メンタルヘルス友の会について
126 ：優しい名無し：02/08/03 20:53
1です
私がここを知って通うと思ったのは対人恐怖症からでした。
緑色のポスターを見て除くだけ除いてみようというのが
きっかけでした。その時スタッフの女性の方が今の会ができるきっかけと
仏教の教えを元にこの生き方療法が生まれたことと同じ親鸞仏教から
生まれた森田療法 内観療法が不完全な療法
ということを話しました。そしてその日は生き方療法の第一の法則
の説明へと入っていきました。内容そのものは悪いとはその時は
思いませんでした。それは神経症を完治させたかったからそう思っておりました。
その後神経症の治った人の話でスタッフのAさんが体験談を発表しました。
神経症で苦しかったこと、苦しみが医者に理解されなかったこと、
同じ苦しみを持つものとして共感していました。
そしてその時彼は1の法則が理解できて治ったといいました。（1ヶ月で）
１の法則がどのように分かったのか私にはわかりませんでした。
その後会が終わったときAの人に尋ねたら無視されました。
初対面ということもあったかもしれません。
それでも治したいという思いが強かったので私は生き方療法と体験談には
かかさず
参加していました。私は対人恐怖症を治したかった。しかし私が
参加していたとき第４の法則の説明はありませんでした。
ある程度回を重ねれば、スタッフも顔を覚え話すことも
増えてきます。私は当然質問もしました。しかし、君は日が浅いから
と相手にしません。１回ポスター貼ってごらんよと言ってポスターを
１０枚貼りました貼り終えて次回参加したら今度は２０枚次は３０枚と
増えていきました。私は自分の症状は治ってもいないしただ言われる
まま貼っていきました。「心の中で自利利他」と言い聞かせてながら
しかしどちらかといえば不安が大きくなりました。不安が大きくなれば
不信も生まれます。そして、会に参加して神経症を克服したAさんが
今日は２の法則を知って治ったといい、次のときは３を知って治ったと
私はどれが本当なのか分からなくなりました。
スタッフの（名前忘れたが）「良くなりましたか」と訪ねてきたので
いいえと私は答えました。
すると他のスタッフが聴聞会に参加してみたらといいました。
不安ながら半ば強引に決められましたその時正装してくるようにと言われました。
なぜスーツ？さらに不安が大きくなりました。
私は始まる１５分前につきましたが「何で早く来ないの」と叱られました。
スタッフは始まる一時間前に来ていたそうです。
聴聞会が始まりました。
その時仏壇に参拝して歌とお経をしてから聴聞会が始まりました。
正座で聞くようにということでした。その時私のこころに
神経症を治したいのに宗教という想いでいっぱいになりました。
私は土曜日・日曜日と聞きました。午前千円・午後千円２日間ですから
４千円支払いました。そして、こういうのは毎日聞かなければならない
虫食い聴聞は良くないといいました。
私は不安から不信をいだきここに行かなくなりました。
そしてその間４の法則の話を聞く機会はありませんでした。
これが僕の４ヶ月の体験と感想です。
そしてスタッフの対応が僕にはいいイメージでとれなかった経緯です。
長い文章を書きすみませんが思い出し思い出しして下書きしてから
ここに書かせてもらっています。これで分かってもらえないなら
自分の文章にも問題があるのかもしれません。
私がここを知って通うと思ったのは対人恐怖症からでした。
緑色のポスターを見て除くだけ除いてみようというのが
きっかけでした。その時スタッフの女性の方が今の会ができるきっかけと
仏教の教えを元にこの生き方療法が生まれたことと同じ親鸞仏教から
生まれた森田療法 内観療法が不完全な療法
ということを話しました。そしてその日は生き方療法の第一の法則
の説明へと入っていきました。内容そのものは悪いとはその時は
思いませんでした。それは神経症を完治させたかったからそう思っておりました。
その後神経症の治った人の話でスタッフのAさんが体験談を発表しました。
神経症で苦しかったこと、苦しみが医者に理解されなかったこと、
同じ苦しみを持つものとして共感していました。
そしてその時彼は1の法則が理解できて治ったといいました。（1ヶ月で）
１の法則がどのように分かったのか私にはわかりませんでした。
その後会が終わったときAの人に尋ねたら無視されました。
初対面ということもあったかもしれません。
それでも治したいという思いが強かったので私は生き方療法と体験談には
かかさず
参加していました。私は対人恐怖症を治したかった。しかし私が
参加していたとき第４の法則の説明はありませんでした。
ある程度回を重ねれば、スタッフも顔を覚え話すことも
増えてきます。私は当然質問もしました。しかし、君は日が浅いから
と相手にしません。１回ポスター貼ってごらんよと言ってポスターを
１０枚貼りました貼り終えて次回参加したら今度は２０枚次は３０枚と
増えていきました。私は自分の症状は治ってもいないしただ言われる
まま貼っていきました。「心の中で自利利他」と言い聞かせてながら
しかしどちらかといえば不安が大きくなりました。不安が大きくなれば
不信も生まれます。そして、会に参加して神経症を克服したAさんが
今日は２の法則を知って治ったといい、次のときは３を知って治ったと
私はどれが本当なのか分からなくなりました。
スタッフの（名前忘れたが）「良くなりましたか」と訪ねてきたので
いいえと私は答えました。
すると他のスタッフが聴聞会に参加してみたらといいました。
不安ながら半ば強引に決められましたその時正装してくるようにと言われました。
なぜスーツ？さらに不安が大きくなりました。
私は始まる１５分前につきましたが「何で早く来ないの」と叱られました。
スタッフは始まる一時間前に来ていたそうです。
聴聞会が始まりました。
その時仏壇に参拝して歌とお経をしてから聴聞会が始まりました。
正座で聞くようにということでした。その時私のこころに
神経症を治したいのに宗教という想いでいっぱいになりました。
私は土曜日・日曜日と聞きました。午前千円・午後千円２日間ですから
４千円支払いました。そして、こういうのは毎日聞かなければならない
虫食い聴聞は良くないといいました。
私は不安から不信をいだきここに行かなくなりました。
そしてその間４の法則の話を聞く機会はありませんでした。
これが僕の４ヶ月の体験と感想です。
そしてスタッフの対応が僕にはいいイメージでとれなかった経緯です。
長い文章を書きすみませんが思い出し思い出しして下書きしてから
ここに書かせてもらっています。これで分かってもらえないなら
自分の文章にも問題があるのかもしれません。
そうですか、僕はカコすれのこともあり完全に親鸞会の仕業だと
思ってました。疑って本当に御免なさい・・。
実際いかれたんですね、僕も対人的な悩みですよ
人がどう思っているか。どう思われたかで苦しみます。
Aさんにお会いしたことはありません。
無視したのかもしれないし勘違いかもしれないし
同じ立場だったら僕も悩むかもしれません。
それは事実であったとして、個人の人間性の問題であり
生き方療法とは切り離して考えた方がいいかもしれませんよ
せっかく一度は足を運ばれたのであり縁があるわけですから、
僕は書き込んでいるように本とかHPとかでしかないようを
把握していませんたまに電話で相談に乗ってもらってます
１さんもこういうやり方の方が今は合うのではないでしょうか
最近走ってるんですが＾＾
最初は歩き、なれたら２００メートルみたいに
のばして、今は２.５キロくらい走れるようになりました
やっぱ徐々じゃないときついんで、
それはこれにも当てはまるのかなーと思ったりして・・
書いたのですが
本は何度も繰り返し読んでいるのですが、本のほうが
（仏教的思想が強いですが）
内容が深く本当の理解には時間がかかりそうです
僕は地方にすんでいるので聴聞や行事に参加したことがなく
あなたのカキコで初めてその内容を知りました
正直そんな話を聞くと僕も少し不安になりますね
そこは僕も参加してみないとなんともいえないところです
中根先生が書かれた御本もってらっしゃいますか。
その本にはなぜ聴聞が必要なのか、というようなことが詳しく
かいてありました、それを知らされることなく症状をなくす為に聴聞
するという処に無理があったのかもしれませんね
この本は内容が凝縮されているので
これだけでたいへんべんきょうになりますよ。
僕がなぜ生き方療法に希望をもったかというのは、
やはり治った人がいるという事実につきるカも知れません
いろんな療法やってきたけど神経症が治ったという話は
他にないし、治った人にあったこともないからです
治った人がいる。この事実だけで十分なのかもしれません
宗教であろうがなんであろうがです。僕はちとトロイので
人より時間がかかるかもしれませんが、実際治った人がいるの
だから自分だって治れると希望をもっているのです。
1さんもまだ希望は捨ててないのでしょう？
通うのが苦しいなら本から入りなおしてみましょうよ
思ってました。疑って本当に御免なさい・・。
実際いかれたんですね、僕も対人的な悩みですよ
人がどう思っているか。どう思われたかで苦しみます。
Aさんにお会いしたことはありません。
無視したのかもしれないし勘違いかもしれないし
同じ立場だったら僕も悩むかもしれません。
それは事実であったとして、個人の人間性の問題であり
生き方療法とは切り離して考えた方がいいかもしれませんよ
せっかく一度は足を運ばれたのであり縁があるわけですから、
僕は書き込んでいるように本とかHPとかでしかないようを
把握していませんたまに電話で相談に乗ってもらってます
１さんもこういうやり方の方が今は合うのではないでしょうか
最近走ってるんですが＾＾
最初は歩き、なれたら２００メートルみたいに
のばして、今は２.５キロくらい走れるようになりました
やっぱ徐々じゃないときついんで、
それはこれにも当てはまるのかなーと思ったりして・・
書いたのですが
本は何度も繰り返し読んでいるのですが、本のほうが
（仏教的思想が強いですが）
内容が深く本当の理解には時間がかかりそうです
僕は地方にすんでいるので聴聞や行事に参加したことがなく
あなたのカキコで初めてその内容を知りました
正直そんな話を聞くと僕も少し不安になりますね
そこは僕も参加してみないとなんともいえないところです
中根先生が書かれた御本もってらっしゃいますか。
その本にはなぜ聴聞が必要なのか、というようなことが詳しく
かいてありました、それを知らされることなく症状をなくす為に聴聞
するという処に無理があったのかもしれませんね
この本は内容が凝縮されているので
これだけでたいへんべんきょうになりますよ。
僕がなぜ生き方療法に希望をもったかというのは、
やはり治った人がいるという事実につきるカも知れません
いろんな療法やってきたけど神経症が治ったという話は
他にないし、治った人にあったこともないからです
治った人がいる。この事実だけで十分なのかもしれません
宗教であろうがなんであろうがです。僕はちとトロイので
人より時間がかかるかもしれませんが、実際治った人がいるの
だから自分だって治れると希望をもっているのです。
1さんもまだ希望は捨ててないのでしょう？
通うのが苦しいなら本から入りなおしてみましょうよ
128 ：優しい名無し：02/08/03 22:08
1です
ご理解してくれて感謝します。
ご理解してくれて感謝します。
129 ：優しい名無し：02/08/03 22:18
１です
追加します本は持っていましたし、読みもしました。それから聴聞会に
参加したのです。本の内容はいいと思います。
しかし、その聴聞会の雰囲気は独特です。
違和感は持つと思います。ちなみにそのとき自分だけがいったのではなく
他の初心の人と行った上です。
帰りにちょっと怖いといっていましたよ。
これは経験者しか分からないと思うけど
友の会とは雰囲気はまったく別だといってもいいと思うですけど
これは見た人の感じかたかな？
追加します本は持っていましたし、読みもしました。それから聴聞会に
参加したのです。本の内容はいいと思います。
しかし、その聴聞会の雰囲気は独特です。
違和感は持つと思います。ちなみにそのとき自分だけがいったのではなく
他の初心の人と行った上です。
帰りにちょっと怖いといっていましたよ。
これは経験者しか分からないと思うけど
友の会とは雰囲気はまったく別だといってもいいと思うですけど
これは見た人の感じかたかな？
僕も一度は参加して判断しようと思っています
が落胆するようなことがないといいなぁ
が落胆するようなことがないといいなぁ
こんにちは。1さんの
>>126の感想で昨日の続きです
聞いて聞いて聞きぬいて初めて糸口が見えてくる
というようなことだと、本にあったきがします
Ａさんが一ヶ月で治ったといわれたそうですが
（そんなこといわれたら自分なんて焦ってしまいそうですが・・）
ひとそれぞれだろうし迷いが深いほど気ずきも（僕は特に迷い深い）
簡単ではないかもしれません。
こんなこと書いたらいやな気がするかもしれないけど
1さんが第四の法則の「真実の自己を学び、常に反省して生きる」
を聞く機会があったとしても、すぐには変わったりは出来なかったのでは
ないかと思います、それは僕もそうだと思うし他の人もそうでしょう
よっぽどピンときた人が特別なのですよきっと
だから、何度も何度も繰り返し同じ話を聞いていつかわかってくる
ことと自分は解釈してます。
ですから1さんもまだ第四の法則は聞いてないんですよね
ここでやめてしまうより、聞き続けませんか、
それともスタッフ自体が嫌いになってしまったのですか？
それはそれでいきずらいかもしれないなぁ
スーツで聴聞受けるんですね。しかも正座
あくまで僕の解釈ですが生死の一大事の解決の為の聴聞
であるがために、心身ともに気合を入れて聞く、気ひきしめる為に
あえて義務ずけられてるのかなと思いました。
>>126の感想で昨日の続きです
聞いて聞いて聞きぬいて初めて糸口が見えてくる
というようなことだと、本にあったきがします
Ａさんが一ヶ月で治ったといわれたそうですが
（そんなこといわれたら自分なんて焦ってしまいそうですが・・）
ひとそれぞれだろうし迷いが深いほど気ずきも（僕は特に迷い深い）
簡単ではないかもしれません。
こんなこと書いたらいやな気がするかもしれないけど
1さんが第四の法則の「真実の自己を学び、常に反省して生きる」
を聞く機会があったとしても、すぐには変わったりは出来なかったのでは
ないかと思います、それは僕もそうだと思うし他の人もそうでしょう
よっぽどピンときた人が特別なのですよきっと
だから、何度も何度も繰り返し同じ話を聞いていつかわかってくる
ことと自分は解釈してます。
ですから1さんもまだ第四の法則は聞いてないんですよね
ここでやめてしまうより、聞き続けませんか、
それともスタッフ自体が嫌いになってしまったのですか？
それはそれでいきずらいかもしれないなぁ
スーツで聴聞受けるんですね。しかも正座
あくまで僕の解釈ですが生死の一大事の解決の為の聴聞
であるがために、心身ともに気合を入れて聞く、気ひきしめる為に
あえて義務ずけられてるのかなと思いました。
中根先生が本を100回読んだだけでも心の悩みは治る
とおっしゃっていたそうです。
僕は今数回目ですが、まだまだ理解には程遠いんだろうなあという感じです
しかし希望をもっています。
とおっしゃっていたそうです。
僕は今数回目ですが、まだまだ理解には程遠いんだろうなあという感じです
しかし希望をもっています。
126のを読む限りはカルトじゃないのか？
層化だってカルトだし、金取らないとカルトじゃないわけではないしね。
層化だってカルトだし、金取らないとカルトじゃないわけではないしね。
134 ：だいず：02/08/04 12:14
私も最近、会に参加した者です。次は聴聞会への参加を予定していますが
１さんのお話を読んで迷っています。たしかに、正装してくるように言われ
ましたし、財施といって、お話を聞かせて頂くかわりに支払うお金の説明も
受けました。午前と午後の２回払うというのは知りませんでしたが・・。
あと、数珠が２０００円、教本のようなものが何冊かあって、６０００円
ぐらいすると言われました。
中根先生の本も購入し、今読んでいる最中なんですが、最後の方に、
本当に解決したければ阿弥陀仏一仏だけに向わなければならない、それ以外
のどんな教えを信じても解決する事は絶対にない、というような内容が
書かれていますが、これはとても宗教的な内容だと思います。
１００さんはどう思われますか？私は、いろんな人がいるんだから
いろんな解決方法があって当然だと思うのです。これだけしか救いの道は
ない、というような事は不安を煽っているだけのような気もします。
やっと神経症を治すいい所に出会えたと思っていましたが、このスレッドを
読んでガックリきました。次の聴聞会に行こうかやめようか、どうしたらいいのかな。
１さんのお話を読んで迷っています。たしかに、正装してくるように言われ
ましたし、財施といって、お話を聞かせて頂くかわりに支払うお金の説明も
受けました。午前と午後の２回払うというのは知りませんでしたが・・。
あと、数珠が２０００円、教本のようなものが何冊かあって、６０００円
ぐらいすると言われました。
中根先生の本も購入し、今読んでいる最中なんですが、最後の方に、
本当に解決したければ阿弥陀仏一仏だけに向わなければならない、それ以外
のどんな教えを信じても解決する事は絶対にない、というような内容が
書かれていますが、これはとても宗教的な内容だと思います。
１００さんはどう思われますか？私は、いろんな人がいるんだから
いろんな解決方法があって当然だと思うのです。これだけしか救いの道は
ない、というような事は不安を煽っているだけのような気もします。
やっと神経症を治すいい所に出会えたと思っていましたが、このスレッドを
読んでガックリきました。次の聴聞会に行こうかやめようか、どうしたらいいのかな。
135 ：優しい名無しさん：02/08/04 12:21
しばらく距離を置いてみたらどうかな。
136 ：優しい名無し：02/08/04 13:18
1です
メンタルヘルス友の会で治った人はいないと僕は思います。
なぜなら、それは聴聞会へ行く道であって、自助グループでその会で勉強して
治ったというのではなく、一の会で治ったということは入信しないと治らないよ
と僕は解釈しました。
それともう一言追加しておきますが、そこまで突き進むとスタッフにならないか
と話しかけられます。つまり神経症が治ったとして、出て行くことができない可能性が
高いのです。スタッフになれば東京だけでなく名古屋まで活動をします。
あなたがどこの出身者か知らないが東京・名古屋間を２週間に１回行かれますか
そうやって考えると普通の暮らしをしている人はお金がいくら月にかかると思いますか
そのことを考えてください。
私たちがここで何をしたかったのか？神経症を治したかったのではないのですか？
問題がすり替えられてないかそこは一人一人の考え方で判断してください。
カルト問題というのがありますが
お金をとるから問題があるだけではないのです。
思想がコントロールされてしまうのが問題なのです。
残念ながら日本の新興宗教はこういった問題がよく報道されています。
そして、オウム問題 法の華問題彼らの信者獲得はどのようなものか
オウムはヨガ道場を装っていました。
法の華は道端で病院で本を無料で配りまたは死に直面している人に話をして入信。
そういうことがあったのを思い出してください。
私は、お金を取られるからやめなさいとは言っておりません。
信じて信じて最後にだまされたとなったとき、大事なものを失わないかと
例えば家族の信頼とか友人と疎遠となった信頼されなくなった。
そういうものを失う可能性があること考えてから行動してください。
失ったらとりもどせませんよ。私にできるのは自分の体験から警告するだけです。
みんな大人だからその辺の自由意志を持っていると思います。
そしてもしメンタルヘルス友の会がこういった意見を聞いて改善されるなら
問題ないと思います。だけど彼らは前にも述べたように真実の団体だと言ってます。
そして僕が親鸞会という名称を知ったのはこのメンタルヘルス友の会でスタッフの
口から聞かされてはじめって知ったのです。
その時の私はなんでそんなことをいうのだろう？というのが率直な想いです。
神経症を治したいだけなのに、自助グループを名乗っているのに、
なぜ、他の宗教団の話が出るのだろうかと？
神経症を治している人にそんな話が関係あると思いますか？
そこも考えてみてください。
メンタルヘルス友の会で治った人はいないと僕は思います。
なぜなら、それは聴聞会へ行く道であって、自助グループでその会で勉強して
治ったというのではなく、一の会で治ったということは入信しないと治らないよ
と僕は解釈しました。
それともう一言追加しておきますが、そこまで突き進むとスタッフにならないか
と話しかけられます。つまり神経症が治ったとして、出て行くことができない可能性が
高いのです。スタッフになれば東京だけでなく名古屋まで活動をします。
あなたがどこの出身者か知らないが東京・名古屋間を２週間に１回行かれますか
そうやって考えると普通の暮らしをしている人はお金がいくら月にかかると思いますか
そのことを考えてください。
私たちがここで何をしたかったのか？神経症を治したかったのではないのですか？
問題がすり替えられてないかそこは一人一人の考え方で判断してください。
カルト問題というのがありますが
お金をとるから問題があるだけではないのです。
思想がコントロールされてしまうのが問題なのです。
残念ながら日本の新興宗教はこういった問題がよく報道されています。
そして、オウム問題 法の華問題彼らの信者獲得はどのようなものか
オウムはヨガ道場を装っていました。
法の華は道端で病院で本を無料で配りまたは死に直面している人に話をして入信。
そういうことがあったのを思い出してください。
私は、お金を取られるからやめなさいとは言っておりません。
信じて信じて最後にだまされたとなったとき、大事なものを失わないかと
例えば家族の信頼とか友人と疎遠となった信頼されなくなった。
そういうものを失う可能性があること考えてから行動してください。
失ったらとりもどせませんよ。私にできるのは自分の体験から警告するだけです。
みんな大人だからその辺の自由意志を持っていると思います。
そしてもしメンタルヘルス友の会がこういった意見を聞いて改善されるなら
問題ないと思います。だけど彼らは前にも述べたように真実の団体だと言ってます。
そして僕が親鸞会という名称を知ったのはこのメンタルヘルス友の会でスタッフの
口から聞かされてはじめって知ったのです。
その時の私はなんでそんなことをいうのだろう？というのが率直な想いです。
神経症を治したいだけなのに、自助グループを名乗っているのに、
なぜ、他の宗教団の話が出るのだろうかと？
神経症を治している人にそんな話が関係あると思いますか？
そこも考えてみてください。
137 ：優しい名無し：02/08/04 18:39
だいずさんへ
１です
神経症を治そうとして希望を持っていたのに、
がっかりする発言をしてまったかもしれませんが
私はもっとそのときがっかりしました。
それとこれは私の疑問なのですが
このケージ板はメンタルのコーナーとなっています。
つまり私の意見以外例えば生き方療法で治った
という掲示板があってもいいはずだと思います。
しかし、現実には批判的な意見が多いのが事実だということを
いろんな角度で考えて見えください。
本当は多くの人たちは今の苦しみ悩みを解決したい。
そしていろんなホームページで治ったとか書いてあるけど
２ちゃんねるにきたら話が違うということに多い失望したというのが
現状ではないでしょうかそして、明間という人がここに書き込んだことが
ここでの噂を知って噂を消そうとしたのではないでしょうか？
治ったならここで治ったという掲示板を挙げ証明するチャンスでもあるわけです。
いちホームページのいちジャンルの２百から３百なる中の一つに目くじらを
たて、そんなことするぐらいならこんなに悩みがあるのかと考え自助グループとして
ここにあげればいいのではないでしょうか。
みなさんはどう思いますかそれともこれも生意気ととらえますか？
１です
神経症を治そうとして希望を持っていたのに、
がっかりする発言をしてまったかもしれませんが
私はもっとそのときがっかりしました。
それとこれは私の疑問なのですが
このケージ板はメンタルのコーナーとなっています。
つまり私の意見以外例えば生き方療法で治った
という掲示板があってもいいはずだと思います。
しかし、現実には批判的な意見が多いのが事実だということを
いろんな角度で考えて見えください。
本当は多くの人たちは今の苦しみ悩みを解決したい。
そしていろんなホームページで治ったとか書いてあるけど
２ちゃんねるにきたら話が違うということに多い失望したというのが
現状ではないでしょうかそして、明間という人がここに書き込んだことが
ここでの噂を知って噂を消そうとしたのではないでしょうか？
治ったならここで治ったという掲示板を挙げ証明するチャンスでもあるわけです。
いちホームページのいちジャンルの２百から３百なる中の一つに目くじらを
たて、そんなことするぐらいならこんなに悩みがあるのかと考え自助グループとして
ここにあげればいいのではないでしょうか。
みなさんはどう思いますかそれともこれも生意気ととらえますか？
1さん、繰り返すことになりますが
あなたは表面だけを論じていて
推測、邪見をしているようにしか見えません
どうしてそこまでむきになって否定するのかが判りません。
自分が会に腹が立つ、だから仕返ししたいという気持ちが
そうさせるのですか？
やはり悪意が感じられてしまいます。
しかしあなたがそうやって内容も良く理解なく
確証もないままそういうことをすることにより
苦しめられ希望を失う人が増えることが残念でなりません
道を叩き壊しているのです
本当に論ずべきは教えの内容の話でしょう？
１さんもし否定事項があるのなら論ずべきは教えの内容の話のはずです
そこに問題があるのなら、正さねばならんでしょうが・・
表面に見える姿で確証もないまま疑念を煽るのはどうなのでしょうか？
お金を払うことで一部の人が私腹を肥やしている事実があるのなら
教えて下さい、それならば問題です。そういうところがあるなら
僕もカルトと疑いますが
中根先生自身が風呂のついていないアパートで生活していらしたと
いいます。先生自身が自分を律して生きておられるのでは。
何よりあの本の思想をみればわかることです
カルトとは自分の意志で考えることを禁止するそうです
仏教は自覚教（自分を知る教え）と本にあったと思います
常に自分を知り反省して生きる教えは、カルトと相対をなすものです
人の為に尽くす悪を廃し善を積んで生きる、これも悪を行うカルトとは
相対をなしています。
みんながそういう姿勢で（中根先生自体も）他に尽くし奉仕する
そういう教えの実践であると思います。
あなたは表面だけを論じていて
推測、邪見をしているようにしか見えません
どうしてそこまでむきになって否定するのかが判りません。
自分が会に腹が立つ、だから仕返ししたいという気持ちが
そうさせるのですか？
やはり悪意が感じられてしまいます。
しかしあなたがそうやって内容も良く理解なく
確証もないままそういうことをすることにより
苦しめられ希望を失う人が増えることが残念でなりません
道を叩き壊しているのです
本当に論ずべきは教えの内容の話でしょう？
１さんもし否定事項があるのなら論ずべきは教えの内容の話のはずです
そこに問題があるのなら、正さねばならんでしょうが・・
表面に見える姿で確証もないまま疑念を煽るのはどうなのでしょうか？
お金を払うことで一部の人が私腹を肥やしている事実があるのなら
教えて下さい、それならば問題です。そういうところがあるなら
僕もカルトと疑いますが
中根先生自身が風呂のついていないアパートで生活していらしたと
いいます。先生自身が自分を律して生きておられるのでは。
何よりあの本の思想をみればわかることです
カルトとは自分の意志で考えることを禁止するそうです
仏教は自覚教（自分を知る教え）と本にあったと思います
常に自分を知り反省して生きる教えは、カルトと相対をなすものです
人の為に尽くす悪を廃し善を積んで生きる、これも悪を行うカルトとは
相対をなしています。
みんながそういう姿勢で（中根先生自体も）他に尽くし奉仕する
そういう教えの実践であると思います。
大事なのはお金とかではなく
何を目指し、目的にして生きるかでしょう。
本を本当に理解して読もうとすれば
わかることがあったはずです
人間はお金を追いかけ
名誉を追いかけ
愛情を追いかけ
それらが手に入ってもけして幸せにはなっていない
持てば持ったで新たな苦しみが生まれるし
有無同然 （在ってもなくても苦しむ）
無常（常がない）だから幸せはけして続かない
しかし人間はそれらが続くと思って人間は血眼になって
追いかけて生きている
しかし死ぬ時すべてをおいて死んでゆかなければ
いけないことをしらない
何一つ持ってゆけない
あれのためこれのためと必死に頑張って
生きてきて、すべてに裏切られて死んでゆく
「独生独死 独去独来」
死ぬとき後悔する人生は僕は嫌です
お金が合っても恋人やかわいい子どもがいても
地位や名誉 物を手に入れてもけして幸せになれない
なれそうな気がしますが（けして続かないし、
あることによる苦しみが生まれます）
仮に1さんが神経症が治ったとして
もけして幸福にはなれないんですよ。
そんな空しい人生は続けたくありません
神経症の人は良い面があるそうです。
苦しいからこそ自分の人生を真剣に考えることができると、
何も悩まない人は人生を考えることなく欲を追いかけ
続ける０点の人生で終わる
非常に残念なことは１さんが内容をよくよく
理解もせぬまま、宗教ということにこだわって邪推し
否定非難することによって
（もしくは自分が会に腹が立ち仕返ししたい悪意がある
のかも知れないですが）
それが、せっかく希望をもち神経症が治そうという人の
道（縁）をたたき壊すことになっていることです
表面の姿ではなく
内容で判断する必要があると思います。
一番大事なのは内容です。
教えの内容が間違っているのかどうかということです
僕はそこに共感し納得しているので人に薦め
肯定できるのです
（内容）こそが一番大事なところだと思います。
1さんの話は、内容以前のことでしかありません
内容に入る前に ただ写ったものを非難しているのです
入り口で外観がどうとかいってあらぬ推測を立てているように
見えます。
繰り返しますが
大事なのは教えの内容です。
141 ：優しい名無し：02/08/04 20:09
100へ
１です。
売り言葉に買い言葉みたいになるかもしれませんが、
あなたは大事なのは教えと書いてありますが
わたしにとって大事なのは、神経症が治ることだと書いたはずですが。
そこまであなたが傾倒するのならそれでもいいと思います。
それなら１００さん
あなたが生き方療法はすばらしいとこの掲示板に新しく立ち上げてはいかがですか？
そうすればそこへ行こうとする人の道をつぶさないのでは？
１です。
売り言葉に買い言葉みたいになるかもしれませんが、
あなたは大事なのは教えと書いてありますが
わたしにとって大事なのは、神経症が治ることだと書いたはずですが。
そこまであなたが傾倒するのならそれでもいいと思います。
それなら１００さん
あなたが生き方療法はすばらしいとこの掲示板に新しく立ち上げてはいかがですか？
そうすればそこへ行こうとする人の道をつぶさないのでは？
142 ：だいず：02/08/04 22:27
たしかに、生き方療法で治った人がたくさんいるのなら、そういうスレッドが
あってもおかしくないですよね。それとも、もう完全に治ってしまって、こういう
掲示板にも関心がないのでしょうか？
本を全部読んだ訳ではないですが、内容はいい事が書いてあるような気がします。
１００さんがおっしゃるように、教えもきっと神経症の人や救いを求めている人
にとってなんらかのヒントになるのではないのかな、と思います。
全てをうのみにするのではなく、役に立つ教えを取り入れていけば、神経症も
軽くなるのかもしれませんね。
残念なのは、どうしてこういった役に立つ教えを宗教とからませてしまうのか
です。元々が仏教という宗教の教えだから仕方ないのかもしれませんが、現代の
どんな人にでも受け入れられるようにその教えを広める事も出来ると思うのです。
宗教がからんでくるから、いろんな問題が出てくるんじゃないのかな、と
思いました。自分の所だけが真実の団体だ、なんて言う所に限ってうさんくさい
気もします。そういうことを言う団体、いくつもみてきました。
純粋に、生き方療法だけ、ならいいかもしれないのにな〜。
あってもおかしくないですよね。それとも、もう完全に治ってしまって、こういう
掲示板にも関心がないのでしょうか？
本を全部読んだ訳ではないですが、内容はいい事が書いてあるような気がします。
１００さんがおっしゃるように、教えもきっと神経症の人や救いを求めている人
にとってなんらかのヒントになるのではないのかな、と思います。
全てをうのみにするのではなく、役に立つ教えを取り入れていけば、神経症も
軽くなるのかもしれませんね。
残念なのは、どうしてこういった役に立つ教えを宗教とからませてしまうのか
です。元々が仏教という宗教の教えだから仕方ないのかもしれませんが、現代の
どんな人にでも受け入れられるようにその教えを広める事も出来ると思うのです。
宗教がからんでくるから、いろんな問題が出てくるんじゃないのかな、と
思いました。自分の所だけが真実の団体だ、なんて言う所に限ってうさんくさい
気もします。そういうことを言う団体、いくつもみてきました。
純粋に、生き方療法だけ、ならいいかもしれないのにな〜。
143 ：優しい名無し：02/08/04 22:39
だいずさんへ
＞純粋に生き方療法だけならいいかもしれない
私もそれなら納得できる。
＞純粋に生き方療法だけならいいかもしれない
私もそれなら納得できる。
100へ
１です。
>売り言葉に買い言葉みたいになるかもしれませんが、
>あなたは大事なのは教えと書いてありますが
>わたしにとって大事なのは、神経症が治ることだと書いたはずですが。
誤解です.大事なのは神経症を治す為の教え「内容」のことでもあります。
>そこまであなたが傾倒するのならそれでもいいと思います。
>それなら１００さん
>あなたが生き方療法はすばらしいとこの掲示板に新しく立ち上げてはいかがですか？
2ｃｈでなぜ活動しないのかそれは僕も尋ねたことあります
こんなにたくさん悩んでいる人がいるのにと・・
2ｃｈは匿名です誰がどのように書いたのかもわかりません
悪意のあるひとにとっては何とでも陥れることのできる世界です
もしスレッドを立てたら、悪意のある方からの攻撃は避けられ
ないでしょう、そしてそれが更なる誤解を生み出すことになる
のも目に見えています｡
過去スレが良い例ですなぜ以前、悪意の書き込みを放置されたの
か最近わかる気がしてきました。
明日朝バイトがあるので寝ます。
続きは明日また書こうと思います
>>だいずさんへ
僕も同じく初心者ですそして生き方療法に希望をもっているものです
いろんな情報があります、しかしやはり自分自身で確認するのが一番です
そして疑問をご自分でぶつけて見られたらどうでしょう
きめるのはそれからだと思います。ご自身で確認された方がいいと思います
なっとくできる答えが聞けるまで、それで納得できなければ仕方
ないかもしれません
僕も同じ初心者なのでわかっってないのですが＾＾；
だいじなのは自分で確かめてみることだとと思います
僕も情報に惑わされず続けて見ようと思います。
１です。
>売り言葉に買い言葉みたいになるかもしれませんが、
>あなたは大事なのは教えと書いてありますが
>わたしにとって大事なのは、神経症が治ることだと書いたはずですが。
誤解です.大事なのは神経症を治す為の教え「内容」のことでもあります。
>そこまであなたが傾倒するのならそれでもいいと思います。
>それなら１００さん
>あなたが生き方療法はすばらしいとこの掲示板に新しく立ち上げてはいかがですか？
2ｃｈでなぜ活動しないのかそれは僕も尋ねたことあります
こんなにたくさん悩んでいる人がいるのにと・・
2ｃｈは匿名です誰がどのように書いたのかもわかりません
悪意のあるひとにとっては何とでも陥れることのできる世界です
もしスレッドを立てたら、悪意のある方からの攻撃は避けられ
ないでしょう、そしてそれが更なる誤解を生み出すことになる
のも目に見えています｡
過去スレが良い例ですなぜ以前、悪意の書き込みを放置されたの
か最近わかる気がしてきました。
明日朝バイトがあるので寝ます。
続きは明日また書こうと思います
>>だいずさんへ
僕も同じく初心者ですそして生き方療法に希望をもっているものです
いろんな情報があります、しかしやはり自分自身で確認するのが一番です
そして疑問をご自分でぶつけて見られたらどうでしょう
きめるのはそれからだと思います。ご自身で確認された方がいいと思います
なっとくできる答えが聞けるまで、それで納得できなければ仕方
ないかもしれません
僕も同じ初心者なのでわかっってないのですが＾＾；
だいじなのは自分で確かめてみることだとと思います
僕も情報に惑わされず続けて見ようと思います。
145 ：優しい名無し：02/08/04 23:41
100
あなたはスタッフなのでは、あやしい
あなたはスタッフなのでは、あやしい
146 ：まもる：02/08/04 23:48
１００さんへ
真実は悪意より強いのでは
それは僕にはおかしいような気がするけど
dookana?
真実は悪意より強いのでは
それは僕にはおかしいような気がするけど
dookana?
だからスタッフじゃないって＾＾；
最近まで催眠すれによく出没してたもんですバイ
まだ行事に参加したことないよ
でも本は７回目を読み終えたよ
今度はるばる参加しに行く予定
じゃっホント寝ます
最近まで催眠すれによく出没してたもんですバイ
まだ行事に参加したことないよ
でも本は７回目を読み終えたよ
今度はるばる参加しに行く予定
じゃっホント寝ます
148 ：優しい名無しさん：02/08/05 00:36
１回（ドブに捨てるつもりで）７００円払って説明会に参加したけど、
終わったあと、ヤシらのアジトにまで連れて行かれて「真の幸福」に
ついて長々と講釈聞かされた。
ちなみにヤシらのアジトはゴキブリが生息するきちゃない所です。
終わったあと、ヤシらのアジトにまで連れて行かれて「真の幸福」に
ついて長々と講釈聞かされた。
ちなみにヤシらのアジトはゴキブリが生息するきちゃない所です。
149 ：優しい名無しさん：02/08/05 00:47
イワシの頭も信じんからって言うでしょ
信じる物こそ、騙されん
ぷぷぷぷぷぷ〜〜〜〜〜〜〜！！
信じる物こそ、騙されん
ぷぷぷぷぷぷ〜〜〜〜〜〜〜！！
150 ：１：02/08/05 15:55
１００へ
私が初めて書いたレスから今までのを読み
自分が出したレスをチェックしました。
１００さんは
最初に自作自演と私をなじり、次には
おかしいといわれたので、
私は最初の文面が反発心をあおるものだと
反省しました。
そして１２６の意見を述べました。
わたしはそれで、ご理解してくれたのだと
思っておりましたが、また、疑いをかけてきているのだと
と感じてきました。
あなたは 私の文面に会は私腹を肥やしていることを
証明してほしい。と書いてありますが、
私は自分の文面をチェックしてそのような表現および
お金を多額とられたとは書いていません。
（金額は書きましたけど）
あなたの方こそ私を決め付けていませんか？
私はこの掲示板を出したときから言葉・文章の表現に
気をつけようと思っておりました。
だから最初に自分の経験を述べた上で
考えてくださいとか大人だから自由意志を
持ってとか、いろいろな角度でと、
そして、僕だけの意見じゃなく他の人の意見にも
目を向けてください。
私の知らなかった情報もあります。
マスコミに取り上げられたとか
黄金食が１５万円？
本部に連れて行かれた話とか
（私は本部に行ったことないしゴキブリが出るような場所ならお金をかけていない
なーって思うし）
中には害はないと思うって言う人の意見があることにも
目を向けてください。
過去レスと比べても結構建設的な意見を
やり取りしているのでは？
掲示板をここに立てることは決して無駄ではない
と私は思います。リンクは結構貼ってるらしいから
そんなに違いはないと思います。
元手はかからないし
そうすると会費は値段をさらに下げれるし
身近にできると思います。
それにひどいことを書かれたら
削除依頼すればいいのでは？
ポスターを貼って街の美観を汚すより
いいと思うしポスター代がいらなくなる。
お金が無しで運営できるかもしれない。
そういう風に考えられませんか？
そして私はメンタルへルスが自助団体なら
こういうクレーム・意見を聞いて改善すれば
問題ないとも書いています。
もう一回全部に目を通してください。
私が初めて書いたレスから今までのを読み
自分が出したレスをチェックしました。
１００さんは
最初に自作自演と私をなじり、次には
おかしいといわれたので、
私は最初の文面が反発心をあおるものだと
反省しました。
そして１２６の意見を述べました。
わたしはそれで、ご理解してくれたのだと
思っておりましたが、また、疑いをかけてきているのだと
と感じてきました。
あなたは 私の文面に会は私腹を肥やしていることを
証明してほしい。と書いてありますが、
私は自分の文面をチェックしてそのような表現および
お金を多額とられたとは書いていません。
（金額は書きましたけど）
あなたの方こそ私を決め付けていませんか？
私はこの掲示板を出したときから言葉・文章の表現に
気をつけようと思っておりました。
だから最初に自分の経験を述べた上で
考えてくださいとか大人だから自由意志を
持ってとか、いろいろな角度でと、
そして、僕だけの意見じゃなく他の人の意見にも
目を向けてください。
私の知らなかった情報もあります。
マスコミに取り上げられたとか
黄金食が１５万円？
本部に連れて行かれた話とか
（私は本部に行ったことないしゴキブリが出るような場所ならお金をかけていない
なーって思うし）
中には害はないと思うって言う人の意見があることにも
目を向けてください。
過去レスと比べても結構建設的な意見を
やり取りしているのでは？
掲示板をここに立てることは決して無駄ではない
と私は思います。リンクは結構貼ってるらしいから
そんなに違いはないと思います。
元手はかからないし
そうすると会費は値段をさらに下げれるし
身近にできると思います。
それにひどいことを書かれたら
削除依頼すればいいのでは？
ポスターを貼って街の美観を汚すより
いいと思うしポスター代がいらなくなる。
お金が無しで運営できるかもしれない。
そういう風に考えられませんか？
そして私はメンタルへルスが自助団体なら
こういうクレーム・意見を聞いて改善すれば
問題ないとも書いています。
もう一回全部に目を通してください。
>>150 1さんへ
＞私が初めて書いたレスから今までのを読み
＞自分が出したレスをチェックしました。
＞１００さんは
＞最初に自作自演と私をなじり、
宗教板 過去スレにて親鸞会のたちの悪い嫌がらせを見てきたので
親鸞会の仕業ではと勘違いして自作自演などと疑っってしまいましたｍ（ _ _ ）ｍ
1さんが親鸞会の方ではないと知り、恥ずかしいとい
うか・・反省しています。 そしてそのことについてはもう疑っていません。
＞おかしいといわれたので、
おかしい・・というか
１さんが「させようとするし・・ させられました・・ 挙句の果てに攻撃してきます・・」
と自分の被害ばっかり論じているように（相手のせいにばかりしているように）
感じたのです。自分にも非が合ったかもしれないのにと・・
そういうことを言いたかったです。
＞私が初めて書いたレスから今までのを読み
＞自分が出したレスをチェックしました。
＞１００さんは
＞最初に自作自演と私をなじり、
宗教板 過去スレにて親鸞会のたちの悪い嫌がらせを見てきたので
親鸞会の仕業ではと勘違いして自作自演などと疑っってしまいましたｍ（ _ _ ）ｍ
1さんが親鸞会の方ではないと知り、恥ずかしいとい
うか・・反省しています。 そしてそのことについてはもう疑っていません。
＞おかしいといわれたので、
おかしい・・というか
１さんが「させようとするし・・ させられました・・ 挙句の果てに攻撃してきます・・」
と自分の被害ばっかり論じているように（相手のせいにばかりしているように）
感じたのです。自分にも非が合ったかもしれないのにと・・
そういうことを言いたかったです。
＞あなたは 私の文面に会は私腹を肥やしていることを
＞証明してほしい。と書いてありますが、
＞私は自分の文面をチェックしてそのような表現および
＞お金を多額とられたとは書いていません。
＞（金額は書きましたけど）
＞あなたの方こそ私を決め付けていませんか？
それも誤解されています
それはあなたがカルトを例えに出しあたかもカルト宗教であるかの
ような書き込みに対してのレスです。
カルトというなら、あくまで「根拠」を示して欲しいという一つのたとえのつもり
なのです。
＞私はこの掲示板を出したときから言葉・文章の表現に
＞気をつけようと思っておりました。
＞だから最初に自分の経験を述べた上で
＞考えてくださいとか大人だから自由意志を
＞持ってとか、いろいろな角度でと、
単なる経験を述べておられることについては僕にとっても
有意義な情報です。
しかし多くの部分に個人的感情が強く見え隠れしていて
根拠のない決めつけととれることや事実と反している
と思われることに対し、レスしてるんです
後半の文については僕も同意見ですＹＯ。
＞証明してほしい。と書いてありますが、
＞私は自分の文面をチェックしてそのような表現および
＞お金を多額とられたとは書いていません。
＞（金額は書きましたけど）
＞あなたの方こそ私を決め付けていませんか？
それも誤解されています
それはあなたがカルトを例えに出しあたかもカルト宗教であるかの
ような書き込みに対してのレスです。
カルトというなら、あくまで「根拠」を示して欲しいという一つのたとえのつもり
なのです。
＞私はこの掲示板を出したときから言葉・文章の表現に
＞気をつけようと思っておりました。
＞だから最初に自分の経験を述べた上で
＞考えてくださいとか大人だから自由意志を
＞持ってとか、いろいろな角度でと、
単なる経験を述べておられることについては僕にとっても
有意義な情報です。
しかし多くの部分に個人的感情が強く見え隠れしていて
根拠のない決めつけととれることや事実と反している
と思われることに対し、レスしてるんです
後半の文については僕も同意見ですＹＯ。
>>136
＞メンタルヘルス友の会で治った人はいないと僕は思います。
まず、ホントに一の会に入信しなければ治らないのですか？
＞それともう一言追加しておきますが、そこまで突き進むとスタッフにならないか
＞と話しかけられます。つまり神経症が治ったとして、
スタッフになる、ならないは、自分で決めることでしょう？
スタッフになって自分以外の人を助けたいと思う人がスタッフになっておられると思います
＞出て行くことができない可能性が高いのです。
大変な邪推だと思われます、こういうカキコこそ誤解を招く
何の根拠もないことだと言っているのです
スタッフになるのも自分の意志だし、辞めるのも自分の意志でしょう
＞スタッフになれば東京だけでなく名古屋まで活動をします。
＞あなたがどこの出身者か知らないが東京・名古屋間を２週間に１回行かれますか
＞そうやって考えると普通の暮らしをしている人はお金がいくら月にかかると思いますか
＞そのことを考えてください
しなければならない、やらされると思っておられるようですが
嫌ならしないでしょう、嫌なら辞めるでしょう
お金はかかるでしょう。逆にそこまでして神経症で苦しんでいる人を助けようとしてられるんです
ねすごいことだと思います。
自分の目先の利益を考えていてはきっと出来ないことでしょう
自利利他が本当にわかってる方だから自分を犠牲にしてまで人の為に尽くそうと
自分の意志でそれを求め努力されているのだと思います。
＞メンタルヘルス友の会で治った人はいないと僕は思います。
まず、ホントに一の会に入信しなければ治らないのですか？
＞それともう一言追加しておきますが、そこまで突き進むとスタッフにならないか
＞と話しかけられます。つまり神経症が治ったとして、
スタッフになる、ならないは、自分で決めることでしょう？
スタッフになって自分以外の人を助けたいと思う人がスタッフになっておられると思います
＞出て行くことができない可能性が高いのです。
大変な邪推だと思われます、こういうカキコこそ誤解を招く
何の根拠もないことだと言っているのです
スタッフになるのも自分の意志だし、辞めるのも自分の意志でしょう
＞スタッフになれば東京だけでなく名古屋まで活動をします。
＞あなたがどこの出身者か知らないが東京・名古屋間を２週間に１回行かれますか
＞そうやって考えると普通の暮らしをしている人はお金がいくら月にかかると思いますか
＞そのことを考えてください
しなければならない、やらされると思っておられるようですが
嫌ならしないでしょう、嫌なら辞めるでしょう
お金はかかるでしょう。逆にそこまでして神経症で苦しんでいる人を助けようとしてられるんです
ねすごいことだと思います。
自分の目先の利益を考えていてはきっと出来ないことでしょう
自利利他が本当にわかってる方だから自分を犠牲にしてまで人の為に尽くそうと
自分の意志でそれを求め努力されているのだと思います。
154 ：だいず：02/08/05 21:06
本を１００回読んだだけで、心の悩みが治るんだったら読んでみようかな。
１００さんは７回読んでいるんですよね？私も読みたいと思います！
で、どうなったか、また報告しませんか？とりあえず、会への参加は、今は
距離を置きたいと思います。１００さん、参加されたら、報告お待ちしています。
今読んでいる部分だけでも、なんか心が少し軽くなったような気もします。
因果の道理についてなど、今までの事をとても反省させられるのです。
神経症は自分が作り出しているのだから、自分でなくす事も出来る、と言って
いましたが、本当にそうだと思います。
どうして自分が作り出してしまったのか、わからなかったけど、因果の道理を
知って、今まで自分がしてきた事が自分に巡り巡って起こってきているんだな、
と思いました。親のせいにして責めていた自分、自分が辛いから親孝行なんて
出来なかった。でもそんな事していて自分が幸せになるはずないんですよね。
誰のせいでもない、自分がまいた種なんだと思います。これからは幸せの種を
まきたいと思います。すぐに結果なんてでないけど、今までやっていたことに
比べればとてもいい事だと思います。自分だけがそんな事やってて、損なんじゃない
か、とか思っていましたけど、決して損ではなく、めぐり巡ってまた自分に返って
くるんだ、と思えばできるような気がします。もちろん、自分の為だけにやる訳
じゃないですけど・・。
１００回も読めば、生きていく上で役に立つ教えが、無意識に出来る（考える）
ようになるのかもしれませんね。頑張ってみます！そして、また報告しますね！
１００さんは７回読んでいるんですよね？私も読みたいと思います！
で、どうなったか、また報告しませんか？とりあえず、会への参加は、今は
距離を置きたいと思います。１００さん、参加されたら、報告お待ちしています。
今読んでいる部分だけでも、なんか心が少し軽くなったような気もします。
因果の道理についてなど、今までの事をとても反省させられるのです。
神経症は自分が作り出しているのだから、自分でなくす事も出来る、と言って
いましたが、本当にそうだと思います。
どうして自分が作り出してしまったのか、わからなかったけど、因果の道理を
知って、今まで自分がしてきた事が自分に巡り巡って起こってきているんだな、
と思いました。親のせいにして責めていた自分、自分が辛いから親孝行なんて
出来なかった。でもそんな事していて自分が幸せになるはずないんですよね。
誰のせいでもない、自分がまいた種なんだと思います。これからは幸せの種を
まきたいと思います。すぐに結果なんてでないけど、今までやっていたことに
比べればとてもいい事だと思います。自分だけがそんな事やってて、損なんじゃない
か、とか思っていましたけど、決して損ではなく、めぐり巡ってまた自分に返って
くるんだ、と思えばできるような気がします。もちろん、自分の為だけにやる訳
じゃないですけど・・。
１００回も読めば、生きていく上で役に立つ教えが、無意識に出来る（考える）
ようになるのかもしれませんね。頑張ってみます！そして、また報告しますね！
なぜ2ｃｈにスレを立てないか、の追加ですが
宗教板、過去スレでは個人に対する全くの嘘の事件を作り上げたり
会の者と名乗って、いたい書き込みをあちこちに続けるなど、やりかたも汚く
手がつけられない状態でした。どんなに否定してもきりがない状態に見えました
あらゆる手段を使って、いるからです
>>146のまもるさん
真実ならば悪意よりも強いはずでは、とのことですね
そうであれば理想ですね。
正直僕はまだ真実であるとは言い切ることは出来ません
まだ、かじりかけてるだけですから、
ただ言えるのは、どんな嘘八百のカキコでも、見た人の心に出来た疑いは簡単には
取り除くのは難しいと思います。匿名の世界、何でもありの世界ですし・・
嘘かどうかもわからないし、本当かどうかもわからないですし・・
（ホントは真実であっっても）
2ｃｈにスレを立てるとしたら、紹介段階にあたると思いますが、その入り口の段階
で
（内容を学ぶこともないままに）
↑のような攻撃が繰り返されれば、内容を知らされることもなく疑われ
かえって逆効果になり、あらぬ噂ばかりが蔓延する自体をまねくかも知れないと
思います。
2ｃｈが匿名の場所であることが問題なのかも
それと、
＞たしかに、生き方療法で治った人がたくさんいるのなら、そういうスレッドが
＞あってもおかしくないですよね。それとも、もう完全に治ってしまって、こういう
＞掲示板にも関心がないのでしょうか？
確かにそうですね、
ただ一つ付け加えるとするなら、
メンタルへルス友の会自体は非常に若い会のようです。
森田療法や、催眠療法、その他の有名療法のようにウン
十年の歴史もなく、、
また受けている人の絶対数なども
関係するかもしれないですね
宗教板、過去スレでは個人に対する全くの嘘の事件を作り上げたり
会の者と名乗って、いたい書き込みをあちこちに続けるなど、やりかたも汚く
手がつけられない状態でした。どんなに否定してもきりがない状態に見えました
あらゆる手段を使って、いるからです
>>146のまもるさん
真実ならば悪意よりも強いはずでは、とのことですね
そうであれば理想ですね。
正直僕はまだ真実であるとは言い切ることは出来ません
まだ、かじりかけてるだけですから、
ただ言えるのは、どんな嘘八百のカキコでも、見た人の心に出来た疑いは簡単には
取り除くのは難しいと思います。匿名の世界、何でもありの世界ですし・・
嘘かどうかもわからないし、本当かどうかもわからないですし・・
（ホントは真実であっっても）
2ｃｈにスレを立てるとしたら、紹介段階にあたると思いますが、その入り口の段階
で
（内容を学ぶこともないままに）
↑のような攻撃が繰り返されれば、内容を知らされることもなく疑われ
かえって逆効果になり、あらぬ噂ばかりが蔓延する自体をまねくかも知れないと
思います。
2ｃｈが匿名の場所であることが問題なのかも
それと、
＞たしかに、生き方療法で治った人がたくさんいるのなら、そういうスレッドが
＞あってもおかしくないですよね。それとも、もう完全に治ってしまって、こういう
＞掲示板にも関心がないのでしょうか？
確かにそうですね、
ただ一つ付け加えるとするなら、
メンタルへルス友の会自体は非常に若い会のようです。
森田療法や、催眠療法、その他の有名療法のようにウン
十年の歴史もなく、、
また受けている人の絶対数なども
関係するかもしれないですね
寝る前に追加、ぼくは１さんが嫌いなわけでも憎んでい
るわけでもありません、ただ少し熱くなったというか、
攻撃みたいに感じてきて反省しています。僕は
スタッフの人たちのように実践も理解もしていないのですから
わかったようなことを書くのは筋違いですね、・・
るわけでもありません、ただ少し熱くなったというか、
攻撃みたいに感じてきて反省しています。僕は
スタッフの人たちのように実践も理解もしていないのですから
わかったようなことを書くのは筋違いですね、・・
157 ：１：02/08/05 22:45
1００さんへ
私も文章の書き方が一方的過ぎたかもしれません。
誤解を招く発言をまねいたのは私にも非があります。
私も一言謝らせてください。
そして、本を読んで効果が感じられるならここに自分の思った感想を
どんどん書いててください。そうするとこのページを読んでみたら
神経症が治った。てことになるかもしれません。
そうすると、治った人からのレスがいろんな形で来るかもしれません。
追加しますが
昔は森田療法というのは海外でも注目を受けていた治療法だったとかいてありました。
これはあくまでも私の推測なのですが、時代に合わなくなってしまったのではないでしょうか。
それが昔の時代のやり方のままでやっていたらミスマッチしていても
おかしくないのかとふと思ったのでお書きします。
この掲示板に神経症の治療に有効な言葉が増えてくれますように。
私も文章の書き方が一方的過ぎたかもしれません。
誤解を招く発言をまねいたのは私にも非があります。
私も一言謝らせてください。
そして、本を読んで効果が感じられるならここに自分の思った感想を
どんどん書いててください。そうするとこのページを読んでみたら
神経症が治った。てことになるかもしれません。
そうすると、治った人からのレスがいろんな形で来るかもしれません。
追加しますが
昔は森田療法というのは海外でも注目を受けていた治療法だったとかいてありました。
これはあくまでも私の推測なのですが、時代に合わなくなってしまったのではないでしょうか。
それが昔の時代のやり方のままでやっていたらミスマッチしていても
おかしくないのかとふと思ったのでお書きします。
この掲示板に神経症の治療に有効な言葉が増えてくれますように。
>>154 だいずさんへ
＞本を１００回読んだだけで、心の悩みが治るんだったら読んでみようかな。
＞１００さんは７回読んでいるんですよね？私も読みたいと思います！
一応＾＾読みました、しかし頭でそうなのかなあとおもっているだけですね、まだ
＞で、どうなったか、また報告しませんか？
そうですね、読み「続ける」ことが大事なのかもしれませんね
今まで間違った考え方を歳の数も続けてきたのですから
簡単にころっと変わる（気ずく）のは難しいでしょうが
しかし、僕は、何度の何度も繰り返し続けて行けば
必ず間違いは正されてゆくのだとゆう予感がします
＞とりあえず、会への参加は、今は
＞距離を置きたいと思います。１００さん、参加されたら、報告お待ちしています。
そうですね。行ってみたら感想等、報告してみたいと思います。
予定では今月中に行こうと思っています。遠いんですよこれが
しかし1さんの聴聞会の話を見ると怖いなぁ、、今はそれだけが・・
＞今読んでいる部分だけでも、なんか心が少し軽くなったような気もします。
＞因果の道理についてなど、今までの事をとても反省させられるのです。
仏教の根本教義である「因果の三法則」の話ですね、
↓
善因善果（善い行いをすれば必ず善い結果が返ってくる）
悪因悪果（悪い行いをすれば、必ず悪い結果が返ってくる）
自因自果（善い行いも悪い行いも自分がやった行いは、必ず自分に帰ってくる）
いかなる悪果も己が悪業による
自分の苦しみは自分の種まきによる
↑
すごいですよ、僕はひねくれ者ですから（；；）
どうしても自分は間違っていないと思いたくて、非を認めきれず周りを憎んでばかりの
自分がいますが、だいずさんは素直に反省できるところがすばらしいと思いました。
＞本を１００回読んだだけで、心の悩みが治るんだったら読んでみようかな。
＞１００さんは７回読んでいるんですよね？私も読みたいと思います！
一応＾＾読みました、しかし頭でそうなのかなあとおもっているだけですね、まだ
＞で、どうなったか、また報告しませんか？
そうですね、読み「続ける」ことが大事なのかもしれませんね
今まで間違った考え方を歳の数も続けてきたのですから
簡単にころっと変わる（気ずく）のは難しいでしょうが
しかし、僕は、何度の何度も繰り返し続けて行けば
必ず間違いは正されてゆくのだとゆう予感がします
＞とりあえず、会への参加は、今は
＞距離を置きたいと思います。１００さん、参加されたら、報告お待ちしています。
そうですね。行ってみたら感想等、報告してみたいと思います。
予定では今月中に行こうと思っています。遠いんですよこれが
しかし1さんの聴聞会の話を見ると怖いなぁ、、今はそれだけが・・
＞今読んでいる部分だけでも、なんか心が少し軽くなったような気もします。
＞因果の道理についてなど、今までの事をとても反省させられるのです。
仏教の根本教義である「因果の三法則」の話ですね、
↓
善因善果（善い行いをすれば必ず善い結果が返ってくる）
悪因悪果（悪い行いをすれば、必ず悪い結果が返ってくる）
自因自果（善い行いも悪い行いも自分がやった行いは、必ず自分に帰ってくる）
いかなる悪果も己が悪業による
自分の苦しみは自分の種まきによる
↑
すごいですよ、僕はひねくれ者ですから（；；）
どうしても自分は間違っていないと思いたくて、非を認めきれず周りを憎んでばかりの
自分がいますが、だいずさんは素直に反省できるところがすばらしいと思いました。
＞誰のせいでもない、自分がまいた種なんだと思います。これからは幸せの種を
＞まきたいと思います。すぐに結果なんてでないけど、今までやっていたことに
＞比べればとてもいい事だと思います。自分だけがそんな事やってて、損なんじゃない
＞か、とか思っていましたけど、
正直この部分を僕はあまり熱心に読んでませんでしたので
自分だけがやって損だ、ばかばかしいと同じく考えていて実行していませんでしたが・・
＞決して損ではなく、めぐり巡ってまた自分に返ってくるんだ、と思えばできるような気がします。
そうですね、そう思えば僕も実行できそうな気がしてきましたYO＾＾
僕も報告というよりはただの感想になるかもしれませんが、
ぼちぼち報告させていただきます。
１さんもせっかくの縁ですし、完全に否定しておられるわけではないようですから
（最初そう決めつけていたじぶんがいたのですがｍ（_ _）ｍ）
一緒に本を読みませんか、内容はきっとココに凝縮されていると思うんです。
一人で読むよりそれぞれの意見等、参考になると思います.
＞まきたいと思います。すぐに結果なんてでないけど、今までやっていたことに
＞比べればとてもいい事だと思います。自分だけがそんな事やってて、損なんじゃない
＞か、とか思っていましたけど、
正直この部分を僕はあまり熱心に読んでませんでしたので
自分だけがやって損だ、ばかばかしいと同じく考えていて実行していませんでしたが・・
＞決して損ではなく、めぐり巡ってまた自分に返ってくるんだ、と思えばできるような気がします。
そうですね、そう思えば僕も実行できそうな気がしてきましたYO＾＾
僕も報告というよりはただの感想になるかもしれませんが、
ぼちぼち報告させていただきます。
１さんもせっかくの縁ですし、完全に否定しておられるわけではないようですから
（最初そう決めつけていたじぶんがいたのですがｍ（_ _）ｍ）
一緒に本を読みませんか、内容はきっとココに凝縮されていると思うんです。
一人で読むよりそれぞれの意見等、参考になると思います.
160 ：１：02/08/06 14:23
１００さんへ
私は以前本を持っていたんですけど、上に書いたように会に不信を持ってしまったので
その後その本を古本屋に売ってしまったんですよだから現在ありません。
それに私はけっこうここでいろんな意見・非難をしましたのでいまさら
注文しにくいのとやはりスタッフの対応に不満・不信を覚えてしまったので
その後読んでも中々受け入れにくいと思います。
ただあるとしたら、参加したときの黄色の冊子に書いてある。内容は読むようになりました。
最初に意見をここに書いた自分が１００さんとだいすさんの意見を聞いていくうちに
私も少し考えが変わりました。この掲示板を読んでいくとなるほどそういう意見もあるか
そういう解釈もあるなって思いました。このページに二人の感想および意見の交換は
とても有意義なものではないかと思います。
たしかに、掲示板は匿名性があり誰が何を目的で書くかはわかりません。
ある人は悪意を持って書くかもしれませんし、ある人は客観的意見を述べてくれるかもしれません
また、ある人は善意の書き込みをしてくれるかもしれません。
時にはスタッフがこのページを見てなるほどこういうふうに受け取られていたのかと
これは、問題だと思って会の運営を考えてくれるかもしれません。
また、ある人はここを見て神経症を治すきっかけになるかもしれません。
そう意味を込めてこれからも建設的な意見を、疑問を書いてくれることを
願います。今、私はここに最初に意見を書いたことは無駄ではなかったと
思っています。
私は以前本を持っていたんですけど、上に書いたように会に不信を持ってしまったので
その後その本を古本屋に売ってしまったんですよだから現在ありません。
それに私はけっこうここでいろんな意見・非難をしましたのでいまさら
注文しにくいのとやはりスタッフの対応に不満・不信を覚えてしまったので
その後読んでも中々受け入れにくいと思います。
ただあるとしたら、参加したときの黄色の冊子に書いてある。内容は読むようになりました。
最初に意見をここに書いた自分が１００さんとだいすさんの意見を聞いていくうちに
私も少し考えが変わりました。この掲示板を読んでいくとなるほどそういう意見もあるか
そういう解釈もあるなって思いました。このページに二人の感想および意見の交換は
とても有意義なものではないかと思います。
たしかに、掲示板は匿名性があり誰が何を目的で書くかはわかりません。
ある人は悪意を持って書くかもしれませんし、ある人は客観的意見を述べてくれるかもしれません
また、ある人は善意の書き込みをしてくれるかもしれません。
時にはスタッフがこのページを見てなるほどこういうふうに受け取られていたのかと
これは、問題だと思って会の運営を考えてくれるかもしれません。
また、ある人はここを見て神経症を治すきっかけになるかもしれません。
そう意味を込めてこれからも建設的な意見を、疑問を書いてくれることを
願います。今、私はここに最初に意見を書いたことは無駄ではなかったと
思っています。
161 ：１：02/08/06 22:20
だいずさんへ
だいずさんは、生き方療法の講習を受けられていますよね？
今はどんな雰囲気でしたか？
私の書いたことはあくまでも２年前のことですので、
あなたの感じたことを書いてみてください
お願いします。
だいずさんは、生き方療法の講習を受けられていますよね？
今はどんな雰囲気でしたか？
私の書いたことはあくまでも２年前のことですので、
あなたの感じたことを書いてみてください
お願いします。
162 ：だいず：02/08/06 22:41
１さんがこのスレッドを立ててくれたおかげで、私もメンタルへルス友の会の事を
いろいろと知る事が出来ました。私は過去スレは読んでいません。どうしたら
読めるのか、わからないのです。（＾＾；
１さん、１００さんの意見交換、とても有意義なものだと思います。
とても建設的で、やはり同じ神経症を治したいという同じ目的を持った者どうし
真剣ですよね。なんとかしたいっていう気持ちは共通だと思います。
私はどんな宗教にも属したくない、と思っています。今までいくつかの宗教に
救いを求めて入った事もありましたが、結局思った事は、宗教は自分の物の見方
などを狭くしてしまうんじゃないか、ということです。枠にはめられてしまう・・
というか。一つの宗教に入ってしまうと、必ず他の宗教の批判をしてしまいます。
やっぱり、自分が信じているものが一番だと思いたいですよね。過去の戦争を
みても、宗教戦争が多いというのもどこかで聞きました。幸せになるための
宗教が人を傷つけたり、差別したり、になってしまうのはおかしいと思います。
きっと、昔は宗教が救いだったのかもしれません。でも今は、宗教という小さな
枠を超えたところに、本当の救い、幸せがあるんじゃないかと感じています。
親鸞聖人や、お釈迦様や、大変な修行をされて悟りを開かれた人たちの教えは
きっと生きていく上で救いになると思うし、役に立つと思います。それを学びたい
と思います。神経症を治す、のではなくて、生き方を治すというか、幸せにつながる
生き方をしていくというか、そうしていくうちに結果的に神経症が治っていた、
という事になるんではないのかな、という気がします。なにも一つの宗教に属さなくても
出来ることなのかもしれません。
みんなが幸せになるためには、一つの宗教を信じなくてはいけないのではなくて
どんな人にでも出来る方法があるんじゃないかと思います。この掲示板で意見交換
することが、１＋１＝２だけではなく、それ以上のものを生み出すことになれば
いいな〜と思います。
いろいろと知る事が出来ました。私は過去スレは読んでいません。どうしたら
読めるのか、わからないのです。（＾＾；
１さん、１００さんの意見交換、とても有意義なものだと思います。
とても建設的で、やはり同じ神経症を治したいという同じ目的を持った者どうし
真剣ですよね。なんとかしたいっていう気持ちは共通だと思います。
私はどんな宗教にも属したくない、と思っています。今までいくつかの宗教に
救いを求めて入った事もありましたが、結局思った事は、宗教は自分の物の見方
などを狭くしてしまうんじゃないか、ということです。枠にはめられてしまう・・
というか。一つの宗教に入ってしまうと、必ず他の宗教の批判をしてしまいます。
やっぱり、自分が信じているものが一番だと思いたいですよね。過去の戦争を
みても、宗教戦争が多いというのもどこかで聞きました。幸せになるための
宗教が人を傷つけたり、差別したり、になってしまうのはおかしいと思います。
きっと、昔は宗教が救いだったのかもしれません。でも今は、宗教という小さな
枠を超えたところに、本当の救い、幸せがあるんじゃないかと感じています。
親鸞聖人や、お釈迦様や、大変な修行をされて悟りを開かれた人たちの教えは
きっと生きていく上で救いになると思うし、役に立つと思います。それを学びたい
と思います。神経症を治す、のではなくて、生き方を治すというか、幸せにつながる
生き方をしていくというか、そうしていくうちに結果的に神経症が治っていた、
という事になるんではないのかな、という気がします。なにも一つの宗教に属さなくても
出来ることなのかもしれません。
みんなが幸せになるためには、一つの宗教を信じなくてはいけないのではなくて
どんな人にでも出来る方法があるんじゃないかと思います。この掲示板で意見交換
することが、１＋１＝２だけではなく、それ以上のものを生み出すことになれば
いいな〜と思います。
163 ：だいず：02/08/06 22:45
レポーターが足裏を診てもらいなが
ら『これは受ける側が信心が足りないとダメなのですか？』と訊ねると『そんなことは全く関係
ない。お金を払えばよくいくんです。お金を払わなきゃぁ･･･。今、最低でも３万はみんな持っ
てきます。』とにんまりと笑みを浮かべながら福永氏。
http://www9.plala.or.jp/kokorokaroyaka/sub10-2.html
ら『これは受ける側が信心が足りないとダメなのですか？』と訊ねると『そんなことは全く関係
ない。お金を払えばよくいくんです。お金を払わなきゃぁ･･･。今、最低でも３万はみんな持っ
てきます。』とにんまりと笑みを浮かべながら福永氏。
http://www9.plala.or.jp/kokorokaroyaka/sub10-2.html
165 ：１：02/08/06 23:17
sageさん
一通り一読させてもらいました。
すごく貴重な意見だと思います。
しかし、私たちは各々個性をもちながら、
なぜこうも、マインドコントロールを
されてしまうのか？ここにも一つ
原因があるかもしれません。
私も本をもらった記憶はあります。
そして友達がこれはいいよと
言っていたのを覚えています。
そして「福永が頭取りなさい」
信者が「頭取りました。」
といって笑顔になっている人
最高 最高といって足の裏を
洗っている映像を
覚えています。
そして彼が
映画を製作したのも知っています。
だから、何事も鵜呑みにせず
自分の考えを持ち
試行錯誤し自分に責任を持ち
判断すればよいのではないでしょうか？
一通り一読させてもらいました。
すごく貴重な意見だと思います。
しかし、私たちは各々個性をもちながら、
なぜこうも、マインドコントロールを
されてしまうのか？ここにも一つ
原因があるかもしれません。
私も本をもらった記憶はあります。
そして友達がこれはいいよと
言っていたのを覚えています。
そして「福永が頭取りなさい」
信者が「頭取りました。」
といって笑顔になっている人
最高 最高といって足の裏を
洗っている映像を
覚えています。
そして彼が
映画を製作したのも知っています。
だから、何事も鵜呑みにせず
自分の考えを持ち
試行錯誤し自分に責任を持ち
判断すればよいのではないでしょうか？
166 ：１：02/08/06 23:28
sageさんへ
マインドコントロールのとき方というのを
今さっと読んで思ったことなんですけど
例えば神経症で苦しんでいる人も
結局は思い込みでそういう風になっていくところもありますよね
これは私の勝手な解釈なのですが
思い込み＝マインドコントロール
ならこのマインドコントロールを
解く方法は神経症の
治療にも有効といえないでしょうか？
もしよろしければ、ご意見をお願いします。
（また、このホームページを読みます。）
マインドコントロールのとき方というのを
今さっと読んで思ったことなんですけど
例えば神経症で苦しんでいる人も
結局は思い込みでそういう風になっていくところもありますよね
これは私の勝手な解釈なのですが
思い込み＝マインドコントロール
ならこのマインドコントロールを
解く方法は神経症の
治療にも有効といえないでしょうか？
もしよろしければ、ご意見をお願いします。
（また、このホームページを読みます。）
167 ： ：02/08/07 00:16
http://kabu423.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。
http://kabu423.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
とりあえず出会いを楽しみましょう。
http://kabu423.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
168 ：だいず：02/08/07 22:47
1さん、こんばんは。私が参加したのは、体験談を聞く会だったと思います。
受付で用紙に名前や住所、どんな事で悩んでいるのか、いつごろからなのか、
などを記入して、パンフレット等を渡されました。そして椅子に座り、パンフレット
を読んでいると、スタッフの人が話しかけてきました。
どんな話題から話したのか覚えていないんですが、その人もかつては神経症に
苦しめられた人だという事、今はすっかり治ってしまってそれを思い出す事も
ない、など聞かされました。いろんな症状で悩んでいたなんてとても思えないくらい
元気な人で、生き生きしている感じがしました。
他の参加者にもスタッフの人たちが話しかけていたので、そういう決まりなのかな
とか思いました。隣にスタッフの人が座ったまま、会は進められていき、
生き方療法の簡単な説明などされた後、２人の方が、体験談を発表されました。
その後、質疑応答があり、グループトークみたいな形でいくつかのグループに分かれ
話をするという感じでした。
グループは、対人恐怖関係のグループとか、強迫観念のグループとかそういう
かんじで分かれていたと思います。
そうこうしている内に時間が来て、予定の時間は過ぎました。会場を借りている
時間はまだ先だったようで、私は時間に余裕があったので、最初に話しかけてきた
スタッフの話を聞いていました。その時に聴聞会の話も聞きました。
私の印象としては、スタッフの皆さんがとても元気で、かつて神経症で悩んで
いた人にはとても見えなかったという事です。笑顔の素敵な人もいましたし、
自分もこのスタッフの人たちみたいになれたらな〜と憧れました。
受付で用紙に名前や住所、どんな事で悩んでいるのか、いつごろからなのか、
などを記入して、パンフレット等を渡されました。そして椅子に座り、パンフレット
を読んでいると、スタッフの人が話しかけてきました。
どんな話題から話したのか覚えていないんですが、その人もかつては神経症に
苦しめられた人だという事、今はすっかり治ってしまってそれを思い出す事も
ない、など聞かされました。いろんな症状で悩んでいたなんてとても思えないくらい
元気な人で、生き生きしている感じがしました。
他の参加者にもスタッフの人たちが話しかけていたので、そういう決まりなのかな
とか思いました。隣にスタッフの人が座ったまま、会は進められていき、
生き方療法の簡単な説明などされた後、２人の方が、体験談を発表されました。
その後、質疑応答があり、グループトークみたいな形でいくつかのグループに分かれ
話をするという感じでした。
グループは、対人恐怖関係のグループとか、強迫観念のグループとかそういう
かんじで分かれていたと思います。
そうこうしている内に時間が来て、予定の時間は過ぎました。会場を借りている
時間はまだ先だったようで、私は時間に余裕があったので、最初に話しかけてきた
スタッフの話を聞いていました。その時に聴聞会の話も聞きました。
私の印象としては、スタッフの皆さんがとても元気で、かつて神経症で悩んで
いた人にはとても見えなかったという事です。笑顔の素敵な人もいましたし、
自分もこのスタッフの人たちみたいになれたらな〜と憧れました。
169 ：だいず：02/08/07 22:48
ただ思ったのは、よくしゃべる・・という事でしょうか。元気すぎてよくしゃべる
のか、きっと自分も治ったからどうすればよくなるのか、それが言いたくて熱心に
教えようとしてくれたのか、わかりませんが、どちらかというと私は一方的な
話に耳を傾けていた・・という感じです。
よくしゃべる、という事に驚きました。私は今まで悩みを解決するような
いろんな会にも参加したし、カウンセリングを受けた事もありますが、こちらの
悩みをろくに聞いてもないのに、あんなにしゃべり出す人たちがいる所というのは
初めてでした。
前に比べれば私の悩みは随分よくなっていると思うし、だから、そういう事も
受け入れられるけど、悩みの真っ只中にいて、そういう場にいるだけでしんどかった
時（今でもしんどいですけど、もっとひどかった時のことです。）にこの会に参加して
いたら、失望していたと思います。自分の事をわかってはくれない・・と強く思った
と思います。
みなさん、悩んでいた時の気持ちを忘れたのかな、と思いました。私は、悩みの
最中にいたとき、話を聞いてもらいたかったと思います。自分が今、どんなことで
悩んでいて、どんな風に辛いのか、聞いてもらいたかったと思うし、それに対して
理解して欲しかったと思います。同じ悩みで苦しんできた人なら、その辛さが
わかると思うし、まずは辛いという気持ちをわかってもらいたかったと思うのです。
わかってもらってやっと心を許せるし、信頼感というのも出てくると思うのですが
ほとんど私の話は聞いてもらえなかったというか、しゃべる暇もなかったという
感じでした。神経症になる人は自分の事しか考えていない、我利我利亡者だ。と
いきなり言われても理解できなかったと思うし、人の目ばかりが気になって、自分の事より
人に気をつかっているのに、と思っていた頃にそんな事言われたら、ここは私の事を
わかってはくれない・・・とひどく落ち込んだと思います。
やっぱり、最初は悩んでいる人の話をじっくり聞いて、共感する・・という
のがいいのでは？と思いますが・・。森田療法ではそうだったと思います。
話してくれた内容はとても興味のある事でした。無常の幸せを求めるのではなくて
金剛の幸せを求めるんだという事、それはどんな人にでも出来るという事、金剛の
幸せをつかめたら神経症なんてちっぽけなものになってしまうし、とにかく幸せに
なれるんだったら、その金剛の幸せを求めたい！と思いました。
この会に参加していて、真剣に努力しているのに治らない人は一人もいない、
とかチラシを貼る作業をお願いしても断る人がいるけど、それだから治らないんだ、
とかも言っていました。
私が感じたのは、スタッフの人たちが嘘をついているようには全然見えなかったし
こんな人たちと仲間になれていろんな事を教えてもらえるんならいいな〜と本当に
思いました。数珠とかの話が出た時にはおかしいな〜とは思ったのですが、こんなに
元気で、生き生きした人になれるんなら私もなりたい！と思いました。
生き方療法を学びたい！と強く思い、次の会に参加するのも楽しみにしていたん
ですが、本の最後に浄土真宗一の会の事が書いてあり、もしかして宗教？と不安に
なり、ネットでいろいろ調べる内にこのサイトに出会ったのです。
１さん、二年前と変わりはあるでしょうか？
のか、きっと自分も治ったからどうすればよくなるのか、それが言いたくて熱心に
教えようとしてくれたのか、わかりませんが、どちらかというと私は一方的な
話に耳を傾けていた・・という感じです。
よくしゃべる、という事に驚きました。私は今まで悩みを解決するような
いろんな会にも参加したし、カウンセリングを受けた事もありますが、こちらの
悩みをろくに聞いてもないのに、あんなにしゃべり出す人たちがいる所というのは
初めてでした。
前に比べれば私の悩みは随分よくなっていると思うし、だから、そういう事も
受け入れられるけど、悩みの真っ只中にいて、そういう場にいるだけでしんどかった
時（今でもしんどいですけど、もっとひどかった時のことです。）にこの会に参加して
いたら、失望していたと思います。自分の事をわかってはくれない・・と強く思った
と思います。
みなさん、悩んでいた時の気持ちを忘れたのかな、と思いました。私は、悩みの
最中にいたとき、話を聞いてもらいたかったと思います。自分が今、どんなことで
悩んでいて、どんな風に辛いのか、聞いてもらいたかったと思うし、それに対して
理解して欲しかったと思います。同じ悩みで苦しんできた人なら、その辛さが
わかると思うし、まずは辛いという気持ちをわかってもらいたかったと思うのです。
わかってもらってやっと心を許せるし、信頼感というのも出てくると思うのですが
ほとんど私の話は聞いてもらえなかったというか、しゃべる暇もなかったという
感じでした。神経症になる人は自分の事しか考えていない、我利我利亡者だ。と
いきなり言われても理解できなかったと思うし、人の目ばかりが気になって、自分の事より
人に気をつかっているのに、と思っていた頃にそんな事言われたら、ここは私の事を
わかってはくれない・・・とひどく落ち込んだと思います。
やっぱり、最初は悩んでいる人の話をじっくり聞いて、共感する・・という
のがいいのでは？と思いますが・・。森田療法ではそうだったと思います。
話してくれた内容はとても興味のある事でした。無常の幸せを求めるのではなくて
金剛の幸せを求めるんだという事、それはどんな人にでも出来るという事、金剛の
幸せをつかめたら神経症なんてちっぽけなものになってしまうし、とにかく幸せに
なれるんだったら、その金剛の幸せを求めたい！と思いました。
この会に参加していて、真剣に努力しているのに治らない人は一人もいない、
とかチラシを貼る作業をお願いしても断る人がいるけど、それだから治らないんだ、
とかも言っていました。
私が感じたのは、スタッフの人たちが嘘をついているようには全然見えなかったし
こんな人たちと仲間になれていろんな事を教えてもらえるんならいいな〜と本当に
思いました。数珠とかの話が出た時にはおかしいな〜とは思ったのですが、こんなに
元気で、生き生きした人になれるんなら私もなりたい！と思いました。
生き方療法を学びたい！と強く思い、次の会に参加するのも楽しみにしていたん
ですが、本の最後に浄土真宗一の会の事が書いてあり、もしかして宗教？と不安に
なり、ネットでいろいろ調べる内にこのサイトに出会ったのです。
１さん、二年前と変わりはあるでしょうか？
170 ：１：02/08/08 00:37
だいずさんへ
話を一通り読みました。
話の内容を読んでみて私からの意見を述べさせてもらいますと、
何も変わってないというのが私の意見です。
そして興味深いことはポスターを貼らないと治らない
この言葉が私のあのときのトラウマを
おもいださせます。１２６の意見を
参照してください。
そして、スタッフは人の話を
聞かず喋り捲ることに私はあれ？と思いました。
話上手は聞き上手という言葉がありますが
一方的に話す態度こそ
私には我利我利亡者のように思えます。
情熱があるという言葉がありますが、
人がある場所に
いったとき例えば映画を見たとしましょう。
その映画の感想は人それぞれ分かれます。
しかし、それをこういう風に思いなさいとは
いいませんよね。
しかし、メンタルのスタッフが
そんなになぜ一方的に喋るのでしょうか？
そして、神経症の人は我利我利亡者といってますが
私はこの世の中に住んでいる人は
みんなそんな人だと思います。
神経症になるならないは関係ないです。
それこそ、過去の経験からなる考え方・感じ方の違いだと思います。
私が思うにはスタッフのその神経こそ（無神経）
というふうに思えてなりません。
無神経こそが我利我利亡者だと思います。
一つの意見でそこまで他人を追い込ませるように
いうのは、おかしいと思います。
私たちは生まれて年齢を重ねるうちに
いろんなことを経験していきます。
その受け取り方の習慣が今の自分を作っています。
普通の人ならば、挨拶から始まり
そして、お互いを紹介してゆっくり
詰め寄っていくのが普通だと思います。
それは、どんなに立派なことを
いっても人はそれでは受け入れがたい
と私は思います。私は神経症というのは
医者じゃないのではっきりしたことはいえないけども
過去に対する執着だと思います。
嫌な経験て忘れようと思っても
中々できないよね。
忘れよう忘れようと思っても
その思いが強ければ強いほど
残っていきます。それが積み重なれば
姿勢が悪い人がそのままの状態を
続ければ猫背になっていくように
曲がってくるのは当たり前だと思います。
私は鵜呑みにしない方がいいと思います。
SAGEさんの１６４の意見を参考にしてください。
そこのホームページアドレスをクリックすればそこに書いてある
内容と照らし合わせて考えることをお勧めします。
話を一通り読みました。
話の内容を読んでみて私からの意見を述べさせてもらいますと、
何も変わってないというのが私の意見です。
そして興味深いことはポスターを貼らないと治らない
この言葉が私のあのときのトラウマを
おもいださせます。１２６の意見を
参照してください。
そして、スタッフは人の話を
聞かず喋り捲ることに私はあれ？と思いました。
話上手は聞き上手という言葉がありますが
一方的に話す態度こそ
私には我利我利亡者のように思えます。
情熱があるという言葉がありますが、
人がある場所に
いったとき例えば映画を見たとしましょう。
その映画の感想は人それぞれ分かれます。
しかし、それをこういう風に思いなさいとは
いいませんよね。
しかし、メンタルのスタッフが
そんなになぜ一方的に喋るのでしょうか？
そして、神経症の人は我利我利亡者といってますが
私はこの世の中に住んでいる人は
みんなそんな人だと思います。
神経症になるならないは関係ないです。
それこそ、過去の経験からなる考え方・感じ方の違いだと思います。
私が思うにはスタッフのその神経こそ（無神経）
というふうに思えてなりません。
無神経こそが我利我利亡者だと思います。
一つの意見でそこまで他人を追い込ませるように
いうのは、おかしいと思います。
私たちは生まれて年齢を重ねるうちに
いろんなことを経験していきます。
その受け取り方の習慣が今の自分を作っています。
普通の人ならば、挨拶から始まり
そして、お互いを紹介してゆっくり
詰め寄っていくのが普通だと思います。
それは、どんなに立派なことを
いっても人はそれでは受け入れがたい
と私は思います。私は神経症というのは
医者じゃないのではっきりしたことはいえないけども
過去に対する執着だと思います。
嫌な経験て忘れようと思っても
中々できないよね。
忘れよう忘れようと思っても
その思いが強ければ強いほど
残っていきます。それが積み重なれば
姿勢が悪い人がそのままの状態を
続ければ猫背になっていくように
曲がってくるのは当たり前だと思います。
私は鵜呑みにしない方がいいと思います。
SAGEさんの１６４の意見を参考にしてください。
そこのホームページアドレスをクリックすればそこに書いてある
内容と照らし合わせて考えることをお勧めします。
172 ：優しい名無し：02/08/08 06:48
↑これなんのアドレシでしか？
怖くてのぞけないでし？
パソコン壊れないでしか？
怖くてのぞけないでし？
パソコン壊れないでしか？
ルパンのswfでしょ。文字が表示される。
174 ：1：02/08/08 11:44
うじさんへ
おもしろかったです。
この文面は私に対してでしょうか？
それなら、そうかもしれません。
否定しません。
おもしろかったです。
この文面は私に対してでしょうか？
それなら、そうかもしれません。
否定しません。
175 ：優しい名無しさん：
ガリガリ亡者なんてどーでもいいや。
暑いからガリガリ君でも食お〜っと。（ｗ
暑いからガリガリ君でも食お〜っと。（ｗ