親から監視されている同志!打開策を練ろう

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250優しい名無しさん:02/10/05 01:20
全レス読んだけど、>>1の態度はあんまりだと思う。
2ちゃんだからって、人間として最低限の感謝の気持ちは持ってもいいんじゃないの?
ナハーと51は>>1にもったいないくらい誠実だよ。
スレ立てした人って、そんなに偉いの?
>>1みたいな人には絶対に友達は出来ないと思う。
1の人生どうなってもいいけど、レスしてた2人はかわいそう。
251ナハー:02/10/05 01:27
なんかすごいことになってて・・・
1さんは傷つきやすく、自分でも試行錯誤中なのですから、心ないレスはやめてくださいね。
私は大丈夫です。
>239さん
本当にありがとう。あなたの優しさがまわりの人を幸せにできるなんて羨ましいです。
わたしには無理でした。

書き込むなと言われているのに、書き込んでごめんなさい。
252優しい名無しさん:02/10/05 01:30
ナハーってブアカ?アフォ?
253239:02/10/05 02:01
239←2人に癒された人
254優しい名無しさん:02/10/05 02:13
ナハーさん、思い込みが激しいんじゃないですか?

>>>234 ナハーさん
>>私のせいではあるでしょうが、正直不快です。

>ナハーさんのせいではありません。

…って書かれてますけど? 見落とされました?
何か誤解されてるのでは?
>1さんに対して、なぜそんなに憎しみをもたれるのか?…

そういうカキコをしていると、逆にあなたの人格が疑われますよ?
255優しい名無しさん:02/10/05 02:28
>>233 で、突然>1さんがご自身の思いを書かれていますね?
それまでに心の中で“精神的負担”を溜め込まれていたのでは?

そして、ナハーさんはその前後で、>1さんに対する態度、またはカキコ内容の傾向が
全く変わりましたね? 正に豹変しましたね? それは何故でしょう?
「押し付けの、正に“過干渉”」があったかもしれませんね?(これはナハーさんに限った事ではないでしょう)

人は誰でも、心に思っている事を、そのままここに書いたりはしないものです。
相手の、その辺りの心境をご賢察されてはいかがでしょう?

上にも書かれていますが、後半のナハーさんのレスは、誰から見ても“自作自演”と
映るでしょう。 ナハーさんは、それで本当に気持ちが治まっているのでしょうか?
私には、その反対であろうか?と思います。

時には冷静な思考による自制心が、自身の問題の解決につながっていく事が有ると思います。
それには葛藤や努力が必要でしょうが、そこを1歩1歩進んでいく事が、
今後に於いては良いのだろうと思います。
256優しい名無しさん:02/10/05 03:32
>>255
上にも書かれていますが、後半のナハーさんのレスは、誰から見ても“自作自演”と
映るでしょう。 ナハーさんは、それで本当に気持ちが治まっているのでしょうか?
私には、その反対であろうか?と思います。
時には冷静な思考による自制心が、自身の問題の解決につながっていく事が有ると思います。
それには葛藤や努力が必要でしょうが、そこを1歩1歩進んでいく事が、
今後に於いては良いのだろうと思います。

このあたりもう少しわかりやすい説明きぼんぬ
257優しい名無しさん:02/10/05 05:42
ナハーさんは何度も遠慮しないで正直に書くように言っていますね。
51さんも、ウザかったら言うように書いてる。

それまで>1さんがよい方向にいくように頑張ってきた人に対して、いくらなんでもあの態度は
キレると思いますよ。そのぶん親身だったのでは?
過去ログ読んでもなかなか他人にできることじゃないです。
ネットの付き合いでも私なら1は付き合いたくないタイプだし。
25851:02/10/05 22:20
そうか…。
>>233
ここが始まりか・・・。俺がウザかったんだよな、すまないな悩。
そうだな、俺の中では悩の考え方、感じ方を違う方向に持って行ければ
それが、打開策につながると感じていた。それは結局、悩から見れば
「悩矯正所」のように感じてしまうと言う事だよな。
圧迫感を感じてしまう、と悩は言っているが、俺は悩が
「今、何かに洗脳されているから逆洗脳して欲しい。」「関心を持って欲しい。」
と言う気持ちがあることを前提にレスしていたつもりだ。圧迫感を感じるのは仕方が無いな。

俺は勝手に想像する。ここからは、今から俺自身が心の中で考えればいいだけの話だが
ナハーの気持ちの切り替えにも使ってもらえたらと思い(いや、悩に伝えたいのかな) 書いてみよう…。

俺やナハーは真剣に悩に向き合ったよな。多分、悩は今きっと二人を信じていいのか不安になってるんだろう。
悩は信じて傷つくぐらいなら、自分から縁を切った方がいいと思ったんだろう。
ホントは悩は今、二人の事をとても大好きなはずだ。ただそれが怖いんだよな…、。
だから、あんな言い方をしてしまったんだろう。  そうやって、自分を守る方法しか
今の悩は知らないんだよな。知って欲しい、信じられるものがあるということを。
いや、俺には無理か? 無理だよな。うざいよな。そんな事出来るはず無いよな。
でも知って欲しかった。  だから俺は頑張ってみた、今までな。 俺は俺のできることを精一杯した。
そしてそれが悩に届いていないとは思わない。 たとえウザがられてもな。 俺ってしょうがなく馬鹿なやつだ、うん。
身の程知らずだし、説教くさいし、いつでも自分勝手だ。 
でも悩を大事にに思っていた。 …でもウザイならしょうがないか。
俺に出来る事は無いな。    でも又レスしようかな。  そしたらただの粘着馬鹿か…。
 まあいいや。  これからも「おやすみ」だけ言わせてもらおう。
それは、矯正している事にはならないよな。

と言う事で、おやすみ悩。

25951:02/10/05 22:45
ナハー、傷ついてしまったな。一生懸命頑張った…頑張ったのにな…
俺のせいだ。俺が巻き込んでしまった。なんて言っていいかわからないよ。
本当に本当に申し訳ない。いつもナハーが冷静にさりげなく、俺をフォローしてくれていた。
本当にありがとう。俺はそれをいい事に、好き放題書いていたよ。
すまない。そして、ありがとう。
ナハーが悩に怒るのは当然だ。 ナハー大丈夫か?な、わけないよな。
ナハーは何も悪くない。悪いのは全部俺だ。すまない、俺は悩もナハーも傷つけてしまった。
俺は出過ぎたまねをしてしまった……とても反省している。
俺はナハーのレスをいつも感心して読んでいた。ありがとう。 どうか、ナハーが立ち直れるように、
一生懸命祈るよ。届いてくれ!!
おやすみ、ナハー…。

26051:02/10/05 23:22
やっぱり、俺まだわかってないのかも。上のレスも、なんか俺の独りよがりだし
かっこつけてるし、自分だけいいやつになろう、なんて感じだし。
俺、最悪。俺が消えれば良かったんだよ、こうなる前にな。ホントすまん。

もう来ないよ。悩の望むスレにしていけるといいな。
という事で、51はここまでだ。じゃあな。本当に申し訳なかった、悩、ナハー、
又どこかで、名無しですれ違えるといいな。  今までありがとう。
261ナハー:02/10/06 14:30

237のカキコ以来、私はここを見てもいなかったのですが・・・
(悩みんのアドバイザーとして、失格をもらったと思ったので、ここが別の人達によって、
別の形で問題を抱える人のオアシスの場になればよいと思ったのです。)
私の偽君はいるし、私の自演役の人はいるしで、51さんに心配かけただろうなぁとか、
悩みん傷ついたろうなぁとか、いろいろ心配です。本当に、トリップ付けとくべきでした。

まぁ、51さんの言う通り、悩みんには確かに認知のゆがみがあるとおもうし、逆洗脳してほしいと言う言葉を
私たちはそのまま受け取りすぎたかもしれませんね。
でも、まぁ初めの方でも言っていた通り、私は期待しすぎないスタンスなんで・・・
昔塾講師だったんですけど、一生懸命目をかけても、最終的には本人次第ってことは、
いやというほど実感していて、そんな感じですよね。51さん、心配してくれてありがとう。
優しさが身にしみます。文字だけのやりとりでしたが、私の限りない感謝の気持ちが伝わることを
夢見ています。
一人よがりなどと言わずに、これからも人のために一生懸命でいれるあなたでいてください。
あなたの恋人はさぞ幸せだろうと思いますよ。自信をなくさないで。

悩みん、いつかあなたがあなたの問題を解決できることを影ながら祈っています。
夜明け前が一番暗いんですよ。私のように、時間がかかっても幸せになった人間もいます。
諦めないでね。
うまくまとまらないけど、いつかどこかで会う日まで、さようなら。

262優しい名無しさん:02/10/07 04:13
イライラして眠れなくて書き込み。
ずっと、親から監視されている。ネットストーキングまで。
過去に、実際に、その打ち合わせも聞いているのに、「知らぬ、存ぜぬ」で押し通す。
親に協力しているいとこと叔母。

心配とか善意のつもりなのだろうけれど、精神的に圧迫しか感じない。
どれだけ、精神的な圧迫を与えているのかわからないらしい。
もともと、強迫性の考えのある人が身内に多いのは気づいていたけれど、
ここまでとは思わなかった。

結果を予測して行動すると言うことが難しい人たちだとはわかっていたけれど、
ここまで浅はかだとは思わなかった。 それが身内と言うのが哀しい。
自分達のしていることを恥ずかしいとか、異常と言うことに気づいてない。
そして、その監視から、何かいいことが生まれるわけがないということもわかっていない。
興味本位と偽善(本人達は身内としての思いやりのつもりでしょう)から来る行動にしか見えない。
なぜ、ほうっておけないのか?

なぜ、自分達の興味でしか行動できないのか?
相手にとって一番良いことが何か、なぜわからないのか?
こうやって、いつも 精神的に追い詰めていく。ストレスを与えていく。
そうやって、何度も 精神的につぶそうとする。

ばれなければ、何をしてもいいと思っている人たちが腹立たしい。
ばれても、知らないで押し通す。 そのふてぶてしさが 本当に腹立たしい。
結局、監視は私のためではなく、自分達の偽善と興味本位でしかない。
そんなに苦しめたり、人の嫌がることをして楽しいのだろうか?

イライラして眠れない。また、これで不眠症になったり、痩せたりするのだろうか?
監視が精神を狂わせていくと言うことがわからないほど、愚かな親とみうち .
26351:02/10/07 12:38
自演やめろナハー
26451:02/10/07 12:40
俺がバカだった
265優しい名無しさん:02/10/07 13:30
両親と身内の得意技:
「子供のためを思う親心」という名目で、
精神的に嫌がらせをしたり、追い詰めていく。
そうして、人生の大事な時期に、冷静な判断ができない状況に持っていく。
今回は 何年にもわたる異常な監視。

結婚の時も、そうだった。責めて、責めて、おいつめて、冷静な判断ができない状況にもっていった。
全ては子供のためと言いながら、本当は 親のため。
そうやって、精神を崩壊させていく。
親に先を見通す目、聡明さがないのは、小学生のころからわかっていた。
いい加減に、きがつかないのか?・・それがわかる人なら、こういう事はしないか。

今回、これで、不眠になって痩せたら、危険状態になる。
2年前でさえ、医者から、痩せすぎだと言われたのに。
あの時も、それでも、やめなかった身内と親。
いい加減に、愚かさ加減に気づかないのか?
あまりに 浅はかすぎる。
考えが浅すぎる。

そんなに、精神的に狂わせたいのか?
私が精神的に狂えば、自分達が正しいと言うことになり、都合がいいのかもしれない。
266優しい名無しさん:02/10/07 13:31

憎しみしかわかない。
もう、時間や論理的思考では解決できない。
267優しい名無しさん:02/10/07 16:47
51は>>260のレスが最後です。その後の51は別人です。今後も。

しかし、、俺に成り代わって何が楽しんだ??スレ汚しスマソ。
268優しい名無しさん:02/10/07 21:15
トリップつければ良い
269優しい名無しさん:02/10/08 02:04
>>265
何でも親の所為にするなって。
最終的に決断を下したのは自分自身だろ。
270優しい名無しさん:02/10/08 11:58
状況をわかってないのに、偉そうな事を言うな。
同じ環境で同じ事を経験したから言え。

何でも親のせいにしてるってどうしてわかる? 何も知らないくせに。
271優しい名無しさん:02/10/08 12:01
服従させるように持っていく、
判断できないように持って行く、そういう親をわかっているのか?

それに、吐き出したい気持ちのときに、グズグズ言うな!
自分のことだから269以上にいろいろなことを考えているし、
いろいろな角度から物も見ている。
何もわからないくせに、うるさい!!
272優しい名無しさん:02/10/08 19:19
ナハー 大荒れ
273優しい名無しさん:02/10/08 21:02
>>1
お客さんきてるよ。スレ立て逃げか。。。
274優しい名無しさん:02/10/08 21:03
遅すぎるよ >273
275優しい名無しさん:02/10/09 01:02
半独り言スレにいったほうがマシかと。
276優しい名無しさん:02/10/09 07:40
親が請求書を勝手に見るので、躁転したときに買い物しすぎて払えない状態が
バレてしまった。夜セクキャバでバイトして、一生懸命払っていたのに。
バイトもばれそう。どうしよう。
277優しい名無しさん:02/10/09 13:32
1はちゃんと死ねたかなぁ。
278優しい名無しさん:02/10/09 23:26
いい歳した子供を監視しなけりゃならん親の身にもなれって。
情けないやらわずらわしいやら。
279優しい名無しさん:02/10/09 23:32
監視しなければ何をしでかすか分らない子に対する
親の苦労、同情します。
親は子供を作るか作らないか選べるが
子供は生まれるか生まれないか選べない

つまり親の一方的な押しつけで生きているわけだから
子供には自殺によって「生まれる前の状態」に戻る権利が有る。
2811: ◆GzrfxfEudo :02/10/09 23:45
別に、ageてもらわなくても…(何かと思ったw

もう良いんですよ、このスレは… 1回、消えてますから
282優しい名無しさん:02/10/10 01:04
1生きてるね。
よかった、よかった。
まあ、死ぬって言ってる香具師は死なないものだがね。
283優しい名無しさん:02/10/10 09:38
>280
あなた(あなたの半分)が、すごいスピードで、我先にと卵子に受精したから受精卵になったんでしょ?
生まれたくなかったら、受精卵にならなきゃよかったのに。

この理論ぐらい馬鹿げてると思うけどW
勿論、親だって子供だって自殺するのは自由じゃないの。
     












284優しい名無しさん:02/10/15 01:34
まぁ、誰も見てないんだけど、私は今日死にます。薬、たりるかな・・・。
リスカ、ケイドウミャクざっくりっておもったけど、血が怖い・・・
結果はなるべく早く報告しますね。
飲んだ薬は命の電話スレに。
285優しい名無しさん:02/10/15 01:39
>>284
ボーダーでつか?
2861 ◆GzrfxfEudo :02/10/15 11:43
>>284
激しく「スレち」です  おまけにageないで  何か?と思いましたw

頚動脈切るのは案外難しいですよw

血が怖いなら他の方法の方が…(普通はそう考えるでしょ?
2871 ◆GzrfxfEudo :02/10/15 11:45
>>284
>私は今日死にます
>結果はなるべく早く報告しますね

あ、それと、「死んだ結果」はどうやって報告されるんですか?
28851:02/10/15 12:08
またナハーか…  あっちでも「以下略)じめ」だなw
289優しい名無しさん:02/10/17 01:39
応援保守(・∀・)
2901 ◆GzrfxfEudo :02/10/17 20:58
>>229
あの、別に「応援」は… (sageレス、感謝 
2911 ◆GzrfxfEudo :02/10/17 20:59
↑ 間違えた…

×:>>229  ○:>>289
292優しい名無しさん:02/10/19 02:06
沈没阻止age
2931 ◆GzrfxfEudo :02/10/19 02:12
>>292
何故? 「応援」? or 「晒しage」

ま、どうでも良いですけど。  特に、実害は無いんです。
ただ「こんなスレ、有っても意味無いかな?…」って思っていたんです(最近
294優しい名無しさん:02/10/19 03:47
はぁあ。親が泊まるホテルを今探しています!!

1週間前に呪いのように泊まるところがどうとかって言って
まるで私に探せと言っているような「ほのめかし」の「呪縛」を電話越しに
かけようとした。

が、探さなかった。探してと頼まれてないから。

で、昨日電話が来てまた「ホテルが」という話をほのめかされた。

あいつらが毎回泊まりたいというホテルを今日チェックした。

満室だった。

適当に他にも安いところで空いてないか探してみた。

5件以上自分がいいと思うところ見たら全部満室。

貧乏なくせに汚いとか対応がどうとか、街の雰囲気なんかも渋谷だったら
もうけちょんけちょんにでも貶そうと待ち構えている人間。

おまえらいい加減にしろよな!

結局私が探すハメになるんだよな!

ああうざい、眠い、大家が煩くて昼間部屋に居られなく眠れないのに

ちっくしょー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
295優しい名無しさん:02/10/19 03:57
>>294
どうせ暇なんだからその程度やってやれよ。
散々世話になった親なんだから。
296優しい名無しさん:02/10/19 08:06
元々仕事の都合で上京したのですが、鬱&自律神経が発病してリストラ
され、経済的な事情もあり、実家(関西)に戻って、親の監視の元で生活
する羽目になりそうです。
関西に戻ることには抵抗ありませんが、実家で親と同居すると鬱が悪化しそ
う・・・。
借金があるので、関西で一人暮らしをするには、宝くじでも当たらなければ
無理っぽいです。
297優しい名無しさん:02/10/20 21:38
>>296
頼れる親が存命中なんてうらやましいよ。
298296:02/10/20 22:44
>>297
その親が、経済的&精神的に頼れない状態なんですけど・・・。
ドクターストップで働けない娘に、仕送りしてこいと電話してくるし。
2991 ◆GzrfxfEudo
こんなスレにも、来られる方がいらっしゃるんですね〜・・・

 独 立 、、、、、、せ ね ば、、、、、、