【　精神病に対する一般人の偏見で傷ついた人　】

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1 ：movie ◆cE1UBsKI ：
僕は鬱病です。
ある時、親友だと思っていた友人に自分の病気について
打ち明けました。
その時、親友だと思っていた人は『怠けてんじゃねぇ！
気合と根性がたりねぇんだ。』と僕に向かって言いました。
僕は、ちゃんと説明しました。でも彼は、気合と根性だ、と
言い張りました。
親友だと思っていたのに、分かってくれると思っていたのに。。。

また鬱が進行してしまうなぁ
2 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:56
８９８９８９８９８９８９８９８９８９８９８９ｈｄ８ｈｇ
3 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:57
　　　>>1　さ　ん　　・　　早　く　　逝　っ　て　　 ね

　　　　　　 ,.　-‐-　､　　 　 　 　 へ。　.　　.　　　　　　　お
　　　　　／.: ..:;: ..:: .:;ヽ　　 　 　 | ○ >　･　o　・　　　　　　　・
　　　　 ﾉ　:; .:;::. ;:　..:;: ﾞ､.　　　／￣　　　　　　＊ﾟ　　　　　　　 ね
　　　 彡ノ人从ヾ＼（ .;:ﾞ､　／　　　　＼　　　･　o
　　　　ﾉ ﾊ´ﾋ} ,　ﾍ．ﾞ!､ヾ×　　　　　　　ﾞ,　　　　☆　　　　　　　　　・
　　　　 ノﾉ＼_ ﾜ _／,.-ヌ｀ `　　 　 　 　 l　　　☆　　　　　　　　　　　が
　　 　 　 ノ ,.ハ ﾚ ~_／　　　 　 　 　 　 /　　　　　＊
　　　　　　 ゞ-ﾍ_,,..- 又　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　 ／,,,,....〜ｧ＞　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　 ~~∨　／､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　 　 　 　 　 　 （＿,, ベ
　　　　　　　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ⌒Y⌒i
　　　　　　　　　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／
4 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:58
＞１
がんばれ！
がんばれ！
がんばれ！

今がんばらないと大変な事になりますよ

休んでいる暇なんて無いですよ
5 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:59
>また鬱が進行してしまうなぁ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　


6 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:59
一般人というような言い方はどうか。
7 ：ペンギン：02/08/19 16:59
鬱病って自覚できる時ってどんな症状でるの？
ずっと疑問でした、すいまそん
8 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:59
*** 殺伐スレにほのぼのキャンペーン ***

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた"田代"小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください
9 ：優しい名無しさん：02/08/19 16:59
>>4
（･∀･)ｲｲ!
10 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:00
気合と根性がたりないとねぇ。
それが足りなくて､どう足せばいいのかわかんなくて悩んでるのにね。

その友達もやんでるね。
11 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/19 17:00
>>3

ﾋﾟｭｯ　
御免、ｲｯﾁｬｯﾀよぉ

　　　　　　　　　　　　　　　かわいいなぁ
12 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:02
根性論持ち出されると萎えるね。
お前は筋肉マンかっての。
13 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:11
そんな人は親友ではありません。
さっさと縁を切りましょう。
14 ：優しい名無しさん ：02/08/19 17:20
普通の人には理解できないからしかたありません
縁をきっているとひとりぼっちになるでしょう
15 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:23
でも気合と根性が足りないってのも間違ってはいないと思うけど｡
だからと言って健常者はいつも気合と根性入れてるってわけじゃないから不公平だよね。
16 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:25
でたよオナニースレｗ
「僕は特別なんだ」ってか？
17 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:50
そういうの、親友だったら言われる前に
こいつはこういう奴だ、と気付かないものなの？
私は親友に予想外の事を言われた事はまだ一度も無いんだけど…
18 ：優しい名無しさん：02/08/19 17:58
というか、親友であっても、ウツ病でなければウツを理解する事は
できないだろう。
んな事、理解を求める方が悪いと思うね。
他人の言う事は気にせず、寝てるのが一番
19 ：優しい名無しさん：02/08/19 18:03
親に黙って精神科に行って薬もらってきたら
それがバレて母親にヒステリー起こされて
家族中に知れ渡ったこと。
かなりひどいことを言われた。

てめぇのせいで鬱になったんだよ＜母親
20 ：優しい名無しさん：02/08/19 18:22
>19
人のせいにすると　今は楽だけど　長期的には辛い
21 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/19 19:33
煽ってる奴も病気ですなぁ
22 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/19 19:34
>19
自虐的になると　今は楽だけど　長期的には辛い

どっちも辛いよ
23 ：優しい名無しさん：02/08/20 00:13
mage
24 ：優しい名無しさん：02/08/20 00:14
>>20
育った環境は重要だ。
ちなみにウチは母親がメンヘラーだｗ
25 ：優しい名無しさん：02/08/20 10:08
>24
そうか…。　それなのに理解ないの？　それとも別の理由でヒステリー
起こしたのか
26 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:17
ちょっとまってよ、
他スレと馬券がちょっと微妙だったので
スレ違いをこの前話し合ってお互い気をつけようって
事だったから此処に書いたんだよ。





















27 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/20 22:41
あまり経験者はいないのかぁ。。。
28 ：優しい名無しさん：02/08/21 02:16
今日傷ついた人のために保全あげ
29 ：優しい名無しさん：02/08/21 06:24
>27
理解など求める方が間違いだよ
30 ：優しい名無しさん：02/08/21 08:59
いくら親友だって病気に関する知識がないんだから
理解のしようがないでしょ・・・
素人に盲腸の手術しろって言っても無理。
それと同じ。
31 ：優しい名無しさん：02/08/21 09:26
友人から見ればいきなりのカミングアウトは、良く知ってる
仲間が遠いところに行ってしまったよう気がするものなんでは？
偏見も無知からくる善意からのものなら許せるけど、人を叩く
為に使うような奴なら友人とはいえないね。
32 ：優しい名無しさん：02/08/21 09:43
普通は精神病の事なんか知らないだろ。
33 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:03
私自身が偏見持ってました。
友達を知らずに傷つけてしまっていたかもしれないです。
自分が逝くようになってから反省しました。。
自分か身近で経験しないとわからなくて
知らずに傷つけてることあるような気がします。
からかう人もいるでしょうが･･
34 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:11
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1026017263/l50
【だから】あなたの周りの鬱な人々【どうした】
35 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:14
>>34
そのスレに何度か書き込んだ事あるけど、あまりおすすめできない。
特にボーダーの人は読まないほうがいいかも。
鬱病の私でさえちょっと悲しくなった。
36 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:16
漏れが働いているコンビニのそばには精神病院があって、そこの入院患者が
しょっちゅう買い物にくる。んでバイトに入りたての頃にびびったのが店長を始めとする
店員全員のその患者達に対する偏見（？）のひどさ。
レジ打ちする時の態度もあからさまに投げやり。お決まりの言葉（ありがとうございました等）
以外の言動はすべてタメ語。極めつけは患者とおぼしき客にはトイレを貸さない。
常に防犯カメラで行動をチェック。
まあ、そこの患者にしょっちゅう万引きされたりトイレを汚されているからだと言っていたが･･･
最初は抵抗があったなぁ。いまではかなり洗脳されてしまったが
37 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:18
弟が精神病院へ入院しました。
医療費が高く（月12万から15万位）高額医療使っても障害年金生活者
にとってはとても払いきれず、自治体の福祉医療を使うようケース
ワーカーから教えてもらいました。
自治体は、障害者手帳が無いと出せませんというので保健所へ申請
にいきました。保健所の職員は「精神障害者手帳なんか持っていて
恥ずかしくないのか」といって用紙をくれないんです。しかも応対
が非常に悪く「何か用ですか〜っ」なんてぶっきらぼうに面倒くさそう
に聞くし。「用があるからきたんだわ。ば〜か。」
精神障害者を馬鹿のするような奴が保健所のしかも精神障害者の
担当になんかなる資格ない。税金どろぼ〜っ。
38 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:20
弱い奴はしんでよし
自然の摂理
鬱＝クズ
39 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:27
>>34
そのスレ、この板の別スレからも張られてたな（なんちゃって鬱スレ）。
見てて辛くなるよ…。
40 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:32
精神科通院歴のある友人から、｢自分は気合いで薬をやめた｣と聞かされた。
そうとは言われたわけではないけれど、暗に
「あなたもそんなもの早くやめなさい｣と示されているようで、
ちょっと落ち込んだ。
決して気合いでやめられるもんじゃないですよね？お薬。

でも、鬱には気合いと根性はタブーなんだ、という確信を得てからは
他人のそういう言動はそれほど気にならなくなってきた。
41 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:37
>>40
医者の処方の元に正しく飲まないと。
中途半端、勝手な断薬は反って治療を長引かせます。

あたしゃ効果がなかったのと、肝臓壊しかけて一部の薬止めました。
反動（禁断症状？）激しかったけどな〜。
42 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:40
鬱＝9割以上が単なる怠け者
鬱＝嫌なこと、つらいこと、やるべきことから逃げてるだけの根性無し
鬱＝得意の言い訳
鬱＝存在する価値無し、社会の生ゴミ
43 ：優しい名無しさん：02/08/21 10:43
>>42に書かれていること＝なんちゃって鬱。
自分が世界一不幸だと思い込みたい人間。
ドラッグジャンキー。
精神医学系の用語に妙に詳しい。
44 ：優しい名無しさん：02/08/21 11:33
またループさせんのか？
夏だな〜。俺には関係無いけどさ。
45 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/21 17:12
>>all

その親友だと思っていた人は精神病で自殺未遂や入院している姉貴がいるので
そういうものに対して理解があると思って相談したら、不意打ちを食らってしまい
ました。
普通の人にはさすがに言えませんよね。

46 ：優しい名無しさん：02/08/22 23:31
>45
そういうことに対して知識があるかどうかより、その人の人間性の問題だと思う
47 ：優しい名無しさん：02/08/22 23:43
１に説明能力が足りないか
１の親友が理解力が足りないからだろう

自分のわからないことをわけのわからない説明させても
絶対理解などできん
48 ：人生ゲーム的人生 ◆LIFEgmKg ：02/08/23 10:13
>>46
同意です。

人間性のいい人だったら元々あんまりそういう発言はしないし、
仮に間違って言っちゃったとしても、すぐに反省してフォローする。

そうじゃない人は、いくら知識を得てもそれを理解しようとしない。
（理解できないじゃなくて『しない』です）
49 ：優しい名無しさん：02/08/23 16:50
何で直ぐ落ち込むんだ？それって鬱？
50 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/23 23:44
僕もそれからは学習して、『人間性の良い』人に対して
時々相談するようにしています。

まぁ、交通事故のようなモノで運が悪かったのでしょう。
（僕の不注意も）

鬱病も『慣れ』と『薬』があれば案外『良い』ものですねぇ。
他人の人間性判断の『基準』になるし
51 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:20
良スレに育って欲しいですな。
議題はとても良い。

差別を扱った過去スレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10125/1012592905.html
52 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 04:39
>>51

ありがとうございます。


差別といえば鬱病を『分裂病』と同じような病気だという偏見があるようです。

鬱病と言うと『宅間？』とか聞かれるし
分裂と鬱は違うでしょ？
53 ：優しい名無しさん：02/08/24 04:44
鬱は悪化すると分裂になるという罠
54 ：優しい名無しさん：02/08/24 04:46
デイケアに通うとボダになるという罠
55 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:36
まぁ、今は健常かもしれないけど更年期障害や各種薬の副作用でいきなりズドーンと鬱になれば分かるさ。
もしくは自分の子どもや配偶者がうつ病になれば。
それでも「怠け」やら「ゴミ」と言えるのだろうか。
56 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:40
言うんだろうな（w
57 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:44
>>1

気合と根性？
頭を使うのが苦手な人間が自分を正当化する時にもっぱら用いる言葉だね。
そいつはあんたのために知恵を振り絞って救済してやろうと思って無いからそういう言葉が出てくるのだよ。
さっさと切った方が楽になるよ。
58 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:50
では質問
「なぜ怠けてはいけないのですか？」
59 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:52
>>58
答え。
勤勉でないとじゃまもしくは無用と考えるから
60 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:53
>>38
お前が氏ね
61 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:55
怠けたい人は怠ける。
働きたい人は働く。
それでいいではないですか
62 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:55
厳しい世の中になったのだ
63 ：優しい名無しさん：02/08/24 05:59
それでも俺は怠ける。
勇者の怠け。
64 ：優しい名無しさん：02/08/24 06:02
あとで後悔するという罠
65 ：優しい名無しさん：02/08/24 06:07
だからこそ勇者なのだ。
みんな！僕に続かないか？
66 ：優しい名無しさん：02/08/24 06:13
続きたいが・・・
生活が・・・
67 ：優しい名無しさん：02/08/24 06:20
勤労の義務って知ってっかよ？
68 ：優しい名無しさん：02/08/24 07:17
age
69 ：優しい名無しさん：02/08/24 07:22
私は黙ってます。病院に通っていることだけは話しているけど、
心療内科とごまかしてます。心療内科も扱っているからいいけどさ。
70 ：優しい名無しさん：02/08/24 07:34
>>52
鬱と統合失調症は確かに違うが、何か鬱の方が優位だ。
って言ってるように思える。知らないうちにあなたも
統合失調症の人を傷つけてないかい？
71 ：優しい名無しさん：02/08/24 08:14
>>65
正直感動した。あんたは勇者だ。ついていくよ。
ネタじゃなくて本気で。
72 ：優しい名無しさん：02/08/24 10:14
>>1さんへ
よほどいい人だと思っても案外な人っているもんですよ。
私の知り合いでとても福祉に熱心でボランティアやったり、公民館活動
やったり、障害児預かりのような事までしている人が個人的に話した時、
近所の人が精神障害で入院している。といって凄く馬鹿にしていたんです。
本当に人間性疑りましたよ。今だ、人から立派な人と、思われているようですが。
じつは、「わたしは鬱です」なんて、その人にいわなくて良かったと思って
います。
73 ：優しい名無しさん：02/08/24 12:29
>>50
＞鬱病も『慣れ』と『薬』があれば案外『良い』ものですねぇ。
＞他人の人間性判断の『基準』になるし

同意。
病気(鬱)についての理解はさておいて、共感性のある人間かどうか、
自分も鬱を患って判断できるようになった。
というか共感性のある人間としか付き合えなくなった。

共感性のある人間だと、たとえ病気に対する理解が浅く、
不用意な発言をされたとしても、さして傷つかない場合が多い。
｢がんばれ｣と言われても素直に受け取られる。温かさを感じる。
しかし、同じような発言を無神経な人間にさると
(今までいくら仲が良くても)”もう、こいつとは切ろう”
と思ってしまう。
74 ：優しい名無しさん：02/08/24 12:34
>>73
そしてボダの餌食となる（藁
75 ：すずめ：02/08/24 12:35
そう。わかってもらえない。仕事も過食嘔吐も甘えとか逃げなんだって。
76 ：優しい名無しさん：02/08/24 12:44
解ってぽちい・・・
餓鬼か、お前はよ
77 ：優しい名無しさん：02/08/24 13:09
>>70
同意です。。
78 ：優しい名無しさん：02/08/24 13:10
私もすごく傷ついた。メンヘル板ですら過食症はすごい叩かれる。
２ｃｈなのに泣きながらレス読んだりした。（ｗ
医者にもそんなの参加するなよと言われたけどついつい覗いて、めちゃめちゃ
傷つく、の悪循環。（こういう人っていないかな）
２chに来て、あまりにも簡単に、人を中傷出来る人がたくさんいる事に驚いた。
79 ：優しい名無しさん：02/08/24 13:26
>>78
それは２ｃｈだからだよｗ
IP出ないし匿名掲示板だからね。みーんな本音を晒せるでしょ？

過食症のには「食い物粗末にすんなｺﾞﾙｧ！」って思うのかもね。
私も初めて過食嘔吐メニュースレ見たときは「ネタか？」と思ったｗ
でも同じように過食で苦しんでる仲間もいたでしょ？
そういう人に出会えただけでもラッキーと思いましょう。
慰めだけが欲しいなら、どこかの個人サイトにいけばいいだけだからね。
80 ：73：02/08/24 13:41
>>74
ﾎﾞﾀﾞとなんて付き合わねえよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!
81 ：優しい名無しさん：02/08/24 13:44
>>70>>77
禿しく同意。
82 ：優しい名無しさん：02/08/24 14:15
>>79慰めが欲しいわけじゃないよ。
個人サイトは傷の舐めあい。その掲示板に依存してる感じがして好きじゃない。
慰めとか、そうゆう問題じゃなくてなんていうか・・・暴言がすごいなと・・
（ここにも書きコはしないで時々ロムるんですが）
なんて言ったらいいのか、治そうと努力してると言えば「言うだけなら誰でも出来るわな」
｢私と同い年だなんて信じられない。こんな腐った人もいるんだね」
などなどレスを見て、うわ〜となっちゃいました。
このくらいは思ってもいいよね。。
83 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 14:40
分裂の方を差別しているような発言でした、すみません。

鬱ってひたすら落ち込んで『外に力が出て行かない』から
危害は無いってことをいいたかった

僕の中にも無意識の差別、偏見、先入観があるようです
人のことは言えませんね（苦笑
84 ：優しい名無しさん：02/08/24 15:57
傷ついてない人がいたら、会ってみたいものだ…。
85 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:03
しかし、鬱で働けないというのは、俺には信じられない。俺も抑鬱状態と診断されたが、
働いている。抗鬱薬飲みながらだが。
誰だって、やりたくない仕事をやったりしているんだよ。食っていくために。のんびり暮らせる奴なんか、
ごく一握り。上司にむかつきながらでも、食っていくか、それとも働くのやめて自殺するか、どちらかしか俺にはない。
86 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:07
>>85
私は働きに出るようになってから（といってもバイトだけど）
だいぶ落ち着いてきたよ
最初は嫌で嫌で仕方がなかったけど、
毎日同じ時間に働きに出て、会社の人と挨拶して、仕事してっていうサイクルができて
やっぱ規則正しい生活って大事なのかモナーと思いますた。

今は、職場の人と話すのが楽しいです
87 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:10
摂食障害と言ったら、メチャメチャ嫌そうな顔されてその時から完全無視。
あんなに仲良かったのに・・って思うったけど、相手もどう対応していいのか分からなかったんだろうなぁ？と思う。
受け入れてくれない人は自分に不必要とみなして
全て切ってます。 大人にならなきゃ・・。
88 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:27
やっぱりカミングアウトしなきゃ良かった。
ノルマのキツイ課で欠勤ばっかしてたからしょうがないけど。

複数の同僚に浴びせられた「そんなもん、理由になるとでも思ってんのか」
は一生忘れられないでしょう。
89 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:53
偏見をもたれるのは悲しいけれど、自分も偏見のかたまりだったりする。
自分で精一杯な分、人への共感性も乏しいし。
90 ：優しい名無しさん：02/08/24 16:55
>>88
僕そんなん言われたら発狂するわ。
91 ：優しい名無しさん：02/08/24 17:11
彼女が安定剤飲まないと仕事場から逃げ出すんです。
わかってやりたいけど、正直気持ちなんてわからないかも・・
自分がそこまでなるまでにいろんな問題をなんとかしてきただけに
気持ちで治せるなんて考えてしまします。
どのようにすればいいでしょうか？
92 ：優しい名無しさん：02/08/24 18:25
>>85
それは程度が軽いか、誤診だよね。
うつ病がひどくなると、立てなくなるから。妄想・幻覚を見る人もいるし。
自殺願望とかも強くなるし。仕事どころじゃないよ。
93 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 21:00
そういえば、最近大学の友人が自殺未遂をしました。
なにか思うところがあったようなので、そっと　しときました。

類は友を呼ぶで変な友人が集まってきますね、精神病って（汗
94 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:02
>>93
と、いうか。
鬱って蟻地獄みたくズルズル心が健康な人を引き込んじゃうんじゃないのか
と、最近思うようになった
95 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 21:09
その可能性もあるかもですね
96 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 21:23
スレタイで『一般人』なんて書いてあるけど
よく考えると明確な基準はないしね

みんな『綱渡り』状態でしょ
97 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:23
私は既婚者ですが、夫は私の鬱に引き摺られませんでした。
実は夫ははたちの頃に精神病で入院したことがあるらしいのです。
鬱ではなかったようですが。
収容された時には精神錯乱状態だったそうです。

私が鬱になったときにも、精神病に対する理解はかなりありました。
でも、私の鬱に対して、夫は｢自分がどうこうしてあげよう｣
という気持ちにはならなかったようです。
私の鬱は、あくもでも私自身が医者の助けによって
治すもの、と初めからわりきっていたようです。

だから、最初はちょっと(当時はかなり)夫のことを
冷たい人だな〜、と、恨みにさえ思っていたのですが、
治りかけの今では、夫がそんな態度でいてくれたことに対して
とても感謝しています。

確かに類は友を呼ぶけれど、必ずしも引き摺りあうとは
とても思えないのです。
98 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:31
鬱経験者の友達。通院１年半の私に向かって
「そんなにいつまでも治らないのおかしいよ。病院変えなよ。
薬増やしてもらえばすぐ良くなるよ。」
遊びの誘いを毎回断ってたらキレた様に言われました。
友達本人もまだたまに鬱っぽくなるのに勝手な言い分だと思う。
治るかどうか私だって不安なのにあんな言い方してほしくない。
99 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 21:31
『引き摺ろうという意志』があるかないか、かな
100 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:41
そんな鬱の人はいない。
movieさんに人の辛さを感じる力がないのでは？
101 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:42
>>1
怠けてんじゃねぇよ。
気合と根性で乗り切れ。
102 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:45
鬱の人は生真面目だ。何も知らないくせに言うな。
怠け者！！
103 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:48
>>1

＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱病は器質障害ですので、○○があったから進行するなどということはありません。

常日頃から鬱を言い訳にしてワガママのし放題の甘ったれの意見にしかみえません。
104 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:50
鬱の回復期に、どうやって高いハードルを飛び越すか。
そっちの方が心配だわ。
薬で症状は楽になっても、自分自身が「もうだめぽ」と
思ってるなら這い上がれないような気がする。
105 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:50
>>103
偉そうに言えば嘘も通ると思ってんのかよ
106 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:53
おまえがいっぺん鬱になってみたらわかるよ。
怠け者になるに決まってるよ。
おまえが言うところの。
鬱って言うのは気力がへこんで何もできないの。
死ぬほど苦しくなる人もいるんだよ。
そういう人をがんばらなくっていいよ、といってやるのが
普通の人の役割なの。
107 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:57
十年来、親友と思ってた子にウツを打ち明けた。
死にたいとか言った私がいけなかったんだろうけど、
その子は引っ越しと同時に、私との連絡を断ちました。
今までその子のいろんな悩み聞いてきてたつもりだった。
その子はウツとかじゃないけど、死にたいとか言ったときは
精一杯力になったつもりだった。私に妊娠の不安をこぼしたときは、代わりに私が薬局へ検査薬買いに行った。(数年後、このこと本人は覚えてなかった)
メルアド変えるから
しばらくメールは送ってこないでと言われ、その後、新しいアドも引っ越した住所も知らされなかった。
108 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 21:58
でも103のようなｱﾌｫがいないと『社会ってこんなｱﾌｫがｲﾊﾟｰｲいるんだ』っていう
『免疫』ができないから
103はｱﾌｫなりに価値はあるよね
109 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:58
>>105のようなド素人の思い込みは見苦しい
>>103の言っていることは真実
110 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:00
>>108
鬱病が脳の異常だということを知らないのか？
それとも知らないフリをしていたいのか？
111 ：97：02/08/24 22:00
>>100
私は親身になってくれない(ように見受けられた)夫に対して
ちょっとはこっちの気持ちもわかってもらいたい、と
引き摺りたい気持ちはやまやまでした。
でも、夫は鬱ではなかったけれど、精神病の辛さを半端じゃなく
分かっていたからこそ、自分のことを突き放したように思うのです。
ただ、今思えば精神病に対する理解はとても深かったと思います。
私が家事を十分にできなくとも責めたりはしなかったし、
高額な通院･保険のきかないｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにも通わせてもらったし。
治療に効果がなかなか上がらなくとも見守っていてくれたし。

辛さを感じる力があるからこそ、引き摺ろうとはしないのでは?
112 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:00
わたしは分裂病を打ち明けた友人がいるけど、
別れようとしたら、手紙をくれて、
別れないでくれって。
人によりけり。
113 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 22:01
そーゆー専門的なことは他でやってくれ
ホントどーでもいいから
114 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 22:03
俺は誰も引き摺ろうとしてないよ
でも、変な仲間が集まってくるの
115 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:05
movie さんはズバリ、人の苦しみをわかろうともしたことがない人ですね？
鬱の本も読んだことのないお馬鹿さんですね？
116 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:05
>>113
おまえ自身の病気のことを「どーでもいい」とは何事だ！
そんな自暴自棄な奴には生きている資格がない！
今すぐ死んでしまえ！
117 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:11
>>114
変な仲間って、一歩違ったらとても危険な反面、
そうでなければこの上なくよき理解者かもしれないよね?
118 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:29
私の父は鬱でしたが、天真爛漫な私を見るうち、治ってしまいました。
119 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:33
107です。
117さんの読んで、
書かなきゃよかった。
120 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:34
まちがえた。
112を読んでです。
121 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:35
天真爛漫な人、少なくなりましたよね? 長島茂雄みたいな人が身近に入れば欝にはならないと思うな。
122 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:36
>>118
自分で言ってるのが笑える
123 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/24 22:37
長島重雄は鬱製造機だろ
自分と比較して鬱になる
124 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:38
>>121
彼の長女はメンヘルだよ。
業界で長女の話はタブーなのよん。
125 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:40
鬱病は精神的心理的なものが原因でなる病気ではないのです。
脳内のセロトニン等の神経伝達物質の減少等の障害による器質的な問題です。
「嫌なこと/負担なこと」があったからといって進行したり回復したりすることはありません。
126 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:42
んじゃ、何故にウチの父は鬱が治ったのでしょう。
127 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:42
>>124
美奈ﾀﾝは次女？
128 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:44
>>125
外的要因で十分症状は重くなるんだよ。偉そうに講釈たれてんじゃ
ねーｳﾞｫｹヽ(`Д´)ノ
129 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:45
>>127
そう。
ｶｽﾞｼｹﾞとﾐﾅﾀｿはTVに出てるけど、長女は全く話題にならない。
マスコミも自主規制ｗ
130 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:48
>>125
こういうこと言ってくる奴ホント抹殺
131 ：97=111：02/08/24 22:49
>>123
えっ？どういうこと？
子どもor奥さんの誰かが鬱なの？

確かに私なら、彼のそばにいると、かえって鬱になっちゃうかもだ･･･。
少し話すくらいなら、元気をもらえそうにも思うけれど、
近くにいすぎると、彼の天真爛漫さに、かえって落ち込んでしまうような･･･。
132 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:50
欝病の人に「がんばれ」は禁句ってどう? 人それぞれ違うだろ。病は気からって言うし・・
133 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:54
>>132
時と場合･｢がんばれ｣と言ってくる人の人柄にもよるよねぇ?



134 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:56
漏れは長島の側にはいたくないな。
ついてけない。
長島って、
ちょっとつきぬけちゃってる天然？
その中で一家に一人くらいは、
犠牲者でても不思議じゃない感じ。
個人的には、別に好きでも嫌いでもないけどさ。
135 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 00:36
長女と茂雄でバランス取ってるんじゃない？
長女かわいそうだけど
136 ：優しい名無しさん：02/08/25 08:53
＞鬱病は精神的心理的なものが原因でなる病気ではないのです。
＞脳内のセロトニン等の神経伝達物質の減少等の障害による器質的な問題です。
＞「嫌なこと/負担なこと」があったからといって進行したり回復したりすることはありません。

現実逃避したいだけのエセ鬱は真実を知りたくなかったか？（藁
137 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:12
>>136
私もお医者さんに同じような説明受けたけど、そこに
「喪失体験」が入ってしまうと悪化するよ。
私はそれで本格的な鬱になった。
138 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:14
>>83
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
139 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:35
>>137
参考までに聞かせてくれ

本格的でない鬱　なんてあるのか？

まさかとは思うが、>>137は鬱と憂鬱の区別がつかない阿呆か？
140 ：１３７：02/08/25 09:40
>>139
言い方が悪かったねｗ
軽度鬱から重度鬱へと進んでしまいますた。
知人が急死したのがキッカケです。
141 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:43
>>140
それはきちんとした医者の診断なんだろうな？
「本物の鬱病」の重い軽いは「患者の気分と無関係」だってことくらいは知っているよな？

脳は改善されているけど、気分は激しく落ち込んでいる状態　←　これは軽い鬱病

この程度のことは知っているよな？
知った上で病気が進んだと言っているんだよな？
142 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:46
>>141
あなたこそ、心因性の鬱病があるのはご存知か？
143 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:53
>>142
日本では心因性の鬱病などという病気が認められていないことをご存知か？
144 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:55
>>143
ヨコレスごめん
外国では心因性鬱病ってあるんですか？
145 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:56
>>144
アメリカでは認められている
146 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:56
>>1
一般ピーポーに鬱の概念がわかるはずない。
つーか最近は知られつつあるけど、鬱をしらん人多い。
親友とか関係なく、わからん奴にはわからんのだわ。
鬱の本でも読んでもらったら？

>>143
心因性の鬱病？心因性じゃない鬱病って何だ？
147 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:59
＞心因性の鬱病？心因性じゃない鬱病って何だ？

器質障害の鬱病
日本で鬱病として認定されるのはこっちだけ
148 ：優しい名無しさん：02/08/25 10:05
>>147
屁理屈ｵﾔｼﾞの登場かｗ
釣り師だな。
149 ：優しい名無しさん：02/08/25 10:11
>>148
意味不明
日本の精神医療で正式に採用されている基準を教えてあげているだけ

屁理屈？
認めたくない現実は全て屁理屈とか言い出すつもりか？
おまえ日本語不得意だろ？
屁理屈って言葉の意味調べて来い
150 ：優しい名無しさん：02/08/25 11:10
>>148はただの怠け者。
151 ：優しい名無しさん：02/08/25 11:15
>>149
あんた生活板にいた人だろ？
そんなにヒマなの？
152 ：優しい名無しさん：02/08/25 15:52
>>147
嘘、書くなよ。
以前は内因性うつ病、心因性うつ病（抑うつ神経症）という分け方をしていましたが、
、現在は「気分変調症」というカテゴリーに分類されるという考え方が普通です。
うつになるには、この他に、器質障害（脳腫瘍など）や薬物（ステロイドなど）に
よるものが上げられますが、これは原因が特定出来ますから。
153 ：優しい名無しさん：02/08/25 16:08
つまり>>143>>147>>149はウソ、ということで。
154 ：優しい名無しさん：02/08/25 17:13
>>153
そういうことです。
155 ：優しい名無しさん：02/08/25 17:15
荒れてきてる・・・
156 ：優しい名無しさん：02/08/25 18:31
>>152
必死で嘘ついても現実は変わらない
そもそも「内因性うつ病」というのは外国（確かアメリカ）の精神医学書からの翻訳で発生した単語で
日本には内因性うつなどという病気は存在しない
157 ：優しい名無しさん：02/08/25 18:33
キティ
158 ：優しい名無しさん：02/08/25 18:34
内因性うつ病に日本人はならない

ワタシアメリカジンデス
159 ：優しい名無しさん：02/08/25 19:05
>>158
なる　ならない　ではなく日本の精神医療学会に内因性鬱という病気が定義されてないという話をしている
160 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 19:08
>>138

ん？
161 ：優しい名無しさん：02/08/25 19:11
ようは>>1がエセ鬱だってことだな（藁
162 ：優しい名無しさん：02/08/25 19:36
通り魔事件がニュースで流れていたりすると「どうせ精神病の人がやったんだわ。」と
家族に言われると、すごく嫌な気持ちになる。私だって精神病だよ〜。
163 ：優しい名無しさん：02/08/25 21:41
病院に勤めるようになってから、処方に「デパス」が混じっている患者さんが
いたんだけど「この患者さんて精神的にやばいんかな？」
と内勤のものが休み時間に喋っていた。「デパス」なんて私から見たら
軽い方の薬なのだけど・・・思わず、「寝つきが悪い人にも処方されますよね？」
って言ったら、先輩半分怒って「これは睡眠薬とは違うし、安定剤なんだけど？
あなたまだまだ薬の事知らないでしょう？（新人なので）とにかく、
デパスは睡眠薬ではありません！！」

てきれられた。眠くなる効果もあるから・・・って感じで言ったのだけど、
一般人の見解は安定剤を出されてる人は、ちょっとやばい人、
なのか？？？まあうちは普通に内科で、デパスは確かに精神内科より
処方は出ないから、余計そういうイメージがあるのか。

私がプライベートで、こういった薬をけっこう試しているのを知られたら、
なにかあるたび「あの人ちょっとあれだから・・」と噂されるんだろうな。
ばれませんように。
164 ：優しい名無しさん：02/08/25 21:58
それはひどい。
一般人でも人殺す人はいるのに・・。
165 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 22:20
僕たちが気にしてるのは『親しい人の偏見』であって
『ドーデもいい人の偏見』は『どうぞ御勝手に』って
感じです。

でもそーゆう『底辺』から意識を変革しないといけない
のでしょうねぇ、途方もない作業だ
166 ：優しい名無しさん：02/08/25 22:37
＞また鬱が進行してしまうなぁ

まだこんなこと言ってる原始人がいるのか
素人がわかったようなスレ立ててんじゃねー
○○があったから鬱だ　なんてのは「鬱病」じゃねー
それは「憂鬱」っつーんだよ無知厨房
167 ：優しい名無しさん：02/08/25 22:50
鬱になったら会社を休職させられた上、クビになった｡
(頭を指差して)「お前ここの病気だっていうじゃないか｣とか
「仕事にストレスを感じるのはお前が会社に適応してないからだ｣
とか何とか言われて｡
クビになった時はもうだいぶ回復してたけど、辞めさせることしか
会社は考えてなかった｡嫌気がさして、解雇を呑んだ｡
当然未払いの残業代はしっかり請求したよ。
168 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:12
傷つけた話でも良いですか。
姉が引きこもりで会社首になり以降自傷行為・万引き・交通事故を繰り返し
親に迷惑ばかりかけているので「怠け者」といったら泣き出しました。
他人の事ならともかく身内の事となると。
親も「働け」とか「寝てばかりいるな」とか怒っていました。
169 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:14
＞１６６
それは正常な場合がそうであってうつ病と診断された人間はどんな些細な事でも自殺念慮と直結するくらい悩みのタネになるものではないでしょうか？
170 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:19
でも仕方ないよね。
数人でも理解してくれる人がいえばいいよね
171 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:20
我々を責めるのはそいつらが自分の嫌な面を我々に見るからでしょう。
まぁ、可哀相っちゃあ可哀相ですなぁ（w

その点俺たちって『強い』のではないかなぁ
172 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:22
>>171
責めている人など見当たらないが？
被害妄想？
自意識過剰？
173 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:24
>>169

166のような奴には反応しない方がいいよ
基本的に”あれ”な奴らだから

君の真面目な意見なんか聞いてないしね、そうゆー人は

＞それは正常な場合がそうであってうつ病と診断された人間はどんな些細な事でも自殺念慮と直結するくらい悩みのタネになるものではないでしょうか？

なるよ
174 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:25
俺は同性愛者でメンヘル。
カミングアウトしたらやっぱ去っていく人もいた。
でも、余計な人間関係が減って煩わしさが減った上に本当の「友達」もできたから幸せだと思った。
性も精神も人間の人格を構成する多用な価値観の主幹なのだから、それを否定するという事は本人を否定する事。
よって、そんな人間といても煩わしいだけ、仕事とかならまた状況は変わってくるのだろうけど。
175 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:25
>>172

ん？
176 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:25
意味が。。。
177 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:26
>>174

受け入れちゃえば強いよね
178 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:28
＞また鬱が進行してしまうなぁ

まだこんなこと言ってる原始人がいるのか
素人がわかったようなスレ立ててんじゃねー
○○があったから鬱だ　なんてのは「鬱病」じゃねー
それは「憂鬱」っつーんだよ無知厨房


179 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:30
あらあらまた来ちゃったの
困った奴だ
180 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:31
憂鬱も鬱も一緒だよ。
和英と国語辞書でひいてみそ。
181 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:31
>>1＝真実から目を背け続ける無知厨房
182 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:32
コテハン使うと叩かれますねぇ
匿名に戻ろうかしら
183 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:33
＞憂鬱も鬱も一緒だよ。

憂鬱と鬱病は全然違うけどな、辞書でひいてみれ
184 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:34
煽りもそれなりに『当たってる』からねぇ
勉強になるわ
185 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:34
>>182
意味のない現実逃避だな
叩かれているのはオマエではなく、オマエの間違った精神医療の知識
186 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:35
専門知識のひけらかしは他でー
187 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:35
なんか鬱の話でやたらと盛り上がってるな。

日本で認められてるとか認められてないとか言ってる奴がいるが、
世界中の精神医療の臨床で使用される標準診断基準ってのがあって、
病気の認識が国によって違うがあるという事実はない。
ただ、どの分野でもあるように細かい学派が無数に存在するだけのこと。
それを言い出したら、キリがない。

診断基準は、ちゃんと学会で世界中の学派を調べた上での標準基準であって、
きちんと精神医学界の総意として認められている。
188 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:36
和英では鬱病も鬱も憂鬱も
depression(melancholy)　になってるけどな。
でも国語辞典では定義が区別されてる。
よってどっちも正解♪
189 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:37
>>187

定義できる？
できるならやってみてくれ

専門厨が粘着でウザイもんで頼む
190 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:42
１、あんた鬱病なのによく頭の回転がキレるね。
あと抑うつって感じがしないのは俺だけ？
それで鬱病の診断を下す医者はどうかと思うよ。
鬱病の診断を下されるって事が社会的にどういう意味をもつのか、
また抗うつ剤が体に与える影響はどういうものなのか、
それを考慮すれば君に鬱病という診断は下さないだろう、少なくとも俺ならね。
191 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/25 23:48
>>190

それって誉め言葉？
まぁでも、俺は誉め言葉として受け取っとくよw

確かに自分でも鬱病なのかマイナス思考に陥っているのか
ってのもあるね。
でも精神医学でもそこのとこの基準が曖昧だからまぁ
仕方ないでしょ

言えるのは抗鬱剤で精神がちょっとは軽くなるってこと
あと、躁鬱なのかも
192 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:56
>>188
なるほどね
ま、知識ってのは基本的に外部から取り入れるものだから
そういう知識しか持っていない人がいても不思議じゃないし
それを非難するのは筋違いだな

今後恥をかかないためにアドバイスしてあげるけど、もっと
いい辞書買いなよ
193 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 00:09
そのような瑣末なことはかんけーない
ようは世の中の『偏見』がどのようなものなのかが問題

194 ：優しい名無しさん：02/08/26 00:11
そのような瑣末なことはかんけーない
ようは本物の『鬱病』がどのようなものなのかが問題
195 ：優しい名無しさん：02/08/26 00:13
>>193
それは鬱病の人にとっては重要かもしれないが
オマエはどうみても鬱病じゃないから、気にする意味がないのでは？
196 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 00:16
俺って鬱病じゃないの？？
ん？？そう？？

あー良かった　ﾌﾟｯ
197 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 00:36
鬱病じゃないと言われたらホントに鬱病じゃないのではないかと思ってきた
いいんだか悪いんだか

まぁ、良いことなんだろうな
なんか治ってきてるの・か・もw
198 ：優しい名無しさん：02/08/26 21:20
私も同じようなことあったよ。
でも、もう諦めたけどね。
199 ：優しい名無しさん：02/08/26 21:27
鬱病だろうと何だろうと給料分の働きをしないとクズ、ゴミ扱い。
ある意味、平等に扱ってくれてんだろうな。

薬止めようかな。込み入った考え事出来なくなるし。
200 ：優しい名無しさん：02/08/26 21:41
２００！
201 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 22:03
>>199

そうゆー企業体質は今後変わらざるを得ないよね
なぜって、社員の半分が精神を患ったらねぇ

全部、解雇すんの？って話だよな
まぁ、ある種の『意図せざる革命』だわな
202 ：優しい名無しさん：02/08/26 22:09
>>201
無理だと思う。低い方に合わせてはくれないよ。
皆生き残るために死に物狂いで頑張ってるし。

クズ扱いでも相手をしてくれるだけマシかも。
203 ：優しい名無しさん：02/08/26 22:13
そうだね。今日で十日間誰も話し掛けてくれなかった。
仕事出来ない、手助けにならない人の相手はしてられない
んだろうね。

ずっと座り続けてるのって辛い。
204 ：優しい名無しさん：02/08/26 22:38
偏見？とは違うかもしれないけど、昔付き合ってた彼氏、
私解離だから、記憶飛んだりするから、ってあれほど言ったのに…
「毎回言うことが違う」「信用されてないんだろ？」
記憶が、あちこち飛んだり順番変わったりして、それで辛いのに、
そんなに責めないでよ！！
がんばって、憶えているように、何言ったかメモしたりもしたけど、
それでもやっぱり無理だったのに…
結局、責められるのが辛くて、別れたけど…
今度はストーカーだし…周りに「最初から信用されてなかった」とか、
「捨てられた」とか、言いふらしてるし…
私の行きそうな掲示板に、私宛のメッセージを書いてみたり。
モォヤメテクレ！
205 ：優しい名無しさん：02/08/26 23:32
>>204
彼氏の気持ちもわかるよ。そりゃ。
ま、これに懲りたら、キチガイの分際で恋愛なんかするなってこった。
206 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 23:42
>>204

恋愛って相手の『すべてを受け入れる』ものだろ？
その彼氏はちょっとおかしいよ
まぁ、『スタンド使いはスタンド使いと惹かれ合う』というし
解離の君の発する『何か』がおかしな性質を持つその『彼氏』
を惹きつけたんだろう

人との出逢いは繰り返すから今の状態で恋愛は止めといた方が
いいかも
205のように恋愛なんかするなってことでオーケー？
207 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/26 23:45
>>202

いやいや、そうゆーストレスで社員が全滅したら
体質を変えざるを得ないでしょ？

現状の20％でさえ世の中は騒いでるんだからさ
（現在サラリーマンの2割が精神を患っている）
208 ：優しい名無しさん：02/08/26 23:47
>>207
いやいや、社員が全滅するなんてありえないでしょ
経営者の立場にたって考えてみなよ
209 ：204：02/08/26 23:47
治るまで恋愛しないほうがいいのかもね…
210 ：優しい名無しさん：02/08/26 23:54
恋愛できるくらい元気な人がうらやましい。
211 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 00:22
>>209

まぁ、そうだね
絵とか描けば？
気休めにはなるぜ
212 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 00:25
>>208

最近企業も変わってきてるって新聞雑誌なんかじゃ
騒いでるけど、現場はまだまだって感じだね

企業側も採用の時『精神の健康』を重視するように
なってきたよ。
213 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 00:29
>>210

そう、恋愛って『気力』が必要
現状の俺なんかは無理っぽいけど、『素直で精神的に安定してて
大木のように力強い精神を持った女の子』がいれば別。

人の心ってコロコロ変わるからそれにいちいち対応するのが『億劫』になるよね
特に恋愛面じゃ
214 ：優しい名無しさん：02/08/27 01:52
友人にしても上司にしても自信満々な人と接するのはつらい。
落ち込んでいる時に「一流の人はこんなことでへこたれない」とか
言って尚更へこませるから。
悪意では言っているのではないことが判る分、なおきつい・・・
215 ：優しい名無しさん：02/08/27 02:06
＞恋愛って相手の『すべてを受け入れる』ものだろ？

なんだそりゃ。
全てを受け入れてもらえるのは、胎児だけ。
216 ：優しい名無しさん：02/08/27 02:16
215がウマイ子といった
ボットン便器に全てを受けとめられたら死ぬのかなあ？
217 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:18
>>204
解離という問題以前に、その彼氏がおかしい人なのだと思います。
今度からは、好きになる相手を慎重に選んだ方が良いのでは？

その信用という彼氏の主張も、なーんか人格障害っぽいと思う。
218 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 03:35
でも俺は彼女になる人の『全て』を受け入れる『覚悟』はあるけど
219 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:37
覚悟だけはあっても、彼女は彼女の全てをお前に渡せるわけじゃない
彼女に自我がある限り無理だ
でもその幻想に浸るのが恋愛の楽しいところだから、まあ楽しめ。
220 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:41
幻想かどうかはともかく、受け入れる姿勢というのが重要なのは事実だね。
ともあれ、ここは恋愛スレじゃなかったと思うぞ。
221 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:50
友達になった人から鬱だと告白されて
この板に時々来るようになったけど
いくつかのスレを見てたけど励まされても怒るし
慰めても偉そうにって言われたり
特別視されるのも嫌だけど
考慮してくれないのも嫌ってなると
心の病気の人は、どうして欲しいのか解らなくなる。
人それぞれだから一概には言えない事なのは解ってるけど
普通にして欲しいのか、普段より気を使った方がいいのか・・・。

222 ：優しい名無しさん：02/08/27 04:22
>>221
基本的には普通にした方が良いと思いますよ。
あなたが心の病気について素人なのはお友達もわかっているでしょうから、
無理に鬱病への対応と考えるよりも、その人自身を受け入れる姿勢を持つことだと思います。

あなた自身が、世間であまり認知されていない病気にかかったところを想像してみると良いと思います。
その場合、病気に対する完全な理解を求める気持ちよりも、無知が故に思いこみでアドバイスされたり、気を使われることがイヤだと感じませんか？
そして、理解できないという理由で、全くの異人扱いされるのもイヤだと思いませんか？

ですから、どんな病気であろうとお友達は変わらないという態度のままで、
ただお友達が精神的に疲れてしまっているという意識だけ持っていれば十分だと思います。
こちらから何か変わった対応をしようとするのではなく、お友達の方の出方に合わせれば良いのではないでしょうか。

一番大事なのは、お友達がどんなことを言っても驚かない。という姿勢だと思います。
これは鬱病でなくとも誰に対しても言えることだと思います。
223 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 04:24
>>221

『気合』だの『根性』だの精神論は禁句
それ以外はいつものように接すれば？
（打ち明けられる前の状態）

あと、そいつからの要求は出来る範囲で
やってやれば末永く付き合えると思う

個人的にはお前みたいな友達が欲しいよ
影で気遣ってくれる、最高だな
224 ：優しい名無しさん：02/08/27 04:32
父から、
「精神病院ってのは基地外たちを撲滅するところだろ？」
と真顔で言われた。

ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
225 ：優しい名無しさん：02/08/27 04:40
相手は一般人じゃなかったけど、
「あなたはペテン師に見える」「苦しいとか言っても、苦しんでいるように見えないし、すごく嘘っぽい」
「信用できない」

だから、自分、解離なんで表情に何もでないんですよ。
心の中ぐちゃぐちゃでも、無表情なんですよ。
226 ：225：02/08/27 04:40
そういっても信用されなかった。
「この前だって元気そうだったじゃん！」

だから、違う私が勝手に…。
227 ：優しい名無しさん：02/08/27 04:48
>>222
>>223
レスありがとう。
上手く付き合おうと思えば思うほど
私の中にも偽善者なのかもしれないとか
友達にもそう感じさせてないかとか気になって
だけどその子の事は病気とか関係なく好きだし
すごく複雑な心境と言うか・・・。
普通の感覚が解り辛くて
だけど大事な友達には変わりないし
ちょっと私が大袈裟なのかもしれないですね。
自然にお互いが楽になれる関係を
一緒に作って行こうと思います。ありがとうございました。
228 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 04:49
やっぱりみんな潜在的に経験してるんだね

『隠れた偏見』は『顕在化した差別』より認識されずに
非常に『深刻』だからね
ここでそいうゆー経験を『共有』して、社会の認識が
『変革』されるまでゆったりと待ちましょう。
229 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 18:59
考えたんだが、僕の例の『元親友』。
姉貴が精神病だったんだが、その姉気のせいで
そいつは多大な迷惑を蒙ってたわけ。
だから、姉貴に対する『恨み言』がちょうど同じ
ような病気の俺に降りかかったのでは？と。

『精神論は逆効果』ってのを知ってて言ったのなら
許せないがな
これを乗り越えれば俺も成長するかも。
230 ：優しい名無しさん：02/08/27 22:40
だってキチガイだろ？
たとえどれほど好意をもっていても、
どんなきっかけで激しく逆恨みされるか
わからんぞ？
関わらないのが一番。
刺されてからでは遅い。
231 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:05
朝のミーティング時、先輩社員から「面倒見切れないから今日の仕事から君を外す」
と言われた。頭の中真っ白になった。

メンヘルの同期に愚痴ったら「それは差別じゃなく、区別だ。仕方ない」って。
もう居場所ないよ。
232 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:08
やっぱり企業社会は生産力のない人間はいらないのだなぁ
233 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:09
もう傷だらけなんで麻痺してきた。
234 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:09
経済的価値だけでは量れないものがあるんだが
235 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:12
>>233

そんなこと言うなって
あとでつけが来るぞ
236 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:12
苦しみはその場その場で噛みしめた方がいい
237 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:13
>230
人を刺す精神の病気の人って普通はいないです。
その辺が偏見なんだろうけど。

心の病気 → 狂ってる → 危険人物 → 殺人狂
と思ってる人が多いよね。
その一つ一つのプロセスに、根拠がないことに気付いているのか。
238 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:16
精神病に対する精神病者の方の偏見で傷ついた
239 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:20
弱者は弱者を差別するから仕方ないのでは？
240 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:23
戦時中のドイツも、戦争神経症患者をただの臆病者と見なして、研究対象にはしなかったらしいね。
241 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:26

メンヘルのヤツらって自称　私は人より繊細ｗ　だから普通の人の何気ない会話でも
傷ついたとか言って逆恨みされかねないからできるだけ避けた方がいいね
242 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:28
触らぬキチガイには祟りなし
243 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/27 23:30
どこに行っても差別はあるわけだねぇ
244 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:33
メンヘルなサイトで嘘つきに嘘つきと言った
お前、いつか人殺すぞ
と言われた
結局そいつは偽多重人格だった
245 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:40
>>231
確かに「戦力外で使えない奴」に対する仕打ちを差別と勘違い
している人が多そう。

甘ったれてるんじゃない。
246 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:42
健常者には誤解されても仕方ない。
私はそう思って諦めた。
だって私自身、発病するまでは>>230と
同じような考えだったから。
247 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:45
だから触らぬキチガイには祟りなしだろ。
現に１の友達だって何気ない事から１に恨まれてるんだろ。メンヘラーには関わらん方がいいんだよ。
自分に少しでも不都合な事言われたら差別だとかぬかすし。
こいつらホントおめでたいヤツラだよな
248 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:53
同意
249 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:54
>247
でも、君触ってるじゃん。
ここメンヘラーのスレですけど。
250 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:56
>>247
言ってることとやってる事が矛盾ｖｖ
それに気付く頭もない。
ホントおめでたい奴だな
251 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:57
>>247
そうだな、けど貴様の性格の方が１００倍嫌味でキモイ！
死んでくれ粘着君。
一生家でやってろカス！
252 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:57
どっちもどっちだクズども
253 ：２４７：02/08/27 23:59
クズにもたまにはマジレスしてやろうと思ってな、悪かったねプ
254 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:05
いちいち煽りに乗るなって。
どうせ、果てしない時間無駄使いにしかならないんだから。
煽ってる奴は、無駄な時間使ってる哀れな奴だ。
触らぬ煽りに無駄なし
255 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:15
メンヘルでも何でも使えりゃいいんだよ。
だいぶ前多重人格者の警官
（幼少時実父に性的虐待を受けていたのがトラウマでそうなったらしい）で
ふだんはふつうのやつなんだけど
（仕事面）で頭の回転が速いヤツと人格交代したりしてたＹＯ！
256 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 00:18
なぜ247のようなｱﾌｫが集まるんだぁぁ
俺は悲しいよ
みんな、247のようなｱﾌｫ面さげた奴が
社会には沢山いるってことを肝に銘じてくれ

もう来るなよ、粘着くぅんw
257 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:11
あげ
258 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:15
movie、名無しを使った多重カキコ、判り易過ぎ。
259 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:15
健常者を利用するのは止めましょうよ。
260 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 02:19
あらあら、勘違い野郎の御出ましですかぁ？
261 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:29
ttp://homepage2.nifty.com/redjack/index2.html
262 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:35
己の甘さを棚に上げて、ってことでちゅぅ。
263 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:55
精神科に通っていると聞いただけで、統合失調症だと思い込まれた。
他の人からは鬱病と勘違いされた。
全然違うんだけど。
264 ：優しい名無しさん：02/08/28 02:58
甘ちゃんが何を言うか
265 ：優しい名無しさん：02/08/28 03:00
510 ：可愛い奥様 ：02/08/27 03:47 ID:urUDcPM6
＞５０６
あなたが一見論理的な（？）文章を書けば書くほど、「異常」にみえてくるのに
気付きませんか？

「精神病うんぬんの話」
児童殺傷タクマの事件があったとき、たまたま仕事で精神病院にいたよ。
広い待ち合い室で「精神病入院歴があり・・」との報道をしてたので、
見ている患者がどういう気持ちになるのか、心配になったよ。
タクマの場合は、すぐにNHKが実名報道したけどね。

でもね、そんなに精神病患者は弱いものなのだろうか？そんな報道の言葉・言い回し１つに
極端に反応するほうが「異常」だとおもうよ。
自分も仕事の疲労とストレスで、心療内科に通ったことあるけど、強くいきなきゃいけないとおもってるよ。
この世には、もっと惨いこと辛いことがあるからね。

この「新聞記者の妻集まれ！」は、新聞記者の妻の交流の場だと思っているよ。
（２ちゃんであれ）
転勤話や、他社他局の話等がききたいし、苦労しているもの同士の
仲間意識もあるよ。
だからね、そういう唯一の場所を、悪質な中傷・悪意にみちた言葉で、汚さないで
ほしいんだよ。
266 ：優しい名無しさん：02/08/28 03:06
一般人を敵に回したいだけなんだね
自分がうまくいかないのを人のせいにしたいだけなんだよ、きっと
267 ：優しい名無しさん：02/08/28 03:23
247 ：優しい名無しさん ：02/08/27 23:45
だから触らぬキチガイには祟りなしだろ。
現に１の友達だって何気ない事から１に恨まれてるんだろ。メンヘラーには関わらん方がいいんだよ。
自分に少しでも不都合な事言われたら差別だとかぬかすし。
こいつらホントおめでたいヤツラだよな

いいねぇ
268 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 04:00
弱者の集まりですねぇ
弱者の鬱屈はより弱者に行くわけだw

いい勉強になるわぁ、感心感心（藁
269 ：優しい名無しさん：02/08/28 04:02
っていうか、メンヘラーってだけで弱者っていうのもどうかと。
ましてメンヘラー自身が認めちゃだめでしょ。
プライドは？
一言にメンヘラーといっても、いろいろあるわけだし。
270 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 04:07
>>269

マジレスされても。。。ねぇ　ﾌﾟｯ
271 ：優しい名無しさん：02/08/28 04:07
>>268
君凄いね、何時間ネットやってるの？
272 ：優しい名無しさん：02/08/28 04:12
>>270
自分で自分のスレを荒らしているところも凄い
273 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 04:14
>>271

悪意みえみえだな、君は
274 ：優しい名無しさん：02/08/28 04:14
とある板のとあるスレで、博識故に一目置かれていた数字コテが
ある日精神科に通っている事をぶっちゃけたら、それまで敬意を持って
接していた人達の態度が急変した事に驚いた。
世間はやはり今でも偏見に満ちているのだと、、、。
自分も最初の頃に名無しで参加していたけど、ほのぼのスレ
だっただけにショックを受けた。
それ以来その人は現れなかった。自分も見れなくなった。
２年前の話・・。
275 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 04:25
結論的に言うと、ここで精神病に対する差別発言を
してる奴らってのは現実社会じゃ我々に対しては
『無害』なわけ。

で、一番有害なのは『無自覚な差別意識を持った』奴ら。
つまり2chに来てても『メンタルへルス』なんて板には
目もくれない、かつ無自覚な差別意識を持ってる人々。

こいつらの言葉が現実には『ｸﾞｻｸﾞｻ』刺さるんだぁ、鬱
276 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 04:59
でもさぁ、ここの奴らは『弱い』からお前らの『ちょっとからかってやろうか』的な
発言で来なくなっちゃうのよ（自分も含む）
もっと気ぃ使えよw
277 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 05:18
この時間帯は『凪』だな
人が来ないわ
278 ：富江 ◆rswkGbI2 ：02/08/28 05:34
居る事は居るんだろうね。
279 ：優しい名無しさん：02/08/28 06:02
オレはメンタル病院に通っている訳ではないんですが､
ここの板よく来ますよ。
ココロ癒しに。
精神病は健康な人にも起こりうる病気だということを分らない人が
多いんじゃないかって気がします。
因みに身内に身障者(手帳有)と精神病者(医者を進めるが本人拒否)
がいます。どちらも元健常者。
強気発言する方も何時､自分がどうなるかを想像できないのでは？
(身内がそういうタイプだった)
カップル板住人が失恋板住人を馬鹿にするような(w行為は､
あまり褒められたものじゃないなぁと。早朝に失礼。
280 ：優しい名無しさん：02/08/28 06:25
偏見を持たれて当然。理解されなくて当然。…最近はそう思うようになった。
以前ほどは、傷付かなくてすむから。
281 ：優しい名無しさん：02/08/28 07:05
>>1は七原かほかほかご飯
282 ：優しい名無しさん：02/08/28 07:07
＞結論的に言うと

この日本語っぷりからすると
>>1は在日と思われ
283 ：優しい名無しさん：02/08/28 07:46
>>275
> で、一番有害なのは『無自覚な差別意識を持った』奴ら。

えっ？これあなたのことですよね？
(煽りではないです
284 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 07:49
>>283

お前って現実社会でもそうやって揚げ足取ったりするのか？
285 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 07:53
俺って在日なのぉ？ん？そう？
すごいねぇ
286 ：優しい名無しさん：02/08/28 07:55
>>284
ごめんね。(´ー｀)
287 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 08:07
>>286

もういいよ
俺、お前らの相手するの疲れたぁ
誰か相手してやってよ
288 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:19
健常な人にも、ふとした事で起きるものだし、
そんなに偏見持っても仕方ないと思うんだけどな…？
いきなり地震が起ればPTSDになるかもしれない、
毎日休みもなく仕事をしてたら鬱になるかもしれない、
そんなこと全然予測できないのにね。
「弱い」から病気になるんじゃないとおもう。
289 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:32
ここで、メンヘラを「弱い」と言ってる人って、そんなに「強い」のか？
290 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/28 10:22
2ちゃんねるにいると、まぁ、『強く』なるわな
291 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:23
なぜ健常者がメンヘル板にいて、しかも叩きをしているのかがわからん。
叩いてる香具師もメンヘル予備軍なんだろうな、と思っているよ。
マトモな人ならこんな板来ない。

自分も昔はメンヘル板＝「ﾅﾙｼｽﾄななんちゃってｷﾁｶﾞｲの溜まり場」だと
思ってからなーｗ
鬱状態になった時、初めてこの板に来たよ。
今までバカにしてきた人達に、いろんなアドバイスもらったよ。感謝してる。
292 ：優しい名無しさん：02/08/28 15:51
私は人とは違う繊細な人間だ。
お前ら一般人に私の苦しみなんか分かるかボケ。
・・・とナルシズムに浸る奴が多すぎ。
病気と薬漬けの不幸な自分に酔ってんだろ？
293 ：無１７歳：02/08/28 15:53
この世の精神病者は全部偽者だから
ところで２９２は私と同人物として扱われることでしょう
294 ： ◆z5bN8eQk ：02/08/28 15:55
>>290
「虚勢」ってやつね
295 ：優しい名無しさん：02/08/28 18:36
「普通の人」ならなり得ない「本格的精神病（統合失調症とか双極性障害とか）」
はあらゆる面から弁護の余地無しって感じのレスが多いですね。
「誰でもなり得るんだから差別しないで」っていうロジックは
あんまり・・・ねえ。
296 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:11
「普通の人」でもなり得るでしょ、総合失調症だって。
どこが「普通の人」でないのかな？
297 ：優しい名無しさん：02/08/29 00:18
見れば判る。プレコックス感。
298 ：優しい名無しさん：02/08/29 02:09
統合失調症は遺伝的素因がないとならないよ。
でも、統合失調症といっても、世間の人が思い描いているような基地外とは違う。
結局、みんな精神の病気のことをわかってないから、なんとなく危険で犯罪とか犯しそうな奴とか思ってるんだよ。
漫画や小説に出てくる基地外をそのままイメージしてる人もいるだろうし。
実際は全く違うんだけどね。
299 ：298：02/08/29 02:20
で、思い込みイメージで、精神科や心療内科にかかっている人全体を見る。
統合失調症もPTSDも育児ノイローゼも鬱も解離性障害も人格障害も、一緒くたに異常者。
実際、テレビや小説に出てくる心の病気の人は、たいてい実際にはありえない異常状態だよね。
そういうイメージなんだよ。

そんな偏見は、ちょっと治療を受ければ治る人を孤立化させて最悪の事態に追いつめてるところがあると思う。
たとえば、不登校や育児ノイローゼやリストラ鬱も、偏見のせいで病院に行けない人は多いんじゃないかな？
300 ：１：02/08/29 02:42
３００
301 ：優しい名無しさん：02/08/29 02:47
一般人て言うか、病院・医者版の精神科医の書き込みみてたら精神科医も信用出来ない。精神病は精神科医にも嫌がられるんだなぁっーか馬鹿にされてる感じた。薬だけ処方しろって感じになった！なんかムカツイタ
302 ：優しい名無しさん：02/08/29 02:50
>>301
だって馬鹿っぽいもの。
そりゃ馬鹿にされるだろうよ。
303 ：優しい名無しさん：02/08/29 02:53
鬱病の作家です。
担当に「鬱病だから、あんまり無理な仕事は出来ません」と言ったら、
担当は「鬱病にならなきゃ、作家なんかできませんよ。もっと鬱病になって下さい」
だってさ。
全然分かってねーんだッ！健常者はよッ！
304 ：優しい名無しさん：02/08/29 02:56
中学の頃、不登校で、親に怒られて心中もされかけた。
先生からも「何故学校に来ないの？」って不思議がられて
それでも当時は自分が異常だなんて思っていなかった。

成人して１人暮しして、はじめて自分の意思で病院行ってみたけど
過去の事よりも未来の事を考えなさい、とよく言われる。
なりたい自分を描きなさい、なんていわれたって正直わかんないんです。
鬱なのかなんなのか自分じゃ判断できないです私は。
305 ：優しい名無しさん：02/08/29 04:07
>>303
こんなバカが作家なんて言ってるのか・・・世も末だな
306 ：シーベル：02/08/29 08:45
>>298
総合失調症の原因は、まだ解明されていない筈だけどな？
遺伝子と環境、恐らく両方が原因なんじゃないかなーと言われてるけど。
それとも、もう、解明されたの？？？だったらごめんね。
307 ：テリ造 ◆IZZWMjp. ：02/08/29 13:57
職安にいけば「精神病に対する一般人の偏見」を
痛感出来るはず・・・。

>>303

先生の作品は面白いと私の周囲のもっぱらの評判です。
308 ：優しい名無しさん：02/08/30 01:37
age
309 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 02:48
今日は病院行ってくる
精神科医に『偏見』のことを相談してみようと思う
310 ：優しい名無しさん：02/08/30 07:27
「相談」という言葉の意味をわかっていないと思われ
この手のドキュンを相手にするのは疲れるだろう
精神科医も気の毒にな
311 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 08:12
>>310

ようっ、バカ！
おひさ〜

しかし、俺もこんなバカどもの相手をしてるなんて。。。
お人よしなんだろうなぁ
（この手のドキュンが現れるのはなぜだろう？？）


312 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 08:16
>>310

馬鹿な310は「相談」という言葉の意味をどう思ってるんだ？
君の足りない頭でよく考えてぼくちんに教えてくれぇぇぇぇぇ（藁藁
（バ〜カ、バ〜カ）

早く答えてねぇ〜、おばかさん！
ﾊﾊﾊﾊﾊ
313 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 08:20
>>310

お前みたいなｱﾌｫの相手はおもしろい
もっと煽れよ
ちなみにお前の煽りはセンスないね（ﾌﾟｯ

もっと人の心を根こそぎえぐるような煽りはできんのかね？ﾊﾞｶ310くん
え？聞こえないよ？
早く答えろよ、バ〜カ

（ｱﾌｫどもの相手だけが生きがいなんだからよぉ〜）
314 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 08:27
>>310

悪い、ちょっと躁気味w
315 ：優しい名無しさん：02/08/30 08:58
310は撃墜王にヤラレタもようです。
316 ：優しい名無しさん：02/08/30 18:36
movie、痛々しいな。
317 ：優しい名無しさん：02/08/30 21:07
movieくんは、鬱病じゃなくて躁うつ病なんじゃないかね？
自己申告では鬱だけど。
318 ：優しい名無しさん：02/08/30 21:12
ばか、、あほ、、、。
小学生か。ｗ
319 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 22:02
>>317

最近はずっと躁状態w
脳内麻薬出まくりだぁ！
320 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 22:07
ひきこもり度100%


あなたは重度のひきこもりです。ここまでくると家族とも会話があまり成り立たないでしょう。既に精神科のお世話になっている場合もあるかもしれません。
自分の世界に入ってしまい社会の事には全く興味がもてません。どうしても俗世に興味が持てない場合、出家をして真剣に悟りを開く努力をするというのも一つの選択でしょう。案外充実した人生がおくれるかもしれません。
321 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/08/30 22:15
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5109/check.html

どうぞ、チェックして下さいませ
322 ：優しい名無しさん：02/08/31 02:57
７０％

ええ！？
323 ：優しい名無しさん：02/08/31 08:51
>>1

＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱病は器質障害ですので、○○があったから進行するなどということはありません。

常日頃から鬱を言い訳にしてワガママのし放題の甘ったれの意見にしかみえません。
324 ：優しい名無しさん：02/08/31 08:56
321>>
漏れも７０％でした。
・・・信じられんな。
325 ：優しい名無しさん：02/08/31 08:58
どうみてもエセ鬱の逆ギレにしか見えない発言を繰り返した>>1
しかし、ここにきて躁宣言してしまった>>1
今後どういう展開にするつもりなのか？（藁
>>1は現実世界で甘やかされ放題の怠け者だが、その甘えをそのまま持ち込めるほどメンヘルは甘くない
「病気（のつもり）だから」で何でもとおる世界じゃないと思い知らせてやるぞ（ｸｸｸ
326 ：あめみや：02/08/31 09:02
>>320
なるほど、それでネットに溺れているんですね。
あなたは社会に不要な人間ですね、ゴミですね。
327 ：優しい名無しさん：02/08/31 09:27
私も７０％。
鬱で通院5ヶ月目。
この程度の人が２ｃｈには多いのかもね。
328 ：優しい名無しさん：02/08/31 09:33
結局健常者にはわからないのさ。
329 ：優しい名無しさん：02/08/31 10:01
ヒキ板に本家スレがあったよ。

「あなたのひきこもり度をチェックします」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1023865536/l50

向こうも70％が多いように見えるな…あと100か50とか。
330 ：優しい名無しさん：02/08/31 16:58
70％

でも、学校を休んだ事ないよ。
休みの間はずーーっとヒッキーだけど。
331 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/01 00:29
>>325

まだまだだねぇ
332 ：あめみや：02/09/01 00:32
>>331
あんたバカ？
333 ：優しい名無しさん：02/09/01 00:35
「気のせいじゃない？」「思い込むからそうなるんだよ」
パニック障害にかかった事を友達に打ち明けたらこう言われ、
覚悟してたけどやっぱりちょっとショックだった。
実際なったこと無い人にはわからん恐怖だからしょうがない！と思っても…。
334 ：優しい名無しさん：02/09/01 00:41
より多くの人が鬱病に理解できたらいいと思うが、
実際は「怠け・根性不足」としか考えれない人もいるわけだから
理想ばかり言っててもしょうがない。
そういう人もいると割り切るしかないんだよ。
親友でも全てを分かってくれるわけじゃないし、鬱病患者に「怠け・根性不足」な部分が全くないわけでもない。
割り切りだよ、割り切り。
335 ：優しい名無しさん：02/09/01 00:44
とぼける顔がひきつっているﾓﾖﾘ（藁
336 ：優しい名無しさん ：02/09/01 00:49
1みたいな考えのヤツは存在自体が害悪だな
337 ：優しい名無しさん：02/09/01 00:52
>>1

＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱病は器質障害ですので、○○があったから進行するなどということはありません。

常日頃から鬱を言い訳にしてワガママのし放題の甘ったれの意見にしかみえません。
338 ：優しい名無しさん：02/09/01 02:26
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1025347914/l50

こいつら鬱病患者馬鹿にして何が楽しいんだ？
339 ：訂正：02/09/01 02:31
＞こいつら鬱病患者馬鹿にして何が楽しいんだ？

こいつら鬱病の女の子馬鹿にして何が楽しいんだ？

でした
340 ：優しい名無しさん：02/09/01 04:50
>>338
こりゃひどいな。
こんなことを繰り返して、万が一でも自殺されたらどうするつもりだろ。
２ちゃんは無法地帯にあらず。２ちゃん発で逮捕されたり、民事訴訟に発展した例がいくつあるかと…

人間、やっていい事と悪いことの区別くらいはつけんとな。
自分は冗談のつもりだったとかいうのは言い訳にはならんのだからして。
341 ：優しい名無しさん：02/09/01 05:40
>337
心因性鬱と内因性鬱というものがあったんじゃなかった？
342 ：優しい名無しさん：02/09/01 05:49
>>341
あります。
>>337はあちらこちらで鬱病の人を叩いている人です。
専門家気分でいますが、かなり脳内補完も多い人ですので、相手にしない方が吉
343 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/01 07:03
>>334

それが真理
344 ：優しい名無しさん：02/09/01 07:13
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/08/28 15:33 ID:yWlu9LdD
移転してるね

自分の病気がどんなものかロクに知りもしないのに同情されると
ムカつくんだってさ。ハァ？同情してくれる人にそれはねえだろ。
じゃあ誰に向けて激しく病状報告してんだよ。
患者同士で傷舐めあいたいなら入り口に「健常者お断り」って書け。
おとなしく長期入院して治療に専念した方がいいと思うぜ。

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/08/29 18:13 ID:qMANRIOm
精神病患者の特徴だよな。精神病患者同士でしか分かりあえない
とかいう妄想持ってるのは。

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/08/30 21:20 ID:HRuf+5tN
わざわざ自殺未遂したってホムペで言うんだから
本人死ぬ気はさらさらないんだろうね

345 ：優しい名無しさん：02/09/01 07:35
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1025421580/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029667917/l50
346 ：優しい名無しさん：02/09/01 07:45
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
347 ：優しい名無しさん：02/09/01 07:56
www.gottunko.sfcgi.com/
348 ：優しい名無しさん：02/09/01 13:54
なぜか叔母さんが病気の事を知っていて、いきなり別室に連れて行かれて言われた。
『強くなりなさい。あなたは弱いだけ。甘えないで、強い人間になりなさい』
…健常者に理解を求めるのがそもそもの間違いだ…
別に求めてなかったけど…ってかお前に言われたくない。
349 ：優しい名無しさん：02/09/01 20:28
>>1

＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱病は器質障害ですので、○○があったから進行するなどということはありません。

常日頃から鬱を言い訳にしてワガママのし放題の甘ったれの意見にしかみえません。
350 ：優しい名無しさん：02/09/01 23:50
精神病患者の特徴だよな。精神病患者同士でしか分かりあえない
とかいう妄想持ってるのは。
351 ：優しい名無しさん：02/09/02 19:01
>>350
精神病患者と一緒くたにされても困りますが。
単純に体の病気じゃなくて心の病気というだけで、重病もあれば軽い病気もありますよ。
「精神科」と聞いただけで、理解不能の異常者と思われてるところがあって困りますわ。
352 ：優しい名無しさん：02/09/02 19:01
種類によっても違うしねー。
353 ：優しい名無しさん：02/09/02 19:06
>>349
気分障害だとばかり思ってたが、違うのか。
354 ：優しい名無しさん：02/09/02 19:11
でも、「私は軽い鬱なんです。統合失調じゃない！！」って某サイトで
わめいてる人がいて、メンヘルに対する偏見が身にしみてる人でさえ
こうなのかとげんなりしたよ。
355 ：優しい名無しさん：02/09/02 20:26
結局、この分野に対する一般人の知識が圧倒的に欠けているということだよ。
体の病気だったら、患者になったことはなくても世間の人は知ってるでしょう。
たとえば、胃がんの人を腹から血を出す人と思ったり、風邪の人を癌の人と混同したりはしない。

同じことなんだよ。
統合失調症だったら異常者でもないし、ノイローゼと統合失調症は全く違うし。
356 ：優しい名無しさん：02/09/02 20:27
世の中には、解離性同一性障害（＝多重人格）と統合失調症を同じ病理だと思い込んでる人だっている。
その辺がおかしいだろ。
357 ：優しい名無しさん：02/09/03 01:45
>>353
それは「鬱病」ではなく「憂鬱」のことではないですか？
358 ：優しい名無しさん：02/09/03 01:52
鬱病で苦しんでた時「運動すれば治る」
運動どころか寝たきりから身体動かすので精一杯だったのに...

http://www1.linkclub.or.jp/~azaleamc/pb/index2.html
359 ：優しい名無しさん：02/09/03 03:14
>354
同意〜。
なんかそういうこと言われると萎えるよね。
逆に、（私は双極性障害だが）躁病ではない人が「今、私躁なの〜！」
とか言ってるのを見るのも萎える。
360 ：優しい名無しさん：02/09/03 03:15
>>357
「憂鬱」はそも病気じゃないだろ。
361 ：優しい名無しさん：02/09/05 00:30
抑うつと鬱病の違いを明確にね。
362 ：あめみや：02/09/05 00:41
>>1の中途半端な参加っぷりにイライラしてる
363 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/05 08:49
今、大学の集中講義が忙しいもので
『刑事心理学』
364 ：優しい名無しさん：02/09/05 23:05
妄想癖なのね
365 ：優しい名無しさん：02/09/05 23:06
一般人じゃなくても、同じメンヘルでも傷つけられるのが。かなしー
366 ：優しい名無しさん：02/09/06 16:34
精神的に弱い状態（風邪やその他の病気と同じで）と同じで気持ちが落ち込んでる状態でもあるんだよね。
だから、逆に優しい言葉やキツイ言葉に反応しがちなんだよね。
367 ：優しい名無しさん：02/09/06 23:57
『刑事心理学』

キチガイの発想って面白い　つーか　おかしい
368 ：みみね：02/09/07 00:00
いいよねぇ〜、病気言い訳にして逃げられて。羨ましいわ
369 ：あめみや：02/09/07 00:04
>>363
嘘つきって最低
そんな人間生きていても社会の迷惑
死ねば？
370 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/07 00:35
いちお、岡山大学に通ってるんでね。
『刑事心理学』おもしろかったよ〜
甲山事件、仁保事件、袴田事件等など。

弱者の人たち、ぼちぼちどすか？
371 ：優しい名無しさん：02/09/07 00:43
駅弁か・・・・・・・・
372 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/07 00:58
まぁなw
373 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/07 15:57
精神病になったのが大学時代でよかったよ、ホント
社会人になってからなってたら自殺してただろうな
374 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:07
精神病にかかったことが無い人(かかっても気づいてない人?)は、
精神病というものがあまり馴染みのない、遠いものに感じているけど、
軽めの精神病ならほんと身近にあるんだよね。
風邪とかと同じぐらいに。

というか、普通に生活してる奴でも、あまりに変な性格してる奴とかは
一種の精神病と考えていいんじゃなかろうかと思ったり。
375 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:15
こっちよりもまともだと思えない一般人の言葉。
もちろん、こっちがメンヘルだと言うことは口が裂けても言わないけど。
376 ：優しい名無しさん：02/09/07 17:08
ttp://www.gottunko.sfcgi.com/
377 ：優しい名無しさん：02/09/07 17:10
鬱病は、まだ周囲にたいした迷惑かけないから同情できる。
　しかし、躁病には参る。躁鬱病の人も躁状態の時は気を付けてくれ、つーか、人
前に出ないでくれ。
　同僚で、躁病がいた。躁だけが出る症状というのは、極めて珍しいそうなのだが、
部内全体が巻き込まれ非常に参った。躁病の人というのは、ほとんどトリップ状態
で「俺は神、俺はスーパーマン」と思ってしまうらしく、他人の言うことに一切耳
を貸さない。いつも「ガハハ」と笑い声とデカイ声をあげ、そこらに火をつけたり、
それを友人が忠告すれば「月夜の晩だけど思うなよ」と宣言し、自宅周辺を徘徊し
たり。また、嫌いな同僚の目の前で、転んで怪我したふりをして、警察を呼んで
「障害事件です。告訴します」つー騒ぎにもなった。まだまだあったけどメンドイ
ので書かない。

　お願いしますから、躁状態の時は人前に出ないでください。鬱病は構いません。
378 ：優しい名無しさん：02/09/07 17:12
ttp://wsp.s11.xrea.com/x/otamesi/index.html
ttp://gottunko.s4.xrea.com/index.shtml
379 ：優しい名無しさん：02/09/07 22:47
>>377

それは，大変だな

あっちこっちに火を付けるってのは
380 ：七原：02/09/09 12:13
>>1
しね
381 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:26
健常者だと思ってる奴が一番ヤバイ。イタイ奴が多い。
382 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:29
>>381みたいな妄想が出たら末期症状
２度と現実社会に復帰できない
383 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:32
今いいともで鬱のＣＭやってたな・・・
いよいよ鬱もメジャー化か？
384 ：優しい名無しさん：02/09/09 16:16
2002年9月9日　16:59〜19:00
フジテレビ　スーパーニュース

衝撃光景･･･赤ちゃんにもどりたがる大人たち密着

“育て直し”療法人を愛せない23歳女性おしめにベビー服姿でだっこ･･･ほ乳瓶くわえミルク･･･甘えることで悲惨幼児期の悪夢克服苦闘全記録
385 ：優しい名無しさん：02/09/09 18:25
イズ＝チョビン
386 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:17
ここにいるうちに精神病が普通に見えてきた
387 ：優しい名無しさん：02/09/13 22:05
カマフェラ死ね
388 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:53
フジカラーのお店で働いてたら店長に交際を申し込まれた。
店長の家にも遊びにいくようになり打ち解けてきたころ自分が睡眠薬を飲んでいる
ことを言わなければいけない場面になった。
薬のことを言ったら態度が豹変、「睡眠薬を飲む女とはつきあえるわけないだろう」
と言われた。
そしてつきあっていたことを会社の人にばらすとクビにする。
と言われ脅された。結果クビになった。最低の男でした。
389 ：優しい名無しさん：02/09/14 12:52
>>351
でも世間の人はそう思ってるよね。私の職場の上司もそうだ。

>>377
「躁病」という病気はありません。必ず「うつ」もありますから、「躁うつ病」です。

まぁ、これが一般人の認識なんてこんなもんですよ。
390 ：優しい名無しさん：02/09/14 19:26
>まぁ、これが一般人の認識なんてこんなもんですよ。

変な日本語だな
在日？
391 ：優しい名無しさん：02/09/14 19:53
>>390
精神病への差別の話をしているところで、人種差別の話をするのはどうかと思いますが。
392 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/14 21:46
>>388

そこで負けてはいけないと思った
説得が必要

受身ではなく、自ら積極的に相手の意識を変革する
努力が必要ということを最近悟った
393 ：優しい名無しさん：02/09/14 21:53
＞３９０
そうだそうだ！すっこんどれハゲー！
394 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:00
禿
395 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:14
首都圏で働いていて、失業して→不安神経症になって実家帰ったら、
父親からまるっきり知恵遅れのような扱いを受けた。
自営業の経理をエクセルで手伝うと、一回数千円をくれた、ガキの使いか？
ばぁちゃんは何でもやっちゃうから、○○の成長に良くない。とかまじで言っていた。
しつけモードの時は、歌舞伎役者のような口調をよくする。
一緒に飯食っていて、レンジで皿を温めて「温まってないみたいだよ」と言ったら
「あっ・た・まってぇ・無・かった・らぁ〜、どう・すればぁ〜、いいぃ〜」と叫ばれた。
（想像してみてください）

数年前の話ね。今は、働いて一人暮らししてるけど、
失業したら、またあんな思いするのかと思うとゾッとする。
396 ：あめみや：02/09/14 23:11
>>392
黙れゴミ
さっさと死ねクズ
397 ：優しい名無しさん：02/09/15 01:39
躁病というのはいるよ。ごくマレにだけど。
でも大半は鬱期を伴う躁鬱病で、単なる鬱病と違って
本格的「精神病」。
躁状態で迷惑をかけることがあるのは分かる。
でも「外に出ないでクレ」というのは無理だと思う。
動き回ってしまう病気なんだから。
それに家にいてもそこら中に昼夜を問わず電話したりメール送ったり
迷惑行為は変わらないと思う。
躁状態になってるヤツがいたら、とにかく病院に連れていって欲しいです。
入院させるのが本人のため。
398 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/15 13:05
>>396

ｳﾞｧｶｧ？
399 ：あめみや：02/09/15 13:06
>>398
さっさと死ね社会のクズ
400 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:09
治すのは薬じゃないよ、自分の気持ち次第だよって
自分を正当化してるだけだよ、甘えてるだけだよって

何年も付き合ってる友人に言われました
401 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:15
>>400
何年もその状態では手遅れだろ？
402 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:19
気分次第では煽ったりする、こともある
けど、まじめな風に書いてるところには、どうも書き込めない、
かな〜とか思ったりする
ちょっと煽らー（？）荒らしとしては半人前ですすいません

もっと無差別にザクザクと荒らしたいと思おうことも有る
403 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:34
１つ妄想を打ち砕かれたからって、別の妄想に逃げ込むことはないだろう（藁
404 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:40
>>399

お前が消えろ
ウゼェ
405 ：あめみや：02/09/15 13:44
>>404
名無しの分際で命令するなクズ野郎
406 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:49
>>405

この時期は粘着が増えるなー
あ〜嫌だ嫌だ　ﾌﾟ
407 ：うめみや：02/09/15 13:50
＞４０４
カチくらわすぞボゲガ！
408 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:51
粘着テープ
409 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:51
実は>>406自身が粘着という罠（ｹﾞﾗ
410 ：優しい名無しさん：02/09/15 13:58
うんこ
411 ：優しい名無しさん：02/09/16 11:09
>>397
躁病というのはありません。躁状態ですね。かならず反跳でうつが来ますから。
躁うつ病が正しい。
412 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:44
かーくっだらねー
413 ：優しい名無しさん：02/09/16 20:44
今日上司に鬱病カムアウトしたら、大の男ふたりがかりで
「わがままだ！！！」と言い募られた。
会社の都合を黙って受け入れつづけたおかげで私は壊れた。
上層部にはメンヘルに偏見があるらしい噂。
でもどうしてもこれ以上は無理。ということをやらされそうになった。
普通のひとには何でもないことでも、私には多大なトラウマだったりして。
そうなったのは少なからず会社の責任であり。
会社が私のことを考えてやってくれる措置ということはわかる。頭では。
どうして半年前にそうしてくれなかったんだ。もうそれすら無理な状態。
今更遅いんだ。私はもう精神科通いの立派なメンへラー。
リストラ覚悟で告白した。
どうなることやら…

辞めるなら辞めるでもう良いけど、ふたりがかりで攻められ鬱。
妹にそのこと少し話したら（とても詳細には話す元気無くて…）、
全部言えないなら最初から話すなと言われ鬱。
さっきから頭痛がする。
414 ：優しい名無しさん：02/09/16 20:47
>>1

＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱は器質障害ですので、○○があったから鬱が進行するなどということはありません
素人判断でナルシズムに浸るのはやめなさい
415 ：優しい名無しさん：02/09/16 20:57
>>413
現実社会で鬱だの精神病だの言っても「キチガイ」程度の認識しかないからね。
相当信用おける人以外には言わない方がいいよ。
ましてや、単なる赤の他人になんかそんなもの通用しないし。

「一身上の都合」で辞表出して
何言われても無視して、有給取って休んだ方が良かったかも。
辞表受理しないなら、医者の診断書叩きつければいいわけだし。

しばらく休んでください。
でも、些細な原因の為に一生無駄にするのはバカげてるので、
そんなものいつまでも引きずらないようにね。
漏れは３年ほどそれやって後悔してる。
原因作った連中が責任とってくれるわけでもないし。

なんか自分見てるみたいでちょっと辛かったのでレス。
416 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/16 22:14
>>414

実は俺、回復しますた
ただの憂鬱だったのか
417 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/16 22:14
あめみや来るかな？
418 ：４１３：02/09/17 01:15
>>415さん、どうもありがとうございます。

私は仮面鬱病だと思うのです。
お医者さまははっきり病名は言わなくて、今のところまったり話をして、
薬をもらうという状態ですけれど。

父を鬱病で喪っているので、いろいろ調べたし、自分自身に偏見は無いです。
仕事場では気が張っているし、薬も飲んでいますので、それなりに普通に見える
らしいし、多少苦しいときもそう心がけています。
だから余計わかってもらえない…

今、体中の筋肉ががちがちです。精神的にもしんどいです。
私は肩こり知らずの体質だったのに。
薬のおかげで最近調子よかったのになあ。

鬱のことはなるべく言いたくなかった…でも言ってしまったからには、
精神的に疲れ切っているので長期休みをくれ。とは言いました。
お医者さまにも今回のこと言ってみて、「休めるなら休んだほうが良い。」
ということなら、診断書書いてもらおうと思います。

今回のことで、ここにいても悪化するだけかなぁ…少なくとも上司に理解する気は
無いと痛感しました。
以前からやりたい職種もあるし、潮時か、とも思っています。
辞表は書いといて、持ち歩こうかな…
419 ：優しい名無しさん：02/09/17 18:47
>>416
当たり前だボケ！
本物の鬱病が掲示板に書き込みできるわけねーだろ！

これだから本当の鬱病にかかったことがない奴は・・・
420 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/17 18:58
>>419

ｽﾏｿ
まぁ、治ってみると世界はそんなに悪くないなと実感。
421 ：優しい名無しさん：02/09/17 19:00
薬の副作用とか、薬が原因で体調不良だった時に、
じゃあ薬やめればいいじゃん、って気軽に言われて、
こっちだって好きで飲んでるんじゃないんだ。やめられれば
とっくにやめてるよって思った。
422 ：優しい名無しさん：02/09/17 19:12
１は鬱病じゃなかったのかい！



うらやますぃー
423 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:24
■あなたの幻聴を教えてください■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032067653/l50
1 ：優しい名無しさん ：02/09/15 14:27
僕は、よくゲロを吐けゲロを吐けという声が
頭の中でよく聞こえてきます。似たような症状の
人いますか？
みんなの幻聴を教えて

424 ：?I^??：02/09/18 00:07
私は友達にめぐまれてるなー
425 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:11
鬱病の人にしては、煽りをしたり、妙に元気だし攻撃的だなーっと思ったら…
やっぱり違うってか。

あなたみたいな人の行動が、
本物の鬱病で苦しんでいる人たちに対する偏見を助長させているのではないかと思ったりするのですが。
426 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:23
こうなってみると、君の親友の言う事は真実だということが判明しましたね。
思うに、君の親友は単に鬱病に対する認識が乏しかったというより、親友ゆえに君の性格をよくわかっていたということではないのかな？
427 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/18 01:39
だからぁ？
428 ：優しい名無しさん：02/09/19 19:41
>>427
開きなおってんじゃねーよ卑怯者
テメーは七原並みのクソ野郎だな
429 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/19 22:34
>>428

力量不足
430 ：優しい名無しさん：02/09/19 22:51
>>429
荒らしの本性が出てきたな
都合が悪くなったらネタのフリをはじめやがる
431 ：優しい名無しさん：02/09/19 22:53
１誌ね
432 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/19 23:06
どんどん煽りなさい
433 ：優しい名無しさん：02/09/19 23:08
>>432
オマエのような荒らしを叩くのは煽りではない
粛清だ
正義なのだ
434 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/19 23:13
>>433

へぇ〜
435 ：優しい名無しさん：02/09/19 23:16
＞また鬱が進行してしまうなぁ

鬱病は器質障害ですので、○○があったから進行するなどということはありえません
>>1はエセ鬱ですね？
436 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:42
っていうか、movie ◆cE1UBsKI はもうメンヘル版から出てけ。

貴様のようなエセ精神病者のせいで、本物の精神病者があらぬ差別を受けるのだ。
437 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:43
movie ◆cE1UBsKIは、単なる甘えちゃん。
438 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:49
つーか、いい加減別ハンでクソスレ立てんのやめろよ七原
439 ：優しい名無しさん：02/09/20 20:52
「誰か、この子を家から引き出す人が必要だな。
そうやって甘えてると、どんどん引きこもっちゃうだろ？
怠けているからいけないんだ。
一ヶ月以内に仕事探してこないと家をでてもらう。約束だぞ。」
って言われて、外に出て怖い思いするなら
死ななきゃと思った。一ヶ月以内に。こうゆう風に言われて
逆に、自殺するエネルギーもらえた。気力っていうか勇気が出てきたから良かった。
440 ：優しい名無しさん：02/09/21 16:47
良かったね♪
441 ：優しい名無しさん：02/09/21 16:49
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mrxnewsman
442 ：優しい名無しさん：02/09/21 17:03
患者は｢自分は苦しんでいる｣という、｢高貴な犠牲者｣と思い込みたい欲動に
駆られて いるので、自分に援助の手が差し伸べていることも受け入れることが
できない。援助の中に含まれる１％の偽善を見抜き、攻撃することで、
援助を完全に拒む。

患者がこの怒りの態度に閉じこもることを見直した時に、初めて治療への道が
開かれる。
443 ： ◆FMCSHOWA ：02/09/21 22:35
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032546223/l50

癒し系オジサン。。。昭栄
444 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:27
このスレも終わったな(藁
１よ、さらば
445 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/25 05:37
ﾌﾝ
446 ：優しい名無しさん：02/09/25 20:50
職場に行くと自分の悪口の噂が聞こえる人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032079300/l50

447 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/26 08:31
>>446

いや、俺は幻聴は無いぞ
448 ：優しい名無しさん：02/09/26 19:50
カマフェラage
449 ：優しい名無しさん：02/09/26 20:53
あげちゃえ
450 ：優しい名無しさん：02/09/26 20:57
一般人の偏見にいちいち反応してたらやってられまへん
それよりも
医療関係者の偏見・無知について問題にしたい
今日この頃
451 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:24
>>４５０
大学病院で、精神科じゃない科の看護婦に、「精神科の患者なのよー」って、
コソコソ言われた。この病院、ほんと、患者をバカにしてるよ。
452 ：優しい名無しさん：02/09/27 00:33
この時代に「根性」だの「気合い」だの
抽象的な精神論しか言えない友人がいる
根本的に考えが違うからという理由で
メンヘルを少しでも理解しようとしてくれない
それは仕方がない事だとも思ってはいる

精神的な悩みは本人にしかわからないのだろうか
どんどん一人になって孤独で寂しい歪んだマインドへ迷い込む

誰にも期待してはいないけど
「そのうちみんな死ぬんだ！」
453 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/27 06:23
みなさまへ御報告。

昨日、僕に対して暴言を吐いた元親友から電話がありまして、
どのような電話かというと、要は『ｺﾞﾒｿ』ということでした。

なんだかんだ言ってちょっと嬉しかったぼくちゃんは親友を
許しちゃいましたっ、えへ^_^;

最後に。
ホントにﾖｶｰﾀよ。
454 ：優しい名無しさん：02/09/27 06:49
まあ、一般人にカミングアウトすると、
「気力の問題だ」と言われるです。
でも、両親、彼氏に言われてしまうと、悲しくなります。
彼氏なんてあんまり鈍いもんだから、
心電図異常でクリニック通って、
自律神経失調症と診断された経験があるにも関わらず
やっぱり「俺は気力の問題だと思う」と情け容赦なく言われてしまいます。
455 ：優しい名無しさん：02/09/27 07:57
恋人の父親の偏見がすごい。
分裂の私ですら「気力の問題」といわれちゃうんだもんなあ。
先天性の心臓奇形で心臓病の恋人の発作を見ても「気力の問題」
宗教やってる腐れじじいなんだけど、自分の息子が発作起こしてる時に
「飯はまだか？」ってのは凄すぎる。
そんな調子で妻を胃がんで手遅れで医者に「なんでこうなるまえに
連れてこなかったんですか！」って怒鳴られるまで、こき使った挙句
殺しちゃったくせに全然懲りてない。
そのくせ自分の血糖値がちょっと上がっただけで大騒ぎ。
456 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/27 09:07
僕なりに一般人がメンヘルを攻撃する理由について
考察してみたので、感想とかください。

一般人も憂鬱になる経験は誰でもしてる。
そんなときに彼らは自分の『気合』『根性』でそんな憂鬱を
吹っ飛ばすという『成功体験』を持っている。
（もちろん医者や薬に頼らない）
そして、我々の話を聞くと、その自分の『成功体験』を頭に
思い浮かべて、『俺はそんなものは気合と根性で治して
みせたんだ！お前ら甘えんじゃねぇ！』ってな気持ちに
なるのでしょう。
だから、わざとキツイ言葉を言ったり煽ったりするのだと
思う。
世の中には自分の基準では判断できないことというのが
たくさんあるのだということを理解して欲しい。
（自戒も込めて）
457 ：優しい名無しさん：02/09/27 09:14
>>456
その考察はある意味的を得ているとは思うけど、全体的に言えた事ではないと思います。
そのような道徳に沿った考え方が理由で精神病に対する批難をしている人はまだましなほうで、
実際は単なる差別でしょう。自分の優位性を保つ為の生贄とでもいいましょうか。
世の中嫌な奴なんてごまんといますよ
458 ：優しい名無しさん：02/09/27 11:14
「なんでもいいから
今すぐスポーツに打ち込め！！ケッロッと治る！！」
って言われ続けてます。家族から。
459 ：優しい名無しさん：02/09/27 12:53
精神病なんて実はないんですよ。
驚きましたか？
でも本当なんです。
精神科を繁盛させるために、精神病名がどんどん増えているのです。
境界性人格障害とか、サイコパスとか、共依存とかね。
メンヘルの人はただ世の中に甘えてるだけ。
マグロ船に乗せられたり自衛隊に入隊すればあっというまに心の病気なんて
直ってしまいます。
そこまでしたくない、とか治療のためにそこまでするのはかわいそうとか
周りの人たちも考えてしまって、いつまでも抜本的対策をとろうとしないから
メンヘルの人たちはいつまでたっても子供のままなんです。
すべては「気力の問題」
力のない者は虐げられて当然という現実は昔はあったから、独り立ちするために
死に物狂いの気力を振るい起こして、みんながんばって生きていたんだけど
最近は豊かになって、力のない者でもみんなで養ってあげられるから、
いつまでも甘えっぱなし、依存しっぱなしの人が増えたんだね。
そういう人たちを食い物にするのが精神科医とかカウンセラー。
患者はなおらなければなおらないほど彼らは儲けるんだから、長期間の休養が
必要とか、「脳を麻痺させる薬」を飲まなきゃ治らないなんて決まったように
言うの。「ちゃんと話を聞いてくれない」なんて当たり前。自分の怠け癖を認識
しないで病気に逃げる人の話なんか誰も聞くはずありません。

460 ：↑：02/09/27 12:58
知ってますか？実は虐待なんてないんですよ。
弱肉強食の世の中です。
自然淘汰が当たり前じゃないですか。
461 ：優しい名無しさん：02/09/27 13:08
虐待されるほうに責任がある場合も多いよね。
親のいうことを聞かないとか。
最近はつまらない事で虐待と騒ぐ香具師も多い。
462 ：優しい名無しさん：02/09/27 14:02
>>456
スポーツで汗流したり、温泉行ったり、そういうので気分転換できないから
病気なの。心臓病でニトロ飲むのと同じく、脳病だからクスリ飲む。

肝臓やすい臓と同じで自覚症状を感じた時点ですでに病状が進行している。
外科手術による治療法が確立してないからクスリ飲む。
463 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/27 15:04
>>458

それはショック療法として一部の人には有効です。
その際には競技を慎重に選ぶことが必要です。
チームプレイか個人プレイかなど。
あと、試合のような勝敗がハッキリつくようなものは
避けた方がいいかと。
464 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/27 15:09
>>457

なるほど、すでに同じ土俵にも立てない人がいる、というわけですね。
理解の入り口で自らの偏見によって精神病者を差別する人間には
どう対処していけばいいのだろう？
465 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:45
>>464
しばらく姿をあらわさない時期があったけど、何してたの？
どうせ無職でしょ？
２ちゃんやるくらいしか時間の潰しかたを知らない哀れな人間にしては不自然だよね？
脳内入院でもしてた？
466 ：優しい名無しさん：02/09/27 22:50
一般の人っつーか、ダンナが私の薬の説明書いてある紙見て
「何、お前って鬱なの？ｗ」
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
467 ：299：02/09/27 23:18
＞＞４６５
ってか、このスレはもう終了だろ。
上を見れ。
468 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/28 01:16
>>467

そうゆうことだな
469 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/28 09:54
２９９さんはこのスレの２９９のヒト？
470 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/28 09:57
>>465

上でも書いたけど、俺は大学生だよ。

＞２ちゃんやるくらいしか時間の潰しかたを知らない哀れな人間にしては不自然だよね？

どう不自然？
鬱病にしては元気すぎるってこと？

あと、脳内入院って何？君の造語？
471 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:08
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472 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:09
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473 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:09
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474 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:10
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475 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:10
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476 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:11
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477 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:15
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478 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:18
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480 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/09/28 15:20
外基地が来ちゃったね★
481 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:30
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482 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:43
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483 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:44
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484 ：優しい名無しさん：02/09/28 17:15
ageage
485 ：優しい名無しさん：02/10/02 21:14
さげ
486 ：movie ◆cE1UBsKI ：02/10/03 06:41
toriaezusibou
487 ：優しい名無しさん：02/10/03 06:47
もう一般人と会わないから
488 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:14
>>487
なんかされたのか？もしくわ言われた？
489 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:19
友達に病気で死にたくなる事もあって辛いと相談した所
あまりわかってもらえず病気の説明をすればするほど
だんだん喧嘩ごしになり、とうとう相手に
「じぶんは死ぬ気もそんな病気にになる気もないよ」といわれた。
けっこうひどくキズついた。
490 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:19
http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査　帰ってきたキッツイ子特集！
　　　　　　　一番きつい子アンケートです。
　　　　　　　人気の子は特集組みます。
491 ：優しい名無しさん：02/10/04 03:23
>>490
うざい。
492 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:34
だって、キチガイって、こんなことばかり考えてるんだろ？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix1.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix1-c.html
493 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:56
成人病＝キチガイと思われて
私がいない時旦那に別れろと言われた。
そりゃキチガイは息子の妻として暮らして欲しくないよね。
でも正直ショックだった。
494 ：104：02/10/06 11:38
鬱はだいぶよくなったがＰＤや対人恐怖症などで
学校に行けなくなって出席日数が当然だめになり
しかし１年間の授業料払っているのだから通信教育などで
なんとか授業受けれないかという申請を出してみたが却下。
ならば少しだけでもお金返してくれないかという申請も却下。
専門学校なんて大嫌いだ。世間なんて大嫌いだ。
名古屋…いや本元は東京か…？
ゲー○デザ○ナー学院なんてメンタルの敵だ。
つぶれてしまえ。
495 ：優しい名無しさん：02/10/06 11:39
↑104は間違いです。（汗

後親から言われ傷ついたひとこと。
「かねをどぶに捨てた」

いや、そのとおりなんだけど…自分もそう思うけど
…心臓がいたい。
496 ：優しい名無しさん：02/10/06 11:59
普通の人間に相談しても喧嘩腰になるだけ。
だから私は精神科の先生だけしか本当の事を喋らない。
この人に裏切られたらもう死にます。
497 ：優しい名無しさん：02/10/06 12:37
はぁ、普通に生活していた頃に戻りたい。
498 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:30
>>494
いや…それはメンヘルでなくても、駄目だろう…。
単なる怠け者だし。
499 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:42
赤面症なんだけど赤くなるたびﾌﾟププって笑う人がいる 傷つく
500 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:48
５００げっと
501 ：494：02/10/08 20:44
>>498
行きたくても家から出られない気持ちわかりますか？
502 ：優しい名無しさん：02/10/09 06:11
　　　　　　　　　　　　
503 ：優しい名無しさん：02/10/09 19:24
>>501
怠け者の言い訳。
それはさておき、交通事故で１年入院したから学費を返してくれ、
でも普通通らないと思うが。
504 ：使徒：02/10/10 19:32
>>499
人の顔見て、平気でプププなんて笑うやつのほうが
よほどメンヘルだね。
505 ：優しい名無しさん：02/10/10 19:36
>>494
そう決まってたなら仕方ない。
それに専門学校がメンヘルの味方である理由はどこにも無いぞ。
506 ：優しい名無しさん：02/10/10 19:38
健常女性≧健常男性＞メンヘル女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メンヘル男
507 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:00
>>506

真理
508 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:05
あ〜うっと
509 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:19
ゲームデザイナー学院なんてのを、卒業後の進路として本気で検討する時点で、メンヘル。
510 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：02/10/10 22:47
う〜ん。
>>１
私は、医学書を読むのが趣味だったから、小さいころから鬱は知っていたよ。
躁がよくわかってなかったかも知れないけど。
「かわいそうだな」と思ってたけど、自分がなるとは・・・しかもＰＤ＆ＳＤＡ・・・
511 ：優しい名無しさん：02/10/10 22:50
どんな病気、怪我でもそうなのだが、病気や怪我だから全てが許されるほど
世間は甘くない。
512 ：優しい名無しさん：02/10/11 20:15
私は同棲してた彼氏にいわれたな＞気合い＆根性
まあ体育会系の人だったから予想されたことでした。別れました。

あと祖母にリスカ痕（恥ずかしながら）をみられて
「ヤダそれ自分でやったの!?　怖い！　そんな人と一緒にいられないわ！」
……これも予想されたことです。祖母は普段より冷酷な人なので。

いちばん傷ついたのは精神病院（田舎）に入院したとき眠れなくて
薬が効かないから変えてほしいとぼやいたら
看護婦に「それはあなたの気のせいよ」といわれたことかな。
もちろん薬の変更は医者にしかできないのはわかってて
単に愚痴っただけなんだけどさ。
鬱も不眠も気のせいしないでほしかった。
513 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:15
この、事あるごとに自らの惰弱さを精神的疾患のせいにする症候群に
何か名前をつけてあげてください。
514 ：(=_=)：02/10/13 00:13
513が中学生以下であることを祈ろう

それ以上だったら、未熟すぎて可哀相だ
515 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:17
＞この、事あるごとに自らの惰弱さを精神的疾患のせいにする症候群に
＞何か名前をつけてあげてください。

言い訳症候群
516 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:18
「事あるごとに自らの惰弱さを精神的疾患のせいにする症候群」で。
517 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:20
>>514
そうだね　可哀相な煽りが多いね　
不細工な顔してるんだろう
513よ　がんばって一生煽ってろ（モテねーだろーな513）
518 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:24
511 ：優しい名無しさん ：02/10/10 22:50
どんな病気、怪我でもそうなのだが、病気や怪我だから全てが許されるほど
世間は甘くない。

↑おお　一生その気持ち忘れるな　がんばれ
俺が楽できるのもお前らのおかげだ　ありがとう
519 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:28
>>515
>>516
羨ましいな　知能指数低いから　お前は鬱にはならんよ
520 ：優しい名無しさん：02/10/13 00:35
496 ：優しい名無しさん ：02/10/06 11:59
普通の人間に相談しても喧嘩腰になるだけ。
だから私は精神科の先生だけしか本当の事を喋らない。
この人に裏切られたらもう死にます。

精神科の医者も鬱経験者じゃないなら、完全に依存しないほうがいい
それを頭の片隅に入れておいたほうが良い
医者も完璧ではないから、悪気はなく口がすべることも十分ある
521 ：優しい名無しさん：02/10/13 03:52
初めて病院行ってきたよ。
「欝だとインターネットも出来ませんから、
あなたのそのだるさは　ひ　き　こ　も　り　から来る
だるさですね」って言われちゃったよ。
522 ：水 ◆.OyvAAlR4g ：02/10/13 03:57
実の親から「キチガイ」って言われたよ・・・(ﾉД`、)
523 ：優しい名無しさん：02/10/13 04:50
嘘でも人から理解の言葉をもらうと嬉しくなりますね。
それ以上のことは何も望まない。
524 ：優しい名無しさん：02/10/13 06:22
>>520
＞悪気はなく口がすべることも十分ある
それはありえんよ。100％ない。医師はうつ経験がないからこそ
患者のちょっとしたしぐさやデータで客観的に診ようとする。
それを見抜く観察眼と経験を持っています。医師が口にした言葉
はすべて真実と捉えましょう。

それと精神疾患はうつだけじゃないからね。いろいろあります。
525 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:07
>>524
医者もピンからキリまでいるから１００％とは言えないよ。
そもそも患者の口からでた言葉の範囲と見た目でしか判断できないでしょ　医者は
526 ：スライム好き ◆QebIvm9KR6 ：02/10/13 21:19
>>1
そんな事、私の両親にしょっちゅう言われてますよ。
特に睡眠薬が気になるようで、睡眠薬は飲むなと言われています。
でも飲まないと寝れないんだから仕方がないじゃんかーーー！！
私だって飲まないでも寝れるなら、飲みたくなんかないよ。
何せあの苦いアモバンだし・・・
527 ：優しい名無しさん：02/10/14 09:44
障害者ばかにしてるやつらも何かのきっかけで障害者なったら
「どうしてが私がこんな目に？」とか「みんなひどい！」とかほざいてるよ。
「俺が障害者だったら絶対自殺してるね！へん！」なんてほざいてるやつらが本当に
障害者になったときちゃんと自殺するもんだかねえ？ケケケッ。

528 ：優しい名無しさん：02/10/14 10:07
やっぱり健常者とは別に暮らすべきだ。
治れば健常者と共に生きてゆけばいい。
それまで障害者と共に生きて・・・
健常者は誰も理解してくれないんだよ。

うちのお姉ちゃんもそう。
「努力もしないで何言ってるの？」とか
「そういうで病院行くほどのものじゃないじゃん」とか
「人間は慣れが必要なんだよ。だから外へどんどん出て慣れたら」とか言われて
この前もそれで無理やりデパートに連れて行かれて「ほら上向いて歩きなよ！」
って散々だった。あたしは嫌で嫌でしかたなかった。よけいに怖くなった。
お腹は痛くなるし、結局慣れるどころじゃなかったよ。
真剣に話しても笑いで終わる。あぁ無駄なんだなってわかった。
すべてに見放された気がした。お姉ちゃんは好きだったけど
やっぱり普通の人の意見とまるで同じ。ショックだった。
うちの姉は病院で働いてる看護婦のくせに何もわかってくれない。
529 ：優しい名無しさん：02/10/14 10:25
>>528
わかるよ〜。
似たようなことされてマジ具合悪くなってパニック起こしてみたり
トイレに逃げ込んで抗不安剤を多めに飲んだら意識不明になって倒れて
救急車で運ばれたりしたら、さすがに相手も私が病人だと理解したけど、
今度は引いちゃって完全に腫れ物に触るような扱いになりました。
余計に傷つくんだって。
530 ：優しい名無しさん：02/10/14 11:49
>>529
で、結局どう接して欲しいんだよ。
一人前の人間として、対等に扱うと救急車、
半人前扱いすると、余計傷つくんだろ？

#自殺してもらって、零人前ってのはどうだろう？
531 ：優しい名無しさん：02/10/14 18:20
>>528
＞健常者は誰も理解してくれない
残念ですが、自分もそう思う。デパートとか人混みは最悪。
自分は本屋もダメです。気持ち悪くなるので早々と退散。
もともと一人でいるのが好きだし、家にいるほうがラクチン
なんだけど、健常者はそうは思わないようで閉口します。
532 ：５２９：02/10/14 23:01
>>530
ふつうに「病人扱い」してほしいです。ありふれた病気なんだから。

例えば風邪ひいてる人を無理に外に連れ出したり、
それで倒れて救急車で運ばれたら今度は爆弾持ちみたいに扱ったりとか
しないでしょ？
これってそんなに大それた希望でしょうか。
533 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:32
>>527
うちの父。基本的に善人なんだけど偏見もってる。
田舎のお坊ちゃん育ちだから、村で悪い風聞が立つようなことは
恥ずかしいこと＝人間としてダメという価値観が染みついてる。
私が３２条を申請したときも半泣きで抵抗したしさ。懇願されたよ。
これで精薄者施設の職員なんだから困ったもんだ。

そんな父が脳出血おこして右半身に麻痺が残った。
子供としてどうかと思うが、正直「ざまみろ」と思ってしまった。
まだ若いからオートマ車なら運転できるくらいまで回復したけどね。
でも考え方は変わってないよ。

退院してしばらくしてから、倒れる前日のことを話してくれた。
「職場で弁当を食べるとき手がしびれて箸がうまく使えないんだよ。
　恥ずかしくて必死になって隠してた」
なんて、もちろん同意が得られると思って屈託のない笑顔で。
……体調が悪いのに恥ずかしいですか。
それは身障者みたいで恥ずかしいって意味ですよね？

自覚がないんだから手に負えない。
534 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:38
あげちゃった……。
まあ実の父の偏見に満ちた言動に傷ついたってことで。
535 ：bloom：02/10/14 23:38

http://homepage.mac.com/leverage/
536 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:59
今日、彼氏にうち明けました。
４年前に病院にいっていて改善したけど、
会社がかわって最近また対人恐怖症がでてきてしまったこと。
人の笑い声がきになってしかたがない、会社にいきたくない、
というと、それは疲れてるんだよ、考えすぎ、
一晩寝れば治るとかいわれました。
一晩寝て治るなら病院なんていかない。悩まない。
「精神病院通いの彼女なんてやだ。俺に相談すればすむだろ？」
といわれました。たしかに相談したら少しは気が楽になる。
でもいままでも相談してたでしょ？私ももうつらいんだよ。
わかってほしかったけど、あきらめます。
彼氏には治った振りをしてこれから会うんでしょう。
できればこのまま遠くにいってしまいたい。
537 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:04
>>536
更にもっと彼氏に自分の心情を告白してみたらどうですか
相手の反応によっては関係が崩れたり結束が生まれたり
「精神病院通いの彼女なんてやだ」って貴方を全否定してますよね
そこらへんが健常者の偏見なんだろうね
切実な問題だけど逃げずに頑張ってください。
538 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:14
>>537
ありがとう。
いまは関係が崩れてもいいかなと思ってしまっている自分がイヤですが、
もう少しがんばって話してみようと思います。
539 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:16
恋人が居る香具師は、なんちゃってメンヘラー
540 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:19
バス停のベンチ(2人ｶﾞｹ)に男が座っていて、片方空いているのに誰も座らないので私は座った。
その男はｲﾔﾎﾝで何か聞いていて、変な言葉を発したり頭を叩いていたりしていた。正直こわかった。だから皆このﾍﾞﾝﾁに座らなかったのだろう。
いったん座ったのに、隣の男が精神障害者だからって席を立つのは失礼だと思い、我慢して座っていた。何かされそうで恐くて、男の方を一つも見ず私は固まっていた。
男が小銭を落としても、私は拾ってあげることができなかった。
結局、我慢できずに私はその席を立ち去った。

こういうのもﾔﾊﾘ偏見なのかな？
541 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:21
>>539
んなこたーない
542 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:23
>539
＞なんちゃってメンヘラー
だったらどんなにラクか・・・。
543 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:25
たとえ軽い不眠症でも友人や知人には精神科に通院し投薬されていること絶対に言わないほうがいいです。
精神科に通院、それだけで偏見持つ人が大半です。
544 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:28
田舎モノですみません！
香具師とは何でありますか？
よくみかけるけど「かぐし」って読むのでありますでしょうか？
どのような意味で使用するスペルなのですか？

心優しき方々よ、教えて下さい
無知ですみません。
545 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:29
>>536
そんな彼氏とはさっさと別れて
精神科医と付き合いなさい。
彼以上にわかってくれるわ。（当たり前だけど）

＞あたしの前の彼と同じ。
「考えすぎなんだよ」
「すぐ治るって。」
これがいつもの言葉。
あたしが精神科へ行った事を知ったとたん
彼氏に顔と体を何発か殴られた。
それで別れた。
546 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:30
>>536
今いちばん大事なのはあなたの病気を治すことだと思う（再確認）。
そのために彼氏のサポートが必要なのかどうか具体的に考えよう。

もし同居してたらかなり必要だけど、どうも違うようだし（？）
そりゃあ理解が得られたほうが嬉しいに決まっているけど
なくったって彼氏なんだから精神的支援は受けられるのではないかな。
病気にこだわるあまり余計に具合が悪くなってはいけないよ。

治ったフリは絶対しないほうがいい。自分を追いつめるだけ。
対人恐怖とか鬱とか精神疾患っぽい言葉を匂わせないで
ただ「疲れているから今日は○○」とか「体調が悪くて○○できない」
みたいにいえばいいんでない？

病気は結局、自分自身にしか治せないものだから。
もちろん医者と薬も必要だから、病院には行ったほうがいいよね。
547 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:34
何を信じて良いんだかさっぱり…

自分は一体何なんだ?　障害者なのか?　普通なのか?　普通とは健常者という事なのか?…

自分は自分が解らない、　他人の意見も解らない、何が真実なのか…

一体何が真実で、自分をどう捉えたら良いんだ?　他者の言動をどう受け留めたら良いんだ?

548 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:42
>>547
同じ感覚もってます
医者にはﾎﾞﾀﾞっぽいといわれますた
549 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:44
>>547
具合が悪くて思考力が落ちているだけだよ。疲れたら休養をとるもんだ。
もう寝れ。
550 ：優しい名無しさん：02/10/15 00:52
>>540
それは偏見ではなく生存本能ではないでしょうか。
身の危険が予想されたら避けたいのは当然だと思いますよ。
551 ：優しい名無しさん：02/10/16 02:05
知人が心の病気だと知りました。
偏見は持ちたくないけれど、
自分に知識がない為に、どうしても不安な気持ちになってしまいます。
今までは「心の病気＝精神病」といった考えしかなく、
いろんなサイトで調べてみると
神経症、統合失調症、精神分裂病、精神病・・・いろんな言葉が出て、
調べれば調べるほど混乱してしまいました。

病気になってから長いようで、なり始めの頃は、
誰かから後をつけられてると思い込んだり、
ガンだと思い込んで診察を受け、大丈夫だと言われても納得しなくて
いろんな病院を回ったり、
ヒステリックに騒いだり・・・という感じだったみたいです。
その頃の診断は「単なるワガママ」と言われたらしい。
これって、どういう病名になるんでしょうか。
今現在のハッキリした病名を聞かされていないので、
よく分からないモヤモヤした状態でいて
間違った知識によって偏見を持ってしまいそうで・・・。
552 ：優しい名無しさん：02/10/16 02:38
>>551
その情報だけでは判断できないっす。
心の病気は、医者も病名を判断するのに長い診察が必要だったりします。

いまの551さんにできるベストなことは、
精神病とカテゴライズされるすべての病気について調べまくって
知人がそのどれであっても動揺しないで対応できるようにしておく
って感じでしょうか。理想的にはね。大変だけど。

避けなければならないのは
心を病んだ人に周囲が振り回され、一緒になって消耗してしまうことです。
だから自分にとってなにが大切でなにがしたいのか
そのためにはどうすればいいのかっていう考えをしっかり持つ。
これさえ踏まえておけば大抵のことは乗り越えられるのではないかと。

精神病に対して理解を示そうとしてくれる人の存在は
他人事ながら、すごく嬉しいです。
553 ：551：02/10/16 23:42
>>552
調べてもよく分からなくて・・・。
「この症状だったら、この病名の症状に近い」とか
何か、とっかかりでもあればと思ったのですが。
もちろん、医者でもなく、少しの情報だけで
軽はずみな事が言えないとは思いますが、
病気に詳しい人の意見が欲しくて書き込みました。
でも、スレ違いですね。。。
スレ違いついでに（？）ワガママを言えば、
病気の事を分かりやすく説明しているサイトなどあったら教えて下さい。

554 ：優しい名無しさん：02/10/17 01:33
友達に「あなたがどうしてあっち側の人間だかわからない」と言われた。
あっち側って。。。(泣

あと、無神経な知り合いとテーマパークへ行ったら
「障害者の証明書あれば安くなるんだよ提示してよ」と言われた・・・。
555 ：552：02/10/17 01:47
視線を感じたり被害妄想にとらわれる→統合失調症とか分裂病とか鬱でも
病気への恐怖→心気症とか神経症の一種とか
情緒不安定、周囲の気を引こうとする？→ボーダーとか境界性人格障害とか

……我ながら自信ないです。
精神病関連のサイトも詳しくないので、申し訳ない。

この板の質問スレできいたほうがより正確な答えが得られると思いますよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031056098/l50
556 ：551：02/10/17 02:05
>>555
ありがとうございます。
でも、調べれば調べるほど不安になってしまいました。。
ここでは詳しい事は書けませんが、
将来に関わってくる事なので、
じっくりと話し合いながら考えていきたいと思います。

>>554
私は、そんな無神経な発言をするような人間にならないように頑張ります。
554さん、負けないで！
557 ：551：02/10/17 02:18
>>544
今さらながら、じっくりとこのスレを読んでみて
誰も答えてなかったので私が。。。

香具師は「やし」と読みます。
ヤツ（奴）→ヤシ（香具師）となったみたいです。

これをふまえて539のレスを読むと
解読出来ると思います。（笑）
558 ：優しい名無しさん：02/10/17 12:16
とある家族の愚痴
姉が総合失調症（？病院に行っていないのでわからない）とおぼしき症状
を示しています。例えば、
　１．過去教師や生徒に罪人（姉）は死ななければならないと
　　　責められた記憶がある。（３歳の頃も責められた記憶がある。）
　２．何らかの事件に巻き込まれ、その原因は自分に罪があるからと責められ
　　　死ななければ家族に迷惑がかかると責められた記憶がある。
　３．周囲の人間が自分を陥れようとするので人が怖い。
　４．首をしめられたり、めったざしにされる夢をみる。
　５．幼い頃、家族に精神病院につれていかれた記憶がある。
というところです。
※姉の認識は、「記憶している」＝「事実」だが、私も含め家族にその様な記憶はない。
それらの記憶が姉を非常に苦しめている。もし、総合失調症の治療薬をとることで
苦しまなくなるなら医者にみせる方法もあるが、
問題は、５の「精神病院につれていかれた」記憶も苦しみの一つになっているので、
「総合失調症だから治療を受けろ」と勧めると、かえって絶望するのでないかと思い、
私の口から治療を勧めてよいのか決めかねています。

あなたなら治療を勧める？、それとも自然治癒を待つ？、意見を聞かせてください。

559 ：優しい名無しさん：02/10/17 14:18
>>558
まず「家族が受診」して、姉は治療が必要な状態かどうか
医師に相談するのがよいのではないでしょうか。
「姉の言動によりストレスを受けて憂鬱である」
という症状を診てもらうのです。
560 ：movie ◆fYcE1UBsKI ：02/10/17 16:06
>>all

みんな大変な環境にいること、御察し致します。
僕も若年性鬱で今現在も診療継続中ですが、
毎日の生活で少しの希望を見出していきましょう。
561 ：558：02/10/17 17:40
>>559
ありがとうございます。
受診を試みるつもりです。
562 ：558：02/10/18 14:24
総合失調用症と思われる姉に代わり、家族だけで内密に受診してみたら本人を
連れてこないと判断できないというのが医師の診断でした。
これでは頼れる医師なのか私どもが判断できませんでした。
医師の判断は、一般的にそのような判断になるのでしょうか。
もし、姉を連れて行き、姉が何も語らなかったら、やはり医師は
判断できないと回答するのでしょうか。そうなれば治療を
するのが困難ではないかと危惧しています。
何も語らないと思ったのは、たとえば姉の話では、総合失調症にかかる方を
「何をするかわからない怖い人間」と認識しており、
姉はその方に苦しめられたと話していました。
姉自身が総合失調症と診断された場合に、姉がそれを受け入れられる力が
あるか不安です。よかったらアドバイスをください。
563 ：優しい名無しさん：02/10/18 15:50
>>562
まずは本人に病気を治したいという意志がなければ
医者につれていったところで
何も解決しないと思います。
本人に本当の病名を告げるべきかそうでないかは医師が判断するべき問題で
お姉さんのことが心配なのはわかりますが
私たち患者は、医師を信じて、自力でなおるしか方法はないのです
医療はあくまでサポートしてくれる存在。
お姉さんに治ろうとする意志・治りたい願望はありますか？
564 ：558：02/10/18 21:24
>>563
姉の話では「今の現状をどうにかしたいが、自分ではどうにもならない。
例えどうにかなっても他者が私を陥れることを防ぐことはできない」
といっていました。私的には姉には願望があると思いたいです。
565 ：優しい名無しさん：02/10/18 22:30
>>564
やはりお姉さんを病院に連れていったほうがｲｲかも･･･。
お姉さんを支えてあげてください。
がんがれー！
566 ：優しい名無しさん：02/10/18 22:46
>>564
お姉さんに他に具合が悪いところはありませんか？
眠りにくいとか食が細いとか……どんな小さなことでもいいです。
で、その症状を診てもらうためという理由で
病院に連れて行けませんか？

「現状をどうにかしたい」と本人が言ってるのですから
なんとかなりますよ。くじけないで頑張ってください……。
567 ：優しい名無しさん：02/10/18 22:52
>>564
連れてこないと判断できない→とにかく一度でも診察を受ける必要がある
という意味だと思いますよ。
568 ：優しい名無しさん：02/10/18 23:08
>>558
>総合失調用症と思われる
この点についてですが、多少の誤解があるのではないかと思います。
私の友人も統合失調症でした。
分裂病というのは、まず誤解を受けやすい病名だと思います。
一般には、分裂病＝人格障害、基地外等を連想させると思いますが、
実際は、患者本人にとっては非常に苦しいと思われる、
陽性症状(幻覚、幻聴等の症状)と、陰性症状(強い鬱状態)が交替する病です。
私自身には、他人に危害を及ぼせるような状態の病気ではないと考えています。
私の友人もそうでした、むしろ、他人に迷惑をなるべくかけないようにと
気を使っていたようにも思えました。
558さんのお姉さんの様子だと、自責念慮、対人恐怖、悪夢といった症状では、
統合失調症というよりは、心因性のうつ病に近い状態との印象を受けます。
精神科の看板に抵抗があるなら、心療内科や「○○○クリニック」の看板を
掲げているところに健康診断でも行くような気持ちでいったらどうでしょうか？
素人の目で、統合失調症の陰性症状か、うつ病なのかを見分けることは難しいと
思うので、まず、医師に見てもらってください。
そこで、たいていは抗うつ剤、抗不安薬、睡眠薬が処方されると思いますので、
それから、様子をみてください。
分裂病の治療を行うかどうかはそれから先の事だとおもいます。

長レスすまソ








569 ：優しい名無しさん：02/10/18 23:16
>>558
有無を言わさず、治療を勧める。
理由：自然治癒より、薬を飲んだほうが治りが早いし、
　　　なによりも、本人の苦痛が軽減される度合いが高いから。
570 ：558：02/10/19 18:46
いろいろなアドバイスをありがとうございます。
まず、姉に受診してもらうことにします。
571 ：スライム好き ◆QebIvm9KR6 ：02/10/19 20:05
両親ですね、やっぱり。
いくら不眠症を訴えても、睡眠薬なんて飲むんじゃないって言われるし、治る
どころか何故か悪化してるのに、薬を減らしてもらいなさいって言われます・・・
一回病院に電話してもらったのに・・・
572 ：優しい名無しさん：02/10/19 21:21
>>571
どこの親も似たようなもんなんだネ。ドキュソというか何というか。トホホ．．．
573 ：優しい名無しさん：02/10/20 03:03
病気や薬の専門家でもあるまいし、なにを根拠にいってるんだろうね。
（たまに医療関係者の家族もいるが、精神科が専門じゃないんでしょう）
他人の健康に関わることなのに自分の趣向を優先したいなんて。

メンヘル→甘え　薬→体に悪い　子供→持ち物　ってカンジ？

脳みそひっくり返して洗い流してしまいたい。
574 ：優しい名無しさん：02/10/21 15:25
ときどきメンヘル板に出没する躁転とおぼしき人の書きこみ。
なんか凹むツボを巧みに突いてくるようでヤーンになる。
575 ：優しい名無しさん：02/10/21 20:22
自分の甘ったれ生活のツケが廻ってきた事態を、
精神疾患の所為にしたがってるタワケものの集うスレはここですか？
576 ：優しい名無しさん：02/10/21 22:21
救急車のジジイの一言。「心療内科？内科でイイよ。とりあえずどっか内科」
運ばれた先の看護婦の一言。（リスカ痕見て）
「…最近のファッション？これー？（笑）」

…逝け、お前ら。
577 ：優しい名無しさん：02/10/22 04:59
警察って無神経でやっぱ嫌いだ。
この間家族と一緒に乗車中追突されて警察とか救急車とか呼ぶ事になった。
その時私も色々痛かったが検分もあるので私だけ残って状況説明などした。
でも私は免許持ってないし、こういう大きめの事故は初めてでわからないとこも多々あった。
すると中年警察官が書類書くために聞いてきて
「どこ行く途中だったの？」
『○○町の友人宅へ』
「その友人とはどこで知り合ったの？」
『病院に入院した時に』
「どこの病院」
『○○病院(精神病院名)…２年前自殺未遂がキッカケで、今も傷跡とか残ってるんですけど』
「何の病気？」
『抑鬱神経症です…』
「は？鬱病？」
『違います、神経症の一種です』
「ふーん…」
と、ここまで聞かれて会話は終わり、書類記入が終わると同時に隣にいた
別の警官に向かって笑いながら

「こいつ○○病院入ってて何もかもわけわかんないんだとよー(笑)」

と発言されました。
『今はもう通ってないんですけど…』と言っても「そりゃそうだろうけどさあ(笑)」と
にやにや笑われるだけでした。
最悪です。警察なんか大ッ嫌いです。
578 ：優しい名無しさん：02/10/22 05:07
>>573
私のほとんど会う事もない実母も元看護婦ですが、
精神科専門ではなかったので偏見発言多彩です。
自分で育てず祖父に押し付けていたくせに言いたい放題。
２０年間一度だって顔も見せないし電話もしないし手紙すらない…
なのに言うことだけは偉そうに自分が絶対正しいかのように。
薬は有害だから飲むな、飲んだって飲まなくたってどうせ変わらないだろとか
自分に理解できなければお前はやっぱオカシイから入院してろと言ったかと思えば
お前は病気でも何でもないんだ、さっさと仕事見つけて働けと言ったり…
うんざり。
579 ：優しい名無しさん：02/10/22 05:16
>>577
というかもう、友人とどこで知り合ったか云々以下の質問は
交通事故の説明に必要とは思えません。
580 ：優しい名無しさん：02/10/22 05:19
>>577
というかもう、友人とどこで知り合ったか云々以下の質問は
交通事故の説明に必要とは思えません。
いまからでも警視庁（？）のサイトに投書してみては？
581 ：572：02/10/22 18:38
>薬は有害だから飲むな、飲んだって飲まなくたってどうせ変わらないだろとか
>自分に理解できなければお前はやっぱオカシイから入院してろと言ったかと思えば
>お前は病気でも何でもないんだ、さっさと仕事見つけて働けと言ったり…
やはり、真の異常者は、健常者の中にいるのか...(ｸｽｯ
582 ：優しい名無しさん：02/10/22 19:06
友達に「いろいろと大変そう（ｗ」と
ニタニタ笑われた。
縁を切る事にした。
583 ：優しい名無しさん：02/10/22 19:14
>>582
賢明な選択だな。
平常時にはわからない本性を知ることができるのは
精神病になったメリットのひとつだ。
（とでも考えなきゃ、やっていられない）
584 ：優しい名無しさん：02/10/22 19:20
被害者に強いに見方が、２チャンネルにあらわれますた
【訴えてやる!!】 俺の弁護士だけど何か？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035096677/l50
585 ：優しい名無しさん：02/10/23 23:03
精神科に入院したときに同室だったオバチャンがほぼ健常者で。
ちょっと強迫神経症っぽい症状でデパスなんて処方されてるけど
どちらかというと過労のために入院していた感じだった。

それで他の患者さんがキョドってたり不安定になってたり暗かったり
なにかブツブツ呟いてたり、とにかく精神病っぽい行動をとると
もう気持ち悪いみたいで悪口いいまくり。
昼間は外来のほうにある喫茶店で毎日何時間も居座ってたし
本人も入院してるのイヤだったんだろうけど、勘弁してほしかった。
586 ：優しい名無しさん：02/10/23 23:09
>>585
ぶっちゃげ精神病患者って気持ち悪いじゃん
587 ：優しい名無しさん：02/10/23 23:28
>>586
でもそれを口に出してはいけないと思うけど。
人間的にどうか。
そんな悪口言ってるそのオバンもぶっちゃけキモイ。
588 ：優しい名無しさん：02/10/23 23:34
>>581
いいこと言うな

精神病じゃない人に理解してもらうのは難しい
原因を作った人にも理解できない
原因をつくった奴少しは反省しろ
死んで詫びろ
人には言わないことです
589 ：585：02/10/24 01:09
>>587
そだね、人間的にね。
彼女は基本的に面倒見のいいアクティブな人なんだけど神経質で
生理的にダメなことが多くて、それが我慢できない人でした。
そのへんが精神科にまわされた理由なのでせう。

ふつうの社会で一般人から偏見の目でみられるのはともかく、
精神科に入院してるのに他の患者から差別的に扱われるのはキツイっす。
入院したての頃、同性の同年代の患者に話しかけられて
ちょっとキテる感じはしたけど仲良くできるならと思って対応してたら、
鬱系のオバサン（585に書いたのとは別の人）が寄ってきて
隅っこに引っ張っていかれて、コッソリと
「あのヒト具合悪いから、あんまり相手しないほうがいいわよっ」
って忠告された。親切でいってくれてるんだろうけど、チョットね。
590 ：優しい名無しさん：02/10/26 00:19
鬱だが、分裂と一緒くたにしないで欲しい。分裂は本当にキモい。
591 ：優しい名無しさん：02/10/26 22:58
今日、喫茶店で知人と話していて、「うつ」のところで
無意識に小声になっている自分を発見した。知人は、当然
私がうつなのを知っているが、他の人にまで聴かれたく
なかった。
592 ：優しい名無しさん：02/10/26 23:02
>590
私も鬱だけど、分裂の方には申し訳ないが、同意ですね。
鬱は心の風邪、誰でもなるもの。分裂は遺伝、という感覚があります。
まあ、一緒くたにされているせいで３２条とかも「うつ病」でも
通っちゃうんでしょうが。
593 ：優しい名無しさん：02/10/26 23:23
「私はあなたみたいになりたくない。怖い。ごめんね。」

自分の悩み（結局はPD・広場恐怖だったんだけど）を相談した友達に。
すっごくショックで（学校だったので）、トイレにかけこんで泣きました。
自分を受け入れて欲しかった。拒否されたくなかった…。
胸が苦しくて息ができない感じで、ショックで狂いそうだった。
その子とはそれまで一番仲の良かった子だったし…。

後日、精神状態が悪化して、大学病院の内科に掛かったけれど精神科に回されて
即入院〜。

高校卒業と同時に謝られたけど、今そんなこと言われるより、
私が入院している間にやった数学の数列と指数・対数関数の授業の時間を返しておくれ。
浪人してる今、苦労してるよ。
594 ：優しい名無しさん：02/10/27 00:14
自分が離人症であることを初めて他人に告白したら、「遅い思春期」と言われた。
そして、「病気と思い込んで病院に依存してる」と。
もう何も言い返せなかったです。
この病気にかかってると、自分のことがわからなくなるから、誤解だと釈明することすらできない。
悲しくてたまらなかった。

今いえることは、
自分の体が勝手に「私」とは関係ないところで、違うキャラクターの殻をかぶって動き回ってるということくらい。
すごくイヤです。
子供の頃から、「私」は生きてる気がしないし、外側の殻を「私」がコントロールすることはできない。
この不快感。

でも、他人に甘え人間みたいに思われるかと思うと、治療を受けて少しでも楽になろうとすることに
ものすごい罪悪感を覚えてしまいます。
今は病院に行く事ができません。
意識がとぎれとぎれになるから、一日の大半は何も感じずに日常生活を演じてるけど、
ほんのちょっと自意識が戻ってくると、「思春期」「思い込み」「依存」
と言われた事がつらくて悲しくて、たまらなくなります。
595 ：１：02/10/27 01:02
１に戻ります
596 ：優しい名無しさん：02/10/28 23:58
age
597 ：３３：02/10/29 05:11
http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/
598 ：優しい名無しさん：02/10/29 06:03
鬱になって言われた一言。『風水のせいじゃない？』
解理になって言われた一言。『お祓いに行こう』知識ないのは分かるけど結構辛かった
599 ：優しい名無しさん：02/10/29 13:51
職場にものすごーく仕事の出来るパートの子がいる。
２０代だけど、離婚して慰謝料・養育費はもらっていずに子供ふたり抱えていて、
正社員になることを希望して頑張っている。
でも彼女はたとえ空きがあっても正社員にはなれない。
上司に昔（たぶん離婚問題でごたついていたとき）、精神安定剤を処方して
もらっていたことを、正直に上司に告白してしまっているから。

「いつどんなふうにおかしくなるかわからないから。」ですとさ。
彼女、正社員の誰よりも仕事は出来るのに…

その後私、鬱病に。
少なからず会社の人事に責任ありで、しかも更にストレス溜まる役職にさせられそうに
なったのではっきりと、通院し、薬ももらってることも告げ、断った。
退職覚悟で。てゆうか、疲れ切っててしばらく休みたかった。
それが辞めるという形であっても。
今、わりと責任のない楽な役職に回してもらっているけれど、いたわりというよりは
病に対する偏見からのような気がしてならない。
昨日会社で、「精神病院（近所にある）に入院してるキチガイがしょっちゅう買い物に
来てうんぬん…」という会話が弾んでいた。
自分に偏見があるということを意識さえしていない人たち。
傷ついてなんてやるものか…
こんな体質の会社に見切りをつけているからまだ楽なのかも。
600 ：優しい名無しさん：02/10/29 21:33
鬱で耐え切れず、大学を休学することにしました。
教務課に手続きしに行ったところ、場の視線集中→
係の人がこっち見てヒソヒソと
「うつびょう…」「精神科…」と言ってるのが聞こえた。
鬱で休む学生は「結構いる」とのことだが、そうとは思えない対応だった。

実家の親にも打ち明けたけど、「休学はいいけど、鬱のことはもう友達にも言うな」って。
言いづらくて、親に言ったの一番最後なんですが…。
妹もﾋｷだし、帰っていいのかな、私。居場所がないぽ…微妙にスレ違いｽﾏｿ
601 ：優しい名無しさん：02/10/29 21:46
>>600
私はあえて、「自律神経失調症」と診断書に書いてもらいました。
わざわざ主治医：Ｐ科の医師に内科の先生を紹介してもらって。。

家族にもそう言ってあります。私が一番偏見もってるのかも（欝
602 ：600：02/10/30 00:55
>>601
あー、私もそう書いてもらえば良かったな。
思いきり「抑うつ」って書いてもらってしまった。
自分が鬱だって事に対して、周りの反応気にしすぎてる…。
やっぱ自分も、どっかで偏見持ってる部分があるからこそ、そうなるんだろうな。
603 ：優しい名無しさん：02/10/30 07:05
最初から、偏見を持っているという態度を示されれば、まあなんとか割り切るのだが、
口先では偏見ありません的なことを言っておいて、
その実、心の中では偏見に満ち満ちている人、これがいちばん困る。
それがわかったときには殺してやろうかとまで思う。
604 ：優しい名無しさん：02/10/30 18:32
>>603
はじめから見下されてる態度を示されても殺したくなるよ。
はじめはわかろうとしてくれるに人でもそのうち見下されてる態度を感じる。
とにかく見下されると駄目。
605 ：603：02/10/30 18:52
>>604
なんとなくわかる。
でも私は精神病じゃなくてももともと見下されてしまう性質なので、
最初からそれを態度に見せる人には、妙に慣れてしまってるかもしれない。
私は精神病ということで、自分の言うことが頭から信用されなかったりする。
そういうとき私は相手を殺したいというより自分が死にたくなる。
で、理解しようとしてくれる人、理解しているフリをする人で、
それが違うとわかったとき、信頼を裏切られたような気持ちになって、
一気に憎悪が満ち溢れて、本当に殺してしまいたくなる。
これがすでに病気だと言われればそれまでなのだけれど・・・。
606 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:03
実際に劣ってる人間が見下されるのは当然だろう。
実際に優れてるが尊敬されるのと同じくらい当然つか、
むしろそうあるべき。
607 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:16
>>606
そう思っているあなたを見下してしまう。
608 ：つばめさん ◆dpLvO.T.cY ：02/10/31 06:26
物理的に考えるのに慣れていない人がほとんどだから。
私なんかは、自分にもその素質があったからかどうか、
幼少時は、ひばりちゃんがするように、
問題があるような子に多分偏見を持たずに、平均的な人がするよりも関わってた。
609 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:35
自殺したい
610 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:36
偏見もたれないように、過労で死にたい
611 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:38
俺は親につい最近、キ○ガイ呼ばわりされたよ（苦笑）
発作がどうにもなんなくて必死に病院行ってきたんだがなぁ・・・
あげくに病気を言い訳にすんな、とさ。
電話で話し始めたとたんに発作起こしてむちゃくちゃ苦しんでんのに
「仮病」だと。それでも辛いんだっつー話したら
実家帰ってこい！知り合いに行って病院ぶちこんでやるから
そのまま一生出てくるな、じゃなきゃ氏ね！だと。
無理解つーより、てめぇは更年期で苦しいだなんだ言ってるくせに
所詮こんなもんだよな、ってな感じ。
612 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:43
>>607
俺も>>606みたいな人は人間として見下してしまうなあ。
俺の会社にはエリート意識が高い人が多くて、
>>606みたいな発言をする人も多いのだけれど、
人間関係を考えて、表面上は話を合わせたり、受け流したりするけれど、
心の底では見下してしまう。
まわりやつらも俺と同じなのか、>>606タイプは実際、孤立してることが多い。
本人はそれに気づいてなかったりするからなおさら困るんだけどね。
613 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:50
>>611
ウチの親は、キ○ガイ呼ばわりこそしてこないけど、
私と話をするとき、
「この子は病気なんだからまともに会話できない」的な態度で接してくる。
それが嫌で親とは会話しなくなってきてるんだけど、
そういう態度に受け取ってしまうのも私の病気なのかと悩んでしまう。
どつぼ。
614 ：611：02/10/31 06:57
>>613
心配してくれんのはありがたいし嬉しい事もあるんだが。
そうなるのはあくまで「同じ視点の高さで」って事なんだよな。
同情とかそういうモンはされたくねぇし、屈辱ですらあるよ。
でもされたくないだけに、相手の気持ちがどっから出てんのか？って
嗅ぎわける力だけはついてんな、と思う。
たぶんそれは自分がおかしいんじゃなく相手の気持ちを読んでそう感じてる
って事なんじゃないかと思う。
・・・俺の親もどうかと思うが、あなたの親の態度もキツイな。
615 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:59
つうか、個人的には一般人よりメンへラーの偏見が気になる。
一般人は気を使って言葉を選んで話してくれる。
メンへラーの方がためらわず基地外とか言ってくる。
616 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:04
言葉を選んでても心の中じゃ何考えてるかわかんないからね。
表面上だけキレイでも仕方ないのさ。
617 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:07
いや心の中なんて探るのは失礼だよー
私だってそんなの嫌だもの
それに言葉である程度心中は察せられるんじゃない？
618 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:31
んー、確かに失礼な話しだし、
自分自身、そうやって猜疑心を持つことに罪悪感を感じるけど、
いままで言葉がきれいな人ほど表裏のギャップが激しくて、
裏切られてばかりだったので、どうしてもそう思ってしまう。
ちょっとぐらい言葉が汚いほうが信頼できてしまう。
2ちゃんが好きなのもそのせいかな？
言葉が汚い人が多いけど、普段は言えない本音を晒してる人も多いでしょ？
619 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:33
あーー、バイトのババー、殺したい。
お節介な香具師ってうざいにもいほどがあるぜい！
おれは孤独が好きなんだ！やめる前に、１回頭叩いてやる！
620 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:40
そろそろ、殺したいやつは殺したほうがいいよ。楽しく。
621 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:51
でも殺しちゃうとそれはそれでいろんな人と関わらなきゃならなくなっちゃうからなあ。
やっぱりひっそり地味に暮らしたい。
622 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:58
そーだよ。目立ちすぎず、波風立てず。恨みもせず、うらまれもせず。
それが理想だよな。でも、そういう生きかたって、実はかなーりの
才能が必要なんだよな････自分に
623 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:03
>>618

> いままで言葉がきれいな人ほど表裏のギャップが激しくて、
> 裏切られてばかりだったので、どうしてもそう思ってしまう。

その程度のことを「裏切り」だと思っている限り
一般人とは永遠にコミュニケーションできないぞ。
624 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:42
偏見があるのと見下すのとは別の話じゃない？
たとえば１の友人には精神病に対する偏見や無理解があるけど
１のことを見下してはいないと思うんだ。

たとえ精神病を既知外とか仮病だとか思っていたとしても、
もともとその相手を嫌ってたり軽視してたりしなければ
とりあえず励ましたり叱咤したり苦笑したり心配したりはするだろうけど、
見下されるってのは、よほどのことなんじゃないかなぁ……なんて。

もちろん昨日までは親友だったけど既知外は今日から軽蔑って人も
存在すると思います。それは紛れもない偏見ですね。
こっちから軽蔑しよう。
でもなんか、そういう人ばかりではないように思ったもので。
625 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:48
>>623
「その程度」って・・・。
具体的なこと聞いてないのにそんな決め付けちゃダメじゃん。
626 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:53
>>625
>>623は一般人とスムーズにコミュニケーションの取れるヤツなんだろ？
だからそうやって決めつけられるんだろうし。
一般人の崇高な意見と思って有りがたく聞いてやろうぜ。
ムカツクけどな。
627 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:00
>>626
自作自演ぽいなあ。
「>>623は一般人とスムーズにコミュニケーションの取れるヤツなんだろ？」
ってのがすでに決め付けでしょ？
>>623のどこにそんな情報があるの？
もし>>623自身がそう思ってたとしても、それは本人の思い込みだけかもしれないし。
あ、「自作自演ぽいなあ。」ってのは決め付けてるんじゃなくて私が受けた印象ね。
628 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:03
詳しいこと聞かずに勝手な思い込みで決め付けて話を進めるなんてのは、
コミュニケーションが取れないヤツなんじゃねえの？
だから>>623や>>626には何を言っても無理だろうよ。
放っといてやれ。
629 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:10
>> 詳しいこと聞かずに勝手な思い込みで決め付けて話を進めるなんてのは、

カウンセラーでそういう人いない？
前に当たったカウンセラーがまさにそんな人で、
こんなのカウンセリングじゃない！と思って違う人にしてもらった。
いまお願いしているカウンセラーは、自分が気づいてないことまで詳しく上手く引き出してくれる人なので、
とってもいい感じ。
630 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:33
カウンセリングの基本はコミュニケーションだからねえ。
でも知識ばっかり詰め込んで、
マニュアルに沿った対応でコミュニケーション取れてる気になってる人が多いかも。
631 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:35

決め付けこそ偏見の根本。

632 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:37
つーか２ちゃんの時点で全員決めつけで話してんじゃん。
なにをエラソーに講釈たれてんだか。
633 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:42
>>632
2ちゃんの時点で全員決めつけ？
なぜそう思うのか理解できない。
634 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:45
>>632
２ちゃんでも、
「これってこうじゃない？」
とか、
「これはどうなの？」
とか、
「ここってこういうこと？」
とか、決め付ける前にコミュニケーション取ったりするでしょ。
635 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:46
>>633
2chに限らず決め付けで話してる部分はあるだろう。
それが2chになれば一層ひどくなるのも事実だと思うが。
636 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:46
>>623、>>626、>>632ってボーダー？
637 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:49
対人恐怖症気味で精神科にいきました。
そこの医者が言った言葉
「人が怖いなら人に関わらない仕事をすればよい。農業とか」
もうだめぽ
638 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:49
>>635
そういう部分がある、そういう人たちが多い、ってのなら私もそう思うよ。
でも全員って書かれると極端すぎて理解できない。
639 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:50
>>633
>>623、>>626、>>628を見ても全部が決めつけじゃん。
相手の本質なんぞ見れないんだから決めつけで話し進めるしかねーだろ。
それに反論するかしないかはそれぞれの自由ってこった。
640 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:51
>>636
ほれ、自分の意にそぐわない書きこみをするとすぐ
「ボーダーですか？」って書きこむヤツもいる。
これは決めつけじゃないのか？
641 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:53
>>637
だめじゃないよー！
農業、楽しいよ。
ってか、農業って人との結びつきが無いとやってけないから、
その医者は世間知らずかも？
農業よりは芸術家とか職人さんのほうがまだ独自の世界でやってけると思うよ。
技術を身につけるまでは大変かもしれないけど。
642 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:53
>>638
どうだろう。漏れは自分も含めて全員だと思う。
そりゃ極端にひどくて辟易させられる人もいるけど
大抵は決め付けたり誤解したりしつつも受容して
時には間違いに気付いて決め付けを修正しながら
テキトーにやってんじゃないのかな。
643 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:54
詳しいこと聞かずに勝手な思い込みで決め付けて話を進めるなんてのは、
コミュニケーションが取れないヤツなんじゃねえの？
だから>>623や>>626には何を言っても無理だろうよ。
放っといてやれ。
644 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:56
>>637
須賀原ナントカって漫画家は対人恐怖症だったような。
といっても昔の話で、今は平気で人と会話してるけどね。
645 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:56
>>640
「ですか？」って聞いてるんだから決め付けてないでしょ。
「決め付け」の意味がなんだか違うような。
646 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:57
質問や疑問、仮定は決め付けと言えないだろうね。
肯定や断言は決め付けだろう。
647 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:58
>>645
形式が質問でも半ば断定の意味で使うことはある罠
648 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:58
>>642
それだ。まずは決めつけで接して、あとで修正していく。
っていうかリアルで初めて会った人にも「この人はこういう人だろーな」って
決めつけてしまう面ってあると思うが。
でも２ちゃんみたいな匿名掲示板では決めつけを修正するには
少なくとも相手か自分がコテハンを名乗ってないといけないしな。
あーよくわかんなくなってきたや。もういいごめん。
649 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:59
>>645
違いますって言えば信用してくれるなら決めつけとは違うけどな。
650 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:00
>>645-647
本人に質問しているのではなくて
周囲の名無しさんに同意を求める質問文なら
本人に対しては決めつけとして機能すると
思うが、どうか。
651 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:00
きめつける【決め付ける・決付ける】
（他下一）
相手に反駁（ハンバク）の余地を与えず、断定的な言い方をする。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
652 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:01
つーかなぜそこでボーダーですか？って質問が出てくるのやら
653 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:04
>>652
俺もあれはボーダーっぽいと思ったんだけど・・・。
ボーダーの人って、一度思い込むと決め付けてまわりの意見を聞かなくなっちゃう人が多いから。
654 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:04
>>650
相手を指差してｹﾞﾗｹﾞﾗ藁いながら
「こいつｷﾓﾁﾜﾙｲよねー？」
と周りに呼びかけるのがそれだな。
655 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:05
>>653
それでいっちゃうと２ちゃんのスレやら他の板やら見ると、
ほぼ全員がボーダーになってしまうような。
656 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:06
気に食わないやつは皆ボーダー。
657 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:07

俺が決め付けてやるよ。
>>655
おまえはボーダー決定。
その思考回路がボーダー。
658 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:07
>>654
あの「〜はボーダーですか？」はまさにそれだったかと。
659 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:08
>>654
そうか、キミはそれがトラウマになっているからこだわっているんだね。
660 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:08
>>657
そうか、じゃあ俺も決めつけてやろう。
お前は生きてる価値のないアフォ。糞以下。
つーかお前がボーダー。
661 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:09


このスレは、偏見スレから決め付けスレへと変更になりました。



662 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:09
>>659
ｵﾏｴｶﾞﾅ
663 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:10





決め付けスレからボーダースレへと変更になりました。




664 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:11
>>662
あ、書いちゃったね。
いちばん低次元な捨て台詞。
665 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:11
心の底から


　　オマエモナー♪

666 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:12
>>665
あんたも書いちまったのかい・・・。
667 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:12
666 ｹﾞﾄ
668 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:13
>>667
お疲れさま
669 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:13
666ｹﾞﾄできなかった>>667はボーダーだと思います。
670 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:13
ｸﾔﾁｨｰ　ｹﾞﾄできんかった。
671 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:15
いつの間にか煽りあうスレになったな。
672 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:21
このスレは「学歴コンプリート」を語るスレになりました。
673 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:22
>>664
さぁ君も書いてみよう
674 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:23
↑↑　なんじゃ、こりゃ。なにがあったんだ？？？

ま、いいや。マイペースにレスしよう。
>>606みたいな考え方の人っていうのは、尊敬している人から
自分は見下されてると思っているのでしょうか。劣っているから。
それは生きるの大変だろうな〜と煽りでなく思いました。それだけ。
675 ：優しい名無しさん：02/11/01 16:28
親には病気のことは言ってない。
母は、心理学の学位を持ってて今でも精神医学とかに関心があるくせに、自分の娘が解離してるとは露ほども疑ってない。
父は、精神科医は精神異常者を駆逐する職業だと本気で思ってる。
兄弟は、私の意識の中に住んでない。存在そのものも感じ取れず。

そんな家族の中で、今日も元気にマトモな娘を演じる私。
一人になりたい。
676 ：優しい名無しさん：02/11/03 02:29
亀レスで申し訳ないが、>>590>>592
読んだ瞬間「なんだこいつら」と思ってムカついた。
私は分裂は（適切な治療を受けている人は）気持ち悪いとは思わないので。

でも、よくよく考えてみたら、自分も偏見をもっている。
ボーダーの連中とは一緒にされたくないと思ってる。
ヤツらは病気じゃなくて、単に人格が異常なんだもんな。
まあ何度か実害を被ってるので、根拠のない先入観じゃないんだけど。

キレ中のボーダーが目の前にいたらキチガイとしか呼びようがない。
677 ：優しい名無しさん：02/11/03 04:14
＞６５７
うわー苦しいね。
うちも似たようなもんだけど、学位まで持ってる母親じゃないから
「わからないだろな」てあきらめもつく。
父ちゃん凄いな、精神病は伝染病じゃねえっつうの。
678 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:25
意外に多い困った偏見が、
精神病は自分たちとは関係ない遠い世界の話だと、多くの人が思っていること。
多少の知識がある人ですら、そう思ってる。
本当は、患者が隠しているだけで、すぐ傍にあるのにね。

だから、学位とか持ってても意味がないも同然…？
679 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:30
本当は病気だけど隠していたら
「精神病かと思っていたから、○○ちゃんの姿見て
涙がでるほど嬉しかったんだよ〜」だって、親戚のおばちゃんが。
薬のおかげで親戚の集まる冠婚葬祭にでれたのに。
いままで私の病気を偏見の目でみてたのがわかった。最悪
680 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:53
あたしなんか夜中眠れなくてイライラして暴れ泣き出したら、
たまたま帰ってきたお父さんに「おまえきちがいみたいになったらあかんで！」と言われた。
すっごいショックな一言だった。お父さんは私が精神病患者だという事を知らなかったそうだ。
おとうさんは出張などで年に20回程度しか帰ってこない。だからか、、、
基地外になってるよもう・・・　お父さんは基地外娘は嫌いなんだね。
もう死んでやるよ。先生と家族の皆さようなら。



681 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:58
>>680
おまえみたいな甘ったれは絶対自殺しない
682 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:12
きちで何で生きてん？　誰も止めないから迷惑かけないように死ねば？
683 ：優しい名無しさん：02/11/03 22:39
わかりました死にます。
ついでにあなたの事も遺書に書いておきます。
684 ：優しい名無しさん：02/11/03 22:53
そーゆうのは止めようよ。アホくさいよ。
でも家族に理解されないってもは本当にわかる。
私は鬱で育児放棄してる姉に「汚いキチガイ」て言われたよ。
精神科行ってる人に精神病のことで責められるとはおもわなんだ。
皿洗えって言っただけなのに…。
同じ心の病同志でも偏見があるのかもね。
685 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:04
死にたい→死ねば　というパターンはもういいかげん止めろって。
686 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:23
どうしてなったんだろうね
というのは知らないところで言って下さい。
687 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:40
私が鬱と診断されてしばらくたった頃、
精神科のデイケアセンター(のような所。作業所って呼んでました）体験をしてきた人がいました
その中の何人かが「あそこ微妙だった」と話していたんです。
その言葉に多少怒りを感じつつ「微妙ってどういう意味よ」
と聞いてみたら「えー、何かそこの人症状がでて気味が悪かった。」
との返答。その後もこんな事しててね、とさも「その人達の奇行」みたく
しかも自慢そうに「交流してきた」話をしてきたので怒りのあまり席をたちました。
人から見れば意味の無い行動に見える事だってあるし
恐怖を感じる事は否定しません、でもこんな風に興味本位で
話のネタにするなんてどういう神経なんだろ…
じゃあ私が鬱って知られたら？…
ちなみに私達は医療系の大学に通ってて臨床心理学も精神医学もその他諸々
一通り単位を取ってきてます。でも授業なんてホント無意味。

688 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:54
結局、知ってるか知らないかじゃないんだよね。
他人の、自分と違うところを受け入れる姿勢があるかないかの違いだと思う。

それがある人は、他人が自分には理解不能と思われる行動を起こしたとしても、
何か理由があると思って理由を知ろうとすると思う。
ない人の方が世間には多いと思うな。　
たとえば他人の行動だけ見て動機を知ろうともしないで非難するタイプとかこれね。
別に病気とか関係なしに。
689 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:10
精神科の先生でも精神病に対して偏見持ってる人いるよね。
なんつうか…悲しくなる。
所詮は対岸の火事で己の身には関係ないことだもんな。
昔、病院で一生懸命話してた自分が今は滑稽に思えるよ。
690 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:15
>>689
気持ちはわかるけど、自分を滑稽とか思っちゃダメだよ…
691 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:27
医師なんて患者を馬鹿にしているやつばかりだよ。
自分が偉いと思っているから・・・
692 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:29
>>688
人の器かあ・・・確かにやたら期待できないかも。
自分を含めてですが。
受け入れないなら受け入れないでいいけど
「あの子って…ﾋｿﾋｿ」とやって先入観植え付けるのは止めて欲しいな。
イメージできちゃうとコミュニケーションの前段階で拒絶されるしかないから。
693 ：優しい名無しさん：02/11/05 15:39
友人が鬱病になったと聞いたときは
良くわかんないけど大変なんだろうな
と思っていたが
そのあと会社の人間・知人に対する攻撃・愚痴があふれ出るように
なってビックリした。
どう考えても友人の方が悪いんじゃと思われる出来事でも
「あの人は無理解だ。優しくない。」
と相手を非難することばかり。
正直「それはあなたのほうがおかしいんじゃ。いくらなんでも相手に甘えすぎてる」
と言いたくなったが、きっと言っちゃいけないことなんだと押さえ込む。
鬱のせいでそういう性格に変わるってことがあるんだろうか？
以前は少し甘え気味なところはあったけど、ここまで攻撃的じゃなかったのに･･
694 ：優しい名無しさん：02/11/05 17:34
>>693
鬱病の人はすべての不都合を自分の責任だと思って落ち込むものです。
なんちゃって鬱か、軽度なのかなぁ。
695 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:20
>>693
それは鬱じゃないと思われ。
鬱は自己嫌悪に悩んだりするものだよ。
そういうなんちゃってのせいで、本当の鬱を悪く思わないように
696 ：しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo ：02/11/07 01:51
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。
697 ：チンコまん ◆AZQx20MCtc ：02/11/08 03:37
みしたしてる人は一目で割れますよ〜
698 ：９９９ ◆999get6Oxw ：02/11/08 03:44
なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/
699 ：(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!：02/11/08 15:21
>>698
ぶらくら〜
700 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:44
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>698 は ブラクラ！ 絶対にクリックしないでネっ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

板全体に貼られています。注意してください。
他のスレで見かけたら踏まないように、注意書きのご協力をおながいします。
701 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:57
友人にやりたいことはあるがやる気がでなくて悩んでる
と相談したら
「そんなのは甘えだ！本当にやる気がある人は死ぬ気でその目標にむかってがんばるもんだ！
お前のはただの怠けだ！もっと自分自身で鞭うって自分を追い込まなきゃダメだよ！」
といわれました。
やっぱり自分は甘えてるだけなんだ・・・と思いました。
世間一般のひとは私のことをそういう目でみてるということもわかりました。
やる気、闘争心、そういったものがかけてるのは自分でもわかっていますが
やる気はどうすればでるのか・・・一向にやる気でなくて、さらに悩むはめに・・・。
702 ：優しい名無しさん：02/11/09 13:27
>>701
悩むなって。私は1年前は健常人だったけど目標に向かって
やる気出すなど恐くてなかなかできなかったですよ。
最初の一歩を踏み出すことが出来ない。

だからまぁあまり自分を責めずに、目標を持ってるなんて
素晴らしいことだよ？それを見つけただけでも立派。

だから友人に「やる気出ない」ではなくて「どうすれば
この目標に近づけるかなぁ」と訊いてみてよ。できそうな
手段があればやってみればいいし、難しそうだったら
もっと他の人の意見を訊く。自分でも考える。できるだけ
ラクな方法を見つけるんだよーラクしろよーーー
703 ：優しい名無しさん：02/11/09 14:05
いや、実際甘ったれの怠け者なんだが…。
704 ：さやこ ◆jbLesBoS/c ：02/11/09 14:16
う、私も実際甘ったれの怠け者・・・・。
やっと洗濯物干せたけど山のような洗い物に手がでない・・・
705 ：701：02/11/09 19:42
>>702さん
ありがとうございます
そういっていただけると・・・うぅ・・・涙
甘ったれの怠け者なりのやり方でいい
不器用でも要領悪くてもいい
そういう自分を受け入れて責めないようにできれば楽になるかもしれませんね
とりあえずがんがります！
706 ：優しい名無しさん：02/11/13 14:20
　自分もメンヘルなのにメンヘルをバカにするやつマジで
どっか逝ってくれ。
707 ：優しい名無しさん：02/11/13 23:15
メンヘルでも健常者でも、差別主義者はいるってことさ。
708 ：チンコまん ◆AZQx20MCtc ：02/11/17 04:36
メンヘル主義者
709 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:23
氏ね
710 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:24
氏ね
711 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:24
氏ね
712 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:27
おまえら生きてる意味ないよ
713 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:28
氏ね
714 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:30
おまえら生きてる意味ないよ
715 ：うんこ：02/11/19 04:31
おまえら生きてる意味ないよ
716 ：死：02/11/19 04:38
死
717 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:43
傷だらけあげ
718 ：从,,´Д｀)聞こえてくるのは ◆Opera7X3Eo ：02/11/23 04:29
>>709-716
社会に貢献できなければ意味がないのか？
強者だけしか生きていてはいけないというのか？

自然の摂理で弱者が排除されるのなら
人間社会に於いては生かすべきだと。

いずれにせよそんなことを言う人間こそ生きている意味などない
719 ：優しい名無しさん：02/11/23 12:51
>>718
そのうんこさん、あちらこちらで書き込みしてますよ。
無視がよろし。
720 ：優しい名無しさん：02/11/25 01:16
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← >>1
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）
721 ：優しい名無しさん：02/11/25 04:57
リスカオンナが諸悪の根源
722 ：優しい名無しさん：02/11/25 06:03
>>721
いなめない
723 ：優しい名無しさん：02/11/25 07:32
こないだ先生に「私もしかしたらﾎﾞﾀﾞですか？」と聞いたら、
軽く藁って否定された。

それで安心しちゃってる私も偏見持ちってコトかぁ。

でも、どうしても「人格障害」とか「分裂」→治らない
「鬱病」→薬でコントロールできる
ってイメージがあるのよねぇ。
724 ：優しい名無しさん：02/11/28 14:55
>>723
ﾎﾞｰﾀﾞｰは病気じゃないよ。だから治らない、というか本人の自覚次第。
統合失調症（分裂）は薬でコントロールできる。

725 ：優しい名無しさん：02/11/28 19:55
鬱で外に出るのが困難で、働こうと思っても
なかなか就職活動ができない状態。
生活資金だけでもどうにかしなきゃとはわかってる。
でもそれを大事な人に「とにかく行動しろ」と散々言われて激鬱。
薬を飲まなきゃ、ちょっと外に出ることすらできないとか
わかっていても身体が動かないんだとか、
一生懸命説明したのに、まったくわかってもらえなかった。
その人にとっては、怠け者にしか見えないんだと思う。
その後から、世間すべてからそう思われてる気がして、
ますます行動するのがつらくなってきた。
726 ：優しい名無しさん：02/11/30 02:44
保守しておきます。
週末は特に回転が速いのでdat落ちに気をつけてください。
727 ：優しい名無しさん：02/11/30 05:35
保守
728 ：保守システム：02/11/30 19:23
保守
729 ：優しい名無しさん：02/12/01 04:45
へげ
730 ：優しい名無しさん：02/12/02 00:57
保守
731 ：優しい名無しさん：02/12/02 09:58
保守
732 ：優しい名無しさん：02/12/02 10:04
「そんなにいつまでも治らないなんておかしいよ！
病院変えたほうがいいよ！」と友達に怒鳴られた。
いつまでもって、まだ１年半しか通院してないよ。
そんなにすぐ鬱って治るの？混乱してる頭が更に混乱した。
それ以来その人からの電話もメールも怖くなった。
733 ： ◆pUD5vK8ovM ：02/12/02 10:05
不安発作で電車の中で倒れた。
「精神科に入れとけ、ｺﾞﾙｧ」的に言われた。
ショックだった。
もう外には出たくないヨ…せっかく鬱が少し良くなって外出てみたのに…。
734 ：優しい名無しさん：02/12/02 10:14
>>733
まあ、様子見ろや、
心にワイパ、デパスを‥‥
捧げろや。
735 ：優しい名無しさん：02/12/02 11:11
世の中間違ってる
736 ：うつうつ：02/12/02 12:04
「少し自分の病気の事、忘れたほうがいいよ」
毎朝、自律神経の症状で苦しみ、
毎朝、一日分の欝病と、喘息の薬をわけてて、
夜はどうしようもない、孤独感と焦燥感に襲われ、いつ忘れろというの？
737 ：優しい名無しさん：02/12/02 14:29
「全部気持ちの問題だ。あんたがやる気がないからできないだけ」
やる気だけで何でもできたら誰も苦労しねーよ・・アホンダラが
ホンっト早く氏んでください
738 ：優しい名無しさん：02/12/02 17:38
こればっかりは経験した人じゃないと理解できないのかもしれない。
病気になった人でも、理解してる人ばかりじゃないだろうし。
そう頭では分かっていても、やっぱり傷ついてしまう。
やる気とか根性とかやれば出来るとか、精神論で何とかなると
思っている人には、何いっても無駄だね。
739 ：優しい名無しさん：02/12/02 19:01
やっぱ一般人皆殺しだ
740 ：優しい名無しさん：02/12/02 19:03
自分がメンヘルになる前はヘンメルに対する知識があまりなかったので他人事ではないな
周りにメンヘラーもいなかったが。
741 ：優しい名無しさん：02/12/02 19:08
なったことない人が偏見もたずに接するのは、まだまだ知識が浸透してない日本では
危険じゃないの？教育に取り入れられるようになんないと。
ボーダーとか、健常者に責任を刷り込む病気もあるし。
でも鬱くらいは社会もいい加減受け入れて欲しいよね。
蔓延してるのに
742 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:24
うつ病を告白してない親しい友達から、
｢あんたって病気〜！ホント、ダメな奴なんだよなぁ〜！｣って言われたとき胸が痛かった。
その友達は悪くないんだけど、それから１年くらい会えないでいる。
743 ：チョイウツ：02/12/02 22:09
俺がついてる！！　安心汁！！
744 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:53
口癖が
｢あの人って変。要カウンセリングレベルだよね」
っていう＊元＊友人がいた。その時は私はメンヘルじゃなかったけど、
そういう茶化したいい方がすごく引っかかった。

そのうち、彼女はストレスで会うたびにどんどん太っていった。
(噂では今もどんどん太りつづけてるらしい)
もし本人にそういう偏見がなくて、病院行ってたら
また違ってたかもしれないなあと思う。
気の毒だとは思うものの、縁を切っちゃった今私には関係ないけど。
偏見が自分の身に返ってきちゃうこともあるんだなと。
745 ：優しい名無しさん：02/12/02 23:00
>>744
彼女はそう言う事で無意識にストレス発散しようとしていたのかもしれないですね。
人間てわからないもんだなぁ。
746 ：優しい名無しさん：02/12/03 10:16
>>741
ﾎﾞｰﾀﾞｰは病気ではないって。前のログ見てまつか？
747 ：優しい名無しさん：02/12/03 10:21
そう、ボーダーは病気じゃないんだと。
でも何で精神科行くのだろうか？

あ、コレ　sage　ときます。ちょっと疑問に思っただけだから。
748 ：優しい名無しさん：02/12/04 01:51
「あんたが精神病院に入院させてもらえるように、
俺があんたの親に頼んでやるから！」

ご近所のオッサンの台詞。

結局通院で継続してますが、なんつーか…ノーコメント…
普通の人間が嫌い…
749 ：保守システム：02/12/04 22:12
自動的に保守していますです。。。（￣ー￣）
750 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:31
｜_ｰ) ｷｮｳﾓ ﾏﾝｶﾞｷｯｻ ﾄﾏｯﾁｬｯﾀ ﾖ...
751 ：優しい名無しさん：02/12/06 05:52
保守
752 ：優しい名無しさん：02/12/06 20:11
保守
753 ：優しい名無しさん：02/12/07 23:53
.
754 ：保守ロボット：02/12/08 12:30
保守
755 ：優しい名無しさん：02/12/08 23:08
最近、雑誌とかのメディアで「あなたの隣にもいる！精神異常者」みたいな記事がやたらと目に付く。
私はボダと診断されて数年、自傷癖もなくなり坑ウツ剤で普通に生活しています。
でも、そういう記事を見ると、私の数年前の病名がいつか世間に露呈したら…ガクガクブルブル
恋人にもメンヘルのこと伝えていない…。分かったら即サヨウナラでしょ。
756 ：優しい名無しさん：02/12/08 23:19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039349256/

ここにも関連性があるので貼っていきます。
欝の子が煽られたたかれています。
757 ：hosyu：02/12/09 22:26 ID:4bKwqAR+
hosyu
758 ：優しい名無しさん：02/12/10 06:16 ID:JrDWCgNd
親に「グータラしてるからそんな病気になるんだ。気のもちようだ」
友に「（具合悪いいってあるのに）あそびにいったりさそいあったりできない
なんて友達じゃない」友には病気のこといってあったのに。きづつきました。
759 ：優しい名無しさん：02/12/12 00:17 ID:u23apUPi
私は発想の転換をすることにした。
メンヘルになったからこそ、周りにストレスとかで辛そうな人がいたら
｢病院行ってみたら｣って勧めてあげられるようになったので
よかったと思うようにしてる。だって、重度のストレスが
一部の例外を除いて頑張りや根性だけで乗り切るのは
難しいと、身にしみて分かったから。

病院や薬が万能じゃないのは分かってるけど、
一人で悩んでるよりはましだと思う。
760 ：優しい名無しさん：02/12/12 03:16 ID:8FrJ6iNV
保守
761 ：優しい名無しさん：02/12/12 23:56 ID:rOqgWSS7
鬱病だとカミングアウトしたはいいが、たまに明るい顔をしてると
エセメンヘルだと陰口をたたかれるようになってしまった。
鬱病患者だって明るい時だってあるっつーの。
762 ： ◆MQ/RAVfbII ：02/12/13 01:06 ID:TRODcEDX
>>797
そうだよね、何のために抗うつ剤があると思ってんの、って感じだ。
763 ：優しい名無しさん：02/12/13 21:02 ID:nY/IfNLF
どれだけ苦しんでいても全く表情に出せない解離性障害はもっと深刻です。
絶対、病者で苦しんでいるようには見えませんから。
過去のトラウマをちらっと話しても嘘に思われる。
764 ： ◆MQ/RAVfbII ：02/12/14 09:34 ID:URdyngYK
久々に見たら数字がずれて田…
>>762の>797は「>>761｣に訂正しといてください
765 ：優しい名無しさん：02/12/17 06:11 ID:VnVJ2F5w
>>763
苦しいはずなのに、いつもへらへら笑ってしまう。
何か舞台の上で永遠に道化師の役を演じている感じ。
周りには明るく元気なお調子者に見えてる。
だから、
精神的につらくて外にでられなくても、ただの怠けとかサボりとして責められる。
初めて、病気のことを告白した人には「思い込み」「あなたはいつも強い子」とか言われた。
766 ：優しい名無しさん：02/12/18 02:13 ID:bg+ojuoI
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　ﾌﾟ　　しし
767 ： ：02/12/20 05:00 ID:O7iImE6E
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜　自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　 ）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U
768 ：優しい名無しさん：02/12/21 20:21 ID:yq86Geqj
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
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　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
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　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　こ　　　　な
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　の　 　 　ん
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ　　 ス　　　　な
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　 　レ　　　　ん
　　　　　 ’,ii!'　　l l / / /　　　　 / / / 　 /　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　　は　　　　で
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　 　 !? 　 　　す
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　　　　　　　 　か
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　 　　　　　　 `
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|
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　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ
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769 ：優しい名無しさん：02/12/21 20:25 ID:lq61YpIC
ここ見たら泣けてきた
770 ：あいあい：02/12/22 23:37 ID:yMnrTBtd
伯父の、「シャブ代は月いくらだ？ハハハ」の発言にも真面目に
「私は32条適用なので1000円もかかりません」って答えた時。

クスリでゆっくりしか話せない時、伯父からのＴＥＬ
「そんなトロトロした喋りだと、（次の仕事の）面接で変に思われるぞ？」

家賃の低いアパートに引っ越す時の保証人になってもらった時、印鑑証明や住民
票の写しなどの書類一式にポストイットに「迷惑かけるな」の殴り書きを見た時。

今までも孤独だったけれど「血が少し混ざってるだけだ」と自分に言い聞かせた。


771 ：優しい名無しさん：02/12/27 04:52 ID:Y3wxDSLw
「病人と付き合いたくない。」
「病院に行っているから治らないんだ・・治そうという気がないんだろ。」
この言葉で私はリスカと飲酒をしまくり、ずっと泣いています。
どうして分かってくれないの？
まだ1年半しか通っていないし、ここの所調子も良かったのに。
好きで病気になったんじゃない！
私だって病気にならずにすみたかったんだよ。わーん！
772 ：あいあい：02/12/27 17:38 ID:AItdjAKc
鬱病ってどんなモノか、わかってる人ってあまり居ないから。
実際私もコレから先どこまで沈むのか、何か光が見えてくるのかわかんない。

でもチャンスがあったらすぐに行動できるように食生活には気を使っています。

朝、体が鉛のようでベッドから起きれない感は、鬱になった人にしか理解出来ない。
朝さえマトモに起きれればなあ。

773 ：優しい名無しさん：02/12/29 02:45 ID:wTgh+vnk
＞「病院に行っているから治らないんだ・・治そうという気がないんだろ。」

私もそんなことを言われた。
病院に初めて通って2ヶ月位したときに。
ちょうどその頃、病気が快方に向かいつつあったというか、自分が前向きな気分になれてた。
でも、そんなことを言われてからショックのあまり、病院に逝けなくなってしまった。
行かないのは自分の責任だからその人が悪いわけじゃないんだけど、
病院に行くだけで病院に依存してると思われるのかと思うと、どうしても行けない。
しかも、その人の台詞がフラッシュバックして辛くなる。
今は、病状も順調に後退して引きこもり中。外にでれないし、その人の顔も見れない。
774 ：チェリー：02/12/30 05:03 ID:g3DcPH3L
鬱病になったと言うと
「本当の鬱は自分のことを鬱と言わない」と言われたとき。
こんな風に言われる方鬱って言えないんだと気づいた。
こんなことをいつ人が鬱をふやしているに違いない。
「前向きになれ。頑張れ」
前向きにならないから鬱になっているんです。
「健常者が払っている保険料の泥棒だ」
いや〜、じゃおまえも医者に行けよ。定期検診とか、色々あるだろ？
こっちは会社に迷惑かけて医者に通っているんだ。
「僕だって鬱の時はあるよ。乗り換えないと行けない壁なんだ」
鬱状態と鬱病は違うのよ、部長。

鬱病と診断され、2ヶ月。色々なことを耳にした。
「存在自体が問題」が1番きつかった。
今でも夢にまで出てくる。こわい。
775 ：優しい名無しさん：02/12/30 06:27 ID:YKH7Sa4t
このスレ見てカミングアウトするのやめようと思った。
せっかく出来た友達なくしたくないもん。
希薄な関係でも、彼女との交流が今の私の唯一の楽しみで支えだし。
ほんとは誰かに全て話して楽になりたいけど
今は取りあえずひとりで抱え込んでおこう。
776 ：優しい名無しさん：
>>775
実はそれが一番いいんだよね。
家族は別として、それ以外の人は。