一度試せと。　

412 ：優しい名無しさん：02/09/24 07:02

俺が見た投稿の中でのんびり野郎という人の文章がかなりキテたね。
ＨＮからして自分と葛藤してるさまが痛々しい。
なぜか斎藤氏はこの人を見習えみたいなことを言っていたけど丸出し
見習ってどうしる？？　理想の治癒像がこれじゃ読者も同調しないだろ

413 ：優しい名無しさん：02/09/24 11:00

>>405
カゼッタのやつ、ポカリ氏の鋭い指摘に反論できず。
雑用で治るってのは森田ですでに言い尽くされていることなのに、
それでも森田と違うってのは無理がありすぎる。
だから何が違うか問いかけてもまともな解答はナシ。
パクリならパクリと認めればいいだけじゃん。
それなら俺は無為療法を改めて評価してもイイ。

414 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:12

斎藤って自分の言ってることがどう伝わるかに
ついてはほとんど注意を払わないんだよな。
自分で治るということが分かっていても
それが人に伝わらなきゃ意味がないだろ。
それとも自己マンが目的で、相談者が治らなくてもいいってことか？

415 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:18

>>413
雑用＝森田療法
無という訓練＝行動療法
現実逃避＝斎藤療法　　　　　　だと思う。

416 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:48

>私についてくる人だけ治します。
>日本の神経症者の５％でも治したら大変なＧＮＰ向上に
>役立つでしょう。

カルトの匂いがぷんぷんするね。カゼッタに疑問点や矛盾点を追求する
人は、カゼッタについていけない人と言って逃げてるだけだろう。
GNP向上ねえ、実に情けない目標だ。

417 ：元常連：02/09/24 16:25

なんか聞きたいことある？
しばらく見てない間につまらなくなってるよな。こっちもあっちも。

418 ：優しい名無しさん：02/09/24 16:30

>>416
自己マンゾクが目的であることは、随所において見受けられる。
あくまで、自分の感想だけど。

例えばGNP向上。
そんなこと、どうでもよくない？
神経症の一人が治れば、その個人にとってはすごく幸せなことであって、それだけですごく喜ぶべきこと。
一般じゃなく個人に目を向けて欲しい。

419 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:10

カゼッタは、うんこを踏んでいるのに靴の裏を見ようとせずに
｢私は踏んでいない｣と言い張ってるのと同じだ。
で、余りの悪臭に絶えかねた人々が　
｢カゼッタさん、うんこ踏んでますよ｣と言っても、
｢あなたは治っていない。今あなたの脳は暴走している。｣
で、家に帰ってからせっせと靴を洗ってるんだろうな。

420 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:18

>神経症が治ると感動する事が多くなるように見える。
>私は音楽が好きですから、良い音楽を聞いた時に多いに感動します。
>次ぎの所へ行くとどんな音楽でもじゃんじゃん聴けます。
>
>http://www.winmx.com/

これいいの？

>今朝はここからいきなりベートーベンの第九を聞きました。
>大変良質な演奏で涙を流して感動しました。

朝っぱらから第九聴いてるのか。さすが無職。

>自然に対して感動
>この歳になり自然に大変感動するようになった。
>もう新宿や渋谷の繁華街を歩くのは真っ平です。

つうか、これこそ加齢による心境の変化だろうが。（W

>先日は秩父の山を１人であるいた。

いつも一人のカゼッタさん。

>人間は人に囲まれていると孤独を感じないと言うが
>逆ではないかとおもう。
>むしろ１人になると、孤独感から解放されて自分は自然と共に
>生きていると実感する。

カゼッタさん、それはね、あなたが人に囲まれた生活を送れな
かった虚しさの正当化に過ぎないのよ。いつも一人のあなたは
他人のぬくもりなんか感じたことなど無いでしょう。

421 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:29

>今あなたの脳は暴走している
(笑)
今年の流行語になりそうですね。

422 ：優しい名無しさん：02/09/24 19:32

斉藤療法と認知療法って矛盾してるけど
どちらを信じたらいいのか・・・
だれか教えてほしい

423 ：優しい名無しさん：02/09/24 19:39

>>421
少なくとも、他の板で使って
2chの流行語にいたしましょう。

424 ：優しい名無しさん：02/09/24 19:40

>>422
今あなたの脳は暴走している
何も考えず、斉藤療法を信じなさい

425 ：優しい名無しさん：02/09/24 19:57

何も考えず、、ねぇ。。
それが実行できれば、、ねぇ。。

426 ：優しい名無しさん：02/09/24 20:46

＞ベートーベンの第九を聞きました。
＞大変良質な演奏で涙を流して感動しました。

実生活では人間の心理を物理現象であり何の意味もないとその無機質
ぶりを発揮する人間が音楽を聴いて涙を流すとはこれいかに？

427 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:32

帝国主義のドイツの高級軍人が非常に恵まれたピアニスト
だったってのと似てないか・・？

人間の感情を持てよ。さいとうよ、、。

428 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:09

元常連　ぷっ　自意識過剰が多いね　石原ともども（ｗ

429 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:11

２３日のポカリの投稿が見当たらないということは・・・
また都合の悪い書き込みを削除しやがったな、斎藤め。

430 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:16

>>428
>元常連　ぷっ　
同意。

>>417 ：元常連：02/09/24 16:25
>なんか聞きたいことある

昔あそこに書き込んでたけど、恥ずかしいからやめてくれる？

431 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:21

元常連＝斎藤にすがりついたヤシ　
なんか聞きたいことある？だって（ｗ　斎藤に感染しているもよう
質問してくださいってか（ｗ　

432 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:23

>>422
>斉藤療法と認知療法って矛盾してるけど
>どちらを信じたらいいのか・・・

認知療法は「認知行動療法」とも言うし、指導者の元だと行動療法も
兼ねるみたいよ。
あと、本で読んだだけの知識だけど森田療法も最近じゃ認知療法取り
入れてる所あるみたい。
というか、森田や行動療法がどんなものなのか、まずは調べてみた
方が良いと思う。

433 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:37

元常連ってなんだ？　偉いのか（ｗ

434 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:38

>>417
質問。
あなたのＨＮは？

435 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:40

>>433
417は、偉そうにすることによって
自分を保とうとする
権力主義者の典型的な例だと思われ

436 ：元常連：02/09/24 23:47

のんびり野郎だよっ　君たちにとっては雲の上の存在だよっ
読むページに僕の投稿が沢山掲載されてるから参考にするといいよ。

＞元常連ってなんだ？　偉いのか（ｗ

偉いだなんて一言もいってないけど？

437 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:49

>>436

バカﾊｹｰﾝ

438 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:52

>>436
>のんびり野郎

このスレにも療法自体は否定してない人は何人かいるようだよ。
でも彼等は馬鹿にはされない。
でも君は馬鹿にされる。
この違いが君には分からないんだろうなー。

439 ：元常連：02/09/24 23:55

馬鹿にされてるとは思わないけど？
君　被害妄想が強いんじゃないの？　意味不明のレスの方が
わからないよ　君の。

440 ：元常連：02/09/24 23:57

それと呼び捨てはやめてくれよ　馴れ馴れしいから
第一　君なんて知らないし知りたくもないから

441 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:58

>>439
一つ聞きたいが、君は斎藤のことをどう思っているんだろ。
おかしいとは全く思わないの？

442 ：元常連：02/09/25 00:00

石原さんみたいなのと僕を一緒にされても困るんだけど
僕の方が斎藤さんに対する貢献度は高いし。＜投稿内容の評価的に

443 ：元常連：02/09/25 00:02

おかしいからここで書き込んでるんだろ　君たちは
治った僕にしてみればその質問の方がよっぽどおかしいと思うけどね

444 ：元常連：02/09/25 00:05

あのぅ　僕は他の常連さんたちと一緒にしないでくれますか？
迷惑なんだけど　なんちゃって治った君と同列にされちゃね

445 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:11

>>444
斎藤療法は唯一の治療法だと思いますか？

446 ：元常連：02/09/25 00:12

なんか不愉快だからもう来ないよ　疲れるから
同じ土俵にわざわざ降りる気もないし。
斎藤さんの治りはまだ60％くらいだね　僕を100とすれば
けど60％でも凄いことだよ　石原さんは消費税の％にやっとこさ
届いたって感じかな　

447 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:12

＞君たちにとっては雲の上の存在だよっ

こういう発言っておかしい。
そんな治癒像誰も望んでないと思われ。

448 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:14

>>447
禿道

449 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:19

>>422
認知療法＝アメリカの精神科医ベックによって創始された感情障害に
有効な治療法。アメリカを中心に臨床で用いられ、多くの精神科医に
有効性が認められている。特に鬱病に適応し、重傷者にも著効が見られる
報告も少なくない。日本にも日本認知療法学会がある。

斎藤療法＝練馬のアパートに独居する無職、斉藤正弘が自身開設した
HPにて唱え始める。斎藤は医師ではなく、元トラック運転手。医学の学位及び
体系的知識はない。未だこの療法での全治者は皆無。ただ狂信的支持者も
数人見られる。精神科医の誰も知らないが、斎藤自身はノーベル賞もので
あると自ら絶賛。その方法論は森田療法との違いを見い出すことが困難で
あるが、斎藤は全くの独創であると主張し、森田療法の痛烈な批判者である。
ただその批判ぶりは常軌を逸しているため斎藤の人格障害を疑う声も多い。

で、どちらを信じたらいいかって？(w

450 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:23

のんびり野郎とyosiってそっくりだと思った。
そんな偏った性格じゃ神経症治っても人が寄りつかないのでは？

451 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:26

2大巨頭は治ってないよ　治ったフリが上手なだけ（ｗ

452 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:33

のんびり野郎って本物の厨だったんだな。
斎藤のとこで見てる限りではココまでとは思ってなかった。
BM=りりすとどっこいどっこい。

453 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:37

>斎藤さんの治りはまだ60％くらいだね　僕を100とすれば

こうやってお互いがお互いを見下してるんだろう。
ヤな関係だね。

454 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:05

斎藤の太鼓持ちが何様のつもりかね？
雲の上の存在である2chに書き込めて満足だろ＞のんびり野郎
未だ神経症の真っ盛りだからｱｻｰﾘ轟沈したみたいだけどな(w　
氏ぬまで斎藤のケツでも舐めてろや。

455 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:47

僕、柳沢療法を立ち上げてもいいですか！

456 ：優しい名無しさん：02/09/25 02:15

>>445
柳沢さんですか？（ｗ

457 ：優しい名無しさん：02/09/25 03:59

恥ずかしげもなく、よくもまあ雲の上の存在だなんて言えるよな。
斎藤掲示板に反論する人でもこのスレの人でも、治ったから雲の上だなんて
言うようなのは誰もいないぞ。

458 ：優しい名無しさん：02/09/25 06:38

治す素人療法としては良いかもしれないが、
これをなんの医学的根拠も説明できない素人に
～療法と付けされるのは問題が山済み。うっかり
信じてしてがっかりさせる事に。。

さいとう。もう人間として少し謙虚になれ。

459 ：優しい名無しさん：02/09/25 06:43

死ぬまで治った治らないを続けるんだろうな・・・
治らないなりに生きるしか道はないんだよ。

460 ：優しい名無しさん：02/09/25 06:45

のんびり野郎も石原も性格の悪さは神経症であろうと
なかろうと変わらないようだったね。カゼッタと同じ。

非常に残念だ。（ｗ

461 ：優しい名無しさん：02/09/25 06:49

＞459
愚図愚図言うなや。
治る時がくれば治る。
それは誰でも同様だ。自然治癒力と言う奴だ。

斎藤療法を信じるまでもなく。

462 ：優しい名無しさん：02/09/25 08:17

俺も神経症は自然治癒以外は薬で症状を抑えるぐらいで
根本的な完治や治癒はないと思う。
問題なのは神経症はたしかに辛い病だから、人格面に歪み
が出る事が人により起る事ではないだろうか
神経症でも人に嫌われるような人間にならずに生きていきたい。

463 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:51

>>462
そう？俺は完治したつもりだが。
ただ治そうとすることに興味が無くなってから、
治ったような気がすることは事実。
苦しみ抜くことを覚悟すると意外に苦しくなくなるんだよな。

464 ：優しい名無しさん：02/09/25 14:35

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が斎藤療法に興味を持たれました。
なんだかむずかしそうじゃのう。

465 ：優しい名無しさん：02/09/25 18:38

雪子ってのが暗に2ch批判してるぞ。
文句があるなら直接言いにこいや、ゴルァ。

466 ：優しい名無しさん：02/09/25 19:39

464です。
大変反省いたしております。
申し訳ございませんでした。

467 ：優しい名無しさん：02/09/25 19:43

まあ、匿名性は良い点と悪い点があるわな。
全部が全部、非匿名にしたら本音なんて出てこないし、
悪徳企業の内部告発もできんわな。発言の責任の所在
という点では、確かに匿名だと明らかにならないが、ココ
に限って言えば、かのHPの矛盾点を諸に言い当てているし、
それに反論できないからといって２ちゃんの匿名性を批判
してもしょうがねえだろ。だいいちコテハンにするということが、
何かあったら責任を取るつもりだということでもないだろ。
嫌なら己が見なければいいだけのこと。放置するということを
少し覚えたほうがいいな。いちいち反対意見に目くじら立てて
いたら疲れるだけだ。ガキなんだな。

468 ：優しい名無しさん：02/09/25 22:44

＞彼らは自由には責任がつきまとうのを忘れているばかりではなく、
＞一人の人間としての常識、倫理性まで失っているかのようです。

頼むからこれを斎藤に向けて言ってくれよ(w

469 ：優しい名無しさん：02/09/25 23:26

UFOとか幽霊の話なら害はないけど、療法だと他人も巻き込むからねえ。

>頼むからこれを斎藤に向けて言ってくれよ(w

同意。

470 ：優しい名無しさん：02/09/25 23:59

サーベイの報告が遅れているな。
前回を上回る途中報告が課題なのだろうし、まだそれに達していないという
ことなんだろう。
ま、どのみち良くなったという回答も数人単位の話だが（ｗ

471 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:17

おまいら亜鉛不足でないのか？

472 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:25

>>471
なんなの？それ？

473 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:26

亜鉛不足＝イライラ・情緒不安定

474 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:30

>>473
のんびり野郎さん？
いや、そういうわけでもねえよ。
カゼッタは反論者を治った者として認めないけどね。

475 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:01

亜鉛補給すっとチンポ勃つよね（ｗ

476 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:23

大神療法を発足します。

477 ：BM：02/09/26 07:43

全治したらしいよ
http://www.pluto.dti.ne.jp/~naoki328/taijin/index.html

478 ：優しい名無しさん：02/09/26 08:38

>>477
君はなにがしたいの？

479 ：優しい名無しさん：02/09/26 11:32

いやー、このスレはかなり意義があると思うぞ。斎藤のＨＰは、作りが素人っぽくないだけに、神経症の中でも世間を知らない人間は簡単にだまされちゃうよね。
そういう問題を事前に防ぐことはできるわな。もっとも、神経症と言えども、世間を知ってれば、斎藤の発言や文章で斎藤自信が異常だという事はわかるはずなんだが・・・。
しかしまぁ、あんな独り善がりな事書きまくって、趣味程度に科学雑誌読んで、パソコンの前に座り込んで１日２・３回思いつくままに掲示板書き込んでりゃあ生活できるんだから、社会をなめちゃってもしょうがないよね。
あんなんで、先生呼ばわりされてりゃあ、辛くともしっかり働いてる人間にしてみれば腹立つよ。
斎藤信者は、いい加減、斎藤の異常さに気づけよ！

480 ：優しい名無しさん：02/09/26 12:27

治りゃなんでもいいと思うけどね。
森田療法の素人指導者としてＨＰ立ち上げてもまあ、いいわけだし。
だって森田の一つの局面とも言えるんでしょ？
森田じゃ治らない、森田はダメだと言いたいためだけのＨＰだよね。

481 ：優しい名無しさん：02/09/26 16:40

「雪子！おまえ斎藤と何発ヤッたんや！」
「ヤッてる、ヤッてる」
バシャッ！

482 ：BM：02/09/26 17:18

>辛くともしっかり働いてる人間にしてみれば腹立つよ

辛いってのが、なんとなく神経症に思うんですけど。。。

483 ：優しい名無しさん：02/09/26 18:31

>>482
働いてて全く辛さを感じないヤシなんているわけないだろ。
神経症が治ると毎日がパラダイスになるなんて言ってる斎藤の
ご託宣を信じてるのか。治ってないヤシって治りさえすれば
ユートピアが待っていると思い込んじゃうんだよな。

484 ：優しい名無しさん：02/09/26 18:56

>>482
479じゃないけど、どこに神経症ではないなんて書いてあるよ？
神経症で辛いけど、働いているということだろ。

485 ：優しい名無しさん：02/09/26 19:11

>>484
ソースなくてすまんが老死が人生を謳歌してる言ってた頃があった。
こいつは可笑しいとピンときたね（w
謳歌って（w
神経症治癒しても生活自体は普通だ。かえって悩みが増えるほどだと思う。
楽しいからそんな悩みも回避できる、そんなもんだろ。

486 ：優しい名無しさん：02/09/26 20:00

>>482
同意。
働くのが楽しいって人はよほど奇特。
普通は楽しいわけないやね。で、それと同時で
働くのがつらいってのも普通じゃないね。普通働くって事は
つらいとか楽しいとかの範疇の問題じゃないからね。

働くのがつらいとか言ってる人は神経症だね。普通はそんな
事考えないから。普通は働いてなんぼだから。
働く事を勘違いしないでね。。。

487 ：優しい名無しさん：02/09/26 20:06

482=486

488 ：優しい名無しさん：02/09/26 20:41

>>485
正論だす。
漏れはストレス溜まってくると自分から静養取るようにしてい
る。
再発する前にね。
まー、機を逸して再発しちゃうことも少なくないけど。

老師を漏れの職場に連れてきて～～～～

489 ：BM：02/09/26 21:17

はぁ？
パラダイスてか、フツーに健康になりますよ。

まあ、確かに神経症の状態は地獄だから、相対的に
そううい言葉になるのかな？

よくわからんけど、治ると至ってフツーの人間になるみたいです。

490 ：優しい名無しさん：02/09/26 21:19

BM相手にするな。
統合失調症者のようにやむをえずホルモンに問題が生じている
人たちとは異なり、あの男は確信犯。
薄気味悪く分裂してみせて、周囲の反応を楽しんでいる。

491 ：優しい名無しさん：02/09/26 21:43

＞よくわからんけど、治ると至ってフツーの人間になるみたいです。

じゃあＢＭは治ってないじゃん。普通じゃないから。
おそらく誰がみてもＢＭを正常と判断する人間はいないと思う。

492 ：優しい名無しさん：02/09/26 22:13

>>486
へー、働くのがつらいのは神経症なんだ。
今の仕事がつらいって言ってる人今結構多いけど、
みんな神経症だったとは知らなかった。

493 ：優しい名無しさん：02/09/26 22:35

牢死って、家の中でホームレスしてる人のことですか？

494 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:27

ＢＭ氏に対して煽りをいれると・・・・以下自粛
古い人ならわかってると思うんだけど。触らない方が身のためだよ。

495 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:39

>>486
>働くのがつらいってのも普通じゃないね。

けっこう辛いよ。あんたの方が普通じゃない。
つか、そんな超越なんか出来ねえって。

496 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:42

>このホームページはＳＳＲＩの百倍くらい効く療法をしていますから、
>我々は薬には興味がありません。神経症を治す基本は薬の拒否です。
>薬を飲みつづけているとそのまま延々と神経症は続きます。貴方もそ
>う思いませんか。薬を拒否する勇気こそが神経症を治す第１歩なのです。
>神経症とは症状を取ろうと病的な努力を果てしも無く続ける病気です。
>思考の基本に異常が生じている。そこの基本に戻るのが神経症を治す
>第１歩です。

じゃあ薬売りなんかしてんじゃねえ（ｗ

497 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:44

次回
■■斎藤療法は詐欺だよ！ part8■■

498 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:47

>>497
それでいこ(w

499 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:11

>貴方の医師がパニック障害と鬱病が似ていると言ったのは中々
>最新情報に詳しい方です。アメリカからの報告によると、パニック
>障害の遺伝子と躁鬱病の遺伝子は同じであると報告しています。

おいおい、ど素人が専門の医師に対して『中々詳しい方』だとよ。
お笑いだな。相変わらずアメリカから報告とか言ってるが、別に
カゼッタ宛てに報告しているわけではないぞ。第一、その報告
が絶対正しいなんて素人のコイツに評価のしようがないだろうが。

>このホームページはＳＳＲＩの百倍くらい効く療法をしていますから、
>我々は薬には興味がありません。神経症を治す基本は薬の拒否です。
>薬を飲みつづけているとそのまま延々と神経症は続きます。
>貴方もそう思いませんか。

SSRIの百倍？お前の大好きな科学で証明されてんのか？科学的に証明
してみろよ。『貴方もそう思いませんか』　この言葉なんか、きな臭い香りが
するな。もし悪化でもしたらコイツどう責任取る気だ？本当にヤバイぞ。

500 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:19

森田を批判してるのに、雑用をやれはないだろと批判されて、
今度は「薬は飲むな」という斎藤療法の主張を持ち出してきたけど、
それも輸入代行してる時点でだめ。
段々何も言うことができなくなってきてるな。

501 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:23

>>500
とにかく昔から斎藤の言ってることは、おかしすぎる。
で、そこを指摘してもまともに答えようとしない。
信者連も何か変だと思わないのだろうか。
こんないかにもインチキ臭い親父を先生扱いして掲示板で
教えを請うている輩が信じられない。

502 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:35

最も矛盾してるものの一つに輸入代行があるけど、
過去何度か矛盾を指摘されて回答を求められてるよね？
そのとき何て答えたんだっけ？

503 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:37

>>502

全て無視し、脳の話でもはじめたと思うけど。

504 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:47

輸入代行たって他のサイトの大手の代行業者で（カード可）で薬
買ってるんじゃないの？儲かってるわけないわさ（ｗ　競争激しいよ

505 ：優しい名無しさん：02/09/27 01:26

いるだろ本だしてるヤツ。流行語つくったやつ。じじいのやつ。
院長だったやつ。５頭身のやつ。これ最低。行かないほうがいいヨ。
詐欺です

506 ：優しい名無しさん：02/09/27 01:38

>>504
儲かってないと思うけど、「直」だったと思うよ。
奴は投資活動もしているし、金にはシビアだよ。

507 ：優しい名無しさん：02/09/27 02:08

カゼッタって友達の家に泊まりに行ったりした経験あるんかな？
奢ったり奢られたりとか無いんだろうな。毎日、ネットの掲示板で
叫んでる50代後半か。。ミスチルだったら、なんて歌うんだろうか？

508 ：優しい名無しさん：02/09/27 02:58

今日は石原さんyosiさんと飲みに行きました。石原さんは相変わらずで
私に女性の接待する店に行かないかとしつこく言ってくる。今度投資で
儲かった時に、と断っておいた。
yosiさんは初対面であったのだが、なかなか面白い人でモノマネや社会風刺
が上手く、私と石原さんは腹を抱えて笑ったものです。座は盛り上がり、今度
はキザさんやのんびり野郎さんも誘おうということになった。
神経症が治るとこのように人生を楽しめるようになる。

・・・というような文章ってまーったく無いんだよね。。

509 ：BM：02/09/27 04:20

>薄気味悪く分裂してみせて、周囲の反応を楽しんでいる。

うわー、キモい。
でも、まあ、キモチはわかりますよ。
確かに過去は少し違う意味で「確信犯」だったとはいえる。
神経症治療情報の収集や、対人恐怖の恋愛情報の収集のために
自己利益のためのHPだった、ここ数年はね。
しかし、先日の全治以来変わった。森田の本も、本多本も、斎藤本も（
ちょっと外れてるけどそういう治癒もまたありかと）、まあ、よいと
思う。禅の話とかもわかるようになったのもここ最近。
というか、分裂の真似？ネットでそんな暇つぶししてる時間無し。
違うね。そんなことより、友人と飲みにいったほうが楽しいし
TIME　Is　MONEY。
別に、自分の人生じゃないし、私の人生には1ｇも関係ないので
自由に煽って下さい。そのほうが目立っていいんじゃないでしょうか。
情報伝達のためには。

510 ：BM：02/09/27 04:37

メンヘルでも、っていうか、対人恐怖で内気で恥ずかしがりやだったが
恋愛や性について真面目に議論し、時には明るく冗談も交えることが
できるような外向性を学習したりして、恋を沢山して、やがて
結婚するというのは、ごく、自然に人間ができる知的な遊び、そして
本能だと思います。
対人恐怖、メンヘル、内向型の治療と、恋愛や性についての諸問題、
男性女性の違いについての諸問題について、長年悩んできて
色々な社会の事実が腑に落ちるようになり、社会への恐怖が薄まって
きました、というか、今は、もう、メンヘルで悩むことはないです。
メンヘルの人もやがては、晴れ上がったココロを体験する日は
近く、こういう掲示板にも来なくなる日もすぐそこだと思います。
夜明け前が一番暗いのです。皆さんも、頑張ってください。
もし、対人恐怖や内向型や恋愛について悩みがあるのなら
いつでもオイデ。悩みがあったらなんでも相談ください。
全ての悩みや不安というのは、やがて解決され、社会や自分への
認識を成長させるための種なのだから。。。
対人恐怖、森田療法、鈴木知準、内向型の本多信一、恋愛、性の悩み
について話し合っております。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~naoki328/taijin/index.html

511 ：優しい名無しさん：02/09/27 04:48

>BM
おはよぉ！

誰も君を頼ってないよ　バイバイ

512 ：優しい名無しさん：02/09/27 05:14

486だけど、仕事が辛くないと言ってるわけではないぞ。
普通、当たり前に仕事はキツイくて当たり前だ。
そこをあえて周囲に愚痴をこぼすようなこと言ってる奴は
どうかということだ。愚痴ばっか言う奴って少なくとも
私の周囲にはいないね。そんゆう奴は私は嫌いだし。

自分の仕事をこなしてないんじゃないの？
自分から立ち向かおうとしないで
逃げてるんじゃないの？そうゆうことが言いたいわけさ。

神経症は些細とも思えるような事まで辛いとか言い出して
病気になってしまう事だとうが。

513 ：BM：02/09/27 05:16

＞誰も君を頼ってないよ　バイバイ

では、さいなら。

514 ：優しい名無しさん：02/09/27 05:24

だいきらい！　絶対依存者をわざとつくり出してる！

515 ：優しい名無しさん：02/09/27 05:32

>>486
なんだ、ただの感想か。（w

516 ：BM：02/09/27 05:40

森田療法での鈴木知準医師の「今に生きる」という雑誌のバックナンバーを
読んでいます。数ヶ月前に読んだときには、府に落ちないことが多かった
のですが、今は、すごく腑に落ちて、すがすがしく読めます。
その通りと思う個所が多い。森田先生の本も、そう。宗教的な
難しいところもよくわかるようになったです。
やはり、神経症ってのは脳の毛細血管か、ホルモン湧出口が詰まっている
重大な疾患で、思想や哲学では超えられない難物だったんだなと
思うことが多いので、斎藤療法のこともよくわかります。
本多信一先生の本も、すごく共感できるようになった。
以前は、反論部分とかも、多かったけど、今は素直に読めます。

517 ：優しい名無しさん：02/09/27 06:03

＞BM
嫌わないから、もう少しわかりやすく順序だてて書き聞かせて
くれ。
まくし立てたり、一遍に全て語ろうとするのやめれ～

518 ：BM：02/09/27 06:21

>>517

え？どのへんがわからないっすかね？

詳細は本家HPのコラムを読むといいです。
そこに全てがあるから。本家掲示板も重要です。
自分に使えそうな思考を盗んでみては？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~naoki328/taijin/index.html

自分の人生でないからどうでもいいという気もするが
他人事に思えないんですよね。。対人恐怖の人たちや神経症の人。
来週は忙しくなるから、今のうちに本家BBSへ投稿を。
ここでは、良い議論はできそうにないし、するつもりもないです。
宣伝しにきただけだし。。。

519 ：優しい名無しさん：02/09/27 06:28

＞BMちゃむ
気持ちはわかるよ、>>他人事じゃない、の下り。

でもこのスレの目的は『別』だから。
つまるところおぬしの云う必要悪だ。

520 ：BM：02/09/27 06:36

ちゃむ　って何？

必要悪？

521 ：BM：02/09/27 06:37

てか、神経症治したいんじゃないのでしょうか？皆さん。
じゃなきゃネットなんかやらないような気がする。
当初の目的のほうが重要な気がするんですが。。。
違うのだろうか。違うのなら投稿やめてもいいです。BM

522 ：優しい名無しさん：02/09/27 06:44

ちゃんをちゃむって書いてみただけ。
KT=BMでないなら人違いすまそ。

まあここはどうであれ斎藤療法について語るスレだ。
BM流の治癒を望む人は自ずと君のBBSに足運ぶだろし。

523 ：BM：02/09/27 07:50

＞ちゃんをちゃむって書いてみただけ。

なるほど。

＞KT=BMでないなら人違いすまそ。

同一人物ですよ。

今日は、鈴木知準診療所に久々に行って対人恐怖の快気報告をします。
3時から。どうも知準さんは耳が遠いとの事でした。

524 ：BM：02/09/27 07:54

今日は鈴木知準診療所に久々に行って快気報告をします。

525 ：優しい名無しさん：02/09/27 07:55

BM氏はあらぬ方向に知らぬ間に向けることが出来る猛者
斎藤氏からお願いでもされたのでわ？
連続投稿ご苦労様です。

526 ：優しい名無しさん：02/09/27 07:55

すまそ　ってのは何ですか？

527 ：BM：02/09/27 07:57

＞斎藤氏からお願いでもされたのでわ？

違いますよ。
彼とは、ここ数週間は、連絡を取ってません。
斎藤さんは斎藤さんでやればいいです。いいんじゃないでしょうか。
色々な療法があって人それぞれと思います。それよか、皆様も
早く治療しないといけないと思うのですが。。。

528 ：BM：02/09/27 08:02

TIME　IS　MONEY
が実感としてわかるようになります。
神経症の対人恐怖の時には頭で理解していても体が実行不能でした。
神経症があると、二次的に鬱屈状態にあるんでしょうか。。。
あるいは、自信が消失しているために、行動が消極的になるのか。
とにかく、言葉だけわかっていて、実行が伴わないというイヤな
状態がなくなったのが喜ばしいことかなと思い始めています。
また、父性への嫌悪が消えます。
森田先生も父性的だったそうですね。
まぁ、ちょっと斎藤さんの方向は躁的な雰囲気もあるかな？

529 ：BM：02/09/27 08:04

あと、母親をいたわるようになった気がしますが、
まだまだ、足りないかもしれません。
かなり心配かけたから。。。

530 ：BM：02/09/27 08:11

でも、言っていることはわかるし、否定もしませんよ。
僕と性格違うし。斎藤さんは。彼は彼、僕は僕だ。
道筋が違っても、目的が達成できることが神経症者には急務で、
命短し、光陰矢のごとしですから。。

あと、斎藤さんは鈴木知準診療所を批判していることの理由の一つに
高齢では治らないといわれたが自分は達したというふうなのがありますけど
70歳くらいの中村さんとかいう人も70歳で治したと鈴木先生が
取り上げてました、本で。知らないのでしょうか？
別に知る必要はないですけど。。。。

531 ：優しい名無しさん：02/09/27 08:32

＞ネットでそんな暇つぶししてる時間無し。違うね。そんなことより、
＞友人と飲みにいったほうが楽しいし　TIME　Is　MONEY。
＞別に、自分の人生じゃないし、私の人生には1ｇも関係ないので

BM氏の引用失礼　正論です。が
＞皆様も早く治療しないといけないと思うのですが。。。

この節を読ませていただきますと同一人物の発言なのでしょうか？
と思っちゃいます。神経症が全治いたしますと治療をせかすみたい
なお節介な症状でも新たに芽生えるものなのでしょうか？

532 ：優しい名無しさん：02/09/27 08:34

なにか意図したものがあるに違いないと・・・・

533 ：優しい名無しさん：02/09/27 09:07

ＢＭ氏　2ちゃん用語で言わせていただくと
BM 必死だな　と受け取る方もここの住民さんにはなきにしもあらず
と言う可能性もあるわけで。

神経症が治ると自分はこう思うなどとあまり叫ばなくなるのではと思い
ますが。　

534 ：BM：02/09/27 10:14

僕は仕事に熱中するあまり師である隊長に厳しく叱られました。
なんだこの野郎と思いましたし、こちらのいい分もあったのですが
「理屈抜きではじまった神経症、自分の理屈や科学じゃ治らない。
なぜならば、それは屁理屈に過ぎないから」
というのをイヤというほど知っていましたので、
「馬鹿野郎」と思いながら、「師に素直に従う」を実行しました。
これが、僕の脳を活性化しました。完治の原因がここにあります。
武道でも禅でも神経症の治療でも、まず、
疑いながら先に治した人間の言葉を素直に実行することですよね？
また、この師のいう事が、あとからあとから、魔法のように
現実化するので、気味が悪いくらいです。
神経症自体が魔法にかかったようなものではないでしょうか？
実際、原因を追求すればするほど、理論的に森田を学べば学ぶほど
全治から遠のいて、あるのは、軽快のみですよね。
魔法には魔法のような意味不明な師の助言を
疑いながら忠実に実行することがいいと僕は思いました。

535 ：BM：02/09/27 10:16

>神経症が治ると自分はこう思うなどとあまり叫ばなくなるのではと思い
>ますが。　

それは外面のみを見るとそういうことになりますね。
しかし、鍵はそこに隠されています。
森田先生を御覧ください。彼は無口ではなかった。
禅もお坊さんも、無口で座禅してるだけじゃないです。
提唱という講座みたいのがあるんですよ。

536 ：BM：02/09/27 10:24

＞BM 必死だな　と受け取る方もここの住民さんにはなきにしもあらず
＞と言う可能性もあるわけで。

こういう事は、あえて、あまり言わないほうが、よいと思います。

537 ：優しい名無しさん：02/09/27 11:08

アフォは放置しましょう。

538 ：優しい名無しさん：02/09/27 12:02

森田療法について静かに語ろう ⅱ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018951680/l50
ＢＭ発見

539 ：優しい名無しさん：02/09/27 12:46

BMの言ってることは正しい神経症の治癒像を語り得てる
印象があるが、BMが言うと信用できない。名無しなら
共感したかもしれんだけに残念。

540 ：優しい名無しさん：02/09/27 15:06

斎藤まだ就職してねーのか。
今度、見に行こ。

541 ：優しい名無しさん：02/09/27 15:16

オレはＢＭさんに会ったことがあり、
彼のファンでもあります。
彼の書き込みには説得力があり、共感することが非常に多いな。
最近では、「外向人間のほうが、シャイな人よりも数倍心が温かい」というような内容の
書き込みには、思いっきり共感したよ。

彼はとてもいいヤツです。
本気で神経症の人たちの救済をしようと思っている。
みんなが幸せになればいいと思っている。

でも、人にこうしろ、という要求が強く、それが失礼に感じることも。
それさえなければ神様のようにすばらしい人です。

542 ：優しい名無しさん：02/09/27 15:20

BM=リリス？

543 ：優しい名無しさん：02/09/27 16:59

いい奴に外向も内向もなかったりする罠。
整合性、合理化の罠。

544 ：優しい名無しさん：02/09/27 17:04

くるしぃ　過去の嫌な記憶が鮮明に脳裏に浮かんでくる。遠い昔の事も
楽しかった出来事もあったはずなのに。嫌な記憶だけが・・・・
神経症という言葉を知るまではなんとか頑張ることも出来てきたのに
嫌なことも責任感みたいなので不器用ながらやってこれたけど

確かに狂っているのかもしれない　脳の異常だろう　深読み→鬱の
堂々巡りのパターン　詮索癖も日常茶飯事
かくあるべしの典型の幼稚な完璧主義者なんだろう　失敗を恐れ
恥を恐れ何も手を出さずただ捕虜収容所の中で時間だけが経過し
ていくようだ。ビクビクと・・・何も悪いことはしてないのに

長文すまそ　斎藤掲示板には投稿する勇気がなくここに書かせてもらい
ました。

545 ：優しい名無しさん：02/09/27 17:07

>>544
思い切って斎藤の胸に飛び込んでこいよ！

546 ：優しい名無しさん：02/09/27 17:29

>>544
まぁなんとなく解る。
ガキの頃から要求されるものが高かったりさ。
知る範囲、神経症者って育ちよかったり、家が裕福だったり
する。しない？
で、それだけ要求されるものが高いし、これ自体強いストレス
なのに、そぉゆぅオーラは意外と目立って悪の平等下において
は嫌われ、苛めを受けたり食らったり。古い？

斎藤やBMじゃないのでうまく言えんけど、すでに孤独なら
親や知人と大喧嘩してさ、まず過去清算してみたら？
中長期戦でその間一層、症状荒んでも。
そのあと何ができるかとか、したいかは別問題と思うし。

書いたことに自信なんてないよ、責任持てないし＞2ch

547 ：ＢＭさんへ：02/09/27 18:06

　あなたの書いてることも、不必要に理屈っぽいね。「先日の全治以来」って、神経症ってのはこの日が全治って明確に区切りがつけれるものなのかな？
教えておいてあげようか。斎藤療法じゃあ執拗に雑用雑用言ってるけども、作業に集中している時は自然に神経症の状態忘れて症状がなくなるなんて、神経症でも辛いなりに仕事してる人なら誰でも気づいてるよ。
辛いからって一日中ボーッとしてれば、余計症状がひどくなるってこともね。毎日仕事して症状を気にしない時間を増やしても、やっぱりふとした時に症状が出てくるのが神経症。斎藤の言うフラッシュバックって言うのかな？
だからねぇ。ファラッシュバックだろうがＴバックだろうが、症状が出てる以上、斎藤も完治してないんだよ。今までが重症過ぎただけなんじゃないか。それで、症状出ることからは逃げて生活して、たまーに症状出てきたらフィードバック？？
それは、作業のおかげで「症状を忘れるライフスタイルがついた」と言うだけで、完治とは言わんよ。
まぁ、治ったとおっしゃるなら、早く仕事を見つけて社会復帰された方がいいと思いますよ。
せめて、斎藤が異常だと気づくくらいには社会性復活させたほうがいいですよ。
あなたは、慣れちゃって何も感じてないかもしれないが、斎藤の文章といい、発言といい、ライフスタイルといい、マトモな人間が見たらどう考えても異常だよ。

548 ：優しい名無しさん：02/09/27 18:25

斎藤は神経症の人は掃除、洗濯さえもできずに動けないなんて
言ってるけど、それは斎藤も含め重症過ぎる人間なんだよ。
アイツはそこが分かってない。何度も言ってるけど、斎藤の神経症は
常人では想像できないくらい酷かったんだな。だから今の状態で十分
満足できてるっていう程度なんだよ。でも、ほとんどの人は今の斎藤
の状態を見て治癒像とは思わないし、あれで治ったなんて思ってない。
くどいようだが、ヤツの場合は酷すぎたんだよ。

549 ：優しい名無しさん：02/09/27 19:25

ＢＭくん。Ｔ、Ｔさんのホームページで相変わらず質問連発してるね。
http://www.yo.rim.or.jp/~tt-kaku/

550 ：優しい名無しさん：02/09/27 19:28

定期的に現れる森田信者が暴れてると

551 ：優しい名無しさん：02/09/27 19:33

>>550
そういうおまえは斎藤信者と(w

552 ：優しい名無しさん：02/09/27 20:05

>>517
>早く仕事を見つけて社会復帰された方がいいと思いますよ。

ＢＭはちゃんと働いてるよ。バカにするな。
工事現場の警備員だ。
あのただ突っ立って旗を振るという知恵遅れでもできるバイトだけどな。
分裂病のＢＭにはこれが精一杯の仕事なんだよ。

553 ：優しい名無しさん：02/09/27 20:19

ＢＭって何物なんですか？
なんか肝心なこと何一つ書いてなくて、すごく思わせぶりな
態度のような気がするんですが。

554 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:02

>>546
別に無理に親や知人と大喧嘩する必要ないだろ。
それよか社会で苦しいなりに自分の居場所を見つけるとか、
家の身近なところからきちんと生活を立て直すことを
考えた方がいいんじゃないか。とにかく観念の世界でやりくり
しているうちは、斎藤じゃないけど神経症の内側だよ。

555 ：BM：02/09/27 22:11

さようなら

556 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:18

>>554
傍見無理には勧めてない様な。

557 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:21

おまえら程度の差こそあれ斎藤と一緒。オレモナー（w

558 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:31

>>557
あんたが斎藤と一緒でも、皆まで斎藤同様呼ばわりは失礼。
斎藤が何者か分かってる？

559 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:42

オレは技術系の仕事してて、プログラムの経験と能力に自信もある。
報酬もそこそこイイ。これだけでも斎藤とは違うと自負できる。

560 ：優しい名無しさん：02/09/27 23:12

BMってさ、神経症＝対人恐怖の枠でしか語っていない。
斎藤と同じで、神経症の枠に入るから他の症状も語れるに違いない
というようなスタンスがおかしいと思う。

俺も対人恐怖じゃない神経症だった。そして治ったよ。
治ってないから書き込んでるという図式もおかしいと思う。
笑えるから書き込んでるだけだと書いてもどうしても信じて貰えない
みたいだけどね。

561 ：546：02/09/27 23:18

ん？　
てか元AC潔癖症♂だったから、先ず自分を取り戻すことが
あんときゃ必要だった。
語弊あったな。

562 ：546：02/09/27 23:20

ありゃ>>554さんが抜け。
基本的に書き込まないし、なんとなーくつぶやいたのさ。

563 ：BM：02/09/27 23:32

荒らし行為という指摘あり。
歓迎されていようはずもないですね。
非常に残念ですが、去ります。
お騒がせしました。

564 ：優しい名無しさん：02/09/27 23:41

BMって幼稚だね

565 ：BM：02/09/27 23:55

ていうか、あまり歓迎されてないなら、
今後、ここに、書くのを辞めようと思います。
どうします？

566 ：優しい名無しさん：02/09/27 23:59

>>565
どうします？って誰に何を聞いてるんだよ(w
好きにしろや。

567 ：BM：02/09/28 00:05

＞どうします？って誰に何を聞いてるんだよ(w

皆さんに、BMが去ったほうがいいかどうか聞いたのです。

568 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:09

この世から・・(以下略・・

569 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:13

ホントに治し方を知ってるならいろ。

570 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:14

>BM

斎藤療法の話題だけにしてくれ。
それならいいんじゃないの？

571 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:19

俺の経験から長文好きにまともな人はいない。
ＢＭは危ない・・・。

572 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:26

>>570
それならイイケド、でもどうせ聞かないよ、彼は。

573 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:30

>>570
同意。
斎藤についてのいろいろ面白い話があるならぜひ
書き込んで欲しい。俺はBMの話嫌いじゃないよ。
チト長すぎるけど。

574 ：BM：02/09/28 00:39

＞俺の経験から長文好きにまともな人はいない。
＞ＢＭは危ない・・・。

危ないと判断したということは、BMが去ったほうがいいということですか？

＞斎藤療法の話題だけにしてくれ。

斎藤療法の話から脱線します。その場合は、
絶対、去ったほうがいいでしょうか？

＞斎藤についてのいろいろ面白い話があるならぜひ

ありません。去ったほうがいいでしょうか？

＞ホントに治し方を知ってるならいろ。

ホントだから書いているという事がわからないのですか？
嘘をついても、自分には何の利益もない。

＞この世から・・(以下略・・

そういうふざけた書き込みがあるということは、
568さんは冗談ではなく、本当に去って欲しいということでしょうか？

趨勢をみて、きめたいと思います。
去るべきか迷っています。どんどん意見ください。
というか、この状況では何を言っても無駄なので、
状況がよくなるか、去るかの２者択一と思うんですよ。

575 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:48

>>BM
斎藤療法、斎藤の話題が無いのなら去って欲しい。

576 ：５４７：02/09/28 00:58

＞ＢＭ
ごめん・・・。悪意で書いた訳じゃあないんだけど。しかし、その状態で勝手に治ったと判断しない方がいいよ。
かなり自分中心で物事考えるんだね。もう少し自分以外に関心向けて、自分を客観的に見れるようにしましょう。

577 ：優しい名無しさん：02/09/28 01:03

>>BM
ここは斎藤療法について語るスレであって、キミに教えを請う
スレではないし、キミの主張を聴くスレでもないのよ。だから去って
もらった方がお互いのためだろうな。さようなら。

578 ：５４７：02/09/28 01:06

しかし、あのＢＭの状態が斎藤の影響だとしたら、ＢＭも斎藤療法の立派な被害者だな・・・。

579 ：BM：02/09/28 01:14

>自分中心で物事考えるんだね

というか、事実を書いただけです。

>あのＢＭの状態が斎藤の影響だとしたら

斎藤さんの方法は加味しておりません。

>ここは斎藤療法について語るスレであって、キミに教えを請うスデではない

同感です。さようなら。

580 ：５４７：02/09/28 01:21

いや。事実を書いただとか、そういう問題ではないんだけども。
もう何も言う気はないが、もし本当に治るか、ちょっと冷静になれたら、自分で５７４の書き込み読んでみましょう。
多分、鳥肌立つか、恥ずかしくてケツの穴ちぢこまってくるよ。その時が本当に君が治った時だ。

581 ：優しい名無しさん：02/09/28 02:11

>>580

BMはまともじゃないんだよ。
一般の人間の持つ羞恥心がないから。異常。怪物。
おそらく分裂病入ってると思うよ。

582 ：優しい名無しさん：02/09/28 02:13

もう来ないって言ってんだから放っておこうよ。

583 ：ＢＭと会った人の話：02/09/28 02:16

6 名前：リョウジ投稿日： 2002/09/16(月) 18:22

オフ会レポート

オフ会に行った。クラブに通ったことがあり、逆ナンをされるＢＭが、
どのようなファッションでどのような振る舞いをしているのか、盗める
部分は盗もうと思っていた。ところが実際に会ってみると、彼のファッ
ションは異様だった。盗めるものなんて何一つなかった。

大きすぎる白い半袖Ｔシャツに、これまた大きすぎる薄汚いジーンズ。
しかもジーンズの裾をかなり折って短くしていた。靴下は白。それに
なぜかボロボロの黒いビジネスシューズだった。髪は短く少し茶髪に
なっているだけでまったくイケてない。全体的に見ると、ダサいとい
うより変だ。ファッションを気にする人間はまずこんなコーディネイ
トはしない。強いてカテゴリーに入れるならばピップホップ系だが、
たるんだ顔のオヤジに似合っているわけがない。ヒップホップ系なん
て中高生のファッションだ。

このルックスだけでもちょっとヤバイかなと思っていたら、なんと
ＢＭはウォークマンを聞きながら踊るのである。踊るといってもこれが
またカッコ悪い変な踊りなのだ。ウォークマンだから周囲に音楽は
聞こえない。静かでまばらな人通りの中を、ＢＭはノリノリになりながら
、どこか異常なものを感じさせるステップで駆け出した。その様は
頭のおかしい人以外何者でもなかった。２人組の女子中学生が、
「あやしいー」と身を寄せ合うように足早で逃げていた。他の通行人は
シカトを決め込んでいた。
こいつ、明らかに狂ってる。頼む、おれの方に来るな。仲間と
思われたくない。祈りも虚しくＢＭはおれの所に戻ってきて、
「これが悟りです」と涼しい顔で言った。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=358&KEY=1032061089

584 ：>>582：02/09/28 02:17

「もう来ません。さようなら」と言った翌日にまた来たことがある。

585 ：優しい名無しさん：02/09/28 02:27

http://www.mh-net.com/DSM/30122.html

586 ：優しい名無しさん：02/09/28 02:33

>>583
これ見てワロタ。
ＢＭって魔境に入ってるんじゃないか。

587 ：ＢＭと会った人の話2：02/09/28 02:52

海岸で、あぐらをかいたＢＭは得意げに演説を始めた。
「対人恐怖なんて妄想なんだよ。妄想！」おまえが妄想だ。
「ぼくみたいになりたかったらぁー」おまえみたいにはなりたくない。
それより恥ずかしいから早く人のいないところに行こう。そんな心の声は
通じず、他の２人の沈黙も無視してＢＭはワンパターンな演説を続け、
「真理の方向はわかってきたっしょ！　今度はお金取ろうかな～。
そのくらいの価値はあるっしょ！」と一人で満足していた。ふざけるな。
交通費を返せ。
途中、人懐っこい犬がＢＭの所に寄ってきた。それをＢＭは、自分が
悟ったからだと言った。ちなみにハトも数羽近づいてきたが、ほとんどが
ＢＭでなく、話を聞いている３人に向かってきた。ＢＭはそれには気付い
ていない。なんというおめでたい男だ。自分に有利な認識しかしないのだ。
逆ナンも同じことだろう。こいつにとって、女性が話し掛けてきたら
すべて逆ナンで、自分を見た人間は、皆自分に魅せられた人間なのだ。
黒人に逆ナンされたのなんて、ウザイから変な踊りを止めろって
言われただけかもしれない。遠巻きに見ていた日本人というのは、
キモイおっさんを見物していただけだ。
その後おれは、ＢＭに見切りをつけた。適当な理由をつけてオフ会を
抜け出し、暗澹たる気持ちで帰宅した。おれとしたことが、キチ○イに
騙されていた・・・。

588 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:08

すごい話ですね。

589 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:10

あぶねーＢＭに騙されるとこだった（ｗ

590 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:14

>>583
漏れはこいつにレスを書いた。
見方によっては光栄なことかもしれない。(W

591 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:16

誰かＢＭのスレ立てないか？

592 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:44

結局、ＢＭはボーダーですた。

593 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:44

BMも斎藤と同じように「悟り」と結びつけてるんだね。
そうはどうしても思えない。

594 ：優しい名無しさん：02/09/28 03:52

確かに引きこもっていたり、あまり人と接しない仕事をしていれば、
悟り気分は味わえるかも知れないと思う。
でも通常の社会生活を送っていれば圧倒的な現実に、悟り気分なんて
うち砕かれる。
やはり妄想の世界だと思うが。

595 ：優しい名無しさん：02/09/28 04:28

>>583
>>587
これマジ？BMってそんなイカレ切ってるの？
絶対に知り合いになりたくねー。
書いてることも自己中を感じるもんな。
斎藤と病巣が近そうな気がする。違う意味で。

596 ：優しい名無しさん：02/09/28 04:37

>>595
マジです。本家で本人が自己弁護してまふ

597 ：BM：02/09/28 06:32

そうですか、それでは、本当にさようなら。

598 ：優しい名無しさん：02/09/28 06:36

BMは、やり直すだろ？そんな責めんでも。
てか斎藤、
自分のこと棚上げでまた言ってるよ。
あれは社会の害虫だな。

599 ：優しい名無しさん：02/09/28 07:41

BMって30近いの？
信じられない。20ぐらいかと思いこんでタ。
30近くて路上で踊ってるとはなあ(w
神経症って精神年齢の加算を停滞させることがよく分かったよ。
斎藤とBMを反面教師にしようっと。

600 ：優しい名無しさん：02/09/28 07:55

あら、ＢＭ去ったのか。。

601 ：優しい名無しさん：02/09/28 09:25

BMよ。
呼んでない。
本当にさようなら、なんて何度も未練がましく書くな。

602 ：優しい名無しさん：02/09/28 10:30

>601
まーまー。(w
兎にも角にもスレ再開しよぉ。

603 ：優しい名無しさん：02/09/28 10:46

心理否定されてもよ、
HP運営って心理学だよな・・

604 ：優しい名無しさん：02/09/28 11:35

ＢＭは斉藤以上の素材だよ。
メンヘル板どころか2ＣＨ全体の祭りのネタにさえなりうるキャラ。

605 ：優しい名無しさん：02/09/28 12:21

ｳｳ583を（　´_ゝ`）ﾌｰﾝてな感じで読んでたんだが
最後の「これが悟りです」でお茶吹き出したじゃないかｗ
あんなにレス返してたのに来なくなったのはマジだったからなのか？

606 ：優しい名無しさん：02/09/28 12:46

55 名前： BM 投稿日： 2002/09/14(土)

指が勝手にキーを叩き何者かによって打たされているのだと
思うんです。そうとしか思いようが無い。
厳密に言うと、地球というか宇宙というか何者かが脳を介在し
思想を経てBMをして行動させているんだと思うんです。
思っていて思わされているともいえます。

神経症の人たちはこれで全員救えるはずだ。

お姉さん、
お姉さん
お姉さんに会いたいよー＝＾＾＝。

BMを嫌いですか？
忙しいの？

607 ：優しい名無しさん：02/09/28 12:46

ちょっと前に宗教板で暴れてたＢＭと同一人物だろうか？

608 ：優しい名無しさん：02/09/28 13:04

18 名前：名無は不可削除します投稿日： 2002/09/15(日) 05:29

オフの日付はいつになったのでしょうか？
名前を記入できない。なぜだ・・

19 名前： BM 投稿日： 2002/09/15(日) 05:31
過去ログをちゃんと読め。馬鹿。
メールしろ。

自力で神経症や内向地獄を脱することができないんでしょ？
冷静に考えなさい。他に超理論を求めるしかないんじゃないの？
貴方たちの理論の中ではついに恋愛も、内向も越すことはできないでしょうね。

20 名前：ｂM 投稿日： 2002/09/15(日) 05:32

＞名前を記入できない。なぜだ・・

お前、こんどやったらただじゃおかないからな。

609 ：優しい名無しさん：02/09/28 13:05

27 名前： BM 投稿日： 2002/09/18(水) 23:55

＞たびたび出てくる「お姉さん」というのは具体的に何者なんですか？

オフに来た人にしか言わない。
また、それを公開した人間には、うちの若いもんが叩きのめしに
いくことになっているっぽいので注意。

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:14

斎藤信者必死だす

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:27

あげ

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:36

あげ

623 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

624 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:41

あげ

625 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:41

あげ

626 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:43

あげ

627 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

628 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

629 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

630 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

631 ：優しい名無しさん：02/09/28 18:27

斎藤信者必死だす。

632 ：優しい名無しさん：02/09/28 18:58

>>631
信者つーかメンヘル板全スレでやってるよ。

633 ：優しい名無しさん：02/09/28 20:18

「鬱死鬱死鬱死......」のカキコ=BM？
だとしたら哀れなもんだ。

634 ：優しい名無しさん：02/09/28 20:36

>>608 >>609
の投稿のあとに荒れだした。ＢＭの仕業かもしれない。
ＢＭは元プログラマーだからね。

635 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:01

BMチトかわいそうだなとオモたけど、
ヤシの仕業なら本当の最低野郎だな。
そこまでのカスだと思いたくないけど・・。

636 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:34

>>635
本人のみぞ知る事。
そうでなければいいのだが。

637 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:15

ＢＭって斎藤にはやたらと素直だなぁ。

638 ：優しい名無しさん：02/09/28 23:14

治ったって思えるようになったことに意味があるんじゃなくて、
治って人生がどう進歩したかを語れるようになって
外から見てもああこの人治ったんだなって分かる。
BMを見てそんなことを感じた。

639 ：優しい名無しさん：02/09/29 00:45

斎藤本の読者の声ってHPに全然あがってこないなあ。
全く売れてないということだろうか。あるいは、
掲示板で語られる斎藤のあまりの怪しさに、
書き込むことがためらわれるのだろうか。

640 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:46

>>639
売れたとしてもやはりまだ数冊・・だろうね。
本屋に置かせて貰っただけで大喜びしてるから、うっかり
売れてるもんだと捉えちゃってる人いるんだろなぁ（ｗ

641 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:56

新宿の紀伊国屋は森田の本はｲﾊﾟｰｲあったけど、
とんでも本はﾅｶｰﾀYo。

642 ：優しい名無しさん：02/09/29 02:21

東京駅の八重洲ブックセンターもなかった。

643 ：優しい名無しさん：02/09/29 02:48

斎藤って毎日英語学習のために映画観てるって言ってたけどよ、
普通ナントカの作品は素晴らしかったとか語らねえかな？
そういうの一度もお目に掛かった事がない。
いや、ホントは見てねーだろ！と言いたいのではなくさ、
映画ってのはつまり人と人が関わる人間ドラマなわけであって、
そういうものに一切感動出来る人間ではないのかなって。

644 ：優しい名無しさん：02/09/29 05:32

>>643
しかしひとりで自分の部屋でレンタルの映画を観ている
58才独身ってのも何か寂しいものを感じるなあ。
しかもそれが「タイタニック」とかだったら特に(w
恋愛映画観て斎藤は何を思うのだろうか。知りたい。

645 ：優しい名無しさん：02/09/29 05:53

>>644
俺の親父より年上なの？あれで？マジで？

646 ：優しい名無しさん：02/09/29 06:38

薬の販売について指摘を受け、即削除。さすがに飽きてきた
yo。

647 ：優しい名無しさん：02/09/29 07:40

>>646
それ見てないな。薬の販売の指摘って、薬を止めろと言ってるのに
薬を売ってるのはおかしいっていうこと？

648 ：優しい名無しさん：02/09/29 11:26

>>646
さすがに飽きてきたね（ｗ
一度スレ沈めても良いという意見があったが、もうそれでいいかもな。
MBスレの方が稀にみる逸材ではないか？

>>647
そう。

649 ：優しい名無しさん：02/09/29 19:27

やべー、斎藤療法の真髄を悟ってしまった（ｗ

650 ：優しい名無しさん：02/09/29 21:56

つまんねえこと書くな。

651 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:06

斎藤は時々「無為療法」は禅の悟りに近いとか、超えているとか
書き込みするが、禅の本にはこうかかれています。
「禅者にとっては、本来雑用はひとつもない。すべてが仏道の実践である」と
これだけでも、いかに斎藤が禅で語られるところの「無」と全く関係のないところで
自論を展開しているのが、はっきりと見て取れます。
相手にしないのが一番です。
彼にとっては、刻々と入ってくる脳科学の情報だけが頼りなのです。
禅を盾にとって禅とは全く関係のない人、哀れな人です。
相手にとって不足のある人に、これ以上付き合って
何の意味があるのでしょうか？まぁ暇つぶしにはなるかもしれませんがねぇ。

652 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:13

＞一度スレ沈めても良いという意見があったが、もうそれでいいかもな。
＞相手にしないのが一番です。

なにげに同意。
暇つぶしをしてきたが、ここへきて反論の削除、無視、論理のすり替えが
当たり前の事となって、いい加減飽きたな。
昔のような論争見物を期待してたんだが、もうそれも無いね、きっと。
あんまり相手すんのも精神に良くないよ。

653 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:19

本の売れ行きと信者獲得に必死になった時点から
衰退は始まっているよ。

654 ：石原：02/09/29 22:43

薬の販売について　投稿者：K 　投稿日： 9月29日(日)22時31分26秒

削除しないでください。ちゃんとお答えください。

655 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:54

1:180】国民の皆さん、創価学会から大阪を救って！！
1 名前：政教分離名無しさん 02/04/27 22:28
面積比で行くと、日本一創価密度の高い大阪。
町並みのいたるところに公明党の掲示板や三色旗。
喫茶店に入れば３割以上の確率で聖教新聞が置いてあり、
会館周辺でのトラブルも多発・・・

もう、本当にウザいんです。
助けてください。

そのうち、大阪ドームも「池田記念球場」となり、
ＵＳＪの職員にもＴＤＬ同様、創価汚染が広がらないうちに・・・
お願いします。

私たちを助けてください。

656 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:02

>>654
本物の石原？
相変わらずばかだな。
「神経症を治すHP掲示板の方では反対意見が削除されないで、残ってるぞ。
おまえら、斎藤批判をやめるな。私はお前たちを動かして、斎藤HPをつぶしたい
という願望を満たしたいのだから。高みの見物、私は利口だぞ。」
とか言いたいんだろうか。
知能指数が低そう。

657 ：石原：02/09/29 23:34

>>656

あんたはバカだね。とにかく文章がなっていない。主語と述語がわからない。
「私はおまえら」の私と「私は利口だぞ。」の私はイコールかどうか。もっと
カキコをする場合明確になるように書くことだな。

　何を言いたいのか、この主語と述語の関係を勉強して下さい。でないと貴方は
何を言っているのかさっぱりわかりませんね。　

658 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:45

>何を言っているのかさっぱりわかりませんね。

おまえがバカだからだよ。
小心者のしょぼいおやじのくせにいい気になってんじゃねえよ。
２ｃｈつぶすんじゃねえのかよ?
ほれ、やれ。今、やれ。（W

659 ：石原：02/09/29 23:50

>>658

私はおまえみたいなヘナチョコには応えないよ。もっと大きな視野に立て！

660 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:52

本物の石原？

661 ：石原：02/09/29 23:57

　本物でも、偽物でもどっちでもいいんじゃねえか。おまえ自身が「私は
バカです」といっているだけじゃん<w

662 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:06

＞もっと大きな視野に立て！

書く時、手ぷるぷるのおやじがなにほざいてんだ？

663 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:07

はよ、２ｃｈつぶせや。ばかが。

664 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:10

>>661
薬切れてんじゃないのか？（ｗ

665 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:12

石原はどこ行っても相手にされないのが悔しいんだよ。
ここでは放置ということで。

666 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:19

やめときなよ。キチガイってうつるよ。

667 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:42

このスレは終わった・・・
つまらない

668 ：石原：02/09/30 00:46

　本物の石原ファンと話したい連中はこちらへ

http://bbs.fresheye.com/free/10727/shintou/

669 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:51

だな。このスレ終了でいいんじゃねえの？
本物の石原ファンなんていねーよ（ｗ
漏れも緻密に療法について書いたこともあったが、
斎藤達がオカシ過ぎて書いてるこっちが馬鹿になる。

670 ：優しい名無しさん：02/09/30 01:53

> いっているだけじゃん<w
馴染もうとしているのか？？？

671 ：優しい名無しさん：02/09/30 11:37

再びK氏の投稿が削除されています。
既に斎藤ＨＰは終わっていると言って良いでしょう。
無視でしか対応出来ない者を糾弾する意味は無いと思います。
なにか「おおごと」が起きた時に再びスレを立てれば良いのでは？

672 ：優しい名無しさん：02/09/30 11:37

斎藤、反面教師様様だな。
会えてよかった.....

673 ：優しい名無しさん：02/09/30 11:48

>>671
ageちった悪りぃ。

674 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:14

森田療法について静かに語ろう ⅱ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018951680/l50

森田療法の主要な施設・機関一覧表

　　　　　　　　　　　　　　　　　　名称：代表者
　　　　　　　　　　　　　　高良興生院：高良武久・安部享　　東京都新宿区
　　　　　　　　　　　　　近藤クリニック：近藤章久　　　　　　　　東京都目黒区
　　　　　　　　　　　鈴木知準診療所：鈴木知準　　　　　　　　東京都中野区
　慈恵医大第三病院森田療法室：森温理　　　　　　　　　　東京都狛江市
　　　　　　　　　　　　生活の発見会：長谷川洋三　　　　　　　東京都文京区
　　　　　　　　　　聖マリアンナ医大：長谷川和夫　　　　　　　川崎市宮前区
　　　　　　　　　　　　三島森田病院：深沢裕紀　　　　　　　　静岡県三島市
　　　　　　　　　　　　浜松医科大学：大原健士郎　　　　　　　静岡県浜松市　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　三聖病院：宇佐晋一　　　　　　　　京都市東山区
　　　メンタルヘルス岡本記念財団：岡本常男　　　　　　　　大阪市中央区
　　　　　　　　　　日本心理センター：澤崎俊郎　　　　　　　　大阪市中央区
　　　　　　　　　　　　　　　　　純心会：横田正造　　　　　　　　神戸市兵庫区
　　　　九州大学医学部付属病院：田代信雄　　　　　　　　福岡市東区

かなり古い資料です。
現状をご存知の方のレスをお待ちしてます。
出来るだけ“aga”でお願いします。

675 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:28

斎藤と森田スレ関係者に潰されたか
まあもう充分だけど

676 ：優しい名無しさん：02/09/30 13:10

神経症スレって森田スレとこのスレだけなんだな。
意外とマイナーな悩みなのか。
確かに斎藤は終わってるとも云えるが、このスレ自体は
神経症者には勉強になることも多いスレではある。

677 ：優しい名無しさん：02/09/30 13:14

>神経症スレって森田スレとこのスレだけなんだな。
他に存在すると荒れて潰れるのが毎回恒例

>神経症者には勉強になることも多いスレではある。
同意

678 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:08

じゃ、続けてみたら？
自分はあんまり賛成しないけど・・・。

679 ：石原：02/09/30 22:02

なんじゃ。本物の石原公開したら、黙りこくってしまったね。私はこの
ページの誰かだよ。よぉーく観察してみては！？

680 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:17

>>679
本物の石原だってんなら、斎藤の掲示板に何か
書き込んでみろよ。何も書かなかったら偽物だな。

681 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:47

黙りこくる訳わかる？
あきれたの。
どこまでもおめでたいじじいだな。

682 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:58

石原無視を徹底しない？

683 ：石原新太郎：02/09/30 23:01

　　徹底した方がおめぇたちのためじゃと思うんだがね。

684 ：優しい名無しさん：02/09/30 23:27

身の丈をしれ、AC石原。

685 ：石原新太郎：02/09/30 23:31

ワシは次期首相じゃ。ワッ、ワッ、ハ。

686 ：優しい名無しさん：02/09/30 23:33

偽石原つまらんよ。

687 ：石原新太郎：02/09/30 23:36

ワシのページ広いんだよ。よくみな・・。

http://www.ishihara-pro.co.jp/index_s.htm

688 ：優しい名無しさん：02/10/01 06:23

自己顕示欲ってさ・・普通嫌われない？？？

689 ：優しい名無しさん：02/10/01 06:28

もうイイッスヨ、sageましょう。

690 ：優しい名無しさん：02/10/01 06:33

ああ、悪かった・・・。

691 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:51

地下スレになるってこと？

692 ：優しい名無しさん：02/10/01 22:04

＞今日は東京駅八重洲口にある八重洲ブックに本を売りこみに行って来た。
＞何と私の本が正面の棚に２冊置いてあるではないか。びっくりしました。
＞ここは東京でも有数な大手の本屋で陳列している本の数は大変なものです。

確かに陳列してる本の数も大変だが、ﾓﾏｴの本の中身も大変だっつーの。

＞神経症者よ！原点に返りなさい。貴方達は動作の基本が出来ていない。
＞基本の動作が出来て初めて扁桃体の暴走が止み、前頭葉の活発な動きが
＞蘇る。

おっさんトバしてます。
どーせこんな叫びをするなら、せめて池袋辺りで街宣車に乗って叫んでみれ。
すぐにピーポ君にﾀｲｰﾎ確実だから。

誇らしげに「２chは終わった」と言われるのは悔しいのでageごめん。

693 ：優しい名無しさん：02/10/01 22:41

だんだん無為から遠ざかってるような気がする。
いっそのこと無為療法を雑用療法に変更した方がいいんじゃないか。

694 ：優しい名無しさん：02/10/01 22:48

>>692
確かに斎藤なら「2chも真実の前には、何も言えなくなるのです」とか
言いそうではあるな。ボチボチ斎藤ウォッチは続けるつもり。
実際にはあまりの斎藤の節操のなさと病巣の深さに
2ちゃんねらーでさえ、呆れ果てたということなのだが。
果てなき斎藤の孤独なる暴走はいつまで続くのであろうか。

695 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:14

呆れ果て終了！！

２ちゃんでは珍しいけど、それほど狂ってるってことだな（ｗ

696 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:17

自費出版って書店に買ってもらってるの？置いてもらってるだけ？
置いてもらっても売れなきゃ返品の危険性はありだね。

697 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:48

>>696
書籍ってのは再販制度の上に成り立っているから、当然置いてもらってるだけ。
一介の素人の書いた地味な本だから、扱っているテーマの性質からしても
そんなに出るわけがない。だけど誰か読んだヤシいないの？

698 ：優しい名無しさん：02/10/02 00:03

>>697
ダウンロード版なら持ってるよ　いや持ってたというべきか・・・・・
再インストール時に消えちゃったけどなんとも思わないの程度。
で意味が伝わるかな（ｗ　内容は一緒でしょ。　そんな感じ。
フロッピーに保存しておけばいいのに？との声もありそうだけど
めんどくさい　あぼーん　気にもとめない　っうとこかな。

699 ：優しい名無しさん：02/10/02 12:03

> 神経症者全員へ

２～３人しかいないじゃん.....

700 ：優しい名無しさん：02/10/02 12:27

最近言ってることが「鈴木智準」になって来てねーか？？

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702 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:22

結局森田で言ってることと一緒じゃん。
雑用の中に入れ、行動すること、生活を人生の土台に・・。
全く森田と同じことを口にしていながら、森田と違うって
言えてしまうってのは、何なんだろうね。斎藤信者にとって
「斎藤さんの言ってることは森田と同じ」と口にするのは、
「王様は裸だ！」って言うのに等しいんだろね。
2ちゃんねるの人でさえ呆れるっていうのもわかる・・(w

703 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:26

395 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:16
２ｃｈなんて簡単に破滅　投稿者：石原　投稿日： 5月 7日(火)00時32分26秒

神経症とは話が違い、斎藤さんにはすみませんが、もし許して頂けるのなら斎藤
さん投稿許して下さい。２ｃｈなんて社会的に追いつめれば簡単に破滅します。
私は２ｃｈ的な卑怯な方法はとりませんが、これまで２０万カウントの悪徳ＨＰを
追いつめ破産させました。そのＨＰはもはや流浪の状態に陥っています。

天然の荒し体質な石原・・・・

704 ：これ最高：02/10/02 18:31

斎藤＞あれも治るこれも直るといってたら人生がﾊﾟｰになって
おわりですよ
ひかり＞分かっています、それは、すごいことですし、
尊敬も真剣にしています
斎藤＞恐怖突入をしろというのですか
斎藤＞神経症をがけっぷちに追い落としますよ
ひかり＞森田がいいとか、言ってません
斎藤＞悪い療法は批判しないとならない
斎藤＞なぜなら多くの人が人生をﾊﾟｰにするからです
斎藤＞今、世界に向けて行動療法を批判してます
斎藤＞これも徹底的に批判しないとならない
ひかり＞斎藤さんの人への接し方はいつも人の話をさえぎって
、自分がはなすのですか？＞すいません、失礼な発言
斎藤＞光さんは今日は何をしにきたのかな
斎藤＞爽快さん何か言って下さい
斎藤＞爽快、何か話をしろよ！
斎藤＞黙って見ているな！
斎藤＞何かつまらないね
斎藤＞神経症の研究をしていた方が良さそうです
斎藤＞爽快何処へ行った！
ひかり＞からみにきたのでは、ありません
爽快＞あ、いますよ
斎藤＞何かいえよ！
ひかり＞それが、証拠に斎藤療法は」凄いと、言っています、私は
ひかり＞だから、喧嘩を売りに来たのではないのです

705 ：斎藤　茂吉：02/10/02 18:46

なにか？

706 ：森田　建作：02/10/02 18:53

それが、青春だ～

707 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:59

http://www.archive.org/

ここに斎藤のＵＲＬ入れて「Take Me Back」を押すと、斎藤の変化が
よく分かるよ。

708 ：707：02/10/02 19:00

変化っていうか、変貌ぶりね。

709 ：芥川龍之介：02/10/02 19:03

僕は分裂君じゃーあーりましぇん！
「歯車」は偏頭痛の前駆症状。だりだい？
僕を分裂呼ばわりしたやつぁー！！

710 ：優しい名無しさん：02/10/02 19:21

１９９７年８月１５日にこのホームページを開始して以来約４年になり
ますが、斎藤療法＝無為療法は神経症を治す方法としては大変効果
がある事が実証されました。日本には人口の１－３％の神経症患者が
いると推測されます。そのうちの１％即ち１２０万人はかなり重症の神経症
で日夜苦しんでおられ、社会に殆ど参加出来ない状態と思われます。
この人達を一刻も早く救い出して社会の重要な一員として働いて頂くのが
日本社会にとってどれほど価値ある事か皆さんもご存知の通りです。
私はその運動の重要な一翼を担っていると最近自負しております。現在は
仕事半分、神経症のホームページ半分でやっていますが、更に全面的に
神経症を治す運動に時間を投入したいと考えています。
その為には皆様からのいくばくかの援助が必要になります。
この運動に賛同されている方、経済的に余裕のある方、どな
たでも結構です。皆さんからの献金をお待ちしております。
皆様からの援助を基にして更に世界に打って出るのが私の夢です。
即ち英語版を作成してヤフーに登録するのです。世界には恐らく
５０００万人の神経症患者がいるでしょう。残念ながらアメリカを見ても
行動療法しか神経症を治す療法は存在せずしかもそれが有効に機能
していません。これから無為療法を日本からの有力な輸出品にしたいと
思っています。皆様からのご援助をお待ちしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤正弘

こんな詐欺まがいのこともやっていたなんて。。

711 ：斎藤正弘：02/10/02 19:53

>>710
寄付金はすべて私の風俗店訪問に
打って出るために投入されました。
ありがとうございました。

712 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:11

＞神経症が治ると極楽だ　投稿者　斎藤

極楽～っ　ぷっちょっと言葉が出ないね（ｗ
治ると極楽・・・・らしいです。

713 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:17

ある意味極楽じゃないだろうか。

714 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:26

＞興奮してきて自分がオーケストラ指揮者になったつもりで
＞指揮棒を振ったりする

指揮棒＝割り箸

715 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:03

書き込みが少ないせいか｢正弘の楽しい毎日｣みたいな
エッセイになってるな。今度そういうの出版すればいいのに。

716 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:08

もう実際欲望が無くなって一種の悟りの境地みたいになってんじゃないだろうか？

717 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:18

60近い初老だろ？普通の人間なら、人生の後半にさしかかると自然に
若い頃のような欲望は無くなって当然だろ。もう少し落ち着きみたい
なものが出てくると思うのだが、どうもカゼッタは子供のままに見える。
あの年になっても、他人の評価なくしては自尊心を持てないんだろう。
悟り？とんでもない。悟った人間がHPにしがみついて、吠えたりなんか
しないだろう。心穏やかに生きてるはずだ。

718 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:27

神経質は遺伝で死んだ親父をまだ憎んでるらしい
遺伝はわかるんだがその死んだ親父もまた遺伝の被害者

そこまで頭が回らないらしい　自分のことでｲﾊﾟｰｲで

719 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:42

>>718
そこまで粘着的な恨みは異常だと思われ

720 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:44

このスレも堂々巡りの粘着になってるし、
終了したほうが良いのでは？
キチガイはうつります。

721 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:48

この投稿であのｵｻｰﾝの正体がハッキリしたよ。 >>718

ここまで酷いとは　私怨の塊

722 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:52

>>720
煽りじゃないけど、貴方が２ちゃんから出ていった方が本当に
自分のためだと思います。
２ちゃんは精神衛生的にホントに良くない。

723 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:55

まー色々言われてるが斎藤も可哀相な人間なんだよ。

724 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:58

書店で買った読者の感想文まだ～

725 ：優しい名無しさん：02/10/03 01:01

>>722
激しく激しく激しく激しく激しく同意
漏れは出て行かないけどｗ
鯉は清流には住めない

726 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:04

初老になって未だ憎しみを生きる原動力にしている人間を
悟りの境地にあるとは言えんだろ。自分の人生を振り返り、
その無意味さに耐えきれず、何とか意味づけをしようと
もがいているのだと思う。確かに可哀想な人間ではある。

727 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:15

結論＝斎藤は可哀想だったか・・・・
part7までやって。
斎藤療法と森田療法の違いを明確に示して、斎藤療法の
よい部分を科学的に説明し臨床出来れば・・・

728 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:17

>>727
「斎藤療法のよい部分」はそのまま森田or行動療法という結論では？
言葉遊びがややこしいだけで。

729 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:27

俺を馬鹿にしたヤツを見返したかった。これも原動力のひとつ
さらに馬鹿にされて現在に至る。

一部の信者に祭り上げられて調子こいての結末
可哀想というか哀れなお人　

730 ：優しい名無しさん：02/10/03 18:10

>>704
これチャット？こんなやりとり実際にあったの？
ホントなら斎藤って完全におかしいってことになるが。

731 ：優しい名無しさん：02/10/03 18:36

>>730

まじで本当。

732 ：優しい名無しさん：02/10/03 20:41

寄付金なんて０円だったんだろ。世の中そう甘くない。
もしいくらかでも寄付があったのなら、会計報告しないといけないだろう。

収入の部
寄付金　　○○名様　２０００００円

支出の部
上海研修視察　１名　１９８０００円

繰越金　　２０００円

上記はあくまで例えばの話しだが、でも例え１００円の寄付金でも
その使い道をきちんと報告するのが、社会人としての義務だろ。
寄付金は０円だったんだろう。報告がないのだからさ。
私はいくらいくら寄付しましたって人が出てくれば、問題になるけどさ。
勿論税法上の問題ではなく、通念に照らし合わせてどうかって事だけどね。

733 ：優しい名無しさん：02/10/03 23:51

>>729
＞俺を馬鹿にしたヤツを見返したかった。これも原動力のひとつ
＞さらに馬鹿にされて現在に至る。
漏れもそう思う。
「ＨＰを５年もやってるなら『結果』を見せてみろ」とか言われてそうな気もする。

だが、そんな香具師に利用されるために、何も知らずに新しく訪れる神経症者の
藁をも掴む思いを考えると不憫でならない…

734 ：優しい名無しさん：02/10/03 23:58

>何も知らずに新しく訪れる神経症者の
>藁をも掴む思いを

やはりそう考えるとこのスレは存続した方が良いのだろうか。
良い面を汲み取れば森田療法、行動療法と同じという意見があったが、
そう解釈出来るのは余裕のある者だろうとは思う。

斎藤の言うことを真に受けたら逃げを完全に肯定して開き直ってしまう
危険性は高い。やはりこのスレは必要か。

735 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:01

>>730

part3スレの905の発言に爽快と思われる斎藤とのチャットの感想が
ある。漏れはリアルでチャットのやりとりをロムってた。

一言一句間違いナシの事実です。詳しくはpart4の最初のログ読んで。

736 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:11

＞逃げを完全に肯定して開き直ってしまう
＞危険性は高い。

おれもそのクチだったよ。今では過ぎ去った時間が惜しい。
何かに挑戦していたら良かったと後悔　時間だけが何もせず過ぎ去った
斎藤だけの責任ではないのだがちょっと悔しい　ハマッタ俺も馬鹿だった

スレは必要だと思う　警告の意味でも　勢いはなくてもマターリあれば

737 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:23

無作為療法　斎藤療法　神経症　神経症を治す

738 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:23

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739 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:25

ぱぱぃあみたいな奴もいるんだなぁ

740 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:29

>>738
斎藤の一週間の行動を調査してくれ（ｗ

741 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:29

ぱぱいぁはこれから逃げ癖がつき世捨て人の人生を歩む。

742 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:16

親を恨むなんてお門違いもいいとこ　思考が厨房そのまんま
未だに自立できてないんでしょうね　すべて他人のせいで
自分は被害者気取り　

743 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:32

>>734
て優香、斎藤のHPがこれだけイキオイがなくなってしまったのは、
2chのせいだよ。斎藤からすればとんだ営業妨害ってとこだろな。
友人の女も一時期斎藤にハマッていたが、2chを見ろと俺が言ったら
そのうちに醒めてしまったらしい。２年くらい前には斎藤の独善性に
カリスマ性を感じる者が結構いたが、それをはぎ取っちゃったのが2ch。

744 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:33

>>736
>ハマッタ俺も馬鹿だった

今ではそう思えるあなたは偉い。

745 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:35

しかし粘着だなおまえら
ぐだぐだぐだぐだいってるけどなんかやってるのかよ

746 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:36

>>745
神経症＝粘着

747 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:37

>>743
２ちゃんの誹謗・中傷に耐えられなかった程度の療法という
考え方も出来ると思うが。

748 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:38

神経症＝粘着、こういう解釈って斎藤そのものだと思うんだが。
粘着は粘着でしょ。

749 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:40

耐えてるところが珍しいとも言える　2ちゃんの誹謗・中傷に（ｗ

750 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:40

やっとるよ。一日四時間しかねれないけど>>缶詰め。

751 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:41

臭いスレあげるな

752 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:42

>>750
はいはいよかったね

753 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:43

斎藤はチャットで警察呼ぶぞと叫んだ過去があるらしい（ｗ
チャット相手に激怒して

754 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:45

石原またわけの分かんねーこと言ってるよ（ｗ

755 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:45

>>752
よくねーよ

756 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:46

チャットに警察官がどうすました？と来るわけないし（ｗ

757 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:48

石原は八方美人のかまって君　媚び売り（ｗ

758 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:53

冷たいこというようだけど、オ㍗ル
糞して寝ろ

759 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:54

石原のアフォウはまだ懲りてないのか。
ここでは完全に相手にされず、かのHPでも斎藤信者との
関わり無し、ほとんど無視されてるかのよう。
ほんとうに何なのコイツ？

760 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:55

無職>>758いわく　だそうです。

761 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:57

石原は斎藤信者から馬鹿扱い受けてたよ　チャットで

762 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:58

>>760
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　学生ですが
まじでキモチワルいからageるなよ

763 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:59

　最近、私は斎藤さんから解放されて、私は別世界にいます。昔は斎藤さんに頼った
ものですが、いまは全て自分自身で考え、行動できる。

１、管理組合の理事会で７０才近くの副理事長が６３才の私によう対応できずに、私
　　（理事）との対応は理事長がそばにいないと出来ない。基本的には７０才になって
　　も自我意識が強く、「俺は副理事長だよ」の肩書きだけでしか生きていけない可愛
　　そうな小心者。いっそのこと「出しゃばるな」と言いたい。私がこの人判断するに
　　気の弱いくせに、権力をふりかざした「うつ状態」者と言いたい。

　２、その点、親睦団体の会長はすごい。私は管理組合の理事、マンションの大規模修繕
　　　委員会の書記、その親睦団体の書記の三足のワラジを履いた私をうまくあやつり、
　　　コントロールしている。さすがは元大企業の部長（現在６７才）である。人をよく
　　　みて、どういう精神状態かよく分析して、不要なことは一切言わずに人をあやつっ
　　　ている。

　３、いま、我がマンションは築後２０年を得て、数億円をかけての大規模修繕工事の
　　　ために委員会が発足し活動をしている。私は書記として委員会の委員長を支える
　　　立場にいますが、この人（５０代後半）も時々責任の重さから「うつ状態」に陥
　　　り、私に助けを求めてくる。私が助言すると元気付く。

　　これらを考えると、どちらが神経症なのかわからなくなる。たぶん、神経症から
　　脱皮できた私の方が上かもしれない。

　　　いずれにしても、私の経験から言って、６０才以上になったら「無」欲になれと
　　言いたい。そうすれば神経症なんてありっこない。欲があるから神経症になると思
　　う。

　　　無為療法＝「無」欲療法と考えていいのであろうか。斎藤さんのコメントお願いしま
　　す。

764 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:00

>>762
見なければいいだけだよ

765 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:00

>>762
ＳＥ
すこし廊下で寝る。弱小企業必死だ。

766 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:01

無職が学生だと偽ってるよ（ｗ

767 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:03

石原自慢したくてしょうがねぇつー様子だな（ｗ

＞いずれにしても、私の経験から言って、６０才以上になったら「無」
＞欲になれと言いたい

ｵﾏｴｶﾞﾅ　つー見本みたいだな（ｗ

768 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:03

斎藤と2chと両方からウザがられるのは、さすがに
石原以外にはいないだろうな。63に至ってなお、
己に気付かぬままさまよい続けるのか。

769 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:03

一週間に一回くらい斎藤祭りになるな。(w

770 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:04

？

771 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:04

石原は年金の額自慢してたよ　以前　金にはウルサイはず（ｗ

772 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:04

>>766
頼むから芯でください
ほんとゴミだから

773 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:06

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

774 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:06

やはりパート７で終了したほうが己の為にはいいのか？

775 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:06

>>772
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（ｗ　ぷっ

776 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:07

980でpart8立てるよん（ｗ

777 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:08

ま、せいぜいがんばれ

778 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:09

>>777
チミの励ましなんぞイラン（ｗ

779 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:09

斎藤さんへ　投稿者：bebet 　投稿日：10月 4日(金)02時06分29秒

　久しぶりに投稿させていただきます。もう何も言う気はありませんが、あなた、モノの見方といい、考え方といい本当におかいしです。仕事をした方がいいとは言いませんが、
趣味の教室に通うとか、ボランティアに参加するとか、もっと広く人と接したほうがいい気がします。療法家をなされるならなされるで、まずは一般的な社会性を身につけた方
が、より信用がつきますし、効果も上がる気がしますよ。そもそも、他人の精神を扱う仕事をしたければ、一般以上の良識は不可欠です。
　あと、あなたが本当に自分の療法に自身がおありなら、今からでも大学院にでも行って勉強されたらどうですか？世に出ている理論は、皆、学者達の一人生を捧げる程の長年
の研究と努力で積み重ねられてきたものですよ。あなたも、こんな個人のページで独り善がりにノーベル賞がどうだとか語っているなら、一から勉強して努力して正式な立場な
下に正式に学会に論文をだせばいい。
　世の中に出ている理論というのは、学者達のそれなりの努力の賜物だという事を理解してください。学者達の中には、真剣に精神を病んでいる人を救いたいと言う気持ちで必
至に勉強した人間もいるでしょう。また、自分自身が神経症を経験していた学者も多くいます。何の努力もせず、個人的な感情で他の療法批判し、趣味程度に科学雑誌を読み、
思いつくままＰＣの前に座り掲示板に書き込む。こんなことをしていて、他の療法や理論を批判していても全く説得力ないですよ。

780 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:10

このスレの人は神経症のプロトタイプ？

781 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:12

ノーベル賞って　斎藤先生は神経賞の大賞です。　

782 ：750：02/10/04 02:13

ただ回答した。とにかく寝たい。斎藤連れてきたい。酷使され
もう死にたい。

783 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:16

？？？

784 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:17

まぁ　他の療法を根拠なく本で批判していれば関係者が立ち上がり
訴訟問題に簡単になるでしょう。その筋の噂を身近に聞いたことがあり。

785 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:17

＞もう何も言う気はありませんが、

言いまくってるっつーの！（ｗ

786 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:19

そういや、森田関係のお偉いさんに話持ち込むって香具師はどうなった
のよ？

787 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:21

>>786
その話だろ？　784は森田の事情通じゃないの？たぶん会員　

788 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:21

http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査　帰ってきたキッツイ子特集！
　　　　　　　一番きつい子アンケートです。
　　　　　　　人気の子は特集組みます。

789 ：784：02/10/04 02:22

>>787
正解。

790 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:24

自費とはいえ、本も出てるんだし、訴訟になっても良い頃では？
つーかお偉いさんに早く言え。しかも最近は雑用療法で、ますます
パクリになってるんだから。

791 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:26

コギャルとすぐＨできる☆

http://cgi.tripod.co.jp/ichigo/si-gi/
　　　　　　　

792 ：784：02/10/04 02:26

持ち込むどうのより何年も前から問題になってるよ　森田批判は
ただ今まではネット上でだけで決め手がなかっただけであって　

793 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:29

; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ,　　　　.. .:.:.:.: .: .... .:.:.:...... .... .. .:.:.:.:. .. ...　....:.:.:.: .: .... .:.:.:.. .. :... .. ..
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　. .:.:.:.... .:.:.:.....　　 .. .. :. .:.:.:.: ..　　.:.:.:.:.:.:.:.... .. .　.　..:.:.:..: .:.:.:... .
" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ, . .. .... ..　　　　......:.:.:.:.:... .. .　　.. ...:.:.:.:.:....　.. .. .... .:.:.:.:.:...... .. ... .
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　　　.. .... ...:.:... ..　.　.　　　.. .:...:... .. .　　..　　　　.. . .. .... ..　 ..
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ　;ヾ ""　.. .　　　　　　....　　...　　　　　　. .　　.　　　　　　　..... .
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "
゛ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿヾ; ;ゞ　∥ ﾙｰﾙｰﾙﾙﾙｰ
　""|l!|| ｌｌ|ｿノノノハ ∥
　　ｌ;l!ｌｌ |l|　川Ｔ▽）/ヽ　　…もう疲れたよ
　　 |:l||ｌ |l| 　/　つつヽ/
　　 |;l!ｌ| ||ｌ　く、＿,.ゝ
　　 |ilｌ|| ｌｌl　　しし
　　 |ilｌ|| ｌｌl　　□□
　二ｌliｌ|ｌｌ!|.,,.□□.,,.､.,.,,..,,.､.,.,,..,,.､.,.,,.
　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,□□　　　　　　　　　　　

794 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:29

>>792
何年も前から森田関係者の間で問題になっているという意味ですよね？
でももう決め手は出ました。潰してやってください。

795 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:32

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796 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:34

コピペ厨必死　削除人さんからマークされて。。。。

797 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:34

>>750
が気になる。
何これ？

798 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:39

学生かい？
缶詰というのは職場に寝泊まりすることだよ

799 ：優しい名無しさん：02/10/04 03:18

そうだ！訴訟する決め手は出来たぜ！＞森田

800 ：優しい名無しさん：02/10/04 03:22

800!!

801 ：優しい名無しさん：02/10/04 03:24

>>779
これだけツボをついた指摘も斎藤は何もなかったように削除する
だろな。それをずっと見ている者がどう受け取るかに目を
向けようとしない。その結果どんどん信者が離れていってるのに、
人の心に興味がないからただ自分のことだけをまくし立てるのみ。
典型的神経症。自分以外の神経症者をバカにしているのか。

802 ：優しい名無しさん：02/10/04 12:33

要するに「悟った」と言いたいんですね。
悟りの前にはこの世のあらゆる常識も吹っ飛ぶわけです。
この人は訴えられた方が良いと私も思います。

803 ：優しい名無しさん：02/10/04 19:38

>馬鹿を言っちゃ困る。投稿者：yosi 投稿日：10月 4日(金)17時51分31秒

＞bebetさん

>どうしてこの期に及んで「権威主義」を振りかざす必要があるんだい？
>我々はこの国の医療制度には、さんざんな目に会って来ている・・・。
>こと神経症治療あっては、恩恵に浴すことが出来る療法、医療制度は未
>だ皆無だ・・・。

>こういったお寒い状況を作っているのは何か？
>それは言わずと知れた「権威主義」の「印籠」が無ければ何事も動か
>ない現存の医療体制ではないのかい？

>これは何も神経症を取り巻く「薄ら寒い」現状に限ったことではない。
>介護保険にまつわる数々の「怪談」もここいらに根っこがあるのも間違
>のないことだ。
>「正式な学会の論文」が、いったいこの地獄の現実に何ほどの役に立つ
>と言うんだい？？？

>斉藤さんにような「草の根」的動きこそが重要だと思うがね。

>あんたいったい何歳？？４７歳の僕が説教するには年寄り過ぎる？？
>もしそうじゃなかったら、もっと「現実の社会」を見なさい。

yosiって斎藤の最後の忠実な僕だなあ･･。他の信者連は皆離れたって
いうのに。47にもなって｢現実の斎藤｣を見ることができない。
bebet氏の指摘していることを理解できていない。

804 ：優しい名無しさん：02/10/04 20:47

>若奥さんが子育て、家の雑用、食事の用意に追われている姿も「無」です。
>要するに健康な人の生活は殆ど「無」の状態でやっている。

これが神経症者特有の発言です。
まるで神経症でない人すべてが、何の心配事もなく、不安・恐怖から
まったく離れたところで生活していると言ったような書き込みです。
何十年も神経症を患っていると、ただただ健康でいる人が羨ましく
こんないい加減な、間の抜けた書き込みをするのでしょう。

健康で快活に日々暮らしているように見える人でも、例えば家族の中に
重い病に伏した人がいて、心配で心配で雑用の最中突然泣き崩れそうになるのを
必死にこらえて、頑張っている人もいるのです。

>要するに健康な人の生活は殆ど「無」の状態でやっている。

自分の痛みは１分でも耐えられないが、他人の痛みは何年でも平気。
他人の痛みを知らぬ斎藤は、皆「無」の境地で生きているものと
錯覚しているのでしょう。あいも変わらず神経症そのものです。

805 ：優しい名無しさん：02/10/04 20:54

２行にまとめろ

806 ：優しい名無しさん：02/10/04 20:57

>>私が見た所、石原さんは神経症が治っているが悟りが違う。

以前、石原が治っていると言ってしまった手前、治ってないとは
言えないのだろう。神経症が治った人は、皆同じ心境になると言
ってきたくせに、治ったと言ってしまった人間から自分に都合の
悪いことを指摘されたために、今度は『悟り』という言葉でごまかそう
としている。結局、斎藤の言う同じ心境になる人というのは、斎藤
に対して従順になる人という意味でしかない。実に馬鹿げた状態である

807 ：優しい名無しさん：02/10/04 20:59

斎藤療法なんてじじいがほざいてる療法は嫌です。
ぼくは薬物療法を選びます。だってぼくは今ではもう立派な薬物中毒

808 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:15

yosiっていつもヒステリーおこし気味だね（ｗ

自分の投稿に酔ってるね。

809 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:18

>>808
そう、とても47歳にふさわしい経験があるとは思えない。
年輪が全く感じられず、精神的に成長できてないんだろう。
あのバカさ加減には笑うしかない。

810 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:18

yosiｲﾀｲなあ。相変わらずだ。
あのよ、bebet氏は特に権威主義ってわけじゃねえだろよ。
「良識」のメタファーでそう書いただけだろ。

そのyosiの賛同する斎藤が権威の最高峰であるノーベル賞ものとか
言ってるんだから開いた口がふさがらねえや（Ｗ

811 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:29

yosiはすぐに憶測だけで突っ走りすぐ結論づける勘違い馬鹿

すぐ頭に血が上るタイプなんだろう（ｗ

812 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:32

47才にもなって斎藤ページにかぶりつきですか。
未来の石原候補

813 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:33

>>803
＞yosiって斎藤の最後の忠実な僕だなあ･･。他の信者連は皆離れたって
＞いうのに。47にもなって｢現実の斎藤｣を見ることができない。
＞bebet氏の指摘していることを理解できていない。

激しく同意！

ちなみに私は以前「yosiは己の体感を言語化しきれていない」というようなことを
ここに書いた憶えがある。
だがそれは私の見誤りだったわけだ…

ところで「３バカ召喚獣」と書いてた人いたけどナイスネーミングです（ｗ

814 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:41

ご本尊チャットで祭りぶちかましたいね　ここの住人で
もち串刺して

815 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:42

>>814

活性化になっていいんじゃないの（ｗ　チャット死んでるみたいだし（ｗ

816 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:43

>>814
斎藤参加なら漏れも行きたい。

817 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:44

警察呼ぶぞって叫ぶだろ（ｗ　根性無しだから（ｗ

818 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:45

>>810
同意。
bebet氏が｢治療者たらんとするなら、社会経験を通して人間を学ぶべき。
専門家ならそうしているはず｣と至極尤もなことを言っただけなのに、
yosiは｢権威主義を振りかざ｣していると解釈するんだからなあ･･。
権威主義の固まりは斎藤のほう。yosiよ、あんたいったい何歳？？
頼むから漏れより20才も年上だなんて言わないでくれよ･･(w

819 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:46

つうか、直接対決したいだろ？冗談であっても。
掲示板でなくてチャットで。
「果たし状投稿」でもそろそろするか？

820 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:50

いいねぇ　掲示板に果たし状　斎藤信者　2ちゃんねらーのガチンコ対決
行司は斎藤　ノコッタ　ノコッタ（ｗ

821 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:51

RE;医療の現実　投稿者：たろっと　投稿日：10月 4日(金)23時42分26秒

医療の現実というよりそれはyosiさんの私念では？
その一医師の仕事で医療の現状すべてを否定するのは視野が狭すぎる。
今度はいい医者を探してください。
神経症医療もまた叱り。医師に救われてる人もたくさんいます。

822 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:59

自分に向いていなかったものが他人にも向いていないと決めつける。
yosiさん、あなたは冷たい人です。

823 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:03

だけどyosiみたいな47才って想像つかない。
何やってるんだろ。斎藤Ⅱみたいなロボットの
ようなヤシなのか。ある意味斎藤より興味ある。

824 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:04

>自分に向いていなかったものが他人にも向いていないと決めつける。

斉藤も同じ病気

825 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:20

yosiって自営業だよ。
規模は貧弱でも自分の世界で王様になれる点は斎藤と同じ。

826 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:34

しかし、齋藤スレももう「呆れ果て終了か？」という時に、絶妙なタイミング
でyosi＆齋藤の妄想チキンレース級カキコ。しばらくネタに困らないな（ｗ

827 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:39

キミ達。
斎藤療法は斎藤心理教だと気づきなさい。

828 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:40

斎藤にはマネーの虎に出て欲しいとか思ってる。
斎藤「外人を迎えるために神経症の事務所を設立したいので１０００万円
出資して欲しい」

生活創庫「あなたが治ってるとはとても思えない」
コネリー「事務所買うんですか。あほんだらと言いたいですわ」
がなり「稀にみる逸材。テレビ出ませんか」
栄作「ノーマネーでフィニッシュです」

斎藤「あなたたちは渦中ですね」→CM

829 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:42

sage進行でやってくれませんか？

830 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:43

>>828
ワラタ

831 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:47

>>828
がなりには斎藤主演のAV作って欲しい。
ドキュメンタリータッチで、対人恐怖を５０代にして克服した男性
が風俗に！みたいな感じで。
英語喋りだしたり、神経症の話はじめたりして、かなり笑えると
思う。つうか、絶対買うね、俺は（ｗ

832 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:56

本を置いてもらってるだけではしゃいでるね（ｗ

833 ：優しい名無しさん：02/10/05 01:35

斎藤｢10億円希望します｣
虎＆栄作｢･･･｣
斎藤｢神経症が治るというのはそれくらいの価値があるのです｣
がなり｢あなたが精神を病んでいるのはよく分かります。治療が必要なのは
あなたでは･･｣
斎藤｢私は治っているので、1秒で分かります。今あなたの脳は暴走してい･･｣
栄作｢脳マネーでフィニッシュです！｣

834 ：優しい名無しさん：02/10/05 01:38

＞｢脳マネーでフィニッシュです！｣

ｳﾏｲ!!

835 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:55

反論覚悟で書くけど、神経症が治ると「別世界」と感じることはあるよ。
（言っとくけど斎藤療法で治ったんじゃないよ！）
時間が経過するのは早いし、集中力も出たし、身体動かすの億劫じゃないし。
苦しかった時とは全然違う。
けれど、悟りや無だなんて思わない。それは全く思わない。
治癒って、プラスに転じるんじゃなくて、マイナスが削れるだけだと思う。
それまでが未熟者だったら、当然未熟者のまま。未熟者から脱するきっかけには
なると思うけど、でもそれ以降は神経症とは無関係。

836 ：優しい名無しさん：02/10/05 04:05

835は鬱病ですた。

代りに謝っとく。

ごめんなさい。

837 ：優しい名無しさん：02/10/05 04:14

>>836
鬱病の部分が色濃かったかも知れない。
でも境界って断言出来るの？

838 ：優しい名無しさん：02/10/05 07:38

強迫症状の失せたあと、ど～しょぉもなくだるい。
科学物質過敏症の人がいう眠気、だるさに近いか。
すると斎藤はアレルギーの人も治せちゃうのかな？　論理の飛
躍だけど、彼ら（過敏症）といちいち共通するところが多くて
。
横レスすまそ。

839 ：優しい名無しさん：02/10/05 12:23

漏れも以前、仕事のストレスで１週間くらい鬱状態になったこと
あるけど、自然に治った。でも別世界だなんて思わなかったし、
何であんな気持ちになったんだろうって不思議に思えたく
らいで、今はそのときの状態が良くわからない。斎藤フラッシュバック
とか訳のわからんこと言ってるけど、きっと治っていないと思うよ。
本人は認めたくないだろうけどね。とにかく斎藤の場合は特殊な程
重症だったということだけは分かるな。それが多少加齢とともに軽減
していったっていうのが真実だろう。

840 ：優しい名無しさん：02/10/05 12:25

あのとうな余りにも押し付けがましい態度を見る限り、人格的に
大いに問題があると言わざるを得ない。

841 ：優しい名無しさん：02/10/05 12:25

あのとうな　誤
あのような　正

842 ：優しい名無しさん：02/10/05 19:02

>>835
それは確かに言える。治ると自由になる感覚はあるね。
斎藤もそれを言おうとしてるんだが、人格に著しい
偏りがあるために偉大なる悟りを得たかのように
勘違いしちゃってるんだよね。自分の発見したことを
素直に語るだけならいいが、誇大妄想に発展しちゃってる。

843 ：優しい名無しさん：02/10/05 19:55

ここのスレに依存してる人は何人いるのか？

844 ：優しい名無しさん：02/10/05 20:06

>>843
ひとり。オマエだけだ。

845 ：優しい名無しさん：02/10/05 20:19

＞844
そうゆうあなたは？
もう誰でも関心ないけどね。

846 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:15

オマエモオマエモオマエモ～

847 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:21

今日新宿の紀伊国屋で２冊発見しますた。
かなり、競争率高そうでした。

848 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:41

>>843
>ここのスレに依存してる人は何人いるのか？

まあ俺も終了に賛成した一人なんだが、被害者食い止めようという気持ちは
実は依存してるとも言える。
斎藤が賞賛に依存してるのと同じだという罠。

もーいいんじゃない？メサイヤコンプレックスに気付こう。

849 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:43

＞848
誰が？
めさいやは自分だとさいとーすら言っていたと思うがどうか。

850 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:50

別に依存しても良いんじゃないの　依存してはいけない決まりもないし
終了を望む人はこのスレに来なきゃ問題ないっしょ？

851 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:53

終了を望む人は２ちゃんにも来ないほうがいいね。

「悪」はどこにでもはびこる。

852 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:54

ﾊｹﾞﾄﾞｳ>>850
依存と捉えるところが神経症者だね　ただ面白いからやってるだけなんよ

853 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:03

メンヘルの看板スレだよ　このスレ伝統があるんだよ（ｗ
終わらすことは不可能に近い罠　住人多いみたいだし（ｗ　

854 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:05

終了キボンヌするヤシは斎藤信者ってことで（ｗ

855 ：848：02/10/06 00:06

負けますた。

856 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:06

何か終了にこだわる人いるね。
ホント面白がってるだけのスタンスプラス
ときにそれぞれの神経症論を何気に披露しながら
みたいな感じで進行してるんだからそれでいいような。
依存っていうほどのものでもないっしょ。

857 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:12

自然な流れに任せばいいのでわ
斎藤療法と言うひとつのテーマで集った住人もなんかひとつの縁みたい
なものを感じるし。また何か役に立つ体験談みたいなものも聞けるかも
しれないし。　

858 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:16

>>855

素直でよろしい。

859 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:21

うーん「仏にあって仏を殺せ」と以前に斎藤さんは言っていたよ。
忠実に遂行してるんだから斎藤さんも文句言わないでしょ。

860 ：848：02/10/06 00:22

>>858
うーん、、、素直っていうか、昔あった「七個スレ」思い出した
んだよね。でも違うならいいんだけど。

861 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:25

2年くらい前に初めてHPを見た時、斎藤なる人物のあまりの
極端な説につい掲示板に批判的な意見をカキコしたところ、
その住人らしき者達に猛烈に叩かれたことがあった。その頃から
みると斎藤のかつての勢いは全くなし。今も絶えなくあるけど、
斎藤はヘンだと思っていたのは昔からいっぱいいた。それでも
掲示板で言うと信者連から｢やってみれば分かるんだよ！｣つって
逆叩きになる。そういう斎藤信者を完全に駆逐してしまったのは、
結局2ch。HK会でも今では話題にならんみたいね。

862 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:25

斎藤の自己表現ツール。

ねっと。
ほん。

どちらも、どういう人間か深いところを探られたり、
人の前にさらされたりしないで済むほうほー。

863 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:28

>>848
スレ上げてる漏れたちもあんまり深く考えてないのよね

威張り腐ってる上司のアラ探してからかってるのりなんだよね
ここまで言われるのは斎藤さんにも問題があるのでわ？と848さん
にご助言しまふ。

864 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:29

Part7まできて1月たたない内に900近いレスが集まるのは
やはり驚く。斎藤のある意味での凄さなのか(w

865 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:30

>>861

＞その住人らしき者達に猛烈に叩かれたことがあった

yosiの出しゃばりがやりそうな事だね　

866 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:31

２ちゃんによって斎藤療法が衰退していったという意見があるが、
実際問題はやっぱり無為療法ではなかなか治らんからだと思うよ。

867 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:34

数少ない神経症スレってことで集まる面もあるかもな。
理論好きも集まりやすい。

868 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:34

>>866
ハゲドゥ　常連見てれば一目瞭然　神経症丸出しで楽になりますたと
治ったフリ投稿はｲﾀｲ　

869 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:36

でも雑用で治る人いると思うよ。無じゃないけど。

870 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:37

>>866
それもそうですな。でも斎藤にハマッてるヤシの目を覚まさせる
のには｢2ch見ろ｣ってのが一番早い。

871 ：868：02/10/06 00:38

まっ　みんなボチボチsage進行に移行しない？
たまに上げて倉庫落ちしないようにさ　次スレ立ったらage進行でさ。
目立って荒されるのも嫌だしもう850を越えてるしさ

もちろん強制権はないよ　

872 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:40

>>869
ポカリさん？
結局そこが一番の問題だと思うんだが。
雑用は「有」です！どう考えても！

873 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:42

>>869
だから雑用は既に無為療法じゃないんだと思うんだよね。
最近はしょうがなしに雑用療法に比重が移行しつつあるんだけど。

874 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:44

正座も「有」です。　無とはなんぞや？＞斎藤

875 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:45

２ちゃん斎藤スレオフってやったらどんなのが集まるのか想像つかない(w
以前は理論派が多い印象があったが。神経症って頭のいいやつばかり
なのかと自信なくしたことアタ

876 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:45

カネカネとうるさい斎藤が「無」　プッ

877 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:47

漏れはあのＨＰで治った人いるんじゃないかと思うんだがどうか？
「あのＨＰ（森田or行動）」で治ったのであり、「斎藤療法」では
治ってないと言いたいんだが。

878 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:49

>>875
頭のいいと言うより自分の損得にウルサイズル賢いヤシが多いんじゃ
ないの　他人の事まで気配りできる人間を頭がいいと思うんだけど。

自分のことで頭がｲﾊﾟｰｲ＝賢いとは言いづらい神経症

879 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:49

結局無為に到達するためには「認知、行動」を通過しないと不可能なんだよ。

880 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:49

あのＨＰで治ったやつはいないんだよ。
ただ治ったやつが来るってだけで

881 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:52

>>880
ところで治ったやつが来るって誰のこと？
治ったヤシ見たことないけど（ｗ　あそこで

882 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:55

>>881
880は反論を書き込んだんだろう。

883 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:56

斎藤自身だって無為療法で治ったんじゃないからオドロキ（ｗ
斎藤だって無為に到達する前は無意識のうちに認知・行動を通過してるんだよ。

884 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:02

>>883
いや、斎藤の認知は歪みまくってるって（ｗ
人格障害者の神経症部分が自然治癒したというだけでしょ。

885 ：881：02/10/06 01:03

>>882

いや反論を書き込んだのはわかるよ　よそから来た治ったちゃんって
誰なんだろうな？と疑問に思っただけで
キザ、yosi,あたりを治った人だと誤解してるのではと思っただけで。

886 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:06

ここで加齢により神経症がマシになって治癒したと言うご意見もあるけど
あの人神経症真っ盛りだよ。発言内容みてても

887 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:09

>>886
そう？神経症的な考え（文章）と症状はちがくない？
人格障害真っ盛りという解釈って違うかな？

888 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:14

>>887
症状に関して治っているならば結婚は無理だとしても女性への
アプローチ云々の話がもっと出ていても良いのだけど全くなし（ｗ

症状が消失するのが治癒ではないと言っていた人だから症状は
依然としてまだ存在しているのでわ？　

889 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:16

斎藤は神経症真っ盛りつー感じではないわな。
実際、相当良くなってるのは事実だろ。
まぁ、歳が歳だから浮いた話もないだろ。

890 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:18

>>888
でも本人初老だしなぁ。
あなたの言うのは「普通人」の思考であって、斎藤は
風俗で済ませて満足してんのかも、とおもう
だって人格異常だから。

891 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:18

相当良くなってるのに働かない　ヒッキーつうのも無理があるよね
ま　あいつがどうなろうと知ったこっちゃないけど（ｗ

892 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:20

神経症というより人格異常の線が濃厚かな（ｗ　つうことで

893 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:23

異性恐怖→年取れば誰でも治る。

人格障害→一生モノ

894 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:25

まぁ本人が極楽と言ってんだから幸せなんじゃないの。
それほど神経症が地獄だったんだろ。

895 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:27

風俗で偉そうにしてんじゃないの？
金払ってるんだから思いっきり偉そうに　シャブれ！とか（ｗ
で出入り禁止のパターン　

896 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:28

>>895
アリガチ　ワラタ

897 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:30

斎藤「シャブれ！」
風俗嬢「いやだ！」
斎藤「迷いがある。『ただやる』がわかっていない」
風俗嬢「店長呼びますた」

898 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:33

893のオニーサン登場
丸裸で放り出され以下自粛（ｗ

899 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:48

ところで、としぼの文章見て良くなってるように見えるか？
網走番外地？ポン刀でも振り回すつもりかな？

900 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:53

>>899
文章で判断出来ないと思うんだが？
斎藤のように極端な書き込みの頻度という視点なら分かるけど。
斎藤がよく言う、一秒で見破ると同じ思考の上で見てない？
俺、渦中の時も治った後も、文章なんか変わってないよ。

901 ：優しい名無しさん：02/10/06 02:30

斎藤はよく「誰それさんは良くなっていますね一秒でわかります」
と言ってるね（ｗ　斎藤に賛同、迎合、媚び売り、森田罵倒すれば
このお褒めの言葉がいただけます。2ちゃんねらーのネタ投稿が必読
ページに載っているので（ｗ　薄っぺらの部分しか見れてないよ。牢死は

902 ：としぼ：02/10/06 02:53

>>899
斎藤先生をコケにするヤシは、俺がブッた切る！

903 ：優しい名無しさん：02/10/06 03:03

>>902
あなたとしぼさん？
じゃなくてもイイケド、宗教化すんのは違うと思うよ。

904 ：902：02/10/06 03:16

>>903
すまそ。シャレです。

905 ：優しい名無しさん：02/10/06 03:36

正確でないかもですが、『斎藤療法は詐欺だ！！』....に衣替え
すんだっけ？
とにかく楽しみだ。

906 ：優しい名無しさん：02/10/06 03:45

このスレってそのまま境界例スレか自己愛スレに通ずるものが
あるね。

907 ：優しい名無しさん：02/10/06 03:54

>>906
最近、人格障害系については単に程度が強いか弱いか、
そんくらいにしか捉えてないのだけど
斎藤は「最強」に属するかと。

908 ：優しい名無しさん：02/10/06 06:47

神経症って考え込みの病気だと思うんだよね。
そこを克服できればどんなやり方でも言い訳で。

ただ斎藤療法はお勧めできない。強迫的傾向のある人には特に。
（こうでなければ・・・）どいう最善の方法がないのと一緒で。
思い込みを強化する方向へ行かなければいいけど斎藤のやり方は
自分一辺倒なのでずれを意識すればするほど醜くなると思うよ。

私はそれを一々警告の意味でここで祭り上げる事には賛成できないし、
根が神経症だからここのスレを見ているのはきついけどね。
面白いと思ってる人の行動も相当暗いと思う。

909 ：優しい名無しさん：02/10/06 07:30

ま、健康食品と同じで被害者がいくら増えてもおれの日常には
関係ないけどね。
さてどうしたものか。

910 ：無１７歳：02/10/06 07:31

井上陽水の「傘が無い」
そんな感じの人あなｔくぁ

911 ：優しい名無しさん：02/10/06 07:55

>>908
面白がれない908も相当暗いと思う。

912 ：優しい名無しさん：02/10/06 09:24

2chは悪くないと思うよ。ｼﾞｮｰｸ混じりで
それに反応できる人もｲﾊﾟｰｲいるし。
でも、ﾓﾅｰ系のｶｷｺはｶﾅｰﾘ気味悪い。

913 ：優しい名無しさん：02/10/06 09:43

斎藤療法って昨日ＨＰを見て初めて知ったんだけど、
ちょっと、いやだいぶショックだなあ。
森田は発見会で５年くらいやってるんだけど、
あまり変な人は森田に居ないと思い込んでたのかなあ？
でもこういう変な人初めて見たなあ、森田では。
なんか内容は森田にちょっと改良を加えた感じで、
それは多分個人のレベルでみんなやってる程度の差異で、
別に新しく斎藤療法とか言っても問題ないと思うんだけど、
それを語るニュアンスが狂信者のものだなあ。
こういう人は元々森田に合わなかったんじゃないかなあ。
だから３０年も治らなかったのかなあ？
いずれにせよこのような人は、
理論の内容よりも感覚でおかしいと感じ、
その判断を大切にしないと駄目だなあ。

914 ：優しい名無しさん：02/10/06 11:28

さいとーはいずれにしても変人って事で話が終わってるはずなのに
ずるずると引き延ばしてるのはなんかメンヘル板版とはいえ、
変だとずーっと思ってるわけよ。

915 ：優しい名無しさん：02/10/06 11:38

素直にあいつの狂言おもしろいぞ？漫才や漫画みたい。

916 ：優しい名無しさん：02/10/06 11:40

600あたりで　あぼーんが多発してるけど何書いたんだ？

917 ：優しい名無しさん：02/10/06 12:45

>>916
BMが削除依頼出したのでしょう。

918 ：斎藤：02/10/06 12:45

貴方方は何も分っていないようだ。神経症が治っていませんね。私にはすぐ分る。
今日も芳賀書店に行ったのであるが私の本を置くには難しいの答えであった。
有数のアダルト書店に私の本を置けないとは何であろうか。
おそらく芳賀書店は我々を嫉妬しているのであろう。神経症が治ると「無」の境地であるから
書店の種類に拘らない。
神経症者よ！目を覚ましなさい。このように動きがなければ何もないでしょう。
若奥さんが子育て、家の雑用、食事の用意に追われている姿も「無」です。
私は若い異性にしか興味がない。これが神経症が治った境地です。
エロは若い日本人女性であり、金髪もよいでしょう。しかしアメリカ人は馬鹿であるから
認知療法とか行動療法とかうるさく言ってくる。超大国アメリカもお粗末なものですね。
yosiさんも分っているでしょう。クラシックを聞けば興奮して指揮者になり箸を振る。
モー娘から保田圭が卒業したときには涙がでた。
こんな簡単なことがどうして分らないのであろうか。

919 ：優しい名無しさん：02/10/06 18:28

本日の空さんへのレスより
＞健康な人が苦しい時の感覚と、神経症者の苦しさは全く違う。健康な人が苦しい時
＞は、苦しみと一体になっている。そんな時は人間は苦しみを認知できない。
＞神経症者の苦しみは、苦しみをもう１人の自分が観察している状態です。要するに
＞自分が２つに割れている。本当の苦しみでなく、脳が意識の分裂に苦しんでいる。

ここらへんのくだりは解釈のしようによっては納得できる部分もある。
とまぁたまには擁護の真似事（ｗ

920 ：優しい名無しさん：02/10/06 20:10

　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,っдT）　＜　自殺したいよう
　　　　 `l　 ⊂)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. 　　～|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪

921 ：優しい名無しさん：02/10/06 20:53

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033904797/

多分ここからpart8に行けると思われ。コピぺ間違えて作っちゃった…。
「無」の境地で雑用して作ったスレなので、何も考えてませんですた（ｗ

922 ：優しい名無しさん：02/10/07 00:22

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033917417/
part8はこちらになります。
改めて誘導です。921で作ったスレに問題があったので。

923 ：優しい名無しさん：02/10/07 02:04

これが本スレだ！
こっちで語ろう。
１０００近くなったら誰か立ててくれや。

924 ：優しい名無しさん：02/10/07 02:06

どうでもいいけどよ、
このスレの１のテンプレもパート６がパート３と同じ数字だぞ（ｗ

925 ：　　　：02/10/07 23:47

こっちへ移転

■■■斎藤療法について語ろう part8■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034001603/l50