子どもほしい？ほしくない？

心に傷を負っている皆さん。お子さんが欲しいですか？

私は、２０代後半の兼業主婦です。子どものころ、
母親から毎日殴られていました。
父親はあまり家に帰って来ませんでした。
兄弟もいないので、私はいつもひとりぼっちでした。

６年程前に精神のバランスを崩して、公的機関のカウンセリングに
半年ほど通いました。
それから頑張って、今では、仕事も楽しく、家事もこなせるように
なりました。でも、子どもをつくる事だけは、どうしても怖いです
。
心に傷を負いながら、でも、子育てしたい、逆に、子どもは欲しくないという方、実際にお子さんがいらっしゃる方、色んなご意見が
聞きたいです。
荒し、煽り、叩きは、徹底的に無視します。
お願いします。

よゆうで２げっと

男だけど、子供はすっげーほしい。
その前に結婚したい。さらにその前に彼女も欲しいが。。。

遺伝の恐れから、子供は作らないつもり

なんでオレを生んだわけっ！？

・・・って聞かれたら答えられそうにないのでやめた。

２５歳・女・既婚です。結婚４年目。

病名は、ボーダーかも…です。治療には何年もかかると言われ、絶望してます。
子供は欲しいけど、こんな自分に育てられるはずないと思って今は産まないつもりです。

産まないつもりで吸い始めたタバコ…、いつか後悔するときがくるのかな…。

ボーダーの人だって、４０才ぐらいになれば、症状は緩和するんだから、
そのぐらいの歳になって、子供が欲しければ、出産すればいい。
最近は、４０才ぐらいでも産むから。
それに子供は一人で育てるんじゃないから。
相手が健全なら、大丈夫だよ。
まあ遅いほうがいいだろうけど。

統合失調症の人だって、遺伝と少しは関係あるけど、
ほとんどの場合、環境からのストレスで発症するらしいじゃない。

周りのサポートがあれば、産んでもいいんじゃないかな。

子供ほしいー。旦那はいらんから。って甘いのは、分かってますが。

>>8
お前と赤ちゃんを作りたい

>>7
教科書に載ってるような答えだな
正しい

30代前半の専業主婦です。結婚6年目。
最近やっと、欲しいと思えるようになった。
年齢的にリミットが近づいてきているというのもあるけれど。

心の傷･･･、というのは私の場合は
１さんのように、親からの虐待とかではなく、
傍から見るとごく生ぬるいものなのかもしれませんが、
それでも自分にしてはとても辛く、ストレスがたまりにたまって
鬱状態になってしまいました。結婚後のことです。

結婚前から子どもが好きで、結婚したらすぐにでも子どもが
欲しかったのですが、鬱になってしまい、
それどころではなくなってしまいました。
子どもが好き･かわいいどころか、うっとうしくて仕方がない、
自分が母になるなんて恐ろしい、きっと母子心中してしまう、
という精神状態でした。

今は回復してきてだんだん以前の感情を取り戻しつつあります。
長くなるのでとりあえず書き込みます。

40で子供作れとは、随分乱暴だな。
高齢出産は先天異常持ちが産まれる可能性が高いことを知らんのか？

俺は子供がいれば楽しくなるんじゃないかと思ってる。

彼の子供ほしい〜〜
でも彼は子供は欲しくないって。。。。

>>12
出生前診断をして異常なら中絶すればいい

>>12
マァマァ･･･。
そんなこと言ってちゃ、なんにもできなくなっちゃうよ。

すごい極論だ。

統合失調症の３５歳、男（独身）ですが、欲しくてたまらないです。
このくらいの歳になると、子供がいないと楽しいこと、何もありません。
新しい家族ができないと、親の死なども乗り越えられるか不安です。

子供がいないと、まわりのすべてが朽ちていくばかりの人生で辛いです。

私は虐待ではないけれど、父親とはすごく軋轢があります。
２２才で初めて精神科を訪れて、不安神経症だの人格障害だの言われながら
今にいたっています。
比較的落ち着いてる時に妊娠し、そのまま子どもがうまれ
生後１年くらいまではただただ育児に追われて落ち込む間もなかったです。

子どもが１才半くらいからいろいろ育児につかれ、それが引き金なのか
再度精神科のお世話になりながら育児してます。
してるといっても、結局病時保育で保育園に長時間入れています。
それでもね、もう一人欲しいと思う時があるの。
今の自分には無理かもしれないけど。
息子には今すごく辛い思いさせてるかもしれないけど、
虐待にだけは至らないようにいろいろやっているつもり。

産んでしまったら、もう後戻りはできないからね。
育児もいろいろ辛いけど、悪いことばかりではないよ。

子供欲しいけど
「この世の中で生きろ」
とは押し付けられず。

俺は子供いらない派です
理由は子供に今の世の中生きさせたくないし
自分は劣悪な人間だから
そんな人間が親になったら子供がかわいそうだし
自分の劣悪遺伝子を残したくも受け継がしたくないから

でも他人の子供みて羨ましいって思う時はあるけど

>>21
いいっ！
理性が本能を上回りましたっ！

今主婦板でも同じようなスレが立ってます。
レスの内容が全く違うのはﾔﾊﾟｰﾘメンヘル板らしいｗ

私は遺伝が恐いので産まない。
物心付いた頃から母親のｲﾗｲﾗした態度見てきたからなあ。
結果、母親は育児放棄してしまった。
母方の家系はメンヘラーｗ
イトコも10代で超絶DQNな死に方した。
あの時私が代わりに死ねばよかったのに。私の方が役立たず。

俺も子供ﾎｽｨ。嫁いないけど。

もし嫁が精神的な理由で子供を作るのが怖いというのなら、ちょっと寂しいかな。
子供なんて女だけで育てるもんじゃない。当然俺も子育てに参加するし、
万が一の時は双方の爺婆を頼っても良いんじゃないか…って思う。

40近くになってまで子供要らない。
きっと体力もないし。旦那はむっつも上だし。子供もかわいそう。

子供ができれば母親は変わる、強くなれる、ほんとうだろうか？

>>24
夢見がちな男の意見だと思うよ。
例えば年収少ないのに子供作って「なんとかなるよ〜」って
気楽に構えてられるのは男だけ。

>>6=25さん
まだ25なんでしょう?　まだまだこれから、ゆっくり構えていればいいよ。
若いあなたがうらやましい。
だんなさんは子どもを持つことに関して、どう考えておられるのでしょう?

>>26
条件にもよるけれども、夢見ることからはじめてもいいんじゃないかな？
私も、鬱真っ只中の時にはいろいろ最悪の事態ばかり想定していましたが、
だんだん物事を楽観できるようになってきたよ。

私は鬱歴9年の専業主婦で2歳の息子がいます。息子は至って健康です。
今も病院に通いながらですが、育児は出来る限り自分でしてます。
どうしても具合が悪い時は周囲が手伝ってくれます。
私個人は息子がいる事で生活に張りが出て、症状が軽くなり良かったと思います。
しかし世の中には色々な生活パターンがあるので簡単に他人に
産め、産むななど意見はできません。周囲とよく話し合う事が大切だと思います。
この問題はYES NOがはっきりし過ぎているので、今後このスレはかなり
荒れると思いますよ。以前あった子供スレも凄く荒れてたから。

>>15

むちゃくちゃです。女の体をなんだと思ってるんですか。
発言、取り消して下さい。

病気が遺伝する可能性が高いので
子供はいりません。
と言っても相手もいないんだけどね。

今はあまり欲しくないです。旦那は欲しいといってるけど。
話がどうもかみ合いません。
私はこんな自分では子供を育てていく自信がないので欲しくない。
しかし彼は子供が持てないのは考えられないといいます。
どうも種の保存というか、本能からか、当然持つものと考えている。
男女差でしょうか。考えなく産むのは如何な物か・・・

いざとなったら回りを頼ればいいと思えないところが
私もメンヘラたるところだと思う
自分の家族に頼れる人間など一人もいない

でも旦那の方にはいるか・・・・
どっちにしろ不妊症だから関係無いけど

子どもをもつことで自分の人生変わるかも！ってな期待はしすぎないほうがいいと思う。
育児で困ったときとかに、やっぱ産まない方がよかったじゃないのよー！とか、後で子どもや周りを傷つけたり、自分を追いつめたりしてしまいそうだから…。
相手もなんにもない、たぶんこのまま一人で死んでいく私が言えたことじゃないけど。しゃしゃり出てごめん。

>>31
女性側が、欲しい、と思うようになってからつくったほうが、
子どもにとっても母親にとっても幸せだよね。
子どもを持つか持たないかは、100％、母親に選択権があると思う。
･･･と、私(女です)は思うのですが。

でも、夫婦にとってはとっても重要なことだと思うので、
お互い理解し合えるよう、話し合うことは必要だよね。

>>33
独身の方からのそういう意見も貴重だと思う。

子供がたくさんいます（ｗ
そのうちの１人がちょっと変で
病院で診てもらっているうちに
アレ？それって私もなんですけど
って具合で自分の先天性障害に気付く。
子供が変だったのは、私からの遺伝でした。
道理でその子と気が合うわけだ。
おかしいとは思っていたんだけど
まさか脳の障害だったなんて！

今は、孫に同様の障害がでた時のためにも
長生きしたいと思っています。

＞35
何という障害でどんな症状なの？
私も子供がいます。今は別に普通ですが何か気になるので
いつ頃おかしいと気付いたのかなど詳しい事を教えて欲しいのですが・・・

>>31
このレスに感動・・・。
こうゆう人となら一緒に暮らせそう。

>>26 まーね。現実を良く見てないフシがあるから。俺。
なんとかなるべーって、家買っちまったし。
部屋借りて家賃払うのと変わらないんだもん。ローンの支払。

確かに現状で子供できたら、生活苦しくなるな。。

欲しいような気もするけど、
漏れから五体満足な子が生まれてこない予感がする（汁）

>>39
汗じゃなくって汁かい（ｗ

＞36
35の話はどうもネタ臭い。
気にせず育児ガンガレ！

話すと長くなるくらい、生家はぐちゃぐちゃなので、
自分の性格もかなり偏っています。
だから、なるべくなら子供を持ちたくない。
自分のことも他人のこともきちんと信じてないのに、
産んだ子供だけ信じることなんで出来るはずないと思うから。
…というような、極端な考え方を自分が捨てられない限り、私は子供産みたくない。
子供が子供を生んじゃいけない。
自分の甘えやワガママを、小さな魂にぶつけてしまうのは、ゴメンです。
誰かに依存しなくても自分でしっかり立てるようになってから産みたい。
自分の伴侶だって、子供だって、自分じゃない他人なのだって事を忘れたくない。

アスペルガー症候群
自閉症の中で言語能力に問題のないタイプです。
症状については、アスペスレ覗いてきて下さい。

今にして思えば、生まれつきいろいろ変だったけど
入学してからは注意されっぱなし。
ADHD傾向もあったので、立派な問題児でした。
高校に入って多動は落ち着いてきたものの
ゴタゴタを起こして精神科を受診。
そこで初めてアスペルガーと診断されました。

何それ？と思って詳しく医師の話を聞くうちに
自分もそうだと気づき、私も診てもらいました。
２人とも知能には問題ありません。
（自分で書くのも変ですが、参考まで）

私と子供ではタイプが違って
子供は人と交流を持ちたがるし
私は内にこもる方です。
私は多動傾向もなく、おとなしいタイプだったので
誰にも気付かれることなく
結婚し、子供も産まれ、今までやってきたわけです。

我が子は現在かなり困難な状態ですが
生まなければ良かったとも
普通の子だったら良かったとも思いません。
また将来結婚し、子供を持つことも良いと思います。

自分は精神的に問題がある、と悩んでいる人が
よく考えた上で子供を持つのは
悪いことではないと思います。
むしろ、精神に問題があるのに
自覚のないまま子供を持ってパニックになる方が
よくある事だし、問題がこじれそうです。

43=35です。ｽﾏｿ。

>>23さんへ。
主婦版でたっている、ここと同じようなスレッド、というのは、
どこでしょうか？
読みたいです。教えて下さい。お願いします。

いらん、マジでいらん。
どうせあの小さい子のつるつるすべすべの肌を痣だらけにするだけだ。

自分には育児は多分無理だろ・・・。
よって、必要ない。

＞42さん。
全く同意、です。

人生最初の求愛（親への）が受け入れられなかったと感じているから、
いまだに人生で誰の事も信じていなくて、恋人がいても友達がいても、
この人たちにもいずれいなくなられてしまうのだろうなと思ってる。
なので、いかなる形であれ（結婚で新しい家庭を持つことも、今の
自分の家族との復縁でも）、家族を持つこと自体、私には無理かと。

まして、自分の子だからといって可愛がれる自信なんてないです。
「なんで、私が出来なかったような良い思いを、この子にさせて
やんなくちゃなんないんだ」としか思えないと思う。

娘・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊ

>>45
もう、消えちゃって見れないのよね。
もう一回探してくるけど・・・

絶対いらない。私の子という事実が
不憫でならない。

ふむ、この名無しは誰だろう？

本気にすなよ。。

子どもを産む馬鹿な奴らは犯罪者である！！

少なくとも、良識があり判断力と真っ当な責任感を持つ人間で
あれば、生まれてくる子供の立場に立って物事を考え、この生
きるに値しない世の中に子供を作ったりはしないであろう。

自分の面倒もまともにみられないのに、子供をつくろうなんてとてもじゃないけど思えない。

>>50さんへ。
スレッド、探して頂いて、有難うございます。
消えちゃってるのでしたら、しょうがないですねー。
もし見つけたら、教えてくださいね。
何かのついでで結構ですので・・・・・。

私は、絶対に子どもが欲しくない、という訳ではありません。
ただ、自分の子育ての事を想像すると、どうしても母親から
された、色んな嫌な事が頭をよぎります。

親から愛されて育った人って、とっても自然に「子どもが欲しい」
って言いますよね。うちの夫もそうです。
問題のある家庭に育った友達が、「子どもが欲しい」って言うの、
聞いた事は何回かあります。でも、言い方が違う。
愛されて育った人が、子どもを自然に欲しがるのを見ると、
うらやましいです。

私の母親は、「はやく子どもつくったら？」って言います。
「この人だけには、言われたくない。無神経もいいとこだな、」と思います。
親にその事を指摘しても、逆切れされます。あああー。
もし子どもを産んでも、母親だけにはさわらせたくない。
でも、こう考えると、ますます子育てしたくなくなります。

欲しくない
育てる自信もなければ、私自身のためにもならない

自分はまだわからないが、
いとこのあんぽんたん、学校もサボり高校中退、
がろくでもない男とできちゃった結婚をし（１７歳で）
タバコふかしながら、子供には厳しくしなくっちゃね〜
なんて偉そうに子供を育て、
何とか子供が育ってゆく姿を見て
あれ？子育てって意外とカンタンかも、
と難しく考えていた自分が馬鹿らしくなりました。
でも、ウチの親は難しいといっています。

精神的に不安定は人は、子供は作らないほうがいいと思う。
今日のニュースで10ヶ月の赤ん坊に酒飲ませて、無理心中計ろうとした
母親の例もある。
虐待は罪だよ。

>>59
それ、子供は死んじゃって母親は泥酔状態だったんでしょ？
育児ノイローゼだったらしい。

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SOLT ◆soltCgcsSOLT ◆soltCgcsSOLT ◆soltCgcsSOLT ◆soltCgcsSOLT ◆soltCgcsSOLT ◆soltCgcsSOLT

子供いるよ。小3だけど・・・
メンヘルなる前に生んだから、何とも言えないけど、自分の子供だから
かわいがれるよ。絶対手を上げないって決めているからね。
×１だけど何とかやっている。
だけど、私の病気が悪くなったら、と言う不安はある。

ここで欲しいか欲しくないかについて自分の意見を言うのは自由だ。
しかし反対の意見を持つ人をターゲットにしあれはいけないとか
こんな事したらダメとかいう権利はないのでは？
以前子供関係のスレが3つ程あったけどみんながあんまりひどいので
突然3つが同時削除になってた。そのくらいこの問題はheavy。
レス交換が白熱化するとこれを見てる妊婦さんに堕ろせなどと言う人も出てきそう。
これはあくまでも各自の問題であるのだが、これから反対派、賛成派が
お互いを罵倒していく展開に発展すると思う。あまり精神にいいスレではないと思う｡

25 ：SOLT ◆soltCgcs ：02/08/19 22:36
僕は美男ですよ。


26 ：優しい名無しさん ：02/08/19 22:38
↑お前しね。 　　


27 ：SOLT ◆soltCgcs ：02/08/19 22:39
おまえついてくんな〜〜〜！！！>>26


28 ：優しい名無しさん ：02/08/19 22:39
>>25
自分で言うなんてかなりのブ男だな（w)



29 ：優しい名無しさん ：02/08/19 22:39
>>27　死ね嫌われ者


30 ：SOLT ◆soltCgcs ：02/08/19 22:42
嫌われ者ですか？
美男子投票二位のこの俺が？
もう死ぬ


31 ：優しい名無しさん ：02/08/19 22:44
30 SOLT ◆soltCgcs New! 02/08/19 22:42
＞嫌われ者ですか？
＞美男子投票二位のこの俺が？
＞もう死ぬ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


32 ：優しい名無しさん ：02/08/19 22:46
>>SOLT ◆soltCgcs
トリップかっこいいね　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

子供欲しい。
でも自分こんなだし、育てられる自身無い。
親はなんで私の事生んだんだろうって想ってる。
子供生んでそんな想いさせたくない。

私も子供は絶対に産まない。
子供って嫌いというか、生理的に駄目なんで（声とか聞くだけで過呼吸）
なにがなんでも産まないと決めてます。親もそれは理解してくれてるので、「早く孫の顔みたい」
みたいな事言ってきません。

それに自分が産まれてきた事自体が苦痛なのに、子供をこの世の中に産むなんてできません。
最近、二年半付き合った人と子供の有無で対立して別れてしまいました。
（一応結婚の話はあった。親にも紹介されてたし）
だから今となっては憎しみさえ感じてしまいます（自分勝手ですが）。
でも絶対に犯罪は犯さないようになんとか感情を抑える為、ﾋｷｺﾓﾘしてます。
外は夏休みで子供だらけだからね。。。。

ほんとに自分勝手な理由でごめんなさい・・・・・

ウチの母親曰く、「結婚したら自然に子供が欲しくなるよ」って言ってた。
そういうもんなのかな？

欲しい。産みたい。
常に愛していることを伝えたい。私のようにならないように。
けれども今は産めない。
病気が完治してから、本当に愛する人の子を私は産む。

＞68
ガンガレ！

>>68
作る行為なら手伝うぞ

いらん。
まともに育てられないだろうし、自分のコピーが可哀想。

一人じゃ子供なんか出来ない

子供苦手です。苦手だって言うとヒンシュクかうから、いえないし。
子供って怖い。純粋とも言えるんだろうけど・・・・。
子供が嫌いなんて言ったら、非道人扱いだね。
自分の子供時代も嫌い。だからかな？嫌悪感を抱くのは。あまりに
辛かったし、惨めな事が多かった。

子供を生むのは、子供がかわいそうなので、生まない。

確かに今の世の中産んであげないほうが子供のタメかも…
でも愛する貴方に子供がいる幸せも味わってほしいのです。

欲しくない。
自分の遺伝子を残したくない。
子どもに同じ思いをさせたくない。

あなたたちには
子供を幸せにはできないよ。絶対。
子供が二の舞になったらどうするの？
親の影響ははかりしれないんだよ。

あたしは子どもがほしい。
自分が受けてきた苦しみからは守り
自分が手に入れられなかった自由を与えて
育ちを見守っていたい。
もちろん一人ではできない。
一人だったら気が狂ってしまうだろう。

今はあたしの病気が落ち着かないので無理だけど
将来はだんな様の子どもを生んで
おじいちゃん　おばあちゃんに遊んでもらいたい。

そうなんだ。
鬱は遺伝するのだ

病気の人は子孫を残してはいけません。
犬畜生にも劣る遺伝子は根絶すべきです。
>>78
そう。
歴史は繰り返す。

生まれたすぐ施設に預けようぜ　そうすればどうなるかわからんよ

>>80
産院で誰か心身ともに健康そうな親の赤ちゃんと入れかえる。

私は抑うつですが
家庭環境は良かったので、家族の良さは分かっています。
だからこそ家族には打ち明けていません。
そして自分も、自分の育った家庭みたいに楽しく過ごせればなぁって思うから
子供は欲しいと思います（今相手いませんがｗ
でも、鬱気質が遺伝したらと思うと
怖いというよりも自分の子が不憫に思えてしまいそうです。
欲しい、けど産んでいいいのかわからない。
相手の方が望むなら、がんがって病気を治したいと思えるかも。。。
憶測ですみません。

欲しくない。
幼児虐待のニュースを聞くと、自分も子供を
持ったらそうしてしまう可能性があるかも・・・なんて
良からぬ考えをしてしまう時がある。

１さんへ。
素人の私見なので、参考程度に読んでもらいたいのですが、後天的な理由、
特に家庭内暴力等で精神的に参ってしまった人はかなり多いようです。
で、悪い方面に向かわず克服し、希望を叶えている人達は大抵
御両親と和解している様です。
ですので、お母さんに全てを話されてはどうでしょうか。難しいかも
しれませんが、そこが第一歩ではないでしょうか。

子供欲しい。でもママ同士の付き合いを考えると･･･。

欲しい。子供好き。
でも絶対虐待しない！と言い切るだけの自信がないから作らない。
まぁ一回流産してるから生めない可能性もあるしね。
それより犬欲しい。

子供大嫌い。ていうか、今のＤＱＮな母親が嫌い→その子供もしつけ悪い
から嫌い。虐待は連鎖するし、それって心理的虐待も一緒。
いまどきの子供ってなんか親に顔色うかがわれてスポイルされてるか
虐待されてしんじゃうか、っていうイメージしか持てない。
だから当然作る気もない。
とにかく最近マジ？っていうとんでもない虐待多すぎ。
あんなんなら、最初から作るな、と言いたい。てか、
出来婚とかなのかな。

子供は欲しくない
鬱陶しいから

子供嫌い。欲しくない。欲しいと思ったことも無い。
産む時痛いらしいのも我慢ならない。人一倍痛いの苦手。
親から孫を催促されてるのも、うざい。（私ひとりっこ）
旦那も最近は何も言わない。
うちも旦那に遺伝的な問題あるしなあ。
それを結婚時に隠してたのも許せないし。

遺伝的な問題って？

孫催促あるなあ…結婚もできなかったけど。
あんだけ異性関係に厳しかったのに、今ごろ誰かいないのかって言われても、全部あなたが追い払ったんじゃないのよ。
見合い何回かさせられたけど、とにかく会う相手誰でもと結婚させようとするからそのたびケンカ。
孫の世話してやるから安心して嫁に行け、子供産めとか言うけど、そこまで親に入り込んでこられたら迷惑。
なんかスレ違うな・・・逝きます。

自分の遺伝より、ヒステリックで異様に自己中心的な自分の母親
に似たのが、隔世遺伝で生まれて来たらイヤなので、絶対にいらない。
そんなのを産んだら、子供がどんな事件を引き起こすかわからないし。

親が問題ある人間なので、育児の協力も望めないし。
産む親自身によっぽど余裕があり、周りの協力体制がないと、今の忍耐力がない若い人たちには子育てはムリだと思います。

近い将来、子育てがどんなに大変でリスクが多いかがますますわかって、
普通の家庭の人も産まなくなると思います。

みんな赤ちゃんの頃だけ可愛いって言って、中学以上になると親はびくびくして親子間が断絶してる家がほとんどだし。
それみんな知ってるのかな？

欲しいか欲しくないかなんて
言っちゃって、
子供をモノ扱いしてるな

私は欲しいよ。
家族は一人でも多いほうがｲｲっ！

出生率を上げるために、子育てがどんなに過酷で大変かが隠蔽されている。
ほとんどの人が産んでから「どうしてこんなに大変だって誰も教えてくれなかったの、だまされた」と思うはず。

今のわがまま放題で育った若い女の子が、滅私奉公の子育てなんてそもそもするのがムリ。
まず子育てに向いた人間を教育で作り出すのが先。

我慢強さや奉仕の気持ちや無償の愛や
責任感の強さ、親として手本を示す気持ち、
一度決めたことはやり抜く強い意思、などがない人間に子育てはできない。

そのどれもないのが今の若い人。
出生率を上げたいのなら、そういう意識を持った人間をまず先に育成すべき。
教育自体を変えないとだめ。

今はそれと逆のただ身勝手で欲望の肥大した人間を育てているだけ。

俺、ホモだから安心だ。
そんなに心配なら同性愛に走れよ。

きっかけは人それぞれだが、この世界、なかなかイイゾ。

赤ちゃんの可愛らしさだけがクローズアップされてるよね。今の世の中イメージばかりで中身がない。私もカラッポだしな。
それはともかく、私は子供ほしくない。育てきらんわ。だんなが協力するとか言っても信用できない。
どうせめんどくさいことはみんな母親のせいになるんでしょ・・・。

>>84さんへ。
親との和解ですか・・・ううーん、
以前は、話し合いは、頑張ってやっていました。

>>1にも書いたけど、２０代前半で、精神的に不安定だった時、
毎日お酒ばっかり飲んで、人とまともに付き合えず、死んでもいいなー
と思っていましたが、やっぱりこれじゃだめだ、と思って、
親ともぶつかりました。和解は出来ませんでしたが…

最近は親と話すと疲れるので、あたりさわりのない会話をちょこっと
するだけです。
でも、逃げてもしょうがないですよね。
元気な時に、話してみようかなー、と、思います。
ありがとうございます。

でも、

自分と同じ苦しみを持つ人をもう１人増やす事なんて出来ない

>>96
おい！お前！
その説得力のある文章に脱帽しますた。
・・・・・・・

みないようにしてる。

それももう悩まなくてすむ。

あああ、すみません。>>98の最後の「でも」は、消し忘れです。
「でも、親と話して疲れるのも嫌だなー」って書いたんですが、
朝から「疲れる」って書きたくなかったので、消したのですが・・
あれ？何でか残ってました。ごめんなさい。

皆さん、朝ですよー。今日も、疲れすぎないように、でも、
怠けすぎないように、いきましょうー。

子どもいます。とくに運動や勉強ができるわけでもない普通
の子です。
でもこの子の性格、特に友達との付き合い方なんかを見てると
私より余程上等な人間だなって思う。
絶対この資質をゆがめてはいけないなって思う。
親に何ができるものでもないけれど、私にはない一番大切な
ものだと思うから。

私も子供いますが自分の子供を可哀想などど思った事は一度もない。
私が子供を産もうと決めたとき、家族、主治医誰もが協力的だった。
鬱の遺伝についてはまだ医学的に立証されてないと聞いた。分裂にわずかにある位だと。
私の子供は可哀想なんかじゃない。公園行ったらママ友なんて自然に出来るし
普通に暮らしてるけどなぁ。私が薬飲む以外は・・・
子供が大きくなってもビクビクなんてしないと思う。
私は産んで良かった。自分が明るくなった。
虐待は社会問題になってる程だからメンヘルだから云々じゃないと思う。

>>103
私の姉の子もそうだよ。
姉は通院歴はないものの、かなりの神経質で、人ぎらい。
でも、姪はとてもおおらかで社交的。表情豊かでいつもにこにこしている。
もしかしたら、姉の夫の気質を受け継いでいるのかもしれないけれど。
甥のほうはちょっと神経質なところがあるけれど、元気で素直な子。
姉が自分自身、子どものころから神経質だったものだから、
そういう面をうまくサポートできていたみたい。
そんな子どもたちに引きずられてか、姉は子どもができる前より
生き生きしているように思う。
育児はとても大変そうで、実家に助けを求めて戻ってくることも
しばしばあったけど。それはそれで両親もうれしそうだった。

そういうの見ているといつか自分も子どもが欲しいな、なんて思ってしまう。

欲しい欲しい。
結婚前は子供嫌いだったけど、
なぜか本能的に欲しくなってきた。
年齢的な事もあるんだろうけど。

でもいつ治るか分からないし、薬の副作用も怖い。
産後鬱になりそうで・・・

育児に自信のない人は産まなくてもいいと思う。
それこそ虐待しかねないし、余裕がないだろうから
自分の病気の事で精一杯だろうし育児どころじゃないだろう。

子どもは欲しい。あったかい自分の家庭（家族）が欲しい。
でも母親に虐待された過去があるから自分も子どもを殴るかも
しれない。子どもを育てる自信がないし良いパートナーも
見つけられない気がする。

子ども、家族云々以前に人を好きになれない。もう絶望的だ。

私も子供がいますが、
結婚前から神経科にかかっていたけど、子供欲しかったし、
旦那も両親も神経科、産婦人科の先生もいろいろ協力してくれたので、
産む事が出来ました。

今では産んで良かったと思ってます。>>103さんと同じで、
子供は友達づきあいがすごくうまい。
しかも主人が転勤族だったので幼稚園も３回転校・・・
それなのに、すごく友達多いし、何処に行ってもリーダー的存在になってる。
子供を見習わなくちゃって思うと、頑張ろうと思う。
今、夏休みでイライラすることもあるけど、
これで子供がいなかったら毎日暇で、死ぬほど寂しいって思うと思う。
だから、子供がいてよかった〜って思うよ。

ウダウダいってないで、病気だろうがセックスして産めばいいじゃん。
子供は２人とも施設に預け、生活保護受給してる。
車にパソコンにネットにカラオケにフリーマーケット、賃貸だが住んでるところは
一軒家。レジャーは障害者手帳で格安。
国から恩恵受けて当然！
ttp://www.ne.jp/asahi/nyanko/nyan8/

子供皆殺しにしたい

110のサイトに
>なんと、この私、離婚歴があるらしいのだ。子供も産んでる。（まったく記憶なし）
とあるが。
こういう方には子供産んで欲しく無かった

世の中の親たちが
このスレの人たちぐらい真剣に
子育てについて考えてたらなぁー。
私は、少なく見積もっても１００人以上の
母親と付き合ったことあるけど
みんなもっといい加減だよ。
何にも考えてない、といった方がいいかも。
それでも子は育つ、たいがいマトモに。

だから、
「自分は子供嫌いだし、いらない」という人は、生む必要全然ないけど
「欲しいけど自信がない」という人は、あまり考え過ぎずに
環境を整えて、後は天命に任せてみては？

環境の大きな要因には『経済』もあると思う。

現段階では欲しくない。
血縁ｹｺｰﾝを続けてきた母方の家系は、いずれも精神病で苦しんでる。
父は父で複雑な家庭環境の元に育ってるが故に、愛情があっても表現方法が
解らないｼﾞﾚﾝﾏと自分の力量に投げている。
そんな２人の中で育った自分は、子供がどれほど親の心内を見抜くかも解る。
例えどれほど理性を持って、子供に無償の愛を持ってたとしても、不当な行動に
出てしまう確率が大きいし、それはまた努力でカバーするにも限界がある。

また遺伝子ﾚﾍﾞﾙで産んだ子供が苦しむ羽目になった時に自分の持った知識が
役に立つなんて言うのが幸せだとも思えないし、自分はきっと子供に対して
不純な見返りを求めてしまうだろう。
子供の理解が深い時なんて尚更だ。
親が子供に育てられる本末転倒な展開には目も向けたくない。
でも、これは自分の事だからさ、他の人が産むって決めて育てるのは立派だと思うし
その子供も両親も幸せになってくれれば勝手な自己満足で良かったなと思うよ。

子供の声うるさい
動きがむかつく

全殺ししたいけどなにか？

>>115
かわいそうな人だね。出来るものならやってみ〜（藁

私も子供いる。欲しいと思ったから主治医に相談し減薬→断薬→妊娠。
その後切迫流産になり1ヵ月間トイレ以外は絶対安静になったが
なんとか耐えぬいた。この頃から自分は少しづつ強くなっていった気がする。
いざ出産となると陣痛は凄まじかったけど、ここでも強い自分が出てきて
「絶対に痛いなどと言うものか！騒がない！」などと思い頑張って産んだ。
産まれた子を見て五体満足なのを確認したら涙が止まらなかった。
この時が人生最高の幸せの瞬間だった。
以外に強い自分も発見できたし産んで良かった。今ももちろん子供を可愛がっている｡

＞＞１１６
煽っちゃだめじゃん。どうせ臆病で何も出来ない奴なんだから。
・・・あっ、煽ってる？ごめんね〜

>>117
良かったね、これからもお幸せに。

>>113
それは言えてる、大抵皆いい加減。
私が食事の手抜きしちゃって「栄養がとれない」と心配
してたら「一日一回栄養のあるものとれば大丈夫よ」と
教えてくれた人もいたし、離乳食の時もサラサラ→
ドロドロ→ブツブツと数ヶ月かけてやるつもりでいたら
「もうご飯あげて大丈夫よ」と教えてくれた人もいました。
あげてみたらモリモリ食べてくれました。（生後8ヶ月時）
けしてお勧めすることではないけれど、危険のない程度
に手抜きするのもいいものでは？と思いました。

>>115
気持ち分かる・・・。

>113さんの言うように、多くは取り越し苦労しなくてもなんとかなるものだろうと思う。
ただ、ある程度迎える準備してからつくりたいね。授かりものなんていっても。

そりゃ小さい頃はいいけどね。
成人するまで面倒見れる自信がないよ。

男だけど子供は欲しい。
専業主夫になりたいです。
でもその前に甲斐性を付けるとこから始めなきゃ・・・。

手のかかる子育ては3歳くらいまで、その後はどんどん楽になって
いつまでも手がかかる訳ではないよ。

かえって思春期頃になると、口うるさくいわないで放っておいた
方が（静かに見守るだけの方が）いいと聞くし。

経済的な面は旦那にまかせてあるから、成人まで面倒みると
いう感覚は少ないです、私は。

面倒くさいけど楽しいよ。いない夫婦の話聞くと寂しがっているよ。
3歳までの子育て、あんまり苦にならなかったな･･･

よくわかったよ。そうやって子供を甘やかして放任するのが普通なんだな。
メンヘラーが増えるわけだぜ。

>>127
ようやく解かったのか。遅いなぁ
さ、仕事に戻って働け、働け

子供作る勇気と努力は尊敬するさ。皆さんがんがってください。

結婚もしてないのに子供欲しいなんて思わないよーーー。

ごめんなさい、実は妊娠中喫煙してました。
ずっとじゃないし本数も減ったけど、吸ってました〜
職場の同僚も子供3人いるけどスパスパ普通に吸ってました〜
子供は今高校と中学だけど頭、普通です。（むしろ成績いいです）
だからって吸えとは絶対言わないけど、あんまり神経質になること
もないのでは？という例として書いちゃいました〜でも真似しちゃ駄目よ。

ＰＤです。（結婚・妊娠の頃はＰＤ忘れていたんでその辺のアドバイス
はあげられないけどごめんなさい）

子供なんて要らない。
子供のいない夫婦が、寂しい思いをいてるなんてウソ！誤った神話です。

>>125
親がそういう考えだと、子供は親頼らない子になる。
手のかからない子ってのはだいたいそんなもんだ。

うちも親が呑気に「うちの子は皆手がかからない子達で助かった」
なんていってるけど、そりゃ親がアテにならなかったからに過ぎない。
本当は、もっと甘えたかったし、頼れるもんなら頼りたかった…

娘産んで汚ギャルになられたら目も当てられない・・・

いらないというか。
死にたい。

>>133
うちもそうだったよー
3歳で保育園に入れられて、お迎えに来るのは当時小学生だった兄だよ。
なんか3歳過ぎたらどうでもいいわーって感じの親だった。

他のお家のお母さん見て、どうしてうちの母親はこんなに無責任なんだ？って
いつも思ってたよ。思春期なんか大荒れだったさ。それでも無視だよ。
もともと鬱傾向な性格だったのも気が付いてない。
今鬱病で苦しんでる娘見ても「あんたが悪いからこうなった」だって。
ものすごく親を憎んでた時期もあるけど、今はもう他人を思うことにした。

>>133
一概には言えないのでは?

親の養育態度だけがすべてではないと思うけれど、私は親が過干渉でﾒﾝﾍﾙ、
夫は親が静観するタイプで心身ともに健康そのもの。
聞けば、学生のころ、｢勉強しなさい｣と言われたことがないとか。
実際には言われてたかもしれないけれど、聞き流していたか、
言われる前に勉強していたのか。
でも、結婚してみてよくわかった。お姑さんは勉強のことに限らず
構いたい気持ちはやまやまだったのだろうけれど、あえて
見守っていたのだろうな、と。
お姑さんのそういうところ、見習いたいけれども、
＞133さんのような受け取め方もあるし、さじ加減が難しいね。

これ以上人類増やしても意味はない。
ただでさえ単価が暴落してるのに、クローンだ体外受精
だとパーツ売りまでしる愚かどもも氏んでよし。

＞138
そう考えるのならまずお前から逝け。

そうあわてるな、いずれ逝く。

>>133
>>125だけど、私自信手のかからない子と言われ親に放任＋愚痴の聞き役と
されました。
食べさせてはくれたけど、教育に関することとか親に頼るなどは一切考えられ
ませんでした。今でも過干渉の親が羨ましいくらいです。

自分の子育てが完璧か？と言われればけしてそうは言えないけど
自分がして欲しかったことはしようと気をつけています。

過干渉すぎてもいけないし、放任すぎてもいけないと私はとらえているのですが。

私はきっと愛知県刈谷市の主婦（３０）みたいに
赤ちゃんに泡盛飲ませて頃しちゃうタイプかも。

>>142
私も他人事とは思えない。

子育て大変そう。
自分の世話もできない。

昔からいつかは子供を産んでと夢があったのを目標に病気の
治療にも反映するかと思って彼氏に言ったら断られて
半分別れた状態　子供ほしかったな

私は嫉みっぽくひがみっぽい人間なので子供はいりません。
可愛く育ったら嫉むし、可愛くなかったら他人の子を嫉むから。
八つ当たりもきっとというか絶対するし。
殴ってしまうし、泣いてうるさかったら放置もすると思う。
母親は私が結婚して子供生む話をよくするけど、私は想像したくもない。
言われる度に落ち込んでるのわかってるんだろうか

母親の試験をつくってください＞国
試験に受かった人だけ子供を産めるように・・・

子供欲しいけど、自信がないって言ってる人は
本当は子供欲しいんでしょ？
私は市立病院の神経科に通ってたんだけど、
子供が出来て、同じ病院の産婦人科に通うことにしたの。
そうしたら産婦人科の先生が神経科の先生とも連絡を取り合ってくれて。
妊娠中も不安になったり、くじけそうになったけど、産婦人科の先生に
「いつでも相談においで」って言われて、相談に乗ってもらった。
切迫流産、切迫早産も経験し、入退院も繰り返し、
無事、子供を生むことが出来た。
そんな子供も、もう小学生だけどね。
生んでしまえば忙しくて、鬱になんてなっていられないし、
すごくかわいいから、子供のためにいろいろ出来るようになるよ。

人それぞれだと思うけど、産婦人科選びも重要かも。
妊娠中にも神経科の薬、飲んでいいものもあるし、
私の場合はコンスタンをずっと飲み続けてたし。
もちろん、子供に影響なかったよ？
産婦人科の先生も無理して薬を辞めようとしてストレスをためるより、
飲み続けて安定してるほうがおなかにもいいんだよって言ってくれたから。
私は、産んで良かったと思ってる。
自信が無いのは、みんな同じだよ？

なんか見ていてムカついてきた。その人の考えなんだろうが
子供を虐待しそうとか放置、ひどい人は殺す様な事をほのめかすし・・・。
欲しい、欲しくないと言うのは構わないがあんまり不快な事は言わない方がいいのでは？
まぁ、こんな発言をするようでは自分のコントロールもできてないんだろうし
産むなどと言ったら医者や周囲の者が止めに入るだろう。
だから産まないと言っている点は正しいと言るがな。

経済的、精神的、身体的にへばってきてる人は、子供は作らない方が
いい。20年はひきかえせないプロジェクトに取り組むことになるのだから。
逆に言えば、そうでない元気な人は20年退屈せずにすむだろうね。

ｹｺｰﾝもしてないのに、子供が欲しいなんて思えません。
私が子供です。早く優しい旦那様にめぐり合えないかな。（=ﾟωﾟ）ﾉ

>>148
子どもが欲しいけれど、自信がないという主婦です。
読んで、勇気が持てました。ありがとう。

北欧って、良い遺伝子を残すように不具者は不妊手術させられるんだってね

子供がたくさんいればわかると思うけど
自分の子供でもみんな一人一人違うものです。
おだてりゃ木に登るタイプもいるし
ほめても素直に喜ばないのもいる。
具合の悪い時、優しくするとすごく落ち着く子もいるし
逆に「これぐらい平気だよ！」
って励ました方が元気になる子もいる。

親の育て方は確かに大きな影響があるけど
子供自身が生まれつき持っている力はすごいと思う。

>>149
ここにいる人たちは自覚症状があるからぜんぜんマシだよ。
「育てられないと思うから生まない」っていう考えは至極まっとう。
そこらの適当に子供産んで育児放棄してる
DQNな母親に比べたらむしろ立派じゃん？
うちは母親が保母だからよくそういう話聞くけど、
育てられない親に限って子供ぼこぼこ生んで
エサさえ与えときゃ子は育つと思ってるらしいから。

子どもがいればそれを支えに
自分が変わってがんばれるような気がしていた
でも最近の子どもの虐待のニュースを見ると
そうも思えなくなってきた
子どもがどーしても自分と同じような性格になってしまうなら
そんな人間をこの世に送り込むのは罪悪だと思える

>>152
ありがとう。思ったことをそのまま書いたから読みづらくてごめんね。
子供、生まれたら変わるよ。
子供のために何かをしてあげられる嬉しさがたまらない。
私は入院中に（妊娠中）生まれてくる子供のために
いろいろ編み物してたし、生まれてからもずっと寝顔を見てたり、
懐かしい思い出。
今は生意気盛りだけど、それはそれで対等に喧嘩出来るし、ストレス解消になってるよ（笑）

>>155
これからの日本は、

＞そこらの適当に子供産んで育児放棄してる
＞DQNな母親

・・・の遺伝子を受け継いだ人間で形成されていきます。

子供好き。甥とか姪とか、遊んであげるのはとても好き。
でも、自分の幼少期を考えると育てられないって思う。
血縁関係がものすごーく濃い家で育ったし、ダンナの家も
密着型。夫のきょうだいの嫁さんは、べったりダンナ実家
に子供を連れて通っている。
わたしにはあんなまねはできないし、そんな関係を強要さ
れたら、たぶん子供を虐待してしまうと思うから（あんた
のせいだとかなんとかいって）生めない。
自分の子じゃない子供を引き取って、育ててみたいと思う
ことはあるけど（そうしたら、義母の関心も薄いだろうし）
そんな勝手な都合で振り回される子供の身になったら、やっぱり
まっとうにかわいがってそだててもらえるほうがいいと思う…

>>158
うちの子の友達の母親がそれだ。
バツイチで、若い独身男と再婚することになったんだけど、
相手の男に「子供連れてくるんなら結婚できない」って言われて、
子供3人施設に預けてるよ。
こういうﾄﾞｷｭｿにはﾏｼﾞで子供産んで欲しくないやね。

↑つまり、子供そのものよりも、子供が居ることによって発生する
人間関係に耐えられない、といったほうが正しいかも知れない。
でも、それって子供のせいでは決してないんだけども。

>>159
このような脳ある遺伝子は日本から消えます。

今ワイドショーでやってる10ヶ月の子供殺したお母さん
かなり真面目な人だったみたいだね。
自分の子供が自閉症だと思い込んでたらしい。
（医師の診断結果は大丈夫だったそうな…）

ボダだから産んじゃいけないって言われてます。。
でも、赤ちゃんとからみたら、ほしくなる・・・
ボダは駄目なんすかねえ・・・・やっぱり・・・
自業自得やねえ・・・・

>>153
スウェーデンがそうだと聞いたけど、他の北欧も
そうなんですか？

子供を産む前から虐待する自分を想像できるのも
ある意味すごいよ。
虐待しそうだから生まない＝一瞬正論に思えるけど
一生それ言ってると、進歩のないただの駄々っ子でしょ。
虐待したくないのに、してしまいそうなのは何故なのか。
みんな自分の子供のころのせい、つまり親のせいにしてるよね。
私はまだ子供です？
だったら宿題でもやってなって！

私も親にはひどい扱いを受けて育った。
３０才位までは、どうやって復讐してやろうかと
それを考える時さえ涙が出た。
あんな親には決してなるまい、とがんばってきた。
でも、素直に育ってくれた自分の子どもたちを見ていて
たった一人の我が子に心底嫌われている私の親って
かわいそうだなと・・・親本人が気付いていないだけに
よけい哀れに思えてきた。
そう思えるようになったのは４０歳過ぎ。。。

子供は親とは別の人間です。
あなたの親が、たとえ虐待バカ親でも、ＤＱＮでも、人格障害でも
あなたは絶対！別の人間です。別の人格です。
なろうと思えば、いつかきっと優しい親になれるはずです。

>>111
>>115
この書き込み宇部市の通り魔女じゃねーだろな、オイ。
タイミングがシャレになんねーぞ。

>>166
ちょっと手厳しいけど、説得力がある。
私も親になりたい･･･。

>>167
うーん、３０女っていうからたぶん違うんじゃない？
犯行予告にしちゃあっさりし過ぎだし。

実際に子供を持ってみると、育てるのもたいへんだけど
こういった犯罪や危険から守るのにも神経使います。
大阪の事件の後で、関係ないのに具合悪くなった母親がいた。

>>166
別に子供産まないって言ってる人も
一生産まないと決めてるわけではないと思うよ。

欲しくなったときに産めばいい、
欲しくなったときにできなかったら
それもまたその人の人生。
自分の意思を通した結果なら悔いはない。
私はそう思うけど。

なんか、産まないって言ってる人に対して
赤の他人が無責任に産め産め言ってるように聞こえて
あんまり快くないデス…

それに、あなたのケースが皆に当てはまるとは限らんのよ。
もっと重症の人もいるんだから。

>>166
ちゃんと過去ログ読んだ？
虐待だけが子供産まない理由じゃないでしょうに。

>>169
26才無職女で精神科に入院歴ありだって。
PC持ってたらココ見てる可能性もあるぞ。
別人とは思うけどさ。
まー、不用意に煽るのは止めましょう。

>>170
>>171
うん、書き方悪かったですね。
私は、「親に虐待されたことでメンヘルになって、
子供は欲しいけど、こんな私は子供なんか一生無理」
と思い詰めている人に対して書いたので
子供が欲しくない人や、
別の理由がある人に対して書いたつもりはないのです。
そんなに、産め産め言ってるように聞こえます？

おそらくは、私の亡子と同じ年頃であろう皆さんに
「産みたいけど私は無理」みたいな
そんな悲しいこと言うなよ！って伝えたかった。
それだけです。
これから気をつけます。

今時２０歳まで育てるじゃ済まないぞ
４５歳ぐらいまで家にいるやつなんてゴロゴロいるぞ。

５０ぐらいになっても実家にたかって面倒親に見てもらったりってのも多いぞ

子供は２０まで育てたら独立する家の割合なんて、微々たるもの。
一生頼りにされる覚悟で生まなければだめです。

「老後に子供がいないと寂しいよ」ってよく言われるけど、
私のまわりは子供がいても寂しい老後を過ごしている人だらけです。

子供がほしいって、人を好きになるのとかと同じで、
人間の本能だと思う。子供がほしいって思うのは
理屈じゃないよ、経済や世相がどうだろうと。

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>>176
だから、大変で損なだけのことを本能でなんだかそれが必要に
感じさせるように人間できてるんじゃない。

それで実際産んでから、自分には育てられないのに気付く、と。
そんなのはじめからわかってるじゃん、て見てて思うけど。

自分だけで必死なのに子供なんか育てられっこないよぅ。

たしかに、経済的・精神的に無理なのに子供を作るとか、
そういうのは駄目だよなー。でも産んで、ちゃんと育てられる！
って分かってるなら全然OKだよね、何人作ろうが。子供を
不幸にするのは一番最悪だ。自分の事だけしか考えられない
香具師は子供作るな！！

つーか、避妊しろよ！っていいたいよな、最近の若いやつら。
まあ、おれもまだ２２だけど････

不妊治療を４年やって子供はできませんでした。治療のために
閉経後のホルモン状態と妊娠初期のホルモン状態を行ったりきたり
するような生活を続け、鬱になりました。
子供って、欲しいときに必ずできるものでもないし、
欲しくなくてもできちゃうときはできちゃうような・・・

最近の傾向見てると、親にも向かなくて欲しいとも思ってない人に
ぞくぞくできてるような。

>>183
禿同w

私はまだ学生ですが子供は欲しくないと思っています。
自分自身がメンヘラーで、自分のことさえきちんと管理できないのに
子供の世話は出来るのか、とよく思います。
それに自分のような人間がお母さんだったら子供がかわいそうだと思うから。
幸せにしてあげられない気がする・・。

芸能人でも一般人でも、できちゃった婚の人多いのにいちいち驚いてしまう。
結構みんな避妊してないんだ…と。
結婚前提のカップルでも、形整ってからにした方がいいんでは？とおせっかいにも思ってしまいます。
子供ほしいかとは関係なく、産まれてもいい環境になんないと避妊しないのは考えられない、私は。
最近の風潮見てると、自分はキッチリしすぎなのかと考えてしまうけど…。

でき婚は恥。そう思ってる人は多いと思う。

>>186
それが普通。あいつら金があるからいつ産まれてもいいんだろ。
子供が産まれるんだよ？命が生まれるんだ。慎重で当たり前。

そんなに子供が欲しけりゃ
肉体的、精神的、知能ともに優れた両親から生まれた
サラブレッドの乳母にでもなれ。

>>189
結婚してください。

芸能人は子供つくるのも宣伝活動みたいなところあるからね。
世間にあわして家庭的なキャラを作っておかないと保守的な主婦層
にそっぽむかれてしまう危険もある。

でき婚が恥とは思わないなぁ
終わり良ければ全て良しで
家族として幸せならそれでいいんじゃない
幸せになろうと夫婦で家族で努力していく気があるなら
それはそれで素敵な事だよ
実際、私は出来婚で産まれたけど感謝してるよ。

>>192
てめーがそうだからじゃねーか。説得力なし。
自分を正当化すんな、恥さらし。

ファンキーな煽りだな！

>>193
説得なんてしてないけど
意見を言っただけで・・・。
いろんな考え方の人がいて当たり前じゃないの？
出来れば順序を考えての方がいいかもしれないけど
出来てしまっても中絶するよりは
産んで夫婦で協力して幸せになれれば
それはそれで恥ではないと思うよ。

別に私もでき婚は恥とは思わないよー。それがきっかけでうまくやっていける人も確かにいるしね。
彼が結婚に煮えきらないけど、子供ができたら結婚できるよね！とかいうんで作るのはマズイかと。親になる二人ともが望んでないといけないと思う。
メンヘルとずれてしまいましたが。
遺伝の心配より、妊娠・出産に耐えうる状態か…男性でもパートナーのその時期を支えられるかってことが一番の問題じゃないかな。

煽りにまじレスするのがここの人のいいとこだな。
つまんねーとこでもある。うるせーガキ！くらいで返してくれれば
いいのに･････

でき婚のり婚率ってどうなの？
それでちゃんと責任持って育てられれば文句ないけど、実際は
そうではないのでは？

避妊すらいい加減な人たちが、子育ての長い重責に耐えていけるのかなぁ？
そのひずみは全部子供に降りかかって、子供が犠牲になってるだけなんではないの？

２００こんどーム

前から思ってたけど、何の為に煽るのかイマイチ分からない
そんな事して何か得するのか？

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

荒らし、煽り、叩きは、徹底的に無視します。

>>202
それは人間が何故生きるのか？と同じで
答えはナイ、永遠のロマンなんだよ

>>200
てめー･････ワナワナ････
もうちょい感動しろ！200とったんだから

産むのは自由だけど、産んだ以上は子供を幸せにして欲しい。
親のせいで子供がみじめな思いをしたり、傷つくことのないようにして欲しい。

このスレはsage進行です。ageないように。>all

てめーもageてんじゃねーかよ、このおまんこ！

お前本当に１か？>>207
嘘ついてんじゃねーよ

このスレは、せっかく建設的な意見があっても、すぐ
産む産まないは人の勝手でしょ！！
と当たり前のことで噛みつく香具師がしゃしゃり出てきて
げんなりする。
もう一度１を読んでさ、ちゃんと人の意見聞こうよ。

>>1です。>>207は、あたしじゃないよー。

変な煽りもたまにはあるけど、とりあえず、いいスレッドに育ってきて
嬉しいです。
力強く、子育てしている方の書き込みを読むと、いいなあって思います。
自分に出来るかはまだわからないけど、
子育てって、ある意味、１億円の仕事するより、すごいと思うよ。
お金にかえられないよね。

私は別に、sage進行じゃなくてもいいと思うんですが・・・。
いまのところ、荒れてるようには見えませんので・・。
私だけでしょうか？
sageたい方は、どうぞ、sageちゃって下さいね。

私の知る限りでは、32〜33歳を過ぎて
「産みたいけど産む勇気がない」って言う女性はほとんど居ないよ。
20代の頃は躊躇してる人のほうが多かったのに…。
出産のリミットが近づいたり、婦人病にかかったりして、
考えが変わる人が多いんだろうかね？

だから、１さんがまだ20代ならそれほど心配しなくてもいいと思う。

俺は17才だけど子供は要らない
自分と同じように辛い目に会うかもしれないから
それに俺も辛いから

うつ病ひどいほうだけど、子供ほしいなぁ。
だってかわいいもん。

つーか、幸せな子供時代を送ることが出来た人のみが、
子供を持てばいいんじゃないかな。
そうでない人は、自分のためだけに時間とお金を使って
楽しく生きていけばいいじゃん。

それに、少子化で困ることは地球規模で考えれば大したことじゃないと思うしね。

子供時代イジメがひどすぎた。
子供見ると怖くて近くによれない。

俺の子供は100％かわいいだろうけどいらん

嗚呼日本が滅びてしまう･･･

どうでもいいけどスレ作る香具師はトリップ付けておけって事だな

初めてこの板みたからわけわからん

>>213
あらら、何も今から決めなくても。。まだ子供なんだから。
自分の将来は、自分の力で切り開けるんですよ。
でもね、子供いらないなら悪い女には気をつけましょうね。
いきなり「責任とってよ！」とか言われないように。
その場合も、イヤなら絶対結婚なんかしちゃだめよ。
少しでも変だと思ったら、DNA鑑定でも何でもしてみれ。

これから、ステキな人と出会えるといいね。

子供か…、私はホスィさ。

好きな人との子供は、とても愛らしいと思う。
だって、新しい”いのち”をつくれるなんて幸せだと思う。

でも、作りたくない人の気持ちもわかる（少しだけ。

それでもホスィ。好きな人との子供だから…。

好きな人もいないけど、ほしい。ほしかった。つくりたかった、家庭。
だけどもう間に合わない気がする。一応まだ20代だけど、リミットまでに相手見つかる気がしない。。
焦りもあって良くないことにばかり考えが。。。

子供なんて可愛いのは小さいときだけだろ。
あとはお互い苦しむだけ。
一時的なエゴで子供なんかつくるんじゃねーよ

２０代ならまだまだわからん。

>>223
小さいときに可愛いと思えたら、それで十分なんでは?
だいたい、動物一般小さいときに愛らしいのは
大人の保護欲をそそるためでしょ？
小さいときに愛情注いでおけば、大きくなったら
それなりに育つんでは?
>>222
＞224に禿どう。

>>225
無責任なこと言ってんじゃないよ。
こんな世界でそんな綺麗事言えれるのは馬鹿か偽善者だけだ。
もし俺が腹の中にいたとしたら金をだしてまで産み落とされることを拒むね。

少子化だねえ

>>226
ﾁｮﾄ無責任だったかも、ごめん。
私は馬鹿か偽善者かどっちかっていうと馬鹿です。

この世の中、馬鹿になっちゃうと、ちょっとはラクになるよん。

俺も自分の子供すげー欲しいけど、可愛いからこそ
こんな世の中には産み落としたくない。

>>222

あきらめは、ぜったいに、ダメ！。

>>226
みんな偽善だよ。誰だって…。私も…。

生誕を災厄と思ってる人が集うスレで子作りをポジティヴに訴える
神経に乾杯。

>>229
もし、あなたが将来のある人なのだったら、
可愛い子どもたちが安心して生活できるそんな世の中を
築いていってください。

>>232
無理です。人間がいる限り何も変わりません

>１
心に傷なんて大抵の奴が持ってんだよ
結論は１つ、育てる気と子育ての環境が整わないのなら産むな！
メンヘルとか関係なく当然の事だろ！

　本能　＞　知能　＝　産む

　本能　＜　知能　＝　産まない

　

>>235
『知能』と『産む』『産まない』が等しくて
『本能』より大きかったり小さかったり。

本能＝知能　→悩む
でよろしい？

産みたきゃ産め
産みたくないなら産むな
他人は他人。自分は自分。
分かり切った事。
じぶんの事くらい自分で考えろ。

>>237
そんなのあたりまえ。わざわざ言う事じゃない。
自分の事は自分で決める。

なんでいちいちあたりまえの事書くの？
ギャグ？

>>237

もちろん、自分の大事な事決めるのに、人の言いなり
になったり、情報に流されるのは、頭がいいとは
いえないよね。

でも、あんたの言ってる事って、自分の事決める時に、
人の意見を聞いたり、情報を仕入れたり
するなってこと？
それはそれで、あまり頭良くないんじゃない？

一言言いたかったので、書きました。
以後、厨房は無視するね。

>>234さん。
そりゃ、そうですね。
なんか、すっごいあたりまえの事言いますね。

でも、「育てる気と環境が、本当に整ったかどうか」で
迷うのが、人間じゃないでしょうか。

育てる気っていったって、そんなすぐ決意が固まるものでもないし、
大事な事だから、良く考えて決めたいですよね。

環境だって、自分がどんな子育てしたいかで悩むし、
だいたい、環境は変化していくもんだし、その時々で
出来るだけいい環境を子どもに与えたいとおもうのが、
親じゃないかなー。

子供いらねっす、どうせ金だけ掛かって
ヒッキーになんのわかってんじゃん。

メンヘルでこれから子どもをもとうって人は、あまり子どもはかくあるべき
とか、自分がこんな風に子育てするんだ！ってことに囚われすぎないように
した方がいいと思う。子育ての情報ってすごく多いから、健康な人もそうだと
思うけどあまり完璧を望むと自信を失ってしまったりするんだよね。
目の前の子どもを等身大で受け入れられれば、多分大丈夫。子どもを産んだ
時点で今までどんな生活をしていた人もみんな母親として０からスタートす
るんだから、不安なのは当たり前。煮詰まるのも当たり前。なるべくオープン
をこころがけていくことが大切かな。偉そうにｺﾞﾒﾝ。

私は作らない派。避妊はピル飲んでやってってます。
ＤＱＮで家庭内暴力の家に育ったダンナと、
母親のノイローゼ（母方の血縁はメンヘラばっか）と虐待で育って、
いまやＰＴＳＤだのＰＤだの鬱だのと病名並べて、
クスリざらざら飲みまくってなんとか自分が生きてる状態で
妊娠、出産、育児とは考えられないです。
私たち夫婦の遺伝子が残るのも怖いって感じます。

…とか思ってたら、自称メンヘラな不幸自慢したガリータちゃんが
つい先日まで、「子供いらなーい」とか言ってたのに
しっかり妊娠して「もう名前は決めてるんだぁ〜♪シオン、ってゆうの♪」
…なにがなんだかなぁ…。
まぁ、世の中にはいろんな生き方があっていい、ってコトで。

>>243
＞まぁ、世の中にはいろんな生き方があっていい、ってコトで。

うん、イイ！
私もそう思ってた。ピル飲んでたこともあった。
でも、鬱が軽くなってきたのと年齢のこともあって、
今はすごくほすぃ。>>242さんの書き込みなんて読むと、
勇気付けられちゃう。

人間の気持ちなんてどう転ぶかわかないな、なんて
われながら感心しています。

>>243
その自称メンヘラーの話はいい話じゃないか？
なんでそんな嫌な書き方すんの。

それとも一回生まないと決めたら
生涯貫きとおすのが正しいメンヘラーの姿だとでも？

>>242
でも、どう子育てしようがその人の自由だけど
最低限、子供が悪い事をしたら注意するぐらいは
しないとダメだと思うよ

最近の母親は見て見ぬふりしてるのが多いけど
あれだと他人の痛みも知らないＤＱＮな連中しか育たないと思う

>>246
＞最低限、子供が悪い事をしたら注意するぐらいは
＞しないとダメだと思うよ

>>242さんだってそれくらいされていると思うし、
しなくても良いとは言ってないと思うのだけど。

＞246
うん。それは当たり前だよね。ただ、私の知人に０歳から英才教育に
走ったり、育児書にとらわれて自分の子が異常だと思い込んで、
総合病院をはしごして病気探しをして（要するに自分の子は完璧でない
と気がすまない）疲れきって育児どころじゃない人がいたので。
神経質な人はこんなドツボにはまらないで欲しいと思って。

>>248
当たり前の事を言ってしまったね、ｽﾏｿ
ただその当たり前の事すらできてない親が増えているから言いたかったんだ

私を女に産んだ親を恨んでいるので孫を催促されても絶対産みたくない。
お正月に実家に帰ったとき、孫を産めと五月蝿かったんで。
それから電話もしてないし、会ってません。
歳をとればとるほど、産みたく無くなってきた。

産みたくない人は産まないほうがいい。
あと人に依存する人も。
子育てにも適性ってあると思う。

>>251
人に依存せずに生きられる人なんていないと思うんだけど。
程度の問題なのかな?

子どもに依存しちゃったらどうしようもないものね。

＞253
うちのダンナの親が子供に依存しまくり。同居はしてないけど
買い物、外食、病院の送り迎え等全てを頼る。一緒に旅行しても費用はこっち持ち。
私には息子がいますがこの義両親のあまりにも浅ましい姿をみると
子供に頼るのは絶対やめよう、体が動かなくなったらホームに行こうと
真剣に考え、今から少しづつ貯金してます。
私は子供は産んでもいいと思います。生活に張りがでていいです。
だけど溺愛して盲目になり子供の自由を奪ってしまうバカ親にだけはならないつもりです。

子供は嫌いじゃないけど産んだ事は後悔している。
世間的なつきあいができないのでお母さん同志の話とかできない。
ずっと子供がかわいそうだった。

いいかげん大きくなってくると私のことを子供も変だと思うらしく
軽蔑の目で見る。
結局子供を産んで、自分を嫌う人間をこの世に増やしただけだったように思える。
死にたい、最悪。

いらん。オレの子供だからろくなやつじゃないのわかってる。
親になるのが、いやなんでできるだけいらん

収入が無い俺と結婚してくれて子供を産んでくれるような
天使はいないのさ。
今日もＤＶＤでｵﾅる♪

親から、虐待受けてたから、その葛藤がある。親を憎む反面、自分もいつか、親のようになってしまうんじゃないかって。
付き合った子からも、家庭のことで引かれた。一時期施設にいた事もある。正直自分には、普通の、正常な家庭の形というものがわからない。
昔は、それに苦しんだ。でも、今では、そんな人が素の自分を理解できないのと同じように、自分もそんな人を理解することは出来ないんだろうと思う。
子供は、好きだが、自分の劣等な遺伝子を受けて産まれてくる子供が、、かわいそうだと思う。その子も、いつか自分と同じように悩むときが来るかもしれない。

現代はもう子供を産む時代ではない。とくにニッポンでは。
今、産むことがどれだけ悲惨なことになるかわかってるのか？
国の医療費もすごいことになってるだろ。ますます老人が増えて
老人医療費がかさんで、本来ニッポンをささえるべき分野に金を
回すことができないんですよ。
医療が進めばますます「生かす」クスリができるでしょう。
寝たきりにはかわんないでしょう。そうしてヘルパーだとか
生産性のない職が増えてどんどん国はすさんでいくんですよ。
1900年あたりの平均寿命なんてたかだか50-60くらいだったんですよ。
それが今、70-80もなってって生産性のある人っていくらいますか？
にっぽんの人口ピラミッドはあぼーんなんですよ。
もう自己満足に生きるしかないんですよ。
メンヘルも、そこんとこ気づいてふっきれたらどうですか？
せせこましい対人関係とかで悩んでるから鬱なんですよ。
宇宙はもっとひろい。宇宙のなかに生きているんですよ。
結局、あなたがしんでも、新しい命が誕生しても地球の重さは
かわんないんです。質量は保存されるんです。あなたの体も精神も
地球上での産物なんです。地球人なんです。宗教問題、戦争も
つまらないもんです。宇宙からみれば、アリどうしがたたかってるだけにすぎない。
ようは発想の転換なんです。そう思えばオランダは先進的じゃないですか？

このスレを読んで、オレは子供うまんと決意しますた

>>260
いや、産んで欲しい！
ニュースになるぞ。

子供が生まれたら、たぶん殴る蹴るの暴行を加えた挙句、湯船に沈めて
殺しちゃうと思うから。子供は作れないですなぁ。

湯船に沈めても宅間しく育つ子供が欲しい。

>>263
宅間になるんでつか？

宅間クマヤコン、宅間クマヤコン、、、切磋宅間することです。

子供を作るヤツは犯罪者じゃないか？
生命を誕生させるという事はその生命を殺すという事と同じだ。
しかも死ぬまでの期間にあらゆる苦痛という拷問を受けて・・・

子供欲しいです。今は安定剤やら何やら飲み続けているから
子供は作れないけど・・・
はああ・・・

>>266
警句じみて一見考えさせるけど、やはり違うな、屁理屈だ。

>>266
宅間を産んだ親も犯罪者。

>>269
宅間父、取材受けてたけど「あいつの事はもう知らん」だったね。
息子の事ボロクソに言ってたような・・・
やっぱ育った環境は大事だと思ったよ。DQNの子はDQN。
宅間は学歴コンプレックスもあったよね。

>>259
支離滅裂ですね。

>>266
あのー、こういう人が、自分自身の子どもをつくらないっていうのは
別にいいと思うんだけど、「子ども作るヤツは犯罪者じゃないか？」
って、人のことまで言うのは、なんだか変です。

男に子供を作る話をしてもダメだよ。現実感がないんだもん。
>>266は典型的な男の理屈。
生命を体の体験として考えられないのだと思う。

>>273
生命を誕生させて死の恐怖を味あわせるのがそんなに喜ばしいことなのか？

>>274
理屈じゃねえ。
女にとって子供を産む産まないは理屈じゃねえんだよ。
タイムリミットがせまった女より。

大勢の老人の年金を稼げとは言えないので
産まないことにしまつ

>>275
生命の神秘になんか浸ってんじゃねえよ。

>>277
そんなこと考えてねえよ。
神秘じゃねえんだよ、体の問題なんだよ。

>>275
自分がってことだろ。
女が全員子宮でもの考えてる訳じゃない。大脳使ってる女だっている
んだよ。

>>275
なんでそんなに子供ほしいの？

>>279
うん。だから悩んでるんだ。
私は一生子供を産まないのかな。

>>280
わからん。何でだろう？
欲しいかどうかもわからん。でも考えるんだよ。
いくつまで子供が産めるのか、一生子供を産まないで生きていくのか。

>>282
お前みたいなヤツは子供つくんな。
社会のゴミが増えるだけ

>>281
社会構成員としての義務を果たすために「生まなきゃ」と思ってる奴。
「自分の子ども」っていう自己愛の延長で子ども欲しがってる奴。
どっちにしろキモイ。理解不能。

>>283
何で？

>>284
そんなこと考えてないよ？

>>286
じゃーなんで欲しいの？
単に「今なら産める。ン十年経ったら産めない。今産まなきゃ？」
なんて感覚？
そんな期間限定バーゲンみたいな気持ちで産んでもらっちゃ、子ども
が可哀想だよ。

もー頼むからみんな子供なんかつくんなよ！！！！！
いつまでこの悲劇を繰り返さないといけないんだ。

>>287
欲しい気持ちはあるんだろうな。でなきゃ考えないからな。
「今は産めない、産めるのはあと十年くらい（？）、どうするんだろう？」
って感じなのかな。
期間限定バーゲンだなんて思ってないし、思えないよ。
軽い気持ちで産めないから考えるんだし、産んでないんだと思う。

>>289
お前も理屈で生きていんじゃん。

>>290
そうかもな。うん、本当にそうだ。

>>289
迷ってんなら産まないのが正解だよ。
いよいよ欲しくなったら養子って手もある。

>>292
正解か。。

>>292
おまい、このスレ終了させたなｗ

ウチの親はもう諦めてくれますたｗ＜孫
あぁ嬉しい。

メンヘラーのくせに子供欲しいって言ってる奴はもう助けようないよな。
社会不適合のくせに、ものすごく自分勝手な人間。
社会に不必要というか、もはや害虫。

>>296
そういうお前は何様だ？

というわけで、さようなら。

>>296
さようなら。

>>296

さようなら
　さようなら
　　さようなら

;y=ｰ←使っていいよ。

300をゲットする方へ。
モナーを描いて頂けませんでしょうか。
私は描けないんです。
でも、モナーすきです。かわいいから、見たいです。
お願いします。

さようなら

>>296
何をそんなに興奮してるんだ？

>>297-302
　´,_ゝ`）<(ﾌﾟ

あああー、私が300をゲットしてしまった。
こんな間抜けな私に、だれか、
モナーを描いてください。

>>304


　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　俺で我慢して氏ねよおめー　
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>295 うらやましい。うちも諦めてもらいたいなあ。

自分が子ども欲しくないんだったら、実の親だろうと、
義理の親だろうと、しつこく「孫がほしい」って言ってきても
無視すりゃいいんです。

でも、「子ども欲しい」っていってるのが、自分の伴侶だった
場合、つらいかな。
それだけで、自分が子ども欲しくないのにつくる訳にもいかないし
かといって、無視するわけにもいかない。
あきらめてもらうのも、つらいし。
難しいところですよね。

>305
アンパンマンは嫌い！

age

アンパンマンじゃないよ、アソパソマソだよ！

こないだ区民プールで聞いてしまった会話。
母：水中メガネは使うの？
子：お母さんは？
母：使うわよ。
子：じゃあ、わたしもする〜。
母：じゃあって言うのやめなさい！　あんたはどうして、いつもじゃあじゃあ
言うの！　だいたい、じゃあってなんだか知ってるの？
子：・・・
母：ご飯たくヤツでしょ！　そんなのも知らないの？

この会話を聞いて、すごく気分悪くなりました。精神的に余裕のない人間が子どもを
持つと、子どもを追いつめるだけなのだと・・・。
自分が生きていくのが精一杯な人間が子供を持ってはいけないと悟りました。
少なくともわたしは、精神的に余裕ができないと子供は持たないと思います。

ちなみに、「じゃあ」と「ジャー」は違うと思うのですが・・・。屁理屈？

こないだスーパーで聞いてしまった会話。

子：コーラ寡ってー！
母：ダメ。
子：ナンデー！
母：脳が溶けるから！
子：・・・

この会話を聞いて、すごく気分悪くなりました。金銭的に余裕のない人間が子どもを
持つと、子どもを追いつめるだけなのだと・・・。
自分が生きていくのが精一杯な人間が子供を持ってはいけないと悟りました。
少なくともわたしは、金銭的に余裕ができないと子供は持たないと思います。

ちなみに、飲んで脳が溶けるような危険な飲み物は市販されておりません。売ってる？

>312
西ナイルウイルス入りでは？

＞312　（　´,_ゝ`）プッ、その親って自分の脳味噌溶けてるじゃん。
コーラ飲み過ぎると、歯とか骨溶けるとか以前
そういう変な噂がありましたね。
溶けるわけないよ。

偽物が出るなんて、少しは出世したのか？




ま、釣られてるだけなんだろうけどさ。

このスレの｢ﾒﾝﾍﾙは子どもつくんな!｣という煽りや叩きを読んでもなお、
｢子ども欲しい｣と思えるならほんとに欲しいんだろうね。
反対に迷いが生じるくらいなら、もう少し時期を延ばしたほうが
いいのかも。

家族関係が原因で鬱になってるので、子供を持つつもりはありません。
家族が好きだった事のない私には、家族を持つということが想像できない。
だから、恋人はいても結婚したいと思ったことはないんです。
というか、怖くて出来ない。
もう、家族なんていう胡散臭い関係に足を踏み入れたくない。

昔、母親がよく言っていたことが
「あんたさえいなければ〜できた」とか「こんなはずじゃなかった」。
今、私は結婚して母親と離れて暮らしてるけど、
「子供は？」「女は子供を産んで一人前」とかうるさい。
私は、母親に振り回され洗脳され、今、自分を見失っています。
こういうことを言われたことがある人、他にもいますか？

産みたい人は産み
産みたくない人は産まなけりゃよいのだと思うがのう・・・

↑うん。うん。
今はまだそういう時期じゃないのかもね。。
無理せず、のんびり恋人との時間を大切にしたらいいと思うよ♪

>>319
産みたい気持ちと、産みたくない気持ちが入り混じってるからこそ
悩んでいるんだよ。

>>320
誰へのレス？319？

案ずるより生むが靖とおもえるひとは梅ばいいし、
倦みたくない欲しくない育てたくない自信ないひとは
お願いだからヤメテクレ！！

>>323
自信の無さは、自分の親からの呪縛から逃れられないことが
原因になっているみたいです。私の場合。
虐待されて心に傷を持つ人なら、自分が子供を産むときに
自信が無かったり不安になるものです。
簡単なことではないんですよ。
それとも、そういう人たちは子供を産む資格がないとでも？
好きで虐待されたわ手でもなく、好きで傷を負わされたわけでもないのに？

すいませんが、１さんのような人に理解できない方、
レスしても人を不愉快にさせるだけで、意味が無いので、
人の気持ちを逆撫でするようなレスは控えてください。
産みたい人は産み
産みたくない人は産まなけりゃよいみたいなことは
わかりきってるんです。そういう意見は無意味です。

親に言われた嫌な事って、いろいろあるけど、ここや他のスレッド
見て、よくあるのが「お前さえいなければＯＯ出来たのに」
ですよね。私の母は、「お前さえいなければ離婚できたのに、」
と、よく言ってました。嫌な奴。

328さんみたいに、「女は子どもを産んで一人前」って言われた事も
あります。一見正しいようで、実はぜーんぜん正しくない意見なので、
聞き流しておけばいいんじゃないかなー。
　
親や、義親、親戚など、大抵のギャラリーの意見で、自分にとって
嫌なものは無視すりゃいいんだけど、
配偶者、恋人の意見は、無視するわけにはいかないよね。
でも、自分が子ども欲しくないのに、相手のためだけに
つくるわけにもいかないし、逆も同じですよね。
このことで困っている方いらっしゃいませんか？
いらっしゃったら、意見聞かせて下さい。　

>>326
私、あなたと全く同じです。親に言われたことも全く。
分身を見ているようだ・・・・。

327です。今凄く悩んでいるんです。
母親からのトラウマが抜けなくて、自分の意思決定が出来ません。
子供を産むべきか、産まぬべきか。気持ちとしてはどちらもあります。
素直に言えば、産みたいのです。しかし、母親のようになるのではないか、
母親に言われて反発してるんじゃないか、真の自分の判断が
出来ないんです。

私は不妊治療もしてるんです。自然には産めないのです。
産みたくない気持ちを持ちながら治療を続けているという、
何とも自己矛盾に陥っています。

つい先日中絶しました。。。

>>329
事情をきいてもよろしいでしょうか？つらいならいいけど。

>>330
うるせえてめえすっこんでろ

>>331
ごめんね

331は329さんじゃないよ。わかるじゃん。

>318
私もよく言われました。
「あんたたちがいるおかげで離婚できない。」
「おにいちゃんに比べておまえはたりない。」
兄は、とてもかわいくて誰からもかわいがられるような子。
わたしは、父親似のブスで暗い子でした。
あと、「おとうさんそっくり」と憎憎しげによく言われました。

鬱は遺伝しますか？
優性遺伝？劣性遺伝？
よく「自分の様になって欲しくない」と言ってますが
遺伝的な事でですか？
真剣に知りたいので誰か憶測とかではなく
理論的に教えてください。
例えばDNAの何番目に鬱遺伝子があってその遺伝子があれば何％の
確率で遺伝するとか。子供欲しいけど遺伝が怖いんです。
よくこのスレの人は「遺伝が怖いから」「自分みたいになって欲しくない」と
言いますが、その根拠は確固たるものなのですか？
遺伝しないと分かったら産みたいので真面目に教えてください。

>>334
・・・こうゆう人多いの？
マジ寒気してきた・・・。

>>336
なんか、パターンになってるみたい。
そういうこという親って結構いるんだよ。
「あんたさえいなければ・・・・・」
「○○はあんなに優秀なのにアンタは・・・・」
「そういう嫌なところが父親（母親）そっくり」
というかんじかな。何だろ。この共通点。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030506609/l50

こんなスレもあります。

334の続き

おかげで私はメンヘラー。

子供は、２人います。
自分がなぜこんな親の下に生まれなぜこんなに苦しみながら育たなければ
ならなかったのかどうしても納得できませんでした。
この思いを少しでも和らげるには、自分が子供をたくさん愛して育ててみ
るしかないと思いました。
今、子供たちの誕生日には、おめでとうの言葉とともにお父さんとお母さんの
ところに生まれてくれてありがとうと言います。
子供は、とてもうれしそうな顔をします。
生活上の問題は、いろいろありますが、子供は、素直に育ってくれています。
ありがとう子供たち。

>>335
確実に言える事は、「遺伝しないと言い切れることは絶対にない」
ということ。

鬱って遺伝なのか？
環境とか、そういうのじゃないの？
まぁ鬱になりやすい性格とか、そういう遺伝はあるのかも。

>>339
メンヘラーでも、そうやって素晴らしい子育てをなさってる339さんは
素晴らしいと思います。

>>339
子供に依存しすぎるなよ。
そのうち子供から嫌われるぞ。

私の母は、私が小さい頃離婚して、私を引き取って育ててくれた。
愚痴をこぼさない働き者で、育ててくれた母には感謝している。

最近、疎遠だった父に会ったら「お金が無い」って話をほのめかされた。
養育費も何も送って来なかった人だから、さすがに恥ずかしそうだった。
「私も無いよ」って答えたけど。

離婚後の母に好きな人が出来た時も思ったけど、この人（父）の血が、
私には半分混じってると思うと少しウトゥです。
もうちょっと普通のお父さんが欲しかった。

こういうのって、今子供が欲しくないのと、少し関係あるのかな。

>>335
躁うつ病は遺伝するのではないか、という研究はずっと続いているけれど、
今のところそれを証明することはできないようです。
あと、抑うつ神経症は、環境が原因だそうです（うつ病とは異なるものです）。
参考までに。

ｲﾗﾝｲﾗﾝ

延々と続く親子関係を私で断ち切ります。子供はつくらない。
勿論、生んで、尚且つ、同じ過ちを繰り返さないという選択もあるわけですが、
私は自信がありません。きっと同じように繰り返し、淋しい思いを子供に
負わせるでしょう。

田舎に住んでいるので、近所、親戚はとてもうるさいですよ、子供を産めと、
それこそが人生の幸せだ、と。あまりに日々、うるさいのでノイローゼに
なりそうです。産めばなんでもいいって事ではないのに。

元精神病患者の親なんて、私なら絶対いやだよ。
私は精神病じゃないけど、子供は作らない。
未来の自分の子供に、私が親でもいいか確認できるんならべつだけど。
それに自分の遺伝子に何でそんなにこだわるのかわかんない。

子供が生まれてから発病した私はどうすればいいですか？

ここには私と同じような方がたくさんいるのですね。
自分ではわからなかった心の葛藤の原因がだんだんわかってきました。
皆さんの一つ一つのレスのおかげで、言葉にならなかった私の感情が
言葉という形でようやく姿を表してきた感じがします。

私は母親が好きでもあり、嫌いでもあります。私が持つ母親への感情は
到底理解されるものではありません。まるで自分の中に極端に母親を
大事にする自分と、極端に嫌う自分が存在しています。そして、母親に対して
物凄く大事にしようという感情がでてくると、もう一つの嫌悪する感情が
吐き気をもよおしているよう、また、嫌う感情が強くなると同時に
大切に思う感情がどういようもない哀れみを叫ぶのです。

私は絶対いらない。鬱病でﾉｲﾛｰｾﾞになってるから
自分のことでﾎﾝﾄいっぱいだよ。
よく、子供ほしいといってる人いるけど理解できない。
そんな余裕があるのかな？カワイイという理由だけ
でほしいなんてどうして思えるの？

>>351
だよね。私もいらないし、作りたくないんだけど、
実際、世間の圧力って相当なもんだよ。その圧力と
言葉に洗脳されて、判断能力が失われている。
「産まないでこんな思いし続けるなら、産んでしまったほうが
楽になれるのかな」と。ノイローゼになりそうです。

義姉が不妊治療を始めたらしい。
メンヘルの私が子供生めないからかな…
兄夫婦が小梨だと、うちの両親孫の顔も見れないんですよね。

親は兄を独立させて、私を手元に置いておくつもりだったのに、
私がメンヘルになったので計算が狂った。
娘夫婦と同居、または近隣に居住。
早くに娘を嫁がせて、孫の子守りをするのが夢だったみたい。
（その間私はパートで働くんだって…）
生まれた時から、親の妄想に付き合わされてきたからメンヘルになったのかも？

>>353
親の妄想・・・わかります。私も同じです。ずっと長い間ヒスな母親の
言うがままでした。私の要求は無いに等しい、操り人形のようでした。
常に母親の顔色をうかがう毎日。そういう生活を長いこと続けてきた為か、
私は主体性というものを失ってしまいました。
今、自分がなにをしたいのか？何をするべきか？考えたことが無いので、
何もすることができません。こうしよう、と思っても、実はそれは母親の
言いなりであることにきずきます。無意識に母親の意向や真意を受け取るように
なってしまいました。ますます、自己嫌悪です。

絶対イラナイとおもってたけど甥っ子抱かせてもらって少しいいかもとおもった｡

好きだけど、今のとこ欲しくないかなあ

子供すっごい欲しい！
赤ちゃんて可愛すぎる。
ちっちゃい手とか足とか最高にカワイイ！

子供、いらない。なぜか子供のころから子供が好きじゃなかった。
中学生の時、クラスの女子のほとんどが
「将来の夢：保母さんになること」と書いていて
びっくりした。
伊部雅人（漢字違うかも）の歌じゃないけど、
子供に生まれてこなくて本当に良かったと思う。

>>358
伊部雅人？誰。何者？

伊武雅刀だな

>>1
私も似たようでつ。
正直、子供はかわいいと思いまつ。
でも、かわいいだけじゃ制作できないよね…。
で、私も制作してません。
まあ、お互い、気楽に生きていきましょうや。

20さいで卵巣脳腫切って
その後も妊娠とは縁がない（結婚してるのに）
神は私が産まないことを希望しているようです

欲しいけど、子供のためにはやめておいた方が良いかも。

子供達を責めないで

私は子供が嫌いです。
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と　無いものねだり
心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ　入れ歯だ　カツラだと
はっきり□に出して入をはやしたてる
無神経さ
私ははっきりいっで絶壁”です

努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度

火事の時は足でまとい
離婚の時は悩みの種
いつも一家の問題児
そんな御荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんな子供達が嫌いだ

私は思うのです
この世の中から子供がひとりも
いなくなってくれたらと
大人だけの世の中なら
どんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと
胸をなで下ろしています。

私は子供が嫌いだ
ウン！
子供が世の中のために何かしてくれた
ことがあるでしょうか いいえ　子供は常に私達
おとなの足を引っぱるだけです。
身勝ってで“足が臭い”
ハンバーグ　エビフライ
カニしゆうまい
コーラ　赤いウインナー
カレーライス　スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない
嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ
何でも食う子供も嫌いだ。
スクスクと背ばかり高くなり

定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が達く　いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ
目が不愉快だ
何が天真爛漫だ　何が無邪気だ
何が星目がちな　つぶらな瞳だ

そんな子供のために　私達おとなは
何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで
ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして
感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか
それならそれで　けっこうだ
ありがとう　ネ
私達おとなだけで
せつな的に生きましょう　ネ

子供はきらいだ　子供は大嫌いだ
離せ　俺はおとなだぞ
誰が何といおうと私は子供が嫌いだ
私は本当に子供が嫌いだ

↑何この人。最悪。
私は子供が大好きだからこそ自分ではみたくないです。
こんなとこに引きずり下ろしたらかわいそすぎるから。

伊武雅刀の歌？
戦争を知らない子供達とかなかった？？？

伊武雅刀の「子供達を責めないで」の歌詞をコピペしただけだろ

>>368
>>364-367
は歌詞です。
>>360の人が歌ってた（というか、ラップでもなしｗ）んです。

ベストテンで見たなー懐かしい＜伊武雅刀
結構売れたんだよね。

シェークスピアの『リア王』に赤ちゃんの産声は阿保がはびこるこの世がいやだといって泣いているのだという意味の台詞がある｡

欲しい＝嫁さん必要＝彼女必要⇒定職必要
こりゃ無理だは夢物語。

親が鬱で、しんどかったから子どもにそんな思いはさせたくないと思いつつ。
でも、子どもほしいなぁとも思うなぁ。
だけど、自信はないね。
気力つづかんような、、、。

ま、彼女ができないブサイク野郎は
子供が欲しいとか考えたらダメですね？

>>376
別に駄目じゃないと思うけど。
でも、相手いないと子供はできないよ。。。

>>377
ダメっていうより無理！無駄！ってコトですね

あらら・・・

かなり退かれると思うんですが、私、赤ちゃんをかわいいって
思ったことないんですよね、みんな「うっわーーー！かわいい！！」
って力んで言うし、物凄い優しい眼差しで赤ちゃんをみますよね。
なんていうのかな、目が本当に優しくなるの、みんな。怖いタイプの人でも
赤ちゃんに接する時は（他人の赤ちゃんでも）本当に目もほほえんでる。

私はかわいいとか思った事がないので、必死に演技します（祝福してあげたい
気持ちはあるので、産んだ人に対してとか）。赤ちゃん事態はあんまりすきでない。
怖そうな知人も、神経抜かれたように赤ちゃんに微笑んでたりするのを見ると、
人間の本能なんだろうなと思う。特にやはり、女性の目。こういう優しい表情、
この人するんだなって思わせる笑顔。

友達の子供を見に行く時、いつもどう接したらいいか、緊張してしまうし苦手。
本当は、もっと優しくしてあげたいんだけど無理。私って冷たいなー、
心から笑顔をしてないな、っていつも思う。

ふ〜ん
すごく女として寂しい人だね

俺は甲斐性なし。養えるのは猫ぐらい。犬になるともう散歩がめんどくさい。

>>380
私もそうです。何がかわいいのか理解できません。
結構そーゆー女性もいると思うよ？
自分の子供は欲しいけど、虐待しそーだし、精神病を遺伝させたくない。

>>381
何でてめぇに寂しいなんて言われなきゃいけない訳？
女として寂しいなんて一度も思った事ねぇーもん。

>>380
冷たいとは思わないな。
苦手なのに必死で演技してるんでしょう？

駄目人間を造りたくない。俺は俺の代で終わり。

そんなに気にすることないよ。私は現在は子供かわいいと思えるけど
中学か高校の頃まではかわいいと思えなかった。うるさいしさぁ。
子供を「かわい〜」と言う人の中にもお愛想で言ってるな〜って感じる
人いるよ〜。それはそれで社交辞令として言うのは当たり前というか
普通だよ。
かわいいと思えなくても別にいじめる訳じゃなければいいんじゃないの〜？
年をとっても子供嫌いな人もたまにいるんだしさ。
ま、たいていの人が年をとるにつれてかわいいと思うとおもうから
心配しなくていいよ〜

児童絶対主義のフェミファシズム社会では子供は濡れ衣のもと。

私も子供欲しくなかったんだけど、
あとから不妊だとわかった。
もし、自分が子宮の病気で産めない体だとわかっても、
欲しくないという気持ちはかわらないですか？
私は今、揺れています。

なんかすごっくショックですこのスレ
私は今病院にかよってます。そんな時だからこそ子供欲しい気持ち
がどんどん強くなって周りは気にしすぎるなとは言っておりますが
気持ちはあせるんです。結婚してまだ一年位です年も考えまず子供が欲しいです
旦那よりも・・・

「子育て楽しい」は半分以下
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/

一般人でもそんななんだからメンヘルはもっとツライかなぁ？
私はこども育てる自信ないから産むつもりもないけど…。

子供欲しいなんて思ったこと無い。
自分の子供なんて考えただけでも気持ち悪い
絶対モノとかペットとかのようにしかみれずに一人の人間だなんて思えないと思う
思い通りにならなくて虐待する自信がある

自分に属するモノ＝自分の思い通りにならなければならない

って無意識に思ってる（そんな自分を否定してるんだけど）
のでまともな子が育つわけがない

あと、相手の関心が自分から子供に移ってしまい
子供に自分の居場所を奪われてしまうとゆう不安があります。
人の赤ちゃんも可愛いと思えないので、
「赤ちゃん可愛い〜」とか言ってる人をみると居心地が悪いです。
そんなとき、きっと困った顔してるとおもいます。

こんばんは。
>>350さんへ。
＞私が持つ母親への感情は到底理解されるものではありません。

と、書いてありますが、350さんの母親に対するような気持ちと、似た気持ちを
私も以前持っていました。
母親の事、すごく心配に思ったり、哀れに思ったり、逆に、憎く思ったり
していました。子どものころ、母親の顔色伺わないでいいように
育ててくれたら、こういう風にはならなかったのになー、って思って
いました。

でも、母親にそういう感情を持ってしまうことで、自分がいつまでも
母親の呪縛から抜けられないように感じていました。だから、
「母親は大人なんだし、こちらに被害が及ばない限り、好きにすればいい、
私も好きに生きるから」って思う事ができたら、結構楽になりましたよ。
母親への依存から抜ける事で、楽になったかなー。

色んな皆さんの書き込みを読んで、思った事いっぱいあるのですが、
また次に書きます。
それでは。

１さんの意見に禿同
でも子供は・・・・むり

メンヘルの人は圧倒的に子供要らないみたいですね。
私は、無理して子供生んでしまったけど、今のところ後悔はしてないです。
その頃はまだメンヘル自覚してなかったしなあ。
子供には心を癒されます。貧乏なら貧乏なりに子供を生み育てていく
術もあります。稼ぎの少ない人には保育園無料だったり、
牛乳タダで配ってもらったり、小学校でも、いろんな手当て貰ったり。
なんか思春期に入ってきて、とてもよい子なんだけど、やおいに
はまっているのはいかがなものか、とか思いつつ、まあ好きにさせてます。
私を見て、人生に諦めのようなものが入り込むのはかわいそうだなあ
とは思いますが。

経済的に可能だったら、もう2人くらい産みたかったなあ・・・

子供が幸せなら、それでよし。

子供は親を選べない。可哀相だから産まない。

私はずっと欲しくてできなくて、それがメンヘル度をあげてた部分があるんだけど、
なんとかできてしまったら、子育てに追われて自分がメンヘラーなのを忘れるほど（ｗ
最近は子どもの反抗期が重なって、また病院通いになっちゃったけど
子どもを産んだことは後悔してないよ。
子どもの方はどうだかわかってないかもしれないし、この先母親がメンヘラーでつらい思い
するかもしれないけど、そういうのもわかってくれる子の育つといいな。

>>394さん
レイチェルさんみたいな意見読むと、励まされます。

＞やおいにはまっているのはいかがなものか、とか思いつつ、まあ好きにさせてます。
私も、思春期にアニメとか漫画とか、大好きでしたよー。
少ないお小使いで、漫画買ってました。
経済的に許せる範囲だったら、いいですよねー。

＞経済的に可能だったら、もう2人くらい産みたかったなあ・・・

こういうお母さんだと、子どもさんも嬉しいですよね。
私は兄弟いないんですが、母親に「子育て嫌だから、一人しか産まなかった」
って言われていました。もうずーっと前の事ですが、ね。

子育て頑張っている方は、本当にいいな、と思います。

そういうのもわかってくれる子、って・・・・
まったく自分本意なんですね。

>>399
そうだね、自分本位だね。
でも共同生活だからある程度のことは子どもとはいえ甘えさせるつもりもないよ。
自分がいつもギリギリでいると子どももツライ。
私は子どもにはなるべく笑っていられるよう努力してる。

＞400
自分本意というのと子供を甘やかさないと言うのは
全く別の話ですよ？
子供に精神的によっかかるのだけはやめてね。

>>400
私も子育て真っ最中のＰＤ、鬱の主婦です。
私は子供に病気の事、話したよ？
お手伝いもしてくれるし。
もちろん、甘やかしたりはしてないし、
なるべく子供と一緒に外を歩いたり、買い物したり、気分転換するようにしてるよ。

もうすぐ子供が帰ってくるからお昼、用意しなくちゃ！

私はまだ１９歳だけど、子供いらない。虐待しそう。
小さい時から夫婦喧嘩見てきたから、愛せないと思う・・・。

>401
文章あまりうまくなくてごめんなさい。
自分本位であるということは、ある意味鬱寄りの思考だなと思います。
子どもの精神的負担にだけはなりたくないと思います。
医師もその辺に気を配ってくれてるし、自分でも意識して逃げないよう頑張ってます。

＞402
うちの子はまだ病気の事を言ってもわかってくれる年齢ではないのだけれど、
「今はおかあさん動けないからごめんね」みたいな事はよく言ってます。
でも調子のいい時はなるべく構ってあげるし、付き合うよう努力はしてます。
その頑張りが負担になるかならないかで自分の調子の良さも見えてきます。
私もうまく気分転換ができるよう頑張ります。

自分本意は鬱寄りじゃなくボダ寄りだと思います（ｗ

子供います。今日、保健所で二人目考えようか。。。って相談したら
保健婦さんに、やんわり辞めるようにいわれた。ヒトリめで、いっぱいで
相談にのってもらってるってのに。。。ちょっと鬱が晴れてきたら、
二人目なんて考えちゃった。平均的幸せ像に近づいたら、病気が治る
ような気がしたんだよな。
子供は、いてうれしい面と負担な面がある。でも、私なりに、頑張っている。
精神科通いながら保育園に入れてるという現状は、条件的に
哀しいものがあるが。。。。それでも、今は前向きに考えてるつもり。
子供の成長と、自分の治療と同時進行。。。。
でも、抜かされるかな？

>405
さすがですね。以前の医師はボダって言ってたよ。
今の医師はそれを否定してるけどね。どっちがどっちだか…

>>406
私も担当医師から「でも二人目も欲しいんです」って言って笑われたよ。
「こういう状況でもそう思いますか…」って。
私も病院通いながら子供は保育園。
早く自分の病状を良くしたいなって思って入れてるつもり。
お互いつらいけど、もう少し余裕ができるといいですね。

メンヘルなのに子供欲しい人っているんだ…目からウロコ…

「子供がいれば（出来れば）悩みは解決する」
と思い込んでいるのでは。
そういう人が将来コドモに依存しちゃって、子離れできずに
子供に迷惑かけちゃうんだよね。

「メンヘルの親」持ちの私からのお願い。
こどもは生まないで。

自分のお腹に別の生物が巣食う＝妊娠
反吐が出るよ

で、ピルユーザーです。

>>399
つまんねー煽りかたするんじゃねーよ。

>>394さんも、いいひとだね。こんなアホな煽りは
まともに返事しなくてもいいのに。

私は子供を可愛いと思えないので産まない。
甥っ子すらも可愛いと思えない。たまに姉が連れて帰ってくるんだけど
うるさいし、自分がなにか作業してる時に纏わりつかれたりすると邪魔
とまで思う。自分の物に触られると壊されるんじゃないかと気が気でない。
自分の部屋は立ち入り禁止にしてる。子供は「お姉ちゃん」といって懐いて
くれてるのに。でも可愛いとは思えない。

健康な精神を持った姉の子供(普通の人が見たら可愛い盛り)でこうなん
だから自分の子供なんて可愛がれるわけない。
親は、もう少し歳をとれば変わるわよ…というが当面変わりそうもないので
とりあえず避妊だけはきちんとしようと思う。彼が子供を欲しがってて怖い。

お前ら、子供が将来悩むこと考えねーの？
自分のために生んでんじゃねーよ

２５歳の女、今生後９ヶ月の赤ちゃんいます。
幼少から父親にえぐい仕打ちを受けてきてて、鬱や引きこもり、摂食障害色々経験しました。

でも私は逆に早く子供が欲しかった。自分が受けられなかった父親の愛情を
せめて自分の子供がたくさん受け取っているのを見たかったからね。
そんで自分も救われた気になりたかった。実際今はｶﾅｰﾘそれで病状も安定してます。

>>414　自分のために子供産んでるのは何もメンヘラーに限ったことではなくないですか？
よく言う「老後が不安」「賑やかな家庭がいい」ｅｔｃ、どれも親の勝手な都合だよね。。

つうか子供つくってること自体、親の勝手な都合。
いい親（子供にとって）に恵まれるのもその子の運。
全員がそんな恵まれた状態に生まれられるとは思えないし
そんなこと言ってたら子供なんて一生つくれないんだろうけど。

こうやってきちんと考えてるのはまだいいよね。
何も考えないで「できたから産む」とか冗談じゃない。
産む＝その子の人生（少なくとも18年分）の責任も
負うってことなのに。

ボーダーって、遺伝するのかな？
昔の職場にボダ女がいて（同期入社）、散々振りまわされて
私の方が先に辞めたんだけど、数年後にとある飲食店で
バッタリ再会したのね。
その人、結婚して子供が出来てたんだけど、子供変だったよ。

その頃は私もメンヘルの知識がなかったら「落ち着きのない子だな」って
思ってたんだけど、たぶん多動なんじゃないかな？
じっと座ってられない、店の中走り回る、大声出しまくり・・でも注意しない。
母親（ボダ）の方も会社で一緒だった時、「睡眠薬のみ過ぎて
2日間起きられなかった」とか言って無断欠勤してた。
美人で男には不自由してないタイプで、再会した時も美人ママだったけどー。
子供見てびっくりしちゃったよ・・・。

自分が一人っ子なせいもあるのか、子供は苦手。
だけど１人産んでみて、意志の疎通ができない乳児の時は
「もういらない」
って思ってた。だけど、３歳を過ぎて憎たらしいんだけど、意志の疎通はできるし、成長をまざまざと見せられると、もう１人欲しい。

だけど、自分の状況考えたら絶対に無理なのは分かってる。
薬が子供に影響する事も、当然あるだろうし。

前はピルを飲んでたんだけど、ＩＵＤ入れました。
そろそろ１年経ちます。

あー、でもやっぱり、赤ちゃん欲しい。

子供はいらない。絶対、虐待するだろうし。
今でも子供の金切り声を聞くと殴りたくなる…。

あれ程嫌いな親がやった事を繰り返したくはない。

欲しくないなぁー。あの奇声を発してる固体のご機嫌を四六時中取らなきゃ
いけないのかと思うと。

デフォルトで小便大便のしつけ、基本的言語身に付けててくれればいいのに。
当たり前のことを修得させるのに、大人の某大な労力要するってひどすぎる。

子供は好きだなあ。あまり良い親ではないが。

ていうか、自分のクローンを量産したいと思うのは異常でしょうか。
異常かもなあ。やっぱナルシスト？
ある村がもし100人の私のクローンだったら・・・
と考えると楽しいかも。んー、バカすぎ。
MIU飲んでーのCMのちっこい人たちみたいかも。

>>417
ボダは遺伝する。

但し、遺伝子うんぬんよりは環境遺伝。
ボダの子はボダ。＝見捨てるんだよ。

子供の金切り声や、容赦のない
毒舌ぶりや、ひらきなおり、ずうずうしくていや。なんて意見もあるだろうし
私もそう。でも、いい部分、優しい部分や素直な笑顔や、いじらしい所とか、
子供なりにかばってくれたりとか、そういうのをされると、うわー、子供って
かわいい、と思ってしまうね。

自分ではうまないけど、子供は純粋無垢な場合が「多い」ので、
よその子供でも、なるべく優しくしたい。子供に罪はないし、
この先酷い世の中になる可能性高いけど、少しでも笑顔が増えるように
してあげたい。

リング入れてるけど、ピルは続けています。生理軽くなったしＰＭＳも
楽になったので止められないよん。
　子供かー。独りで居ないと落ち着かないからなあ。。自分に似た
存在が原から出てくるの想像するだけできもい。
子供のころ母親見て「子供産むとこんな風に不幸になるんだなー」と感じてた。

ここで子供欲しくないって言った奴等のところには子供も来たくないだろう。
子供は親を選べないというが本当におまえらの所に間違って来た子は可哀想だ。

リコンした後、何の面倒もみない父親はボダ、だよね。

子供を産んで育てる事が不安な方は、まず動物の赤ちゃんを育ててみてはいがでしょうか？
「そんなんじゃ参考にならない」と思う無かれ、これ結構大変なんですよ。
私は犬の赤ちゃんを育てましたが、もらってから2週間ほど夜鳴きが止まりませんでした。
体温を感じていないと寝てくれなかったので、お布団の中で一緒に寝てましたが、1時間おきに起きておしっこもさせなければならず、仕事もしてましたので、フラフラでした。
でも、なぜか苦労をかけられればかけられるだけ、その子の事がいとおしくなってくるんです・・・私にも母性本能があったんだーと、目からウロコでした。
もちろん、人間の赤ちゃんを育てるにはもっともっと大変な事がたくさんあると思います。
でも、子育ての可能性を探るヒントにはなるかもしれませんよ。

こどものころの自分を母から奪って
あらためて育ててやりたい。
おしりにパチンはするかもしれないけど、絶対に
頭やお腹はなぐらないよ。
タイムマシンがあればなあ。

ペット…ネコ飼いたいと思った時はあるけど。
母に「餌やるの大変よ」と言われてしまいました。

でも、ペットは育て方云々を他人に言われないし、
人間よりも育てやすいかもね。

今2ヶ月の赤ちゃんがいます。かわいくて仕方ないです。
母親は分裂で、父親方の兄弟も自殺してる。躁病になって
私の兄ちゃんは私の妊娠中に精神障害が出ました。私は神経症で
独身の頃、自殺未遂してるし、アルコール依存とニコチン中毒で
子供産むなんて無理と思ってたし、怖くて自信なかったけど産婦人科の先生と
看護婦さん達や精神科の先生も連携してサポートしてくれて、たばこもお酒もやめたし
薬も軽いものに切り替えて頑張りました。産後の鬱にもなったけど、今は安定してます　
赤ちゃんがメンヘルになるかどうか先生は、性格って環境に左右されるし
遺伝かどうかはっきりわからないので心配するなって言ってくれました。
私は病気もっていい母親じゃないのかもしれないけど、自分なりに愛情いっぱいに
育てていきたいと思っています。親兄弟を頼れないので、保健センターにも相談してるし
いざって時保育先もおねがいしてます
私の病気もずいぶんよくなってるらしくて先生から強くなったねってほめられました。
母は強しって本当かも知れませんね。子供がどんな子になっても主人と私は受け止める覚悟です

>>429
でも人間の子供は成長すれば話や状況を理解したり
自分で判断したり出来る様になるけど
猫は難しいですよー。
いつまでたっても赤ちゃんみたいなもんです。
犬の方がまだ楽ですよ。散歩しなきゃいけないから自然と外に出られる様にもなるし。
母性本能を刺激される点ではどちらも同じくらい可愛いですけど。
ｽﾚ違いなのでsage

子供のころから一瞬も欲しいと思ったこと
ないな。
ってかもう更年期

>430
私も4歳の子がいますが、子供が3歳のときから保健センターや精神科のサポートに
頼ってます。私の場合、結婚や妊娠するときは、自分はメンヘルという
自覚を表面上してなかった。メンヘルからたちなおるために結婚したと
思っていたから。。。。でも、出産する前に自分はメンヘルって
無意識に自覚して、怖くなった。心がパンクしてサポートを求めたのは、子供が3歳に
なってから。。。それまで、必死で子育てしてて、鬱になって病院にいきました。
でも、必死だったことだけは確か。。。。今は。。。。どうかな？
自分が母じゃないほうが、ちゃんと育ちそうで、子供がかわいそうになるけど、
その思いにのみこまれると、鬱のドツボにはまる。。。だから、表面は
ポジティブの気持ちを維持するようにしてる。。。。今できるのは、それだけ。

>>430>>433
幸せになってね
今までは辛かったんだから・
>>428
いいこというね
そうです
タイムマシンは全てを解決する

>>412
煽りじゃねーよ。メンヘラな親に振りまわされてきたんでね。

>>430
２か月だからだよ。
もっと大きくなって公園行くようになってﾏﾏ達と接触すると
母は強し、なんて押し着せの発言できなくなるから。
まあせいぜい頑張ってよ。

自分の幸せ（それも”こうなれるといいな”という理想化）のためを
第一に考えてそうな人が多いなと思ったんで。
子供はあなたを幸せにするために生まれてくるんじゃないよと言いたい。

>437
母親は孤児だったから「幸せな家庭を」って私を産んだけどね・・
結局彼女の自己満足の道具として、成績良かったときは良かったけど
結局生きながら殺されたようなもの。
私が子供産まないのは母親への復讐でもある。

433に対してはがんばれと思うのに、430には苛立ちを覚えてしまうのはなぜだろう？

>>437
世間ではわりと当たり前なんだよね。＜自分の幸せ（それも
“こうなれるといいな”という理想化）のため　
それで本当にいいのか考えもしない。その結果がこれかい！って
のが多いよねぇ最近。

自分の幸せの為に子供産んで何が悪いの？って思う人もいるだろうけど
あなたは子供をマトモな人間に育てられるんですか？自信があるから
産めたんですよね？

結果は20年くらい経たなきゃわからないけどさ。

>>439
>子供がどんな子になっても主人と私は受け止める覚悟です

このへんがむかつくんじゃねーの。微妙に責任ほってる。
後はこども産むのに私はすごくがんがってましたみたいなトコ。

たしかに、私、産んでくれなかった方が良かった。
捨て子にしてくれても良かった。

439からは、自分達が受け止めさえすれば、たとえ障害を抱えていたとしても子供は幸せなはずだ、っていう気持ちがみえみえなんだよね。
それは親の自己満だと思う。

↑439じゃない、430。

439、ごめん。

メンヘルって言うと、柔らかく聞えるけど
「精神障害者」なんだからね。
基地街が子供産んで子育てできます、やってみせます！
なんて言えるのが不思議。

443ﾊｹﾞﾄﾞｳです。

>>439
同じことを考えていたyo。

＞今2ヶ月の赤ちゃんがいます。かわいくて仕方ないです。

ここでいきなりｶﾝに触り、その後の不幸自慢と乗り越えた自分ｱﾋﾟﾙ
と自己満に、うぇぇぇっと。
そう思う自分がおかしいのかと思ったら同意見がちらほら。

４３０はまず文章が下手。
句読点も満足に打てないし改行もヘン。
なのに長文で読みづらい。その時点でアウト。
しかも、新生児でまだ本格的な子育て苦労もしていないうちから
自信満々で「母は強しですね」などとのたまうから不快だと思われ。

出産や育児を、自分が病気を乗りきるため（強くなるため）のいちイベントとでも
考えてそうな人は気持ち悪い。しかも本人無自覚なかんじがなんとも・・・。

みんな他人には厳しいんだね！
メンヘラーでも子供産んだ人は、めげずにがんばってね。
あれもこれも気にしていたら、何もできなくなるじゃない。

他人に厳しいんじゃなくて４３０に厳しいのでは？
現に４３３がんばれって人もいる。
資質の問題。ひとくくりにしてはアカンよ。

>>450
精神異常者なんだから、あれもこれも気にしないと
子供も周りも不幸になるんだよ。
浮かれてるのは産んだ母親だけだろ？
自己満足のためだけに、簡単に人間一人産まないでくれ。

＞450
他人に厳しいって・・・。
自分に甘いあなたには厳しい意見に聞こえるだけだろ。

＞浮かれてるのは産んだ母親だけだろ？

いい言葉だ。
こういう自覚のないママ連に小一時間ほどこの言葉をﾘﾋﾟｰﾄしたい。

で、430は？

子供は親を選べないからね・・・・

私はさ、430に対して自分の親と同じものを感じちゃうんだよね。
何かあったら一生親が責任持ってくれる訳じゃなし、苦しむのは子供なんだから〜。

子育ては待ったなしだから、少なくとも普通の生活が営めない人は
しない方がいいと思う。最初から他人に頼ろうと思うくらいなら
産まないほうが子どもの為。いいとこ取りだけはできないよ。

同感

430さん、普通の育児版とかに同じ事を書きこんでたら、応援レスばっかりだったんだろうね。
健全な家庭に育った人には想像できない世界だろうし。

書き逃げってのがﾑｶﾂｸ

正直でヨロシ♪

こっちに逃げ込んだと思われ
小梨専業主婦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031015524/

いや、私は小梨専業もROMしてるが、一人妙にｷﾂｲ煽り屋
がいるだけで、あとはみんな卑屈なほど控えめよ。
430のようなｷｬﾗがいるとは思えん。
････はっ？まさか、あのｷﾂｲ人が430？
腹いせか？
次回、驚愕の真実が！！

>>464
キツイ煽り屋？あの程度でねーへぇー

>>465
君か？君なのか？

>>466
違うよ。でもメンヘル親持ってる人なら誰でも思う事じゃない？

私に対して批判的な意見が多かったみたい。自己満足なのかな。不幸自慢・・・て
かなり悲惨な家庭に生まれてるけど、希望は捨ててないて言いたかっただけです。
子育てするの自信ないよりあったほうが子供にいいと思います。
赤ちゃん産むかどうか迷ったとき主治医はどちらの答えになっても夫婦ふたりで
決めた答えに間違いはないって言ってたけど・・・それだけで決めたわけじゃあり
ませんけどね。文章下手なのはよけいなお世話です。

＞文章下手なのはよけいなお世話です。

読んでもらおうと思うなら直す努力しろ

>>467
メンヘル親じゃないので想像がつかないがそうかもしれない。
でもあのスレの雰囲気の中ではキツイかも。
いや、他の板ではもっとキツイというか陰湿なカキコみてる
からあの程度で･･･と思う気持ちもわからなくないが、あそこ
はなんだか皆、「病気でごめんなさい」って感じで、メンヘル
だけど子供産んだ！っていう430みたいなのじゃないからさ。
関係ないからsageるね。

>>469
同意。
そういう開き直りがむかつくんだよね。
本当に病気とは思えん。
ボダだろう。ただの。

>>468
子育てする自信＝単なる自己満足、にならないように。
将来子供に恨まれるような母親にだけはならないでね。

ここの板にはそんなメンヘラーがたくさんいるんだよ。

472さんに同意。
その上で、430さん、せっかくうまくいっているのなら、そのまま
どうぞお幸せに。ここのレス見て、苦しくなってしまわないかと
心配です。
自分たちの判断を信じて、ここにはもう取り合わない方がいいよ。

>>468
自信を持つのはいいが間違った方向に突っ走らないでね。

間違った方向って？それと私そんなに自信
ないけど・・だって初めてのことばっかり
だし。親がメンヘルだと子供もメンヘルに
なるとは限らないと思う。自分はメンヘル
だけど。みんな自分がつらいの
親のせいにしすぎ。20歳過ぎたら自分の
力で変わらなきゃいけないと思う。それ
ともみんな境界例の人達なの？

>>475
あんた知識なさすぎ。
遺伝もあるし、育った環境によってメンヘル発病するんだよ。
メンヘルの親持った子供の苦しみなんてわかんねーだろ？
おめでてぇー話しだな、をい。

430さん、もう反応しない方がきっと自分の精神衛生にいいよ。
妙なところに火をつけてしまうと大変だよ。
ここに来ない方がいいって。
あなたの安定こそ、お子さんのために大事ではありませんか。
あなたはあなたでいいから。

まあ、正しい子育てなんてものはないから、
みんなめちゃくちゃに育ててるんだから
いいんじゃん？
うんじゃえば。

>>478
まぁ、生まれちゃったら生きていくしかないからね〜
でも最後の手段、自殺があるからいいけどね♪

＞20歳過ぎたら自分の 力で変わらなきゃいけないと思う。それ
＞ともみんな境界例の人達なの？

自分でしょうが、自己満足ママさん。
メンヘル親を持つ子供ってかわいそう。

子供･･･喉から手が出るほどほしい｡
最初は暖かい家庭の子としての家族がほしかった｡
そのうちその家庭で自分が親でもいいからほしくなった｡
今は親としての暖かい家庭がほしい気持ちのが大きい｡

鬱病と婦人病とどうしてもSEXができないからハムスター飼った｡
ハムスターのお母さんが子ハムを一生懸命育てている姿や
子供達が最初から無邪気になついてくれるのを見て
「これだ!!」と思った｡

人間の家族がほしい｡

気の毒すぎて笑ってしまう。

>>475
あなたムカツクね。
私は親が原因でこうなった。だから子供は作らない。
変わるって何？子供を作りたいって思うように？
自分の考え押しつけるのもいいかげんにしろ。
2ヶ月子供の面倒みたくらいで「母は強し」とか
言ってる人にそんなこと言われたくないね。

>>483
まあまあ。
この手のﾏﾏさんはもう少ししたら育児ﾉｲﾛｰｾﾞで母子ともあぼ････

＞＞４８３
大体２ヶ月の赤ちゃんがいるのに２ちゃんメンヘルに
はりついて、キレてるような人なんだからさ。
ほっておきなよ。

よかった、４３０＝４７５みたいなママ友達がいなくて。

産んだってさ〜どうせ自分の手でコロしちゃうよ、きっと。
育児ノイローゼがどうとか報道されるんだろうね。

まあ気持ちはわかるけど、もう産まれてしまった子どもとお母さんの
幸せを祈ろうよ。誰かも言っていたけど、子育ては待ったなしで
数十年続くんだから、今小梨の私達は冷静に自分の状態と将来を
考えるってことでいいのではない？（駄目？）

かわいそうなのは子供だなぁ

>>483
ﾏﾀｰﾘしれ。
475みたいに自覚がないのが一番危険なのだから。ほっとき。

わたしみたいな精神病患者を育てて
母親には酷いことをしたと思います。
わたしみたいなのが母親だったらと思うとぞっとします
絶対に子供は産みたくないです・・・

>491
そのココロ、非常に大事だな。
産んじゃダメだぞ。

7歳の子供が２ちゃんデビューしてしまった。
我が家はもうダメかもしれない。
ていうか親の漏れは確実にダメダメだ。

メンヘラーに限らず、体の弱い方は子供は作らないでほしいです。
父親が健康でない場合も同じです。
親が健康であって初めて子供の幸せがあるのではないですか？
私は父母妹がメンヘラー。
「おかげでこの子はしっかりした子になったよ」とよく言われましたが
そんなの結果論でしかありません。
子供のうちは本来味あわなくてもいいはずの苦しみや悩み。
普通の家に生まれて、普通の子供時代を送りたかった。

>>493
爆笑すた
どこのスレにいるのか教えてくれ

>>494
その理屈からすると、あなたは「生きていてはいけない人間」なので
可及的速やかに自らを処分してください。

>>495
駄スレだったので削除された模様。
モナーをみて、
「ねこにみえるよ」
と書き込んでました。

>>496
意味不明

>491
とても同意。
18くらいまでは親を恨んで生きてきたが今は感謝してる。
だけどそれと自分の子供を産む事とは別問題だね。
私なんかの子供として生まれてきてしまったら、その子はどれだけ
不幸になるかわからないのでとても産めん。
大体自分に似た子供って・・・文字通りゾッとするよ。
母の老後の世話をして、その後ひっそりと一人で死んでいきたい。

>497
七歳にしてすでにスレ立てを経験してしまったのか！ｗ
うちの母もモナーを見て「猫？」と聞いてきたので、モナーはインターネット
の世界に住む妖精だといっておいた。信じてた。

保全あげ

まあ、結局ボダの４３０に振り回されたということで。
いなくなってせいせいしたよ。
おまえも乳飲み子抱えて２ちゃんなんかにはりついているヒマがあったら
かわいくて仕方ない赤ちゃんに強い母ぶりをみせてやっててよ。

精神を病んでるのに子供産むってほんと自己中の極み。
「子供を産んだら私も生まれ変われるかも・・（ｷﾗｷﾗ」
脳内だけにしといてください。迷惑ですので。

>>502
同意。
だがもし430宛ならちゃんと430宛と明記してー。
他のﾒﾝﾍﾗはほとんど状況を受け止めて出産を諦めてるよ。

>503
私は物心付いたときからぜーたい子供なんかいらない
と思っておりますた。
しかし実母＆妹の執拗な産め産め攻撃でメンヘラーに。
自分たちと同じように不幸な目にあわせたいのか。

何気に思うのだが、メンヘラー親とメンヘラーじゃない親との境界は
何処にあるのだろう？
私自身は精神科に行った経験はないけど、メンヘラー資質は
充分持っていると思う。
この場合子供を作らないのは単なる甘えなのか。
でも私は自分で時々感情を制御できなくなるので、
子供を虐待しそうで作りたくない。
親には杞憂だって言われるけど逆に何で杞憂って判るんじゃゴルァと
小一時間（略

私も30過ぎなのに上記の理由で子供育てる自信がなく、ダンナを放置プレイ中。
ダンナは私がその気になるまで待つと言うのだが、自分が何時その気に
なるのか判ったもんじゃない。つかならない気がする。
この場合どーすれば良いのだろう。

ダンナは優しくてとても良い家庭に育ってしまっているので、更に悩む。
私の方の血筋が絶えるのは全然構わんのだが、ダンナの遺伝子が残らんと
ダンナの家も事実上断絶するので責任が重い。
これでも私一人の独断で子なし人生を驀進して良かとですか？

やっぱダンナは私なんぞと結婚しちゃダメだったのか。
結婚する前にそこまで考えなきゃダメだったのか。
一生一緒にいるには穏やかで良い人なので結婚したのになぁ。

あげます。

>>505
全くの同意。
あまりにも同じで驚いた。
多分年齢も。
うっかり板間違えて書くと総叩きにあうから今までいえなかったが
会って話したいぐらいだ。

>>505
自分で、子育てに向いていないと思うんだったら、創らない方がヨロシ。
旦那とは、きちんと話し合った方が良いと思うが、
その際、旦那以外から、口を挟まれないように。

離婚も辞さない覚悟で二人で話し合うのが、いいでしょうね。

>>509
離婚は、結果。
精神衛生上、覚悟はした方が良いが。

理解のある人は、無理強いはしないモンだ。

これを見てもう一度考えようよ。
http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf

うおおお！皆様レスあんがちゅ＆スンマソンm(_　_)m
感涙の505だす。
>>507
(^-^)人(^-^)　仲間ﾊｹｰﾝ!!　元職場には同じ境遇の同僚（女）が居て
お互いに「今年どうする？」「まだ決心がつかーん！！」の繰り返しで
ただ年月ばかりが流れ・・・。一体どうすたらええのだ！(涙)
>>508
トリプｶｺｲｲでつね(w　
ダンナは“私が欲しくないなら無理しなくて良いよ”と言いつつ、
捨てられた子犬の目で私を見るので何とも苦しい・・・。　
>>509
り・・・離婚は辛い・・・ダンナの事は本当に気に入っているんだよぉ(涙)。
とにかくダンナ＆義理親の期待を踏みにじる結果を考えると途轍もなく
申し訳ない気持ちになる・・・。
実親はどうでもええ。つか無事にｹｺｰﾝ出来ただけでも有り難いと思えゴルァ！

511のリンクはグロフラッシュ。見るな。私は平気だたが。

>>512
お前さんが、考えて行くのなら、「捨てられた子犬の目で私を見るので」
は、邪魔だよ。
勿論、お前さんの考え方に寄るけど。
良く考えてみナ。

>>514
ラジャ！(￣-￣)ゞ

〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
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〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
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〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜

sperm?

世の中にゃコイツの精子だけは要らないって奴いるね。
常識がないとか酒飲んで暴れるとか正しい答えは1つしかない
と思ってる奴とか。そういうの女側が感知できればいいがね。
そうもいかんね。完璧にはならんね。所詮人間はこんなものか。

女にもいるね。しょーもないのが。
男性諸君ｽﾏｿ。

自分は精神病んでるから死んでも子供いらんね
てか精神病んでるのに子供産む奴の気が知れない
ただの自己満足だろ？
子供にしてみりゃいい迷惑だよ

「精神病」の香具師に何言われても。
責任能力０の発言だし（藁

精神病んでるくせに子供欲しがって
避妊に非協力的なやつは大変にやっかい。

>518-522

自作自演

お前等みたいな豚共が子供について語る事自体が間違い。
豚はさっさと養豚場へ帰れ！もう､脱走して来んなよ!凸(｀､´メ)

>>520
禿同。
メンへラーがまともに子供を育てられるとは思えないが。
どうせ生んでからしばらくしてから
育児に疲れて気が狂って虐待したりするんだろ

精神病だろうが無かろうが、
子供欲しいってどんな心理なんだろ？！
自分の分身？ペット感覚？女として？人間として？？？

子供ほしいぞ。卵で産む。

>>526
４３０を読むべし。
直接たずねたらトウトウと長時間語ってくれるyo。

>>521
>>524
精神病のくせに自己ﾏﾝで子供産んだ野生豚女

>>524
おまえがくるな、ばーか。
DQN母は育児板に帰れ。

>>530
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

子供産むのが是か非かを論議する事自体が間違い｡
そんなものは自分で決めればよい｡
精神疾患で思考能力の低下した者同士がレスし合っても埒があかない｡
相談する相手は自分の配偶者や家族だろ？
2chで心動かされて何か決断するなんて恐ろしいこと｡
マジレスなんて殆ど無いんだし適当に言いたい事いってるだけ｡
誰も自分の発言な責任なんか持っちゃいねーよ｡
ここでグタグタ言っててもまず満足いく回答は得られないはず｡
さっさと見切りを付けて自分の家族や周囲と話すことだな｡
それが出来なければ重度の2ch依存症で子供どころではないそ！

うん
がんばる

>>526
つい最近だけど、やっと「この人の子供が欲しい」と思える男とめぐり合ったよ。
たぶん、ただ子供が欲しいと言うよりも、「この人の」子供が欲しいと思うのが自然な感情ではないかと思う。

他には「後継ぎを産まなければならない」「家系が途絶えてしまうから」という強迫系。
「私の人生、こんな男と結婚してつまらなかったわ、よーし、子供産んで子供に人生をかけるぞ〜」のリベンジ型。
「子供がいて、初めて幸せな家庭が完成するはず」「世間的に、子供がいないと恥ずかしい」という世間体型。

理由はいろいろでしょう。

私は旦那の子供がほしいと思う。
けど親がキチガイじゃかわいそうなので産まない。
キチガイの連鎖は私の代で断ち切りたいと思う。
旦那もそれに同意したうえで結婚してくれたので問題なし。

>535
えらいぞ！お国の為に初めて役にたったな！！

>>536
おまえは一生なんの役にも立てないクズ
いますぐ死ね

顔の悪い人や常識のないDQNにも断種してほしいんだけど。

子供嫌い。くそがき放置してるバカ親も嫌い。
通り魔に一人残らず刺し殺されればいい。
宅間の事件があったときは心底すっきりした。

子供には自分と同じようになって欲しくない。
自分が愛情を注がれなかったなかったならその分子供を愛してあげれば
いいんじゃないでしょうか？

キチガイはその愛情の注ぎ方に問題あり
本人は気付いてないかもしれないけどやっぱり歪んでたりする

　がたがた、騒いでんじゃねえよガキなんて
いらんよ。病気持ちが、子供作ってどうすんねん。

晒し上げ

自分で子育てできる自信が出てきて相方や
その両親が理解ある人だったらいいけどね。
もしまた落ちても周りの人が子供に愛情を
もって接してくれればね。人任せではなく。

>>539
うん、母親の前でガキが死んでいくのって楽しいよね。
宅間マンセー！だった。
すごーい気分爽快！

私も子供生んだら間違いなく虐待すると思う。
だから結婚もしない。一人で生きる決心もしてる。
親や妻がボーダーなんて最悪だと自分でも思うから。
家族はもういらないよ。
いま知り合った人たちに迷惑かけないことだけで私には精一杯。

>>541
同意だな、悲しいけど。

俺の出来損ない遺伝子を後世に残そうと思わない

旦那実家の腐れ遺伝子なんて私の代でなくしてやる

>>539>>545
そう考えた人いたんだ。私だけかと思ってた。
なんかすっきり。
子供大嫌い、それ以前に自分のことで手一杯。
子蟻家族入居不可のマンションてあればいいのにと思う。

>>539>>545>>550
そうか、そういう風に思ってた人いたんだ
俺も子供嫌いだしバカ親も嫌いだが、すっきりとはしなかった
それに殺されたのは女の子が多かったのは、ちょっとショックだった
世の中男が多いんだから男だけ殺せば良かったのに
そうすれば俺も宅間マンセーだったな

欲しくない
中学生になって反抗期を抑える気力はない

夫は好きで好きで仕方がないけど、子供は欲しくない。
身体に異物が入るなんて耐えられない。

語り合うまでもないな。お前等に子供なんて育てられる訳がない。
出来損ないの自己中共よ。くだらない事言ってないで自分の病気の心配をしろ！
お前等、間違っても子供つくるなよ！お前等の腐れ遺伝子なんて
引き継がせるんじゃねーぞ！子供が出来てしまったら即、中絶！
お前等みたいな人間が増えると迷惑するのは世間だからな。
お前等みたいなキチガイでカタワ者はあまり表に出ないでひっそり生きろ！
うぜーんだよ！メンヘルだかなんだか知らないが。気持ち悪い。
結局頭イカレタ奴らなんだろう？アウシュビッツの毒ガスで皆殺しにしてー！

>>553
だんなのあれも異物だと思われｗ
それは好きですか？

主人の男性器は好きです。
でもキリンさんはも〜っと好きです。
「松本引越しセンター」

しぼむじゃん。いぢって遊んでます。

俺が思うに554は子持ちの女。

宅間マンセーが意外にいてうれしい。
俺もファミレスで禁煙コーナー作るより、禁ガキコーナー作ってほしい。
あと、ラッシュ時にガキ連れて乗ってくるな、バカ母。

お前達がヨボヨボの腐れ老人になって介護無しでは生きられなくなった時
自分の子でなくても（例えば福祉関係等）世話になるのは
今の子供もしくはこれから生まれてくる子供だぞ。
宅間まんせーとか言ってていい訳？
年とっても病状が今と変わらなかったり悪化した場合
診察処方するのだって今子供な奴らもしくはこれから生まれてくる奴ら。
それを考えるとこの世に子供は必要だろう？
自分が子供いらないというのはそれぞれの考えだから構わないが
子供の存在そのものを否定する奴には将来は無いものと思え！
要介護老人になる前に自殺だな！

腐れ遺伝子なので重いものは旦那が持ってます。
ドトール、タバコの匂いがガキ除けになっていてガキ少ない。
スタバはガキ連れカッコつけ母と奇声上げるガキがいて欝。

>>599
其の分金があるから大きなお世話。
世の中金だす。
いつか俺らのシモの世話するのが他所のガキだろうと
ただでやってもらおうなんぞ思ってない。
対価交換なんだよ、ｳﾞｫｹ。
悔しかったらてめえのｶﾞｷは自分のシモの世話だけやら
せるこったな。
年金？
働いた分の厚生年金と退職金がある。

炊く真マンセー！！！！！！！！！！！！！！！
もっと殺してちょうだい！！！！！！！！
母親の前でクソガキをさ！！！！！！！！！！！！！！！！

５５４と５５９は休日に旦那もいなくて
子供抱えて育児ﾉｲﾛｰｾﾞ寸前なんだよ。
ほっといてあげて。

>>559
あなたは自分の老後の為にに子どもを産めと？
それこそ自己中極まりないと思うが…。
私は人間が滅亡しようが知ったこっちゃない。
こんな世の中に子どもを産み落とすのもある種
犯罪ではないかと思う。

>>559
気持ちは分かるがおちけつ。
宅間マンセーでも、今の子供が育つ為の公共施設、学費は税金から
出ているのだから。
それに、小梨にメンヘル加わるとかなり寿命短くなるよ。
精神と肉体は相関関係あるから。
100歳超えのおばあちゃんなんて大抵子沢山です。
よっぽど財産ない限り、至れり尽せりの介護状態なんぞ受けれる状況じゃないですし、
あなたのご心配されてる状況はそうそうならないかと。

さっきスーパーで子供抱えて両手に大荷物（食糧）
持ってる人見たよ。旦那何してるんだ？
ああはなりたくない。劣等遺伝子だし。

だから育児ﾉｲﾛｰｾﾞで貧乏で不幸な559にはかまわないでさ。
俺達だけは幸せに生きようよ。
子供産まない香具師だけを叩くのが生きがいなんだからさ。

>>559
貴様の子供がかわいそうでならない。
老後の面倒みろってか？

特に欲しくないです、子供。
虐待しちゃいそうで怖いです・・・

>>561
金があろうが無かろうが世話するのはガキなんだよ！
お前は低脳か？福祉だってボランティアじゃないんだから金取るぞ。
何を勘違いしている。老人ホームも金無しで入所出来ないぞ。
言いたいことは世話をするのが自他関係なく子供と言う事。
マジ読解力無くて驚きだよ｡そんな低脳がよく金持ってんなー？
不思議だよ｡＞悔しかったら って何を悔しがればいい訳？
むしろ、その低脳さと金があればなんでもできるという浅はかな
考え方しか出来ないことに同情するよ｡
お前が腐れ老人になったらその排泄物を食わせられるかもな、今子供にＷ

>>570
561じゃないけど…金があるから別に自分の子供つくって
世話してもらおうとは思わない、世話してもらった分の
報酬だって払えるから問題無いってことじゃないか？
つうかメンヘルはマジ長生きしないからね…。
そんなことどうでもいいんだけど。

このスレ子供欲しい人いないじゃん。
スレ存在の意味がない。
〜〜〜終了〜〜〜

なんかメンヘル板の人って異様に子供嫌いだね。なんで？

>>571
ようはてめえのクソガキが俺の世話しなきゃいいだけの話だろ？
頭わりいのはﾃﾒｴだよ。
浅はか上等。
金のないやつが子供作ったからってやつあたりすんな（ｗ
オマエの子供も宅間に殺されろ！

>>571
低脳でもな、金だけはあるんだよ。
残念ながら（ｗ

>>573
虐待された過去を思い出すからでつ
DQN親の増加で馬鹿餓鬼も増加の一途をたどり。。

一通り読んでみたが、最初にケンカ売ってるのは５５９ではないでしょうか。
でも５６１もキレすぎ。
もっと穏やかに、さ。

>>574-575
レス番間違えてない？
俺には子供はおらん。作らん。

スマン。
>>750宛てだった。

>>577
そうだな。
自殺しろ、と言われカッとなった。
バカは相手にしないことにした。

宅間に共感する奴らは人格障害。
お前等このスレだからそんな事言えるんだろう？
堂々と人前で言ってみたらどうか？
そんな勇気なんか有りゃしねーのに。
このネット弁慶が！

宅間マンセー！最高！！！！
なんなら殺ろうか？>>580Jrをさ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞５８０

ネット弁慶は、

･･･････ｵﾏｴﾓﾅｰ!

>>576
激しくどういぃー
この板で子供産めばなんとかなる、とか（これは極端な例だけど）
そんなレスを読むと自分の親を思い出して腹が立つ。
親に対する憎しみを、顔も知らない名無しさんに向けてしまうのです。

>>581の様に出来もしない事を書き込むのが真性ネット弁慶では？

そんなこと言って煽ってしまった結果、ﾃﾞｨﾙﾚﾊﾞﾝｶﾞｰ事件
が起きたので、できもしないとか言わないほうがいいよう
に思うのは私だけ？

ねえねえ、「ほしい？ほしくない？」（スレタイね）
と聞かれて、「ほしくない」といっただけなのに、
今の子供達がおまえらの世話をするんだから氏ね･･･
云々と責められるのは、どうなのかな？
ちとキツイよ。

>>580
ハゲ堂。
最近思うんだけど、匿名掲示板を、実生活でのストレスの発散に使う人って、どんどん増えてない？
みんなが反応しちゃうってのもあるんだろうけど。
ネット弁慶が、みんなを反応させる為にジサクジエンしてる可能性も高いわけだが。
純粋に意見交換したい人がますます離れていくね。

何か前にも子供スレあったけど
●子供の頃虐待された、愛されなかったから子供いらない。
●自分の遺伝子を受け継がせたくないから子供いらない。
●虐待しそうで怖いから子供いらない。
以上の意見が90％以上を占め、なんかもう子供スレは要らないって感じ。
うんざりだよ。同じ文句の繰り返しで・・・

ﾌｸｼ○ﾐｽﾞﾎﾀｿがノイローゼ気味の女性に
「産めばかわるよー」と言ってたのをテレビで見たことがある。

あきれますた。

>>586　たぶん八つ辺りだと思われ。

ちょっと想像してみて。
子供が二人いる家族４人の、自分は世帯主。
奥さんは昔の面影はまったくないほど太り、足首もないほど。
子供は反抗期で口も利かない。
去年家を新築し、ローンの支払いは20年以上残ってる。
満員電車で会社へ行き、イヤミな上司に頭を下げ、売り上げの事でチクチク言われ、神経すりへらし。
夜遅く帰ってくれば奥さんから聞かされるのは近所の奥さんの噂話、愚痴。
相槌を打たなければヒステリーで反撃されるので、うんうんと、とりあえず聞いてる振り。
やっとの事でベッドにもぐりこめば、奥さんの巨体が迫ってくる。
「ねえ、もうずっとしてないわね」
しかたなく、目をつぶって相手をする。
脳内に会社の若い女子社員の姿を思い浮かべつつ・・・。
この先ローンの支払が終わるのと、子供が独立するまで、毎日ずーっと同じ事のくりかえし。
同僚の独身男性社員は、給料はすべて自分の為に使い、20代の女子社員と社内恋愛中。
うらやましい・・・・。

こんな奴らがからんでるだけだと思われ。
気にする事ないよ。

子供欲しいか欲しくないかの話で宅間を誉め讃えるような発言をしたから悪いんだよ。
だってあいつはどうみても極悪人。それに同意すると叩かれて当然でしょ。
話が全然違うし・・・

>>590
いい！
そうだね！
育児板、既女板、家庭板ならともかく心を病んでいて子供を持てない
人に向かって、あの発言はこたえたなあ〜〜。
そう思うことにする。
ありがとう！

>>587
じゃあ２ちゃん以外のところに逝け！

>>588
うんざりなら見なければいい。

子供欲しくない人多いみたいだけど、子供や子供のいる人に
敵意むき出しみたいに感じられる文章多くない？
欲しい、欲しくないと意見を言うはいいと思うが
互いにけなし合っても不毛なのでは？

なんかこのスレばかばかしい。メンヘルに子供なんて無理、無理。
できても堕ろせ！メンヘルってだけでも生きてるの迷惑なのに
その上子供などとんでもない！

子供産め=生中田氏ｾｸｰｽしるってか
優勢遺伝子はみんな中田氏・・・

>>595
私もそう思う。
でも中には出産後にメンヘルになった人もいるわけで・・・・・
そういう方達には辛いと思うが、がんがっていただくしかない。
子供に悪い影響は与えないでほすぃ。

>>590の妄想は子供のいる人から見ると滑稽でいて哀れさを誘う。
ウケ狙いなんだろうが面白くも何とも無い

小梨メンヘル全員とは言わないが結構な割合で
子蟻メンヘルに嫉妬して強がってる人いるのでは？
自分は子供の事考えた事あんまりない（20前半♂なので）が
客観的に読んでみてふとそう感じる。

子供いなくてうらやましいでしょ？エヘ

>>600
低脳！氏ね！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031015524/l50
こことほとんど同じ事書いてある。
ひとつにまとめれば？

>601
有能なのね。うらやましいわ。
お子様は何人？お手伝いさんも当然居られるんでしょ？

tukurunoto sodaterunohaiikedo umunoha itaikaraiya

>>603
煽りに踊らされる馬鹿。

>>605
煽りに踊らされる馬鹿。を煽る馬鹿。

子供がほしくなる時なんてくるんだろうか。
想像もできないけどなぁ。結婚はしたい。
愛する人と一生幸せに暮したい。
でもメンヘルだからそれも実現率は低い罠。

>>606
それを見てまた煽る馬鹿ｗ

>>603
お前は絶対子供を産むな！メンヘル云々以前にお前は性格が悪い！
いかにも子供を虐待しそうだ！絶対産むなよ！って相手いるのか？

くだらん言い争いはやめれ！

603です。夫と銀座行ってきました。
性格の悪い夫と仲良くやっております。二人ともこなしキボンヌなので
ピルとIUDでしっかり避妊してます。
流産したときは（出てってくれた・・）
とほっとしました。

鬱主婦スレいい加減にしてねー。
ま、潰してやるけどね。

久しぶりに来ました。
仕事を毎日頑張っています。旦那とも仲良く暮らしています。
今では日常ですが、自信を持って社会参加できるようになるまで、
苦労しました。正直言って、死にたいと思う事もありました。
でも、前に頑張ったから、今の私がいます。

子育ても、もしかしたら、頑張れば何とかなるのかな？
って思うときもあります。
でも、確信とは言えないので、子どもはまだつくりません。

まあ、本当は、逃げているのかもしれません。
以前に頑張ったみたいに、頑張れば、子育て出来るかもしれない。
でも、何だか、今までいっぱい苦労したので、もう苦労したくない。
というか、苦労するの、こわい。自分が潰れそうで。

ニュー速のスレによると
子供一人二十歳まで育てるのに4000万かかるらしいぞ｡
それだけあればどんだけ自分が楽しい事できるか・・・
子供なんてイラン｡

>>613
読んでると自分の心配ばかり
子育てのことを考える時は自分じゃなくて子供のことを一番に考えろ
おまえみたいなのが子供産んだら生まれた子供がかわいそうでならん

>>615
まだ妊娠してもいない、現実には存在していない子どもの事を
「一番に考えろ」って言われてもねー。
現実にはいない人間の事を考えるなんて単なる妄想でしょ。
その前に、自分が妊娠するか、出産するか、子育てをしていく覚悟が
あるか、が問題でしょ。
その事を考える事の、何が悪い。

自分に似たタイプに生まれてしまったら・・と思うと欲しくない。
自分がされたような育て方だけは絶対しない！と思うと欲しい。
複雑な心境なりよ（苦笑）。

http://poetry.rotten.com/mind-the-gap/mind-the-gap.jpg
これって子供かなぁ〜

重複スレなんとかして

>>618しつこいよそれ

＞613よ、頼むよ、妊娠しないで。
あんたみたいなのが間違ってコドモ作ったら不幸にするだけ。
頼むよ。キモイよ。ホント自分だけが可愛い人はコドモ作るな。
心から欲しいと思える人だけでいいよ。

>>621
自分が産まなきゃいいだけの話だろ。わざわざ人を傷つけるな。

子供が一歳になる前の、２４時間体制で世話している時だって、
母親は美容院行きたいなって思うんだよ。
それが自然。自分のことを一切考えず、子供のことだけを考える親の方が異常だ。

>>622
子供って差別表記なの知らないの？
確かに親に向いていない人だね（ｗ

マジで＞１は妊娠しないで欲しい。今後性格や考えが変わるまでは…
恐すぎます。

>>623
そうなの？知らなかった。なんで？

>>625
ttp://homepage2.nifty.com/R-K/katsumi/sabetsu.html#Anchor-33869

こことか見てみ。
あと「子供　差別　表記」で調べるとか。

もちろん「別に良いじゃないか！」という考えの人もいる。
個人的にはわかってやっている人は良いと思うけどね。
例えば＞622とかはアホなだけだと思う。

何でアホなの？それって知らなきゃいけないこと？
じゃあ何で知らない人が多いの？
あなたの言葉で、手短に説明してよ。

子はいらないに一票

>>598
ウケねらいじゃないよ。
若い時に深く考えずに家庭をもった為に、一生苦労するね。
可哀想・・・。

>>627
そういうところがｲﾁｲﾁ馬鹿だと思うんだけど。
アホに説明してもわからないと思うから真意は書かないよ。
これ以上レスもしない。
逃げたと思えば思えば良い。
ただその脊髄反射ぶりが、物事を深く考えられないおつむの弱さを一層表しているね。

>>630
脊髄反射って何？まじでわからん。
子供が差別表現っていうのは、頭のいい人にしかわからない理論ってこと？
じゃあ知らなくていいや。

>>631
詳しくわからないけど、子供の供が
良くないんじゃなかったかな？
子供→子ども
兄弟→きょうだい
が望ましかったような…。

確かに、「子供」って言うのは、差別表記だというのは
私も知っていますが、
知らなかった人に対して、その事をいちいち責めなくてもいいでしょう。

責めている人は、子どもに関する問題や差別を、全て把握している
人なんでしょうか？
そうじゃなければ、その人にも、子どもに関する分野で、知らない事はあるはず。
それなのに、自分が知っている事を、人が知らなかったからって
責めるのは、アホのすること。

今日、友人の子供のおみやを選んでいた。
もともとえらぶのに時間がかかる方なので。人のプレゼントを選ぶのって結構
楽しい。でも・・子供のを選んでいるうちに、悲しい気持ちになってきちゃった。
このまま自分は子供をつくらない！って思ってて、この先色んな友人の子供の
成長を見て、応援（？）しなくてはならない。凄く幸せそうな皆を見てると
自分が淋しいって思う。なんかー複雑。

いくら差別表記っていってもさぁ。ひらがなにしたって同じじゃない？
いっつもこれ言う人がいるたびに不思議に思うんだよね。

自分で自分をわからなくなるような障害の人は、子どもなんて
つくらないでほしい。

>>621
人に対する物の言い方も知らない、馬鹿ですね。あんたは。

>>636
自分で、自分の正直な気持ちが分からなくなるのは、誰にでもあるはず。
だから、悩んだり、人に相談したり、決心したりするんです。
障害じゃない。誰にでもあること。

>635
うん、正直下らないと思う。

くだらん！

やめろ！

>638
自分の正直な気持ちではなくて、自分がわからなくなる障害です。
私の親はそんな病気でした。

そろそろ秋刀魚が美味しくなるよ。

夫の入院は妻を強くする。

あなたは月に何回セックスしますか？

おかゆって大嫌い！ゲロみたいで超まずい！

嫁姑問題、あなたの家ではどうですか？

ｶﾀｱﾅﾊﾔﾀｶｻﾔﾅﾀﾏﾀｲﾈｸﾋﾀﾕﾁﾅｸﾀﾏﾔﾅｽﾊﾕﾅｶﾁﾏﾀｱﾖﾅｲﾆｵｶﾇｶｻﾔﾅｸﾔﾓﾆｻﾅｻﾅｺｵﾗﾍﾔ

子供欲しい。一人っ子で可愛がって育てられたから、
子供が出来たら可愛がると思う。メンヘルになったのは
家庭環境とは関係なくて仕事上のことなので。

らんらんらーん♪
スキップ スキップ スキップ♪

夜中はどこのスレも荒れるね。

>>646
なんか笑ったｗ

お仏壇のはせがわ〜♪

うんこしたくなったので逝ってきます。

今うんこしてきました。バナナ型のいいうんがつるんと出て爽快！

カタ焼そばのあんかけがゲロだったらどうする？

俺の妹まだ1歳にならない時に犬のうんこ食べてたって今でも親に言われてる。

渡る世間は金しだい。

女だと子供可愛い
欲しい、のが当たり前

私はいらない。大体自分に２４時間つきまとうなんて、吐く。

いらないというだけで子育て経験者がやいのやいの五月蝿いのがいやだね。
私も659と同様。
女＝母性本能満載だと思われるといや。
それがカタワでも精神障害でも全く問題なし。

自分の子供すら欲しくないと考えてるのに、
他人のガキなんか全然かわいくないよね？
前に実家帰ったらイトコ（あまり面識がない）が
赤ん坊連れてきてて。目の前にｶﾞｷ現物がいるってのに
そのｶﾞｷのホームビデオ映像とか見せられて。
で、「かわいいでしょ！？」の押し付けね。かわいくねーよ他人のｸｿｶﾞｷなんて。
「抱っこさせてあげようか？」とか聞かれて。
よだれ垂れ流してきったないガキだかされそうになった。
服が汚れるじゃん。きったないし臭い！！他人のガキなんかかわいくない！
「自分の子供は誰から見ても可愛い、愛される、天使！」って思ってる
バカ親ｷﾓｲ。思いこむのは勝手だけど押し付けるな。

で、このｷﾓ親からは翌年、ｸｿｶﾞｷの写真入年賀状が届きました。市ね

私はなつかなくても姪っ子はとても可愛いのですが、自分の子供となると、どうも。
やっぱり、自分の遺伝子を半分もってるっていうのが恐怖です。
普通の人ならこれが喜びなんでしょうが。
夫だけの遺伝子を持っている子供なら、産んでもいいと思います。

夫は大好きだけど子供は嫌。
遺伝子以前にかかるお金、産んでからずっと繋がる関係・・
気が狂う。
メンヘルと直接関係ないけど、ずっと二人で生きて行きます。

父親が気まぐれな人で自分もそんな感じ。
気分の波も激しいし、人を気遣える余裕なし。
こんな自分が子どもをつくったら絶対虐待する。
>>663さんみたいなのが理想。＜ずっと二人で生きて行く

自分の遺伝子が云々と言っているならその遺伝子を持っているお前等死ね！

キチガイが子供？
笑わせるな！

ミルク飲み人形でも買って赤ちゃんごっこでもしてろ！

キチガイでも子供欲しいって感情があるとは知らなかった。

赤ちゃんのミルクに泡盛入れるなよＷ

どんなに頑張ってもメンヘルに育児なんて無理無理。高望みすんなよ。

おまえらメンヘルのくせして本当は健常者から見ると生きてるだけで
迷惑なのにその上子供だなんて迷惑このうえない。

>>665-671
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
暇でしょうがないのはわかるけど
無駄なスペース使わないで。

メンヘル収容所があればいいのに。アウシュビッツみたいなやつ。
そんでメンヘルを強制労働させたりガス室送りにして殺したい。

躁鬱病なんですが
精神科の先生に
働く事も
結婚する事も
子どもを産んで育てることもムリって
言われました
だから子どもは淋しいけれど
あきらめてます

>>665
低脳
オマエが氏ね

>>674
どーやったら主治医とそんな会話できるのかワカラン。
私の主治医も内心はそう思ってるはずだけど・・・

メンヘルのセックスって気持ち悪い。いつもは鬱だの何だのと暗いのに
アノ時ばかりは獣の様になるんだろうか？
考えただけで鳥肌が立つ。

>>677
あのーここが、メンヘル板って知ってますか？

メンヘルダメ男は今すぐ自衛隊に入り鍛えてもらえ！
メンヘルバカ女は風俗でチンポでもくわえてろ！

お前らメンヘルに未来なんていうものは無い。子供がほしい、ほしくないと
意見を言うには10000年早い。ばか！

>>680
無駄にテンションたけーなぁ
ある意味元気でうらやましい

自分を呪え、自分を呪え、自分を呪え！
そして自分の業の深さを思い知れ！
自殺しろ！

>>676

もう、何年も通いつづけている病院で
先生とは何でも話せてます
それで、私が働きたいと言えば、「ムリ」
結婚したいと言えば「心と身体が結婚生活にたえられないヨ」
子どもが欲しいと言えば「薬の影響もあるし、育てるのもムリだろう」って
言われます

童貞は元気がいいなぁ・・・

メンヘル死ね、メンヘル死ね、メンヘル死ね！
お前等に人権があるのが間違い！

>>684
ﾜﾗﾀ

社会の粗大ゴミのくせに生意気な口たたくな！
お前等現代に生まれたことを幸運に思え。
一昔前はメンヘルって幽閉もんだそ！

お前等の子供が世の中にはびこるなんて事を考えるとマジ嫌だから
子供なんて産むな、欲しがるな！

馬鹿はほっときましょう。

お前等がもし子供を産んでしまったらその赤ん坊はアフリカの飢餓
に苦しんでいる人達の貴重な肉源にしよう！

お前等も要らない人間なんだからいっその事サファリパークの
ライオンやトラの餌になる事を志願したらどうか？

お前等を生体実験に使ってもいいって法律できたらますます医学は進歩するな！

お前らどうでもいいけどつまんない

子供が障害者だったらどうしよう・・・と怯えています。

傷を舐め合ったり励まし合ってるメンヘルについては悪感情はあまりない。
しかしメンヘルのくせに人並みの人生を求めたり無い物ねだりをしたり
みょうに攻撃的なメンヘルはブッ殺したくなる！

>>695
お前のことですか？

中世の魔女狩りのようにメンヘル狩りが行なわれたら面白い！

マジでこの世にメンヘルなんて要らねー！
ビル清掃とか土方とか
死ぬ危険のある仕事とかをメンヘルにやらせればいい。

メンヘルは昔で言う、えた、非人と同じ扱いでいいと思う。

さっきから煽ってるヤシに言いたい… あんたも立派なメンヘラーだよ その排他的なとこ

日本中のメンヘルを一人残らず捕獲して無人島に島流しにすればいい。

メンヘル死ね！メンヘル死ね！メンヘル死ね！
メンヘルがどんどん死ねば葬儀屋が儲かる。
と思ったが家族が金だし渋り葬式なんかしてもらえないかもな！

こ
こ
は
メ
ン
ヘ
ル
を
殺
す
ス
レ
で
す
か
？

>>702
ひねりがなくておもしろくない

>>704
1日何もすることなくて暇でしょうがないんだよ。
放っておこう。さってそろそろバイト行くか。

これだけ嫌な事を言われたら子供云々などと言ってる場合じゃない事に気付くだろう。
子供を欲しがるレベルにないって事。レベルが違うんだよ！
健常者とメンヘルでは！なんでもかんでも健常者の様にいくと思うな！

子供は欲しくないけれど、親に言われて不妊治療している。
婦人科いくたびに鬱になる。

市ねといわれて簡単にしんだら戦争なんていらんだろが
どうせメンヘルかボーダーに振られたインポだろこいつ

荒れてんなーと思ったら3時から
ずっと1人で煽ってんだね。
ほんとヒマ人だね。

暇＝何もすることが無い状態。
荒らし行為は「荒らす」という目的を持って成されるものであり
よって荒らし＝暇人ではない。

>>710
その意見には少しなる程なぁ、と思ってしまいました。

>>710
何もすることない状態だからこんなことやってしまうんじゃないだろうか

>>710
荒らしが「目的」だったのか、
それとも暇を紛らわせる為の「手段」だったのか。

てか、氏の場合は「目的」でも「手段」でもなく
唯の「発作」だと思うが。

健常者は全員子供欲しいの？
そう考えるほうが病気だよ

俺一番楽しい10代後半から20までメンヘルで無駄にしたから
子供に金使うぐらいならオシャレしたり風俗いったり旅行したりして楽しむつもりです。

３時からの煽り、童貞じゃないのでは？
多分子持ちの女性だよ。
私の友人、育児ﾉｲﾛｰｾﾞで不妊女叩いてたの、履歴でみちゃったことがある。
時間帯、まさに子供の昼寝の時間だった。

健常者でも子どもはいらないって人結構いるよね。
友達にもいるし。
しかし、育児ノイローゼで小梨たたきって悲しすぎる。

>>717
会社の元同僚で、赤ちゃんの写真ハガキをしょちゅう送って
くるような子で、「子供っていいよ〜〜♪」っていつも言っ
てた、子供大好きママって感じだったんだけどね。
彼女んちでPC借りたときにうっかり見ちゃってそれからチト
疎遠にさせてもらってる。

ファミレスで子供見ると、ぶん殴ってやりたくなる。
この間は小さな声で「死ね」とつぶやきながら、
思いっきりにらんでやった。
４歳くらいの女と、１歳前の女。

にくったらしい！！！

>>719
子供そのものを憎む女は最悪だ

公共の場で親のしつけどうなってんの？
黄色い声で叫ばせないで。

>>718
何、それ。怖いよ。
疎遠で正解だよ。
なんで自分の不幸を人にちらすんだろう。
しかも、望んで得たものじゃないか・・・。

実母見てこどもうんだらこのひとみたく不幸になる
と感じますた。
鼻の穴のでかい女ですた。

自分と同類の人間がもう一人生まれるんだよ。
想像しただけでゾッとする。

育児板見ると、
「子供産むとちょっと頭おかしくなるのかな」って気がして
それが怖い。

自分と子どもだけの世界に住んでいる人ほど危ないなと思う。

煽りが子持ち主婦？
まさかｗ
そんな事してるほど暇じゃありませんってｗ
昼寝時間と一致？
小梨なのに子供の昼寝時間、知ってるんだぁ〜
親の私だって自分の子がいつ寝るかなんて解らないのにｗ
しかも昼寝なんって３歳ぐらいまでしかしないしね。
馬鹿らしいわ〜
子供、別に欲しくなけりゃ、作らなければいいだけで、
別にわざわざ、ここに書かなくてもいいんじゃないの？

俺はいらん。と言うか対人恐怖だから結婚できない
しい〜。病気がうつるだろうな。俺は両親ともに
メンヘルだし（親父は首吊ったし）、親戚も変人揃い。
我ながら良く生きてるもんだ。まあ、死んでも後悔
しないけどね〜。

核戦争があっても子供は産みたくないです

子供がどうして嫌いなのかなーとかいつも思うんだけど、
子供の頃の自分が嫌いなのに気がついた。
性格や行動や、全て嫌い。

公共の場でｳﾙｻｲ馬鹿餓鬼が嫌い。
ちゃんと親が教えれば子どもでもTPOはわきまえるものなのに。
知り合いの子どもはきちんとしてる。
こうも馬鹿餓鬼が多いのはDQN親が多いからに他ならない。

自分が嫌いだったから自分と似たのなんか気持ち悪くて作る気は無かった。
最近友達が出産ラッシュで見ててちょっと羨ましかった。
でもそれは共通の話題や楽しそうな仲間に入りたかっただけで
子供自体は好きじゃないと気が付いた。
こういうヤツは作る資格なし。自覚あってよかったよかった。

すごいこと言ってる奴がいる。
誰が見てるか解らないのに〜

ｲﾐﾌﾒｲ

自分のような人間が増えるのかと思うと
どうしても子供を作る気になれない。
こんな人間に育ってしまって、
両親には本当に申し訳ないと思う。

私は小梨専業主婦です。これからも子供つくる予定はありません。
このスレタイ子供ほしいか、ほしくないかでしょう。
自分について意見を言うならいいけど
他人のガキが嫌だとかファミレスでガキがうるさいとか言うと
子蟻主婦を刺激してあんまりよくないかもね。

子蟻貧困ｽﾌ刺激すると逆切れする。

私は子供ほしいです。
通院を始めたのも、現在の彼と一緒の生活を始めて子供も作って
心を改めて幸せになりたいと思ったからでした。
あれから３年経っちゃったけど、彼はまだ待ってくれています。
本当に感謝です。
一緒に楽しい家庭が作りたいと思っています。自分の実家の家庭が
決して幸せとは言えない家庭だったので、自分はそうならないように
頑張っています。

私は子どもが怖かったんですが、子持ちです。
よく「我が子は目に入れても痛くない」といいますが
そんなことはなくやっぱり怖いしいらつくことも多々あります。
でもかわいいと思えるときもあったりして何だかんだいいながらもまともな
子育てができてます。

１が子どもをほしいと思えるのなら
できちゃえばそれなりに対処できるとおもいます。
自分が満たされなかった分も子どもを幸せにできたら
１にとってもとても意味のあることじゃないでしょうか？

通りがかりですがレスしてみました。

727もある種の煽りと読めるのは気のせい？

>>737
同意。
小梨専業主婦ｽﾚ、子蟻が暴れてえらいことになってる。
家庭板のよう。
刺激するとﾒﾝﾍﾙだろうがおかまいなしに攻撃してくるからやめれ。

そんな子蟻さんは家庭板の小梨統一スレに誘導してあげよう。

>>740
まあ、小蟻もここを見ている証明にはなったｗ

ﾒﾝﾍﾙ子アリが暴れてたみたいだね（ｗ

メンヘル子蟻は他人の事に口出ししてるヒマがあるんなら
自分の子供の世話でもしてろ。

小学生みたいな煽りしてた人?
子供がいるようには感じなかった。
たぶん、メンヘルの若い男の子じゃないかな・・・いや、なんとなく。

子ども産んでくれる人がいるのは大変ありがたい。
どうか自分も分も生んでください。おねがいします。

子ども産む人がいるのはいいことだけど、これから先の
未来は暗い（少なくとも日本は明るくないと思ふ…）。
それプラス子育てできると思わないから産まないだけで。
産む人は子どもに何を託してるのかな…？煽りじゃなく
単純に疑問でつ。

>>747
単純に欲しい、若しくは
（自分、周りの考えにより）産むものだと思っている、では？

これから先、子どもも大変だろうね。
キチンと育てられた子ども程、ハブられそうだし。

子供いらない…。本当に苦手。
飛行機とか、逃げようのない場所で子供の泣き声聞かされる時が、一番
つらいです。電車なら車両移るんだけどね…。
対外的に、とか、親の事を考えたら、本当は一人くらい作るべき。
でもやっぱり育てるのは私。…無理だ…。

>>739
１です。有難うございます。そう言って頂けると嬉しいです。

子どもは、産めば、何とか育てられるかなーって思う時もあります。
でも、積極的に「欲しい！」という気持ちはないですね。
子育ての事考えると、つい「お金かかるし・・仕事も続けたいし・・・」
とか、欲しくない理由が頭に浮かんでしまいます。
まだ、こんなうちは、本当に欲しくは無いのかな、って思って、
欲しくなるのを、待っています。

>>747
禿同！
DQNの中ではまともってだけで浮いてしまうような気がする。
優しさが逆手に取られたりしないだろうかと心配です。

>749
同じです。逃げ場のないところは本当につらい。
子供って奇声を発したりしますよね。
大きな音が恐い私には、それだけで苦痛。

一日中いっしょにいたらまちがいなくころしてしまう。

家の前にある保育園。
夏は冷房で窓閉めてたから何も聞こえなかったけど
昼間奇声と子供の母親のでっかい笑い声（こっちも同じくらい五月蝿い）
苦情言っても代わらないよ。。

火つけちゃえ！

ここに小梨専業主婦のスレでえらそうな子持ちメンヘル誘導したいのだが。

＞７５５

いいよー。望むところだい！

お待ちしてます。

>>755-757
それが笑っちゃうんだけど、せっかくあっちにﾘﾝｸはって誘導してやったのに、


387 ：３４１ ：02/09/11 00:26
時々ロムってますが、ちょっと雰囲気が違いますよね〜
あちらは「いらない！」って断定しちゃってますから。
きっと私が話をしたら叩かれると思うし。。
場違いだと思うので、やめておいたほうがいいかも、と思ってます。
こちらのスレでは、少しでも私の話でメンヘルでも、子供が産めるんだって
思ってくれる人がいるので。
もちろん、絶対に産まなくちゃいけないとか、今すぐに産んだほうがなんていわない。
でも、子供のいる生活もいろいろと変化があって楽しいよって、少しでも気持ちが通じれば
嬉しいです。


だとよ。
叩かれるのはｲﾔなおこちゃまﾄﾞｷｭｿだったそうで。
何も「小梨専業」と銘打ったｽﾚで香具師の話きいて楽しんでる人
いないんだけど（自作っぽいのはいるが）。
それに小梨専業相手に子育て論掲げて、雰囲気ぶち壊し。
手に負えない。
ﾁｬﾝﾁｬﾝって感じだよ。

>>７５８

こんなのもあったよ、見た？
------------------
392 名前：３４１ ：02/09/11 00:44
>>389
やめておきます。
さっき見てきたけど
「ここに小梨専業主婦のスレでえらそうな子持ちメンヘル誘導したいのだが」
と書いてありましたので、すれ違いだと思います。
----------------------
小梨専業に育児の話かく方がスレ違いじゃん。
コリクツこねてるけど結局小梨を見下したいのかねえ。

↑こいつ粘着君でキモイ

>>760
小梨スレ見てきたけど、あれはちょっとひどい。
長文で延々と育児自慢。こっちにくればお話ししてあげるのにな♪

もーぉ、どこに行っても小蟻vs小梨になってしまうのね（呆

>>758 >>759
あんたのほうがキモイわー
ほっておけばいいやん！
あんたも叩かれるでー

どっちもどっちよー。
ネンチャク童貞もキモイけど、こういうﾔｼは叩かれ慣れてるだろうし。
それより育児自慢、かなりきついぞ。
行って読んでみてよ。
書く気失せるって、

>>762
鬼女ｖｓ毒女っていうのもありｗ
このスレは毒女でも参加出来るのが嬉しいっす。

毒女大いにけっこう！

>>766
力強いなーｗ
さんくす。

>>767
この板内でのほしいかほしくないか？に既婚未婚は関係ないからね！

>>768
そのとおり。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031667781/l50
ここに小梨は引っ越したらしいよ。

･･･････････なんか子蟻のすることってとことん卑劣だな。
ほっといてやれよ。

>>769
あ、小梨スレにいた粘着荒らし君だ♪
わざわざ探したの？えらいねー。すごいねー。

>>770
だったらせめて、sageろ。
それとも、子蟻の仕業にしたいのか？

子蟻のし・わ・ざ♪

小梨すれ見てみろよ。
結局、一人の小梨が騒いでただけだったらしい。

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

こ　こ　は　魚　血　す　れ　か

ほんとうに小蟻に敵意をむき出してる小梨って、嫌だね。

このスレの最初の方で小梨VS子蟻で意見が真っ向から対立して
どうしようもないバトルになると助言したんだけど、やっぱりなっちゃったか。
この問題は答え（意見）が2つに別れて当たり前なんだから
罵倒し合うのも当たり前の事。そういうのって馬鹿らしくない？
こんなのスレの趣旨からかけ離れてるよ。例えば、電車で子供がうるさいとか
小梨叩きをするだとか。まぁ、これが2chの実態だからしょうがないんだろうが。
本気でメンヘルに子供ほしいかほしくないかを聞きたいのなら
別の所で聞いたほうがいい。2chは異常な世界なんだから。

おまえが異常。
知っててやってんの（ﾌﾟﾌﾟ

>>778
お前程じゃねーよ！
低脳が！

おおこわいママさんだこと（ﾌﾟﾌﾟ

>>780
その（ﾌﾟﾌﾟっての本当に頭悪いの丸出しって感じ。みてる方が恥ずかしくなる。
まったく低脳は恥すらも分かってないみたいだからどうしようもないね。

わーこわい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

子供は宝。
産めない己の体こそを憎みなさい。
宝を持っている子蟻を憎むのは筋違いです。
カタワはカタワとしてひっそり生きていきなさい。
行ってることわかりまちゅよね？小梨さん？

スルー

そのスルーっての本当に頭悪いの丸出しって感じ。みてる方が恥ずかしくなる。
まったく低脳は恥すらも分かってないみたいだからどうしようもないね。

おわった・・・・・・・

>>785
そんなあなたにぴったりのスレ！

罵り合いたい人集まれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031478892/l50

テレ朝で虐待母放映中！息子も出演！

まあ産めない人がつべこべいってもねえ････

私の場合は二股男の奪い合い。1度目は勝ったが、また同じ男を違う女と奪い合い2度目は負けた。
この事があってから体重が11Kgも減り、眠れず鬱になった。
もう13年も前の話で私は違う男性と結婚し、子供もいる。
だけどあの出来事がきっかけとなって発症した鬱はずっと治っていない。
私の鬱を治すにはあの男を殺さなければ無理という気がする。
もちろん病院にはかかっているのだが過去に男に二股を2度もかけられたので
トラウマになっていてどんなに薬を飲んでも著効を示さない。
あの男のせいで私の人生台無しだ。いつか殺してやる！

絶対虐待するから産めない。

薬を飲んでいるので、障害のある子供が産まれてくる可能性が高い気がする。
そのような子を受け入れる自信がないので、怖くて産みたくない。

ダンナは子供が欲しいみたいだけど、私はほしくない。妊娠するには
減薬とか断薬をしなければダメみたいだし。私は薬飲めないのは辛すぎるから嫌です。

小梨専業主婦、荒れてる。
子供要らない私たちに子育て強制しても
ザルに水だし。

次のスレ立てるときは
「メンヘルで子供は欲しくない人の集まるスレ」
ってスレタイがいいね。
欲しい？欲しくない？っていうスレタイだから子供欲しい人も来ちゃうんだよ！！

欲しい人の意見も聞きたいけどなー。
私も欲しいのか欲しくないのかわからないもん。

過去ログだけど、子供欲しい人にはこういうスレタイがいいかも。

「メンヘル人が元気な子供を産む方法」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021186581/l50

欲しくない人は>>795さんのスレタイ使うのはどう？
一緒にすると、どうしても荒れそうな気がするよ。

どっちにしろ見つけ出して荒らされるって。
育児ﾉｲﾛｰｾﾞのｽﾄﾚｽのはけ口にされてるだけなんだからさ。

これは当人の問題で他人から荒らされる筋合いのもんではない

せっかく産んでよかったって教えてあげているのに邪険な態度
を取るからついカッとなるんです。
荒らしているつもりはありません。
もっと人の話に耳をかたむけませんか？
じゃないと育児なんてできないですよ。実際。

カッとなるアナタがおかしいです。
いろんな人がいるんだから。せっかく教えてあげてる…ってのも驕りです。

子供以前に彼女が欲しいです。

この際、こどもなんて、どうでもいい。

>>793
旦那さんは、あなたが子ども欲しくない事について、
どう言っているの？

旦那さんと意見が割れるとつらいよね。
違う人間だからしょうがないけど。
私の旦那は子どもを欲しがっているので「いつか私も欲しくなったらつくろうね」って言って、待ってもらっていますが、つらい・・・。
まあ、実際、いつか欲しくなったらつくりたいですが。

小梨すれで３４１の小蟻さんが結構いいこと言ってるー
一度、見てみるといいと思いますよ〜
ちょっと叩かれちゃってるけど、小梨の私は参考にしたいと思ってます。

この時間になるとこのスレも小梨スレもアル中主婦スレも人がいなくなるね
旦那に内緒で２ちゃん、やってるんだろうな。
パソコン共有してたら履歴でばれるけどね。

この時間は掃除ですか？

マジいらない。
毎朝お腹がすいて＆トイレしたくてうちの犬（外飼い）が
朝6時には吠える。
普段は可愛いのに殺意を覚える。
子供なんか産もうものなら、夜泣きしようものなら虐待するだろうし
乳児期の授乳やおむつ取替えも放棄するかも。
泣き声がうるさいって言って殺したくなると思うし。

>>808
マジ産まないでください。
避妊は完璧に・・・・・って、相手がいれば、ですが。

本人（母体）の自由だと思う。
ダンナ・オヤが何チュ言おうとネ。
生む気・育てる気もないのに
つくちゃった人がどうなるかニュース見れ？
母親は「気合い」がないとダメ。

>>810
田舎に居ると、そうもいかん。
総攻撃を受けるのは、嫁一人だから。

>>809
してるよ、安心してください。
子供が子供を産んじゃいけない。

五月蝿い子供を殺してやろうかと思った事が全く無い親なんかいないんじゃない？誰でも頭を過ぎった経験あるような気がする。

>>811
あーわかる。
うちの母は田舎に嫁に来て、散々虐められ鬱悪化。
で私は虐待されますた。田舎独特の雰囲気、大嫌い。
住んでるところも子どもには大いに影響しますな…。

>>814
厄介なのは、大抵の場合、旦那も敵に回るって事だナ。

>>815
そうなんでしょうなぁ…。
子ども産まない奴はクズみたいに扱われ…。
無料の家事育児係って感じでしょうか。
子ども産む以前に精神的にやられる罠。
がんがれといっていいのかわからないけど
耐えるしかないんですかね…。

旦那が、本当に嫁の事を大切に思っているなら、
親なんかには、何も言わせないと思うヨ。

家は、それで親捨てて来たからｗ

>>813
そういうあなたはお子さんがいらっしゃるんですか？

>>812
どういう風に避妊していますか？
私は今までほとんど避妊について考えた事がなかったのですが
（20代既婚、妊娠したことはありません）
これから気をつけようと思っています。
ピルにしようかな、と思っているのですが・・。

スレ違いですみません。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030373922/
おもしろい！

このスレでは子蟻が何か言うとすぐに「育児ノイローゼが云々」と
言って馬鹿にする様な発言が多く見られるけど､小梨さんは
育児した事ないのに育児ノイローゼってどんなものか本当に分かって言ってるの？
ただの想像で頭でっかちになってるだけでしょう？
とにかく何も分からないくせに知ったかぶりみたいな発言は不快です｡
経験に勝るものはないんだから｡
ほしいか､ほしくないかを言うのは自分の考えだから何と言おうが
構わないんだけどね｡私は子蟻だけど小梨さんの生き方については
その人の考えで行動すればいいと思うし非難もしませんよ｡

ｶﾞｲｼｭﾂだけど本当にこのスレタイ良くないなぁ。
次立てるときは「子供欲しくない人集合」でいいのでは？
そしたらウザイ子蟻もあんまり来ないだろう。

どうして小蟻がウザイの？
私も小蟻だけど、ここの小梨の人の意見っておかしいよ。
欲しくないなら欲しくなでいいじゃない。
欲しいと思ってても勇気が出ないって言う人もいるんでしょ？
そんな時、産んだ事がある人の意見を聞きたくない？
同じメンヘルで妊娠、出産して、どうやって育てているのか
薬はどうしたのかとか、、、
同じメンヘルだから話が出来るんじゃないの？
別に煽ってるつもりはないけど、欲しくないって言ってる人に「小蟻はウザイ」なんて
言われたくないね！！

あ〜〜〜〜もう、どっちでもいいわ！
ウザイウザイ。小梨も小蟻も、みんなウザイ。

死んでも欲しくない

死んだら産めないよｗ

私は、子どもの居る人の意見も聞きたいです。
いつか、自分も産むかも知れないから。
それなのに、>>822みたいな人が居るので、子どもの居る方が
居辛くなっているんだったら、嫌です。

お子さんがいらっしゃる方、どんどん意見聞かせてくださいね。

ココだけ見てたら「小梨は子蟻を憎んでる」みたいに思うのも
当然だと思うけど、実際はなんとも思ってないよ。
子育てしたことも、結婚したことも、付き合ったことも、何も
経験してない人たちほどよく吠えるからね。

>>828
そうなのか・・・
小蟻を叩いてるのは主婦じゃなく、
彼氏もいない、結婚も出来ない寂しい人だったのですね？

>>829
弱い犬ほどよく吠える

>>830
あたりまえ

>>1さん、「小梨専業主婦」すれで、小蟻さんがかなりいいこと言ってますよ？
覗いてますか？

>>828
私は子育てしたことも、結婚したことも、付き合ったこともありますよ。
全て自分の思い描いた通りというわけには行きませんでしたが。
でも内奥の自分を見つめる事はできたと自負してます。

>>831
正しくは
『自分に自信が無い者程大きく見せようとする』
ですな

？？？？今は子育てしてないの？

>>833
別に叩いたつもりじゃないけども・・・。
マイナスに捉えれば、皆敵に見えてしまうよ？

>>823
禿同｡メンヘルで子蟻だと大抵の人が「子供が可哀想」と言うけど
メンヘルでもちゃんと育児してる事を知って欲しい｡
なぜメンヘルの子＝可哀想な子なのか？
私は普通に育てているつもりだ｡可愛がるときはうんと可愛がり
叱るときはきちんと叱る｡溺愛してるわけでも虐待しているわけでもない｡
ちゃんと責任持って育てているのに何がそんなに気に障るのか分からない｡
病気はあるけどずっと続いて寝込むわけじゃないし
健常者でも病気で寝込む事あるだろうし｡
私は子供に元気を貰っているので病気にもプラスになっている。

>837
自分でそう考えられるくらいなら大丈夫なんじゃないの？

>>837
この板にいるのは若い人が多いからじゃないの？
あなたのその発言も、メンヘルの親に育てられた人間から見りゃ
立派な親のエゴ。腹が立ってしかたがない。
ちゃんと育ててます！＝単なる自己満足なだけかもしれないよ。

別にあなたを責めるつもりはないけど、子供達の発言も読んでくださいね。
○子供の頃愛されなかった、虐待されたヒト集まれ○
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030251858/l50

>>836
ええ、わかっています。あなたが示唆された人々はこのスレで
取るに足りない事を挙げて人の揚げ足取りをされるような人たち
のことだとは私も心得ておりますが、つい議論に勢いがつき過ぎて
発言しました。お許しください。そうした数にしたら少ない、批判だけを
繰り返す人々のために建設的な話題が不毛な煽りあいになるのは
悲しいですね。私ももう少し大人になろうと思います。

>>840
無理に自分の感情を押さえて大人になろうとせず、
時間をかけて自己分析を色々した上で、また２ちゃんに来たら
きっとこういうスレもバカバカしく（言い方悪いけど・・）
思えてくるものだよ。

>>837
小蟻仲間ですね〜よろしくです。
私もメンヘルだけど、結婚、妊娠、出産して普通の子育てしています。
子供も、もちろん元気に育ってます。
メンヘルだけど、健常者のお母さんと同じように怒るときは怒るし、誉める時は誉める。
もう、小学生になったからだいぶ、手が離れてきたけど、育児って大変だよ。
自分の時間なんて取れないんだから、
それに赤ちゃんのミルクとかが洋服についたりでおしゃれなんて出来ないんだよ。
でも、でも、かわいいから許せるの。
私は子供がいなかったら病気が悪化してたと思う。
子育てで気が紛れるし、子供にもいろいろと教えられるし。
産んでよかったって思ってるよ。

「小梨スレ」の３４１でした！

>>839
別に>>837も同じことしてるとは思えないけど・・。

>>839
あなたの意見は遠回しにメンヘルが子供をもつ事を否定している。
自分は育児を頑張ってしてるのにそれを親のエゴと言われたら
はっきり言ってもうどうしたらいいのか分かりません。
メンヘルだけど一生懸命育児をしている人は沢山います。
そのひと達はみんな自分のエゴのためなんですか？
結局あなたはメンヘルが子供をもつ事を否定しているのですね。
そんな風にしか考えられないあなたはとてもマイナス思考で可哀想ですね。

>>837
>>842
子育てをとてもがんばっておられるのですね。応援します。ここで
メンヘル板に来てるお母さんたちには子育ての資格がない、などと
偏見に満ちた事を一刀両断に言っている人たちは、私達の本当の自我、
超自我の精神状態を全く想像する事ができないからだと思います。
私達が普通の方たちよりも精神に少し改善すべき所があるとしても
最内奥の部分では子供への愛情が奔流のように沸き出でている、そして
子供はそのほとばしりを血のつながりのない誰からも感じる事のできない
無償の愛の結晶だということを物心付き始める前から直感的に悟って
います。そうした、実生活の小波に影響を受ける外側の自分では
なく一番コアな部分の自分については自分しかわからず、また自分のみが
分かっていればいいと、私は確信しています。どうぞご自分に自信を持って
お子さんを育てていかれてください。お子さんはあなたをもっとも純粋な
見ています。お二人の絆を断ち切ることのできるものは何もありません。

>>839
今、育児しているメンヘルママにあなたはどうして欲しいのか？
意見を聞かせてください。

>>846
自分ではマトモに子育てしてると思ってても、当の子供は
どう思ってるか考えてほしい。それだけ。
メンヘルでもいい親だっているとは思う。
あのスレ読んで、自分とダブるような親がいなければいいんじゃないの？

私は物心付いた頃には、もう親に期待するのは無理だと悟ってたよ。

>>847
考えてるからここで色々語ってるんだと思うんですけど・・。

>>848
そうだね、語り合うのはいい事なんじゃない？
でも「産めばなんとかなるものよ〜」なんてレスしてる
ｱﾌｫな母親がいるのもまた事実。

昨日だって育児ノイローゼで子供殺した母親が何人もいた。
殺すのも虐待しながら仕方なく育てるのも同じようなモンでしょ？
それでも「産んでしまえば・・・」なんて言える奴の気がしれない。
今度スレ立てる時はきっちり分けて立てたら？

>>847
子供の気持ちや、子供がどう思っているかを考えるのは育児の基本中の基本。
まず、普通に育児している人はそんな事一々考えなくても
知らず知らずのうちにそうしてるますよ。

虐待もメンヘルだからやるってわけじゃなく、むしろ健常者の方が
事件に結びつく様なひどい虐待をしている気がする・・・。

>>839
あちらのスレも見て来ましたが自分とはあっていないと思うので。
自分は虐待は受けた事はないし、
だからといって溺愛されていたわけじゃないけど、
お金持ちでもないし、普通の生活を送ってきました。
自分の娘とも普通の生活を送っているだけです。
でも、確かに子供が出来たら、その時はそのときで何とかなるって言うのも一理あるよ。
生む前から「どうしよう」って悩んでても、先には進まないし。
でも、これは子供欲しいけど自身がないって思ってる人にだけ、いえる事かな？
欲しくない人は作らなくていいと思う。
ここで、欲しくないって言ってる人が私みたいな小蟻に「間違ってる」とか
「子供、かわいそう」とか、言う権利はないと思う。
別に煽ってるわけじゃないけど、、、ま、こんな事書くと叩かれると思うけど。

>>840,>>845の「１です」は、ここのスレの１（私）
ではありません。
真剣に書き込みされているので、申し訳ありませんが
気になったので、書かせていただきました。
たぶん、他のところの「１さん」が、間違えられたと
思うんですが・・・。
すみません。

>>852
普通の生活送ってる人が、なんでメンヘル板にいるの？

>>854
精神的なことで悩んでいる、もしくは悩んだ経験がある人なら、
メンヘル板に来てもいいんじゃないの？
私だって今は普通の会社員だよ。仕事楽しいし。
以前は違ったけどね。
精神的なことを、頑張って克服して、
子育てや仕事に頑張っている人が来てくれるのは
大変有難いです。
もちろん、今悩んでいる最中の人も歓迎ですが。

>>855
だから>>842でメンヘルだって説明してるじゃない。
メンヘルだけど、２週間に一度、薬もらいに行って、飲んで、頑張ってる。
もう９年、神経科とは仲良くしてます。
でも、外出時は薬を持って、飲み物もって、頑張ってる。

>>856
私はあなたに向かって、「あなたはメンヘルじゃない」とは一言も言っていません。
854が、＞普通の生活送ってる人が、なんでメンヘル板にいるの？
って言うから、それに答えただけです。

それとも、私の書き込みの内容が不愉快でしたか？
ここは精神的な悩み、病気を克服した人は来ちゃいけないんですか？
私はそうは思いません。

>>857
ごめんなさい。>>854への間違えです。
あれから、出かけてしまって、書き込みが遅くなってしまいました。
不愉快な思いをさせてしまって、ごめんなさい。

で、本物の>>1は何処に？

>>858
あんた小梨スレで呼ばれてるよ。祭りだね。

>>858
わかりました。私こそ、きつい口調になってしまって
すみませんでした。

ちなみに・・・私が本物の１です・・・。

子供が欲しくて当たり前、っておかしいよ！
たまたま子宮持って生まれてきただけじゃん。

子供が欲しくて当たり前って、何処に書いてあるの？

子供なんてほしくない。当たり前なんて言われたくない。
子宮だってとってしまいたい。本気で考えてる。
女で子宮があるせいで兄に性的虐待されたんだよ。
子供以前にセックスなんてしたくない。
だから子供も作れない。作る気ない。

なので、それだけで鬱…。
子供？　出来たらマジ発狂しちゃうかも（ｵ-ﾊﾞ-に言えば）。
つか、自分もしかしたら『下半身限定で』♀なのかな？
って時々思う。
もし、『劣勢遺伝』ってのが無くなれば50％は
考え直せるかな。

以前「女なら好きな人の子供欲しくて当たり前でしょ？」
と精神科医にいわれますた。

＞８６５
古い人はみんなそういうの。私の友達もさんざ言ってたサ。
今のこの病んでいる日本を知らんのかな？＞先生
親戚も友達も「子供を産むことこそ女の意味がある」って言う子いる。

＞「女なら好きな人の子供欲しくて当たり前でしょ？」
…そりゃそうだけど、不安要素を取り除くのに必死だから
メンヘルになるんだよ＞精神科医

精神科医とか、カウンセラーだって人間。
プロとは言ってもおかしいのは大勢いるのよ。

欲しくない。
負担のわりにみかえりが少なさそうだから。
自分のために時間を使い、老後のために貯金しておいた方がいい。
蛙の子は蛙。私の子供じゃたいしたこともなさそうだしね。
期待されれば、それはそれで子供にとっても負担だしね。
たいした子じゃなくてごめんねって。
あ、これ私のことだな。

　早く気づけよな…

　女性＝母性＝絶対寛容

　って　嘘　に。

>>870
ほんとだよね。
そんなの理想通り越して幻想か妄想かってぐらい。
大体それが当てはまるなら虐待なんて起こらないっつの。
思いやりがあって優しい子供ばっかりでイジメや犯罪すら
起こらない世界になってるはずなんだよ。それが本当ならね。

メンへラーが子供なんて産んじゃだめっしょ。

馬鹿ばっかり！お前等子供産んだら殺すぞ！
これ以上キチガイの血をひいた奴を増やすな！
このスレの存在価値は無い、よって終了！

自分の子供ならいらない。

>>871
理解して頂けて、ほんとうにありがとう。

私はそろそろ落ちます。

こどもって嫌い。でも、実際に自分で産んだら溺愛するんだろうな。
それまでに薬を減らして行く努力をしないと。

産んだひとが「自分の命より大事な存在をみつけた」って言ってるのを読んで
それまで「いても、いなくてもどっちでも・・」って気分でしたが
なんか心にひびきました。
断薬できてないので私にはまだムリですが
単純に「いつか私もそんな体験がしたいな」と思えた。。

861です
>870禿しく同意ーー！！
腹に巣食い寄生するモノは逝って良し！

自分も子供苦手。
従姉妹が子供産んで皆かわいい〜とか言ってても
あまり喜べなかった。

>879
私なんて自分の姉の子すら…。あぁ15日にこっち来るんだった。
ちょっと多動入ってる子でうるさいんだよなぁ・・・本当ｶﾝﾍﾞﾝして欲しい。
親が可愛がるのは勝手だが私にもそれを強要しないでくれー。

とりあえずメンヘラである今は絶対に子供要らん。治っても欲しいと
思う確率10%くらい。とりあえず避妊に細心の注意を払って。

>>876
こどもって嫌い。でも、実際に自分で産んだら溺愛するんだろうな。

私もそう思いますー。がんばろうね。

なにをがんばるの？（ｗ

８５６はｳｻﾞｳｻﾞ

現在鬱で通院中のものです。子供は将来欲しいと思ってますが、断薬しないと、胎児に影響がでるのですか？

ち
ん
こ
が
か
ゆ
い

>>884
飲んでる薬にもよるけど、そういう話しは医師と相談するのが一番いいよ。
子供欲しいなら医師と相談しながら、計画的に作った方がいい。

間違っても「出来ちゃったのは仕方ないし〜産めばなんとかなるわよ〜」
なんて楽観的な考えは持たないように！

わたしにとって子供は憎しみの対象でしかない
自分の子供なんていたら一日中一緒にいるわけだし
間違いなく殺しちゃうな
それ以前に生まないけど

ここで子供嫌いだから虐待するとか殺してしまうかもという人
本当にやれば？別に自分で産まなくても他人の子供でもいいから。

>>886
ありがとうございます。現在パキシル3錠昼に飲んでいます。今度の外来で主治医に聞いてみます。

>888
なんで殺人・虐待を推奨してるの？意味分からん。何がいいたい？

実際にしたくないから、子供産まない・近づかないって人達のどこが気に
食わないんだ？
実際に産んでもいないのに色々言ってるのが鼻につくのかもしれないけどさ。
何も考えずに産んで結果虐待・殺してしまうﾔｼよりはよほどマシだと思うが。
起こってからじゃ遅いんだから。

>>890さん
>>888みたいな、おかしい事を言っている人には
いちいち反応することないですよ。

子どもが本当に嫌いなら、産まない、近づかない、というのは
いい選択だと思います。

私は両親ともに鬱病です。私も打つ状態です。メンヘルまちがいなしの子供なんて、かわいそうだから生まないし、私もそんな子供手に負えない。
十七才

自分をかまえない人は子どももかまえないし、
自分が子どもでいたい人は、子どもなんて邪魔でしょ。

私も物心付いたときから（というのは大げさだが中学生くらいから）
子供嫌いだったから、子供は産まない、近づかない。
問題は友人がそろそろ子供を産み始めたことだーね。
いやでも付いてくるからな。親と子供はセットで。
ま、もう何年かの辛抱だ。

少し前には宅間マンセー、今度は悲劇が起きないように子供に近づくな
言ってる事が矛盾していますよ。結局子供嫌に尽きるんだろうけど
言ってる事がちぐはぐだから読んでいて「？？？・・・不快」
という気分になりました。私はメンヘルだけど子供好きです。
だけど自分の事で精一杯なのでまだ子供産むとかは考えられないし
第一相手がいないんで結婚できるかどうかも分からない身ですが・・・

>>895
よくわからないのですが、脳内で○○＝○○、となっていませんか？
このスレに毎日出入りする人もいれば、通りすがりにレスするだけの人も
いるわけだから、論調がちぐはぐなのは仕方ないのでは？？？

ねえ、いっその事スレタイを「子供欲しくない人、嫌いな人」にしたら？Part2もやるなら。

ああ、それがいいねえ。
それで「メンヘルだけど子供が欲しい人」ってスレも立てば、
よけいな争いも減るというものだわ。

スレタイ読めない人もいるけどね。
子梨スレなんていい例じゃない？

>>899
小梨専業主婦とかいうやつ？
あれってそもそもメンヘルと関係ないじゃん。専業主婦かどうかなんてさ。
小梨論者の自分でも逝く気がしないね。女性板にでも逝けって思うよ。

>>900
そう言われてみればそうかも。
きちんとわければ煽りもわかりやすいしいいよね。
どっちみち馬鹿は入ってくるんだから。

普通は、好きな人の子供が欲しいと思うものみたいだけど、
私、ダンナとの子供あまり欲しいと思わないんだよね。
ダンナの事は好きなんだけど。

ダンナはいい親子関係（特に母親と）築けてなく、
家族間の距離感というものが私のそれとはかなり違っているんです。
私にたいしてさえ、距離を置いている。他人（家族）と同じ部屋で長時間過ごす事が
苦痛なのだそうだ。

もし子供ができた場合、ダンナの子供への接し方は、多分私には
納得のいかないものになると思う。
そんな家庭に自分の子供を置きたくない。

それなら子供はいない方がいい。

それに、妊娠･出産自体が私にとっては恐怖だし。
お腹に生き物がいる状態なんて、想像しただけで怖い。

お腹に生物がいる感覚、実は(･∀･)ｲｲ！だったりする。
胎動もう一度感じたい。なんか幸せな気分になれるんだよなー。

自分の腹の中に自分と違う生き物がいるなんて
考えただけで気持ち悪い
十ヶ月も腹に入れとく自信無いな

【生きるか】妊娠してるかも【自殺するか】　（健康板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032108780/l50

どうよ、このスレ

↑　見ててイライラする

>>905

ネタでしょ？
普通に考えて、あんな悩み方してる人間があんなスレタイつけて
スレ立てるか？

今、二人目不妊で頑張ってます。
どうしても欲しい。
でも、一人目と年が離れすぎちゃうから、悩んでる。
一人っ子でこのまま行くか、もう一人頑張るか。
正直悩んでるところ。
でも、欲しいよー

欲しい人は産めばいいし、欲しくない人は産まなければいい
これでいいのでは？

まぁそんなこと言ったらこのスレの存在してる意味が。。(w

このスレの意味？無いよｗ
だって、無理に決まってんじゃん。
欲しい人と欲しくない人がいるんだから〜
荒れるに決まってるじゃん。

欲しい人は産めばいいし、欲しくない人は産まなければいい、なんて
単純に決められないから、悩んでいる人が多いんじゃないかな。

９１１みたいに、自分で「意味が無い」って決め付けているスレに、わざわざ
書き込む人って、ヒマなんですか？

だったらなぜ、小蟻は叩かれる？
小梨は何故、小蟻を嫌う？
１さんは小蟻の意見も聞きたいって以前言ってたけど、
ほかの人はほとんど小蟻を煽ってるよ？
何故？
ちなみに私も小蟻です。
さんざん、たくさんの小蟻の人が今までレスしてるけど、
ほとんどが叩かれてるよ？

>>913
自分で考えれば？
私個人の意見としては子蟻は図々しい人が多いからじゃないかな。
もちろん全員がそうとは思わないけど。

>>913
同じ人が叩いてるだけだと思うよ。
そんなに「叩かれてる」って意識しすぎなくても
よいのでは？

>>914
？？意味不明
図々しいって？？

自分で考えれば？

子供のためなら図々しくなるのも判る気がする・・。

すいません、叩いてるの私です。
ちなみに独身メンヘルです。
他人の家族計画にズケズケと無神経に口出しする子蟻さんの態度が
気に食わないんです。
傷ついてる人知ってるので。

医師から子供はダメだといわれているのに周りの子蟻から
こどもまだあ〜
子供はいいわよ〜
アナタも早く作りなさいよ〜

と言われてるんだそうです。
かわいそうです。

>>919
「今日の天気が云々」ってのと同じで、事情を知らなければ
そういう人もいると思うよ。
結婚して何年経っても子供がいないことを知ってる上でそういう言葉を言う
人はちょっと考え物だけど。

子蟻の人は子供がいるとしあわせなのよ〜って
小梨に露呈してくる人が多い
それを図々しいと感じられているのでは。。？

>>920
事情を知らないとか以前に他人にそんなこと
言う権利はない。つうか子ども自体つくるか
どうかは夫婦の問題で両親が口出しするのだ
って私はどうかと思うよ。

>>922
別に言う権利とか言わない権利とかは自分で決めることじゃないのかなあ。
それに「両親が口出し」ではなく、「近所の奥さんが口出し」してる
からレベルが全く違うと思うよ。

>>919
それは挨拶代わりで友達に限った事じゃないよ。
私は小蟻で二人目不妊。
もし今出来たとしても上の子と８歳違っちゃう。
周りの知り合いは
「二人目、まだ？」「離れすぎると大変よ？」「若いうちに産んじゃいなさい」って、
うるさいうるさい。
欲しくたって出来ないんじゃーって怒鳴ってやりたいときもある。
でも、悪気で言ってるわけじゃないと思うし。
もう、右から左に聞き流すしかないんだよね。たぶん。

>>923
自分で決めて人に嫌な思いさせてる馬鹿が多すぎ。
両親も近所の奥さんも同じ。口出ししてる時点でね。

>>925
そんなに嫌な想いを自分はしたことあるの？
だったらその人に言えば良いのでは？事情を説明すれば
良いのでは？
馬鹿とか言ってる割には貴方もあまり賢いとは思えないけど。

私は兄弟の中で一番親に嫌われていて罵られ、たまに叩かれるなどして育ちました。
虐待連鎖など考えてしまい、子供産むの恐かったけど、産んでみたらなんとかなりました。
半年はきつかったかな。赤ちゃんは最初表情があまりないから。
１才過ぎた頃から、かなり楽になりました。
あのころのお返しに、その何倍も愛されてるって気がします。
でもやんちゃなので、大変ですが、これも修行のようなものと思っています。

子供を余裕を持って愛するために、自分を少しでも好きになる。
子供の方から愛してくれるので、忙しいけど…それを受け止めてあげる。
自分は初めから親じゃなく、この子にとってのいい親になる為に
心を鍛える…という気持ちがある事が大切だと思います。
あ、それから私はあまりしなかったけど、人を頼る事を覚える事も大切だと思う。

>>927
こ〜ぴ〜ぺ〜？

>>926
ないよ。子供が地獄を見るからね。
こんなところに生まれてきたら。
それに私はあなたが言うように賢くはないしね。

>>924
私の兄はアトピーで私とは1つ違いで母も大変だったらしく虐待された。
だから歳が離れると大変と言う意味がわからない。
離れてるほうが以前の経験とゆとりがあるそうで子育てもうまくいきそうなのに。

>>921
うんうん。

こないだ子供産まれた友達のとこに数人で会いに行ったら、
話題はずっと子供の事。みんなで子供あやしながらね。
で、必ず「○○のところはまだなの？｣ってなる。

で、他の友達が「抱かせて〜」と言って抱かせてもらってたけど、
私は別に興味なかったので、何も言わないでいたら、
「せっかくなんだから、○○も抱っこしていきなよ｣と、
子供の母親である友人から子供を渡され、抱っこを強要された。
“せっかくだから”ってなんのこっちゃ。こっちは抱きたいとも
なんとも思ってないっちゅうのに。

>>929
相当ひねくれている性格の御様子。
でもそれを解り易すぎる場所に当り散らすのは
如何なものかと思う。

人生案内に３回も流産している人の前で
子供がいて幸せ〜
と話す子蟻さんの話が載っていました。
自分の幸せに夢中で人の不幸には鈍感なのでしょう。
私は独身メンヘルですけど、
周りの健常者の友達はどんどん結婚していくわけで、
取り残されたような気分になります。
ちょっと思いやって普通に接してくれれば、
あまり寂しくありません。

>932
思いやりというか、普通に接してれば良いわけでしょ？
気にしすぎも病気の元よ。

>>931
だってここは2chでしょ？
なぜか今日は暴走中。
多分今日限りなので放置で。
さようならぁ。

>>934
よく聞く言葉。
「だってここは２ｃｈでしょ？」
そう言って逃げるフリしてまた見に来るんだよねえ。

それが毎年家族新聞が届くんです。私の病気を知ってるのに。
旦那に抱きしめられているところを写真に撮ったのが張られてるんです。
文句を手紙に書きましたが、反省の色なしです。

子供のできない家庭や適齢期の友人にこういうものを贈ってはいけないの！！

と書きましたが、相当幸せらしく、反省の色ありません。