ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part４

皮肉にも、それがきちんとできてるのが、
おジャ魔女どれみの主人公の春風どれみです‥。
最近はハナちゃん（ADHDっぽい行動をとる子）が
目立っているので影は薄いですが。

彼女の行動は明らかにADDだが、人気者だよ。
友達にも担任にも一目置かれてる。
なんで人気者かというと、無意識にもそれができてるから。
何故なのか考えながら観るとより効果的だよ。

>>756は観はじめて間もないかもしれないけど、
そのアニメに波長が合ったなら、
絶対レンタルしてでも初代から観た方がいいよ。
主人公は、小学生だけど、生き方で拾えるところが多い。

ネタレスじゃないぞマジレスだぞ‥。
現在放映中のアニメで最高評価を得てるのは伊達じゃないし。

少女マンガの世界だとADDやADHDっぽい主人公って
めずらしくないよね。
ドジでトロくて慌て者だけど、一途でかわいい、みたいな。

うちの病院児童精神科があるんだけど、
（普通の）精神科の先生は、「大人になればたいがい消える」っていってたな。

でも、おれは、その「たいがい」にあてはまらないような気がするんだがな・・・

学生の頃、国語の筆記テストの成績はけっこう良かったのに、
授業で問題を当てられた時、問題の意味が解らず、聞きなおすことが度々あって、はずかしい思いをした・・・

>84 ：仏様二号：02/08/23 20:50
SOAA　最近は病院紹介約束した会員にも　
専門病院の紹介できなくなってるよ
当面の間、北海道と福○医大以外の病院紹介は
すべてお休みさせていただきます。だってさ

紹介してもらった病院も専門病院じゃなかった人もいるしさ

>>84
>ところで諸注意。
>片っ端から電話をかけるのは迷惑なのでやめるように。
>大学病院はリタリンを処方しないことが多い。
>金があるなら、SOAAに入会して教えてもらうこともできるかもしれない。
どは！
電話かけなきゃどうすればいいって？
SOAAに入会？病院なんて教えてもらえないよ（藁
運良く教えてもらっても新幹線片道３時間とか
行くには非現実的な場所だったりするし。
電話かけることが迷惑？
誰に迷惑よ。
病院に迷惑？んなバカな事はない。
そうか。わかった。SOAAに迷惑なんだね。（藁

>>774
それはいえてるね。

‥でも春風どれみさんの場合はちょっときつくないか？（ｗ
あの集中力のなさとうっかりさとドジさは既に病的です‥。
番組中でもどれみさんの行動は、ネタの宝庫になってるし、
どじみとかいうあだ名を付けられたりしてるし。

漏れは流石にあそこまでドジじゃない。
それでも漏れは周りには馬鹿にされるしね。
生きていくのは、難しいものです。
いつかどれみさんみたいになれることを夢見てます。

無茶苦茶集中力無くてADDだと思ってたけど
注意欠陥って症状自体は他の病気でもあるんだよね。薬の副作用で出ることもあるし。

ADDで仕事うまく行かなくって人間関係とかやたら面倒になって鬱だって思ってたんだけど
統合失調症についてWEBで調べてたら統合失調でも同じような症状出るらしい。
偶々このことに気付いただけだからもっと調べれば他の病気の可能性もあるかも。

ADD/ADHDってやたら定義が曖昧で広範でそこをカウンセリング主体の医者に
うまいこと利用されてるような部分があるけど、
自己診断どころか医者だって見分け付かないんじゃないかと思ったよ。
っていうか他の病気でない純粋な意味での大人のADD/ADHDってあり得るのかな。
なんか信じられなくなってきちゃったよ。

>>780
医者を含む普通の人には本当に信じられないんだと思います。
だから、「ADHD」を受け入れられる医者は、医師自身もADHDなのではないかと思います。
主治医も半信半疑のようで、「ADHDということになっているから。でもADHDじゃないんだけどね。
かといって鬱でもないんだけどね」と。
（じゃあ、なんなんなのよ！？）
しかし、本を読むと自分のことが書かれていると思うくらいに明らかにADHDだと私は思うのですが。
「AC」も「ボーダー」も自分から箱にはめる感じだったのにこれは自然に入れます。
PETって検査で客観的にわかるなら確認して欲しいくらいです。
わかったからって、なにがどうなるわけでもないけど、これを認めて欲しいよ。
こんな典型例はいない。
専門家がいないのが実に惜しい。

訂正。
箱に入ることもないというか、もう何もいらないというか。なんとも言えない開放感。

今、サプリメントの記事を呼んでたら「鉄」は小児期に欠乏すると
知的障害が起こる。って書いてあった。栄養の偏りでADDの症状が
でることはあるのかね。自分、小さい頃から白米なんかの炭水化物
ばっかり食べてた。

ＡＤＨＤ大流行ってのはどうもいただけないね。

怠け者が病名をもらって楽できる時代。
一般人は僕たちの奴隷だ。
あ～､楽ﾁﾝ､楽ﾁﾝ

病名（症状名だと思うが）を貰うとどう楽ができるの？
そこがスタート点になってどう緩和するか改善するか、
努力が必要になるんじゃないの？

薬や治療で治る、っていう希望と漠然とした不安が確実になって、この
症状を克服したいっていう意欲がでる

>>781
>だから、「ADHD」を受け入れられる医者は、医師自身もADHDなのではないかと思います。

カウンセラーみたいのならいいけど
手術するような医者にだけはなって欲しくないな。
メスを腹に置き忘れたりするのって、ADHDじゃないの？
とり返しつかないよね。それとも、そうなってもお得意の自己弁護するのかな？

つか、ADD（HD）患者がそんなにいるのかよ、と。
そんなに皆脳に障害持ってんのかよ、と。

気力ないと注意散漫になるよね。

>>780
脳波等である程度の事はわかるらしいですよ。
私の医者はカウンセリング中心ってわけではなかった。
まともな医者なら統合失調とADHDの区別くらいつくのでは？

>>788
「普通では」考えられないミス。
表向きは「過労」とか言うと思う。
でもひとりで手術してるんじゃないんだから、誰かが気づかなきゃいけないんだと思う。
何のためにチーム組んでるんだか。
ナースしてて危機管理ってなんかかなり神経質になってました。
点滴とかだって３回確認して他の人の目でも確認する、とか習ったよ。
（実際は忙しいので特に危ない薬のみ）
ひとりの目と頭では限界があるでしょ？ADHDじゃなくても思い込みってあるから。
でも「ADHD」の存在がわかっていたらもっと対応、協力できるでしょ？
「あの人はしょうがないんだよ」ではすまないんだよ。チームなんだから全体責任です。
半端に現場を知っているので「～べき」とか医療不信が強いです。まったく。

ひさびさにADDスレにきた。どれみは子供と一緒に見てて
面白いとは思ってたけどそういう側面からは
見てなかったなぁ。今度は意識して見てみる！
ドジなキャラといえば、セーラームーンの主人公
月野うさぎが思い当たるけど、あれもADHDじゃないのかな？
どうでしょ。

先日、徹子の部屋に柳沢シンゴが出でた。高校野球の物真似を延々やってた。
あの人多動ｱﾘのADHDか？

出でた？

あれはつくられたキャラと思われ。

騒がしい芸人を挙げてはADHDとかいってたらきりがないと思われ。
だったら何？って気もするし。

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
　　　　ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　　>>1もうよろしぃやろ
　　　　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　ヽ　＼／　/
　　　　　　　＼/▽ヽ

>>791
>でも「ADHD」の存在がわかっていたらもっと対応、協力できるでしょ？
>「あの人はしょうがないんだよ」ではすまないんだよ。チームなんだから全体責任です。

つか、外科医や看護婦でADHDの人がいるなら、即行やめて欲しいんだけど……
全体責任もなにも……全体責任化される周りの方が迷惑じゃ？
障害がない人の不注意だって怖いのに、わざわざ不注意率の高い人間に
人の命なんて預けられませんよ。おそろしすぎ。

子供の時“キャンディ・キャンディ”をみて、看護婦にあこがれた。でも何故か子供ながらに「自分がなってはいけない職業だ」と思い、あっさりあきらめた私・・・

>798
私もそうだよん。
キャンディは嫌いだが（ファンの人ｺﾞﾒｿ）きびきび働く看護婦さんは
憧れだった。できればなりたかった。でも、絶対無理だってなぜか
わかってたよ。看護士の実習ってかなり厳しいらしいし、ひどい
ADHD・ADDの人は早くにふるい落とされるんじゃないかなあ。
実際どうなんだろ？

>>797
はじめからわかっていたらならないよ。
でも現実的に対応策は考えた方がいいと思う。いるんだから。
だから、ADHDひとりに命預けてるわけじゃないんだってば。
何かあった時に責任とるのは管理職です。
周りの迷惑？それはお互い様。
障害がない人も普通に不注意はあるところをADHDも見つけてフォローもつっこみもできる。
ADHDは自己卑下しすぎ。「普通の人」も攻撃しすぎ。なにさまのつもりだ。
ちょっと矛盾するけど、あいてが迷惑と思っているかどうかはその本人しかわからないんだから、
取り越し苦労なんじゃないかな？とも思います。
これが迷惑かも、っていつも気にし過ぎではないですか？

>>799
なんとかなります。
「自己尊重が低い」「致命的に優先順位がわからない」という教員の指摘を受けながら。
現場は学生のようなこまかい看護計画はなかったし、急変と保清の優先の判断くらいわかる。
私は仕事しすぎとプレッシャーとストレスで故障しました。ODして入院。
でももう人の命を扱うなんて恐ろしくて出来ないです。
自分でもよくやっていたなあ、と思います。
私よりやばいのがまだ複数いたから心配なんです。
私は人がいないからなんだかよくわからないけど、学生指導、新人指導してましたから。
（カンファレンスなんかパニックです）こんなのに指導された後輩も大丈夫かな、と。
自分のいたところは教育もきびしかったし誠実だったからまだいいけど
（あたりまえだけど間違いをごまかさない風潮）、他の病院はもっと心配。

ADHDを同僚に持つ者です。厳しいのを承知で言います。
同僚は「手伝ってもらうと迷惑かけるから自分で全部やるから！」
が口ぐせで残業して仕事したりしていますが、仕事量は彼女が特別多いわけではなく
他の人と同じか、むしろ少ないくらいなんです。
しかもまず間違いなくミスしているので、信頼する事ができず後で他の人が
チェックする手間がかかります。
そのくせ給湯室の整理がどうの、ゴミの分別がどうのと一見道徳的な事を
人に提案しては、そっちに熱中してしまい仕事はさらに遅れていきます。
見兼ねて注意すれば「ちゃんとやるから」手伝おうとすれば前述の口ぐせ。
期日に間に合わせる仕事は彼女に頼めないので、いつでもいいような
先の仕事しか任せられなくなっています。実質、人間がひとり少ないようなものです。
そうでも考えて諦めなくてはやっていけないのです。
それでも前はまだマシでした。最近は「自分はADHDだから仕方がない」と
言い出したのでもう匙を投げました。だったら上司に
ADHDだから大人一人分の仕事は出来ないと話して会社を辞めてくれと言いたい。
＞800さん、取越し苦労ってなんですか？
実際に相手に口に出されなくても、あなた方が自分の症状を自覚している
という事は、迷惑をかけられている人、しわよせを受けている人も必ずいますよ。
誰とも関わらない生活をしているならともかく。
周りの人は言えないだけです。
だって、言えますか？
知能障害なら人並みにしようというのが無理なのだから
変なプライドを持たずに最初から出来ることだけやりなさい。なんて。

２chでもなきゃ、言えませんよ。実際。

先日精神科でADHDの人の本をすすめられて
（白井由佳著・オロオロしなくていいんだね！）
読んでみたら多動以外の症状が当てはまりすぎて吃驚した…

昨日てんかんの検査を別の病院で受けたんだけれど
（脳波とMRI）ついでにADDかどうかの
診断とかして貰えないかと思ったり。
ADDって脳波とMRIだけでも判るものなんでしょうか？

>>801
>だったら上司にADHDだから大人一人分の仕事は出来ないと話して会社を辞めてくれと言いたい。

あなたは彼女の上司？同僚？
彼女のせいで仕事に支障が出ているのなら、管理側が手を打つべきでしょうね。
まともな会社なら社員の仕事っぷりをきちんと査定して
役に立たないのはどこかへ飛ばすでしょう。
それをしないのは、その程度の仕事なのか、管理側にも問題ありか？

他力本願で問題解決能力がないのはあなたもいっしょですよ。

やばい。
明日の夜と書いてあったのを、今晩と勘違いしてしまった。
「明日」ってちゃんと書いてあるのに、なんでまたそんな勘違いを
してしまったんだろ。
自分の脳が激しく信用できないよー。

>>804
激しく分かる。
名前欄に間違えて sage書いて上がっちゃったり
レス番を間違えたり、酷いときは時間を書いていたり
色々あるよ・・・ね。w

仕事不適切で解雇されました。
自分で解決しなきゃいけない問題とわかってるけど
ADD/ADHDに向く向かない仕事内容の一覧表でもあればいいのにと
思います。自分はパソコンの入力ができません。打ち間違いが多く
会社のパソコンを何度もフリーズさせてしまいました。無意識に
押してはいけないキーを押してしまっていたみたい。
能力別の求人票があればできない仕事を選ばないのですが
求人票ってけっこういいかげんに募集してたりするから入社するまで
わからん。

自分でわかって、辞めてもらえれば一番良いと思ったのですが……
そうですか。あなた方には無理な相談なのかもしれないですね。
仕事の方も、そのうちできるようになるだろうと見てきた結果がこれですから。
望んではいけないのでしょう。
部署の総意として、使えない人間は切るように上に言したいと思います。
うちだけじゃないと思うので、１０年もすればADD/ADHDももっと知られ
そのケがある人は切り捨てても会社側の罪にならないような社会になることを望みます。

>>807
その方が、本当にADDなのかどうかは私には解りかねます（医者の誤診という可能性も含めて）が、
少なくとも節度ある普通のADD/ADHDならば、記載されているような態度は、まずとりません。
ましてや、ADD/ADHDを言い訳にして居直るような態度は、ADD/ADHDであるか否か以前に、その人の常識感が
著しく欠如しているものと感じます。
なお、誤解のないように繰り返し申し上げておきます。
ADD/ADHDと、言い訳・居直りの性格とは、全く相関性はありません。
純粋にその方の性格的問題の要素が大きい話題かと個人的には思います。

８０７の言ってる困った人は人格に問題がある人だと思います。
その同僚は病気だからできないって自分にも他人にも言い訳をして
自分を甘やかしてる人。持病を抱えながらも誰にも不平を言わずに
働いてる人はたくさんいるのにね。
あなたは生活板のADHDスレがよろしいよ。ここはあなたの場所じゃない。

>807
客観的に見て仕事が出来ないことが明らかなのに、なんで辞めて
もらえないんだろう。「仕事は確実だけど性格悪い」人とかよりも、
ずっと話が簡単だと思うけど。
長い目で見て社員を育てようとするアットホームな会社なのかもしれない
けど、あまり非常識なら他の社員が犠牲になることはないよ。
「自分でわかって辞めてもらえれば」？なんでそんな遠慮するかな？
合わない仕事を無理して続けるなんて本人のためにも
会社のためにもならないと思うよ。きちんと筋道立てて話を通せば
後ろめたく感じる必要ないし。

自分の周りの困った「（もしかすると自称）ADD・ADHD」に
迷惑をこうむっている人はほんとに大変だけど、その勢いで
ADD・ADHD全体を「あなた方」と括ってしまうのはやめてほしい。
他人に迷惑かけないように（自己満足じゃなく）前向きに工夫
していこうとしてるADD・ADHDなら少なくとも、
「自分はADDだから」なんて言い訳しないよ。

言い訳と居直りを問題にしているわけではありません。仕事ができるなら
そんなことは問題にもならないでしょう。
彼女は医者の診断済み（典型的なADHDとのお墨付き）とのことです。
被害者スレというのを見つけましたので、今後はそちらへ行きます。失礼しました。

同じ病気の人だからわかりあえるけどわからないひとはだめだ、という雰囲気がこのスレにはずっとあると思う。
「普通の人」も。お互いに。
話がループしていても、私達は螺旋状にのぼっていると信じたい。

おおげさなたとえだけど感情と注意散漫さ加減が太陽だとする。
リタリンは虫めがねで、光を集めて火をつける。
効率よく具体的に有効なエネルギーにかえる。
条件がそろえば自然発火もする。
コントミンは日傘のようなもの。紫外線をカットする。
照り返しで効かない時もある。

要するにADHD/ADDは、教育と躾けの問題。
後は器質的疾患や精神疾患の部分症状（例えば鬱でも注意力低下はしょっちゅう）
または人格障害の部分症状。801のそいつだね。
ADHD/ADDなんて特別な病気があるもんかい。
801さんには激しく同情。
かまわないから「この役立たず」って言ってやんなよ。

偏頭痛持ちの人っている？
何かの本にADHDには結構多いって書いてあったような。
天才に多いとも(w
俺は昔から悩んできたんだけど・・。

>>814
珍説を披露したければ、801と一緒に被害者スレにでも逝けや。

だから、検査してくれって。MRI？脳波？CT?PET？すぺくと？

>815 わたし偏頭痛持ちだよ。それで鎮痛剤飲んでるけど、飲むと
気が散らず集中できるし、物覚えも楽に脳に入ってくるし、音や映像の
刺激が脳のなかで繰り返す症状もおさえれる。でも毎日飲むわけに
いかないからつらい。

偏頭痛なんて多いよ。特に女性は３０過ぎるとなりがち。
だいぶ前にためしてガッテンでも偏頭痛をやっていた。天才に多いなんて聞いたことないなw

>>818
鎮痛剤ってアスピリンかな？
集中できるとか、脳機能が高まる効用ってあるの？
まあ偏頭痛明けのさわやか感は俺も好きだが(w

>>819
それ偏頭痛の話？普通の頭痛ではなくて？30過ぎてなるというより、
若いヤシが多いように思うけどな。

偏頭痛の発作はドクンドクンと脈うつ痛みで吐気を伴う。
普通の薬はなり始めにしか効かない。
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/1234/2shougakkou.htm

最近病院行ってきますた。
そしたらストレスたまってて疲れているんじゃないかって言われました（苦笑）。
それとなく、物事にとりかかれない・自分で何をやっていたか分からなくなるとか
いったんだけど・・・もうすこし様子を見ますっていわれました。
長期戦になるなこりゃ。

>>821
吐き気はホントにひどい。てか大抵吐く。
普通の薬ってのがよくわからんが、昨年認可された
トリプタン系の薬は痛みが始まってから飲んでも
効く。偏頭痛持ちには奇跡のような薬。

不注意型のADHDと診断されたものです。
いろいろ薬は試したのですがまったく効かずチロシン試したらこれが結構効果が
ありました。
ただ注意力・集中力の部分ではいまいち効果が出ていないのでほかのサプリメントを
試してみたいのですがおすすめのサプリメントはないでしょうか？
教えてください

そろそろ新スレを。
テンプレは>>749-750に。

>>824
どこの病院で診断されたのか教えていただけないでしょうか？

>>815
片(偏?)頭痛もちです。最近までは眼が悪いためかと思ってたけど…
その頁参考になりました。有難う。
こめかみがドクンドクンと脈打つ頭痛、まさにそれ。
でもADD/ADHDとの因果関係はよく知りません。

>>824
劇的な効果があるかはわからないけど、ピクノジェノールと
イチョウ葉を併用して３ヶ月ほどになります。
「うっかり」は相変わらずやっちゃうけど集中力には効いてるかな？？
あまり参考になる意見でなくてすみません。
フェニルアラニンはどうなんでしょうね。パルスイートでいいんだろうか(笑)
http://www.geocities.com/Area51/Dreamworld/2160/aboutdopamin.html
↑わかりやすいドーパミンとチロシン・フェニルアラニン等の解説

てんぱったら頭痛いよ。
ねえねえ、ADHD村をつくろう？
多少どじだが高度な文明をみせつけてやろうよ。

>>826
どこの病院かはちょっといえません、ごめんなさい。（そこの先生も成人の
ADHDを診ているとは誰にも言ってないとの事）
ただそこの病院の先生は成人のADHDは保険が効かないけれど
「私は成人のADHDがあると確信してるので診ます」と言ってくれている。
病名をうつ病という事で薬を処方してくれている、そうしないと保険が効かない
から。

>>827
どうもありがとうございます。
うわさでは聞いていたけれど、イチョウ葉やはり効きますか。
値段が高いのが気になりますが。

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

数年前、ADHDを知らない頃、
ファンけるのいちょう飲んでたけど効果よくわからないし忘れるから残しちゃって、
賞味期限切れちゃった。
袋に入っててぷちぷちって口が閉まるやつ。１こ１こになってないの。
当時流行ってたSJWも飲んでたけどよくわからなかったよ。
個人差あるよね。

ADHD帝国はすぐれた文明をもちながらも
どうしてもとどめを刺すことが出来ないので
戦争に負けて滅びてしまいました。
どちらかというと自死を選んでしまいます。

>ADHD村
物忘れがひどく、経験から学習しないので何も発展しない。
誰も、ものの整理をしてくれないので秩序のない混沌の中
各自が自分勝手にその場限りの好き勝手をして腐って死ぬだけ。

変な荒らしが入ったところで新スレきぼーん

あ～俺もADHDです～って言えば仕事へまやっても許してくれるよね～
結局ADHDの「治療」って躾けしなおしているだけじゃん。
それは学校とかでやってくれよね。
ADHDの成人例？あるある。なまけもんの言い訳ね～。
不況だかんね。てめえにやるような仕事はねえよ。
そいでそいつの子供がまた、躾けできてなくてADHDこきやんの。
あほの再生産。
メンヘルはかわいそうで32条適応してやってもいいかと思うが、
なまけもんを食わすような余裕はないねえ。

一番家から近い精神病院がHPを公開してたので
＞自分は今まで鬱だと思ってたけどADD・ADHDの方が近い気がする。
＞精神科、心療内科、脳外科のどれに行けばいいのか解らない。
＞調べてみたけど子供の治療メインで「ADD・ADHDに理解のある病院を」としか
＞書いてないので　そちらの病院で治療をして頂けますか？
と云う事を丁寧にメールで問い合わせたんですが
返答は「それは子供の病気なのでヨソにあたれ」と云う内容ですた。

子供だけの病気としか認識してない病院に通院して無駄なお金を使うところだったわ。
最初に問い合わせてよかったよう。

>>849
病院が正しいね。
大人のADHD？　そういってくる奴いるが、医者も看護婦も陰で大笑い。
たんなるごくつぶしのなまけもんが、なまけの言い訳求めてくるだけじゃねえか。
ただし子供の病気のなかでもかなり特殊で、小児精神科の友達も年間数例しか
診ねえっていってたな。後は躾けができてねえだけで、その親がまた挨拶ひとつ
まともにできねえ不躾なやろうだそうだ。

　　　　　　　　　　　　.__ .
　　　　　　　　　　　‰~ヽ。"　.
　　　　　　　" ／.~~　　　ﾟ＼" . .
　　　　　　　 /　 ⌒　　　　 .._~￣￣~ヽ"
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋ　| (　ﾟ ∀ヽ　　　　　　　　 ~~＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 /　　　　　　　o　＼___./　　　　.）　　　　　　　　／　│　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　
　　　　　　i　∴ 　　　　　　　　ヽ/　　O　 | ﾟ.　　　　　　|／　　 ├──　　＿|＿_　 ├──　　＿|＿_
　　　　　　|　　∴ 　.。∀ ﾟ　　　||　　　　.,Ｊ　　　　　　│　　　│　　　　　　 | ／　│　　　　　　 | ／
　　　　　　ヽ,. 　　　.　　　　　　 ||　　　＼　　　　　　/　　　　　＼＿__　　　 |　　　　＼＿__　　　 |　
　　　　　　　 |~|~;~ヽ;　　,( 　　　|　 .,　 ∴_,）
　　　　　　　 ; .i　:　しヽ,.( 　　　;. o i＿／|;　　　　　
　　　　　　　　;　.　　　 ⊂,,.. .　　　 |; ；　♭
　　　　　　　　　　　　　 ⊂, _ _,　 _,./　;
　　　　　　　　　　　　　　⊂,_ 　 ,.⊃
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂,.　.,..⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟヽ., ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ;|
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｸｯ（ ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,.）ﾄﾞｸｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _| ;|_
　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ ∀;ﾟ）ﾀｽｹ･･ﾋ･･ｱ･･ｱﾋｬｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　　　　　　　　　

ADD/ADHDの大人って、私達が子供だった頃は躾のできてない
子供、成長すれば症状も収まるだろうって扱われてた。
放置されたまま、躾を含めた社会訓練を受ける機会もなくて
症状が慢性化してしまってるのが現状。
躾は躾されるほうが物の良し悪しの判断が理解できてないと
無意味でしょ。ADD/ADHDはその判断力、理解力が劣るの。
だから怒鳴ったり、殴ったりして解らせようとしても
ADD/ADHDの人は自分のどこがダメなのか理解できないので
周囲も本人も混乱するわけ。

医者も荒しも慢性っていう言葉知らないの？子供のADD/ADHD
だって突然完治することはないよ。その子供が大人になっても
一生ずっと生活指導して症状を抑えていかないといけない。
その子供達が大人になったからって完治してないのに「治療は
もう終わり、後は本人の努力次第」でいいの？
大人のADD/ADHDも認めてよ。

>>852
もともとADHDって障害な訳だから「完治」も「症状」も「慢性」もないでしょ。
大人のADHDは認められる方向に向かってるでしょ。世界的にみても。
リタはそれこそ近視に対するメガネみたいなもんだから、
うまく使いながらADHD流の社会・家庭の適応術を磨いていくしか
ないでしょ。それは「本人の努力次第」ってことで間違いではないでしょ。
その努力・工夫こそが何より重要であるということを忘れて、
安易に「できない」を連発するのが多いので、非ADHDから顰蹙を
買うことになっているわけでしょ。少なくても職業において、
「できない」は許されることではないでしょ。そこも考えましょ。

>846
そりゃガリバー旅行記に出てくる
空飛ぶ島だ

＞８５３
８５２のレスではできないとは言ったつもりないよ。どの文章から
感じたの？
そう感じた人はごめんね。
症状といわないなら何て表現すればいい？障害というべきか。
「慢性的な障害が大人になっても持続しやすい」って言えば
わかってもらえるかな？いつまでもなおらないで長引くことは
慢性で間違いないと思うけど。
「本人の努力次第」っていう言葉は「今まで医者や支えてくれてた
人が大人になって治療の必要がなくなったからって突き放す
わけがない」っていう意味で書きたかった。

生まれつきっていうけど、うまく脳を使わなかった結果ってことはないの？
頭ぶつけると脳細胞がドっと死ぬっていうけど、そんな風に原因があるんじゃないの？

>>855
いやいや、よく分かっておりますです。
852の否定ではなく、ひとつの意見です。
大人のADHDなんていないという意見は現実の前に後退していくことは
目に見えていますから、少しずつかもしれませんが現状の医療の状況は
変わっていくでしょう。ただ治療っていってもリタを服用する以外に
特別期待することはできないと思いますYO。これからも。
だから現実に生きているADHDとしてどうサバイバルしていくかを
考えなきゃいけないわけで、それはやはり「本人の努力次第」ってことに
尽きると思うのです。というか努力・工夫以外に方法はありません。
だからあまり医療に期待はしない方がいいし、期待する必要もないと思うのですね。

「努力、工夫の積み重ねでカバーしていく」ですね。
わたしは遅刻、物忘れ、置き忘れは何度も確認し、
必要以上に物をためこまないでこまめに捨てるということを
意識的に癖にすることでなおしたけれど、仕事でのミスは
相変わらずなおらず。リタリン２年以上処方されてるけど
体調が悪くなったりで思ったような効果が出ず、最近では
イライラしています。

今日、ADD/ADHDの事を初めて調べた。オレもどうやらそのけがあるみたい。
ADHDという言葉は前にテレビで聞いた。でも興味が沸かなかったので放置。
今朝、そういえば片付けが出来ないというのが、ADHDの典型的な症状という
のを、ふと思い出した。オレは片付け大嫌い。部屋は豚小屋(豚さんに失礼)、
会社のデスクはファイルしてない書類の山。

YAHOOで検索してみる。体験談やら診断テストやら...ビンゴ！そのまんま
だよ。興味が沸いたのでバリバリ調べる。もう12時間以上没頭。アミノ酸
サプリがイイらしい。早速購入。仕事をしてみる。ちょっと集中力が出た
みたい。プラセボも入ってるだろうけど？1時間もたずにADHD調査に戻る。
普段は30分も続かないから、かなりイイ調子。

当然2chの過去ログも読む。一心不乱に読みまくる。オレは2chの混沌と
した情報も祭りも大好きだ。インターネット、特に2chはADHDに向いて
るんだろね。

ADHDっつてもピンからキリまでさまざまなんだろう。反対語は知らない
けど、非ADHD度100%の「几帳面だけが取り柄の経理課長」みたいな奴も
いるし。ちょっとADHD入ってるクリエイティブな人は、成功するだろう。
かなりキツくて自分が嫌いになって、自殺した人だって多いよな。俺も
昔は症状がきつくて自殺を考えたことあるし。

ようはアナログで症状も人それぞれ、イイ方向に行く人もいれば、悲惨な
事になる人もいるって事だろ？医者が診断すればADHDってワケじゃないの
さ。でも、ADHDの気があって、それを先天的な気質だと知らずにコンプ
レックスにして悩むのは、不幸な事なんだよ、きっと。オレは今日、す
ごく楽になった。

でも、ADHDが他人への言い訳に使えるなんて思ってない。自分の気質を
知って、それを生かしたりカバーする手を考えるのが大事なんだろな。
非ADHD気質の奴には理解できないかもしれないが。

と、ADHD得意の素早い直感的理解を、ADHD特有の乱文で書いてみた。

>>859私も自分研究する時は凄い勢いですよ。
小さい頃から過集中の時は凄かった。
その方向を上手に操る事が出来れば良いよね！

ちなみに私の主治医のADHDに対する呼び名はエジソン病です。

ちなみにオレは今、企画系の業務だから、良い評価を受けてるよ。
大学は2回留年したし、会社入って機械のオペレーションやってた
頃はミス連発で辛かったけど。今は、もう少し集中力を上げて、
仕事を早く出来るようにしたい。アイデアや情報のリンクが減ると
困るから、完治はしたくないね。

ちょっと待てよ……
ADHDが入っていないのが普通なんだよ
少し入ったくらいなら大丈夫、と捉えた方がいいよ。
クリエイティブな仕事に向いているというのも、単に
「ADHDでもできる（事務や経理のような物事をきちんと整理する仕事ではないから」と
いうだけの事だからね……
ADHDだからクリエイティブな才能があるってわけじゃあない。
勘違いするとただの痛い奴だよ。

我々は人より明白に劣っている事をもっと自覚すべきだよ。
本来備わっているべき機能が欠けているって事は、マイナスはあれどプラスはないんだよ。
単純に言えば100の機能あるところが80や60しかない脳なんだよ……
その自分の脳の限界を理解しつつ、いかにうまく使えるように工夫するか
じゃないの？
どーもこのスレ見てると前向きな考えどころか、マイノリティさを開き直って
いるような卑屈な人が多いみたいで鬱んなる。
＞859
完治することはないから、安心すれ

>>863
俺からすれば、あんたの方が卑屈に見えるぞ。
劣っていることはADHDなら誰でもイヤというほど自覚させられてるよ。
863が診断済みなのかどうかしらんが、ADHDについてどの程度の知識が
あるのか疑問だ。勉強不足ではないなら、勘違いしてると思う。

卑屈になることなく天分を生かせるということは良い事です。
必要以上に卑屈になることは、かえって回りに迷惑です。
ADHDをある程度認めて大切にするか、劣った性質としてもてあますかは、
その人のもともとの性格、環境、やり方が違うのだから意見が
違ってあたりまえ。たいていの人は両方入り混じった気持ちで
いるんじゃないかな。
>>859,>>863どっちの発言も自分はうなずける。
大事なのは自覚すること、謙虚さを忘れないことだと
思います。

ただ、
ADHD＝天才、有能
ADHD＝非常識、無能
どっちかに決め付けたがるのだけは勘弁してほしい。

>大事なのは自覚すること、謙虚さを忘れないことだと
>思います。
禿同。
ADDにしろ非ADDにしろ自分の素質を生かした仕事についてるのは
一握りの人達だけだと思う。ADDは世間では当たり前のことが苦手だから、
自分を認めてもらえるような道に進めなかったら
そりゃー大変だとは思うけど自分でそれを受け入れて
頑張っていくしかない。
人より出来ない分、人より努力をして時間をかけて
諦めずにいればちょっとずつでも成長していけるはず。

ADHDであることに最初からいいも悪いもないのよ。
特別に不幸なことではないし、喜ぶ必要もないと思う。
だから863みたいにマイナスはあるが、プラスはないってのはおかしいよ。
ADHDの特性を知り分けて、いい部分を生かし切り、悪い部分を調整して
現実に適応する必要があるってだけ。いい面も活かして初めてそれがある
ことが分かり、悪い面も自分流の適応術を磨けば、何とか補えることが分かる。自分がADHDであると知ることの意味はそこにあると思うんだよね。

自分がADD/ADHAだと気づくのに早ければ早いほどいいよね。
そしてありのままの自分＝障害を受け入れ、自分の能力に
あった仕事を選んだり、日常で上手く生活できる工夫を学ぶ。

自分は社会人になってから障害を自覚したので、人生設計を
１８０度軌道修正することになった。ミスが許されない職業
に就いていたからだ。自覚するまでは自分も他人が１００できる
ことを同じようにできると思っていたので、できる人からみれば
ブライドばかりで実力が伴わない人って評価されていただろうな。
それに劣等感もひどかった。疑問と不満の毎日を送ってた。

自分の思ってることが行動を伴わないのでイライラしてた。
だから周囲のひとにいっぱい迷惑をかけていたと思う。

今は自分の中に障害を受け入れることで他人も優しくなれたし、
謙虚になれたので良かったと思う。自分が弱い立場になって
人から優しくされるのがどんなにありがたいか身にしみてるし、
頭が良くても性格の悪い人はADD/ADHDの人に自分と同じレベル
を期待するからイライラするんだとわかった。手順をふまない
でやることに納得できないんだよね。わたしからみればアンタ
らのほうが自己中心で仕事の邪魔をしてるんじゃないの？
ってかんじです。

>869
私も似たような思いしてきましたが
まあそうはいっても仕事ってものはシビアだからね…
私もいっぱいいっぱいでやってきて、やっとこさ
一人前だけど、自分よりひどい「出来ない人」もいて
いやみ言ったりどなったりしたことあったよ。
仕事の流れの中では仕方ないこともあるかな。だからこそ
適職につくことが大事なんだけども。

>自分がADD/ADHAだと気づくのに早ければ早いほどいいよね
　私は間に合ってよかったと思ってます。もっと若い時に気づいてれば
よかったけど、ADDが知られるようになるのがもう十年遅ければ、
取り返しがつかなくなってたかもしれない。

ADHDが充実した人生を送るための要諦は、注意深い職業選択と
社会・職業生活上の方法論において常識から完全解放されることと
できるだけ早くADHDであることに気付き、知識を持つことにあると思う。

ADHDが惨めで力を出せず、迷惑な存在として生きるための要諦は、
「ADHDなのでできない」を連発し、すべてをADHDに理由と原因を求め、
現実を直視せず、逃げ道探しをすることにあると思う。

遅刻だけでもなんとか直せればなあと少しずつ頑張っています
リタリン飲むと頭の焦点がきちっきちっと合いやすくなって
一週間毎日３０分の遅刻だったのが、週の半分は遅刻せずにすむように
なりました。遅刻しても数分とかね。
今まで周りに呆れられて、すっかり諦められていたのが少しでも
改善できればと思っています。もっと早く診断してもらえていたら、もちょっと
迷惑かけずにこれたのかなあ……

単純な手作業のアルバイトをしているけど他の人と方法が違う自分に驚いています。
とういうか効率の悪いことをしている他の人が不思議でならない。
単に横着なだけなんだけど、そういう適応のしかたを若い時から自然にしていたから、
何とかなっていたのだと思うし。
私が特に不自由を感じるのは感情のコントロールです。どんな訓練をすればいいかな。
すぐに行動化はしないようにとりあえず「書く」ということを覚えたけど。

しゃべりすぎの赤毛のアンはこれと思われますか？というのは既出ですか？

アンは夢見がちでおしゃべりで突飛な行動もする子だったが
孤児院ではお姉さんとしてしっかりやっていた。
のちのち落着いて優秀な教師になって、子供のいい親にもなっていた。
ADHDとは無関係。つか、個性豊かだったりドジやまぬけなキャラは
愛すべきキャラクターってことで何にだって出てくるのに
いちいちADHDの仲間扱いして喜ぶのはやめようぜ。いいかげん見苦しいから。

まあ、アンは実在の人物じゃないけどね。
でも作者がモデルだっけ？
優秀な教師になっていい親になったからADHDじゃないってのも
どうかと思うけど。

　障害は認めて欲しい。んでも自分の失敗は認められなくて人に自分の仕事が取られるのが口惜しい。これって自己愛性人格障害の弊害ってやつでないかい？

　ADHDってえ障害のせで、仕事の処理能力が欠けてっか、欠ける可能性があるってことは、就職試験ん時に言って欲しいね。採用する時は、その言い分も考慮して、人柄見て採用することもできっから。
　社長も小僧も仕事の全体わかってるよな中小零細じゃ、いい給料はやれねえかわりに、多少能力足りねえとこは、ほかの奴面倒みさせっかって配慮してやることもできるわけよ。会社になんとか余裕があるうちはな。
　
　なんも自分には障害ありませんって面してっから採用してみっと、つぎからつぎにへまばかりやってくれる。そんでもって終いにゃ「ADHDって障害があるから」だと。
　そんな話しは採用試験の時聞いてねえぞっ。障害あっから仕事の分量配慮して欲しいって就労条件にかかわってることは就職面接の時に交渉しろ。
障害ない並のやつでも職にありついてみたももの、にっちもさっちも行かなくなることはある。こういうとき、並の社会人は進退伺いってことをすんだよ。「これからも使っていただけますか」てな

　おとたけって奴は、一目であれやこれやできねえことだらけってえことがわかる。それを本人も世間もちゃんと承知した上で、世間が予想もできねーいろいろに手を出してっから清々しいんだ。

　脳味噌ん中んことで顔つき見ただけじゃわかんねー障害ってことなら、ちゃんと申告しろ。申告したら干されるかもしれない？　申告できねえんだったら、娑婆の目安でてめぇが並の下てことを素直に認めることだね。身の丈を知るってね

　並より上の待遇で、都合のいい仕事あてがってくれる職場なんてもなあ、このご時世にゃねえよ。あとからADHDなんてえ講釈を言うやつあ、さっさと職能の不足ってことで、給料減らされても首になっても文句いえねえってことさね。

私､ボーダーついてます。
薬の自己管理ができるのは主治医の存在が大きいからです。
とても自分だけでは。。。遊んじゃいますよ。

流れをよめずにあとさき考えず、
衝動的・感情的に自己中心的な主張をここで繰り返している人も、
無自覚なこれですか？

神と名乗る人は？　無自覚な……

ADDな休日。
就寝時刻＋12時間後に起きる。たいがい休前日は夜更かしするから、
起きたらもう夕方。掃除しなきゃと思いつつ、せっかくの休みなので
早速ビールを飲む。掃除はじめる。便器の汚れが落ちない。気に入ら
ないので強力な洗剤を買いに行く。ホームセンターは楽しくて仕方ない。
小一時間かけて、全ての売り場を回る。5点ほど衝動買い。レジに行く
寸前で、トイレ洗剤を買い忘れていたことを思い出す。あぶないあぶない。
全商品の成分表示と値段をじっくり確認。最もコストパフォーマンスに
優れる一品をゲット。家に帰る。足の踏み場もない部屋とも今日でお別れ、
明日からの秩序ある生活を夢に見つつ、テレビのスイッチを入れる。

(続く)

ちょっと質問。
ADDチェックテストで必ず出てくる
「何かにつけ注意集中が短い」って項目、
これってさ、何分くらいだと短いって言えるんだろ。
基準が曖昧でよく分かんないんだけど。
普通の人はどのくらい集中力が続くもんなの？
ADD/ADHDと診断済みの方々は
薬飲まない時の注意持続時間てどのくらいですか？
良ければ教えてください。

>>883
自分は薬なしで30分くらいが限度かな。
集中力がないというか、集中するのに人の倍以上エネルギーを
使うといった感じ。
ゆえに30分仕事したら1時間くらい休まないと続かない(笑)。
在宅ワークなんでなんとかなってるけど。

ものによるのでは、と思います。
3分から20時間。眠剤で強制睡眠に入ります。
短いばっかりではないので。

私も人間嫌いなので在宅しようと思ったんだけど、
在宅は気が散るものが多すぎて私にはダメだと言う事に気づき、
環境調整中だったりします。

人の性格の違いは、脳の機能の違いであると考えます。
ADDの人が怠けたり、集中力が無かったり、計画性が無かったりするのは、全て脳の機能不全によるものです。
周囲の人がいくら頑張れと言っても、自分で気をつけても、原因を知って医学的な治療をしなければ根本的な改善にはなりません。
ただ、私は思うのですが、職場でミスが多く、「使えない」人間であることを病気で言い訳するのは間違っています。
正常な人と一緒の給料を貰っている訳ですから。
成人のADDは、誰にも打ち明けずに「孤独に」戦っていくしかないのでしょう。
医学的に治療していけば、改善の方向には向かうと信じています。
私は先日、勇気を振り絞って心療内科へ行き、リタリンを処方してもらいました。（なんと初診でもらえました）
その他にも、色々な本を読んで、サプリや食事療法で少しでも正常な人の脳の活動に近づけるよう努力していきます。
人の性格は、変えられるのだと信じています。

小さいころから、遅刻がやたら多いのは、
ADDの可能性ありますか？（もちろん、ナマケの可能性もありますが）

>888
怠けの可能性があると思えるのなら怠けなのでは？
問題は遅刻だけなの？そうだとすればADDではないでしょ。

>>887
医学的治療つってもリタ飲むくらいでしょ。
通院はじめってことで、いろいろと期待しちゃってるのかもしれないけど
リタで改善可能な面とそうでない面があるのな。
ここの人はある程度その辺を通過済みのが多いと思う。
だから「正常な脳に近づける」って考えてると失望することになるかもよ。
つーかADHDって元々異常ではないし、現実の社会と自分を客観視すれば
脳や精神の問題としてみるよりも、人生の問題としての視点を持つことが
実に重要であることに気が付いてくはずだと思うんだが。

>>882
つづき　早く～ｗ

今日は16時間も寝てしまったなあ…

私は集中が続かないというより
集中するまでに時間がかかるてかんじです。

>>881
神と名乗る人は、無自覚な統合失調症？

>>873
「発明の母は努力ではない。怠け心だ」って誰の言葉だったっけ？
ADHDは怠惰な人種と思われ、人から呆れられる反面、突拍子もない方法で
異才を発揮し、優位に立てる場合も少なくない。ぐうたらと独創性が
背中合わせってのが、よく作ってくれたもんだと思う。それが人生で
オモテに出るか、ウラ目に出るかで両極端な人生劇が待ってるんですな。

誤解を招く書きかたしちゃいました。
私が遊べるのはデパスのほうです。
ADHDはリタであそべない。
この薬で成功体験が多いと精神的依存はつくんだろうけど。

神は人に火と知恵を与えた。
ある人はそれを有効に使う。
しかし、だんだん使いこなせない人との差が明らかになってくる。
嫉妬。羨望。意地。否定感。
やがて人々は決裂した。
そして火の誤った使い方をする人々と、それを与え続ける悪い神によって、
世界の終わりが始まることになる。

>873
私もよくたくさんの人と単純作業する時、他の人の作業効率の悪さにびっくりする。
ちょっとの工夫で早く正確にできるのに、一つのやり方に固執して替えられない人が多い。
ただ日常生活では課題があまりに多いから一つのやり方に固執する方が
結局早くできてしまうんだという事に気がついたのは、実はごくごく最近。
80％の出来をめざそうと決心してからは、仕事の処理が早くなった。

心理学では15分が人間の集中できる時間だそうです。

ADDを知って、変わったこと。
自分の混沌としてたアイデンティティの
問題にカタがついた（自分の着地点が見つかったわけです）

自分のいたらないところ、いたらなさを知り、
自分を少し客観的に振り返ることができた。
同時に、他人の至らない所にも、前より寛容になれた。
（お互い様ってやつです）

合理的に努力の方向性を探る手がかりになった。

まるでUFOが解明されたかのようなショッキングな出来事でした。

>ぐうたらと独創性が背中合わせ

ぐうたらと背中合わせなのは合理性です。
しかも、ひらめきを形にするのは水面下での地道な努力です。

合理化とか最適化得意だよねー。
自動車メーカーのライン能率改善なんか、ADD系人間の適職かも？

イタリアってADD度数が高い国のように感じるな。遅刻当たり前、
素晴らしいセンス、工業製品の品質の悪さ。豊かな発想、でもイイカゲン。

子供の頃、漢字の書き取り帳みたいな宿題があったでしょ。
同じ字を10回書くような奴。あれって一文字ずつ書かずに、
パーツ毎に分けて書きこんだ方が早くできるので、そうやってた。

もちろん締切りに追われて。おかげで漢字の覚えは悪いわ、字も汚い。
タダでさえ記憶力と手先の器用さに欠けるっつーのに。

いろんな意見、参考になります。
自分の注意の仕方を例えるなら、１０個のケーキの中から一つを選んで
食べるというより、少しずつ全種類を選んで食べる感じです。
あれもこれもといろんなことに気が散ってしまいます。
自分は「脳が疲れたな」と感じたときや、これから１時間以上集中
しなければいけないときは栄養ドリンク（１５０円くらいのそのとき
目に付いた商品）を飲んでます。ビタミンBや無水カフェインが
入ったものを選ぶようにしています。効き目ですが眠気が覚めて
集中力が増してます。リタリンがきれて病院に行く時間がないので
その場しのぎで服用してますが自分には効果がありそうです。
まだ１週間しか試していませんがADD/ADHDの方で長期間栄養
ドリンクを服用してる方がいたらご意見をお願いします。
リタリンの成分と似た成分が入ってるんですかね。

なかなかいい感じのスレになってきた
ところで新スレきぼーんage

メンヘル板初カキコです。みなさまよろしくです。

たまたま生活習慣板辺りで片付けられない女とか男のスレみてたら
ADDに触れてあってん～？とか思って関連HPや関連書籍立ちよんだりして
おれってADHDじゃねーかって思いまして。現在一人暮らしなんですが、
ここんとこ家族や彼女と色々お互い重大な問題があり、これじゃあやばいと思い、
いままではちょっとしたバイトと親からの仕送りで一応生活はしてたんですが
なんとかこのADHDらしき症状の社会や家庭での生活に困る部分だけでも
治さないとこれからまずいと思って神経科いったんですよ。
中央線沿い高円寺駅の高円○クリニック。

んで、初診なんで問診前のアンケートとか答えて
（なんか鬱とかパニック度を測る感じのSLSみたいな名前の心理テスト？）
自分は色々調べた結果ADHDの可能性があるかもみたいな事書いたんです。
そんで医者と話したんですが、実際、上記のような色々あってしなきゃいけない
ことができないようなことがうまくできなくて困ってる、
っていう旨をきちんとメモでも持っていって伝えればよかったんですけど
その辺をきちんと説明できず、まぁここんとこ鬱にも悩んでたんで医者にこう言われました。

「最初のテストで40点以上で鬱の可能性がありあなたは60超えてるから完全に鬱病だ、
ADHDのはずがない、見た目で落ち着いてるから分かる。
ADHDだったら動き回ったり落ち着かないから一目でわかる。」
っていわれたんですよ。（細部の記憶は曖昧ですが）
で、抗うつ剤のアモキサンと眠剤ロヒプノールってやつを処方されたんですが。
それで、明日また行くんでいろいろ反論しようとネットで調べたりしてまして。
別に自分がADHDだって診断されたかったり、それを理由にしてADHDだから云々とかは
言いたくないんですが、自分ではその医者の言うことは間違ってると思い、
なんかだんだん頭にきたのでしっかり理論武装して反論してやりたいんですよ。
ってまぁそこまでおおげさではないですが。

んで、まぁリタリンでも処方されればなんでもいいんだと思ってますが、
もちろん、鬱病も、診断されてないにしろの、ADHDも社会家庭の生活で困ることを
いままで努力しようとしてうまく治せなかったのでなんとか薬と併用して、
（もちろん、理解してくれる医者やカウンセラーがいればいいんでしょうが）
できるだけ早く何とかしたい気持ちでいっぱいなのです。

んで、２ｃｈならたくさんADHDの人や知識ある人がいるみたいですし、
意見や助言、投薬や、病院の変更、お勧めの病院だのなんだのアドバイスを
いただけたらと思い、このたびは投稿させていただきました。

なんか超乱文、長文失礼しました。

なんかまとまりがなく無駄に長い＆意味不明ぽい文章でスマソ。。。

要はADHDは医者だって一目でわかるものじゃないよね？ってことと、
最後の3行くらいに関してのことです。。

>>903 904
ふざけんな　ば～か！

>>906
ごめんなさい・・初レスでばかとかショックです。。
何か問題ありましたか・・？

>>901
私も時々、栄養ドリンクを飲んで、なんとかしのいでいます。
でも気になるのが、「常に飲んでいると、耐性が出来てしまわないか……」ということです。
「ADD/ADHDの人なら、リタリンで耐性が出来る人は滅多にいない」（←補足！あくまでも‘耐性’のことですよ……）って医者から聞いたんだけど、栄養ドリンクも同じだといいですね。

>>901
私はADHDとまだ診断されていませんが、よく飲んだりするのは、
栄養ドリンク（主にエスカップかエスカップEC）
チョコラBB
アミノサプリ
効果あるのかはわかりませんが・・。
あとはまぁ適当に栄養考えて食事とるようにはしています。

>903 煽りは２ちゃんお約束なので無視していいですよ。
栄養が偏ってると脳に悪いですよね。わたしも肉・ご飯
中心の生活を送ってるのでビタミンとか足りてないです。
幼稚園のころ肝油をもらってたのを思い出しました。
ビタミンＢが入ったものをさっそく買って飲んでみようと
思います。

>>908
俺もずぅーと飲んでるが、耐性とか切れ際だとかリタによく
言われる現象は一切ない。そういうの体験してみたいと思うくらい(w
初めは休薬日なんかも設けていたが、意味を感じないのでやめた。
一日１錠でも十二分に効きまくってる。ありがたや。

>>893「発明の母は努力ではない。怠け心だ」って誰の言葉だったっけ？
ADHDは怠惰な人種と思われ、人から呆れられる反面、突拍子もない方法で
異才を発揮し、優位に立てる場合も少なくない。ぐうたらと独創性が
背中合わせってのが、よく作ってくれたもんだと思う。それが人生で
オモテに出るか、ウラ目に出るかで両極端な人生劇が待ってるんですな。

いい事書いてるけど、最後のセリフいらないよー

誰も立てないので、また漏れが立てた。新スレ。

↓神様すれPart５

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/l50

次からはこちらで。

リンクつけ方わからないからこっちで書くね。
>>108
耐性予防で週1回の休薬日があるです。

オレも部屋を全然片付けられないし、
定時に出社するところに勤めていたときは遅刻が多かった。
で仕事はゲームのプログラミングなんだよね。
これは全然問題なくできる。つーか、普通の奴らより
遥かに上を行っていた。最適化とか問題点の発見が
最も生かされる職業かと。
いまはフレックスの所に勤めて
もうハッピーっすよ。これでジョッカノさえ居れば(泣

よっしゃ
おれもゲーmの仕事につく」

いーねぇ。おれもそういう職につきたいが
高校中退で世間的にみたらかなり最低に位置する感じだし、
この学歴で未経験でそんなとこに勤めることができたらいいんだが無理。
ジョッカノ・・・(笑
おれはいるからそのぶんハッピーだがADHDや鬱に理解がなかなか得づらいとか
そういうの困るんだよね。
デートに遅刻したり、約束忘れると仕事で失敗するより困る・・（泣

ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026213222/624

健康板のADD/ADHDのスレです。とんでもないものを発見しました。

神様、医療過誤から患者を救ってください！

大人のADHDに理解のある医者ってどのような医者でしょうか。
例えば
（１）ＡＤＨＤの略称（Attention- Deficit/Hyperactivity Disorde）がきちんと言える
（２）主な症状（衝動性・多動・注意持続困難・先延ばし等）とはこんなもんだと説明してくれる。
（３）子供に多いが、大人にも存在すると説明する。
（４）ＡＤＨＤの為の薬（リタリン）があることを説明する。
（５）子供を見ることを出来る医師は多いが、大人専門になるとほとんど
いないことを説明する。
（６）ＡＤＨＤは最近世間で話題になっていることを説明する。

ざっと主なものをあげてみましたが、こんなものでしょうか。一般的に
お医者さんの中にもADHDというものは知らないというひとが
いるのでしょうか。教えてください

栄養剤って、結局のところ、カフェインの効果がほとんどでは。
エイメンせんせの本では、コーヒー、たばこは自己治療的に使われるけれど、
長期的には脳にあまり良い影響がないようなことが書いてあったような。

・ところで、ＮＨＫ連ドラの「まんてん」ってADHDっぽくないですか？

・新スレにリンクしてみる！
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/l50

>>919
知識があっても理解があるとは言いがたい。
医者本人もADHDだとしても、認めたくないと思っていることもあるんだよ。
それがいちばんやっかいだと私は思うよ。

>>919
ADHDそのものは理解しているかもしれないけれど、
「大人の」ADHDってのは理解どころか、知識がないこともあると思われ。
何年か前のアメリカでそうだったらしいことを考えると。

お世話になります。結局、自分は多動性はないし、
部屋の片付けが出来るので自分からＡＤＨＤでは
ないと医者の前で否定してしまいました。でも不注
意があるからＡＤＤの兆候はあるかもしれません。
今の状況だと、まともに診断下されるまで時間かか
りそうだし、数年経ったら、ＡＤＨＤが認知されるか
否定されるか分かりませんが、皆さんはどっちだと
思いますか？

リタリンとベタナミンはADDに効くといわれているけど、
ドグマチールはどうなの？

・新スレにリンクしてみる！
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/l50

この期に及んで何故にage？

パート４はもうすでに終了してます
パート５にレスしる！
２９７以下は大ばか者ケテーイ

>>927
オマエモナー

オレモナー

今朝はリタ飲んでくるの忘れたー
会社に置いてたストックも尽きてたー
朝から朦朧としっぱなし、
もうだめぽ。

だめぽ？

「このスレアゲルナ」って言ってるのにまったく・・・
新スレ移行たのむでホンマ

おいらもあげちった・・・あはは

>>933
あなた面白すぎる。さすがADHDスレ。

じゃぁここは後は埋め立てスレってことで。
サゲで書く限り、好きなこと書いていいんじゃん？

好き。

おいおいもうやめなちょ。
ADHDなんてしょせんは医療とは関係のないはなしでしょ。
教育や躾けのスレ立ててそっちへ行ってくれ。
おれの友達、マレーシアで2年間小学校の先生やって4つの学校で教えたけど
ADHD一人もいなかったらしい。そいつは日本の教育実習でADHDらしき奴もたされた
からとりあえずよく勉強してるんだけど。で、そいつの結論。ADHDは教育の
失敗。親と教師・学校の責任。医者に御迷惑をかけるなってこと。
それから医者に聞くと、ADHDなんていっぱいいるぜ、昔からという話。
例えば脳梗塞で大脳半分壊れた人はADHDになるぜ、そりゃ、ということらしい。
要するにADHDなんて特殊な病気はない。餓鬼がうろうろするのはぶったたいて
おとなしくさせないからだ。先生や親のいうこと聞かなきゃ組にいれてもらって
兄貴に躾けてもらうしかないって感じか？

世間から見捨てられてしまう人を放って置くわけにはいかない
当事者だから言えるのかも

９３７です。新スレが荒れてるのであえてここで言わせてもらいます。
私も未だに何も注意しないでレスすると、９３７のようになって
しまいます。すみません。
私は自分が当事者だから苦しみも世間に迷惑がられてるのも両方理解
できます。この問題は永久に解決しないものかと思うと絶望してしまう
ときもあります。
>>397に質問です。ADHDだから片付けができない、遅刻をするという
言い訳は私も躾不足だと思います。
しかしなぜ、作業を覚えるのに普通の人より何倍も時間がかかる、
会社の備品を壊す、説明したことを何度も聞き返す、などを何度も
繰り返してしまうのでしょうか。これも躾の問題ですか？
だったらどのように躾れば人並みにできるようになるのでしょうか。
あなたの先生をしている友達に聞いてください。お願いします。

上記の理由のため、きつく叱ったり、怒鳴ったり、殴ったりしてるの
ですが効果がありません。先生をしてる方のアドバイスをぜひ
聞きたいのです。

だから何倍も時間がかかるのをねばり強く躾けしてゆくんだよ。中央公論（11月号）
読んだかよ。教師が手間かかるのいやだから手っ取り早くリタリン飲ませてちょ、
なんつうのを黙ってみれられるか。
>>940へ
そりゃリタリンの世界のやつなんじゃないかい。

>>941
逝ねや、お前。
好きなこと書いてスレ消費していいけど、ただしサゲ進行でな
って書いてるだろが、ヴぉけが

お前がsageを覚えるように粘り強く躾けていけってか？（ｗ
sageで書いてりゃ下のほうに沈んでも落ちねぇン駄世。
躾け躾け言うなら、まずsage覚えろ。
さもなきゃ２ちゃんに書き込む資格なし

もっとお話しききたい。

ごめん。あげちゃった。

　　　　　＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　　／'　　　　　　　　　　　｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
. （　　　　　　 ,、　,ｲ　 ,、、　｀ヽ
　ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　　）´､r‐o-＝'　/=c<,ィﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ｰ-'　!/ 　　 r───────
　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　　 r─-､´　　/　　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　／┐　　　　`ｰ──────
　　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、（　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　　ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　　ﾄ､ }
　　　　　　人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く　　　（cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､　ﾉ　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　（　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　　　　　　丶.　　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　）´::::::::　　　　　　　　 _,.ﾉ　　 |'
　ヽヽ）ヽ(_　　　　　 , -─‐- ､`"´　　　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　ヽ､__,ﾉ　　　　　 /ｰ──-- ｀ゝ　　 ,'
　　　　（_,.　　　　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　　　ノ　　　　　 `'ー----`'　　／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢　　 -一　　／　　/　　　 /
.　　　　　　　　 |　　| | 　　　 , ‐'´　　 ./　　　 /

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

y=ｰ( ´-`)　　　　　(ﾟдﾟ ) ・・・
＼／|　y |)　　　　　(| y　|)

;y=ｰ( ´-`)-┬┐　　(ﾟдﾟ ) ｳﾏｰ
＼／|　y..|) └┘　　(| y　|)

　　 ( ´-`)　　　;y=ｰ(ﾟдﾟ )
　　(|　y |)　　　＼／| y　|)

　　 ( ´ｰ`)　　　;y=ｰ(ﾟдﾟ )･：*∵.　ﾀｰﾝ
　　(|　y |)　　　＼／| y　|)

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　俺様用しおり
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　_.ム　　　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　／　　　　ヽ　　　　|　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　　ー　 |　|
　＼／￣　　￣￣＼　　　　　　　　　　　　　| (･)　　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　／　　＼ | 　　　　　　　　　　　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿＼》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　　　＼
　　 |　|　　　＝＿＿＝ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　＜　　今日はここまで埋めた
　／|　　＼　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| >>937てめーなんだよこの糞レスは！
　／⌒　 (6　　　　　つ　｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　－　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　　）｀Y'''"　ヽ,,／　　　　／￣￣￣￣＼
　 ! l　　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　＼
　ヽヽ　ゝ　　　 !￣!~～､　　　　　　/ 　　　　　　　　　｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--､|||||||||||||||||）　＜
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ　｜
　　　ゝ　　ー--､,,,,,___　　　　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　::::::::::::::::::::　／　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　　　 |ﾉ　　　　| 　　　　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　　 | 　ｊ　　　　）　　>>937　　ヽ
　　　　　　　　〈　　　　ｊ　　　　ト-.|　　　／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　　　　　|,__|　　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

こんなの見つけたよ

とあるレスで知った情報なのですが今月号の中央公論（２００２年
１１月号）にＡＤＤ，ＡＤＨＤに関する記事が載ってます。
図書館で記事をコピーしてざっと目を通しただけですが、
ＬＤ障害児、自閉症児を含めた発達障害児との付き合い方や
片付けができない等の大人のＡＤＤ，ＡＤＨＤの記事も載ってる。

こぴぺなのでＳＡＧＥ

ADHDだあADDだあつったって、今じゃ誰も驚かん。
おれはただ怠けたいだけなんじゃ～、掃除も片づけもで～嫌いじゃ！
かあちゃん、おれが餓鬼のぜ～んぶ片づけてくれたのに、どうして
やってくんないんじゃ。怠けの言い訳、次は何にすればいいんじゃ！
RTYUか？

オアチンコ

┌─────────────────────────┐
│☆★☆★☆★☆―おいらの尻の心の愛 ―★☆★☆★☆★│
│★　　 ┏━┓┏┳┓ 　　　┏┳━━━┳━┓┏┓　　 ☆│
│☆　　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　　 ★│
│★　　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　　┃┃　　 ☆│
│☆　　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　　 ★│
│★　　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　　 ☆│
│☆　　　　　 ┏━━━┓┏┓┏┓　 ┏━━━┓　　　　　 .★│
│★　　　　　 ┗━━┓┣┛┗┫┃　 ┃┏━┓┃　　　　　 .☆│
│☆　　　　　 ┏━━┛┣┓┃┃┗━┫┃　 ┃┃　　　　　 .★│
│★　　　　　 ┃┏┓┏┛┃┃┃┏━┫┗━┛┃　　　　　 .☆│
│☆　　　　　 ┗┛┗┛　 ┗┻┻┛　 ┗━━━┛　　　　　 .★│
│★ 　　　　 ┏┳┓┏┳┓ 　　┏┳━━┳┳┓ 　　　　 ☆│
│☆　　　　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　　　　 ★│
│★　　　　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　　　　 ☆│
│★　　　　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　　　 ★│
│☆　　　　　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　　┗┻┻━┛ 　　　 ☆│
│★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼　　 ★│
│☆　本日 PM 3:00 開演場所 part4空地　　・__・　　　　☆│
│★　　　　　　　　　　来ないやつは糞喰わす　　　〇　　　 ..★│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★│
└─────────────────────────┘

　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ
　( ﾟ∋ﾟ)　　( ﾟ∋ﾟ)　　( ﾟ∋ﾟ)　　( ﾟ∈ﾟ ) 　 (ﾟ∈ﾟ )　　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ )
ﾉ⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ﾉﾉﾉﾉ
∋ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
ﾉﾉヽ　　/　.　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　.　ヽ　　/　.　ヽ　　/　/⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋∨　ヽ　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉ　|　丿　|　|　丿　|　|　丿　|　|　丿.　|　|　丿　|　|　丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋ .|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　.　 |　|　/ 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ .ﾉ　　　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ　　　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ　　　| | .ﾉ.　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡..　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ＼　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋　　　　　　　　　　　　　　　 (；ﾟДﾟ)　←>>950 　　　　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
(　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　.　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ヽ(＿ﾟ∋　　　　　　　　　　～（,, ＵＵ）　　　　　　　　　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　( ﾉﾉﾉﾉ＼　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　 .　ﾉﾉﾉﾉ　/⌒　ヽ
　 (＿ﾟ∋彡　(＿ﾟ∋　　 (＿ﾟ∋　　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)ﾐｲ　　 )
　(　　⌒＼　(　　⌒＼　(　　⌒＼　　 /⌒　　)　 /⌒　　) 　/⌒　　) .|　( (
　ヽヽ个彡　.ヽヽ个彡　　ヽヽ个彡　　ﾐｲ　 // 　ﾐｲ　 // 　ﾐｲ　 // |　　) )
　　））. | 　　　））. |　　　 .））. |　　　　　|　( (　　　|　( (　　　|　( (　|　//
　（（　　|　　（（　　|　　（（　　|　　 .　　|　　) )　　|　　) ) 　　.|　　) )| ﾉﾉ
　ヽヽ. |　　ヽヽ. |　　　ヽヽ. |　　　　　|　//　　　|　//　　　 |　//　|ﾉﾉ
　　( (　|　　　( (　|　　　 ( (　|　　　　.　| ﾉﾉ　　　 | ﾉﾉ　　　　| ﾉﾉ彡ヽ`
　　.ゝゝ|　　　ゝゝ|　.　　ゝゝ|　　　　　 .|ﾉﾉ　　　　|ﾉﾉ　　　　 |ﾉﾉ
　 ′′ ﾐ　′′ ﾐ　　 ′′ ﾐ　　　　彡ヽ`　　　彡ヽ`　　　彡ヽ`

ここはAAの実験場だから。
気に入ったAAを貼ってみよう。
トリップの練習もよし

だるまさんがころんだ

転ぶための必要条件を繰り返す

自分を形成するものの一部としてあなたたちを愛している。

ボダにあっちのスレが占領されてる。
迷惑掛けてるのに気づいてないみたい。
ボダの怖さを知ったよ。無視、放置で気づくかな？

どのスレのこと？

最近メンヘルADDスレは書いてること意味わからん、、、

>最近メンヘルADDスレは書いてること意味わからん、、、

私もそう思ってた。（もしかしてこれが噂の自己愛ボーダーレスかよー）
って、かなり引いた。

今日、特命リサーチで片付けられない女のうそっていうのを
やるみたい。興味あるので見る。

愚痴です。
なぜパソコンでミスタイプしたり、お皿をしまうときに割ってしまったり、
言われたことを間違って解釈してしまうんだろ。
バカでとろいのは十分自覚してるし、今さら煽りや叩きに傷つくことは
ないけど、ここで１年たってもまともな答えがみつからないのは
やっぱりみんなもわからないからだよね。
愚痴っちゃってごめん。

>>962
それってADHDという「病気」なの？
ただのとんまじゃねえか。慎重にひとつひとつ確実にやる訓練を
餓鬼の時に躾けられたかよ？
皿を運ぶとき手が震えて落とすのかよ？　「自分は粗忽者だから
落とさないように注意して・・」と考えて運んでるのかよ。
何も考えていない奴に愚痴言われてもなあ・・

軽々しい行動を取らなければ遅刻、物忘れ、置き忘れなんかは
防げるのはもうわかってるし、お皿を割ってしまう行為は小学生のころ
の不注意を突然思い出したから書いてみただけ。躾は確かにできてない。
大人になって自分で直したからもうそんな不注意はしてない。

私の今一番の問題は１度で話を覚えられず何度も聞き返す、言われた
ことを間違って解釈することが人間関係をこじらせてしまい、なかなか
定職につけないこと。これはいくらなんでも躾で解決できないこと
なんだよ。躾で治るんだったらすぐにでもなおすけどな。
薬をのんでじっとしてれば治るものでもないし。

ミスしない、迷惑掛けない普通の人になりたい。このままじゃ
みんなからの税金で生活しなければいけなくなる。みんなに
迷惑や負担を強いる前に解決しなきゃいかん。あきらめずに
まだまだ努力するけど、最近ちょっとくじけそうになったので。
また名無しに戻るね。バイビー

>>964
そりゃ躾けで治るって。
そもそもあんたは社会認知がいかれてんだよ。
例えば、世間は赤い色は暖かい色、青い色は冷たい色、歩行者は道路の右側を
歩くもの、10月の晴れた空は気持ちいいもの、藤原紀香は美人・・という共通認知
があって、暗黙の共通認知で動いているのさ。ところがあんたはその共通認知を
授けられる訓練を受けていない。あんたは馬鹿でも低能でもない。要はあんたに
まともな教育・訓練・躾けをしなかった親・教師（学校）・世間が悪いってこと。
例えば、会社では顧客のことだけ考えて働けばいいものを、なぜかよそ見ばかりして
同僚の顔色ばかり気づかったりするような認知障害ではまともに仕事はできんわな。
それで、そうした躾けや教育の問題を医療に持ち込むんでくるなってこと。
親や教育がさぼったつけはそいつらが始末しべきで、医療にもてくるのはまったく
おかどちがいってもんさ。

親はなくとも子は育つ。

>>949
それ、コピペだよね。
著作権の問題で発売後１ヶ月はコピー不可（来月中旬まで）
と図書館のおねーさんに言われたので
私は買いましたが。
「無意識の作為」というものに興味が惹かれます。

つけたし。
この人たちの脳って、もともと自尊心が低いつくりになっている、らしいです。
遠まわしでムキになってごめんなさい。
文法も日本語ではありません。これも多分偶然。
んでも、やっぱりわからないんだ、ていう確認できました。
気をつけます。

無反応という反応を得た。
どのような現象からも自分に得られないものはない。

＞パート５
ここ数日、女性や主婦のレスが増えたね。歓迎するけど
わたしは片付けられない悩みはもうとっくに改善済みなのでイマイチ
物足りない。もっとヘビーな意見が聞きたい。パート１からいる住人
いる？多動とか今でもでますか？わたしは仕事中は叫んだり、騒いだり
をひたすら我慢してます。その分自動車のなかで歌ったり、理由もなく
叫んだりしてます。未だに危ないヤツです。

私の多動はおしゃべりなのかと、本を読んだ時思ったんだけど、
まばたきだよ！って最近気が付いた。
コンタクトもつくったことがあるけど「ドライアイ」っていわれなかったし。
これなら、大人でも気づかれない人も多いと思う。

しつけの話をしたかった人に、悪いことをしたなあ、って思っています。
ごめんなさい。
あれ読んだけどなんだかまとまってなくて、後天的なしつけなのか、先天的な障害なのか､両方なのか､
結局なにがいいたいんだか主旨がわからなかったんです。
きっと両方なんだろうけど、そういう子が急に増えたわけじゃないでしょう？
病気に名前がなくても、健常と言われる人も、
みんなコミュニケーション不足だよ、って思います。
。。。やっぱり私、うるさい？

今日、病院（皮膚科）に行った。診察まで１時間待った。途中、
じっと席に座ってられなくて、席を立ってふらふらしたり、独り言を
言いたくなったり、もじもじしたくなったけど、我慢できた。最近は
薬が効いてるみたいで、前より落ち着いていると思う。何より落ち着け
と念じて落ち着いていられるのが大きな前進かな。
明日もまたがんばろ。

布団に入って寝付くまでもじもじしてしまう。
足を動かしたり、寝返りうったりする。激しく疲れないとなかなか
寝付けない。困ったものだ。

ねれればいーんじゃない？
脳のアレルギー説っていうのもあるよね。＞皮膚。