雑談苦手な人

1 ：Crep：02/09/08 19:41

雑談苦手・出来ないために生活、人間関係に
支障をきたしている人いませんか？
私は雑談苦手なために人間関係がうまくいかずに鬱になりました。
医師に相談してもこういう問題は放置だし・・・
同じような方達と雑談＆人間関係向上のためのお話がしたいです。
どうぞよろしく！

2 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:42

ﾆﾀﾞ

3 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
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>>1！！！ﾄﾄﾞﾒﾀﾞｯ

4 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:43

しませう。

5 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:44

べつに話すことが無いんだよね・・・。
話題が見つからない。

6 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:45

話そうぜ

7 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:45

ちんこの話。

8 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:46

なんで珍子って言うのかな

9 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:46

>>1
類似のスレが他にあるのでは？

10 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:47

俺｢いい天気ですね｣
相手｢そうですね｣

会話終了

11 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:47

重複

12 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:47

あれ、終わっちゃったよ

13 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:47

また雑談スレかよ…
自治厨が来るぞ～（ｗ

14 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:48

明石屋さんまがうらやましい。

15 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:48

しりとりしよう

16 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:48

>>14
あ、録画そろそろ止めなきゃ
ありがとう

17 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:49

>>15
うなぎ

18 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:49

ぎょう虫

19 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:50

うじむし

20 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:50

苦手です。それだけです。

21 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:50

シラミ

22 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:51

みみず

23 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:51

ズンドコ

24 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:53

こんぶ

25 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:53

こがねむし

ズンドコってなんだ？
ドリフ？

26 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:54

雑談できないよー。ネタがないつーか。
必死で新聞からネタひろってきても、話がつながらないしー
他の人はなんであんなに間がもつのかねぇ。
こればっかしはどーにもならんよ。。ほんとに。
どうすればいいんですか・？

27 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:56

>>24
ブリーフ

28 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:57

>>26
話の合う奴としゃべってないだけじゃねえの？

29 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:59

>>26
タバコ吸うと、動作で間を持たせることができる可能性がある（マジレス

30 ：Crep：02/09/08 20:06

>>10,>>26
うーんそうなんですよね。
がんばって話のタネを見つけても、そこから発展できないというか。
他の人が話をつなげて、全然違う話題に発展させてくのが
神業のように思えます。
他人に興味がなかったり、自分の興味が狭すぎるのかな、とは思いますが。
人生ってコミュニケーションかなぁと思う今日この頃です。

31 ：優しい名無しさん：02/09/08 20:07

>>29
わはは
そういう男いるいる！
寺尾聡みたいなの（古っ

32 ：鬱ケミスト ◆BakeP09E ：02/09/08 20:08

雑談って途中で会話が止まっちゃったりしたら
気まずくて気まずくて…

33 ：優しい名無しさん：02/09/08 20:08

高倉健になってればよし

34 ：Crep：02/09/08 20:18

>>32
そうですね、怖いですね。沈黙とか。
自分では頭の回転が遅いのかなぁってコンプレックスなんです。

ちなみに、トークだけでなく、BBSとかメールの雑談も苦手。。。

>>33
高倉健スタイルが似合う人になれたらいいですね。
仕事上でトークスキルが求められる自分には難しいですが（汗
プライベートでは目指すのもいいかも

35 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:58

あげ

36 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:01

雑談よりメッセの方が苦手だってメッセしてから気づいた。
何度も自分から話し掛けるのもう限界。
雑談の方が気が楽だった。

37 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:18

人と話しなくていいなら働けるのにな～辛いね

38 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:27

どうして人と一緒にいて沈黙になると気まずいんだろう？
雑談が苦痛なのに。

39 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:30

私はレスつけると書きこみがとまるよ・・・
鬱だ（略

40 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:32

そんなあなたに催眠療法

41 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:45

催眠療法、キモイドクターのせいでますます人間嫌いになったよ
ベタベタさわらないで！Y先生！

42 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:57

>>39
激しく同意

43 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:18

>>41
それってセクハラじゃない？大丈夫？

44 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:20

>>41
私もやられたことある
エセカウンセラーのとこなんかいくんじゃなかった

45 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:21

>>39
釣るのがうまけりゃレスなんて付くよ

一流釣り師になって嬉しいか？

46 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:28

真面目な話、いい先生にあたったら雑談できるようになるの？
だったら催眠療法受けてみたい

47 ：　：02/09/08 23:30

雑談、駄目だな
向うが避けていくもん
最初から「雑談禁止」の仕事場なら
どんなに楽だろう。

48 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:33

雑談しないで仕事できたらどんなに仕事しやすくなるだろう？

49 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:35

>>46
自己催眠を本で勉強するという手もあるYO
金かかんないし
俺はちょっとできるようになったけど、めんどくさいし、激鬱の時には効かないので
今はやってない

50 ：優しい名無しさん：02/09/09 02:12

話がとにかく続かない

51 ：46：02/09/09 05:34

>>49
自己催眠って自律訓練法みたいなものかな？
調べてみますね

52 ：優しい名無しさん：02/09/09 05:38

雑談のネタを仕入れるためだけに野球やサッカーを見ている。
適当にどっかのチームのファンになったフリをする。

53 ：優しい名無しさん：02/09/09 05:40

>>51
自己催眠のまえに他者催眠から入るといいよ。
体験でもいいから催眠療法・ヒプノセラピー受けてみなよ。
被暗示性がかなーり問題だからね。

54 ： ◆YukkolFg ：02/09/09 07:29

>>39
自分も経験あります＜レスつけると書き込み止まる
逆手にとって、心理的スレストとして活用してみよう☆

55 ：アヒャ ◆RxxxxxbI ：02/09/09 07:29

超苦手っす

…リアルでは

56 ：優しい名無しさん：02/09/09 07:31

>>55
あらよっと　　ミ　ミ　ﾐ
　　　　　　　ミ　,-､
　 ∧_∧ 　　　　|　|○〇０ｏ
ヽ"・∀・）　　　　（　　　　　　ヽ
　［Y］,.-"⌒ー―＼＠　＠ |
　 /　￣￣`ー- ､_　＼　　　 /　ｽｶﾞﾝｯ
　　　　　　　　　∧＼ﾉ　　　|　　∧
　　　　　　　　 /　ヽ `|　　　 |　 / ∧
　　　　　　　　/　　｀､|　＠ .|,_/ 　 ∧
　　　　　　／　　　へ＼__ノ　　へ　ヽ
　　　　　 l:::::::::　　　　＼__　__／　　　 l　　←>>アヒャ
　　　　　 .|:::::::::: 　-=ﾟ=-　~~　-=｡=- 　|
　　　　　 |:::::::::::::::::∵ ＼＿＿_／ ∵ 　 |
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　ノ
　　　　／　　　＼＿人＿／　＼

57 ：アヒャ ◆RxxxxxbI ：02/09/09 07:32

>>56
魚の目治しとけー

58 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:20

あげ

59 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:21

>>57
あはは
あひゃ最高！

60 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:33

言葉自体忘れてきている。
とっさに言葉が見つからない。
書き込んでいる時も

61 ：優しい名無しさん：02/09/09 19:02

話題が途切れたときの沈黙がなによりも怖い

62 ：優しい名無しさん：02/09/09 19:44

人と話したくない、話す事なんか無いのに、
話さなきゃいけない状況だけが迫ってきて。
他人と話して共有することなんか何もないのに。

63 ：2 ◆2GET/YqE ：02/09/09 19:47

アヒャさんも大変ですねぇ
漏れなら自殺してますよｗ

64 ：優しい名無しさん：02/09/10 06:46

あげあげ

65 ：アヒャ ◆RxxxxxbI ：02/09/10 06:55

>>63
ああ、同じ事をよく言われるよ

66 ：優しい名無しさん：02/09/10 13:09

今日も話をしないで黙々働いています
レジのおばさんにも避けられているような気がします。
医者に話してもうまく話せないし伝わらないので
話をしたくありません
もうだめ

67 ：ブチ：02/09/10 13:18

ワイハに着いたぞ
今ＪＡＬのＣＡと酒池肉林だよ！
仲間に入れて★けりャ３回廻ってワンッワンッて吼えな
まぁーお前じゃ間が持たないから淋しい思いして、
金使って終わりだろーけどな

68 ：優しい名無しさん：02/09/10 13:20

>>67
電波少年ですか？

69 ：優しい名無しさん：02/09/10 17:57

医者と話すのが鬱で病院いくのやめてしまった

70 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:12

>>69
あるある！それあるよー。
私もカウンセリングが鬱で鬱で。
だまって薬だしてりゃいーよ！と言いたい。

71 ：809　810：02/09/10 22:17

おれも、雑談できへん。
そやから、デイケアは苦痛でしょうがなかった
必要なことやったらしゃべれるけど、雑談ができひん。
でも、人間関係って雑談からスタートすんねんなあ
粗野から、人間関係が構築できひんわ。

72 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:36

会社で雑談ができない。
相手との心理的スタンスがうまく取れないのと、
相手の話への反射がうまくいかない。
だから自然に無口になってしまう。
ほんとに会話＝用件になってしまって・・・
昔は(といっても1年前)はこうじゃなかったんだけどなぁ。

73 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:39

私も会話できない。
友達はなんか、びっくりしたような顔で私を扱う
そんなに私は様子がヘンなのか？
「変わってるよね」とかいわれ続けるし…。鬱だ…。

74 ：優しい名無しさん：02/09/10 23:21

雑談しないだけでおとなしいとか変わってるとか
言われたくないよね。ほっといてほしい

75 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:42

雑談苦手だし、友達もいないのに
お見合いパーティに行く事になってしまいました
緊張するよー！！
壁の花になって、何か食べて帰ってこよう。
たまには同年代の顔を拝むのもいいかもｗ
怖いけど

76 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:47

雑談苦手って人こんなにいるんだね・・自分だけＡＳかと思ってたよ。
飲み会とかダメだね絶対。あとどこかに移動中の何気ない暇つぶし会話とか。。
仲良くしたいって気持ちはあっても何を話したらいいんだかわからないうえに
相手がどんなに話題を上手く振ってくれても上手くつづかない・・
なんか相手にも悪いしって思ってけっきょく自分から人を避けてクールなフリをしてしまう

77 ：69：02/09/11 11:09

カウンセリングは受けてないんだけど…
臨床心理士の担当医には
「あなたのような性格（気質）の人には
カウンセリングはやっても効果は無いからやらない方が（・∀・）ｲｲ！！」
とかいわれました

(`･ε･´)どーせだめにんげんだYO!！

78 ：優しい名無しさん：02/09/11 18:31

きょう、会社にいってタイムカードを渡してきました。
それだけで帰れればいいのですが、
事務の方が気を使ってくれてるのか
話をふってきます。
ちぐはぐな受け答えをして、気疲れして帰るのがパターンです。
向こうもやりにくい人だと思ってるんだろうな。すみませんすみません

79 ：詩人 ◆FWf0jY2M ：02/09/11 18:34

ねえ、雑談て何の意味があるの？
こっちは苦痛なだけなのにさ
ねえ、思わない？

80 ：優しい名無しさん：02/09/11 18:36

なにも話題がないから苦痛なだけ

81 ：優しい名無しさん：02/09/11 18:36

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　　　/|　|　　＜　１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　／　　　 /＼
　　　　　　　　　　ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／／ヾ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

82 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:24

話題がないとかじゃないんだよね(話題にもたしかに乏しいが）
雑談上手い人(普通の人）って特にたいした話題なくてもうまく話つなぐじゃん
たわいない冗談とか言いあったり話題なくても相手の話にうまく相づち打つとか
そういうのができない・・

83 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:34

ここにいる人は雑談がうまい人になりたいんでしょうか。

それともそんな事はどうでもいい人達なのでしょうか。

84 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:35

雑談しよう

85 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:39

>>84

しようしよう

私は雑談をとても面白いと感じるのですがそれは異常な事なのでしょうか。

86 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:42

>>83
うまくなりたい人達と、話自体をしたくない人達

>>85
（ぜんぜん）異常ではない

87 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:43

１０００までもっちり回せ

88 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:15

>>83
出来ればうまくなりたい、でもなれないので雑談なんていっそ消えてしまえ！と思う
>>85
うらやましいことだ・・
雑談を他人がしてるのは面白そうだけど、自分がするのは苦痛だなぁ

89 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:44

>>82
純情恋愛板のどっかのスレに、話ベタの人の特徴として
「何を話すか」ばかりに気をとられてしまい
「どう話すか」の重要性に気付いていないってのがあった。

90 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:45

とろあえず聞き上手になれば
話す行為の抵抗感も薄れるのではないでしょうか

91 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:45

>89
なんかわかる。もてる人見てると、会話が上手なんだけど話してる内容はほとんど
たいしたこと話してなかったりする。でも話してる内容は少なくて話題がそんなに
豊富じゃなくても、相手の言葉に対するささいな一言が面白いことだったりセンス
ある返し方なんだよね。話ﾍﾞﾀなのはたぶん直らないから、聞き上手になりたいよ。

92 ：優しい名無しさん：02/09/12 07:22

やっぱり、話ベタはなおらないのかな？
私介護福祉の仕事してるけど、
訪問介護で利用者さんと1対1で話せない・・・
同僚との雑談を避けた結果、こうなったんだけど。
根本的に職を変えなきゃダメかなぁ。
清掃とか新聞配達とか配送とか・・・
はぁ。

93 ：優しい名無しさん：02/09/12 19:37

age

94 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:12

話し方教室とかはどうなのかなー？？
雑談の仕方は教えてくれないにしても、
声のトーンとか参考になりそうじゃない？
いった人いる？

95 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:24

俺も雑談苦手だから、楽しそうに話をしている人の
会話内容を最近盗み聞きして、模索してみた。

大した会話じゃないのな。
俺でも出来そう。でも出来ない。なにゆえ？

96 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:26

そう！たいした会話じゃないのにできない・・
むしろその｢たいした内容じゃない会話」ができない
かといって会議とかやれって言われてもそれもできないけど・・

97 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:34

私もかなり雑談苦手。
多分興味が狭くて深いのかもしれない。
他の人は広く浅く色んな事に興味を持つから、
それなりに誰とでも話しを合わせられるんじゃないかとオモタ。
こういう性格は変えられないのだろうか・・・

98 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:05

雑談を「たいした内容じゃない」って思ってしまうのは
物事に対する興味とか観察力とか視野の広さとか、そういったものが欠けてるのかなぁ
と最近思うようになりますた。

99 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:06

わかる。なにに対しても興味が薄いんだよなぁ自分の場合
だから、そんなどーでもいいこと・・って心の底で思っちゃうから返事を返せないのかもな

100 ：９５：02/09/12 23:18

＞雑談を「たいした内容じゃない」って思ってしまうのは
＞物事に対する興味とか観察力とか視野の広さとか、そういったものが欠けてるのかなぁ

全くその通りなんだよな。
ホントに打ち込める興味がないんだよ

101 ：優しい名無しさん：02/09/13 06:14

あげ

102 ：優しい名無しさん：02/09/13 06:40

やばい、泣きそうになった。もうだめぽと目を背けてしまいたいけど・・・訓練しようかな・・・。

103 ：優しい名無しさん：02/09/13 06:51

http://www.globetown.net/~cruyff/baka/kazu/kazudance.rm
元気だぜ！

104 ：優しい名無しさん：02/09/13 06:59

じゃぁさぁ。自分の興味のある話を振ってみたら？
他人の話に興味はもてなくても自分の話なら興味あるでしょう。

それで他人がどんなりアクションを取ってくれるのか反応を
考えてみるのもいいかもよ。

105 ：優しい名無しさん：02/09/13 07:29

それも難しいな。
怖さが先にたつ。

106 ：優しい名無しさん：02/09/13 08:08

みんなの得意分野は？芸能？スポーツ？車？グルメ？時事ネタ？ゲーム？漫画？

107 ：優しい名無しさん：02/09/13 12:52

興味は・・・
マイナーな音楽（ミュージシャン）
サボテン（多肉植物）
お得なクレジットカード
洋服
長距離ドライブ
…話し方を工夫すればそれなりの話題にはなるのかな…

108 ：優しい名無しさん：02/09/13 13:18

--------------------------

　　　　俺様用しおり　
　　　　　
　　　　　 ∧_∧　
　　　　　(　･∀･)<　今日はここまで読んだ

--------------------------

109 ：優しい名無しさん：02/09/13 19:32

話しの内容とか受け答えもまずいんだけど、
話し方とか雰囲気がそれ以上にまずい気がする。
グループワークみたいな物やっていないのかな？

110 ：優しい名無しさん：02/09/13 19:34

もういいや。
誰とも話をしなくても済む方法考えよーぜ

111 ：優しい名無しさん：02/09/13 20:01

好きなことはあるけど
それを熱く語りたいとか思わないんだよね。
だから自分が好きな話ならできるってわけでもない・・
どっちかというと他の人の好きなことの話に興味を持って
うまく相づちを打つ方法が知りたいなぁ

あと、話し方・話の内容以前の声とか目つきとか雰囲気を
まともにする方法を学んだ方がいい気がする・・

112 ：優しい名無しさん：02/09/13 22:37

あげ

113 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:32

他人とコミュニケーションをとることが
不器用なのか、
興味が薄いのか、
感覚が違うのか、
わからない。
雑談のハウツー本ってなんでないんだろう。

114 ：優しい名無しさん：02/09/13 23:45

＞他人とコミュニケーションをとることが
＞不器用なのか、
＞興味が薄いのか、
＞感覚が違うのか、

たぶん全部だろうな・・

115 ：ねずみ ◆R11FWs5. ：02/09/14 00:02

俺も苦手だなぁ・・・
とりあえずパソコンだけは得意だから
みんなはパソコンの質問しに来てくれるけど。
飲み会なんかではほとんどしゃべらないで終わることおおいな。
近頃半強制の飲み会なんかだとツラくて。
おまけに飲めないし、通勤１時間３０分だから帰るのもツラい。

116 ：優しい名無しさん：02/09/14 00:04

会話していて相手の言葉にどう反応していいのか解らないんだよな。

117 ：ねずみ ◆R11FWs5. ：02/09/14 00:06

>>113
結構本あるよ～
でも買うのがﾊｽﾞｶｼｲんだ俺。隅っこで立ち読み程度だな～
その本にも書いてあったけど雑談苦手な人の方が
相手に気を遣う能力が高いらしいよ。
先ずはいい聞き手になろうって。

118 ：ねずみ ◆R11FWs5. ：02/09/14 00:08

>>116
基本的には頭に浮かんだことをそのまま言葉に出せばいいのだと思うけど
俺の場合相手にどう思われるかのフィルターみたいの掛かっちゃって出ない・・・

119 ：優しい名無しさん：02/09/14 00:16

>相手にどう思われるかのフィルターみたいの掛かっちゃって出ない・・・
わかる！
でもじっさい精神年齢幼稚だからフィルター掛けないで話せたとしても
それはそれで引かれるかも・・

120 ：?I^??：02/09/14 02:45

こんなこと云って相手にどう思われちゃうかなって考えているうちに会話がどんどん進んでいっちゃう。

121 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:34

友達が激少ないから「だれだれとどこへ行った」とかそういう
話ができない。雑談を通して自分の世間の狭さを知られるのが
怖い。あとは恋愛の話もできないからだまってるしかない。

122 ：（´ι _,`　）ﾆﾀﾘ ◆ycAGW.Qc ：02/09/14 03:35

（´ι _,`　）ﾆﾀﾘ

123 ：優しい名無しさん：02/09/14 09:36

o.ha.yo

124 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:03

私も雑談って苦手です～。
でも、会話の定型句ってあるよね。事実はどうあれ、このセリフに対してはこう答える、みたいな。
それを抑えたら、とりあえず気まずい思いはせずに済むと思う。
会話の定型句の例としては
「ありがとう」→「どういたしまして」
「昨日勉強した？」→「ううん、全然。急に部屋の汚れが気になって、ずっと掃除してたよ～、もうだめぽ」
「結婚してからダンナが激太りしちゃったの鬱」→「料理が美味しいからでしょ～」
などなど。

125 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:23

こんなスレッドあったんですね。
>>124
微妙に笑えました。
ほんと、私もそういうお決まりのことって、言えない。
自分的に勉強したな、と思えば「昨日はがっつりやったよ～」
ダイエットの話でも「うん、毎日気をつけているよ」
・・・そうすると周囲は引く。
お決まりでなきゃ、ダメなのか？
つまんない上っ面の会話に時間裂かれるのがイヤだから
結局人嫌いになっていく。
でも別に痛くも痒くもないなー。

126 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:36

自分は頭の回転が極端に遅い感じがする…。
頭いいヤツってよくしゃべれるし周りにも気を配れるし
脳味噌の問題のような気がする。
脳味噌使って鍛えましょう。

127 ：優しい名無しさん：02/09/14 11:07

>>115
質問とかの会話だけで終わっちゃうと
俺はヘルプファイルかよって思って怒&鬱になる事ない？
まさしく俺がそうなんだけど。
だったらその時に何か話せばいいんだけど…

128 ：優しい名無しさん：02/09/14 11:22

>>32
そうそう。会話が止まってる時は怖い。
相手が自分の事うざいと思ってるんじゃないだろうか、とか
次々に妄想が出てきて、耐えられなくなる。
だから、こっちから更に会話をしようとするんだけど、それもすぐ止まって･･･。

129 ：ねずみ ◆R11FWs5. ：02/09/14 12:15

>>115
うーん、それもあるけどねー。
あんまり何回も聞かれたりしたときは。

130 ：優しい名無しさん：02/09/14 12:37

会話途切れるの怖い。
職場とかだと1日中同じ人と同じ場所に居なきゃいけなかったりするから
話すネタもなくなるし、どうしよう何か話さなきゃと、思えば思うほど･･･(汗
ただ、たまにべらべらと自分の話ばかりする人がいるけど、性格は!?でも私はホッとする。

131 ：優しい名無しさん：02/09/14 13:50

>>130
うん、自分のことばかり喋る人ってたまにいるけど、
雑談が苦手な人にしたら楽だと思う。
向こうも多分話を聞いて欲しいんだろうし。

雑談って言うのは頭のどこからわいてくるのかなー

132 ：優しい名無しさん：02/09/14 13:56

>>125
>>自分的に勉強したな、と思えば「昨日はがっつりやったよ～」
>>ダイエットの話でも「うん、毎日気をつけているよ」

こう言う人は周りにもいるけど、ちょっとなぁって思うよ。
でも引く自分らがおかしいのかな？とも思ったり。よく分かんない。

>>130
私もそういう人といるとホッとするな。

133 ：優しい名無しさん：02/09/14 18:38

はあ、生活できるんだったらヒッキーになりたいよ
コミュニケーション不全で無能な俺に、一体何ができるんだろうか

134 ：優しい名無しさん：02/09/14 18:43

>>124
その定型をしゃべってる自分に疲れるんだ・・・
なんていえば解からない時には苦笑いさえでてしまう
やっぱりもう人と話す事なんて試みない方が無難かな
こんな風に思ったことを話せれば楽なのに・・・・・

135 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:23

>>134
最初は定型で話して疲れたとしても、仲良くなっていくうちに本音でしゃべれるようになるはず。
もちろん、個性的（別名：変わり者）であればあるほど気の合う人ってのは少なくなるから、
永久に定型以外の会話を交わす機会のない人が多くて疲れるだろうけど、しょうがないね。
まぁ、出会いを増やせばひとりくらい気の合う人にも会えるよ。
ネット上のカキコとか見てて、「こいつ自分と考え方似てるなぁ」って感じたことがあるなら、
自分と似た人は絶対どこかにいるってことなんだから。

136 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:09

話し方とか声のトーンがわざとらしくなってしまう…
気がついてるんだけど直れない

137 ：ほかほか◇：02/09/14 22:51

勝手に自分で喋ってくれる人が相手だと楽なんだけど、
相手もそんなに喋らない人だと苦しいね。間が持たなくて汗がとまんなくなる。
って、ここにはこんな人が多いみたいだね。

138 ：優しい名無しさん：02/09/15 10:10

age

139 ：優しい名無しさん：02/09/15 10:18

相手のこと別に知りたくないから何も喋らない。
誰に対してもそうだから変人扱いされる俺。

140 ：優しい名無しさん：02/09/15 11:38

会社とかで営業任されてる人の中にも雑談苦手な人いっぱいいるよ。
普通は営業さんって人付合いが上手で、話好きな人が多い。
でもセールストークは上手に出来ても、いざ商談が終わり
雑談になると無言になっちゃう人が結構いる。

私は買い手のほうなのでよく色んな会社の営業さんと話しますが
雑談苦手なセールスの人が来るとお互い汗だくになって会話探します。
無言の時間が苦痛ですよね。
私も雑談得意な方ではないので普段は商談終わったらサッサと切り上げます。

141 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:28

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142 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:30

１キロ１００００円と言われてもどうなのかワカラン
というか結局なんなのよあがりくすて
何か聞いたことあるようなカンジなんだけどねー

143 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:09

他人と話したいことが無いのに
話さなきゃいけないシチュエーションが
多々あるから鬱になるのよね

144 ： ◆tebu/X26 ：02/09/15 18:33

>>143
他人と全く話さなくていい状況に甘んじているのも
それはそれで自己嫌悪。。

145 ：優しい名無しさん：02/09/15 22:38

前に相手から聞いたことを覚えられない
　　　　　　　　↓
頭が混乱する、言葉が出ない

146 ：優しい名無しさん：02/09/16 03:58

自分が雑談苦手ってわかってるのに飲み会に逝ったら
会話続けられない自分をまざまざと見せつけられたかんじで激しく鬱になった・・
逝くべきじゃなかった・・・

147 ：優しい名無しさん：02/09/16 11:24

>>146
そんなことないと思うよ
行かなかったら逃げてるみたいじゃん
うーんとしんどい時は行かないほうがメリットあり。
だけど、やっぱりどっかで「練習」して「慣れ」ておかないと
本当にできなくなっちゃう。
自分で苦手ってわかってても行った146さんに
がんばれー、といいたい。

148 ：優しい名無しさん：02/09/16 12:57

ところで雑談苦手なのは病気なんですかねえ
単なる口ベタとは違うんですかねえ

149 ：優しい名無しさん：02/09/16 13:12

話題が出てこない

150 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:52

自分は一年以上経った今も会社の仲間とうまく口をきくことができない

自分は病気なのだろうか
それとも考えすぎなのか

151 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:53

仲良くなっても一線を置いてしまう。

152 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:58

>147
そうだよね。雑談苦手だからって人避けるようになっちゃったらそれこそ本当に
雑談以外も話せないようになりそう。苦しくても人と話すのが普通って状況に
自分を置いたほうがいいのかな。

>148
雑談は苦手でも仕事上の普通の会話とかまじめな話だと普通にできたりするから
口ﾍﾞﾀとはちょっと違うかも・・？でも最近は雑談苦手→他人がこわい→話をするのがこわい
って感じになってきて対人恐怖というか本当の口ﾍﾞﾀになってきた。

153 ：優しい名無しさん：02/09/16 18:36

私は「こんな話しをしても相手は退屈なのではなかろうか？」
という考えが出てきてしまってこちらから話を振ることがない。

154 ：優しい名無しさん：02/09/17 15:04

自称雑談恐怖「症」。だけど治せるなら治したい。

155 ：優しい名無しさん：02/09/18 07:57

あげ

156 ：優しい名無しさん：02/09/18 21:52

そういえば
子供が幼稚園の時、
輪になっているおかあさん達が
苦手だった。

子供が小学校になっちゃった今、
あぁいうことって殆どないから
とっても気楽。

157 ：優しい名無しさん：02/09/18 21:57

はい
でも自分で治すしかないのよね

158 ：優しい名無しさん：02/09/18 22:31

雑談恐怖症っていうか、雑談不能症だな、わたしは。
もちろん怖いという気持ちもあるけど、薬とかアルコールで恐怖を消せても
やっぱり何しゃべったらいいかわからない・・

＞156
公園デビューとかあるの？やっぱり・・
想像するだけで恐ろしいよ。子供欲しいけど、そういうのいやだなぁ

159 ：優しい名無しさん：02/09/18 22:32

公園は悪魔の巣靴。。。。。。

160 ：優しい名無しさん：02/09/18 22:51

以前は自分が話すことを他人からつまらないがられるのを恐れていたが、最近はつまろうがつまられようが自分が好きなことを話すようにしている。つまらないと思われようが関係ないからね、と開き直りつつある。

161 ：レイチェル ◆A3ItxPxI ：02/09/18 23:14

自分は非常に気にします。みんな気楽に雑談してるのに、
自分は軽い話をしても、きっとにこやかさに無理が出そうだし、
相手に「は～？」みたいな反応をされるのを恐れています。
元気なときは(｡ε｡)ｷﾆｼﾅｲ!!でがんがん行くんですが。
あんた、オレのこと嫌いやろ？とガンつけたいスレスレ。
早く死んでくれ。
などと、こちらが敵対的なのがわかるのかもね。
いつもニコニコしてますが。

162 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:33

すごく心を許せる人(たいてい１人)ならたわいもないことペラペラ話したり、
好きなことを相手が聞いていようがいまいが気にしないで話せたりするんだけどなぁ
それを不特定多数の人に対してできればすべて解決なんだろうな・・

163 ：優しい名無しさん：02/09/19 02:24

いいんだよ、雑談できなくても。そのことで誰も迷惑していないし、
誰も大して気にしちゃいない。
そのことでウジウジ悩んでいるほうがよっぽど鬱陶しいんだよね。
おまえら、気にすんな！

ていっても無理なんだろうな、ふうっ・・

164 ：優しい名無しさん：02/09/19 21:06

雑談できないから人に会いたくない→対人恐怖症へ

165 ：優しい名無しさん：02/09/20 06:09

>>164
私見事にそのパターンだわ。。。

166 ：優しい名無しさん：02/09/20 08:11

>そのことで誰も迷惑していないし
雑談に混ざらず黙り込んでるのってそれだけで他人から見たらウザイし迷惑なんじゃ。
バイト板とかみてみなよ・・
ウジウジ悩んでるの鬱陶しいってのもわかるけど

167 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:11

どうしたら面白い雑談ができるようになるんだろう？

168 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:13

間違えてsageちゃった・・

169 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:55

笑い上戸になる薬がもしあったら高くても買いたいなぁ・・
面白いって気持ちがないのに笑おうとするから不自然な笑顔になるんだから
そんな薬があったらどんな話も面白く感じられて自然に笑えて、自分は面白い
話できなくても円滑に雑談に混ざれる気がする

170 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/09/20 19:58

わんわんわんわんわんわんわんわん～

171 ：優しい名無しさん：02/09/20 22:44

人少ないな、ここ。
雑談できなくメンヘラーってすくないのかね

172 ：優しい名無しさん：02/09/21 12:22

あげ

173 ：優しい名無しさん：02/09/21 12:25

>>171
いるよ、
ずっと引きこもってると
話を切り出すタイミングとか
自分の声の大きさの把握とか
そういう今まで自然に培ってきたものが全部わからなくなる

174 ：優しい名無しさん：02/09/21 12:56

このおかげで人間関係上手く逝かなくて会社辞めそう
そんな人居ないか？

175 ：Crep：02/09/21 19:00

こんばんは、1です。
結構なレスがついててビックリしましたが、
逆にちょっとホッとしました。それだけじゃ解決には
ならいないんですけどね(^^;)

>>174
私まさしくそのとおりなんですよ。
仕事はまぁ人並みにはこなしてるかもしれないけど、
人間関係がまずくて「使えない奴」扱いです・・・
そんな事もあって、スレ立てを考えたのです。
学生時代は対人ダメでも、仕事を真面目にきちんと
こなしていればなんとかなるだろうと考えていましたが、
会社も馴れ合い所帯なのかなぁ。残念です。
なんかこのレスも自己完結型なのかな。すみません

176 ：優しい名無しさん：02/09/21 19:04

メッセで元彼に元気？と話しかけ、５分もたたないくらいに、
「悪い、夕飯食いに行くからバイ」
と切られました。
事実だろうし、切られたことには特に思わないけど、
自分から気軽に話しかけたらよくないのかな？
軽率だったでしょうか？

177 ：Crep：02/09/21 19:06

連続ごめんなさい

あと、この間病院へ行ったときお医者さんに
「雑談苦手で、雑談恐怖症かも」と話しました。
すると、お医者さんから
「雑談というのは自分の感情をさらけだすことなんですよ。
あなたは自分に自信が無いし、自分のことがあまり好きではないでしょ？
だから、雑談が苦手なんだと思います」と言われました。

私自身は他に思い当る節があったのですが、そういう考えもあるんだなぁ
と思いました。先生の言うことが当たって（こういう言い方もなんですが）
いるならば、自尊心をもって、自分が好きになれば雑談苦手は
解決されるのかな？と思いました。
どうなんだろう。うーーん？

178 ：優しい名無しさん：02/09/21 19:25

雑談が苦手、何を話したらいいか分からねぃ→自分を守ろうとしている
と言える。

179 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:23

>>177,178
心当たりおおありだよ！自分のことさらけ出すのが嫌というか自分を隠しておきたい
って気持ちはかなりある。そういう気持ちは小学生のころからあったな。家のこととか
ちょっと異常なとこあったから話したくなかったし、今の自分もネットしてるばかりの
こんな生活知られたくない。それ以外にも自分が何か思っても話したいと思わないし
だから何話していいかわからない。相手にうまく相づち打ったり質問して相手にしゃべらせて
という方法でしか会話ができない。つねづねそれは思ってた・・

自尊心か・・。確かにそれが足りないのかも。自分に自信持って！とか言われてできる
もんじゃないしね。でもなんか糸口が見えた気分だ・・

180 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:51

自分に自信が無いから雑談できないのか
雑談できないから自分に自信が無いのか

あるいは、その両方でスパイラルになっているのか

181 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:27

　社内とかでかなりでしゃばってくるようなうざい奴より、ここの人の
ように多少、雑談無理、という人の方が俺はいいなあ。

　でしゃばり系の奴みたいにいちいちどうでもいい文句たれないし、　
人を不快にさせるような発言も少ない。
基本的に静かだから、ちゃんと話を聞いてくれるし、指示にも従ってく
れる。仕事上で何かあったら、一応ぼそっと言ってくる感じで、騒ぎた
てるような奴よりもよっぽど話を聞きやすく、話あいやすい。

　ただ、自分のノルマ以上のことをやろうとしてくれる姿勢が、
ほとんどないのが珠に傷

　ここの人は俺の管轄のとこだったら、働きやすいのだろうか
まあ俺がメンヘルだしね

182 ：181：02/09/22 02:28

ああ、会社関係のスレに書いた方がいいや
貼り直そう

183 ：優しい名無しさん：02/09/22 14:06

age

184 ：優しい名無しさん：02/09/22 14:46

私も雑談苦手。子どもがいるけど、あの他のお母さんたちの
雑談になかなか加われずいつも同じパターン
話できない→その場に居づらい→でああこんな自分…嫌われているな
という感じ。
ちなみに仕事してますが、仕事は配達です。
配達はほとんどの時間一人なので楽。
どうでしょう？雑談苦手ならそういう仕事選んでみても
でも、それでも雑談うまくなりたいとは思う。

185 ：優しい名無しさん：02/09/23 07:09

対人恐怖のスレはよくあがっているけど、
雑談苦手→対人恐怖になった人っていないのかな？
雑談苦手な人ってやっぱり少ない

186 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:28

>185
自分はそれですね。
雑談するような場を避けてるうちに
対人恐怖になっていったような気がします。

187 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:35

私も雑談苦手･･･。何話していいか分からない。
飲み会とか、ほんとに苦痛だから欠席してばっかり。
割と仲のいい友達とでも、二人きりは苦手。
唯一、彼氏と一緒の時だけかな。自然と雑談できるの。

188 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:44

>１８７
いいな、そういう自然に雑談できるような彼氏がいて。
そういうの相性がいいっていうんでしょうね。

189 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:37

>>181
私はでしゃばりでペラペラ勝手に話してる人のほうが楽かも・・自慢でも愚痴でも
文句でも冗談でも、向こうから話してくれるなら相づち打ってればいいから。
相づち打つのもあんま得意じゃないんだけどそういう勝手にペラペラ系の人って
こっちがあんまり上手く返事できなくても気にしないで自分の話したいこと
話しつづけるから会話がいちおう成立するじゃない。
あ、でもこういうのって会話って言わないのかな・・一方通行だし・・

190 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:38

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

191 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:39

>>187
私も彼氏じゃないけど1人だけ気がねなく自然に雑談できる人いる。
その人はうえに書いたみたいにどっちかというと自分が喋りまくる人だからかな。
だから上手く返事できなくても白けた！って感じにならないで済むから
自然に話せるのかも・・
でも他の人は全然ダメ・・飲み会とか大勢もだめだし、かといって2人とか3人も
苦手。

192 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:40

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

193 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:22

自分の雑談下手のせいかはわからないが、
奇数人数でいると必ずあぶれてしまう・・・

194 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/23 21:30

雑談苦手と、人間嫌いは関係ないと思う。
雑談苦手にも色々なタイプがいると思われ
上司何ぞ口も効かずに仕事ばかりしていると思われ

195 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:35

新しい職場で、どうしても休み時間なじめず（なんか空気が違う）
私がいない方がいつも話とか盛り上がってるので
入るの悪いなーって思って休み時間１人でずらしてもらったり、
挨拶とかは勿論してるんだけど、
休憩中とか、輪の中に入らない奴は駄目だって
上司に言われちゃって・・・
キャピキャピしたお洒落な話についていけないんだけど。

196 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:45

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（なんとなくまねしてみた）

197 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:07

雑談がうまくなるような教科書とかあればいいのに

198 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:52

>195
わかる。キャピキャピした話っていうか雑誌に載ってる価値観そのまんま
みたいな雰囲気の人たちとどうも合わない・・

199 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:55

雑談はネットでもリアルでも苦手。
話題ないしね、おまけに話し下手。

200 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:57

>>198
それを社会不適合者っていうんだ。合わせろ。カス。

201 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:59

まともにレスさえ返らないのが痛いつくづく駄目人間

202 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:59

たしかに、195や198側から見れば「雑談苦手････しゃべりたくない･･･」
だし、他の社員から見れば「あの人いるとテンション下がるよね･･･」
だろう（w

203 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:01

>>202
ほんとうの事を言うと、時には人を傷つける。
核心をついたレスは、時には人を傷つける。

204 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:06

195は女性？
女は色々面倒で嫌だな、男は特別つるむ必要ないしその点は楽。

205 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:14

>>177
その通りです･･･その先生すごいですね。

206 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:21

人並みはずれて美形
仕事が完璧にできる

こういう人は、むしろ口下手だとかっこいい。
仕事できる人は口もうまいか････

207 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:24

>>206
仕事のできないブサイクで、雑談苦手です。

208 ：優しい名無しさん：02/09/24 05:16

結婚したら舅から毎日のように電話がかかってくるようになった。
でも話す内容と言えば天気のこと、舅の身体の調子のことくらい。
たいした用もないのに電話するのってすごーく苦痛！

209 ：優しい名無しさん：02/09/24 05:19

体のことくらいいたわってやれと思うがな

210 ：優しい名無しさん：02/09/24 05:21

雑談下手でいいよ。
自由にやる、生きる、それでいい。
あくまで自分らしく。

211 ：２０８：02/09/24 05:41

体のことくらいいたわってやれ、か．．．
もともと用もないのに電話するのって出来ない方だったから
（今日はいい天気ですねー。ようやく秋らしくなりましたねえ。）
（お身体の調子いかがですか。ああ、それはたいへんですねえ）って
同じ話を毎日繰り返すのが疲れる。
こっちが忙しいのもお構い無しだし。
三日も電話しないとすねるし。

212 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:48

舅ってなんて読むの？

213 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:50

貴様ら阪神巨人戦見ろって

214 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:51

なんだよ　みんな「雑談」できてるじゃん（Ｗ

215 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:54

>>213

お前が一人で見てろ！！カス！

216 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:31

さ、今夜はどんな雑談する？？？？

217 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:13

雑談できないとまずい職場なので、毎日気合を入れて出勤しています。
気合を入れないで出勤すると（あるがままでいいや、と思うと）
会話もなく終ってしまい、それが続くと気まずくなってくる。
えらい心労だけど仕方ない。

218 ：優しい名無しさん：02/09/25 13:17

雑談するだけでえらい疲れるよ・・・
人と話してストレス解消できる性格の人が
ほんとうらやましい。
こっちは人と話すのがストレスだっつーの。
しかも話しずきな人って話し嫌いのこと全然
理解しようとしないし。

219 ：優しい名無しさん：02/09/25 23:30

＞２１８
理解かあ、微妙だねえ。だって、一般的には、話す＝楽しい＝友達（交流）
見たいな感じだから、ねえねえ、なんで喋らないのー？もっと仲良しになりましょ
っていう好意のある感じでしょうから。

話さない側からしてみたら「あー話合わない、言葉も出ない。自分の趣味の事
話してもどーせひんしゅく？」

220 ：優しい名無しさん：02/09/26 02:20

わたしも今日は雑談するぞ！とか今日はなんか調子ｲｲから雑談できそうだ、よし！
とか思った日じゃないと会話がうまくできない。気合がある程度必要というか・・
人に話してストレス解消できる人がホントにうらやましいよ
こっちが何も自分から言わなくてもマシンガンみたいにペラペラ話してくれて
言葉が出なくてもあまり気にしないような人と話すのはあまり疲れないけど
それ以外は・・なんか言おうとするとズレたこといっちゃって空気を乱すだけだし
どうしようどうしようって焦ってると相手も緊張させちゃうみたいだし

221 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:20

最近思ってるのは、雑談って、言ってる中身は嘘ばっか（いま本当に自分が
思ってることは、絶対に明確に言ってはいけない）だから、言外で何を伝え
てるのかが問題として、役者みたいな身体表現力のある人なら、言ってる内
容とは全然別のことをしぐさで伝えられたりする、けどそうでない人は、ア
ニメなり芸能界なり本なりのある固有名詞と内容との対照表みたいなのを使
って、わかるひとにはわかるが、知らない人には意味不明、という暗号化と
いう手段に頼らざるを得ない。ほんとのことを言ったら壊れてしまうような
関係だけど、壊してしまったら一人きりになってしまうので、そうせざるを
えない。必死になって対照表を覚えたり、表現力をつけようとするけど、そ
ういう能力って、一人でできるものじゃなくて、人との関係の中でしかまと
もには育たないものだから、薄い人間関係で得た収入を全部つぎ込んでやっ
と次の日の会話をやっと成立させてる状態。全然別の世界の話をしてるふり
をして、底の浅いうその矛盾点を明確に言ってあげるのも、欲求不満解消に
はなるけど、実質あまり効果はないんだ。ある程度自分もうそのつける表現
力を身につける必要がある、２ｃｈも結構その役にはたつ（個人レベルでの
練習にもなるし、少しでも嘘の少なくてすむ関係を探したりするのにも）が、
もっと効率的な方法って…いうのをなんとなく探してる。

222 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:39

長い文章

223 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:40

>>221
確かに雑談苦手そうだ。
縦読みできないから読んでねーし

224 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:53

レベルたかっ！

225 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:55

算数の問題で会話をするような感じです

226 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:59

全ての人が自分の落ち度を探して笑おうとしてるんじゃないかと感じる。
大勢の前で自分をさらけ出すことなんかできない。
というか人がたくさんいるところでの会話って力関係だから
自分が発言しても叩かれるだけ。

227 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:01

>>226
こういう人って叩き易い。

228 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:05

うわー痛い（ｗ

229 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:06

>>227
お前に言われるまでもなく既にたくさん叩かれてます。

230 ：優しい名無しさん：02/09/26 09:22

ﾏﾀｰﾘしようよ。あげ

231 ：優しい名無しさん：02/09/26 21:53

>>217
わかるかも。
「あるがままでいい」とかよく書いてあったりするけど、
無口な人があるがままをしてしまうと
余計気まずくなってドツボにはまっていくんだよね…

「あるがまま」もある程度のレベル以上の人じゃないと厳しいよね

232 ：優しい名無しさん：02/09/26 22:15

大勢でしゃべってるとき、どこを見たらいいかわからなく
なってくることがあるんだけど・・・
話してる人の方をみてればおかしくないかな？
視線恐怖とはちょっと違うような気がするんだけど
・・・スレ違いだったらゴメン

233 ：優しい名無しさん：02/09/26 22:55

話し掛けられない限り絶対話すもんか！

234 ：優しい名無しさん：02/09/26 23:36

なるべく輪の中に入るようにがんばってるけど、
やっぱ人種が違うみたい・・・
おしゃれとか化粧とかカラオケとか恋愛とか、流行の曲の話がメインなので
つまらないー。全然魅力を感じないファッション雑誌を見つつ一緒に
やだー、かわいいー、とか連発していないと、浮く。新曲もさっぱりわからない。
みんなよくリサーチしてるなー。

235 ：優しい名無しさん：02/09/27 20:51

うん。そうそう、自分が周りの関心事に
興味が持てない（引く）のと一緒で
周りもこっちの関心事に引かれてしまいそうで怖い。

宇宙人のような気分

236 ：優しい名無しさん：02/09/27 21:25

今日、人脈・人徳は人生の中で一番大切なものだと思い知らされますた
素敵とか素晴らしいとかの意味に非ず

237 ：優しい名無しさん：02/09/27 21:29

結局は人だからなぁ

238 ：優しい名無しさん：02/09/27 23:09

232のように私もどこみていいかわからなくなってくる
それに絶対　どこか滑稽だと思う　自分の態度って

239 ：232：02/09/28 01:52

＞238
うん、私も自分で自分のこと滑稽だと思うことあるよー
でもどこがおかしいか、どうしたらいいかわかんないんだよね。
そんなことばっかり考えてるから会話が楽しめなくって
気が散ってきょろきょろしちゃうのかも。。。

240 ：優しい名無しさん：02/09/28 06:45

age

241 ：荒廃と虚無 ◆8OXOn4j6 ：02/09/28 06:54

適当に持ち知識を喋ればいいだろ。

242 ：優しい名無しさん：02/09/28 12:32

自分の知識なんてマイナーだから引かれるし・・・
話し方によっては面白くなるんだろうけどさ

243 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:07

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

244 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:07

245 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:07

246 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:08

247 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:08

248 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:14

249 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:14

250 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:20

251 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:44

252 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:54

253 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:10

>>232 >>238
私は地面みながら話してる。人の目ってみれない・・・。

滑舌が悪いうえに早口だから聞きにくいってよく言われる。
どうにかしたいけど滑舌良くする方法がわからないよ・・・・。

254 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:20

あげるべ

255 ：232：02/09/29 01:17

>>253
緊張してよけい早口になったりすることある！
で、時々どもって、笑ってごまかしたりしてる。
「かんじゃった～」とか言って。。。

256 ：優しい名無しさん：02/09/29 12:50

わたしも早口になっちゃう・・それで聞き取れないって言われるとますます焦って・・
いくらどもらないようにしたり他の話し方を気使っても早口になる時点で一発で
あぁコイツ緊張してるなってばれちゃうんだよね。

話すときの目線は大勢の時は話してる人の方をぼーーっと見るように努力してる。目みなくても
胸あたりとか口とかみてればいいんじゃないかな。アメリカ人じゃないんだから。
目線あってないよって言われたら(言われないだろうけど)視力悪くて～とごまかすつもり・・
でも一対一とか３人での会話の時困る・・。目を見ようと思っても、相手もこっちを
ぎょろっと見てきて目が会うととっさにテーブルに視線を移してしまう。。
これだけは意志の力じゃどうにもならないよ

257 ：優しい名無しさん：02/09/29 12:53

雑談してると、涙目になります

258 ：253：02/09/29 13:11

>>255 >>256
早口になっちゃうよね・・・
私の場合緊張した時はもちろん早口になるんだけど
普通に話してても早口になっちゃうんだよね・・・
なんでヽ(`Д´)ﾉ

259 ：優しい名無しさん：02/09/29 13:21

早口も嫌だけど、いちばん困るのはつまったような聞き取りづらーい声になること
あれって顔の筋肉が緊張してこわばって動かなくなってるからなるらしい
(その証拠に呑んで筋肉ゆるむとまったく普通の人のような声になる)

260 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:02

発音のカツゼツの個人差ってかなりあるよね。
それで、飲み会やコンパなんかも、
声がでかくて、カツゼツが良くて、ツッコミ上手な奴が、
仕切るんだよな。
ツッコミ上手な奴って他人の性格の欠点をすばやく察知して、
それをネタにするんだよな
昨日も新しい職場の飲み会へ行ってきたんだけど、
ファッション、流行の曲、恋愛の話ばかりが中心の話題で、
そういう話題もないし、どうしても溶け込めなかったよ・・・

もう暫く飲み会、行きたくない・・・苦しくて、疲れるだけ

261 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:08

>>259
もともと、私は声の小さい方。
歯医者からは、口蓋が普通より小さいと言われた。
うるさい居酒屋での飲み会なんて、かなり苦手。
普通に喋っても全然周りに聞こえない。
だから、よっぽど勇気を振り絞って怒鳴るくらいの気持で、
声を出さなければいけないので、かなり苦痛です。

262 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:13

合わない話題ばかりの飲み会は極力行かないようにするか早く帰るようにしてるよ
自分に自信がなくなって鬱が加速するだけだし。
メンヘルじゃなくてもファッション、流行の曲、恋愛の話ばかりが話題の中心に
なることにﾊｧ?って感じてる人いると思う。
だからそういう話題ばかりの職場には期待しないで他のところで(趣味関係とか）
人間関係きづくのがいいんじゃないかな。
・・って自分も思ってるだけで実行できないんだけどね・・

263 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:18

雑談がぜんぜん楽しいと思えない…

264 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:20

>>261
私もしらふだと大声で喋ってもつうじないし周りの声も聞き取れないしで
まったく会話不能・・(普段から相手の話してる内容聞き取れないことが多い）
口蓋が小さいなんてこともあるんだ・・べろんべろんに酔ったりしても声でない？
私は医者にいわれたわけじゃないけどノドが普通の人とどっか違うんじゃないかって
勝手に疑ってるよ。バイトで店員やっても慣れてきて緊張しないようになってきても
声でないし、カラオケとかも全然声でないよ
ホント辛いよね。親は普通に声大きいのに・・なんでなんだろう？

265 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:21

雑談は苦痛以外のなにものでもないね・・
でも雑談が楽しく思えるようになりたいでつ

266 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:27

最近、酩酊するまで飲んだ機会も無いけど、
どうしても、普通に喋っていては、周りに声が聞こえないですね。

>>264
私もカラオケで大きな声は出ない方
それで、すこし頑張って唄うとすぐにのどが痛くなってきます。

267 ：優しい名無しさん：02/09/29 14:31

そう！！ノドが痛くなるよ私も
２，３曲うたうとジュース飲んでもセキが止まらなくなるよ

268 ：優しい名無しさん：02/09/29 15:23

>>262
正論だと思う。
自分の鬱が強くなったり、自信がなくなるような付き合いは、
出来るだけ控えた方が、いいと私も思う。
ただ、現実問題、それが結構難しいんだが・・・

269 ：史上最強 ◆SEXDYw/w ：02/09/29 15:26

カラオケ嫌い・本当に気が合う奴にしか話題が出せん・
「空はイイよなとか山はイイよな」などと世間的に『きどってる』と思われる
　言動をする

　

270 ：優しい名無しさん：02/09/29 15:29

>>264
対人緊張時にレキソタンとか飲んでいますか？

自分の場合、あれを飲んでも、対人緊張が少し弱まるだけで、
完全には対人緊張は取れませんね。

271 ：優しい名無しさん：02/09/29 15:30

小学校とか中学のころは学校以外の人間関係(他校の友達とか習い事の友達とか）
がけっこう救いになってたなぁ。別にプライベートでも付き合いあるわけじゃなくって
その習い事のある曜日だけ話すだけだったんだけど、学校の人間関係いきづまってても
そっちで普通に会話できたりしたから誰ともまともに話せない～って状況が
長く続いて鬱になることもなかったんだと思う。
そういう状態つづくとまともな人間関係きずけそうな環境にうつれても
後遺症(？)みたいので上手くいかないじゃん。
だからいろんな集団に属しておくことって大事だとは思う・・
でも現実問題むずかしいよね。趣味らしい趣味もないし、習い事する金・時間も
ないからなぁ

272 ：優しい名無しさん：02/09/29 15:35

>>270
今は飲んでないでつ
たしかに前、バイトでレキソタン飲んでたときあったけどバイト仲間とか
と話す時の緊張はだいぶ和らいだおかげでうまくなじめたけど、完全に
なくなったわけじゃなかったから大人数の前で話さなきゃいけない仕事が
あったんだけどそっちの方が全然ダメだった・・

また病院逝ってもらってきたほうがいいのかなぁとも思うけど、飲み会とか
アルコールと薬はダメらしいからどうしよう？ってかんじだね

273 ：優しい名無しさん：02/09/29 16:28

きのう病院に看護の実習にいってきたんだけど、
そこで見た３年生の実習生の雑談上手ぶりといったら・・
あんなに何言ってるかわからない(失礼だけど）人にもうまーく合わせて笑顔で話をつなぐ・・
まさに天使でした。ホントに尊敬してしまう。
ああいう人は普段の生活でもスムーズに雑談こなせる人なんだろな。。
自分は死んでもなれなさそう。２ｃｈでは看護婦さんってなにかとバカにされてるけど
本当に天使だったよ・・

274 ：優しい名無しさん：02/09/29 16:45

>>273
一応、マジレスしておく

向いていないと思ったら、早めに方向転換した方がいいよ。
医療福祉系ほど、人による向き不向きの適性がはっきりと別れている業界はないと思う。
因みに、コミュニケーション能力が低い人は、絶対に辞めた方がいい。
老人関係などは介護保険で重要性が大きくなったケアマネジメントができないからね。

私はそれが駄目で辞めた口。
元福祉業界人からの助言でした。

275 ：273：02/09/29 16:58

>>274
うすうす自分には無理なんじゃないかって思ってたけど、やっぱりそうですよね
患者さんにも迷惑だし。。
そもそも店員のバイトですら苦手なのに医療系なんて無謀もいいとこですよね
まだ１年だから方向転換しようと思えば不可能ではないかも
274さんは方向転換して今はなにしてるんですか？
でも、２ｃｈでもとメンヘルだったけど克服してカウンセラーになったなんて
話きくとちょっと希望が持ててしまうんです。カウンセラーなんてそれこそ
健康人じゃないと無理そうなのに。
今って医療系が人足りなくて流行り(？)みたいになっちゃってるから私みたいに
適性無いのにその道にはいっちゃったって人けっこういそうですよね

276 ：274：02/09/29 17:09

私も福祉へ行ったのは大失敗だったと今でも後悔しています。

今は、運送業界にいます。
こちらも仕事は肉体的にキツイけど、荷物を積み込んで、
配達に出かけてしまえば、あとは一人なので、精神的には楽になりました。
仕事自体は順調にこなせています。
ただ、やはりこの業界、クセやアクの強い人が多い業界でもあるので、
付き合いや飲み会は、私には合わなくて辛いですね。

277 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:22

運送業界・・ということは274さんは男でしょうか？(偏見だったらごめんなさい）
それにしても進路かえるのって親にもそれまで負担かけまくってるしすごい勇気いりますよね
どうやって切り出せばいいんだか・・。一生のことだからそんなこと言ってる場合じゃないのは
わかってるんだけど。このままダラダラ学生続けてていいのかな。
免許とっちゃってからやっぱりダメだって思って辞めても普通の会社に就職
できるわけじゃないし(履歴書とか見て、なぜ？って思われそう）
一度じっくり考えるべきですよね・・。雑談苦手って治すのは不可能なのかなぁ
雑談苦手っていうよりコミュニケーション能力全般が低いんでしょうけど

278 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:32

勇気っていうか、もうこれ以上どうしても働けない精神状態まで、
追い詰められたので、やむをえず退職したというのが実際のところかな。

まぁ、人それぞれの精神力には個人差も大きいので、
こちらからは具体的になんとも言えないし
あなたがどういう気持で取り組んでいるのか分らないけど、
担当教官や実習先の評価なども参考にして、
自分の適職度合いをじっくり考えながら、自分の進路を決めてみて！

279 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:42

274さんいろいろありがとうございます
そうですね、考えてみます。
同級生にはすでに向いてないんじゃない？と冗談っぽくだけど言われまくってるし、
親も言わないだけで気づいてるんだろうな。でも妙に期待されてる・・
なんとなくじゃなくそういう職業に昔から憧れて入ったので、できるかぎりは努力して
(店員やって前よりは愛想が良く見えるようになったりマシになったみたい）
そっちの道に進みたいものです・・

280 ：優しい名無しさん：02/09/29 19:58

横レスで悪いんだけど、私の友人も福祉関係で何年か働いてるんだけど
このあいだ雑談について話してたら、そのこも雑談がどうしても
出来ない相手も多いし、苦手かも・・・と言ってたよ。
でも福祉の仕事は楽しいし、辛いけど楽しいって言ってる。
まあ対人恐怖って程ではないんだろうけど・・・みんなそれなりに
ストレスはあるよね。かならずしも明るく対話得意な人ばかりではないし。
会話が苦手でも、優しさは伝わるかもしれないし。

やってみて向いてなかったとしても、それはそれで自分で納得いくから
いいと思うけどなあ。やるんじゃなかった・・・とまで思う人もいるんだろうけど。
何の仕事でもそうだよね、向いてるかどうかって数年働かないと分らない事も多い。

281 ：優しい名無しさん：02/09/30 01:33

age

282 ：優しい名無しさん：02/09/30 01:45

私は看護学校を中退して
2年くらい完全に引きこもってました。
その後、就職しようにもただの高卒で
職歴がない私を雇ってくれるところもなく、
ヘルパーになりました。

痴呆の人相手や、おむつ交換の仕事は
すごく楽なんです。特に後のことを考えなくてもいいし。
（後であんなこといわなきゃ良かったとか悩むので）

ただし、話しずきが多い同僚と顔を合わせなくては
いけないミーティングや、家族がいるお宅、
話しずきな利用者宅への訪問は凄く辛いです。
薬をのんでなんとか行けてる状況で・・・
これじゃいつか破綻すると思います。
明日も仕事なのに眠れないし、もう辞めたい。

283 ：優しい名無しさん：02/09/30 01:52

すみません、愚痴ばかりになってしまいましたが
看護学校をやめようと思っている方が
いましたが、資格はとっておいた方がいいです。
それより、今やめて次にやること決めていますか？

資格のバックグラウンドがあれば、
多少無愛想でも利用者や患者は
納得？してくれます。
特に医療職ならなおさら。

私は看護学生の頃の患者さん（高齢者が多かった）の
印象でヘルパーを始めたら、大あまでした。
訪問看護ができるようになれば、
やることは決まっているし、大丈夫だと思います。
あなたには私のようになって欲しく無い

284 ：優しい名無しさん：02/09/30 02:05

中退するならがんばって資格取っちゃったほうがあとで役にも立つってことですよね
多少無愛想でも患者さんも納得してくれるってのは実習でも感じました
(実習生だから甘くみてくれたのかもしれないけど・・）
なんかｽﾚちがいな相談なのにレスくれてありがとうです
実は看護学校じゃなく胃学部なので、これから５年も通って苦労して資格とって
むいてなかったら、そのころ気づいても手遅れだし転向もできなそうなので
今更焦ってます・・。入る前にもっと考えるべきだったのですが、実習で
自分の向いてなさが身にしみました。６年そういう環境にいれば話ﾍﾞﾀ（雑談下手）
も治るかも・・なんて甘すぎだったのでは？と。
最近の鬱の原因の根本はこの悩みのような気がします・・
かといって医者に行ってもこんな相談恥ずかしくてできないです。はぁ
ホントにｽﾚちがいですみません。。

285 ：優しい名無しさん：02/09/30 02:46

ううん、コミュニケーションに悩みを抱える人の方が
他人（利用者や患者）とのコミュニケーション技法を
真剣に取り組もうとするのではないでしょうか。

私は利用者に理不尽なことを言われても、
「私も行き届かないところがあるし、おあいこだわ」
と思えるようになりました。

ただ、同僚は普通人なのでそっちの方の
対処の仕方の方が難しい罠。

せっかく医学を志して、沢山の人を救えるチャンスを
掴んだのだから、雑談ベタに負けず、天職を全うして欲しいな。
リタイヤした私がいうのは生意気で、ごめんなさい。
でも、医療職はいい仕事ですよ。気張らず頑張ってね(^^)
私も明日からヘルパー頑張るよ！

286 ：優しい名無しさん：02/09/30 03:57

大きな声で（というか普通の人にとっては中ぐらいの声の大きさで）しゃべろう
とすると怒ったような表情になっちまう･･･

287 ：優しい名無しさん：02/09/30 05:04

うふふふふふ
雑談できないのに雑談スレ
やっぱ追い出されちゃった、あはははは
はは

288 ：優しい名無しさん：02/09/30 13:45

＞286
わかる。必死の形相になっちゃうみたい
軽々と大きい声だせたらいいのにね
バイトとかで困るよ

289 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:35

>>287
私も雑談スレじゃいつのまにかつまはじき者さ。。。

290 ：Crep：02/09/30 20:20

多分我々は
「何話したらいいんだろう？
どんな感じで喋ればいいのかな？
こんなこと言ったら変じゃないかな？」
とか悩みながら雑談交わしてると思うんだけど。

「普通の人」は雑談する時どんなところに
気をつけているのかな？着眼点はどこだろう？
どうもその辺の違いが決定的にあると思うの。

自分が思うには雑談好きで得意なひとは
自己完結しない・できない人かなって。
私達はどっちか言ったら人に相談とかしないで
一人で決めるタイプなんじゃないかな？
私はそうです。みなさんはいかがですか？

291 ：優しい名無しさん：02/09/30 20:26

俺も会社で雑談できないタイプです　
すこし息苦しいです

292 ：優しい名無しさん：02/09/30 20:31

飲み会とかで孤立しまくり

293 ：優しい名無しさん：02/09/30 20:38

>>286
私も同じだ。
アナウンサーや歌手や舞台俳優などのような、
普通に軽く喋っていてもよく響き渡る声の持ち主に生まれたかったよ・・・
ウルサイ喧騒の場で喋るのって辛すぎる

294 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:03

アナウンサーや歌手まではいかなくても
普通人くらいには声がとおるように生まれたかったね
まぁ飲み会でポツーンってなっちゃうのは声が小さいせいだけじゃないんだけどさ

295 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:04

親ともまともに話せません
もう諦めかけてます

296 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:07

>>290
例えば道に迷った時に自分の地図を見るか、その辺にいる人に聞くかってことかな。
漏れはどーしても人に聞くって事ができません…

297 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:55

＞２９６
うんうん、なんか分るよ。その裏には、「人に迷惑をかけてはならない」
（なにかを頼んではいけない、なにかして貰うのにきがひける）
って気持ちと、「拒否られたら自分が傷つく」って気持ちが潜んでいるような。

みんなもそうかもしれないけど、友人や親と話す時はどう？
私は、緊張してないかも。勿論数回しかあってない場合は別としても、
友人とは割りと楽しく過ごせる。例え緊張していたとしても「楽しかったな」
と思えるし。

職場の休憩は辛いなあ。今日も大勢で過ごしたんだけど、なんか自分だけ浮いてる
気がして。どきどきしてしまう日が多い。

298 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:10

自己完結的ってのは自分もあると思う・・
なんでも自分でやらなきゃって思いがあるのかな。｢人に迷惑をかけてはならない｣って
考えではないんだけど、たとえば学校とかだったら明日のテストどうしよう～とかいう風に
会話が始まるじゃん。でも自分はどうしよう～って言い出す前にあれこれこうやって
乗り越えよう、うん、これでＯＫみたいにすでに自分で結論出しちゃってて
万事についてそんな感じだから話題がないんじゃないかと思う・・

299 ：Crep：02/10/01 10:14

>たとえば学校とかだったら明日のテストどうしよう～とかいう風に
>会話が始まるじゃん。でも自分はどうしよう～って言い出す前にあれこれこうやって
>乗り越えよう、うん、これでＯＫみたいにすでに自分で結論出しちゃってて

うんうん、そんな感じなんですよねー。。
仕事なんかだと「報告・連絡・相談」が大事とか
いうけど、「相談」ができないんだよね。。。
何を相談したらいいのか？こんなこと言ったら
またずれてるって思われないかな？とか考えるし。

それで、ミーティングとかで同僚がしょーもないことを
相談課題に出して来たりして「こんなんでよかったのか！」
と思うけど、なかなか身につかないですね(^^;)
よく言えば長女・長男気質なのか？？

300 ：優しい名無しさん：02/10/01 11:24

どうやったら響き渡る声になるんだろ。
練習してででも身につけたい。

301 ：Crep：02/10/01 18:26

きょう、会社で私が気を回してしたことを
同僚が誤解してちょっとしたトラブルになりました。

向こうの早合点が問題だとは思ったのですが、
うまく説明も出来ず、誤解を広げるだけだと
思い、黙って泥をかぶりました。

いっそ口がきけない人間になりたいと思いました。

302 ：優しい名無しさん：02/10/01 19:20

>>302
あなた勇気のある人だね。
うまくいえないけどあなたを応援したいです。

303 ：優しい名無しさん：02/10/01 20:19

＞300
わたしもまじで練習したい・・・
ついでにカラオケも歌えるようになりたい

304 ：Crep：02/10/01 20:24

>>302
どうもありがとう。。。
仕事はあくまで淡々と。
生きる為に仕事してますが、
仕事するために生きてる訳じゃないので。
もう職場の評価は気にしてないのです。

>>300,>>303
はきはき、かつぜつ良く話せるには
自分に自信を持つのが一番だと思いますよ。

305 ：Crep：02/10/01 20:30

すみません、途中で送信してしまいました。。。

で、自分に自信を持つっていうのは
口で言うほど全然簡単ではないので、
発声練習とかしてみるのもいいのかも。。。
カラオケだったら完璧に歌える曲を１曲つくるとか。

ちなみに、私は昔はかなりの自信家（恥ずかしい！）
でしたが、その時はハキハキ大きな声で話せていました。
ところが、自分に自信を無くしてからは
どもるし、かつぜつ悪いし、声も小さいし
もう別人のようです。
人間、こう悪く変わるのですから、きっと良くも変わるはずだと
希望をなくさず頑張ってはいますが。。。
時々くじけそうになるのよね

306 ：優しい名無しさん：02/10/01 20:46

生まれつき通る声の人もいるから限界はあるだろうけど
たしかに同じ兄弟でも性格の違いでぜんぜん声ちがったりするから
そう考えると今の詰まった声って生まれつきじゃなくて努力次第で
ｷﾚｲな声にもなりうるってことだよね

307 ：優しい名無しさん：02/10/01 20:54

私も声が小さいです
いつも聞き返されます
そのたびに嫌になる

308 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:01

話す人がいない
雑談って誰とするの

309 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:29

>>305
みんな、自分のどういう要素で自信をもっているのかな？
自信がつけば、自然と態度が変化していくのかも知れない。
どうも、私の過去の仕事（営業）の経験から考えてみると、
実力もないのに自分を無理に大きく見せようとしても、
（無理矢理大きな声で挨拶したり、柄にも合わずに思い切りおべんちゃらとか言ったりしても）
絶対にボロが見えるし、相手に本性見破られていたね。
まぁ、客が人生経験豊かな社長さんとかだったし・・・
その時、自分の何か限界というものを実感させられた。

310 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:50

>>309
俺もすごく自分に自信がない人間で、その度に
人にこれだけは負けないものを持つとか
負けてもいいから精一杯努力すればそれが自信になるとか　言われてきたけど
正直そういった経験が自信になった事ってないんだよねえ。
309さんと同じく　自分の限界を感じただけだった。

311 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:27

良スレage

312 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:28

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

313 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:42

＞３１２
べつにいいよ、このままで。

314 ：Crep：02/10/02 00:11

>>308
あなたは学生さんかな。
どーしても雑談したいのならば、
バイト（仕事）してみるとか。。。
ある程度合わせやすいのは
ネットとかの趣味のサイトの
掲示板とかチャットでまずはコミュニケーション
とってみたらいいんじゃないかな。。

315 ：Crep：02/10/02 00:12

>>309
んと、自分に自信を持つ、というか
自分と相手をを肯定できることがコミュニケーションの
上では大切なんだそうです。
それは幼い頃の育ち方云々…というのを
なにかで読みましたが、
もしそれが本当でも、今の私達の悩みの
解決にはならないですよね。もう子どもには戻れないので。
そこから考えていかないと…

私も今コミュニケーションスキルを求められる職場にいて、
とても苦労しています。だからあなたのカキコよくわかりました。
辛いですよね。。。

316 ：Crep：02/10/02 00:21

>>310
「自信の持ち方」って
コミュニケーションの場合、
やっぱりコミュニケーションで築くしかないかも。。。

だって、対人関係うまくて自信家でも、
スキーしたこと無い人に
突然スキー上級者コースを滑れと言っても
自信がでてうまく滑れるわけないですよね。
スキーでの自信はスキーで磨くしかないような…
それと同じかなって。
なんかまとまり無くてごめんなさい

317 ：310：02/10/02 00:57

>>316
コミュニケーションの初心者コースみたいなのがあればいいんだけどねぇ（w
俺も仕事やってて、これまでは上司の言う事聞いて手を動かしてりゃ良かったんだけど
最近ちょっと責任ある立場になっちゃって、コミュニケーションがいかに大事かってのを
いやというほど思い知らされてまつ。
でもCrepさんはちゃんと一つ一つにレスくれるし、すごく印象はいいんだけど。

318 ：優しい名無しさん：02/10/02 02:13

話すのが苦手なだけで生き辛い
社会はおかしいと思う。
なんで人と必要以上に仲良くしなきゃいけないの。

319 ：優しい名無しさん：02/10/02 02:19

つか、人と付き合うにも技術が必要なのか。。。
たかが、人なのに

320 ：優しい名無しさん：02/10/02 02:40

>>319
そう思える人が心底うらやましいです。
たかが人、されど人。

321 ：優しい名無しさん：02/10/02 12:29

コミュニケーションの初級コースってさ、やっぱり親との関係とか小学校とかの
子供時代の友達づきあいだったんじゃない？
それもままならないまま大人になっちゃったからイキナリ上級コースでやってかなきゃ
いけなくて苦労してるような気がする・・

322 ：優しい名無しさん：02/10/03 01:34

雑談苦手。お昼とかつらいけど訓練だと思って頑張ってます。
ときどき息抜きで一人で食べに行ったりもするけど、だいぶ
慣れてきたかな・・・
相変わらず場を読むのは苦手だけど。

323 ：優しい名無しさん：02/10/03 23:29

あげ

324 ：優しい名無しさん：02/10/03 23:54

>>321
確かにそうかも。やっぱり日々の積み重ねが大事なんだね。
でも子供のころには戻れないんだよなぁ。

325 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:03

雑談苦手だけど、考えてみると雑談じゃないまともな会話（ディベートとか会議とか）
もできないや・・
難しいのがダメというわけじゃなく、子供との会話も苦手。
できるのは機械でもできる事実を述べるだけみたいな事務的な会話のみ
むなしい・・

326 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:28

http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査　帰ってきたキッツイ子特集！
　　　　　　　一番きつい子アンケートです。
　　　　　　　人気の子は特集組みます。

327 ：Auto Age System：02/10/04 02:34

定期あげ

328 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:36

age荒らし発生中！
耐えてsageろ！

329 ：Auto Age System ◆n5daAAaAGE ：02/10/04 15:28

定期あげ

330 ：Auto Age System ◆n5daAAaAGE ：02/10/05 04:50

定期あげ

331 ：Burn　Out ◆fz8OXOn4j6 ：02/10/05 05:02

やれやれ

332 ：優しい名無しさん：02/10/05 05:04

逆に孤独でも安心できる人にあこがれる。
一人でも不安を感じないで居れる人になりたい。
今は無理して雑談してます。なぜかてきとうな言葉を返すのは得意です。

333 ：優しい名無しさん：02/10/05 07:33

わたしも、雑談、苦手。
女の子って、雑談好きだよねー。
１対１の、限られた友人とか、沈黙しててもあんまり気にならない男の子とかだったら平気。
だけど、女の子が何人も集まる場所では、何話したらいいのかもあんまりわかんなくって、
気が付いたらなんだか輪からはずれている。
そのうち、なんとなく、そこにいる、って感じになっている。
職場でも、女の人とはあんまり仲良くできない。
いつも、そう。

きっと私は空気みたいなんだろうなあ。
いてもいなくても一緒なのかなあ。
もう、二十年ぐらいやってきたことだから、この先も同じなんだろおなあ。
ネットでもきっとつまはじきだろうなあ。
と、思うと、とってもゆううつになる。

どうしたら、あんなにあれこれ楽しい話題が出てくるんだろうね。

334 ：優しい名無しさん：02/10/05 09:03

自分も雑談苦手。お昼休みでご飯中の雑談とか、昼休みの雑談とか、
飲み会が始まる前の待ち時間の雑談とか、話題が作れなくて特に苦手。

ただ電話だと割といいたいことが言える気がするよ。

335 ：優しい名無しさん：02/10/05 20:47

あげ

336 ：優しい名無しさん：02/10/05 20:51

雑談ネタがないからなー

337 ：優しい名無しさん：02/10/05 21:52

ちょっといいことがあったから書くね。

友達（極めて少ない）に
「私あんまりしゃべらないよ」って言ったら
「いいよ。私がたくさんしゃべるから」って言われた。

私的には、うれしかったんだなあ。

338 ：名無しさん：02/10/05 22:16

わー！こんなスレあったんだ！私にぴったりなとこ見つけた。
私は雑談できないおかげで、中学くらいから今まで、良い思い出が無し。女友達は数人できても、そこから人脈とか広がらないし、まして男友達はできたことないよ。飲み会行っても自分が嫌になるだけだし。バイトやサークルも、いづらくなってやめちゃったり。
雑談できたら、人脈広がったりして楽しいんだろな。

339 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:14

>>334
わたしは電話の方がもっと苦手かも・・
話しやすい人（うまく話をつないでくれる笑い上戸の人）とかだと平気なんだけど
電話で話すとよくしらけて沈黙が走ってしまう・・
>>337
ｲｲ友達だね！

340 ：優しい名無しさん：02/10/06 07:07

幼少の頃、従姉が「○○の話ってつまんないね。」と、
叔母さんに言ってたのが、耳に焼き付けいてる。

ささいな事なのに、それからは相手の様子を
伺いながら喋るようになってしまったんだな。

341 ：優しい名無しさん：02/10/07 12:40

もうオフなんて行かないぽ

342 ：優しい名無しさん：02/10/07 12:44

>338
あなた、まるで私みたいです。
私ﾊﾞｲﾄは続けてるけど、ｻｰｸﾙは辞めちゃった。
同じような境遇の人って結構いるもんだね。

私は友達すらいないがなー

343 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:16

極論だけど雑談できないと
友達すら出来ないもんね。

344 ：無１７歳：02/10/07 20:17

yes!! you don't hava any skill!!
so die!!

345 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:30

私も雑談苦手...
沈黙の空間を作ってしまう。
私自身、なれない人との沈黙の時間ってすごい緊張するんだけど、すぐそうなっちゃう...。
誰かになにか話かけられたりした時も、なんてこたえていいかわかんなくて無言になっちゃったりとか。
御飯も人と一緒にたべられなくて、食べてても一人で無言になっちゃうし、きまずくて一人でお昼とかも食べてる。だけど一人でいるのも実は居心地悪い。
つらい。

346 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:32

雑談、わきあいあいとした雰囲気。そして人並みな気遣い。

が、できない私は来月で仕事を辞めます。もうだめぽ。

347 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:34

雑談って考えれば考えるほどむつかしい。。。

348 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:41

>>344
ん、英検３級くらい？

349 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:43

雑談、無理矢理話しても多分

相手も白けて自分白けてしまうイメージが。それを考えると喋るのが億劫に。
なおさら寡黙になってます。周りからは確実に何考えてるかわからない
生物と思われてるなぁ。

350 ：優しい名無しさん：02/10/07 21:53

>>349状態で話すのがすっかり嫌になった私は、
>>346になってしまったのでした。
両人とは無関係だけど。

会社って仕事してるだけじゃだめなのな。
如才なく人間関係こなして、
なおかつ仕事もしなけりゃいけない。
あーしんど。

351 ：とと ◆J3doodaung ：02/10/07 22:02

>>347
考えないで気楽に話すのが雑談なんだろうね。
だから考えちゃう時点でそれは雑談じゃないのかも！？

352 ：優しい名無しさん：02/10/08 05:54

でも考えないと「雑談」できない人も
いるんだよー。
私はなにも考えないで話していたら、
人に嫌われるから、考えて自分の言葉を
呑みこんでしまう。話さなくても嫌われるけどねｗ

353 ：優しい名無しさん：02/10/08 06:19

>>177
感情さらけ出しながら話すのも、聞くのも駄目なんだよねー。
育った環境のせいにするのはいまいちだと思うが
感情のさらけ出しはタブーと強く刷り込まれている気がすんのよー。

354 ：雑談王：02/10/08 06:25

雑談得意。初めて会った人と12時間話した記録がある。40ヶ国以上まわって
どんな人でも日本語、英語が通じる限りその場でダチになれる特技を拾得。
なんでも聞いておくれ。

355 ：雑談王：02/10/08 07:01

昔、英語の練習にロサンゼルスのバス停にずっと座っていてバス待ちの人とずっと話していたんです。
もちろん知らない人ばっかりですから共通の話題など全くなし。そこでいきなりHiとか言って近づいていって
それから延々と天気の話などしていたわけです(あやしい英語で)。で私は思うのですが会話を繋げるには
連想していけばいいのです。カリフォルニアなんぞ一年中晴れている訳で、「ども、いい天気ですねー」で
終わってしまいます。これではどうにもならんので、暑さの話にふる。暑さからアイスクリームの話にふる。
そこからアイスクリームのカロリーの話にふる。そこから体重の話にふるとこのように繋げていきます。
ポイントはユーモアのセンスで、意味など何一つないが面白い会話にすることです。これは慣れないとなかなか
難しいのですが、自分を面白く語ることが出来れば大丈夫です。つまりバス停で延々と天気の話をしている俺、
なにしてんだー、ということを卑下することなく面白くアピールすればよいのです。こうしてちょっとひねった
角度から見た世界から繋がる連想に延々と繋げてゆくと、いつまでたっても終わらない無限の、しかし全く意味の
ない会話が出来ます。しかしそもそも雑談は軽い会話です。情報の交換や、意味などあまりありません。
ただ相手に自分はあなたの敵ではないのですよ、と伝える役目は果たします。そこで相手との緊張を緩めるユーモア
が重要なのです。雑談に意味などありません。ただ相手とある空気を共有するだけです。相手といろんなどうでも
いいようなことを話すことで相手を他人にしている未知の部分を消してゆく訳です。
あと雑談のコツとしては自分のネタを持っていると強いですよ。私には百回以上話したであろうギャグ話や旅話を
たくさんもっていて(天気の話など無限に出来る)話が切れそうになったらそれをふるわけです。西洋人はこの会話の
間の沈黙を嫌い、悪魔が通ると言います。この時に切れそうな会話を繋げられるひとが「会話上手」な人と呼ばれます。
本当に人との会話に上達すると何人との会話でも会話の全体的な波が見えるようになります。人の周りをふわーっと
包んでいるものです。これが感じられたら無敵になります。みなさんがんばって下さい。

356 ：優しい名無しさん：02/10/08 08:22

長いから途中で読むのやめた
アイスクリームの話の辺りで飽きた

357 ：優しい名無しさん：02/10/08 09:06

>雑談王
全部よみますた。
有難う。
私も連想していけばいいって事はわかるんですけど、慣れないひとに話かけられると緊張して、何も考えられなくなって、沈黙してしまうんです。

358 ：優しい名無しさん：02/10/08 09:15

友達感覚でいいじゃん　考えなくて嫌われてもいいじゃん
考えてしゃべって嫌われたら悲惨だわー
みんなから好かれようみたいな気持ちって変

359 ：優しい名無しさん：02/10/08 09:17

>357
連想で雑談ねぇ・・・
マニュアル本からパクッたのかい？＞雑談王（ムカつくネーミングだな）

360 ：優しい名無しさん：02/10/08 09:27

マニュアル本からパクッたくさいな

361 ：優しい名無しさん：02/10/08 10:06

折れはめっせでは
滅多に自分から話しかけない。

話しかけてくれる友よ、ありがとう。

362 ：優しい名無しさん：02/10/08 10:24

雑談王とやらはそれでもメンヘル板にいるわけだ。

363 ：優しい名無しさん：02/10/08 22:38

友だちっていうのは、一方通行だったりすることもないかなぁ。
特に自己満足で喋っている場合。
他人に話を聞いてもらおうっていうよりも、自分が喋るために喋る場合。
そう言う時は、自分が喋る事に満足してしまって、
周りの空気が読めなくなったりしちゃったりして、
「友だちになった」って早とちりをしてしまう場合。
そういう人が周りにたまにいたりして、かなり困惑する。

364 ：優しい名無しさん：02/10/08 22:41

他人と一緒にいるときは喋らなければいけないということはない
黙ってようぜ

365 ：優しい名無しさん：02/10/08 23:14

>>355
残念だけど、日本はもってまわったような言い方をする文化、
あいまいにぼかす習慣などがある。
アメリカ人の（幼児）言葉の習得方法は左脳→右脳にイメージする方法。
日本人の子供、右脳のあかちゃんことばが許される→左脳→右脳に
イメージする（あかちゃんことばとは違う）言葉を習得。
という特殊なものらしい。
つまりアメリカと日本のコミュニケーションは違う。
適応性といっても、アメリカじゃいけるけど日本じゃいけないとか
文化が違えば差異がでてくる。
まゆつばものになってきたので、ここらでやめます。

366 ：優しい名無しさん：02/10/08 23:14

雑談スレ逝け

367 ：優しい名無しさん：02/10/10 13:18

雑談が出来ないのは緊張するから、というのが一番の原因なのか？
緊張して何を話していいのかわからなくなるとか
相手が何を言ってるのか上手く聞き取れないだとか。
そしたらまず緊張をいかにほぐすか、から始めないと上手くいかない気がする。

368 ：優しい名無しさん：02/10/10 22:11

age

369 ：優しい名無しさん：02/10/10 22:14

雑談苦手っていうより、
雑談のイニシアチブ取ってる奴がふるの下手って
いうのもあると思う。
おれが主導権握るとわりと皆まったりできると言うな。

370 ：優しい名無しさん：02/10/11 01:43

喋りすぎてゲロ吐きそうになりました。
久しぶりにたくさん喋った。
今まで雑談できない人間なんだと思ってたけど
ある程度話の合う人とならかなり喋れることがわかった。
嬉しかった。泣きたいほど嬉しかった。
でも、相手がつまらないと思っていたかもしれないと思うと悲しい。

371 ：優しい名無しさん：02/10/11 19:21

>>370
わかる、ある特定の人とだけえんえんと話が続いたりってあるよね。
電話も６時間くらい話してて夜が明けちゃったり・・
でも今はそういう人いない。電話も５分が限界。
そういう話あう人もしょっちゅう会ってると２，３ヶ月でどうしても
ネタ切れしちゃって話つづかなくなるし。

雑談できないのってなんでなんだろう？？緊張してるからってのは絶対ある
酔ってるときとか睡眠不足で緊張が解けてるときは普段より話つづくし、
でもそれだけじゃなく話題がない、普段からなにも考えてない、ってのもあると思う

372 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:40

相手に返事したくても　あれこれと考えてしまって結局返事できなくなってしまう。
こんなんじゃいけないのはわかってるんだけど。

自分の場合は雑談するときは会話の主導権を握るつもりでいないと
話が続かない。　　
相手に合わせてると不安になってくるから。
協調性がないっていうのとはちと違うような・・　
やっぱりないのか・・

373 ：優しい名無しさん：02/10/12 05:52

何か話して、予想外の返事が返ってくると
頭白くなって、何も言えなくなっちゃうんだよね。
あと、実はすごい疑り深いから
疑わなくてもいいような場面で疑いに満ちた発言するから
これも問題…。

374 ：よしこ：02/10/12 07:25

豆は苦手ですか？

375 ：優しい名無しさん：02/10/12 12:26

>>373
ぜったい分かる！私もそう。
なんか予想外の反応が返ってくるのがいやなんだよね。
とっさの切り返しｶﾞできなくて、
「そうなんだー」とかしか言えない。

頭の回転が鈍いのか？とも思ったけど、
仕事とかでは割と頭が回る方だから
なんでなのか疑問。

376 ：優しい名無しさん：02/10/12 13:48

何か機転がきかないというかね、
タレントのしゃべりとか見てると自分と違うなっておもうよ

377 ：金沢嘉彦：02/10/12 13:48

凄い苦手

378 ：金沢嘉彦：02/10/12 13:49

頭回らんもん

379 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:02

私もソウナンダー星人です。
何の感想も持たないので「そうなんだー」と取り合えず肯定するしか返事できない。

380 ：優しい名無しさん：02/10/12 20:46

age

381 ：優しい名無しさん：02/10/12 21:00

体育祭の時に友達になりたかった子と隣になったけどやっぱり話せなかった。
途切れ途切れでどう話を再開したらいいのかとか、
考えまくって何も出てこなくなる…
しかも私の隣にその子の友達がいたからその子と話したかっただろうなぁ…
ｳﾜｰﾝ　本当に、どうしたら治るんだろう
医者行っても治らないかな。

382 ：優しい名無しさん：02/10/12 21:22

なんか、やっぱり親の影響が大きいのかな。
一人っ子だったというのもあるし、親が選んだ「これ以外はだめ」っていう考え方で
ずっと育てられてきた。それが異常だって気がついたのはつい最近。
話をする時にも「こういう事は言っちゃだめなんだろうなぁ」という思いが強くて
最近では考えることすらしなくなってきたような気がする。

383 ：優しい名無しさん：02/10/12 21:45

言う事を我慢しているうちに、喋る内容を考えるのも億劫になるってのはあるね。

384 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:05

>>382
親の影響ってぜったいあると思う！！
親戚とかで集まってみなが雑談してる時もうちの母だけ見当違いなこと言って
完全に浮いてる・・でも本人は気づいてないみたいだし雑談苦手とも思ってない。
自分が相手の期待してる返事とぜんぜん外れたことばっかり言って場を白けさせちゃって
雑談の輪に入れないのもズレた会話生まれた時から聴かされてきたわけだから
当たり前かもしれない・・

385 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:11

ほんと雑談苦手な人多いんですね。
私も苦手なんだけど。
話そう、何か話そうというプレッシャーが大きくなると、
逆に頭がそのプレッシャーに占領されて話題が出て
こなくなるという悪循環。
さらに話せなくなると、自分をさらに自分で追い込む
気持ちになってさらにひどくなるという。
旅行で宴会行ったけど、結局一言二言しか喋らなか
った。周りの目が怖いよ～。

386 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:20

雑談苦手な人って、やっぱりメッセも苦手？

387 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:31

メッセしたことないよう
２ｃｈとかでは普通に雑談できるよ

388 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:44

２ｃｈは普通に雑談できるな。
やっぱ気楽だからかな？

389 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:47

匿名だからﾚｽが無視されても別の人のふりしてまためげずに違う発言できる
ところがいいね。リアルだと外れた発言したらどうしよう、とか色々考えすぎ
ちゃうけど２ｃｈは数打ちゃ当たるって感じに気軽に発言できるね

390 ：389：02/10/12 23:49

こんばんは、わたしも混ぜてください～
雑談は苦手で、特に２人っきりになると緊張してしまいます。

391 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:50

↑ごめんなさい。。

392 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:53

メッセ苦手。
一対一がちょっとつらい。
複数いると逆にすごく楽しいけどね。

393 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:04

メールも一対一になるのが怖くてできない。

394 ：Crep：02/10/13 17:22

こんにちは、＞＞１です。

雑談のことで悩んでいる人って、結構いらっしゃるんですね。
このスレも早いもんでもう400近くレスがついて、
嬉しいんですが、あくまでテーマに沿った話題で
スレ違いとか雑談になっていないとこは、
このスレにぴったりだなぁと思いました。

また何か発見があったらカキコします(^^)

395 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:25

このスレでＯｆｆ行ったことある人いますか？
ｏｆｆってそれこそ雑談のために行くようなものだけど・・

396 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:30

ﾒﾝﾍﾙの場合、所持してる薬の量によって席順が決まります。

397 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:35

薬の話とかされたらそれこそついて行けなくてﾎﾟｶｰﾝだな
眠剤とレキソタンくらいしか飲んだことないし、今はなにも飲んでないもの。
病院だって何ヶ所も行ったこととかないし。

398 ：優しい名無しさん：02/10/13 20:45

ここもあげちゃう

399 ：優しい名無しさん：02/10/13 20:49

誰かいる？

400 ：優しい名無しさん：02/10/13 20:55

お話ししません？

401 ：優しい名無しさん：02/10/13 20:56

＞４００さん

するかい？

402 ：優しい名無しさん：02/10/13 22:43

雑談苦手なのって、そのまま人間関係苦手なのとイコールだって最近気がついた。
仕事の打ち合わせとかも、用件は自分で聞くけどその後の雑談は
話がうまい後輩に任せてる。お陰で印象がいいのはいつも後輩の方。

仕事自体は今の所自分の方ができるとは思うけど、技術なんて経験をつめば
ついてくるものだし、そこで並ばれた時の恐怖感がいつもある…

403 ：優しい名無しさん：02/10/13 23:43

お話ししません？

404 ：優しい名無しさん：02/10/13 23:43

お話ししません？

405 ：優しい名無しさん：02/10/13 23:54

踊るならいまのうち？

406 ：優しい名無しさん：02/10/14 11:22

オフ会出たことあるよ。
鬱同士なので安心できたり２ちゃんねらなのでネタがあったりして
いろいろお話しできたよ。
結構楽しかったよ。

407 ：優しい名無しさん：02/10/14 11:37

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

408 ：優しい名無しさん：02/10/14 16:47

あげあげ

409 ：優しい名無しさん：02/10/15 01:36

一人暮らしで雑談苦手で、おまけにヒキっちゃってる香具師いる？

410 ：優しい名無しさん：02/10/15 01:38

一人暮らし以外は当てはまってるが。

411 ：優しい名無しさん：02/10/15 06:18

半ﾋｷ以外は当てはまってるが。

412 ：優しい名無しさん：02/10/15 06:33

全部当てはまってるな。
でも後４カ月ぐらいで貯蓄が尽きるから働かんといけん

413 ：優しい名無しさん：02/10/16 10:20

age

414 ：優しい名無しさん：02/10/16 19:34

たまに会話がうまくいってるときに我に返るようなことってない？
あれ？おれ何をしゃべってるんだ？　おれってこんな奴やったっけ？とか
んでその後会話がぎこちなくなって終了する。

415 ：優しい名無しさん：02/10/16 21:34

>>414
わかる！
しゃべることないのに話さなくちゃいけない時とかに多い
…ような気がする。

416 ：優しい名無しさん：02/10/16 21:51

>>395
2chじゃないけどオフ出たことあるよ。
居酒屋に行ったけど、口数が少ない人たちと固まって会話が途切れない程度に喋ってたよ。
後日、参加した明るめの人(というか普通の人)達が
｢態度が最悪な感じ悪いやつらがいた｣と文句書き込んでたけど。
会話が苦手な人は鬱な人だけの特殊なオフ以外はあまり参加するべきではないと思いました。

417 ：優しい名無しさん：02/10/17 07:24

あげ