LD(学習障害)は治りますか?

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265優しい名無しさん
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  ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚ρ゚ )<  あうあうあー僕はLDだよーあうあう
 (つ  つ \_______
 |  っ|
 (__)__)

266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267あぼーん:あぼーん
あぼーん
268優しい名無しさん:02/10/14 21:40


  ((( )))
  (´Д`; ) 知将が追ってきたよ〜キモイヨ〜
  / つ  _つ
  人  Y
 し'(_)

269優しい名無しさん:02/10/14 21:44
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271優しい名無しさん:02/10/15 01:12
272優しい名無しさん:02/10/15 11:04
LDは人間のクズ!!!
273あぼーん:あぼーん
あぼーん
274優しい名無しさん:02/10/15 14:14

             そろそろパン買いに行く時間だろ?
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

         ∧_∧          ∧_∧  
.   >>1  (; ´∀`) ア、ハイ…  ( ´_ゝ`) 
   .    /\\:::\.      /::☆::::☆::\
      | |::::: \\| |    /:/\:::::☆::/ ̄\
  __ │|::::::::.: \| |  _| ̄ ̄ \☆/  ヽ \_
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\             \            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
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     .||              ||  ||              |



275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276あぼーん:あぼーん
あぼーん
277age:02/10/16 20:51
age
278優しい名無しさん:02/10/17 06:25
保守ありがとう。
279優しい名無しさん:02/10/17 07:49
いいなあ。私もやりたいんだけど、表現力ないや。
AAの練習する。
280優しい名無しさん:02/10/17 17:36
>>1
LDは治らないんじゃないか?
281優しい名無しさん:02/10/18 02:40
>>280
トムクルーズなんかもLDだったそうですよ。
台本とか読めなかったそうです。
282優しい名無しさん:02/10/18 02:43
http://ripples-my.com/minority22.htm
<学習障害>LD:(Leaming Disability)
・全般的な知的発達に大きな遅れはなく、認知能力のアンバランスさを認め、
脳の働きに関係する原因が推定される。
聞く、話す、読む、書く、計算する、推論するなどの特定の能力の習得と使用に著しい困難を示す様々な障害を指すものである。
学習障害(LD)児の約40%はADHD(注意欠陥多動性障害)を併せ持つらしく、
ADHDと同じように、周囲の無理解が原因で不登校や神経症状がでるなどの二次的情緒障害を防ぎたいものである。
かのエジソンやモーツァルトもADD(注意欠陥障害)だったと言われている。
トムクルーズはLDで台本が読めないが、ヒアリングで全てを覚えるらしい。

google“トムクルーズ 学習障害” のサーチ結果
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83g%83%80%81@%83N%83%8B%81%5B%83Y%81@%8Aw%8FK%8F%E1%8AQ
283優しい名無しさん:02/10/18 20:19
知恵遅れのスレなのに結構煽りすくないねぇ
284優しい名無しさん:02/10/18 20:21
あとADHD/ADDとLDは併発することもあるけどまったく違うものだよ
ADHD/ADDはむかしは学習障害の仲間みたいにいわれてたけどいまはまったく
違うものとなっている
285優しい名無しさん:02/10/18 20:30
>>283
知恵遅れとは違うでしょ。
286優しい名無しさん:02/10/18 23:58
発達しなかった分、他のところが補おうとして発達するから、
他の人とは違った能力を得るわけだけれども、
イマイチ使い物にならんのだよ。
コントロールできないの。
どっちがいいのかねえ。
287優しい名無しさん:02/10/19 01:10
>>282
ADHDにLDが40パーセントの確立で併発するんだよ・・・
288優しい名無しさん:02/10/19 15:49
LDは検査すればわかるんですか?
289ユッタリスト:02/10/20 22:36
1です。
僕のいない間に「あげ」をしていただいたり。書きこんでいただけていただいて大変嬉しいです。
ありがとうございます。


ちなみに僕は奇声をあげたりしません。
むしろ大人しいタイプです。

それと自分と同じような方達がいらっしゃいまして。
うれしいという気持ちと同時に悲しいです。

LDは治るものなのか治らないものなのか自分でもよくわかってないところです。
290優しい名無しさん:02/10/21 03:48
私も小さい頃、親に勉強を教えてもらってる時にあまりにも
物覚えが悪すぎる為みてもらったらLDですた。
計算なんて簡単な足し算や引き算でさえ瞬時に計算できないし、
何回も何回も読まないと文章暗記できないし。。
中学もサイヤクでした・・。
291ユッタリスト:02/10/21 17:42
1です>
290さん辛い経験されてますね。
僕も数学苦手でした文章の暗記も僕は苦手です。
よく歌の歌詞を憶えるのにも十回以上聞いても歌詞を読んでも駄目な時があります。
お互いツライですね。
でもここの悪意があるレスや辛い人生から負けずに生きていけると好いですね。
290さんやみなさんや自分の幸せを願ってます。
292優しい名無しさん:02/10/21 22:44
知的障害があるくらいなんだ!!ニちゃんにまともに書き込める時点で
人でありホモサピエンスの一種じゃぁ!!
293ユッタリスト:02/10/22 09:25
1です>
292さん>
大変嬉しい励ましを贈っていただきありがとうございます。
そうですよね。そういう気持ちで生きていけたら最高でしょうね。
短いですが適切なアドバイスありがとうございます。
294優しい名無しさん:02/10/22 09:39
今、LDと言われている子の勉強を見てあげているんだけど
あくびが気になる。脳が疲れてしまうのかな。
「学校の怪談」って言う映画のあらすじを話してくれたけど
話があちこち飛んで行く。

でも、彼は社会に適応できると思う。
時々、無意味に暴力的になるので、聞いてみると
頭が真っ白になっているとのこと。

病識がある、治りたいという切実な思いがある、
この2点だけでも、彼に私は希望を見出しています。
295優しい名無しさん:02/10/22 09:43
>>291
非言語性LDと言語性LDの併発とは
非常〜〜〜に稀なケースですね。

敢えて言おう。
あなたは知能が低いだけ
296優しい名無しさん:02/10/22 09:48
2流私大程度のアーパーが
さも知ったように
精神医学を語るな
297ユッタリスト:02/10/22 11:45
294さん>
僕の子ども時代はその子と同じような性格ではなかったのでアドバイスできませんね。
すいません。
でも勉強に関しては僕の場合ですが子どもの頃は嫌いな方でした。
LDの子どもというのは苦手な物に関して拒絶反応を起こしてしまうものなので勉強を好きにさせてあげるといいと思います。
好きになれば途中で脳が疲れてしまうような事もなくなり集中力が出てくるのではないですかね?
LDの子どもは好きな事には打ち込める子が多いからこういった発言をさせていただいてるんですが。
しかしあなたの希望を持つお気持ちは大変嬉しくすばらしいものですね。
どうかそんな大切な気持ちを忘れずにいただけたらと思います。

295さん>
確かに僕は知能が低いですね(苦笑)
他のLDの方が知能が低いと言ってるわけではありません。
あくまで僕のみです。
298優しい名無しさん:02/10/22 11:50
2流私大程度のアーパーが
さも知ったように
精神医学を語るな
299優しい名無しさん:02/10/22 11:50
>>295

http://www.biwa.ne.jp/~mccshiga/dev.html
1はIQ70以下だから知的障害みたい
300優しい名無しさん:02/10/22 11:55
2流私大が図星と見た(ププッt!

中学から必死こいて勉強して
2流私大程度とは・・!
頭悪いんだね(プ

学習障害じゃない?

301優しい名無しさん:02/10/22 14:18
302優しい名無しさん:02/10/22 14:21
303優しい名無しさん:02/10/22 20:17
age
304優しい名無しさん:02/10/23 00:10
YahooNewsのトピにこの話題が挙がってたので、また心配になってきた。
英語というものが全く理解できなくて、高3なのに中1レベルのことも分からない。
アルファベットが文字に見えない… 並べ替え問題とかも、並べてみて見た目で判断してるし
勉強してても殆ど覚えられなくて、1時間も立てば何も覚えてない。

生活面でも、たまに奇声を上げるし、全然落ち着かなくてホームルーム中も教室を出て行くこともある。
周りにはなんかオマエおもしろいな。とか変な奴だなとか冗談で言われてるけど、
微妙に冗談じゃすまない気がして…。
去年やった進路適正検査でのIQは170だった。
ここでもおかしいと言われた。

もうなんだか分からない。
305ユッタリスト:02/10/23 11:35
1です>
そうですね僕の場合はもしかしたら知的傷害かもしれませんね。
LDよりもっと酷いのかもしれません。
そうでしたら最悪ですよね。

みなさん僕のいない間にいつも上げてもらったり。HPを貼り付けていただきありがとうございます。
すごく感謝しています。

304さん>
ぼくのような未熟者で知識も薄い者の発言で悪いんですが。
もしかしたらLDにADHDなどを併発しているのかもしれませんね。
これはいままで未熟ながらも発達障害にいろいろな面で関わってきたものの発言ですが。
306ユッタリスト:02/10/23 11:39
1です>304さん
加えて言うとIQが170あったとしても。
そのIQにばらつきはありませんでしたか?
ある項目だけ伸びていてある項目だけ低かったりしませんでしたか?
307優しい名無しさん:02/10/23 14:13
折れは藍窮120だがなにか
308優しい名無しさん:02/10/23 14:20
                 l⌒)===|二二二二フ
                ∧_∧/⌒)
               (・∀・ / /
               (    .l’
               /  ,、 \
           __ ,,(_∧ ∧(_)
          /〜( (( (,,・д・)  ̄/l
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         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/
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             |
             ||l  ∧_∧
              l|ll (・∀・ )
              .l|l ヽ ∨ ノ ∧ ∧
         ザシュッ  l|l (./`'( ) (:;。д゚:)
           ___,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"~^~
          /〜( ((::;ム'.':‥,':. ̄/l
          /    ̄ ∴‥.,.':  .//
         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

309優しい名無しさん:02/10/23 14:21

            ∧_∧  お誕生日プレゼント貰ったよ
     ____  (・∀・ )
   /  /  /|⊂    )
   | ̄ ̄ ̄ ̄| .| |  |  |
   |        |/ (_(__)
    ̄ ̄ ̄ ̄

          ∧_∧ 一体何だろう
     パカッ (・∀・ )
   /|__ ⊂/|⊂ )
   |/;;∧;;∧;:|/|  ヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ | .|(__)
   |         |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

     ドモ!  ∧_∧
          (・∀・ ) ……
  /\_.∧_∧__/  )
  \/ (*゚ー゚) /| |  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄| _|(__)
   |        |/
    ̄ ̄ ̄ ̄
310優しい名無しさん:02/10/23 14:21

        ムカッ
      ∧_∧
     (・∀・#)  バタン!!
    ミ∪__∪彡
   /  /  /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄| .| < エ〜ン ダシテ〜
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

       ///
      ∧_∧/
      (・∀・ )/
     ⊂    ⊃   _
   /ヽ、l||l ノ  l||l_//∩
   \/(_(__))/ヽ,.,..:';:    ,.,_,
   くヽノWWWノ ゞ*。ζ'; ・':∵o゚:)
   /_/~~~~\〃"~∵'; ;; ;; "゙V
               V
     グシャッ!!!
311優しい名無しさん:02/10/23 14:25
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/~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\
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,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! |            \
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             ノ  ,つ )      \______________
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312優しい名無しさん:02/10/23 18:36
313290:02/10/23 19:03
私は、教科はどれもあぼーんだったけど、美術だけはいつも良かった。
なんか、野に咲く花のようにに出てくる・・誰だっけ??
忘れたけど、あの人みたいだね・・。
1さんお互いつらい事もあるかもしれませんが、良い所を伸ばしてがんばりましょう
314304:02/10/24 00:35
確かにバラつきはありました。
というか、進路関連の適正検査なので"あなたは○○は不得意"みたいな書き方でしたが…
>>290さんと同じで、美術は好きでした。(良いかどうかは別として)
ただ、自画像書くにしても、人から見ればまともなものじゃない自画像なのでバカにされていましたが。。
でも先生は理解してくれてて救われています。

今後、親にどうやってこのことを伝えたらいいか非常に悩んでいます。
多分ショック受けるだろうし…。でもこのまま自分だけで悩むのも辛すぎます。
315ユッタリスト:02/10/24 20:16
1です。
みなさん僕と似ていますね。
僕も美術関係好きでしたし得意でした(自分の中では)。よく小学生の時に絵を頻繁に書いていまいた。
絵に凄く興味のある子どもでした。
やっぱりLDの人って芸術関係に得意があるんですかね???????????
まあどこに得意不得意があるとしても313の言う通り自分の良い所を伸ばしていきましょう。


316コッタリスト:02/10/26 01:53
age
317優しい名無しさん:02/10/26 02:10
私も空想癖がすごかった。おかげで中学時代は浮くだけ浮いてた。半分眠ってる
状態で学校に来ているようなもんだから。
数学がとにかくできなかった。勉強しなかったってのもあるけど、15点
ぐらいしかいつもとれなかった。0点はなかったけど、10点以下はザラ。
反対に美術は学年で一人だけ100点を貰ったり、国語と社会は常時80点は
何もせずに越えてた。漢字検定も学校で無理矢理受けさせられて、1級とった。
でも数学ができない。就職活動でも一次試験で落される。しかたないから院に行った
んだけど、院もそんな気持ちで入った上に教授と相性が悪くて退学しかなさそう。
まあこれは関係ないけどね。
一度高校の先生に、私LDかな?と聞いたら、四則計算ができるんだから、問題ない。努力
の問題で病気のせいにするんじゃないって言われて、えらい怒られた(鬱
でも本当にできないんだよ。自分で考える能力がないのかな。数学の問題を目の前
に出されると、トリップしちゃう。あと1と同じで会話が一度で理解できないこと
もある・・・。
318313@ポポ:02/10/26 03:39
>>317
それだけ出来るなんてウラヤマスィ」・・・。
私は何度どころか何百回といっても数学なんかの覚えが悪すぎるので、
親にいつも軽い虐待うけてました。。
なんで分からないの!何度言ったら分かるの!あんたは私の本当のコ
じゃないからでしょ!
ゴモットモデス。スミマセン・・としか言えなかった当時・・
カナーリ鬱ですた。
両親ともすぐ手をあげるので、頭を誰かに触られそうになると
いまでも、ビクツイテしまいます。
319優しい名無しさん:02/10/26 05:17
これだ本読んでても違う事が頭に浮かんできていつの間にかそっちの方に行く
自分を追い込まないと勉強する気にならない。
320優しい名無しさん:02/10/26 23:51
age
321ユッタリスト:02/10/27 10:28
1です>
304さん>
そうですかバラツキありましたか。
それだとLDの可能性もありますよね。

みなさんと僕も一緒で。
美術だけは得意で国語は割と良かったりしてました。
でも数学だけは駄目でしたね。

みなさんに質問なんですが。
一番最初にも書きましたが。
仕事で説明されたりするとちゃんと聞けてますか?
僕の場合は人の話しを良く聞くそして理解して記憶するというのが苦手なようです。
322優しい名無しさん:02/10/27 11:18
何にしろ、得意な科目があっただけマシ。
自分は、全般においてダメでした。
高校に行けたのが奇跡なくらい・・・
323優しい名無しさん :02/10/27 11:58
>>321さん
人から説明される→自分は別なところに気飛んでる…→うんうんとうなずく→
→結局聞けてない&理解できてない。

といった具合です。なぜか話をされると避けるように気が別なところに飛ぶんです…。
324優しい名無しさん:02/10/27 21:43
age
325優しい名無しさん:02/10/28 02:47
>>323
私も同じだよ。
そのまま、右の耳から言葉が入って左の耳から通過してくかんじ・・。
326名無しさん:02/10/28 12:05
age
327ユッタリスト:02/10/28 22:39
1です>
僕の場合はですね。
右耳から入って通過していく感じもあるんですが。
それ以前では頭の中に入ってきてはいるんですが。フィルターに言葉が入んなくてフィルターを通さずに言葉が入って来てる感じです。
言葉だけグルグル廻って理解できてない時も有ります。
まあどちらにしろ理解出来てないですね。
みなさんと同じ状況です。
328優しい名無しさん:02/10/28 23:03
329優しい名無しさん:02/10/28 23:07
俺もそうだった。で、医者いったら、PDだと。極度の緊張状態。
言葉は聞こえるが、脳が理解しない。脳が働かない。思考してくれない。
330優しい名無しさん:02/10/28 23:24
>>329
PDってなによ?パソコンのディスクの一種ですか?
331優しい名無しさん:02/10/29 10:53
AGE
332優しい名無しさん:02/10/30 00:12
(;´Д`)
333優しい名無しさん:02/10/30 01:05
>>330
ナイス!!スレストッパー
(´д`;)
334優しい名無しさん:02/10/30 01:20
>>330
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
335優しい名無しさん:02/10/30 04:28
 PD(パニック障害)
336優しい名無しさん:02/10/30 04:48
 会社や友人の電話番号が覚えたくとも覚えられず、仕事の内容を理解するのに
人の2・3倍も時間がかかりカラオケの歌詞も覚えられない。
こんな事もLDですか?
337優しい名無しさん:02/10/30 08:46
>>336
LDというよりはADDかな…。
子供の時とかになにか極端に苦手な教科とかあったら別だけど。
338優しい名無しさん:02/10/31 01:18
(゚Д゚)/アゲ!!!
339336です:02/10/31 04:00
小学生の頃は算数の暗算が出来なく、中学生の頃は英語、数学が成績が酷く
高校を卒業しても算数の暗算できないまま社会人になり困りました。
社会でて必死になって暗算を練習してなんとか問題もありますが出来るように
しました。
340優しい名無しさん:02/10/31 10:01
11月の第一週  NHK「にんげんゆうゆう」で発達障害と学校教育
というシリーズが行なわれます。
(高機能自閉症・ADHD・LD・アスペルガーの子供達です)
11月4日(月)小学校入学を前に
   5日(火)「通級」を上手に利用する
   6日(水)「普通学級」でできること
   7日(木)学校の外での学習支援

ゲストは
五十嵐めぐみさん(4回通し)
田中康雄さん(1,4回目)
廣瀬由美子さん(2,3,4回目)
341優しい名無しさん:02/10/31 11:16
>>340
あ、こんにちは。
342優しい名無しさん:02/10/31 11:21
みなさんったら、できないことばっかりに目を向けているんじゃありませんの?
343優しい名無しさん:02/10/31 14:39
344優しい名無しさん:02/10/31 15:32
非言語性LDの普通の人と比べて優れてる点というのはなんでしょうか?
345YAHOOO情報:02/10/31 15:34
346ユッタリスト:02/11/01 15:41
1です。
僕の場合は緊張してなくても人の話しを聞けないのでやはりLDですね。

僕も携帯番号おぼえたり。カラオケの歌詞憶えるの苦手です。
LDの人は記憶するのに困難な場合があるのでLDの可能性もなきしもあらずです。

LDの方でも克服してしっかり社会生活してるかたもいるんですね。
僕もいつか克服できるようになりたいです。
大変励みになりました。

できない事ばかりばかりに目を向けているとのご意見ですが。
それはしょうがない事です。そのせいで社会生活や私生活に支障をきたしているんですし。
LD児の良い所をみつけてそれを伸ばそうと言われましても自分のいいところはなかなか見つけられない物です。

非言語性LDに関してはちょっとわかりませんね。すいません。
僕は言語性と記憶に問題を持つ者なので・・・・。

最後にみなさんいつも僕がいない間に「あげ」ていただいたり。情報をいただいたり。
HPを紹介いただいたりして誠に感謝しています。ありがとうございます(深く頭を下げます)
3471:02/11/02 12:50
揚げます
348優しい名無しさん:02/11/03 21:44
  _、_    
( ,_ノ` )y─┛~~ age
349優しい名無しさん:02/11/03 23:10
LD障害者特有の学習の仕方を健常の人の状態に伸ばせる
よう訓練してくれる専門の先生がいるといいですね。
でもお金がかかりそうなのが欠点です。
職業訓練みたいなかんじで格安に指導してくれる公共の機関が
ほしい。症状が改善されたらバリバリ働いてちゃんと税金納めて
もとはとるので。
350優しい名無しさん:02/11/04 10:56
351ユッタリスト:02/11/04 11:35
僕の知らない1さん揚げていただいてありがとうございます。
優しい名無しさんもありがとうございます。

349さん>
そうですね症状が改善されたら今以上に働きますよね。
そしてもとはとらせたいです。
でも訓練してくれる先生はいまのところ僕の情報ではいないようで。
訓練するというより「どう生きていくか」というようなアドバイスをする人が多いようですね。
352ユッタリスト:02/11/04 17:48
自分で揚げてみます
353優しい名無しさん:02/11/05 14:26
>>349
昨日のTVでちょうど「LD・ADHDの教室があったらいいですね、あはは〜」ていう話をしてましたね。
児童教育の雑誌とかも最近意識してみてるけど、
教員も障害児教育用の教育をあんまり受けてないんですよね。
んでも、教えてもらわなくても、
自分の方法を自分で見つけていく、ていうほうが応用がきくようになっていいかも。
(それが大変なんだけれども)
やっぱり「どう生きていくか」っていうことになるのでしょうか。
生意気言ってすいません。
354優しい名無しさん:02/11/05 20:18
あのう、ADHDスレに住んでいたものなのですが、
なんだかはじかれてしまったようなので、
自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害(非定型自閉症)、LD、ADHDの
統合スレッドをつくろうか、どうしようか、と思っているのですが、
だめでしょうか。
自分の目的としては、まず自閉の解除、というか、なんとも表現できないのですが、
そういうようなもので、当事者が参加できるようなところが欲しいのです。
「ADHD」という名称で受容ができて表現の改善ができるようなタイプの人は、
あのスレでいいと思うのですが。
で、ニキリンコ氏のサイトが自分的にははまってしまいまして、「無断リンク推奨」ということで、
貼らせていただきます。既出ですか?
自閉連邦在地球領事館附属図書館
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/index.htm

こちらの住人さんが統合に反対されるようでしたらやめます。
ご意見お願いします。
355優しい名無しさん:02/11/05 21:17
あげ
356優しい名無しさん:02/11/05 21:18
ょぅι゙ょスレ消されたよ〜(T_T)
357354:02/11/05 22:45
ADHDスレとLDスレにもほぼ同じものを(ちょっと被害妄想入ってるけど)
書きました。
私もあれから考えたのですが、新たにつくらなくても
好きなところに好きなところへ行けるのが2ちゃんだな、と思うし、
避難所とか居場所が無い人用スレとかもあるので、立てるのやめます。
ありがとうございました。
358優しい名無しさん:02/11/05 22:49
間違い:ADHDスレとLDスレ
正しくは:ADHDスレとアスペスレ
です。ごめんなさい。
359優しい名無しさん:02/11/06 20:34
保守
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。
361優しい名無しさん:02/11/07 14:15
>>360
その場合逆裏対数は成り立ちません。
362優しい名無しさん:02/11/07 14:41
363ユッタリスト:02/11/07 17:02
1です。
僕の知らない僕とは違うユッタリストさん「あげ」ていただいてありがとうございます。
僕の名前を使った事は別に怒りを憶えていません。「あげ」て感謝の気持ちでいっぱいです。

テレビでLD児に対する番組があったようでしたが。
其の日は僕はバイトで見れなかったです(泣)
是非見て見たかったです。今度はみのがさすにいこうと思います。
きっと大変勉強になるような番組でしょうから。
ただどう生きていくかは本当に僕達LD患者には必要な事でしょうね。
ぜんぜん生意気な発言だと思いませんよ〜。

ADHDやLDのスレは是非立てて欲しいです。
その時はアスペだけでなくLDも是非加えて欲しいです。
よろしくおねがいします(^^)。

確かに天才と呼ばれる人間はどこかオカシイところがあるのはわかりますが。
やはり僕は天才になるより普通人になりたいですね。
マイナスな部分は克服していきプラスな部分は伸ばしていきたい所存です。
364優しい名無しさん:02/11/07 21:38
          _____     _____        _____
         |書き込む|名前:|        |E-mail :|     |
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∫            /) ↑
      / ̄ ̄ ̄ ̄\   //   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\   \  / | / つ^^ヽ | クソスレに真人間が書き込む時は
     | |   (・)  (・) |/ テノノノ <  名前欄に半角で「fusianasan」と書くのじゃ!
     (6-------◯⌒つ| .|   r'^^´  \____________
     |∨   _||||||||| | ノ ∠____
 YOU!(⌒)/ \_/ /|  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l ____/\/|  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ l:l   / |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)  Y   |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
365あまみや ◆9MCf0W3TIQ :02/11/07 21:39
真人間(w
ふしあなさーーん
 
367fusianasαn:02/11/07 21:46
age
368336:02/11/08 02:47
私は今度、会社の面接を受けます。
もし採用さた時、不安なことが2点あります。
1つは仕事についていけるのか?
2つ目が人間関係です。
ここのLDの皆さんはどのような工夫しているのか関心があります。
369(−_−)害:02/11/08 02:53
俺も知恵遅れかもな。
小中学校時代の成績はALL1にたまに2がつく程度だった。
370336:02/11/08 03:06
 ユッタリストさんこの間はレスありがとうございました。
371999 ◆999get6Oxw :02/11/08 03:29
なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/
372優しい名無しさん:02/11/08 09:30
age
373優しい名無しさん:02/11/08 09:34
>>371
ブラクラだからな!
踏んじゃダメだからな!
374優しい名無しさん:02/11/08 09:38
>371はブラクラらしいよ。
踏んじゃダメだよ。
windows2000なら平気らしいよ。

ふしあなさんをやるとIPアドレスがでちゃうよ。
でもそれ以上の個人情報は出ないよ。
でも知識のある人はそこからいろいろ調べられちゃうよ。

ここはきっとしゃれにならないから言ってみた。
375優しい名無しさん:02/11/08 09:39
おー。かぶった。
376優しい名無しさん:02/11/08 10:47
     llllllllllll                               lllll
          lllllll                              lllll
        lllll                                llllll
    lllll  llllllllll  llllllllll                        lllll
  lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll
        llllllllll                          lllll      llllllll

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|
  (____)  (____) (____) (____)
/   ./|./   /|./   /|/   /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
377優しい名無しさん:02/11/09 18:45
sage
378優しい名無しさん:02/11/10 12:11
>病気のせいにするんじゃないって言われて、えらい怒られた(鬱

これはねぇ。だからできないといってそれ以上のことはしないことにある。
障害はともかくそれを工夫でカバーしようとすることだな。ってところを見
て取れたときさ。

たとえば、1度で理解できなければ何度も聞くとか、算数ができないなら
手元に電卓を常に持ち歩くとか。それでもカバーは100%できないけど、
工夫で多少は改善できるよ。工夫はしているかもしれないけど、それが
健常者にはわからないことがある。自分が経験したことが無いものに関
しては想像力の強弱が理解に差を分けるからさ。あまりおちこまないことさ。
努力を認められない人の近くにはなるべく近寄らないが理想だけどな。


>>354
つくればいいやん。 支持されなければ消えるだけだし。
でもこの板の場合そうはいかんか。。。
支持されなければ荒れるだけだろうから

379優しい名無しさん:02/11/10 12:20
>>349
他人が訓練してくれて伸びるなんて考えないことさ。自分でいい工夫を
して自分を伸ばすってほうにしたほうが現実的だな。

LDかどうかともかく、俺は長い間本をろくすっぽよめ無かった。 どうも
いらいらしちゃってね。だったらいいやって、速読を覚えて少し改善させ
た。早く読めるようになったらいらいら戦だろうって思ったから。

たとえば、速度も2種類あって、右脳活用型と左脳活用型とある。案外
自分にあった方法は見つかる可能性があるよ。

たぶん、LDは入ってないと思うけど、自分たちで欠点をどうカバーする
か?って必死に考えてみなよ。
380優しい名無しさん:02/11/10 12:21
>>369
馬鹿にしていた「潜在顧客層」相手の掲示板だけが
稼動可能な状態になっている現状は皮肉なものですなー(藁)
381優しい名無しさん:02/11/10 13:09
age
382優しい名無しさん:02/11/10 13:26
初めから最後まで全部読んでないクセして、
マジレスしちゃうんだけど。

LDってのは、自分の努力次第で克服できる。
まぁ、個人レベルが最終的に努力の違いを産むけどね。
TVで観たけど、アメリカにはLDの小説家がいるよ。

小学校退学を3回、中学校退学2回、高校退学も数回…
その度に転校ってか、受入先を両親が粘り強く探してさ。
大学も行ったけど、彼は自分が文才であることに気付いてて、
中退して小説家になったんだよね。
小説家の名前は覚えてないけどさ。

それから、トムクルーズも、LDなんだよ。
LD克服して、成功してる人、いっぱいいるんだよ。
「自分にある才能」で生きてるんだよ。

アタシには才能なんかナイけどね。ップ
383382:02/11/10 13:29
「自分が文才であることに気付いて」って
オカシイ事に気付いたわ(滝汗)
「自分に文才があることに気付いて」が
正しい日本語かしら???スマソ
384優しい名無しさん:02/11/10 14:25
>>382
トムにしても台本は読めないけど、録音を聞いて役者やってる。
ここなんだよね。成功する人としない人のさは。。。

成功しない人は、障害があれば だからだめだと嘆く
成功する人は 障害があれば それをほかの方法でカバーでき
ないかを必死で考える。

せっかくトムってわかりやすい見本がいるんだから、彼がどう障
害を克服して成功したかっていうのを考えてみればいいかもな。

俺は嘆くだけの人を見るときはいつも一言いうんだよね。

「だめだって理由を探すんじゃなくてできる方法を考えろよ」ってね。
385優しい名無しさん:02/11/10 18:02
問題は、LDの人それぞれの症状の程度が千差万別であることだと思われ。
LD=トム・クルーズではない。
各人、常に、努力も工夫もしていると思われ。

1にしても嘆くだけの人ではなく自分のことをちゃんと客観視してカキコしている。

キメ細かなサポート体制が、多分アメリカなどより充実していない。まだまだ、これからだと思われ。

386ユッタリスト:02/11/11 11:28
336さん>
いえいえとんでもございません。
またいらしてください。歓迎します。
僕の方こそお礼をおっしゃっていただいた事とこのスレに来ていただいた事をありがとうございます。

学業の成績が悪かったぐらいで悲観なされないでください。
社会に出てからの頭の良さと学校での頭の良さは違いますよ。

そうですね人間関係に関しては自分のやり方で補っています。
僕は口下手なので自分から「口下手だからしゃべれないんです」とか言ったり。
なにか話し掛けられたらすぐに良い言葉が浮かばないのでじっくり時間を置いてしゃべったりしています。

僕なりの克服法ですが言われた事を徹底的に頭に叩き込むです。
これで少しは克服できています。
387優しい名無しさん:02/11/13 17:20
age
388優しい名無しさん:02/11/15 01:56
オレも知り合いの医者に診断して貰ったらLDだったよ。
書字障害。
書けないし書けても汚くて何書いてるか解らん(w

ADHDっぽかったし
今も左右を即答で言えないときもある。

上にも出てるけど
LDの人は他の能力(特に逆の能力)が高くなるから
個性だと思って割り切ればいいんじゃないの?

オレはノート書けないおかげなのか
IQと記憶力はそこそこいいみたい。
でも文を書けないから論文みたいなテストはダメだね。

同級生で論理的に考える能力が劣っている奴いたけど
映像記憶できる人いたな〜。
あいつもLDなのかな?
389ユッタリスト:02/11/15 09:57
1です。
いつもの事ながら「あげ」ていただいてどうもありがとうございます。

388さん>
388さんは自分の良いところを発見できてそれをいかしているんですね。
すごいです!本当に尊敬してしまいます。
偉そうですいませんがどうかそのままの自分で生きていってくださいきっと道は開けますでしょうし、いつか自分の才能が活かせる事ができるかもしれせん。
自分の良いところを知っているなんてすばらしい事だとおもいます(^^)。
僕も388さんみたくなりたいです。
ちなみに僕のLD友達で388さんとまったく逆の人がいます。
論理的に考える事は出来ても映像記憶が劣っている人がいます。
LDかどうかはわかりませんがどっちにしろバラツキがある人なんでしょうね。
どうかその御友達を大切にしてくださいませ。
390優しい名無しさん:02/11/16 04:18
全部読んでから保守しようと思ったけど、限界を感じた。。保守
391優しい名無しさん:02/11/16 12:22
>>389

うん、LDならLDでいいとおもう。
誰だって苦手なことはあるし。LDの人は苦手なことが結構重いだけ。
自分のいいとこを見つければいいんだよね。
ただLDの人は自分のいいとこを見つけるのが難しい。
でもいったん見つければ恐ろしく開花するって話よくあるよね
392優しい名無しさん:02/11/16 20:17
393優しい名無しさん:02/11/17 17:05
LDの人は、自分の不得意な部分を知って謙虚にしておいてくれればいいよ。

嫌がられるLDは、自分の理解能力が乏しいのに「おまえの説明じゃわからない」
って言い方する奴。
芸術とかで能力生かしてる人に多いから、気をつけてね。
394( ´_ゝ`):02/11/19 04:21
氏ね
395( ´_ゝ`):02/11/19 04:22
氏ね
396age2ch.pl 0.03.24:02/11/19 04:25
おまえら生きてる意味ないよ
397( ´_ゝ`):02/11/19 04:29
氏ね
398( ´_ゝ`):02/11/19 04:32
氏ね
399うんこ:02/11/19 04:34
おまえら生きてる意味ないよ
400:02/11/19 04:35
401ユッタリスト:02/11/19 12:43
391さん>
そうですよね。僕達LD持ちは苦手な部分が多いだけですよね。
ただそれだけの事なんですよね。けっして悲観することじゃないですよね。
僕も早くいいところをみつけて伸ばしたいです。

393さん>
自分の不得意な部分を知っていて謙虚にしておく・・・。
よかったです僕はそれできています。
これからも謙虚と礼節や態度の良さなどを大切にしていきたいと思います。
402優しい名無しさん:02/11/19 13:06
LDという人はたいてい理解力の乏しさをいうが…私のように鏡文字を書いてしまうという露骨なのはいないの?つか、鏡文字って普通?
403優しい名無しさん:02/11/19 13:25
       ______
      /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴//   \|
    |∵/   (・)  (・) |
    (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |   < ♪この〜木なんの木 気になる木〜
     \   \_/ /      \_________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /
 \
   \         *
     \____/

404水面 ◆q3XCVSAE86 :02/11/19 20:44
>>401

391は僕です。LDにせよLDにせよ、自分の不得意な部分をまず認めることが大切だと思う。

文をさらっと見て、独断で申し訳ないが、
君は「自分の不得意」を認められる人間だ。きっと大きく伸びるぜ。
自分の欠点を認めることから自分のいいところを発見できる。


「無知の知」ってしってる?ソクラテスっていう昔の哲学者の言葉なんだけど

「真の知に至る出発点は無知を自覚することにある。」ということ。
いまの君にピッタリだと思う。覚えておくときっと良いとおもうよ。
405水面 ◆q3XCVSAE86 :02/11/19 20:53
無知の知・・・ホントいい言葉だな。
人間は調子に乗ると自分をプライドで固めて自滅してしまう。
自分も気をつけなければ
406ユッタリスト:02/11/20 09:42
402さん>
鏡文字を書いてしまう人はLDの人によく見られる口径ですね。
あなたがLDとは言いませんが。LDの人によくみられる事です。
ですがあなたがLDでない事を祈ります。

404さん>
僕のレスを読んでいただけた事と嬉しい励ましとアドバイスありがとうございます!
そうですね。まずは自分を知る事が一番大事ですもんね。
これからも自分の欠点や弱点等をみつけていき。
最終的には良い部分をみつけていきたいと思います。
404さんのおかげで自分の良いところを発見できそうな気がしてきました。
ほんとにどうもありがとうございます。
「無知の知」をこれからも大事にしていきたいと思います。

405さん>
そうですよねLDに関しても普通人に関しても404さんの御言葉は大切な御言葉ですよね。
お互いに気をつけていけるといいですね。
405さんの「人間は調子に乗ると自分をプライドで固めて自滅してしまう」この御言葉も大変ためになりました。
ありがとうございました。
407優しい名無しさん:02/11/20 12:53
>>406
私自身どっちでもいいと思ってます。苦手なら補うだけですから…
昔、書道のようにゆっくり書いても鏡文字になってしまう自分に怒った思い出があります
408優しい名無しさん:02/11/20 14:06
>昔、書道のようにゆっくり書いても鏡文字になってしまう自分に怒った思い出があります

ワラタ。
(怒らないでね)

オレ(388の書字障害)も
習字の時にゆっくり書いてるのに
同じ間違いを10回以上繰り返したことあるよ。

不思議だよね。
409ユッタリスト:02/11/20 21:36
407さん>
僕はやはりあなたがLDでない事を祈らせていただきます。
LDは苦手な部分を補うにはそうとうな努力や苦難を背負う事になります。
補おうとしても補えない事もありますしね。

鏡文字に関しては僕は鏡文字になる事はないですけど。
文章を書いてると文字を書き飛ばしたりしますし。
すごい字も汚きくて小さい字になってしまいます。
ほんと不思議な現象です。
410407:02/11/20 22:05
字はたしかに私もへたです。ただ、それは悪魔でペン字・楷書で…しかし、草書(字崩し)では良く評価していただきました。
411410:02/11/21 15:31
LDに限らずなにかしらの発達障害があるばあい。社会で生活するのは難しいんですかね?まぁでも楽になりたいです。疲れた…
412優しい名無しさん:02/11/21 15:32
絶対治りません
馬鹿なのです
413優しい名無しさん:02/11/21 21:13
414ユッタリスト:02/11/22 11:45
そうですね字が汚いのはLDの特徴ですね。
僕の場合はですね。407さんと同じくペン字は下手です。
でも習字だと得意だったりします。
それとやはり発達障害を持っていらっしゃる方は社会生活で苦労なさっている方が多いです。
僕自身もそうですから・・・・・。
でもちゃんと自分にあった道や自分で出来る仕事をみつけてうまくやっていらっしゃる方もいます。
ですから是非御希望は捨てないでください。
415優しい名無しさん:02/11/22 12:07
バカは早く氏ね
416優しい名無しさん:02/11/22 12:10
ユッタリストさんって私より賢そう
417410:02/11/22 12:45
そういえば、私は三桁以上…の数字が覚えられなかったことがある。図書館とかで背表紙にはってある番号を検索する機会がありますよね。検索したら手に番号を書きますから。
418水面 ◆q3XCVSAE86 :02/11/23 01:29
>>409

LDでない事を祈らなくてもLDであって良いと思いますよ。
逆に、「素晴らしいLDであることを祈る」くらいの考えができるといいですね。
負い目だと思わずに頑張ってくださいね。応援してます。
419優しい名無しさん:02/11/23 12:07
420410の思い出から:02/11/23 13:50
厨房の時のクラブでコーチの練習内容が理解出来ず、アタフタ。…練習終了後コーチが「さっきの練習、数学より難しいと思う奴!」と逝った時、私だけサッと手を上げた。だ・だって…ねぇ
421優しい名無しさん:02/11/23 14:02
前、テレビで学習障害を抱えていて
文字の読み書きが非常に困難だった人が
それを乗り越えて作家になったってやってたな。

相当な苦労だろうが不治の病って感じではないらしい。
422優しい名無しさん:02/11/23 19:56
6 幼児期のLDサスペクト<ことばの遅れからLDへ>
 
今から10年ほど前、ことばの遅れを主訴に相談に来たお子さんがいました。
その子は指導によってことばが出るようになり、よく話せるようになったため
指導を終了しました。ところが、その子が5年後にLD児として再び相談に来ました。
 ここでは、もう大丈夫だと思った子どもが小学校に入ってから、どうしてLDの
症状を訴えるようになったのか、その実体を考えてみましょう。
 調べなおしてみると、その徴候は3才か4才の時にすでにありました。しかし、
その徴候に気づかなかったのです。言語はことばで伝える、ことばで記憶する、
ことばで考える、というように発達し、学校教育で必要とする言語、つまりアカデ
ミックスキルのための言語の準備に入るのですが、この段隋以降に問題を示すのが、
言語性のLD児です。
 言語性のLD児の幼児期をさかのぼって調べてみると、「ことばの遅れ」を示した子
が多く、3歳ころにおしやべりができるようになっています。また、知能は低くなく
ことばのみ遅れることから、「特異的言語発達遅滞(言語が特異的に遅れる)」と
診断された、という子が多いのも特徴です。1歳半及び3歳半健診で、ほかの領域の
発達に比べことばの発達面が遅い子は「LDサスヘクト(疑われる子)」として経過を
みていく必要があります。
423ユッタリスト:02/11/24 21:49

417さん>
あなたがLDかどうかはわかりませんが。
不得手な部分がるのはわかります。お互いつらい立場ですね。
でもレスに書いていただいてる通り自分なりの克服の仕方や努力で不得意な部分を治していけるといいですね(^^)
健闘を祈ります。

418さん>
とても希望を与えてくれる御言葉ありがとうございます(泣)
そうですね。すばらしいLDになれるように頑張りたいと思います。
そのためには418さんのような人達からいろんなアドバイスや意見を聞き実行することでしょうか。
とにかくこれからは悲観的にならず頑張ってみます。

420さん>
僕も似たようなところあります。
遊びやゲームのルールを憶えられない事は多々あります。
LDの症状とは言わないでしょうが似てますね。

421さん>
421さんも希望のレスをありがとうございます。
不治の病ではない事が分かっただけでもありがたいです。
苦労を背負おうが乗り越えられるなら克服したいです。
大変うれしいレスをありがとうございます。

422さん>
僕の場合はそういう傾向はなかったですね。
言葉はむしろ早かったそうです。
僕は変わった症例なのかもしれませんね。



424優しい名無しさん:02/11/25 10:39
age
425410:02/11/25 17:12
俗にいう、天然ボケやマイ・ペースの人なんかは何かしら障害でもあるをですか?
426 ◆R65m1WU/8c :02/11/25 17:13
↑その、障害とは何かを定義したらね。
427優しい名無しさん:02/11/25 17:36
2流企業でロリコン誌を作っているだけのくせに
自分が誰より頭が良く行動力もあると信じ込んでいる
 ア ホ ウ の脳内も一度覗いてみたい。
428優しい名無しさん:02/11/25 21:09
僕がAS(アスペルガー)やADDやADHDのオフ会に行った時に診断済みのADDの方が「天然ボケはADDだと言われてました。
御参考までに。
429優しい名無しさん:02/11/26 14:19
発達障害ってどこで確認するの?精神科?
430優しい名無しさん:02/11/26 15:14
あげ
431優しい名無しさん:02/11/26 15:54
>429
精神科だよ。児童精神科でも成人を受診してくれる。
432ユッタリスト:02/11/26 21:05
僕の場合は精神科でした。
自閉症やLDに対して理解のある精神科ならよろしいんではないでしょうか?
433390:02/11/27 11:15
以前保守でたまたまここを覗いてから自分も思い当たるふしが
あったので、今日診察時に先生に検査のお願いをしましたら
近いうちに検査してくださる事になりました。

>>402さん私も未だに鏡文字(部分だけ反転する場合もあります)を
書いてしまいます。
434優しい名無しさん:02/11/29 00:00
おれだこれ 
435ユッタリスト:02/11/29 08:52
以外とLDの人って多いんですね。
433さん>
あなたがLDでない事を祈ります。
もしLDであったとしてもすばらしいLDであることを祈ります。

434さん>はどのあたりがLDなんでしょうか?
でもLDであったとしても決して悲観なさらないでくださいね。
436優しい名無しさん:02/11/29 14:50
age
437優しい名無しさん:02/11/30 05:13
保守
438保守システム:02/11/30 19:05
保守
439優しい名無しさん:02/12/01 18:57
揚げ
440ユッタリスト:02/12/01 20:49
いつも揚げていただいたり保守してくださいましてありがとうございます。
感謝の気持ちでいっぱいです。
441優しい名無しさん:02/12/01 23:43
このスレをなにげにクリックしてみたけど、読めば読むほど自分と重なるカキコが多くて・・・。
自分が小学生だった頃のことを思い出して涙が出てきた。
私もLDだったかも。今でも困難に感じることが多くて、他人に当たり前に出来て、何故自分に
出来ないのだろう・・と自分を責めたりします。
IQは普通だったです。国語は特に勉強をせずとも良く出来ました。
だけど算数がどうしても出来なかったです。単純な暗算ができないくらい。
暗算が出来るようになったのは、高校の頃くらい。
国語は高校のとき、学校での模試で県で2番になりました。
なのに、人との会話、コミュニケーションが苦手、人の感情なかなか理解できない・・・。
右と左をよく間違える。
人の会話を最後まで聞くことが出来ない。
空想癖が治らない・・・。
私もLDの可能性ありますか?
442390:02/12/02 03:56
他板で自分が当たり前だと思っていた事をポロッと言ってしまったら
おまえ学習障害だろと言われますた。。(-_-)
その通りです。
バレますね。
443ユッタリスト:02/12/02 08:29
443さん>
僕と似たようなところがあったり。
ここの人達と共通の悩みを持っているのは確かですが。
ですからといってLDとはがぎりませんしね。
もし御心配でしたらLDに対して理解のある病院に行かれる方が良いかと思われます。
誤解なさらないでほしいのは決して突き放ししているのではなく。
ぼくがあなたの事をLDだと決め付ける事ができないからです。
どうかご了承くださいませ。
なんどもいうようですけどLDでない事を祈ります。
LDであってもすばらしいLDであることを祈らせていただきます。

442さん>
そうですよね学習障害の症状はなかなか隠せないですよね。
僕もバイト先でもろにLD的な部分が出てしまい苦労しています。
2チャンでは学習障害の症状が出るのが怖くて書込めなかったりします。
書込む前に話しの内容を理解していない時もあります。
バレちゃうものですね。
444441:02/12/02 18:40
ユッタリストさん、あなた優しいですね^^
ところで、数字が苦手なのに某金融機関の窓口の仕事をすることになってしまいました。
裏方の事務だと思って面接をしたのに、窓口にされてしまいました。
今から気が重いです・・・。
ところで、みなさんは2つのことを同時にこなせますか?
私はとても苦手です。
例えば、車の運転中に助手席にいる友達と話しをしていると、意識が話しだけに
いってしまい、運転がおろそかになってしまいます。何度も赤信号を渡ろうとしました。
445410:02/12/02 20:56
LDの方で何か特殊な能力ある人いない?アインシュタソ君みたいに…。僕でいえばなんだろ?うーん言葉を喋るのとおねしょ改善は遅かったけど…なんだろ私はないや
446優しい名無しさん:02/12/02 21:06
age
447優しい名無しさん:02/12/03 00:31
私は教師をしています。子どもの中で、学習の理解が遅い子がいます。
過去のログを見て、「もしかすると、LDなのかもしれない。」と感じたので、
それを職員会議で話をしたのですが、「それは怠けているだけだ。」
「頑張りが足りない。」「指導が悪い。」などと言われ、全く話になりませんでした。
今は、その子に一人の教員がついて指導をしていますが、(5年生で分数を教えている)
おそらく、分数の意味も分かっていないと思います。足し算、引き算はできますが、
かけ算は九九の暗記はできても、概念としては分かっていません。
また、当然、わり算もできません。
その教員は、「今日は通分ができて、子どもも喜んでいた!よかったー。」
と言っているのですが、これでほんとうにいいのでしょうか?
その子のためになっているのだろうか?と感じている今日この頃です。
他に、もっとこういう指導を学校でしたほうがいいのでは?というような
ことがありましたら、どんなことでもかまいませんので、よろしくお願いします。

今、学校は、学校五日制や指導要領の削減で学力低下が叫ばれ、基礎・基本を
重視する動きが特に現れています。そのような状態ですので、LDやADHDの子が
つらい思いをするのでは、と危惧しています。

教職員もそのような知識がなく、研修も受けたことがありません。
ご指導をお願いいたします。板違いでしたら、すみません。
448336:02/12/03 01:21
身勝手な意見かもしれませんが、児童精神科の意見を聞いて個人のレベルに
あわせた学習にしていくしかないと考えます。もちろんその子の両親の協力が
必要です。今、LD、ASは知名度が低いだけの問題で10年も過ぎるとかなりの人
が知ることになると思います。
私の経験で算数の暗算ひとつ出来ない為に社会に出た時かなり悔しい日々を
送りました。小学校の時に477さんのような熱心な先生がいれば私も苦しさも
半減していたでしょう。

449優しい名無しさん:02/12/03 01:23
age
450優しい名無しさん:02/12/03 04:41
>>447
ttp://www.as-japan.jp/j/index.html
参考になるかわかりませんが…
451優しい名無しさん:02/12/03 05:02
>>447
文部科学省の「今後の特別支援教育の在り方につて(中間まとめ)」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004g.htm
を職員会議で話されてはいかがでしょうか?
452447:02/12/03 07:35
>>450さん>>451さん
ありがとうございます。早速、そのホームページに行って、印刷をしてきました!
今日、また職員会議の時間に話してみたいと思います。

それから話は変わりますが、もし、知的障害などと診断された場合、
養護学校に行きたいと思いますか?または、行った方がよかったと思いますか?
その子の親でしたら、子どもを行かせたいですか?

そして、LDやADHDだと診断された場合、T.Tなどで学習をしたほうがよいと思いますか?
また、特殊学級?などの教室(そこの学校の中)に通級したほうがよいと思いますか?
そのほか、どのようなやり方が望ましいと思いますか?

なぜそのようなことを言うのかと申しますと、今、共生共学という言葉の通り、
同じクラスで学ぶことが叫ばれているからです。この点についても、みなさんの
ご意見をいただきたいのですが・・・よろしくお願いします。
453410:02/12/03 07:59
>447あたなに会えたのがうれしい。私は基本が出来なかったが文章題は楽に解けた覚えがあります。しかし、周りに馬鹿のレッテルを張られているため奇跡の一言で終わりでした。通信簿も1・2・3ばかりです。もし学習障害者に教えるのであれば褒めるとこは褒めてほしと思う
454410:02/12/03 08:07
それと、今基本が大事と言われていますが、一番悪いところは「難しい問題を解ける人は優秀」というところだ。
本質を知らずとも難問というのは解てしまう。難問をとうして基本の使い方を教えてほしいと思う。
455ユッタリスト:02/12/03 10:52
441さん>
いえいえとんでもございません。
僕は当たり前の事をしているだけです。
このスレは自分のためにあるようなものでして。そしていろんな方達が集まってくださるスレなのでこのくらいの配慮は当然の事かと存じ上げます。l
441さんはこれから大変な御仕事をなされるわけですが。
僕の知っている人で数学が下手なのに441さんと同じような仕事をなさっている方がいます。
その人は自分のやり方で数学をこなしています。
441さんも御自分のやり方などをみつけてはどうでしょうか?健闘を祈なさせていただきます。
それと僕の場合はですね二つの事を同時にやるのは苦手です。
僕のバイト先は接客業なんですか自分の仕事に没頭しているとお客様に挨拶できなかったりします。
僕も二つの事を同時に出来るのは難しいですね。

410さん>
あなたにはきっと特殊な部分がありますよ。
きっとあります僕自身がまだそういった特殊な部分をみつけるのに苦労している所存なんですがお互い希望の光を忘れずに常に自分と向かい合い特殊な部分を開花させる日を待ちましょう。
お互い早くみつかるといいですね(^^)

学習障害の生徒さんを御持ちの方の件で盛り上がってますが。
僕もみなさんの意見に賛同します。
それと僕なりの経験なんですがやはりあなたのような熱心な方は必要でしょうね。
熱心さに加え必要なのはとにかく誉める事と励ます事だと思います。
僕自身が誉められ励まされるとうれしくて勉強が面白くなって来ますし励まされたぶん誉められたぶんだけ「この人のためにがんばろう!」という気持ちになれます。
どうかLDの生徒さんを大事になさってください。身勝手ですが僕からのお願いです。

456age:02/12/03 15:14
age
457410:02/12/03 17:18
特別っていえば、私Tvゲームとかあまり好きではない。子供の時からLEGOブロックか積木で遊んでた。あと、特殊っていえば知ってる曲なら笛で吹けるってことかな?いや以外にできるよ。やってみて
458優しい名無しさん:02/12/04 04:16
>452さん私は独身なので分かりませんがLDの親御さんの気持ちを考えると
複雑な思いをするのではないでしょうか。
知的障害の施設に入れたいと答える人はまずいないでしょう。
今の現状を考えますと普通の教室で学習し遅れた学科を個別指導していくのが
できる範囲だと感じます。
しかし、指導する教師のことを考えてると学習障害者のみに時間をかけすぎてそ
他の生徒の問題や授業が出来なくなる問題でてきます。
特殊学級も週2ぐらい学習を目安にして普通学校と連携していけば指導しやすく
なるのではないでしょうか?
いままで普通学級で学習した生徒が養護学校にいくのは心に負担があると考えます。
確かにADD、LD学習障害者は手のかかる存在です。
でもいつまでも学校の生徒で終わらないのです。
社会に出た時が彼らが社会でやっていく時そのとき感謝されるのは教師だと思い
ます。
459優しい名無しさん:02/12/04 04:52
失礼ですがユッタリストさんはあるBBSでレントさんのお名前で
書込みしてましたでしょうか?
また、発達チャットのレントさんなのでしょうか?
ただなんとなくつながりのあるのかと考えてみました。
460優しい名無しさん:02/12/04 17:54
age
461優しい名無しさん:02/12/05 06:25
もうだめぽ
462優しい名無しさん:02/12/05 18:10
463優しい名無しさん:02/12/05 18:14
464優しい名無しさん:02/12/06 00:27
保守


465ユッタリスト:02/12/06 11:56
あっはいそうですよ。
僕はレントです。
発達チャットにはよく行かれます。
それにしても良くお気づきになられましたね。
その鋭さはすごいですね。
そういうのも一つの才能なんでしょうかね。
466優しい名無しさん:02/12/06 11:58
本気で学習障害だと思われているなら


かなりショックだ
467459:02/12/07 06:24
レントさん。
初めまして、館の掲示板は長文を読むのが煩わしいし発達チャットは常連さんで
かたまっているし、2chでこのスレを立ててくれたのを感謝します。
今のままユッタリストで頑張って下さい。
468優しい名無しさん:02/12/07 23:54
.
469優しい名無しさん:02/12/08 01:51
保守
470優しい名無しさん:02/12/08 13:06
誰もイナイ
471410:02/12/08 13:47
今の人は学習障害になりやすいようです。
しかし、それは先天的のものではなく、早期教育を強いるために
起こってしまうようです。
私も、早期教育をされました。鏡文字になってしまう私は親の要望
を満足させることはできません。当然殴られながら勉強した記憶
があります。しかも、学校のテストも平均以下、小中時代はキツイ生活
をしてきました。
私は喋るのは遅かったが、周りが喋っていることをなんとなく分かりました
私に寝ることを強要する人、一見甘やかされてるように見える私
を憎むもの、今思えば子供の時から一人にしてほしかったな。とか
思う。他人が私に与える愛情に私はなんの興味なかった。無感情の私は
大人の目から見てどのようにみえたのか?時々考えた。
幼稚園、特別考えがあった。私はいわゆるゴッコ遊びが好きだった。
自分だけの世界に面白みお覚えた。
小学校、周りの人間は知恵や感情がつき始めた。程度の低い理論や知識
をひけらかす人間がひどく苦手だった。教師も教師で子供相手に全力投球
何が彼らの原動力になるのか、今でも時々考える。
472410:02/12/08 14:27
小学生の時たまにテストでいい点をとるが、何がうれしいのか分からなかった
未熟だったのだろう。人として、
中学はさらにやっかい、勉強・運動・性格を求められ先輩後輩
を意識しなくてはいけない。大人っぽくかまえている人間が
妙に子供っぽかった。私の前でそんなことを自慢する人が邪魔におもえた。
まっ・思春期ということで我慢することに決めた。
ただ、よく話す人に悪い人がいなかったことがうれしかった。
あと、自分にプライドのようなものが薄いというのも助かった。
あったら今ごろ地獄だろう。
丁度このころだろうか。受験勉強が重要されるなか、それができない
私は無能、のろま扱いだった。暗記は苦手だったが考えることは
好きでよく数学の本をながめてた。
ちなみに、自分の意見もかいておらず、他人の考え丸写し
のような本もあまり好きではない。おもしろくなかった。
473ひち:02/12/08 17:14
中公新書の『学習障害(LD)』はいい本だよね。
474ユッタリスト:02/12/08 21:58
466さん>
え〜っそれは僕におっしゃっているのでしょうか?
僕はすでに診断済みですし。
バイト先でLDの症状出まくりですよ〜。

467さん>
はじめまして。レントです。
確かに舘の掲示板が読むのが大変ですよね。
僕もあれにはまいります。ですから僕も今は行ってません。
チャットの方は新しい方も増えて来てますし。
チャットの管理人さんは新人さん大歓迎らしいですし。
僕達もそうなのでよろしければ是非いらしてください。

環境のせいでLDになりやすいとははじめての情報です。
僕も早期教育されていましたから。
原因はもしかしたらそこかも・・・・と考えてしまうのは短絡的でしょうか?
みなさんも子どもの頃から苦労されてたんですね。僕もです。
僕の場合は子どもの頃から劣等生扱いでした。
特に忘れ物が酷かったです。
当然勉強なんてできませんでした。
それに感情的な子供でしてすごい泣いたり怒ったりの差が激しかったです。
そのせいで苛めにあいましたし。苦労しました。
一人遊びは僕も好きでしたね。
特に絵を描いている時間がとても好きでした。
みなさんと比べて特別なエピソードがあるわけではないのですが。
まあ変わった子供だったと思います。

ひちさん>
今度その本読んで見ますね。
貴重な情報ありがとうございます。
475優しい名無しさん:02/12/08 22:07
偏差値60からの公立高校に受かりましたけど、学習障害なの?
(分かっていると思うけど、平均は50)
精神的に不安定でなければ65以上に軽く受かった自信はある。
大学も出ている。

あなた方は、何を言ったところで聞いてくれないんだね。
世間は冷たいってこういうことだな。
あなた方が今まさに、「冷たい世間」そのものだよ。
476390:02/12/08 22:36
>>443
ユッタリストさん
ありがとう、穏やかで優しい人ですね。
検査をするって言ってから先生から連絡がまだきません。
来週の水曜日、診察日なのでどうなっているか聞いてきます。
私が検査をおこなうにあたって不安な事があります。
私は左利きなのですが、以前脳神経外科でCTを撮った時、明らかに片方の脳が
でかかったのです。
もしかしたら右脳利きなんじゃないかと気になっていたのですが、
左脳と右脳の役割って大きく違うから治療とか困難になってくるんじゃ
ないかと思うとかなり不安です。
こんな事スレ違いですいません。
そうなったらここではなくなってしまうのかな?
477優しい名無しさん:02/12/09 10:58 ID:RIPlSIIV
475さん私はどうなるのでしょうか?
偏差値45でしたよ。
学生から今現在も救いようの無い落伍者と呼ばれています。
あなたは、一体何を求めているのですか?
誰に何を聞いて欲しいの?
478優しい名無しさん:02/12/09 11:10 ID:B2n01ZjC
虐め、楽しい?

就職活動中の女学生にセクハラして、楽しい?

殺してやりたい
479優しい名無しさん:02/12/09 11:30 ID:5O8JAZrr
虐めが楽しいわけがない。

そんな被害受けるなら警察に…

落ち着け
480優しい名無しさん:02/12/10 06:48 ID:Z6wA4tjF
.......
481ユッタリスト:02/12/10 14:03 ID:X17hVpGx
390さん>
チャットの方はいつでもいらしてくださいね。
もしチャットに入っていくのが困難でしたら「つぶやきチャット」という一人でつぶやくチャットもございます。
それかここのスレで僕の事を御知りになった事を書き込んでくださればいつでも僕から紹介しますよ。
押し付けがましくなければ是非。
それと右脳と左脳の関係ですがそんなにスレ違いではないと思いますよ。
LDを持ってる方達で右脳と左脳の事で悩んでる方は大勢いらっしゃいます。
僕もその中の一人です。
特に僕の場合は右脳が弱いので「右脳利き」なんてうらやましく思います。
LDの人にとって右脳というのは大きく影響を与える重要な脳ですので右脳が発達されてる390さんは大きく伸びる御存在であるかもしれませんね。

僕も勉強では苦労したので学校では劣等生扱いです。
偏差値60なんて考えた事もありません。
そんな僕です。
当然に学校はDON学校です。
482優しい名無しさん:02/12/10 14:44 ID:z24IKzLx
プッ!こいつら知障?

俺なんか二流私大卒だぜ!!!
羨ましいだろ?二流私大だぞ???
お前らには雲の上の存在だろ????
ひれ伏せよ!!!!二流私大卒様に!!!!

ついでに二流民間企業勤務だぞ????
羨ましすぎるだろお前ら!!!!
働きたくてしょうがねえだろ、二流企業で!!!!

ま、俺とお前らは月とスッポンだよ。
483優しい名無しさん:02/12/10 17:37 ID:HpSmuwqI
484優しい名無しさん:02/12/10 23:49 ID:/RzHRY0m
>>481
>当然に学校はDON学校です。
×DON学校→○DQN学校
485優しい名無しさん:02/12/11 02:06 ID:VewJ6pES
>482は人格が下

>481は書き間違いがあるが人格は上
 
486ユッタリスト:02/12/11 11:15 ID:flbwH2Jo
煽りにあえて反応させていただきますと。
二流企業でしょうが働かせていだけるなら働かせていただいき所存です。
いまの僕はまだフリーターの身ですがいつか定職につくんでしたら。
二流企業でも僕は働かせていただきたいと思います。
確かに二流企業でも働いてらっしゃる482さんは羨ましいです。

485さん>
御誉めの御言葉ありがとうございます。
大変嬉しいです。
ですがせっかくの御誉めの言葉をいただいときながらこんな事を言うのは失礼なのですが。
僕は自分をまだまだ未熟で至らない人間だと想ってます。
これからも日々修行の気持ちをわすれずに自分を磨きつつ人間性を高めたいと思う所存です。
487優しい名無しさん:02/12/11 16:01 ID:mDuAYZWX
67

ユッタリストさんお久し振りです。
診断が出て機能障害(複数)は事実だったですが詳細書くのは止めておきますね。
レス>>215の9月26日以来、2ちゃんカキコも自粛して結果を報告しようか迷っていましたが・・。

お互いゆっくり適正を見つけて進みましょう〜
自分は記憶力を補う方法を今訓練しています。
以前のように無理をして覚えるのは負担になるので少ないワーキングメモリ(短期記憶)を上手く切替できるように色々試しています。
昔から取りたい資格が一つあるので合格を目指してみたいなと。
実技は現場で慣らして問題無いのに筆記の問題集が覚えられなくて断念していたので。

このスレに書き込んだ皆さんもそれぞれ困難があるでしょうが自分の「限界」を知って対策や補強をしていくために診断は区切りになると思いますよ。
あと2次障害は想像以上にやっかいな問題だったんだと感じています。
地道に確実に進んで行けば良いと自分に言い聞かして・・・。
ユッタリストさんの言われた通り自分磨き、人間性や品性を高める謙虚さは何時までも持っていたいと思っています。(自分に言い聞かす意味も込めて・・)

ケジメのつもりで書いたので最後にするかも知れませんがご容赦くださいな。
488優しい名無しさん:02/12/12 01:35 ID:mEnn2bHK
?
489優しい名無しさん:02/12/12 03:14 ID:8FrJ6iNV
保守
490優しい名無しさん:02/12/13 03:58 ID:52otDIOg
保全
491390:02/12/15 12:02 ID:lkT7mXAQ
>>481
ユッタリストさん
レスどうもありがとうございます。
実は検査の連絡がまだきません。
本当にLDでしたら、チャットにお邪魔させて頂きます。
どうやって行くのかは分かりませんが、行き方は結果が出てLDと確定したら
教えて下さい。
病院がとてものんびりしているから来年になってしまうかもしれません。
492優しい名無しさん:02/12/16 05:12 ID:jLATYoEP
age
493優しい名無しさん:02/12/16 05:31 ID:gDAIsy7k
age
494ユッタリスト:02/12/16 08:27 ID:DWOAEQGO
487さん>
僕からのつたないアドバイスですが。
人間性を高める事より。まずは逞しさを磨く事も必要です。
生きる逞しさです。僕は武道をたしなんでおりますが。
僕のやっている拳法は手の感覚を重視する拳法なんですね。
ですが僕の道場では片方の御手がないのに僕の道場では実力はもう12を争うぐらい強い人がいます。
人間性と共に逞しさを磨いていくとよろしいかと思われます。

491さん>
確定するのにすごく時間がかかる病院ですね。
待ってる時間は大変でしょうしもどかしいものがあると思われますががんばってください。
発達チャットの行き方はヤフーに「発達チャット」と検索いただければヒットすると思いますよ。
それでも駄目なようでしたらここで御案内しますんで安心してください。
はやく診断をくだされるといいですね。

いつもの事ながらみなさん「あげ」や「保守」「保全」をしていただきありがとうございます。
凄く感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございます。
495優しい名無しさん:02/12/16 09:16 ID:Jd42gLt9
たまに、保守やageしているのだが、ユッタリストさんあなたは
本当に礼儀正しすぎる。
496優しい名無しさん:02/12/16 19:53 ID:nLagQ6nn
497優しい名無しさん:02/12/16 20:23 ID:nLagQ6nn
498優しい名無しさん:02/12/17 09:00 ID:jHoDg2bw
age
499優しい名無しさん:02/12/17 12:04 ID:/DgtvbhT
ちょっときかせてください
俺、学習障害なのか分かんなくなってきた。
高校あたりから1みたいな症状が出てきてとにかく集中できなくて
話とかもやりにくくてよくわかんなくなった。で、大学は一応
結構難関の所入ったけど、とにかく記憶力がないし、
周りが頭いい奴ばかりに思えてる。いきなりLDになったりすることって
あんのかな。今は鬱ぎみ
500優しい名無しさん:02/12/17 13:31 ID:FBnk7ROB
いきなりLDになる事はない。
子供の頃から現在に至るまで症状がある場合なら疑わしいけど…
501499:02/12/17 14:11 ID:75X7o9z3
じゃあ違うのかな…子供のころは全然症状なかったから
鬱のせいかもなぁ
502優しい名無しさん:02/12/18 08:26 ID:t0kN0iz4
>499さん
医師に症状を相談して必要なら検査を受けるのはどうでしょう。
事故などで高次機能障害の可能性もありますよ。
交通事故なんてなかったですか?
503499:02/12/18 09:22 ID:voUtLPNz
>>502
レスありがとう。
そうだね、今日医者に行こうかな、って思ってるけど、行ったら
症状を言ってみる。
でも交通事故はないな。漏れ武道やってて結構頭とか殴られたり
してるからもう原因なんて分からんかもしれないけど、
お前らは、がんがってくれよ!!
504優しい名無しさん:02/12/18 18:02 ID:kzXP4deZ
age
505502:02/12/19 08:26 ID:FBJm8uUM
>499さん
あなたも頑張って下さい。
506ユッタリスト:02/12/19 09:11 ID:yFJeXtsv
そうですか僕は礼儀正しすぎますか。
ですが武道をたしなんでる僕としては礼節をわきまえる事ぐらい当たり前の事なんです。
それにですね武道とは関係無くてもやはり僕が書き込み出来ない間に「保守」をされていただくとただ単純にすごく感謝の気持ちでいっぱいになります。
喜ばしい事を行なっていただいた方には礼を尽くす事ぐらい僕の心の中では当たり前ですのでこれからも礼節を忘れずにしたいと思います。
ですが僕のこの感謝の気持ちが負担になるようでしたらこれからはやめときます。
もし僕の行為がウザイようでしたらいつでもおっしゃってください。

LDかどうかで悩んでる方がいらっしゃいますが。
やはり僕も病院で検査をしてもうのが先決だと思われますね。
武道をおやりになっていたとの事ですが。
武道で脳に障害をきたす結果になっても同じ脳に障害を持つ者同士という事は変りません。
これからもなにか不具合が生じているようでしたらここのスレに愚痴でもなんでも書き込んでください。
あなたがLDではなくパンチドランカーでもここのスレに来ていただいて欲しいと思います。
それになにより僕も拳法をたしなんでいる身ですので是非お話きかせていただきたいです。
それとみなさんへの激励の御言葉ありがとうございます。
とても励みになりました。
505さんもおっしゃてる通りお互いに頑張って生きていけるといいですね。
507優しい名無しさん:02/12/19 10:21 ID:3RtRsxMK
age 
508優しい名無しさん:02/12/19 12:43 ID:4grUspCb
保守
509優しい名無しさん:02/12/19 16:57 ID:HgRef9k/
>>
510優しい名無しさん:02/12/19 17:03 ID:HgRef9k/
>>ユッタリスト
511優しい名無しさん:02/12/19 17:08 ID:We+L0t0n
知能と精神的な活動というのは脳の中では異なるベクトルとして
処理されると思うんだ。

学習障害というのは知能に関する(恐らく)機能的な欠陥であり、
精神障害とは原因も治療法も全く別。

この板が「brain(脳)板」なら、あってもおかしくないスレだが、
「mental(精神、心)板」としてはどうにも違和感を覚えるのだが。
現在はまだ脳自体が「未知のもの」であるため曖昧に済まされているが、
このスレは板違いだと思う。
512優しい名無しさん:02/12/20 08:33 ID:a0kAkjyz
>511さん
精神障害と学習障害では治療法は別だが
二次障害で苦しんでいる人が存在している以上
このスレは板違いではないと考えます。
513ユッタリスト:02/12/20 10:50 ID:xPKpS2dC
はい!毎回保守や「ユッタリスト」で挙げていただいて感謝の気持ちと光栄の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございます。

この擂れが板ちがいとおっしゃっていますが。
それでしたらADHDやアスペルガーのスレはどうなんでしょうか?
おなじ発達障害を持ってるスレなんではないでしょうか?

二次的な症状としましては。
僕の場合は対人恐怖症と鬱病と統合失調症とアルコール依存しょうがありました。
統合失調は一生治らない病気だそうです。
対人恐怖症とアルコール依存症は自力で治りましたが。
統合失調と鬱病は治ってないです。
みなさん二次的な症状で悩んでる方がいらっしゃいましたら。
このスレに書き込んでくださいませ。
僕の出来る限りでは相談にも乗るつもりです。
ですがなにぶんちっぽけな僕ですのでどこまで相談できるかわかりませんがね。
まあ僕が至らない部分が在り相談に乗れなくても二次的傷害に関してもここで吐き出してストレス発散していただけるとみなさんの救いになるのではないでしょうか?
514優しい名無しさん:02/12/20 10:59 ID:1IdnEfw/
>>513

嘘をつけよ、ど素人。。。。頭が悪いにも程がある>s社
515優しい名無しさん:02/12/20 11:01 ID:1IdnEfw/
マヌケだね。

精神障害と知能障害の違いも理解していない。
程度が低すぎるんだよ。
もう少し勉強してよ。頼むから。
516優しい名無しさん:02/12/20 11:11 ID:1IdnEfw/
s社の社員って学習能力がないの?
それとも理解力がないの?
517優しい名無しさん:02/12/20 17:01 ID:9LkODxRW
>ユッタリスト
騙られないようにトリップつけたら?
518優しい名無しさん:02/12/20 17:04 ID:nMLmZFEg
知的障害はIQ75以下です、確か。
今はおれもそれぐらいです。
519優しい名無しさん:02/12/20 17:08 ID:2frJd7sg
ADHDだって、「そんな病気は存在しない」と
主張する医師もいるよ。
520優しい名無しさん:02/12/20 17:16 ID:9LkODxRW
>>54
ちなみに僕の知能テストの結果は。
言語性能力は82で動作性能力は56で結果は合計してIQは67のボーダーラインしかないハッキリ言ってイタイ奴です。
ユッタリストは知的障害
521優しい名無しさん:02/12/20 17:17 ID:2frJd7sg
>>518
>知的障害はIQ75以下です、確か。
>今はおれもそれぐらいです。

それは鬱に伴う意欲や集中力の低下で、学習障害とは
全く関係ないでしょ。

オトタケ君と、交通事故などで手足を失った人間は
結果としては同じに見えるけど、遺伝子レベルで調べてみれば
オト君には何かしらの異常があり、事故の手足喪失者には異常はない。
そういう違いでしょ。
(うまい例えではないが・・)
522優しい名無しさん:02/12/20 17:30 ID:2frJd7sg
>ユッタリストは知的障害

残念だけど、私もそう思う。
トムクルーズや黒柳徹子がなぜ「学習障害」と認定されたかと言えば
ある一つの能力異常を除いて、他の能力は平均(以上)という事実があるから。
全般的な知的能力の停滞は「学習障害」とは言わない。
(「言語及び非言語及び動作生能力の学習障害」とは言わない。)
あなたは「知的障害」です。>ユッタリスト
523優しい名無しさん:02/12/20 17:33 ID:nMLmZFEg
>>520
知的障害を気に病む必要はそんなにありませんよ。
例えば、視覚が異常に発達しているため情報が脳内で混乱してしまうために
その結果として全体的な判断力が落ちてしまうということがあります。
視覚が異常に発達しているということは、素晴らしい才能でもあります。
絵を描かせたら天才的ということですから。
知的障害者の中には特定の分野において優れた才能を持つ人間が沢山いますよ。
>>521
心理検査では痴呆レベルの能力の落ち方と判定されますた。
524優しい名無しさん:02/12/20 18:31 ID:TXEKvX1n
知的障害は「メンタル」ではないという意味で板違い。

投薬治療を受けているわけでもないんでしょ?
治しようがないし。逝け。>ユッタ
525優しい名無しさん:02/12/20 20:47 ID:yiZR4BjS
サヴァン症の人は風景を写真のように脳内に留めておく能力がある。

私にそんな能力はないから、ちゃんと理詰めで描いていますよ。
サヴァンと一般人では絵を描く脳内のロジックも全く違う。
526優しい名無しさん:02/12/21 00:20 ID:ZfN/bxdn
>>513
>僕の場合は対人恐怖症と鬱病と統合失調症とアルコール依存しょうがありました。
>統合失調は一生治らない病気だそうです。

統合失調症って分裂病でショ?
幻覚とか妄想があるんですか?????
527優しい名無しさん:02/12/21 00:26 ID:gyh19jjS
鬱と分裂の併発なんて聞いた事もない
528優しい名無しさん:02/12/21 00:44 ID:ZfN/bxdn
>>1
分裂病者ってこういう人じゃないの?

★琉球赤軍が言いたいことを言って殺しまくるスレ★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039096439/l50
529ユッタリスト:02/12/21 21:01 ID:UU+R+DdP
そうですね僕は知的障害かもしれませんね。
素直に認めます。僕の場合は高機能自閉症からくるLDですんで知的傷害は認めます。
ですが二次的な症状を自力で治した事に嘘はありません。
僕と同じような方がいらっしゃったらどこまで出来るかわかりませんけど相談には乗ります。
僕のスレが板違いでしょうかもしれませんが。
他にスレを立てる場所がないのでどうかここの板にいさせてください。どうかよろしくお願いします。

鬱と分裂の併発ですが。
僕は実際にありますし僕の通っている病院にはそういう人を何人か知っています。
530526:02/12/21 21:56 ID:ZfN/bxdn
>>529
>素直に認めます。僕の場合は高機能自閉症からくるLDですんで知的傷害は認めます。
(゜Д゜) ハア?
知的障害だったら高機能自閉症なわけないだろうが?
531ユッタリスト:02/12/21 22:01 ID:kXWD5+i5
ですが僕は病院では高機能自閉症と診断されましたよ。
532優しい名無しさん:02/12/21 22:13 ID:8/7GSzBI
私の子(8)は天気予報のあのマークだらけの画面が好きです。
朝見て、夕方また見て
「あれ、沖縄の火曜日と名古屋の木曜日が違うよ」
と、毎日チェックしています。
あんな20秒ほどの細かい映像を、覚えてしまうのかと疑い
ビデオに撮ったら、その通りでした。

算数は、2学年くらい上のことができますが
国語は、漢字は凄いのですが文章題はさっぱりです。

自閉症と言われています。
会話はちょっと幼稚ですが普通です。
LDなのかな?
533526:02/12/21 22:33 ID:ZfN/bxdn
>>ユッタリスト
>高機能、というのは精神医学的には「知能の遅れが無いこと」を指して呼びます。
>自閉症児の80〜90%は知的障害があるのですが、高機能自閉症児にはそれがありません。
>簡単に言ってしまえば、「IQが高い自閉症」のことです。この子達のIQは標準かそれ以上であることも多く、
>学業成績が良いのと、知的レベルが高いだけに学校にいる時の自分というものを演じていたりもするので、
>先生やクラスメイトには気づかれずに過ごし、社会に出るまで診断されなかったなどという例もあります。

ソース
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomo_as/koukinou.htm
534優しい名無しさん:02/12/21 23:25 ID:Fg32PJUy
>526さん
言語性能力が75以上あるので知的障害にならないと思います。
ユッタリストさんは広汎性発達障害になるのではないでしょうか?
535優しい名無しさん:02/12/21 23:38 ID:Ak/smaEP
ユッタは学習障害の知的障害で高機能自閉の
鬱病と分裂なんだとさ。

私はただの知的障害だと思うけど(藁

536526:02/12/21 23:44 ID:ZfN/bxdn
>>535
禿胴
537ユッタリスト ◆9Ce54OonTI :02/12/22 00:14 ID:sW3JphEz
516>>
s社ッ手なんですか?
538優しい名無しさん:02/12/22 02:05 ID:8WIAehNv
>>535
ついでに神経症とPTSDとADHDもプレゼントしてやったらどう?
本人も喜ぶよ。
539優しい名無しさん:02/12/22 02:17 ID:p0UFzWUn
ID(知的障害)は治りますか?
540優しい名無しさん:02/12/22 02:18 ID:sJfXM/LP
治りませんよ。
541ユッタリスト:02/12/22 08:14 ID:4NpFo0nT
そうですか僕はやっぱり知的傷害ですが。
そういえばLDからくる知的傷害がある例もあるようなので僕もそのタイプかもしれません。
IDは治らないと聞いて残念です。
それと鬱病の場合はもう治しました。
今持ってるのは分裂病だけです。
542ユッタリスト ◆9Ce54OonTI :02/12/22 18:08 ID:sW3JphEz
age
543優しい名無しさん:02/12/22 18:52 ID:1mxwg919
age
544優しい名無しさん:02/12/23 07:49 ID:IhGqTkiz
揚げ
545優しい名無しさん:02/12/23 22:11 ID:IhGqTkiz
から揚げ
546優しい名無しさん:02/12/24 00:32 ID:CVcY7jAd
たくさん本読めばよくなる
547ユッタリスト:02/12/24 09:19 ID:DHDplMJg
みなさんこんなにも「揚げ」ていただいてありがとうございます。
いつもながら感謝の気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
みなさんのおかげでこのスレは在るようなものですね。

本はたくさん読むようにしています。
それと最近は右脳を鍛える為に指回しの練習を暇さえあればひたすら行なっています。
指回しのトレーニングは僕よりひどい自閉症や知的傷害を持っている子供たちに音楽を教えて右脳を鍛えさせてる先生もお墨付きのトレーニングです。
548優しい名無しさん:02/12/24 16:18 ID:u87cCH6f
こんにちは。
私は自分でADHDを疑い、診察を受けたところ
LDとの診断を受けました。

正直、LDはまるで頭の中に無く、ショックでいっぱいです。
(ADHDについてはネットなどで知識を得ていたので、
なんとか対応できるかも知れないと思っていました。)

これからネット上でいろいろ調べてみたいと思っています。
LDの皆さんは、ADHDとの違いってご存知ですか?
日ごろ実感していることガあったら教えて下さい。
549優しい名無しさん:02/12/24 16:27 ID:/D7R9i7L
こんにちわ別のレスでかきこしてた物です
内容は
はじめまして学生をしているものです
今うつ病で精神病院をいっているのですが
自分はもしかしてADHDではないかと思うことがあるのです
あんまりADHDのことはよくわからないのですが
思い当たる行動は結構しています
1.小学生のとき授業を座って聞くのが苦手でいつも教室をウロウロしていた
2.授業中教室内をうろつきながら授業妨害もしていた
3.勉強ができなかった
4.集中力があまりない
なのですが私も>>548さん同様あまり知識がありません
ADHDは学習障害も入りますか?
550548:02/12/24 19:32 ID:a7zqFwo5
今日の19:30〜にんげんゆうゆう(NHK)では
LDとADHDについて取り上げられるようですね。
タイムリーでした。勉強したいと思います。

>>549
>1.小学生のとき授業を座って聞くのが苦手でいつも教室をウロウロしていた
>2.授業中教室内をうろつきながら授業妨害もしていた
>3.勉強ができなかった
>4.集中力があまりない

私もそうでした。それでADDを疑ったのです。
そして、算数が極端にできず、絵描きや工作が出来ない。
相手の意図がわからず、適当なあいずちを打ったりしていると
相手の思う通りに誘導されてしまう事が多い。
聞き取りが苦手。文書での指示でないとミスする。
雑談できない。ネット上のBBSやチャットなども苦手。

ということをDrに伝えました。ただし、書字障害はないと思うので
正直ピンときてませんが…
551548:02/12/24 19:35 ID:a7zqFwo5
>>549
すみません、肝心の部分が抜けてました。
ADDには学習障害は無かったのではないでしょうか。

私の印象では、ADDはどちらかというと知能の高そうな人達が
多く、BBSやチャットなどのコミュニケーションも得意?
そうな印象をうけてました。
552優しい名無しさん:02/12/24 19:42 ID:U5Q2VVhp
ADHDとかって本当は病気じゃないんだろ?ただの甘えだろ?
授業中うろつくたびに電気ショックをお見舞いしてみろや。すぐしなくなるだろ。
病気だから、病気だから、って自分にも他人にも言い訳して傷を浅くしているだけちゃうんか?。
病気のせいにしないで少しは努力せい。
553優しい名無しさん:02/12/24 19:47 ID:+WsXYWmI
552は学習障害なので学習障害の概念を理解できません
554優しい名無しさん:02/12/26 00:37 ID:923eTt25
あげ
555優しい名無しさん:02/12/26 08:54 ID:bxMQbBIB
556優しい名無しさん:02/12/27 12:26 ID:3qY8qsiX
保守
557ユッタリスト:02/12/28 19:23 ID:9nUgevUr
LDとADDは似ているところがありますね。
僕自身は最初ADHDかと思っていましたから。
ADHDとLDの似ているところは忘れ物が多いというところでしょうか。
ですがやはりADDやADHDの人の方が知能は高そうな気がします。
ADDの人は知能は普通なんですが自分にとって不得意な部分があるという事だけなんじゃないでしょうか。
558優しい名無しさん:02/12/28 19:28 ID:5++wmeqq
LD=Link dead
(サーバーオフライン)
559優しい名無しさん:02/12/29 00:35 ID:jrawN5S4
(;´Д`)
560優しい名無しさん:02/12/29 18:02 ID:IF/K+Qxf
ところで>>1は何時、どこでIQ検査したの?そこが知りたい
561ユッタリスト:02/12/29 21:09 ID:qdstWZjD
病院名とかはちょっと・・・。
ただ自閉症やLDに関して理解のある精紳病院でした。
去年の12月後半に正式に診断されました。
562560:02/12/30 19:40 ID:2RYBo3aF
んでLDと診断されたの?>>1
563ユッタリスト:02/12/31 00:47 ID:Cr77XYGb
560>
知的傷害と診断されました。
564ユッタリスト:02/12/31 09:41 ID:ood8vGlz
LDというより高機能自閉症と診断されました。
高機能自閉症のうちのLDだと言われました。

ここのスレでは知的傷害と診断されてます。
565優しい名無しさん:03/01/01 02:44 ID:aLiGV/sN
アゲ
566優しい名無しさん:03/01/02 21:22 ID:XrKf8vxI
新年age
567優しい名無しさん:03/01/02 21:35 ID:Xr5cjqAZ
ネト出来るぐらいなら高機能(AS)じゃね?
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036468700/
568優しい名無しさん:03/01/02 22:51 ID:f4oeBxyC
あたしも>1みたいなもんよ。
左右斜めは間違える。だから視力テストの時は指で示す。
人の顔と名前は親しい人と敵しか分からない。
複雑な工程は、いつもやってるビデオデッキとかの分解修理以外は辛い。
一つ覚えるのに人の何十倍の日数かかる。
文章を理解するのに時間がかかり、書くのも時間かかるから亀レスは当たり前。
いつも意識が遠く、すっきりしない。
バランス感覚にまで影響が来る事もしばしば。
貧血でもないのによくブルーノイズが入る。
周辺に注意してもよくぶつかる。
電話応対は無理。
声の認識自体が困難。
だから何度も聞き返す。
でも音はちゃんと聞こえてるよ。耳コピーSH51メロ師やってます。
bとd、pとqの判断が出来ない。
平仮名さえも出て来ない事がある。
時々時間が飛ぶ。 耳コピー最中に起きた時はよくわかります。
569優しい名無しさん:03/01/04 18:20 ID:F0vKS5X4
sage
570459:03/01/05 02:44 ID:TmhsaC3g
567さん同様にユッタリストさんが知的障害だとは考えていません。
513に書かれていた内容にはびっくりしました。
いくら二次障害でも数が多すぎるし冗談にしか他人はとらないと考えます。
しかし、分裂症の症状は高機能(AS)の特徴ではないのでしょうか?
そして学習障害はASに結びついたものでないでしょうか?
私はこのように考えましたがユッタリストさんはどう考えますか?
571ユッタリスト:03/01/05 09:52 ID:KuBLWV0O
そうですね。
僕はここでみなさんに知的傷害と言われてしまいその言葉を真に受けてしまったていました。
知的傷害ではなくて高機能と言っていただける方達がいらっしゃって大変うれしいです。
二次的傷害に関しては冗談かと思われるかもしれませんが本当です。
いままでの人生でいろいろな傷を受けてきたり、自分自身で自分を苦しめるような事をしてきた結果だと思います。
ですからほんとうの意味で言うと二次的傷害とは違うのかもしれませんね。
ただ単にいままでの人生や辛い経験から来る障害でしたのかもしれません。
ですが459さんのおっしゃる通り分裂症は高機能の二次的傷害かもしれませんね。
本を読むと高機能の二次的傷害で分裂になってしまう事が多いようですから。
後はアルコール依存も高機能に多いらしいです。
学習障害に関してはこちらもまた459さんのおっしゃるとおり病院では高機能から来る学習障害だと診断されました。

568さん>
お互い辛い状況ですね。
僕と似ているとおっしゃていただいている以上は御気持ちわかる気がします。
ですがいまの自分を悲観したりしないで生きていけるといいですね。
僕はいままで自分はなにかが足りない人間だと気づき始めてきた時から夢や人生そのものを諦めてきました。
そんないままでの僕でしたのにいまでは夢も人生も諦めていません。
お互い障害なんてちっぽけに思えるぐらい逞しく生きていけるといいですね。
応援してします。頑張ってください。
572優しい名無しさん:03/01/05 18:09 ID:1qA6EaOr
>本を読むと高機能の二次的傷害で分裂になってしまう事が多いようですから。
そのことが書いてある本の名前を教えて下さい
573ユッタリスト:03/01/05 20:50 ID:V1ufQCCA
確か「アスペルガーガイドブック」だったと思います。
574優しい名無しさん:03/01/05 23:30 ID:1qA6EaOr
575ユッタリスト:03/01/06 09:28 ID:C3dq5Lr7
すいません。ちょっと今はもうその本なくしてしまったのですけど。
確かちょっとちがったと思われます。
576優しい名無しさん:03/01/07 21:12 ID:KmiOCxyx
577優しい名無しさん:03/01/07 21:38 ID:HetY6kYv
ボクは昔、LDと診断されましたが
今は無事に東大を卒業し、それなりの職についています。
いまだに物分りは遅くて困ることが多いけど、
みなさん自信もって生きてください!
578優しい名無しさん:03/01/08 02:52 ID:6ORde72Y
保守
579優しい名無しさん:03/01/08 02:58 ID:6+0J1ihX
私もLDぽいな〜。
仕事してもうまく伝えられないし・・
話があんまり理解できない・・
580優しい名無しさん:03/01/08 03:06 ID:5vCy3ecG
気分が落ち着いているときもそうですか?
581優しい名無しさん:03/01/08 03:10 ID:DeoBwpcN
>仕事してもうまく伝えられないし・・
>話があんまり理解できない・・

それは鬱に伴う生活能力の低下でしょ。
後天的にLDになる事はありません。

頭を銃で撃ち抜かれて言語障害が残ったというのも
LDではないでしょ。
582579:03/01/08 03:11 ID:6+0J1ihX
>>580
昔から人とうまくしゃべれない・
普通に気分がおちついてる時でも。
ただのアホォかな?成績も悪かったし。
583579:03/01/08 03:14 ID:6+0J1ihX
すいません。軽々しくLDとかいったりして。
でも本当に鬱がすごくて病院いこうかなと思ったくらいなんです。
584優しい名無しさん:03/01/08 03:16 ID:DeoBwpcN
同じ事を何回も繰り返して進歩のないアホォにはどう対応したらいいの?

「中卒」「生活保護」「LD」って

まるで バ カ の ひ と つ 覚 え みたいに。

あ〜、アホの相手はさっさと切り上げてKさんの所にいこ。

なんたって東大出は言う事が違う。
585優しい名無しさん:03/01/08 03:19 ID:DeoBwpcN
ボクは2流私立大卒で貧乏家庭の出だから

「中卒」と「生活保護」と「LD」の人しか馬鹿にできないの




586優しい名無しさん:03/01/08 03:30 ID:UauHSWNM
579さん
症状を精神科医に相談して心配なら検査を受けて下さい。
それで結果がわかります。
587優しい名無しさん:03/01/08 03:41 ID:Qjaa8QDs
584,585
鬱で困っている者に配慮して欲しい。
能力が上だと思っているなら造作も無い事だ。
588優しい名無しさん :03/01/08 19:18 ID:6efLc1Yr
僕は極度の不器用で動作がトロイんですが・・・学習障害でしょうか?
589sage:03/01/09 03:58 ID:DWHDrNzm
sage
590優しい名無しさん:03/01/09 04:35 ID:T1QK1eLj
>588
ただの不器用とか動作が遅いのは普通の人にもありますよ。
591ユッタリスト:03/01/09 09:22 ID:mD/UX1n5
LDの方でもちゃんと一流大学を御卒業し仕事もなんとかこなせている方もいらっしゃるんですね。
大変に励みになります。どうもありがとうございます。

鬱かLDかはやはり病院に行っていただいてもらうのがよろしいかと思われます。
鬱でしたらまずは鬱を治療してからLDの検査をするとかが適作だとおもわれますがどうでしょうか?

鬱に関しては能力が上の方でも配慮は難しいと思います。
心の病気はなった人にしかわからないところがありますから。
僕自身が家族にさえ病気をわかってもらえなくて苦しんだ時期があります。

不器用で動作が遅いのは僕も同じです。
僕の場合はLDからくる不器用かもしれません。
なにせボタンのつけはずしも遅いくらいですから。
588さんがLDでない事を祈らせていただきます。
ただの不器用な人でしたらまだLDを持ってる方達より生きやすいと思いますよ。
592588:03/01/10 09:53 ID:jVdTZE2e
>>591

レスありがとうございます。僕は本当に取り得がないんですよ。
運動神経0で・・・せめて体力だけは付けようと今走ってきたところです

不器用さも訓練しだいで少しはマシになりますかね?
何か毎日訓練していっても人並みにならないような気がします。
でも・・・努力していくしかないんですよね・・・ハァ
593588:03/01/10 09:58 ID:jVdTZE2e
タイピングも遅いし・・・
社会に出て、どこにも居場所が無かったら・・・・雪山行って睡眠薬飲んで自殺します・゜・(ノД`)・゜・。
594優しい名無しさん:03/01/10 17:58 ID:vIzqF2a0
588さん
自殺は思いとどまれ
人のことなんか気にするな!
ここも居場所の1つだと思えばいいし、雪山にいくお金があるなら
南の島でのんびり旅行した方がいいよ。
社会にこだわるのは大切だけど今は自身を大切にして下さい。
595ユッタリスト:03/01/10 19:29 ID:QvCC7UyQ
588さん>
僕も594さんと同じ意見です。
それに不器用な事ぐらいそんなに気にする事じゃないですよ。
僕だってすごい不器用でしょうがないですが。
器用さが求められるところでバイトしています。
周囲の良き理解があればなんとかなるものなんじゃないですかね?
利き目があるかどうかはわかりませんが。
僕のバイト先の社員さんのアドバイスによるとプラモデルでも作ってみたら?との事です。
効果があるかどうかは僕自身が体験してませんのでわからないので無責任な発言かもしれませんが。
596優しい名無しさん:03/01/11 03:21 ID:qDsrv4vs
597優しい名無しさん:03/01/12 00:56 ID:2Y1isXaF
age
598597へ:03/01/13 10:27 ID:5GtZsKfK
597>>人の障害にいちいちいちゃもんをつける
599優しい名無しさん:03/01/14 04:36 ID:WroVb7HX
はじめまして、現在23のLD持ちです。
昔から物覚えの悪さ等の症状は自覚しておりましたが、何とか専門学校までは卒業して
一時福祉職員をしていましたが、仕事でのミスが多く結局は退職する状況になりました。
正式なLD診断は去年の秋に受けたばかりです。
ユッタリストさんが>>591でおっしゃっておられたように家族と自分の病気に対する
認識の差に苦しんでいます。最近の親の口癖は「あの乙武さんだって…」ですが、
確かにご自分の障害を克服して活躍されておられる乙武さんは障害を持つ者として見習う点もあると思いますが、
自分は根本的に違う障害であると何度言っても理解してくれません。
努力して障害を乗り越えろという意味でしょうが、努力してどうにかなるんだったら苦労しませんよね…。
無論自分にできる努力は最大限にしていますし、これからもそれは変わらないです。
しかし、努力ではどうしても補えない点を努力が足りないように取られるのは正直苦痛です。

法的にもLDの人をサポートする体制は整っていないそうですが、皆さんはLDを公的の機関に相談した経験はお有りですか?
現在自分は障害者職業センターで就職等の相談に乗っていただいています。
600優しい名無しさん:03/01/14 06:36 ID:Ey7Idl3q
597=598
何してんの?(W
601優しい名無しさん:03/01/15 18:37 ID:SfRCYTaA
age
602優しい名無しさん:03/01/15 19:02 ID:qnA7pMcL
>>1は文章うまいじゃん。
あたしはスレ立てできないよ。
てかこんな病気あったんだ。
あたしも当て嵌まるよ‥
603優しい名無しさん:03/01/16 05:38 ID:qqLwtX0c
保守
604優しい名無しさん:03/01/16 11:01 ID:lDI90VrT
初めまして。私の娘の事でお聞きしたいのですが。娘は今6歳です。この子は
旦那の連れ子です。去年再婚したのですが、環境の変化のせいなのか、もともと
あったことなのか分からないのですが、物忘れがとても激しいのです。
幼稚園の決まりごとが守れない、5分くらい前に言ってたことも忘れる。
昨日の夕食を次の日には何を食べたのか分からない。私にとっては???の毎日で
最初幼稚園の決まりごとが守れないと知った時は私はショックの余り突発性難聴に
なってしまいました。そして、今彼女のことで悩んで悩んでるうち過喚起を起こしています。
主人は今仕事がとても忙しく私の話は聞いてはくれるのですが、育児の協力
まではとてもしてもらえない状況です。子供は思い出せない事が辛いといってます。
でも、私から見ると努力してるようには見えないのです。
子供に自分の気持ちを話して欲しい、と言ったら「どうしてそんな事聞くの?」
と言われてしまいました。娘は今まで義理母に育てて貰ってましたが、どんな
教育をしていたのか聞きたいくらいです。でも、今の娘の状況を話すと今度は義理母が
悪くなってしまうかと思うと聞けません。私は今まで一人娘を育てて着ましたが
どんなに辛くても自分が過喚起になったり難聴になったりなど身体に異常が
出た事がなく私自身も今とても辛いです。子供を病院に連れて行くべきか悩んでいます。
行くとしても小児科なのかどこにいけばいいのか分かりません。どなたか
良いアドバイスをお願いします。このままでは私が先に病院に行かなければならなく
なりそうです
605優しい名無しさん:03/01/16 17:23 ID:JiYSDKYH
>>604
小児神経科
606優しい名無しさん:03/01/16 22:04 ID:4ZW+6n8A
607優しい名無しさん:03/01/16 22:26 ID:4ZW+6n8A
言語性学習障害(language-learning disability)
音韻機能のみでなく構文/内容の理解など言語の全ての側面が障害されている.言語障害が顕著で,言語性の知的能力が平均以下になることが多い.

608優しい名無しさん:03/01/16 22:27 ID:4ZW+6n8A
609優しい名無しさん:03/01/18 21:53 ID:eCvH8XcI
age
610ユッタリスト:03/01/19 22:09 ID:OV46AvjJ
僕も今は自分に出来る事を精一杯しているところです。
努力はちゃんとしているつもりです。
でもやはり僕の場合も出来ない時は出来ないです。
いまの僕が思うに努力も大切ですが。工夫も大切なんじゃないかと思います。
僕の場合は話しが理解出来ない時は素直に出来ないと認めそして相手にどういう意味か聞いてます。
事細かに聞いてます。そして始めてわかる事があります。

僕の場合は文章はある程度は書けるようです。
じっくり考えながら話しをする事は出来るみたいです。
ですがやはり僕の場合は文章でも理解出来なかったり解釈をちがうようにとってしまうところがあります。

僕は児童精神科に診断に行っていただき。そして診断をもらいカウンセリングやアドバイスをもらうのがよろしいかと思います。
僕の場合ですが診断をもらってもやもやしていたものがとれてすっきりしましたし。
悩む事もあまりなくなりました。
理解ある先生からアドバイスもらうのが大変ためになると思いますし。
精神的にも楽になれると僕は自分の経験から思います。
611優しい名無しさん:03/01/19 22:58 ID:moslm/wI
>>568です。
PC覚えられないので携帯から書き込んでます。
私はどうも話(文)の流れも殆ど読めないみたいです。
人と話してる時もそうです。昔から。
あれ(>>568)は>1さんに直にレスったのですが、他の方の書き込みと比べると明らかに流れを読めてませんでした。m(__)m
でも、あれを書くのに実は1時間程かけていたのです。
意見や症状等をレスする時、いつも平均30〜50分はかかってしまいます。
2時間かけてレスったのにシカトされた事なんてよくあります。
このレスもどうせ流れに無関係なクソだろうから、煽られたりしてそうで
いつも書き込んだ後スレを読むのが恐いです。

みなさん少なくとも私よりはずっと読解力あるみたいですね。
羨ましい限りです。
この文は約40分かけて考えました。
クソレスごめんなさい!。
612山崎渉:03/01/20 06:12 ID:RmPVnllm
(^^)
613599:03/01/20 17:42 ID:IfDrOl0z
>>ユッタリストさん
確かに僕は努力して何とかしようとするばかり少し力みすぎていたかもしれません。
努力だって大事ですが、工夫して物事をこなす事も大事ですよね。
これからは努力と工夫のバランスを上手くとっていきたいです。
あと、相手に聞くのを躊躇してしまう点も自分にあると気づく事ができました。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」という言葉が思い出されます。
こういった点も見直して頑張っていこうと思います。

後から読み返すと自分でも意味のわかりにくい文章だったにもかかわらず、
親切に答えていただき深く感謝しています。
ありがとうございました!
614ユッタリスト:03/01/21 09:19 ID:7PdryDxs
すいません。
もしかしたら僕に直にレスをくださったのにお応えできてなかったかもしれません。申し訳ございません。
読解力についてですが僕も読解力ないほうです。
1の文章にも書きましたがテストの問題の意味さえわからない時がありますから。
僕の場合は何回も繰り返し読んではじめてわかるといったところでしょうか。
僕も話しや文章を理解するには時間がかかります。
文章を書くのに時間がかかるとの事ですが。もしかしたら考え過ぎなんじゃないでしょうか?
僕も昔はそういう時ありました。いま考えてみるとかんがえてることを言語かしようと躍起になっていました。
それに頭の中のもやもやがありましてそれを言語かしようと思っていたのでよけい時間がかかった次第です。
もしかしたらあなたもそれと同じような状況なのではないでしょうか?
もしそうじゃないとしてもこうやって文章を書く事を辞めずに続けていけば少しでしょうが克服できる事かもしれません。
僕自身が仕事を通して少しずつ克服出来てきてきている処もありますので。
それおとクソレスなんて僕は思っていません。
同じような人達が悩みを書き込んでくれるそしていろんな人達がいるという事をわかり合う事だけでも意味があると思います。
それにただ単純にぼくのスレに書き込んでいただけるだけでうれしいです。
どうか御自分を否定せずにいてただけたらと思います。(いつも偉そうな言い方ですいません)。
それと一生懸命に書いていただいた書き込みにレスをしなかった事をほんとうに申し訳ないと思っています。
ごめんなさい。568さんが御自分を責める必要はないです。追い込んでしまったのは僕のせいです。

そうですね自分の至らないてんを気づく事がすごく大切なんじゃないかと思います。
気づけただけでもきっとなにかしら変わってくるんじゃないしょうか?
その後は努力と工夫次第ですよね。
僕が書き込みに対してレスをしかえす事ぐらいは僕のスレなんで当たり前の事ですし。
なにより同じように苦しんで方に対してなにか言葉をかけるのは当たり前だと思ってますんでうれしいですが僕に感謝する必要なんてないです。
それより今苦しみながらも懸命に生きてらっしゃる御自分にありがとうとおしゃっいただける事の方が大事だと思います。
615優しい名無しさん:03/01/22 17:25 ID:aO/BsZRJ
>>1さん
将来の夢は何ですか?
616ユッタリスト:03/01/23 20:59 ID:RKlZDNgw
僕の将来の夢ですか。
少し個人的な事を語らせていただくようで申し訳なくなりますが。
僕の将来の夢はボディーガードになり事です。
僕が対人恐怖症と鬱病が酷かった時は引き篭りでした。外にでることさえ怖かった時期がありました。
そんな時にですね。僕の大切な友達がヤンキーにボコボコにされそうになっていたんです。
そしてその友達は僕に助けを求めてきたんですね。
ですがその時の僕は精神的にひ弱でその友達を助ける事ができなかったんです。
その時はその友達からも責められましたし。なにより弱い自分を何日間も責めました。
鬱病が悪化するぐらい責めました。
そして自分を責めながら気づいたんです。
世の中で一番強い男というのは人を守れる人間なんじゃないかと。
人より少しでも多くの人を守れるのが本当に強い人間じゃないかと思いました。
そして人を守る事をプロとしているのがボディーガードという職業ですよね?
ですから遅咲きながらもいまは夢に向かって歩み続けたいです。
そのためにも今は中国拳法をやっています。


617優しい名無しさん:03/01/23 22:24 ID:Jw9L43sd
保守
618優しい名無しさん:03/01/23 22:31 ID:EAZvbtXh
私も小学校の頃は特殊学級に通学させられていました。
通学すると、まずクラスの皆とは違う教室で3時間、従業を受けた。
親は、私には特殊学級だと悟らせせないようにしていたみたいで、
卒業するまで自分自身気が塚なかっt。

中学からはそういった特殊学級のない公立中学に通ったじぇど、
凄く苛められた。なぜ苛められるのかも分からす間、葛藤が酷く感じた。
イマオモウト、お風呂に3週間くらい入らなかったのがげいいんだと思う。

今も、就職には苦労している。絵を隠し事がしたい。
619 :03/01/23 22:38 ID:Wb6s0SCi
 
620優しい名無しさん:03/01/23 22:45 ID:EAZvbtXh
小学校の頃、特殊がっきゅのつつじ組の中で
私が一番成績が私が良かった。
偏差値60の公立高校に進学できるのが夢だった。

でも、いじめで成績も落ちまくり、くるくる転落。
すべり止めの商業高校の美術科(陶芸)も落ち、結局通信制高校にいった。
でも通信の同級生の事は、心の中で馬鹿にしていた
621優しい名無しさん:03/01/23 23:06 ID:EAZvbtXh
だって、通信を出てもホカ弁とか建築現場で働いてる土yきゅうせい
ばかしなんだもん。出ても意味無いじゃん。
微分積分も、engrishの関係代名詞とか、全然い見ない。わけわかんない。
何の溜めに遣るの?

うちのお父さんは、ア●フルの窓口で働いてるから、
結構プライド高い。予定調和的に私もそう。
大手の、金融関係ってゆうか。凄く頭がいい父。
お金の利子を計算したり。×0.15%とか。自慢の父。

でも、通信のと急性はレベルが低い。自分とは違う世界だな、ってかんじた。
622優しい名無しさん:03/01/24 03:16 ID:94tLOc3H
618さん通信でもないよりは持つ方がいいYO
進学したら違う視点をもつかもしれないですし
いろいろギャップを気にしていますが自分が何をしたいのか考えるのも
いいのじゃないでしょか?
レベルが低い同級生は毎日の生活で懸命ですよ。
618さんも懸命に打ち込める何かがあればいいのですが、
見つけることは嫌ですか?
623662:03/01/24 03:25 ID:AsZL52ro
失礼しました。
今は就職で苦労しているのですね。
そうだとは気が付きませんでした。
大変失礼しました。
624優しい名無しさん:03/01/24 14:30 ID:IXnsi/Zm
でも、私の父はア●フルなんですよ。一部上場です。
父は理系の高専を卒業しています。

やっぽり、プライドがあるじゃないですか。
通信高校なんて・・
625優しい名無しさん:03/01/24 14:40 ID:QAznZCaO
[>>624]だったら通信でて大学逝け。
ア●フルなんてただのサラ金だろう。父を乗り越えろ。
626優しい名無しさん:03/01/24 14:45 ID:IXnsi/Zm
いや、ネタですから。
>>625馬鹿
627優しい名無しさん:03/01/24 15:09 ID:PRy+23Vn
「ザ・ワイド」でいま放送してるね・・・
628優しい名無しさん:03/01/25 01:03 ID:wgpg9AqQ
ログ全部いま読み終えました。
大人になってから自分の意思で検査に行く人多いんですね・・・。
ちょっとびっくりしました。

LDだけに限ったことじゃないですけど、
障害の早期発見って大切ですよね。
感覚統合療法やらなんやらで多少は負担も減りますし。
629優しい名無しさん:03/01/25 22:19 ID:1BSV3BTe
安芸
630優しい名無しさん:03/01/26 00:58 ID:+TLEwzxI
LDを調べるって何科に行けばいいんでしょうか?
生まれ付き難聴なんですが、難しい言葉や、
人が話しいてる意味が分かりません。
これは、LDもあるって事なんでしょうか?
631優しい名無しさん:03/01/26 01:01 ID:cJmsNu+t
精神科
632優しい名無しさん:03/01/26 03:25 ID:kR2RIfIK
>>630
自分だけであれこれするより
公共の機関に相談してみるほうがいいですよ。
専門のところ紹介してくれると思います。
633優しい名無しさん:03/01/26 15:41 ID:+TLEwzxI
>>631
精神科、ですか?

>>632
公共機関に相談だと、
市役所の障害者相談所、みたいな所ですか?
634632:03/01/26 16:08 ID:kR2RIfIK
>>633
あるんだったらそこですね。
無くても案内・受付 みたいなところで事情を話せば
どこで話を聞けばいいか教えてくれると思います。
せっかく税金払ってるんですから最大限に活用しましょう。

がんばってください。
635631:03/01/26 18:59 ID:6jTyVS3h
精神科でも成人を診断しているところを
探してください。
636ユッタリスト:03/01/27 21:53 ID:kuswpT/F
ネットでも探してみるとみつかると思いますよ。
637優しい名無しさん:03/01/29 17:41 ID:RlZtcUaU
ED(勃起障害)は治りますか?
638優しい名無しさん:03/01/29 19:31 ID:KRer6UY3
明日テストだってのに勉強がはかどらない・・・
639優しい名無しさん:03/01/30 23:23 ID:VLIvVf7/
大変遅レスで申し訳ないんですが、313@ポポさんの318番のレスを見て、あまりの共通点の多さに昔の自分を思い出しました。

LDの方って、暴力恐怖症みたいなところがありませんか?
私の場合、暴力そのものも怖いんですが、テレビの怒鳴り声や暴力シーンが怖いんです。
特に体罰系の内容を見ると、気が狂いそうなほどの精神的苦痛が襲ってきます。
外へ出ている時は何とか平静を装えるんですが、家でのんびりしている時にいきなり見たりすると、かなりこたえます。

いわゆるやらせとか演技だと頭では理解していても、それを越えて来るのが辛いです。

640639:03/01/30 23:25 ID:VLIvVf7/
すいません、あげてしまいました。
641優しい名無しさん:03/01/31 00:11 ID:+q4rn4i7
>>639
ボクの場合、兄貴がLDなんですが、暴力恐怖症・・・あんまりないですね。
ボクシングとかプロレスとか好きですし。

しいて言えば・・・打ち上げ花火の爆音がダメらしいです。
いっつも耳ふさいで花火見てました。

やっぱりそういうのはLD以外の、精神的なものじゃないでしょうか。
642639:03/01/31 01:44 ID:jC8LzA6Q
>>641さん、さっそくのレスありがとうございました。
格闘技に関しては、私もそれほど抵抗は無いです。
あくまでルールに則った対等の立場でのスポーツだと思っていますので。

昔からLDが引き起こす周囲との違いからいじめを受ける事があったので
そうした後天的な経験がトラウマになってるかもしれませんね。
643優しい名無しさん:03/02/02 13:03 ID:GDUNo0s3
保守
644ユッタリスト:03/02/02 21:09 ID:1/ZPnPHa
僕の場合はですね。暴力より凶悪事件や殺人事件や残酷な事件が怖かった時期がありました。
テレビのニュースも怖くて見れない時がありました。
645優しい名無しさん:03/02/02 22:57 ID:qQfPeJhR
明日、テストなのに勉強する気が起きない・・・
646優しい名無しさん:03/02/03 01:02 ID:6RXmXtVr
凶悪事件や殺人事件のたびに働いている時にヒソヒソ噂話されて気が悪かった。
どうも、私が先の将来はそうなると周りが思っているら職場に嫌気がさした。
職場では口数少なく、黙々と仕事に打ち込んでいるだけなのに…
ASの人やLDの人は職場の人間関係はどのように工夫をしているのだろうか?
俺もASと医者に診断されたのだが、対人関係はどんなところにいっても
悪くなってしまうし、人と親密な関係にあこがれるけれど、相手が避けて
もうどうにもならない。
647ユッタリスト:03/02/03 21:18 ID:rhAEtscW
高機能とLDと診断された僕はバイト先では社員さんとうまくやれてます。
僕の方からはめったにしゃべんないんですが。社員さんの方から話し掛けていただいた時はなるべく出来る限りうまく話しを返そうとがんばります。
それに自分から僕は「口下手でしゃべれないのですいません」という事を素直に話してます。
後は自分なりにギャグが思いついたら遠慮なくしゃべってますかね。
648焼きそばパン:03/02/04 19:33 ID:J+ufn1AC
はじめまして。私は22の今まで、計算が苦手です。注意散漫とも言われます。診断はされていません。が、気になるので現在かかっている精神科の先生に聞こうと思います。ふと立ち寄り書き込んでしまいました。読みにくくてごめんなさい。
649ユッタリスト:03/02/04 22:15 ID:CH1WACD5
精神科でもいろいろありまして。
脳の発達障害に理解のある精神科だけじゃないんです。
普通の精神科ですとなにかの精神病や神経症。
もっと酷い場合は診断名も下されずになにかの病気とされてしまう事もあるでしょう。
理解のある良き精神科を選んでくださるとよろしいかと思います。

650焼きそばパン:03/02/05 10:16 ID:addxKxR/
ユッタリストさん、わざわざ丁寧なレスをありがとうございました!  現在通院しているのは小さな医院です。なので、今はこれまでの治療に専念し、LDの相談は別の病院にかかろうと思います。
651優しい名無しさん:03/02/05 10:46 ID:ID/g43T5
自分は本を読んでても前の文章がドンドン消えて行って 内容が
理解出来ない。
652優しい名無しさん:03/02/05 10:47 ID:jJsJQtZu
ぁあっ。自分LDだ!!軽度だとは思うけど思った事が上手く言葉に出来ないし…。変に分かりにくい単語使ったりするし!
653優しい名無しさん:03/02/05 11:16 ID:6Eavg446
山下清みたいな人の事ですね。
654優しい名無しさん:03/02/05 11:18 ID:MmyrRhbj
>651 IDが凄いですよ。
655ユッタリスト:03/02/06 08:45 ID:15sXn9qi
いえいえとんでもございません。
自分の立てたスレですからレスをするのは当たり前の事だと思ってます。
それよりはやく良いお医者さんに巡り会えるといいですね。

僕と同じような方達がいますね。
ですがあきらめずに自分なりに努力と工夫をしながら生きていけるといいですね。
それと明るく生きていけるといいですね。

山下清の場合はASでしょう。
656優しい名無しさん:03/02/06 09:08 ID:0KsKGUOo
ユッタリストとケコーンしたい…(´∀)
657優しい名無しさん:03/02/06 13:54 ID:sPOLbIcl
山下清は、自分の家が焼けたときのショックで
精神的な病気になったって、なんかで見たことがあります。

「どもり」は、どもりのある友達のマネをしてて、うつっちゃったらしいですよ。
658優しい名無しさん:03/02/06 15:39 ID:CeAkgY6k
ユッタリストさんは2ちゃんねるの他の板でも書き込みしますか?
659ユッタリスト:03/02/06 20:52 ID:BZs3pLOy
ありがとうございます。
なんか凄い照れますね。ですがそう言っていただいて素直にうれしいです。

山下清さんはきっと純粋で繊細で感受性豊かな方なんでしょうね。
そういう方達ほどメンヘルになりやすいですもんね。いたみいります。
自分で言うのもおかしいですが。僕も繊細な方です。
いまの僕は繊細だけどタフな部分を持つ男になれることが一つの目標です。
ちなみに僕もどもりです。
僕の場合は高校生の頃に映画の主人公のしゃべり方をまねしようとしてどもってしまった処があります。
いまは発声練習で吃りを少しずつ治しています。

僕はですね。中国拳法を嗜んでるので武道・武芸板にもよくいきます。
ちなみに「立禅さん@肩痛いぞ肩!と」いう名前です。主に「立禅マラソンしよう」スレや「段々畑が偉そうに説教するスレ」等に最近はよくいってます。
気が向きましたらどうぞ。
660ユッタリスト:03/02/06 21:18 ID:BZs3pLOy
立て続けにカキコして申し訳ございませんが。
以前人間関係で悩まれてる方がいらっしゃいましたが。
僕の意見ですと人間関係というのは存在感だと思われます。
雑談が出来なくても話しが出来なくてもよろしいかと僕は思うのです。
ようは自分の存在感を陽性に持っていくと言うのが大事だと思います。
そのためにはまずは自分に自信を持つ事が大事なんじゃないしょうか?
自信の付け方としてはまずはなにかを成し遂げそんな自分に自信を持つ。
人には出来ない事をやり自信を持つ。
人一倍なにかを頑張って遣り通してやり続け自信を持つのがよろしいかと思われます。
僕の場合ですがメンヘルの固まりであった僕はそのほとんどを自力で治しそんな自分に自身が持てるようになりました。
そして拳法の稽古を人一倍なしとげ自信を持っている処があります。
それでも自身が存在感として出ない場合は自分がまだまだ未熟なゆえにしかたがない事だと割り切っています。
もし僕の意見を実行するのが困難なようでしたらまずは自分を好きになる事をオススメします。
自分の良い所を見つけそんな自分を好きになるといいと思われます。
それも困難な場合でしたら自分の悪い処を心の持ちよう一つでプラス変えるのです。
もし人とうまくコミニケーションがとれないようでしたらそれだけ自分は人と違った強烈な個性の持ち主で人と違うなにかを見れる考えられる特別な存在なんだ!と思うのがよろしいでしょう。
変わっている事はマイナス思考でいると確かに弱みかもしれませんがプラス思考でいると武器になります。
僕達は独自のオリジナルなやり方でなにかを出来る人間かもしれないじゃないですか。

それと話しは多少変りますがコミニケーションとれない事ぐらい気にしない悩まないのも一つの手です。
人とコミニケーションがとれなくたって関係無い人にどう思われようが気にしないと思う事で器のでかさが生まれると思います。
壁というのは自分で作ってしまうものですから壁を壁とも思わない精紳も大切だと思います。
661優しい名無しさん:03/02/08 12:23 ID:NnLl7Pus
あげ
662646:03/02/10 02:48 ID:Lv4GL5vO
ユッタリストさん
レス2つも頂いてありがとうございます。
俺は対人関係のみ考えて今まで人に振り回されて
自分の将来の希望とかなかったので
このあと何に対して自信をつけるのか
探さないといけませんね。
もう変人・馬鹿者と言われても相手にせず
コミュニケーションがとれなくとも言葉が話せるので
本当に話しをしたい人とします。
それに660の書き込みは本当にありがとがざいます。
今後忘れそうになってもどこまで実行できるか分かりませんが
可能な限りやっていこうと決めました。
ユッタリストさんありがとう。
663ユッタリスト:03/02/10 10:28 ID:gMBeRKuu
646さん>
そんな気張る事無いですよ。
ようはどんな自分でも自分を認め好きになればいいんじゃないでしょうか?
それに本当に話しをしようとしている646さんはもう凄いと思います。
そこまで前向きで力強いお気持ちになられたんですからそんな自分に自身をもってみてはいかがでしょうか?
664マキバコ:03/02/11 00:06 ID:Ijc9UzHb
とあるサイトにこんな質問があり、全部で20問はありました。

1・右か左かを混乱することがありますか?
2・地図を読んだり、知らない土地を歩き回ったりするのにわからなくなることがありますか?
3・本を1ページ読むのに、普通より長くかかりますか?
4・自分が読んだ言葉の意味を思い出すのに苦労することがありますか?
5・つづり方(書き取り)は苦手ですか?
6・あなたの書く字は他人から読みにくいと言われますか?
7・紙や鉛筆を使わずに、頭の中だけで計算することは苦手ですか?
8・電話をかける時に、番号を押し間違えることがよくありますか?
9・図形を見分けるのが難しかったり、区別がつかないことがありますか?
10・95と59など、乗り物などの番号を間違えることがよくありますか?
11・掛け算の九九を覚えるのは苦手でしたか?
665マキバコ:03/02/11 00:21 ID:rR8WBRIS
20問中19問は仕事する上でものすごい障害になるくらいねレベルで、
幼稚園上がる前の記憶からさかのぼってもずっと苦手としてきた
事でした。

1:混乱するし言えない事もあるから教習所で視力測定不能だったりしました。
2:知ってる土地でもよく迷うし地図理解出来ないから仕事も出来なかった。
3:他の人が単行本を30分で読み終えるのに私は何度も読んだものでさえ2時間
はかかり、内容の理解度もかなり低い。
4:時間かかるし誤認もしょっちゅう。
5:高校で異例の最優秀成績賞とった私ですが、これはクラス一遅い。
6:いくら丁寧に書いても言われる。笑われる。
7:ダントツ遅い。
8:会社で何度もやった。
9:教習所の試験でE−でした。
10:日常茶飯事。
11:めちゃくちゃ苦労したし今もめちゃくちゃ苦手
666マキバコ:03/02/11 00:33 ID:rR8WBRIS
なのに何で最優秀取れたのか?って思いますよね?。
それは、授業がゆっくりで数・国のレベルが低く
内容を理解出来る形に変換する時間があったのと、
基本的に覚えやすい分野に変換すれば記憶力はいい方だからです。
それに、計算と言語関係が苦手なだけだから
現社や電気技術や配電理論・電気材料・実習で100点ばかり取っていたからです。
私、話の流れを捉らえる力も無いのでいきなり変な書き込みするかも知れません。m(__)m
連書きすいませんでした。m(__)m
667もーいや:03/02/11 21:42 ID:ky5RANuO
相手の声が聞き取りにくいので、電話が苦痛です。聴力検査に2回ほど行きましたが、異常無しと言われました。やっぱり学習障害でしょうか? 学習障害って治るんでしょうか?
668優しい名無しさん:03/02/11 21:51 ID:KnRrjQeb
もうすぐ大学卒業なんだけど全然英語出来ない
集中力ないし、文書書くと何回も同じ内容の部分が出てきたり
全然まとまらなかったりします。
高校も何とか卒業できた程度だし、大学も素行がよくて推薦最低ラインだけど
他に志願者がいないからって理由で推薦もらいました。
体で覚えるのまあまあ得意なんだけど、理論とかそういうのが全く出来ません
ただ馬鹿なだけなのかな?
669優しい名無しさん:03/02/11 22:03 ID:G7D89ziD
私は学習障害なのではないかと悩んでいる者です。
現在、東大物理に在籍していますが、
熱力学の第二法則や量子力学の観測問題を解く事ができません。
量子力学の非局所性の起源についても理解することができません。

脳に何か欠陥があるのではないかと真剣に考え、通院を検討しています。
私は学習障害なのでしょうか。マジレスを希望します。
670あははさ:03/02/11 22:11 ID:YosLS+me
>>669
そりゃあれだ、あんたのおつむが足りないんだ。

おれもLD持ってるけど、マニュアルやら資料やら読むのが超苦手だから
仕事は失敗して覚えてる感じだな。
おかげで仕様やらなにやらほぼ完璧に覚えた。
ゆるい職場でよかった。
671優しい名無しさん:03/02/11 22:43 ID:/6nYmLlf
学習障害かどうか診断してもらおうと思ったら、精神科に行けばいいんですか?
672優しい名無しさん:03/02/11 22:58 ID:YsuowLOq
学習傷害にこのような考えもあります。
「頭の機能が良すぎて体がついてこない。」
鏡文字がよい例ではないだろうか?文字認識が早すぎて体がついてこないのだ。
673あははさ:03/02/11 23:09 ID:YosLS+me
>>671
脳神経内科じゃん?
674優しい名無しさん:03/02/11 23:41 ID:HxByDdY9
>667 それあたしも同じだ。言葉が聞き取りにくいんだよね。 私は何回も聞き返すから相手をイライラさせてると思う…(д`)たまに適当に返事返したりするし
675671:03/02/11 23:55 ID:WfCnLBKA
>>673 脳神経内科に行ったら、何か治療してくれますか?
676あははさ:03/02/12 01:52 ID:uQe4O2HT
>>675
んなことはまず検査して見なきゃ解らんよ
677優しい名無しさん:03/02/14 02:39 ID:iUWbVgQi
ユッタリスト上げ
678優しい名無しさん:03/02/14 04:35 ID:fHnOlz3u
保守
679ユッタリスト:03/02/14 19:23 ID:jUK8uJ15
LDかどうか不安な方達がいらっしゃる方がいますが。
まずは病院で検査してもらうのが宜しいのではないでしょうか?
テストをしていくうちに診断を下されると思います。
それとLDは治る障害かもしれません。
ここのスレでも克服した人のお話を聞きますし。
僕自身人の話しをだいぶ聞けるようになってきています。
希望は常に捨てないで生きていきたいと思ってます。

LDは頭の機能が良すぎて身体がついていかないという御言葉に嬉しい気持ちが込み上げてきました。
僕は自分の事を馬鹿だとか欠陥人間だと思い込んでいたんで凄く嬉しいかったです。
深く感謝します。
680優しい名無しさん:03/02/14 20:23 ID:1qcJqsNS
逸話を聞くかぎり坂本龍馬も学習障害だったのではと思える。しかし彼は偉大な人間だ。
681ユッタリスト:03/02/14 20:25 ID:jUK8uJ15
LDかどうかはやはり病院に行き検査してもらうのが一番でしょう。
テストや面接等を通してLDやASかどうか診断されます。
自分はなんなのかわからないときはもやもやしてしまうものなんでお早めに病院に行かれる事をオススメします。


LDが治るかどうかは僕は治ると信じています。
僕自身が話しを聞けるようになってきてますから。
いつまでも希望の気持ちは捨てずに生きたいと思ってます。

LDは頭が良すぎて身体がついていけないとの事ですが。
その御言葉は凄い嬉しいです。
僕は馬鹿だ欠陥人間だと思い込んで生きてきたので。
すごい励みになりました。
ありがとうございます。
682優しい名無しさん:03/02/14 20:29 ID:+gbWg5qf
>>1を読んでいると、おれもLDのような気がするな。
京大には入れましたが。
683優しい名無しさん:03/02/14 21:52 ID:+NTmfQgL
STの立場から…
自分もLDの子供何人か訓練してますが、
なかなか結果が伴いません。
程度の差はありますが、一つの事柄を覚えてもらえるまで
約1〜2ヶ月。
ただ、一度覚えたことは忘れません。
純粋すぎだなぁ、かわいいなぁ…
社会的にこの子達をもっと擁護する
制度を作って欲しい!
684優しい名無しさん:03/02/14 21:56 ID:mTkEcKkU
>>681 どんなきっかけやトレーニング(?)で話聞けるようになりましたか?
685優しい名無しさん:03/02/14 23:39 ID:XHdfkQI5
ユッタリストさん、がんばってね!
686優しい名無しさん:03/02/14 23:46 ID:1Kil36Mi
ユッタリストいい人やなあ〜(∀`)
687優しい名無しさん:03/02/15 00:17 ID:07OISv3W
私はちゃんと診断してもらった訳ではないのですが
LDの可能性が高いです。
学生のころはテストは全部一桁でした。
特に算数が苦手で、頭ので暗算なんてとても出来ません

今は成人してますが、やっぱり苦労が絶えません
特に仕事場では、もう3年してるレジでさえ毎日のように間違えるし
4桁の数字でもたまに読み間違えるほどです。

こんな病気(?)治る日が来たら良いな〜
688マキバコ:03/02/15 01:27 ID:rteZUYNF
>>687さんへ。
http://www.aurens.or.jp/~sisi16/tyekkurisuto1.html
目安程度にここのリストをやってみてはどうですか?。
携帯からぐぐっても見れますよ。
何か全部で20点越えるか、合計点2点以上が6項目以上あると
まずいらしいんですよ。
続く↓
689マキバコ:03/02/15 01:46 ID:rteZUYNF
続き


あれやってみたんですが、小1辺りから今(もうすぐ20)まで何も変わらなくて、
しかも妥協してなるべく点数低くなるようにしたのですが
結果は↓
活動:2 1 2 転動:1 2 2 協応:1 1 1 2 情緒:0 2 0 1 2
固執:1 2 1 認知:2 1 2 0 言語:1 0 1 2 1
でした。
あくまで自覚出来る範囲の事なので、本当は他人から見れば私はもっと変なのは自覚してます。

>ユッタリストさん。 
スレ汚してたらすいません。m(__)m
690あははさ:03/02/15 02:48 ID:O9nVA1bt
俺はLDそのもの自体は克服する必要はないと思うけどね。
病気ではないんだし。
ただ、うまく付き合っていく工夫と努力、
それにそれがどうしてもできなくても落ちこぼれではないんだっていう自信を失わない
周りの育て方が必要だとは思う。
691ユッタリスト:03/02/15 21:19 ID:DM0VHV8o
まず始めにこんな僕を励ましていただいたり御誉めの言葉を頂いてどうもありがとうございます。
たんへん嬉しく励みになりました。
どうもありごとうございます。

僕なりの経験からですと仕事がそのままトレーニングになりました。
仕事を通しての反復練習で人の話しが聞けるようになりました。
繰り返し人からなにかを抽象的な言葉で支持されていき聞けるようになった処があります。

ただいまの僕の悩みとしてはLDの人というのは記憶する事も出来ないらしてですね。
僕も凄く忘れっぽいです。
それとケアレスミスも犯してます。
もしかして自分はADDも合併しているんではないか?と思う処があるのでいまはそっちの方も悩んでます。

僕も克服する必要はないと言う意見には基本的には同意したいと思います。
工夫と努力さえ出来てかつなにより自信を失わなければ仕事は出来ると想ってますしなにより自信が肝心ですよね。
ただ厳しい意見を言わせていただきますと。それは克服出来ない時期にいる人がそういう心掛けでいる事が肝心なだけであってやはり克服したいと思ってる人は克服しようとしなければいけないんじゃないかと思われますがどうでしょうか?
僕の場合ですが自分でこんなスレを立てた責任もありますしこのスレを通じてこれだけ自分と同じように苦しんでいる人がいると知った今はやはりいつかは克服したいと願う身です。
自分に酔ってるわけでもなく出来れば人のためになれる人間でありたいと思う僕としてはこれからもあきらめないで生きていきたい所存です。
僕はいままでいろんな精神病にかかりそのたびに人から救われてきましたし。
いまでは拳法武道をたしなみ自己犠牲の精紳や人の為に生きる事や人の誰よりも優しく生きる事を教えられてるんで。
やはりLDを克服して同じように苦しんでる人のためになりたいと強く思いますね。
692あははさ:03/02/16 00:32 ID:cYLtqTsj
>>691
克服したいと願っている人は、克服しなければならないか?

結局それは個人の問題になってしまいますが、俺自身としてはそんなに無理する必要はないよ。って思います。
人間誰しも得手不得手ってのが存在する。
LDを持っている人は、その不得手な部分が極端だったりしますが、だからといって生きる道を探せないわけではないです。
人生というのは、みなさまざまな模索によって生きる道を得ていきます。
その中には、さまざまな理由で自分の希望する道はあきらめなければならないというのが必ず存在します。
LDであることは人生の挫折のひとつかも知れませんが、その挫折は無理やり埋め合わすのではなく迂回していくことだってできるのです。
たとえが極端になりますが、片足のない人がみな努力して義足を自由自在に操らなければならないということはありません。
電動の車椅子に乗って、楽に道を横行してもいいわけです。
ハンディキャップは必ずしもそれ自体を乗り越えなければならないものではありません
それをどのように受け入れ昇華していくのかが大事なのだと、私は考えます。
693優しい名無しさん:03/02/16 00:53 ID:UjfV47nV
そもそも克服への道はあるのか? 血でも入れ替えたかのように変わることができるのだろうか?
694優しい名無しさん:03/02/17 00:48 ID:3GZsG57d
>>687さんと同じです。
っていうか、一瞬自分かと思ってしまいました。
私も算数が苦手で頭の中での暗算が全くといっていいほど出来ません。
一桁台の足し算や引き算も頭の中ではほとんど出来ません。
あと、自分の思っている事や、言いたい事も文章にうまくかけない事も多いです。
正直、句読点「、」のつけ方も何処につけたら良いのかあまりよく解りません…(汗
一番困るのが、友人達とご飯を食べに行ったりした時やおつりの計算です。
レジでまとめて払ってあとから各自幾らつづ出すとかよくあるんですが、
幾ら渡すからおつりは何円とかの計算になるともう…

次のバイト販売系に行こうかとおもうんだけど不安だな〜。
695優しい名無しさん:03/02/17 13:02 ID:HhppBCqC
会話の聞き取りのトレーニングや練習方法ってありますか? どの職場行っても指示が聞き取れなかったり、人と遊びに行っても会話聞き取れなかったり・・
696優しい名無しさん:03/02/18 19:57 ID:wxHdYaXT
俺、極度の不器用で悩んでます。
背中に手を回してのちょうちょ結びができないんです。

そのため、ひもで固定するタイプのユニフォームを使用するバイトは応募できないんです。
こういう人いませんか?
697優しい名無しさん:03/02/18 22:00 ID:uGMZ46vI
結局、学習障害の人はどうしたらいいのよ?
698優しい名無しさん:03/02/18 22:31 ID:NsqxkoFn
このスレに来ている大勢の人に聞きたいんだけど、
どういうルートでで2chを知ったの?
2chをどういうサイトだと認識している?どういう楽しみ方をしているの?
ここ以外の、どこの板に行く?
不思議がいっぱい。
699優しい名無しさん:03/02/19 00:22 ID:faPoSzvC
チャットで知り合った人に教えてもらったのが2chデビューかな。
2年位前だったと思う。

純情恋愛、理系全般、数学、物理、地球科学、漫画、教育・先生、創作文芸、
薬・違法、趣味一般、登山キャンプ、ソフトウェア、ニュース速報+、番組ch、
演劇・役者、お笑い小話、就職、日本史、世界史、突発OFF、プログラマー、
プログラム、武道・武芸、大学生活、資格全般、マスコミ、SF、顔文字、
北海道、近畿、軍事板を見てますね。
700優しい名無しさん:03/02/19 02:31 ID:4rpZgeXZ
>699
それだけ行っていれば普通の人より物知りでしょう。
どこが学習障害なの?
数学板と文芸板にも行ってるし。
701俺のことだけど:03/02/19 04:29 ID:qJlRxP/M
ドジな人、とろい人、口下手な人、手先が不器用な人は学習障害であると考えていいんですか? それとはちょっと違うものなんですか?
702優しい名無しさん:03/02/19 04:32 ID:B341GQYA
ぼくの偏差値は中学の時は30くらいでした。今は一応職人してます。生きがい感じてます。ってのはどう?
703699:03/02/19 07:19 ID:faPoSzvC
LDとは違うっぽいけど、本当に物を忘れっぽいし、人と意思疎通するのも下手。
たびたび重要な会議をすっぽかして図書室で本を読んでいたりするし、
体育の教官に側転半ひねりをしろといわれてるのが理解できなくて
バク転したり、人と会話している最中に考えがまとまらなくなって
10分近く押し黙っちゃったりとか。

最近、物忘れ(特に固有名詞)がひどくなったような気がして
若年痴呆なんじゃないかという心気妄想が現れたり消えたりしてる。
こないだもTAKE2の深沢の名前が思い出せなくて三日間考えつづけた。
多分そういう反動からなんだと思うんだけど、最近本当にむさぼるように
本を読んだり、情報収集したりしている。
704優しい名無しさん:03/02/19 19:34 ID:nPkSSmwS
>701
ドジな人、とろい人、口下手な人、手先が不器用な人は学習障害であると考えていいんですか? それとはちょっと違うものなんですか?

違うと思うけど。
周りの教え方が悪かったり、学習意欲を起こさないような環境にいて
おまけに、周りとの正しいコミュニケーションのとり方を
教えてくれる人がいなかったと。
結果、そうなったのは違っていて。
先天的にそういった情報処理が困難で
どんな援助を周りがしても
克服できないのがLDでしょ。
と、私は思うけど。

みんながみんなそうではないと
言うわけだと。
705優しい名無しさん:03/02/19 19:52 ID:y+71waP9
>703
>体育の教官に側転半ひねりをしろといわれてるのが理解できなくて
バク転したり、

むしろ凄いような気がw
706優しい名無しさん:03/02/21 17:47 ID:yivCd1pt
揚げ
707障害児心理学専門:03/02/21 22:58 ID:U/iYjC92
自分は学習障害ではないか、と心配な人は、
精神科に行くか、大学のLD専門家に診てもらうとよいのでは。
障害児関連の学科があれば、LD専門の先生はいると思います。
ウェクスラー式知能検査をすれば、LDであることが分かるだけでなく、
自分の特に弱い認知の部分を分析して、訓練方法も立てることができます。
ぜひ一度行ってみてはどうでしょうか。
708優しい名無しさん:03/02/21 23:06 ID:NIhPPJz7
学習障害は精神科ではないだろ。
脳外科とかじゃないの?
709障害児心理学専門:03/02/21 23:14 ID:U/iYjC92
精神医学には、児童精神医学という分野があって、
学習障害や多動などの小児精神障害を扱ってます。
精神科医の中には、児童精神医学専門の方がいますので、
そういう医者に診てもらうのもいいと思います。
710優しい名無しさん:03/02/21 23:20 ID:NIhPPJz7
多動はありません。
小学校時代はクラスで一番成績が良く、
中学でも上位3割(この頃神経症を発症)、偏差値60台の高校に進学、
大学を卒業し、卒業後はソフトハウスでプログラムを書いていましたが、

   学習障害ですか?
  ちなみに、絵を描かせたら普通の人よりうまいです。
711障害児心理学専門:03/02/21 23:44 ID:U/iYjC92
卒論のとき学習障害児の認知能力について書きましたが、
その時読んだ約50の症例の児童は、例外なく小学校での成績は低かったです。
ただ、学習障害は聴覚性認知が弱い場合と、視覚性認知が弱い場合に大別でき、
聴覚性が症状が重くなるという傾向があります。視覚性LDは訓練の後、学校成績が
かなり向上したというのが多くありました。
認知の障害は、学習障害以外の障害でも生じるので、詳しく専門家に調べてもらった
ほうがよいと思います。
712優しい名無しさん:03/02/21 23:52 ID:HtY9OmMn
おれも小学校のときの成績は悪かったなぁ。
中学・高校では、どの教科も偏差値70くらいあったけど。
713優しい名無しさん:03/02/22 00:10 ID:HnwVJFb8
小学校の時にクラスでトップの成績だった奴は、
意外とパッとしない大人になる事が多い。(本当に多い)
小学校時代に「優等生」をやっていたため、その反動で中学・高校あたりで
遊んで(怠けて)しまい、大学受験に失敗するのである。

小学校では思いきり無邪気に「子供」を楽しみ、大学受験に力を総動員する方が、
息切れしないで良いのかも知れない。
714優しい名無しさん:03/02/22 18:54 ID:OQLafLTT
>>711 聴覚性認知を鍛える方法はありますか?
715障害児心理学専門:03/02/22 23:26 ID:qr4EuTwB
>714
まずは聴覚性認知のどこに困難を示しているかによります。
本を読んでも、1文字1文字の音がなかなか出てこないのか、
単語を見ても、その言葉のまとまった音が出てきにくいのか、
相手の話を聞いても、それらに含まれる単語を認知しにくいのか
などです。それから、聴覚性認知の発達が遅れている場合、
文の文法構造にも問題が現れることが多いようです。
これらは、子どもの聴覚性のLDに見られる典型的な症状です。
大人の場合は、自分なりに克服してきていると思うので、
症状はもっと軽くなっている思います。
弱点をきちんと調べて適切な訓練をすれば、大人でも効果があると思います。
716優しい名無しさん
>LD(学習障害)は治りますか?

治りません。
原因として中枢神経障害を持っているので(つまりもともと、生まれつきなので)
LDそのものは治りません。
だけど、潜在能力を開発育成してLD症状を軽減することはできる。

そもそも学習障害とは?
基本的には全般的な知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算するまたは推論する能力のうち特定のものの習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。

学習障害は、その原因として、中枢神経系に何らかの機能障害があると推定されるが、視覚障害、聴覚障害、知的障害、情緒障害などの障害や、環境的な要因が直接の原因となるものではない。