167 :
優しい名無しさん:02/08/21 09:32
みなさん、あらしは徹底的に無視しましょう。
>>166 本当に有名どころの医師でもやるよね<匙投
うまいこといいくるめて結局追い出す。
手におえないと思うとね。
私はドクターの投薬+臨床心理士のカウンセリング、
で、なんとかタッグを組んでやってもらっているけど。
171 :
優しい名無しさん:02/08/21 11:39
私もなげられちゃうのかな・・・。
今はすごく協力的な姿勢なんだけど・・・。
ボーダーの特効薬ができたら億万長者になれるかも(w
172 :
優しい名無しさん:02/08/21 11:40
うちの主治医はボーダーを病気として
診てくれてると思うんだけどな。
ちがうの?
174 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:23
ボーダーの診断はおりてないけど、
定義の項目には全部あてはまる私。
違う病名で通院中。
冷静な時に、自分がとった行動を振り返ってみると、
周囲に滅茶苦茶迷惑掛けてると思う。
絶対気分悪くさせてると思う。
でもその時は、そういう行動が相手の迷惑になるとか
考える余裕なくて。半分無意識っていうか。
やっぱボーダーなんだろうなぁ。
175 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:25
分裂病質って人格障害なんですか?
他人に危害を加えたことないんですけど。
176 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:32
人格障害から本物の鬱になる人っているかな?
私は20代前半までかなりボーダーに近い状態(今思えば)だった。
通院してなかったし、痛いの嫌だからリスカもODもなかったけど。
躁鬱なのか自己愛なのかボーダーだったのか、微妙だなぁ。
ちなみに20代後半から本格的な鬱になって通院中です。
抗鬱剤、効いてます。
177 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:36
>176
先生に聞いてみれば?
人格障害じゃなかった場合は、教えてくれる。
そうだと、お茶を濁らせる。
178 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:40
聞くと怒られる。
病気のことを調べても怒る。
何も知らないで先生の大船に乗る。
こうすると主治医との関係も良好。
知らせないのはセンセイなりの考えあってのこと。
知らないふりをしておくのが一番。
先生が何とかしる!!
>176
ちなみに人格障害の人が、鬱病になることもある。
又躁鬱病の様に、一定の周期で上がったり、下がったりもあるが
躁鬱病とは違うんだよ。
リスカ、ODしないなら、境界例より自己愛性、演技性が考えられるけど
絶対ではない。そもそも自己愛性は、全ての人格障害にみられるという
説もある。
病識を持つのも大事だと思うが?
181 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:44
182 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:46
先生の判断にすべてをゆだねる。
何も知らせずに幸せそうにしておくのが一番。
先生はそうお考えだ。
心の温かいセンセイだから、
私はただ大船に乗っていればいいのだろう。
センセイ、一生ついて逝きます。
183 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:46
境界例なら病識を持つと利点もあるが、
自己愛性人格障害の場合は、かなり疾病の症状がよくなり、
精神科医とも(カウンセラーとも)信頼関係がないと、
治療におけるメリットが少ないらしい。
>181
それは診断名が変わったんじゃなくて?
鬱病が原因で、人格障害になったなんては、ないよね。
そもそもアクシスT、アクシスUは別なんだけど。
185 :
優しい名無しさん:02/08/21 22:57
はっきりじゃないけど、通院して半年目くらいの時に「貴方は人格的に少し未熟ですね」
と主治医に言われました。境界例なのかどうかまでは解らないけれど
その言葉で無自覚に迷惑掛けてたのに自分で気付きました。
勿論、その時はかなりショックでしたが。
カルテ上は投薬の関係で鬱病になっているみたいですが・・・。
それから2年以上経った今は、嫌な事からすぐ逃げてしまうの以外は
根気強く診てくれてるお陰か、無気力なのは抗鬱剤で、衝動的にイライラするのは安定剤で抑えられています。
根本的にはまだ治ってないと思うし、年相応に成長しきれてないなと思いますが・・・。
昔は半分ウソ付いて溜め込んだメジャーをまとめて飲んでICU送りになったりしてたので
良く匙投げられなかったなぁと今更反省してます。
ここにいる皆さんで2〜3年以上通院して、良くなってきたかなと言う方はいますか?
年と経験を重ねてく内に良くなると言われてるのですが、未だ出口は遠そうな自分なので
たまに「一生このままなのかな」とくじけそうになってしまうので・・・。
186 :
優しい名無しさん:02/08/21 23:00
センセイに君は赤ちゃんみたいだねえ、と言われた。
もちろん、かわいいと言うニュアンスだった。
甘えん坊だから。
>>185 いますよ〜。まだまだ先はあると思いますけどね。
188 :
優しい名無しさん:02/08/21 23:05
>185
本人じゃないけど、良くなってきているよ。ここ5年の間に。
めざましいよ。小学生が高校生になった。
高校生の次は、大人だそうだ。
「ゆっくり、あせらずが大切だよ。」て先生は良く言ってるよ。
>>186さん
>>187さん
レスありがとうございます。
そう言う方が居ると聞いてかなり心強いです。
確かに私も最初は我侭な小学生の様な状態でした。今は思春期辺りなのかな。
あせらず大人になっていきたいです。
>>168 心理テストは臨床心理士の志向で違ってくると思います
色んな派閥があるらしく?
絵を描かされたり、筆記で質問にYes,Noで答えるやつとか様々
ちなみにロールシャッハなどは事前に知識がつくと正しい反応が出なくなるので
解析についての公開はタブーらしいです(書籍は売ってるみたいですが)
もしやるならあまり事前に調べるのはよした方がいいかも?
>>170 主治医と心理士の関係は良好ですか?
だとしたら羨ましいです。。
>>183 相性が悪いとやはり良くならないのでしょうか。。
信頼関係って難しい。あまり行き過ぎると陽性転移とかになっちゃいそうだし(異性の場合)
191 :
優しい名無しさん:02/08/22 02:32
>>184元々は鬱と不眠、リスカだったんだけど、何がキッカケになったのかボーダーになってしまいました。激しく鬱です。
>>190テスト無しでもボーダーと診断される場合もあるんですか?私は何のテストもしていません。
すいません。自分の近くの人で自分の事しか興味がない人がいるのですかこれも人格障害なんですか?
193 :
優しい名無しさん:02/08/22 09:55
>191
190では、ありませんが。
テスト無しでも、ボーダーと診断されますよ。
精神科医は、自分の診断が正しいか確認するために、心理の先生にテストを
依頼するそうです。(心理の大学院に、依頼することもある。)
194 :
優しい名無しさん:02/08/22 10:12
>>192 他人のことに興味信信で噂をばら撒くやつもうざいものです。
自分に危害が及ばなければほっておけば?
迷惑かからないんでしょ?
ここの人が使う「ボーダー」って何?
境界性人格障害オンリー???
他の人格障害もすべて「ボーダー」と呼んでいるの?
すぐにボダボダってなんだかね。
今となっては「主婦」の荒れ狂い方すらナツカスィ。
>>193 その診断基準てやっぱり薬が効かないから・・・
とかなのかなあ。
何かこう、見分けるポイントがあるのだろうか?
境界例の方以外の人格障害の方、怖がらずに出てきてくださいね・・・
198 :
優しい名無しさん:02/08/25 04:50
>>195私はボーダーだけど、解離も持ってます。面倒です(´ё`;)
199 :
優しい名無しさん:02/08/25 07:52
198>>わたしも人格障害と解離持ってます。
ほんとこれって面倒ですよね。リスカしたりとかなにかにのめり込むと記憶が
ぶちっ!!って飛んじゃうんですよね。
200 :
優しい名無しさん:02/08/25 07:53
あ、>>間違った(T▽T)
自分はハッキリ診断名でてないけど、ここのボーダーの人の症状を見ると違う気がしてきたです
ボーダーかなと思っていたのですが
うーん、やっぱクラスターCの部類かなぁ・・・
カウンセラーさんに聞くのもなんだかだし。
なんなんだろう・・・不安。
>>199仲間だわヽ(´∀`)ノなんかリスカしながら聴いてたCDが気付くと終わっていて自分は血塗れみたいな感じですネ。
私の別人格には名前も無いみたいだし、勿論意思の疎通が出来ない。医者も放置...苦笑。
203 :
優しい名無しさん:02/08/25 19:05
多重じゃないけど中に人格がいるってひといませんか?
198>
リスカとかアムカにのめり込みすぎて記憶なくしたりとかあとお酒はそんなに弱いほうじゃないのに結構酒で記憶なくしたりもあります。
病気で記憶がないのか酒のせいでないのかはっきりしないんだけど
こないだビルの三階からとびおりちまいました。
お酒はいくらでも飲めるのに記憶だけないとか友達に暴言はきまくったりとか
暴言はくことに夢中になって途中で記憶がなくなっちゃったりとか。
まーここ二週間記憶喪失にはなってないんすけどねー。
198さんはどの位のペースで記憶喪失?
205 :
びんボーダー:02/08/26 13:14
>>203 私、多重じゃないけど、中に人格いますよー。多分。
自分で人格を変化させてるし。
でも、勝手に変わってたりも・・・(それがこわいです)
もしや、多重なんだろうか・・・。
最近、意識がよく飛ぶんですけど(汗
今日クリニックで同一障害疑われたよ。
でも自分では他に人格いるって認識ないし友達とかまわりの人とかにも
他に人格いるようなこといわれたことないから多分いないと思う。
だけど記憶が飛ぶんだよね。
とりあえずクリニックでそのこと話したら解離の健忘ととん走かなーって言われた。
人格が他にいないことを祈るばっかりです。
>>206 薬の副作用ではない健忘ですか?
健忘って指摘されいと分からないし、むう。
206さんは周囲に言われたことないんですよね・・・
人格障害の判断は医師&心理師により全く違ったりしますからね・・・
208 :
199、206:02/08/26 19:58
207>
いやー薬の副作用もあるのかもしれないけど健忘がひどいからやばいと思って病院に通いだしたの。
今までは記憶なくしてもちょっと酒のんでたからとか立ちくらみがして具合が悪かったから記憶がなくなったって思いこんでたんだけどさすがにビルの三階から飛び降りちゃった時にやばいと思って病院に通いだしました。
ビルからとびおりたりした時はまだ薬飲んでなかったんで健忘は薬のせいばかりじゃないと思います。
209 :
優しい名無しさん:02/08/26 20:21
202以降の方
解離性人格障害のスレへもどーぞ
210 :
優しい名無しさん:02/08/26 20:37
>>204最近人格交代してないと思います。たぶん...このまま別人格と統一してくれたら良いのに...
211 :
199,206:02/08/26 20:48
209>
スレ違いもうしわけございません。
人格障害でその上解離障害もってるって話をしたかっただけで基本的には人格障害の方に今は興味あるんでこんどからスレ違い気をつけます。
212 :
優しい名無しさん:02/08/27 03:22
>>185さん
私は通院してまだ1ヵ月半程度ですが、
はっきりと「人格形成が出来てなく、はっきり言って未熟です」と言われました。
ちょっとショックでしたが、逆に「やっぱりな」とも思い、良かったです。
ちなみにクラスターC全部です。
初診時には”強迫性神経症”でしたが、数回通った後に”強迫性人格障害”、
その後、+回避+依存、で現在”特定不能?”と言われてます。
今までの過去レスを読んだのですが、私が通ってるような個人クリニックでは、
”はっきりと人格障害とは言わない”と書かれておりましたが、これはどう判断したらよいのでしょうか?
テストらしいテストなどは一度もしてません。私の話を聞いて、上記の判断を下されました(それも判らないと不安なので教えろ〜と電話しました(w
皆さんリスカやアムカをされているようですが、私は臆病者なので一度もした事はありません。
むしろ逆にビタミン剤の摂取、飲酒、喫煙は全くせず、毎日運動してます。
死や虚無感が非常に怖いです。
でも最近、死やそれ系統の書籍やHPに非常に魅せられてきました。
>>212 自分もクラスターCぽいんだけど、212さんとはちょっと違うです
喫煙、ビタミンサプリは飲むし。お酒はほんの少々ですが飲むし。
でも、リスカ、ODは絶対できないです。
>死や虚無感が非常に怖いです。
あー、凄く分かります、これ。
でも氏にたいとは思ってしまうんですよね、自分の場合
だけど怖いから自殺できない。毎日虚無感の連続。
自分は生きていても迷惑ばかりかけていない方が家族の為なのかもとか考えたり・・
毎日延々そればっかりで。
212さんは運動されてるなんて凄いですね
自分はとてもとても・・・
>でも最近、死やそれ系統の書籍やHPに非常に魅せられてきました。
これも同じだ(w
氏ねる勇気ない癖に知識は得ようとしている自分
万が一の時に備えてというか・・矛盾してますよね
自分はテスト受けたけど聞いても診断名教えてもらえないです
すっごく不安です。薬も沢山飲んでるし。
ただボーダーですか?って聞いたら違うとは言われましたけども・・
>>214 すみません、自分の書き方が違ってました。喫煙はしませんが、ビタミンサプリ大好きです(w
私もお酒はほんの少々ですが誘われたら飲みます。やっぱりクラスターCの方はリスカは絶対できないですよね? ODは確実ならば出来そうですが…
血を想像しただけで怖いですから(w
>毎日虚無感の連続。
>自分は生きていても迷惑ばかりかけてい
>ない方が家族の為なのかもとか考えた
これ、私も一緒です。
というか、親よりも先に死ぬのが一番親不孝だと思ってますから。
だから信頼している人に仮に私が死んだら「私は元気です」とのメールを定期的に送信してくれって頼んでます(w
運動は強迫的(人格障害ですので当然ですよね)にやってます。
もう5、6年、ウォーキングマシーンやエアロバイクをしたりしてます。
今はほぼ毎日で、時折時間がないときにはしませんが、昔は熱があろうが何があろうがやってました(2年間位一日も休まずに)
「現状を維持しなければならない」(老化や体重の増加など)が異常に気になります。
>氏ねる勇気ない癖に知識は得ようとしている自分万が一の時に備えてというか・・矛盾してますよね
そうですそうです。ヘンな矛盾なんですよ。
死にたくないし、死ぬ勇気もないのに、一応念のためにって思っちゃうんですよ。
やっぱりクラスターCの人って同じような感じになるんでしょうか?
(214さんとはほとんど一緒ですね)
テストを受けられたのは個人病院でしょうか? 私は会話だけで診断されたので、テストもやってみたいと思ってます。
(色々可能性があれば、全て確認しなければ気がすまないのです ^^;)
保全カキコ