298 :
優しい名無しさん:
ACスレからあたし女の痛い語録集めてきまつ。
299 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:13
24 :優しい名無しさん :02/06/13 10:45
>18
ノウハウなんてあったらうれしいけどねぇ、無いのが実情。
同じACでも、多少の不自由さを感じるだけで、意識せず生きて行けてる
人もいたら、あたしのようにPTSD、PD、広場恐怖、対人恐怖、解離と
発症する人もいれば、依存症に陥る人もいれば、多重人格を持つに
至る人もいます。こんな状態に陥るまでの状況が100種類あれば
やはり対応の仕方も100あると思います。
>18さんが、ノウハウを求めるという事は分かり合えていないんですよね?
正直に感想を言わせていただきますが、決めるのは>18さんです。
別れた方がいいと思います。ACを自覚した人間を支えるという事は
相手の過去も未来も人生を背負い込むのと同じだと思います。
改善の余地があったとしても、彼女の言うに言えない過去、重い過去を
あなたは理解して支えていけますか?生半可な覚悟で相手を出来るような
簡単な相手ではないです。ACは。人間の人生まるまま抱え込むという
事は、どんな事か良く考えてみてください。もちろん、あなたが支えられるなら
それに越した事はないですが。理屈でしか理解出来ない事は、それ以上
でもなく、それ以下でもないです。実感で感じられなければ意味はないです。
厳しい事を申しました。すみません。
300 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:14
82 :優しい名無しさん :02/06/14 11:32
>79
逆差別ってより、みんな模索中なのよ。
それをノウハウって言われても、答えられないよ。
親を切り離したら、普通になれるのかと思って切り離してみたけど
完全には切り離せなかったよ。
一番いいのは、親と対決して親に理解してもらって、謝罪・反省
してもらう&分かり合うってのが、最高の解決法だけどね。
そんな解決が出来てる人なんて、ほとんどいないも同然なほどの
パーセンテージしかいないんだよ。
だから、自分の中で折り合う点を見つけるしかないって書いたの。
あたし達は、彼女の事情も状態もわからないんだから、答えようがない
そうやって質問してる>18さんは、状態も事情もわからない人の
相談に乗れる?何も、彼女の事情を話せって言ってる訳じゃない。
事情がわからない以上は、一般論しか言えないって事。わかった?
301 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:16
343 :優しい名無しさん :02/07/07 22:36
>342
じゃ、過去にされた事、全て自分が悪いからだと思う?
親の気分で殴られたという事は、一度もなかった?
要するに、不当な暴力・暴言を受けていなかったかという事。
あなたが、必ずしもそうとは言いきれないけれども、ACの中には
親を必要以上に崇拝する子供もいます。「家庭という名の強制収容所」
というサイトに、チェック出来るページがあるよ。良かったら見に行ってみたら?
あたしは、それで幼年期に何かあったような結果が出た。
なんとなく、納得出来た。
302 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:17
378 :優しい名無しさん :02/07/09 23:19
>377
そういう気持ち、その友達に話した事がある?
あたしはあるよ。ちゃんと理解してくれた。
自分を信頼してくれてるのは頭ではわかる、でも実感出来ない。
だから、この関係がダメになる前に、自分で潰そうとした。
友達に「共依存に引きずり込みそうだから、もうほっといて」って
メールを打った事がある。そしたら、その友達は「ちゃんと自分の
ペースも見てるし、引きずられない」って断言してくれて、今に至ってます。
言ってみたらどうかな?自分の気持ちを。
303 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:19
524 :優しい名無しさん :02/07/27 01:40
そう。その普通が難しかったりするけど、じんわり今の家族が大事だなー
って思えたら、それは普通になれたって事だと思うよ。
旦那さんが優しくしてくれたら、こっちも優しくしてあげたくなるでしょ?
それが普通の状態なんだよ。がんがってね。
525 :524 :02/07/27 01:43
とは言ったものの、自分が普通が出来てるかと考えると、少し出来る様に
なったかなと思う。ただ、それと別の所で親への拘りが取れなくて
解離しっぱなしなのが、自分の問題点だなぁ。
そっかぁ・・・人の振り見てって言うけど、普通が少しは出来る様になってる
んだ・・・あたしって。
304 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:20
588 :優しい名無しさん :02/08/02 21:26
>587
ACの状態がきついっていうより、自分の場合はとっくに親を諦めたはず
なのに、心のどこかで拘ってる自分がいる事を自覚するから疲れる。
あの親が、変わるはずもないのに、どこか期待してるからイヤになる。
あたしがメンヘルになった原因のひとつはあんただよって手紙出したら
音沙汰がなくなった。それを見ても、正面切って向き合う気がない親だって
もうわかってるのに、諦め切れない自分がイヤ。
305 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:21
606 :優しい名無しさん :02/08/04 10:00
>605
やっぱり、当たってますか。
自分は、親に聞いた事がないのではっきりしませんが、親の過去の
発言から推測すると欲しくて出来た子供ではなかったようです。
で、乳児期・歩行期のチェックが異常に多いです。
チェックのつかないのが4個以下だったりー
だから、「メンヘルになった原因の1つはあんただ」という手紙に、何も
答えられなかったのかも知れないです。親にも、思い当たる事がある
のでしょうね。
自分は流れ者なので、昔話出来る相手が息子くらいしかいないです。
それも、やはり中学時代・高校時代の学生生活の話しか出来ないです。
親に言われた事、された事覚えてる事も少しはありますが、口に出す
気分にどうしてもなれないんです。ですから、ここのPTSD(虐待バージョン)
ででも書き込んだ事はないし、友達にも話した事ないし、息子にも話して
いないです。これを口に出せるようになったら、糸口になるんでしょうかね。
306 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:21
お前ら、嘘っぽくても信用してやんな。
人間できてないな。
毎日人の粗捜してるだろ?(プッ
307 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:23
>306
自分は他人に傷つけられて過剰反応するくせに、
自分のついた嘘で他人を傷つけても平気なえせメンヘラだろ、
貴様。
308 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:24
608 :606 :02/08/04 11:07
>607
あたしは、まさにあなたの感情を抑えてる状態と同じだと思います。
感情がどこにあるのかさえわからないですから。
今の病院は、先生がカウンセリングも兼ねるという病院なんですが
そういう踏み込んだ話をするまでに至りません。
自分が意識的に避けてる気がします。
別でカウンセラーを探した方がいいでしょうか・・・
今の先生がいい人なので、別でカウンセリングを受けるって言い辛い
んですが・・・
309 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:24
610 :優しい名無しさん :02/08/04 12:30
>609
あー精神保健センターでしたか。明日早速電話してみる事にします。
情報、ありがとうございました。
「カウンセリング理論」も、さっそくやってみます。
自分は>609さんと反対で、女性がダメなので男性でお願いしようと思います。
少し、光が見えた気分です。
310 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:25
681 :優しい名無しさん :02/08/16 23:42
>668
あたしは手紙でやったよー
きっちり、うちの親逃げをかましたよー
以来、なーんも言って来なくなった。
311 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:26
688 :681 :02/08/17 18:29
>684
そんな殊勝な母親じゃないっす。
何も言ってこない方が、ある意味怖かったりして。
姉とグルになって、強烈な一発が来るかもしれないと戦々恐々としてます。
あの人にとって、あたしは「頑張ってる母親」「中々生活の安定しない娘
を気遣う母親」を演じる為の、サブキャラなんですよ。
312 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:27
755 :優しい名無しさん :02/08/25 03:31
>704
同じです。でも、違うのは私は自分を手に入れていない事。
>730さんの先生の言葉を読んで、「自分らしく」って・・・と
考え込んでしまった。自分らしい自分って、どんな自分?
どの自分が、自分なの。人が見る自分と、自分が感じる自分に
激しくギャップを感じる。だから、友達に「大事だよ」って言われても
本当のあたしを知ったら去っていくはずと思う。でも、本当の自分って?
いつだったか、幼い頃にあたしは自分でいる事を諦めた。
それから、自分がどんな自分なのかわからなくなった。
今も見つからない。だから、過去を整理する事も出来ないし
自信家だったあたしは、誰だったの?
人が離れる事に怯えていたあたしは、誰だったの?
殺してやりたいと思うほど、人を憎めたあたしは誰だったの?
自分が大嫌いでたまらなかったあたしは、誰だったの?
自分が大好きでたまらなかったあたしは、誰だったの?
甘えんぼなあたしは、誰だったの?
甘えられなかったあたしは、誰だったの?
本当の自分って何?誰?わからない事が多すぎる。
313 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:28
806 :いゆ :02/08/28 20:05
ACとかいわれたって、自分のことACですとかいいたくない。
なんか弱くて凄く嫌だ。
もっと頑張ってる人が沢山居るのに、ACってだけで甘えんなって自分に言う。
トラウマなんて持つほうが悪いんだ。
314 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:29
808 :いゆ :02/08/28 20:23
>>807 心が素敵ってどっからでてくるの?
あたしの文だけ見て心が素敵ってよく解るね。ウソツキだ。
814 :いゆ :02/08/28 20:42
>>809 あたしは甘えとはぎゃくの目的できてるんだよ。
あなたもきてるんでしょ。じゃあそんなこといわなくてもいいとおもう。
315 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:31
816 :いゆ :02/08/28 20:44
>>810 素敵じゃない。
820 :いゆ :02/08/28 20:53
>>811 何も怒ってない。
>>812 何をいいたいかよくわかんない。
忘れようとおもったら忘れられる。気付かなければ気付かないままだ。
認めてしまえば余計に焼きつくんじゃないか。一生治らないなら。
かといって、認めないっていってるだけじゃ、ただの子供だ。
316 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:31
822 :いゆ :02/08/28 20:56
>>818 あなたのせいじゃない。あたしが言った事だ。
あたしは何もおこっていないし、あなたの意見に意義あるわけじゃない。
褒めてくれても、あたしは素敵じゃないから。
それだけ。
825 :いゆ :02/08/28 21:04
>>822 それは申し訳ないとおもってるよ。生きてることは、必ずしもあまえてるってことだ。
あたしに出来る事はしたよ。いうことなんでもきいたし、
欲しがる言葉とか、あげた。嘘しかいえなかったけど。
それ以外、わかんない。
じゃああなたが教えて。あとは何すればいいの?
827 :いゆ :02/08/28 21:10
>>826 ちがう。偽ってるだけ。
317 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:33
829 :いゆ :02/08/28 21:39
>>828 疲れてもやすみたくないからいい・・
状況が悪い方が落ち着くから。
せっかく優しく言ってくれてるのに、ごめんね。
831 :いゆ :02/08/28 21:54
>>830 無意味につっかかってるわけじゃない。
これが偽りの無いあたしの言葉なんだ。
318 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:34
839 :いゆ :02/08/28 23:22
>>833 そうとうひねくれてるから、遠まわしすぎて文も意味不明だとおもう。
ほんとのあたしは甘えたくてよわっちい奴なんだ。
子供みたく愛されたいっていうような。
時々携帯に助けてとか無意識にかいてるあたり、そうだ。
そんな自分は迷惑なだけだし甘えてるし、無駄だし大嫌いだから、今のあたしは理想の自分なんだ。
でも、抑えてても、時々子供みたいな言葉がでる。後からすごい恥ずかしい。
840 :いゆ :02/08/28 23:27
>>834 ACの親を支えるACだって叔母さん(母親の妹)があたしに言った。
何の為か・・・誰かにマジレスをする為。
ぶっきらぼうなのはあたしのひねくれた性格上。
少なくとも興味を引きたくてレスしてるんじゃない。
よく答えられないけど。
319 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:34
320 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:35
843 :いゆ :02/08/28 23:50
>>842 何も苦しんでない。いいことなんていらない。
良い事あったんだ。生きていて、よかったね。
ありがと。
849 :いゆ :02/08/29 00:36
>>848 えらい。頑張って。
321 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:36
851 :いゆ :02/08/29 13:08
>>850 病気を自覚する事は、自分を甘やかす事になるとおもう。
自覚して開き直るという手もあるけど、周りに理解を求めるのは弱すぎる。みっともない。
病気だとしても、武器にも防具にもしたくない。
そんなものがあれば自分を甘やかすだけ弱くするだけだ。だから認めない。
これはあくまであたしの場合。
他の人たちは、周りの人に助けて貰うのが一番いい。
あたしは誰かの不幸自慢を聞く。頷いて聞く。
たかが思い通りに行かないだけで、不幸だって言う人を。
周りから、あたしが不幸にみられたとしてもあたしはそうは思わない。信じない。
自称不幸の人達、いくらでもあたしに話せばいい。世界で一番かわいそうな子を気取ればいい。
偉そうに説教たれればいい。あたしは何も言わない。
あたしの心の中にも気付かないで、この世のすべてを語る世間知らずさんを
あたしは心底見下してやる。あたしって汚い人間だ。
だけど、皆からはきれいな人間だと思われてる。
そのギャップが時々恐ろしく、気持ち悪い。ずるいと思う。
ボーダーではないよ。誰にも迷惑はかけていない。恐ろしく醜いだけ。
昔のことなんて思い出すだけ今がみじめになるだけだ。
322 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:36
857 :いゆ :02/08/29 16:17
>>853 AC=同情をひく=甘えるって意味だよ。
あたしは、自分の言ってる事はあくまであたしにしか通用しない事って言った。
他の人が甘えてるとは言ってない。
なんていうか言いたい事がそのままいえない。だから反感かわせてごめん。
あたしはACだと言われた。叔母はカウンセラーの勉強をしている。定かじゃないけど。
>>854 何も言わないのは現実。現実では何も言ってない。
ネットでは言いたい事がいえるから言いたい事はだいたいいえる。
余計な事もグダグダ嫌なことかいてる。馬鹿みたく。
変でいい。
323 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:37
858 :いゆ :02/08/29 16:22
>>856の言ってる事に同意する。
特徴を人格そのもののようにいわれても困る。特徴どおりの人間ばかりじゃない。
皆色々。特徴とはあくまで一例。
860 :いゆ :02/08/29 22:30
>>859 そんな事毛頭思ってない。書き方がまた悪かった。
>自称不幸の人達、いくらでもあたしに話せばいい。世界で一番かわいそうな子を気取ればいい。
偉そうに説教たれればいい。あたしは何も言わない。
これはACの人たちにいったんじゃなくて現実でのあたしの周りの人達に向けて。
説明不足でやな思いさせてごめん。もうすぐ消えるから。
あたしの周りにACの人は母親しかいない。
それ以外はいたって普通でメンヘルに全く理解の無い人。
>自分のことしかみえていない。
そうだろうね。そう思っていて。
あたし以外のACの人たちに、甘えているも何も無い。
のACの人達が心から愛される事をあたしは望んでいるよ。
324 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:38
864 :いゆ :02/08/30 00:18
>>861 普通にあたしは自分の事しか見えてないはず。自己中なことかいてるんだから
一段上ってなんだろう。不幸自慢でか?そうやって上下を意識するのはやめよ。
>>862 めいってないよ。あたしは平気です。ほんとにごめんね。
325 :
優しい名無しさん:02/08/31 15:40