【心】って何？単なる科学反応？

霊界から宿るの？

たんなる科学反応から生まれるの？

超々高性能なPCで脳をシミュレーションできれば心は生まれるの？

>>1
科学

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>1
快楽の落し物

下顎煩悩

毛玉を吐かなくなりましたっ♪

この道を行けば
　　　どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
　　　その一足が道となり
　　　その一足が道となる
迷わず行けよ
　　　行けばわかるさ

化学反応なんだろうなあ、と思っています。
死ねば何も無くなる。儚いものでしょう。

ある特殊なパターンの科学反応は
他の次元と反応するってことはないの？

つまり、霊界や魔界と言われる世界。

漢字の間違いを見つけると放ってはおけない悲しい性。

>>9
つーか、そんな世界ないっしょ

>死ねば何も無くなる。儚いものでしょう。

それなら銀行強盗してレイプして捕まったら死ぬ人生でもいいね。

心　人間の心でございます　ほーっほっほっほっほ･･･

それを唯物論と云います

なんかすごいテーマかも。
心の動きなど、化学物質が何らかの刺激を受けて反応したあらわれに過ぎない、
と思ったそばから、化学反応ならばいずれ科学的に人間の心を統御できるよう
になるのではないか、と思いつつ如何に化学反応とはいえ化学反応のあらわれ
にすぎない人間というものが人間を統御する術などはけーんできるはずがない、
となるとと人智を越えた神は存在するのか・・・いやそれもとても古典的な
発想かな、と論理的な整合性もなしくずしになっていく思考が堂々巡りして
夜眠れなくなるから、考えるのやめるわ。

なら生きてても意味ないね？化学反応なんでしょ？

>>16
意味なんてないさ

化学反応を髭するんじゃない！このオゲフィン！！

私は脳神経回路と神経伝達物質の反応ですか？

パソコンと同じですか？

つまらないや・・・

>>19
パソコンとは違うと思うよ

将来、人の感情を完全にコントロールする技術が開発されて、
奴隷のように働かされながら脳内麻薬がドバドバ出るなんてことになったら
どうしよう。。。それはそれで幸せな一生かなあ。。。

私は辛い人生は修行や前世の悪行の償いかとちょっと思って
いつか良い事あるかなーって生きて来ました。
辛い精神病のまま老化し腐って＜全て＞が終わりですか？

>>22
未来はどうなるか知らないけど
前世だの何だのなんて昔の人がでっちあげたもの
未来は自分自身の行動ｙら何やらでアレしてアレになる

パソコンは自分をつまらないとは言わない。
人間は言う。

この溝はまだ埋まってないし、
その理路も立ってない。

なんて。

結局、>>1は何が言いたいのかよくわからん。
整理して、箇条書きしてみれ。

>>23
はぁ～ぁ、だりぃー
「行動ｙら」じゃねえよ、｢行動やら」だよな

　　　構成概念

化学物質にしては、化学物質に過ぎない人間レベルでは到底理解不可能
なほど、その成り立ちや働きが複雑すぎるから、人間の心を理解したり
統御する方法がみつからないだけなのだろうか。

唯物論は冷たいイメージだし、神も何だか信じがたいし。

いや、きりがなくなるので・・・ただ言えることは、自分が哲学科に
でもいってたら卒業するのが大変だっただろうということ位かな(w

うーん、脳内には電流もながれてるしなぁ。
人間なんて、脳だけあれば生きてる感覚に浸れるかもなぁ。
体の動きもすべてイメージで。。。運動神経は衰退するなぁ。
視覚聴覚味覚触覚・・・全て、感覚器からの情報は電気信号として脳につたわるのかな？
よく知らんが、そうだとすれば、感覚固有（うまい、まずい、かゆい、いたい、
うるさい、きもちいい、海、山、くさい、、、）の電気信号でも脳に送りこんで
ただ、幻想の世界で生きつづけるのもいいかもしれん。
なんか、マトリックスや銃夢の話のようだな。。

スタートレックTNGのヴォーグみたいになりたいかというと
そうは思わない。
某鬱アニメの
「わたしと一つにならない？それはとてもきもちのいいことなのよ」
も思い出した。

話の品を落とすようで申し訳ないでつが、
私はオナニーの時、
「マッドサイエンティストに脳に電流を流されて
死ぬまでエクスタシーを感じさせられている囚われの身の俺」
というのをよくオカズにしています

心も体の一部だ。
体という器に入っている、きらきら揺れ動く水のような存在。
そして、体は自然の一部だ。
体の中にも何百億という生物が生きてる。
土から生まれ､土に返る。
私達は、みんな地球の一部。星屑。
みんなつながっているんだ。

理系板に言って聴くがよろしいが、
きっと馬鹿にされると言う罠

みんな同じなんだ。
根っこの部分ではただのおんなじ人間なんだ。

心は脳が作り出した二次的な産物。
脳であって脳でない。こういう解釈は？

人類みな兄弟

統一協会も創価学会も私が後押しして育てました

>>35
脳は脳なんじゃない、心も。

>>25

べつに、ちょっと心について話してみたかっただけ。

生まれ変わって人生やり直したいなー
とか、兄の水子霊が憑依して心を狂わしてるのかなー
とか、でも化学反応ならダメぽですね。霊界はホントにないの？

　脳　と　悩　が似てるからいけないんだ！

>>36
あの世ではお元気ですか？
児玉先生はどうしていらっしゃるでしょう？

>>38
オカルト板行ってみれば？
俺は霊とかそうゆーの全否定人間だから
なんでかってゆーと…、まあいいや

>>39
うまいっすね！

心って化学反応の結果だと思うよ。
微弱な電流が神経回路を巡り巡って、ニューロンネットワーク
を作る。
そのネットワークの構成やトポロジーなんかが「心」違うかな？
極論すれば「魂の座」とも言える。
当然、帯域幅も広い狭いがあったりでややこしいのは前提で。

「座」ならそこに座るべき「魂」は何なのか？と言われると・・・。
存在そのもの？そこに自分が存在しているという自己認識？

名スレの予感

死後の世界とか霊界とか「ないだろ」って思ってるけど
実際のところは死んでみないとわからないんだろうな。
でもないだろうな。これっきりなんだろうな。

>>42
なんかデジャブ。
最近似たスレあったっけ？

ちょっと前、「人間の意識は化学反応」ってニュー速で見たような。

無意識は何？夢は何？

>>44
あったような気がする。
そこでも、俺こう言う考え方書き込みした記憶が・・・。
この考え方、確信的に信じてるのよ俺は。

>>46
脳がアレしてるから

化学反応なんて思うと寂しくないですか？

クローンに同じ環境と経験をさせたり
神経回路を複写できるとすれば、
あなた達の心は、理論上とコピーしてポコポコ作れちゃうんですよ！

>>49
作れるね。

人間ねっこでつながっている、というのは安心感を与えてくれる言葉だな。
しかし、世の中の多くがそのような考えにすがってしまうと、
ねっこでつながっているの人間同士なら、同じ目標をたてて、
それに向かって邁進するのが正しいことで、逆は間違い、ということになると、
例えば「革命の推進（または何某かの教典の徹底的浸透とそれらがうたう思想
の実践）こそが人類を幸福にする。よって反対者は抹殺すべき」というところ
にいきついてしまうおそれがある・・・と考えてしまう（ひねくれ者ですな）。

はあ、それよりいい加減エクセルの使い方徹夜で覚えないと・・・めんどくさ。

愛もドーパミンやセロトニンの反応で割り切れるの？

>>49
自分のクローンを作って、幸せな環境で人生を歩ませてみたい
そしたら今みたいな負け犬にならないで、いきいきと暮らすんだきっと
あーでも、それでもドッグになってしまったら。。。俺はどうしたらいいんだろう　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

無意識はあらゆる事態に対処するための初期設定かな？
人間がデフォルトで持ってる認識していない（出来ない？）基本的なパターン
かも。
普段は不可視もしくは魂のroot権限でしかいじることの出来ないファイル？
無意識での行動は自律的な防衛反応もしくは魂に対するハッキングで引き起こされるんじゃないだろうか？

夢は記憶のデフラグ。

>>54
先生！
初期設定が破損している場合にはどうしたらよいでつか？

人間は起きてる間常に考えてるってどっかの教授がいってたよ。
無意識は論理よりイメージ的な思考になってる状態では？

１＞心ってのは人間が信仰してる個人の源でしょ？！
スレッドのタイトルは大変すばらしいが、
そう言う本は沢山出版してるから読んでみれば？
結構面白いかもよ？！

>>49
そこが難しいところで、この世の法則にはゆらぎって奴がある。
1/fもそうだけど、気温、地磁気etc.
だから、どんなに同じ環境、同じ経験をさせたところで心のクローンにはならないと思われ（近似の物になる可能性はあるだろうが）。

科学的には割り切れるだろうね。＜愛

人間の脳ほど優れたコンピュータは無いといわれるが、、、
胎児の脳を取り出してだな、、、培養液に入れて生理的に成長させる。
そして電気信号で四則演算から九九からなんからインプットするわけだ。
一連のアプリケーションソフト？（経験と等価の電気信号）をインストール後
宇宙の真理を解け！っと演算させる・・・そこには感情はない！
脳の１００％を使うコンピュータ。そのoutputはなんなのだろうか・・・

Pentium4ではマウスの脳程度の処理できんのか？

>>55
PRAMをクリアするか、デスクトップの再構築（ｗ
それでもダメならOSの再インストールが有効でつ。

>>56
あ、それの方が正しい気がしてきた。
心はある程度デコードできるけど＜無茶、無意識はデコードしても無意味な文字化けでしか認識できないってことなかぁ・・・。

>>60
無理でないか？（根拠ないが・・）
蟻さんの脳くらいなら再現できるかもな。
プログラムコードで書くと、、、？

>>55→>>61
ロボトミーってことやん　（ﾟДﾟ）

Pentium4＝虫の脳･･･ちょと藁

記憶って何？
記憶の世界って四次元？

>>59
ぞっとしない話だな・・・。
OUTPUTが出されても、それを理解することが我々に出来るだろうか？
無意識での演算は先の言葉を借りればイメージでの演算になるだろうから
出力もイメージでしか出力されないだろうね。
それを読み取るのならば我々も無意識で読み取らなくてはいけないし・・・。

イメージをデコードして、そのデータを可読エンコードするエンジンがあれば
・・・。
なんかもにょってまいりました(;´Д｀)

>>66
それかそのアウトプットをそのまま、現実人間の潜在意識に電気信号で送り込む。
オウムのヘッドギアが必要かもなぁ。。。

>>65
時系列に沿って感覚基が得たデータの集合体。
ニューロンネットワークの構成の一部。というかデータ部。
定期的に電気信号でクリアされないように保存されてるが、何らかの原因で
電気信号が通わなかったり、断線したりするとデータは失われる。
これが（忘れる）っていうこと。
データのプライオリティが高いと優先的に電気信号の流量が多くなったり、
バックアップが作られたりするので、忘れにくくなる。

時系列に沿う=4次元ってことでよろしいですか？

人間の脳ってバグばかりでだからつれーんだよ
パソとかと同列にすんな、だから薬でどうにかしようとしてんじゃん
でも、たまにおもしろかったりする
それでいい

人間に限りなく近い機械が造られたら･･･どうなると思う？

>>67
ハードだな（ｗ
てか、やつらはそれをやろうとしてたのかもね・・・。

もしかしたら宇宙はでかいコンピュータのシミュレーションで
地球や我々の心はサブプログラムかもな。SF見過ぎ？
なんか分子とか原子とか素粒子とか・・・
そのうち２進数で０と１ですた
ってらなんの？

>>63
ロボトミーはちとちがうんでないか？
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/lobotomy.html

>>70
動揺するな。実際そう言う現場に居合わせたら。
俺、思うに近親憎悪みたいな感情を人間サイドは抱くんじゃないだろうか？
もしくは、少し差はあるが共存する道を選択するのかもしれない。
機械の反乱ってテーマのＳＦもあるがこれは討論させることで回避できるように
プログラムすればいいと思う。

むしろ、そう言う機械は「ヨコハマ買い出し紀行」の主人公達のような共存の
道を人類は取って欲しいと思う。

>>72
SF見すぎ

>>74
動揺はしていないんだが気になるんだ
いつかそのときが来たら、今の世界の常識や倫理観では太刀打ちできんと思うから

SF作品のネタとしてはどう？

>>76
でっかいパラダイムシフトが起きるだろうね。
それを受け止めるだけの心の余裕が欲しいところだ。

先に俺が挙げた漫画「ヨコハマ買い出し紀行」のファンサイトに
こう言うものがある。
アンオフィシャルなサイドストーリーだが読みごたえはあると思う。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/masterpiece/FeelSo/Yokohama/OSS.htm

漫画そのものの解説や考察は結構充実してるサイトなのでたかが漫画と言わず
に一読してみると面白いかも。
こう言うのもありかなー？って思えるよ。
興味が出たら読んでみて！
マターリしたお勧め漫画。

>>1

答えは >>900-999 あたりの予感。

>>79
だな（ｗ

で、>>1はすべてを得心して感動の１０００ゲット！

ええ話や（ ´Д⊂ヽ

買い出し紀行ってﾄﾞﾝなんよ。
バリSF？
それとも少年誌とかでやってんの？

恐竜大紀行ってマンガあったな

CCさくらは最高だな。

弱者と云っても色々ありますが
2ちゃんて標的を見つけるとすぐに煽ったり叩いたり
そういった場面を多々見かけます
それでそのうち集団で活字での苛めが開始する
現実もネット世界でもそこは変わらないですね
そういった心理も脳内にプログラムされてるのだろうか？

>>59
脳の凄い所は、鬼のような超並列処理を行っている点であって、
処理速度自体は大した事無いっつーか、Pentiumにすら劣るよ。
だからそういった計算問題は苦手。

そうそう、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀには
複数に板にまたがりつつ部落ら張ってAA書いて
自作自演はできまい。

クスリで操作できてしまうってな化学反応なのかなあ。

正直、鬱のクスリ飲んだとき、それで絶望したもん。
こんなに簡単にヒトのココロなんて操作できるんだーって。

薬は信じられん。。。
医者も信じられん。。。
機械も信じられん。。。
自然も信じられん。。。

自分を信じられん。。。

>>87
勝手に絶望してなさい。
>>88
それでいいじゃないですか。

87よ。そんなに明るくなるもんなの？ＳＳＲＩ？

>>81
月刊アフタヌーンで好評連載中。
単行本も9巻まで出てるよん。
詳細は俺の挙げたサイトを見てくらさい。

>>87
割り切れないところたくさんだけど、化学反応何だろうなぁ。って思う。

うわ！俺何書いてんだ！
改めて読み返すとハズカシー。

でも振り返らない。

>>92
それも化学反応。気にスンナ

>>88よ。神を信じなさい（笑）

鼻くそもな、たまに食うぜ。

利己的な遺伝しみたく

でも心を単なる脳の化学反応と見なせば、少しは楽になる･･･かもね

こころの存在ってあやふやで、在るようでいて、無いようでいる。
こころは確かに存在するのだけれど「大脳の白質＝こころ」なわけでもなく、
神経細胞のなかの化学反応の果てに存在する幻のようなものなのに、
しかし確かに存在する。
そのことを思うと、お芝居「熱闘！飛龍☆小学校パワード」のなかの言葉を思い出す。
「百の口からあふれ出た、宇宙に関する千の噂。
俺たちをひとつひとつの電子とするなら、
そこを流れる電流は幻などでは決してない、
宇宙に関する千の噂。
俺たちの心を原子核とするなら肉体は電子。
確率の存在でしかない８の字を描く幻。
俺たちの心を原子核とするなら友達は幻。
あるはずもなく、ないはずもない。
地平線の向こうで生きる、８の字を描く幻」

>>97

……

>>97
俺と一緒にお花畑に逝こうぜ･･･

いやだ。
お花畑には逝かない。

サルに心はあるの？

サルにも犬にも猫にもマウスにもあるんじゃないの？
アリあたりになると無さそう、とか思う。なんとなく。

知能や本能でなく心ですよ。

>>101
あるらしいね。
少なくともゴリラやチンパンジー、ニホンザルには「悲しい」という概念が
人間まで行かないが高レベルで確立されてるらしい。
我が子の死を認めたがらずにミイラ化するまで抱き続け、母乳を与えていたり
する例もある。
しかも、チンパンジーに至っては「弔い」の概念まであるそうだ(@o@)
死んでしまった群れの一員を群から離し、数匹が食べ物を置いて去っていったそう。
さすがに、これは眉唾かも知れないけどね。

人間は何歳から心が生まれるの？

あるなら猿を実験に使っていいの？

30週の胎児は、音や光に反応を示すっていうけど、
音が聞こえてたり、光を認知できたりするってことは、
つたないながらも精神活動が始まっているということだろうか、とか思う。なんとなく。

>>106
もしサルが喋れて、基本的サル権とかを主張してきたら、研究医とかは困るだろうな。

＃なんか昨日から小学生の質問コーナーになってるような気が（ｗ
>>106
いいも悪いもどうなのかねぇ？
今は実験動物に対して、苦痛の少ない実験過程を取ってるみたいだけど。

マウスをバラすのは楽しいよ。

>>108
われわれ、サル達は研究者の実験により多大な精神的苦痛を受けた。
今すぐ謝罪と賠償を要求しる！！

とか言い出すのかな（ｗ

バナナを差し上げて、帰っていただくってわけにはいかないかな。

感情は心理だか哲学だかで説明できるものなんでしょう？

頭の良い猿＝知的障害者

>>111
博士は多摩のゴルフ場で休暇中です。
ぜひまた一昨日、お越しください。
本日はわざわざ御足労頂きましてまことにありがとうございました。

脳細胞は何歳から死んでいくんだっけ、、、？
よくきくんだけど、過去経験したことは潜在意識に記憶される。とにかく全てが。
しかし、健在意識では思い出せないことも多々ある。ニューロンの電気伝達性の大小に
よるといわれているけど。
そこで、疑問があるんだ。脳細胞が死んでいくわけであるが、それは健在意識で意識してない
過去の記憶が刻まれている細胞が死んでいっているのだろうか？
それとも、脳は高々数％としか使われていないと聞くが、、、その未使用領域が死んでいくのだろうか？

こころってなんか怖いでつ

化学反応が泣いているわけか・・・

>>116
たしか、２０歳前後ぐらいから死滅していくんじゃなかったかな？？
前者だったらやるせない・・・。
後者だったらバックアップや使用部分の機能不全時の代替領域が狭くなっていくわけだから
それはそれでやるせないなぁ・・・。

俺的には前者だと考えます。
本当に必要な記憶は未使用領域を初期化してそこを使用するんじゃないか？って
考えてるから。

＞15
全てを制御するのは難しいでしょうね。
そんな感じ程度なら結構楽かも。いわゆる洗脳？
＞28
唯識論は面白いです。
＞29
マトリックスの世界の人間は感覚とかがかなり退化してそう。
だから、あんな話になったんだろう。
＞59
真理を見つけたが、時間が邪魔をする・・・とか言いそう。
＞70
状況は今と変わらず。
＞72
真は有限のうちに記述できません。
＞88
全て信じないのを信じるのじゃなくて、全て信じるのを信じない、と。
＞104
すごいなぁ。
＞116、119
両方じゃなかったっけ？
使わないと神経細胞は退化する一方だし、
細胞の死滅は使用・未使用に関わらず。のはず。
そういえば、一回殴られたら百万個死ぬんだっけ？
神経細胞以外はグリグリ細胞？（タンパク質？）ってのが
熱暴走を防ぐためだけに有ったような気が・・・。

うろ覚え・重複・失礼レスで申し訳ない。

せめて「>>」使って欲しいぽ。読みにくい。

すいません。。。
以後気をつけます。

＞グリグリ細胞
よくは知らんが、グリア細胞かしらん。
ところで、精神活動を行なうのは、白質じゃなくて、灰白質のほうだった。97でちと間違えた。
がっこで脳を見たが、大部分がクソの役にも立たない白質で、
肝心の灰白質は薄っぺらく表面を覆ってるだけだったので、
なんだか「人間のこころって、こんな薄っぺらな灰白質で生じてるのか。霊長類とか威張ってるけど、たかが知れてるな」
とか思った。

脳のほとんどは身体の制御や目・耳の情報処理用です。

血と肉と骨で創った劣化の激しいＰＣ
･･･それが人間

>>125
唯一の自然に還るPCとも言えるね。
誰もが持ってるエコロジーコンピューター。

コンピューターおばぁちゃんって人もいるぐらいだし（ｗ

>>1
真面目なタイトルなのに、そのHNやめれ

理系板以外に立つこの手のスレは読まないことにしている。
時間の無駄だから。

>>128
もう斜め読みでも読んでいる罠ｗ。
それも化学反応だ。
キニスンナ。

東大やハーバードやケンブリッジで専門に研究している
人間にさえ解らないことが、２ｃｈでクダを巻いている
３流大卒に解明できるとでも？

>>130
くだまいてこうなのかもねって想像してるだけですが何か？
マジレスカコワルイと書いてみるテスト。
ああ、化学反応って怖いなぁ（ｗ

>>1
心・宗教板
http://life.2ch.net/psy/

さいなら

>>130
解明しようなんて本気で思ってませんが何か？

EDMRとか思考場療法TFTとか調べてると、人間の脳の反応って興味深いものですな。

つーか詳しく解明したいならよそでやれ、よそで

>>135
誰が詳しく解明しようなんて言ってるよ？

　　　　　　　　誰　が　？

130は無知、心の基礎は既に解明されてます。
よく調べてね。

>>132
バイバーイ(^_^)

鈴木、必死だな

うん、必死（ｗ
化学反応が最近激しくて。
このスレでは化学反応しまくりですよん。

sage忘れ。
化学反応の馬鹿・・・。

鈴木、寂しい奴なんだな
かわいそうだ

鈴木は精神年齢が低いから許してあげようよ。

鈴木はな、ただ議論がしたいんだよ
リアルでは誰も鈴木の言う事を聞いてくれないからな
幼い理論を誰かに聞いて欲しい
でも専門板には行けない。相手にされないし、論破されるからな
メンヘル板で相手を論破した気になって得意になるのが唯一の楽しみ
仕事してるとか見栄はってるがな。一日中メンヘル板でカキコ出来る生活なんだよ
自治スレにはいるけど、運営板には行けない。それが鈴木
徹底放置が一番だと思うぞ

「鈴木爆発？」の「鈴木」って本名だったの？

「心」・・・

それは他人と自己との判断ができた瞬間に

世界から分離され心が生まれる・・・

だから心は孤独なの。

詳しく説明して

♪心から～かなえたーい夢だけー信じたーい
限りなく～近づけるーたった一度の自分にー♪

ここにいる　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ◆0J2XvuZs　って
他の板でもわけわかんない事言ってるやつじゃない？
別コテで。
なんか同じ様な事言ってるやつ見かけたような・・・。

他の板でも訳判んないこと言ってるのは皆同じ。
キニスンナ！
ってか、２ちゃん自体がそんな発言の集合体じゃないか？

どの板だったかな、専門板で相手にされなくて他の板に行って電波振りまいてる
サムーいやつがいた・・・。
もうこの板に連れ戻したいくらい。
きにすんなって言う所があやしい。

きにすんなっ

きになる！

32 ：探検隊：01/10/31 01:38
★心ってどこにあるの？
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/974/974569037.html

１：【期間】 2000/11/19(日) 02:37～01/09/08 01:17
２：【レス数】 476
３：【分類】心理学基礎論、学習、言語、認知、知覚、生理、心の理論、クオリア、心の哲学、認識論。
４：【対象】専門、一般。
５：【難易度】難～やや難～普通。
６：【厨房指数】０～１
７：【内容】
今でもリンクが貼られることが多い名スレの第１部である。
類似スレは素人や厨房のお喋りになりがちだが、ここは違った。
おそらく、専門分野を問わず大半の住人が関心を持ったスレであろう。
コテハンでは伍長（行動分析）、マルシンド（行動分析）、七（脳科学）、
すずらん（脳科学）、OFW（哲学）、動物屋（比較認知）、臨床屋（臨床）などの各氏。
他にも多くの匿名論客が、基礎・臨床を問わず、そして心理学以外の多方面から参加した。
最も盛り上がったスレと言えよう（良い意味で）。
動物の認知の話題になったときに玄人っぽい書き込みが急増したときは刺激的だった。

そもそもの議論の端緒は序盤のマルシンド氏による例の如くの心理学論にあるが、
これを受けた伍長氏の連続書き込みがなかなか秀逸で分かり易く、多数の注目を引く。
以後は主役となった伍長氏と相手役の厨房的唯脳論者「七」氏との応酬がイライラさせられるが、
そのおかげで、後に「伍長説」と呼ばれるようになる論が形成されていく様子が分かる。
賛成・反対を問わず、第２部も含めてとにかく面白いので、新入りさんは読んでおこう。
「つまらん」と非難する人も結局は読んでいることが多い。（笑

なお、序盤の「マルシンド」は本物だが、中盤の「マルシンド」は偽者である。
本物はこれ以降コテハンを放棄することになる。

154は粘着で必死だよね。

>>154
陰湿なボーダーか異常者なので無視。

メンヘルが考える心の見かたは健常者より深い。
趣味や遊びじゃなく、真剣な自分の問題でもあるから。。。

「氣（念）」と「脳（ニューラルネットワーク）」が結びついて心が出来ているんだと思います。

メンヘルな人たちは学術的論議も
粘着やらボーダーの仕業に見えるらしいな。

メンヘルだからと言って自分の病気に関して深く専門的な知識を持っている訳じゃないだろう。
しかし、自分の心に対する関心は専門分野の人間よりある。
自分たちの言葉で語る。

専門的な知識を身に付ける事でメンヘルが治るんかいな？
そこんとこはよくわからんけど。
自分たちの苦しみをまさに「他人事」で語るのはともかく、それを押し付けられるのはどうかと・・・。

ずーっと、スレ終了させたがってるの誰だ？
コテハンで書き込めよ。
嫌なら読まなきゃいいのにさ。

どのレスだか言えYO！

>>161

130-160 あたりだよ！
他スレ逝け！おまえらにゃ解決できんみたいなレス全部。

おてぃけつ。
あたりじゃわからん。
自分も入れてるし。

ま、少なくとも俺ではない罠＜スレ終了させたがってるﾔｼ
小難しい話し始めてしまったのは悪かったとは思うけど。

>>154は参考にはなるだろうけど、ここで語るにはどうかな？っておもた。
メンヘル的に思う所カキコすればいいじゃん。

あんたら単なる脊髄反射

男の心は金玉に入っています。

僕のPCの中にさゆりちゃんが生きてますが何か？

化学反応

「科学」と「化学」の違いおしえて。

字が違います。

170は子供

まったく考え方とか変わっていないけど、一瞬だけ気分が軽くなって抑うつから解放されたと思いきや、また落ちていく自分…
そんな経験ない？僕はそういうのが時々あって、そういうのを考えるに、
やっぱり単なる化学反応かなぁと。
だって論理的にこんなの説明できないジャン。

http://www.nhk-sw.co.jp/view/view.phtml?html_id=139
NHKスペシャル驚異の小宇宙　人体II　脳と心
これ面白い？

>>173
リアルタイムで観ていたけど、結構面白かった。
ＮＨＫのことだから、再放送するんじゃない？

>>173
面白かったよ。
ＣＧもｶｺｲｲし、音楽も良い。
キキキリンと養老先生の掛け合いも面白い。
もちろん内容もいいし。

私はビデオにとって２０～３０回見ますた。

＞私はビデオにとって２０～３０回見ますた。

見過ぎじゃ(ﾜﾗ
ＭＸにアップして。

>ＭＸにアップして。

無理。
とりあえず、ＮＨＫに再放送きぼんぬのメールしてみたら？
たぶん、再放送は既に１回している。
もう一回するかどうか分からないが。。
で、なければレンタル店にないかな？
図書館の視聴覚コーナーに置いてある場合もあるよ。

>>173

み　た　い　に　ょ　！

.

>>118
なんかすごくいい言葉。

>>123
グリア細胞でしたか。なるほど。ありがとうございます。
世界中を見回すと（見られるのはごく一部だとは思いますが、それと、自分も含めて）
そうでもないよなと思いたくなります。

>>124
自分のは蛸足配線でほんわかしているみたいです。情報処理の許容量を越えてるっぽい。

>>134
TFTの解説で良いところ無いですか？
検索しても本の紹介だけな所が多くて。出来ればおねがいします。
和歌山さんのところ無くなってました。。

>>146、147
だからけだものは幸福なのだよ、と。
巧いこと言葉にできないので寝ます。頭を整理して出直します。

>>154
リンク先も多いので勉強になります。ネットは広大だ。なんとか自分の物にしたいです。
そもそも二元論と言葉は情報量が違うので、一緒くたに出来ないんだよ。多分。。
とか思ったり、112のレスが心地よかったり。

>>159
中庸って難しいですが、試してみる価値は有るのでは。

>>172
波動に関係あるかも・・とも思います。

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

dat落ち防止　ｲ呆守戻し。。。。。。

ｲ呆守

.

単なる情報処理の方法の一つです

脳内細胞。

ここを見ると京極夏彦の「魍魎の函」という小説を思い出す・・・・。

>>199

ゆふらゆふら

向こう側へ逝ってきます

後で読んでみます

｢うぶめの夏｣から読んだほうがいいYO!

CPU 1.5個分です(少)
V30くらいです(古)

単なるIF文です

心は科学では解明できません
なので、ロボットを作っても心があるロボットが出来ないのです
心は複雑です。マジレスしました

クローンもﾁﾄあやしい

植物なら簡単にできるんだけどね＞クローン

今はただの化学反応だと思いたい。
所詮エネルギーの一変化形態に過ぎないと思えば
空しくはなれど気が楽になる。

雨上がりの大空に輝く七色の虹は所詮、可視光線が周波数ごとに振り分けられたもの。
夢の国への掛け橋じゃなきゃ嫌だなんてもういわないだろ？
ただ、心のメカニズムはまだ解明されてないだけ。

現在なぜ泣くという事（ひとつ）すら現代科学は正確に証明出来ていない。
涙に付随する、嬉しい、悲しい、寂しい、感動とは何なのか？
なぜ同じ状態、状況で泣く人間と泣かない人間がいるのか？
ただ複雑では説明できない事もあると思われ

>>210
だよね。
個人ごとに遺伝情報はもちろん、生きてきた環境が大幅に違うから、
同様の事象をインプット→処理回路→アウトプットとして感情を惹起　のうち、
処理回路が個人ごとそれぞれ違う。
しかもその処理回路は経験によって常に作り変えられているから
同一個人であっても時期によって、導き出される感情は違うものになる。
ただ仕組みがわかってないだけ。

ただ、209のバヤイ涙が感情に付随するものと思われ・・・。
感情は必ずしも身体の変化による二次的な表れでなく
感情も物理的なものだと思ってみれば、めぐりめぐって身体にも何らかの変化が生じて当然と思える。

ストレスで胃に穴があいたというと誰もが納得するのに
心は何か霊的神秘的不思議なものとするのはどうなんだろうね？

美味しいと感じるものは食べられるもの。
不味ければ毒。
自分の体が何かしら損傷したら、痛いという感情で危機を知らせる。
怖いと感じて危険から身を遠ざけ生存確率を上げる。
自分の協力者を失いかねない自体は悲しい。
怒ることにより体や精神を活性化して戦う準備を整える。
特定の異性を愛するのは自分の遺伝情報をよりよい条件で残すため。

妬みや恥も単純な感情の寄せ集め。
悩み苦しむのも次によりよい一歩を踏み出すための
感情の整理とシミュレーションをしているのにすぎず
全ては”命“を存続するための情報でしかない。

生きがいもくそもない。
生きることが唯一の目的。
わかったか？俺。

age

化学反応

「たんなる」という枕詞は余計
それとも「立派な化学反応」とでも言えば>>1は満足するのかな？

偉大なる化学反応

の方がいい！

「心」を科学的に言うなら、化学反応。それだけ。
でも、私にとって「心」は全て。自分と他人と生と死の全て。理由も始まりも終わりも何もかも全てを含んだもの。
だから植物人間になるなら、臓器の生きが良いうちに移植用バンクに提供してもらって殺してほしい。

だから私は蛋白質の反応と、身体全体のメカニズムが生み出している本能だけで生きてるんだと思う。
それでいいし何も悪い事はないし、生きていたい。
生物みんなそうだし、人間が特別な存在ってわけじゃないから。
自分が神様になったとしても、神様なんて概念自体人間の脳たる蛋白質が生み出したものだから、
人間は人間である限界にぶつかって、そこで止まる。
だって、ただの一種の生物として偶然生まれ、生きているだけのことだから。
だからそれでいいと思う。
人間として生まれたんだから、人間として今の時代を生きて死ぬまで、
集団的生物として妥協を図りつつもできるだけ自分の快楽を追求していきたいです。

体中が脳だらけになったら、心はどうなるんだろう？多重人格？

＜ｎｏｕ―ｄａｒａｋｅ＞遺伝子発見、働き止めると体中に脳

　脳が頭だけにできることをコントロールしている遺伝子を、神戸市の理化学研究所発生・
再生科学総合研究センターの阿形清和・ディレクターらが見つけ、英科学誌ネイチャーに
発表した。働きを止めると、実験動物は体中に脳ができ、遺伝子を「ｎｏｕ―ｄａｒａｋｅ
（脳だらけ＝ｎｄｋ）」と名付けた。実験に使ったのは、扁（へん）形（けい）動物の
プラナリア。研究グループは約二万個ある遺伝子を国立遺伝学研究所と共同で解析、頭だけ
で働いている遺伝子を突き止めた。この遺伝子を働かなくすると、脳が全身にあるプラナリア
が生まれた。ｎｄｋ遺伝子は、脳細胞を作るよう指令する物質を捕まえ、頭以外へ行かなく
することがわかった。（10月12日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news5.htm

脳が縮んでしまう?!
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arunodoc_sp/no_6.html

最近ぼーとして頭働かない。
前頭葉萎縮したかも。

このスレ好きだーー

好奇心遺伝子（ドーパミン第４レセプター）
http://www.hgc.ims.u-tokyo.ac.jp/~jintai/data/42.html
神経伝達物質ドーパミンのレセプター遺伝子は、５種あることが知られています。
構造の違いから大きく２種類にわかれ、ドーパミン第四レセプター遺伝子
（DRD4)は、DRD２、DRD３と同じグループに属しています。第四レセプター
の細胞質側にある３番目のループにあたる部分には、４８塩基の繰返し領域
（２～１０回）が存在し個人によって異なっています。この繰返し領域が
ドーパミンとの結合に関係するとの報告もあり、以前は好奇心との関係が
考えられていましたが、現在では実験の再現性を疑う報告やアルコール依存性
との関係に関する報告など、機能は特定できていません。

化学反応ならすべて薬で治るのか？

うん。当然。。。

化学反応だから不可逆的な変形、奇形があるとどうしようもないわけです。

あなたはお医者さん？治してくれ！

>>226
何を治してほしいのでしょう？

心は脳によって作られているんだけど、
胸が痛む、とか胃が痛いってのもあるように、
脳のように刺激に反応するものが心臓や胃にあるんだそうな。
脳内伝達物質の異変によって鬱になるということが分かってきているらしい。
だから、その神経伝達物質をコントロールするために薬を飲むわけね。

フロイトは間違いで時代遅れでしょうか？

心＝基本的に脳内物質の化学反応の状態？

自分でもよくわかんない。でも、普通の人より鬱っぽいと思う。
なおるのか？治ったらどうなるのか？ちっともわからん。

鬱なときは心理学系の本に興味持つ
治ってきたら興味なくなるのが一般的

鬱なときはNHKの自然風景モノ番組をボーと見てる。
摩周湖とか。治ると絶対見ない。

まったくそのとーりだな。
じゃあ、持ってるやつ読んでみっか。

>232
私はそれしない。人によるのか？