主治医とどんな話できる？　第２診察室

半自動保守戻し

診察のたびに病棟からコールがくるので、
「これだけ運？がいいなら宝くじでも買っちゃいましょうか。」と
言ったら、主治医にウケてしまった。

…今日も病棟からのコールがあって、診察は１０分くらいで切り上げられて
しまった。(泣)

こないだの診察のとき、
「毎日、仕事中に死ぬことばっかり考えてます」
って言ったら
「仕事変えたほうがいいのかねぇ」
って言われたんだが、正直仕事辞めたら絶対ヒキってしまう…
とは言えなかった。

初診の時以来深い話をしていないんで、今日、主治医に色々と相談してみた。
そしたら、大量のありがちな人生訓を頂戴した挙句、

「あなたには自分てものが無いからそうなるんです」

で、時間だからといって話は打ち切り。
自殺願望の無い俺ですが、これには死にたくなった。
とりあえず、あの病院には二度と行かない、つーか、行けない。

医者を信用してた俺が馬鹿なのか？
カウンセラーと勘違いした俺が馬鹿なのか？
誰か教えてくれ。

認知療法の本でも買ってきて、一人で頑張ろうかな・・・・・。

今から医者。あんまり深い話しにくい先生で、もう「大丈夫です。」「副作用も問題無しです。」
とか言いつつ、頭痛の副作用で自己減薬中。

こないだ「わけのわからない不安は今はないです。」と伝えたら、「わけのわからないって?」と切り替えされ、心の中で『いや、だから漠然と…つか、自分も説明できないんだよ…』と口ごもり。
物わかり良さげなHPに騙されたー
としか言いようがない。私も独りで認知療法取っ組み中。

通い始めたばかりなんで、まだ突っ込んだ話はしてない・・・。
辛かったこととか、聞いて欲しいことがたくさんあるのに、
怖くてどうしても、大したことの無いようにオブラートに包んで
話してしまう自分が不甲斐ない・・・（ ´д⊂ヽ
先生は「雑談で終わることは良くあることなので、気長にいきましょう」って
言ってくれるのが救いです。
そういえば2ch知ってるらしく「2chでメンヘル板の他にどんな板を見てるの？」って
聞いてくれたのは嬉しかったっけ。友達にもカミングアウトしてないのに(*´∀｀)

いつも同じことしか言わない先生だけど、このスレ読んでたら
それでも恵まれてる方なのかなあと思うようになりました。

私の行く病院の先生はとても熱心で話を良く聞いてくれます。
今日、ふと他人のですけど何分位かなと思って計ってたら、
なんと３０分。初診でもなさそうな人に…凄いなぁ。
結構話が弾んでいた模様。
待つのもかかるけど、聞いてくれるなら耐えられるもの。
結構慕われているようで良い先生に会えたなぁ…って思い
ます。お陰で話し難い事も言えて嬉しかった。
これからも通院頑張ります、頑張れそうです（＾＾）
スレ違いでスミマセン。。。

今日はプチODしたことコクリました。
でもそんなに大量じゃなかったせいか？怒られなかった。
”やったの？！”くらい。
だって昨日は辛かったんだモーん。ネニゲしただけ。

http://mishmash.mine.nu

最近はしゃべれなくなったので先生にメール攻撃しています。

会話じゃないが、こないだの診察のとき
簡単な心理テスト（Ａ４用紙に「木の絵を描く」というもの）をやらされた。
何か心理云々より自分のあまりの絵の下手さに愕然･･･
漏　れ　は　小　学　生　で　す　か　？
見せんの恥ずかしかったＹＯ！
しかしその結果は来週･･･((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>783
バウムテストですね。私もこの前やらされました。
黒鉛筆と赤鉛筆が用意されてて、「実のなる木を書きなさい」と
言われました。しかし、私が描いてる最中、先生は「ふむふむ」とか
「なるほどなるほど」とか言いながら何やらメモりまくってたんですが、
なにかおかしな物描きましたでしょうか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他の心理検査と合わせて結果を出し、フィードバックするそうなので
まだ診断されてませんが・・・。

あ、絵は下手でもなんでも全然構わないそうですよヽ(´ー｀)ﾉ

そういう心理テストみたいなの受けてみたいけど、
医者の方針によるんですかね？
それともカウンセラーにかかってる人？
まだ通い始めて３週間ですが、
投薬重視な先生ぽい（医者はそんなもんか…）ので。
性格からきてる鬱だろうから薬で良くなるんかなー…
忙しそうな先生だからそんな話も出来ないよ。
カウンセラーも高いんだよね…

100

>>785
私は県立の精神センターに通ってますが、カウンセラーと
主治医が付いてます。カウンセラーが心理検査＆雑談で、
主治医は経過を聞いたりアドバイスしたり、あと雑談ですね。
私の主治医は投薬には結構慎重なほうみたいで、「精神的ストレス
による鬱症状には薬は必ずしも必要ではありませんが、
どうしても辛かったら眠剤や胃腸薬は出しますね」と言ってます。
まあ、私が投薬を怖がったのもあると思いますが・・・「死にたい」ではなく
「死んでしまう」妄想にかられるので、薬とか飲むと副作用などで
どうにかなってしまわないかと怖くて怖くて（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局、心理検査をするか否かは、医者の方針、病院の体制、症状にも
よるのではないでしょうか。ちなみに一回の診察費の患者負担額は
は心理検査含め1000〜2000円ですが、検査の内容によって
変わってくるみたいです。でも、結構安いほうなのかな・・・県立だからか。

>>787
レスどうもです。
県立のセンターということは精神保健福祉センターのことでしょうか？
良く何ヶ月待ちとかいう話を聞くんで良いんでしょうね。

私は親に勧められてやっとこ病院に行ったという感じですし、
診察を受けても本当に鬱なんだろうかという疑念に囚われっぱなしで
薬飲んで良くならなきゃいけないみたいに
強制的に思ってしまうんです。
実際最初の薬は合わなくてアレルギーは出るし、
今また違う薬を少量から服用してますが、病院に通い始めたことが
さらにストレスになってしまって…

まだ日が浅いので薬が効くというのがまだ分からないのですが
784さんの気持ちはとても良く分かります。
気持ちばかり焦ってしまうけどしばらく様子を見るしかないでしょうね…

200

＞バウムテスト

私も入院中にやらされました。
２枚Ａ４の紙をわたされ、
「こちらに木の絵を、もうひとつには実のなる木を書いてください」と
教示されました。
私、学生時代に心理学専攻だったから
どういうところを診るのかちょっとだけ知ってるんですよね。
でもそれは黙っていて、黙々と書きました。
（絵の上手い下手は関係ありません。）

主治医とは経過の様子と雑談。
今日先生にクリスマスプレゼントをあげてきた。
いや、恋してるとかじゃなくて（藁
おじさんだから。
でも世話になってるから。
でも「切ってしまって・・・」って言っても
「そうですか〜」って微笑んでる先生何で？（藁

私の主治医は今年は救急の担当とかで３１日も仕事をやるそうな。
でも患者の私はさすがに３１日に行く気ないなぁ。。他の患者さんも
見るのだろうか。

医学界のトピックス。けっこう盛りあがる。今のDr.と出身学部が同じなので
自然と盛りあがるのかもしれんね。（学生だけど）

>>790
MMPIはやりませんでしたか？500問ぐらいある質問紙法では最強と言われている
やつ。

【主治医に伝えたい言葉／／第2話】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039216170/l50　の、
>>213です。
上記スレの>>215さんを召喚！！

精神科にかかってる患者で、「希死念慮」を抱えている患者は、
そう珍しくないでしょう。
主治医とラポールがとれているなら、自身の心境を正直に伝えることが、
望ましいのではないでしょうか？

私は受診中、
「生きる気力を持つには、どうすれば良いの？」などと聞いています。
主治医は、色々提案してくれます。
しかしその中によく、「入院だねぇ？」と言う言葉を吐くのです。
この言葉に、腹が立つ！
私には、「入院治療」の意義なんて無いって事は、両者とも承知してるのに．．．

ボダスレにいきましょう。ボダ嫌い、ボダの立場、
それぞれ言い分は同等。
ここも議論するスレではないはず。議論は身勝手な行動から生まれます。
気をつけて。

>>796
わたし別に、ボダでもないし、ボダについて語りたくもありません。
上記スレ、>>215さんがここに来ないなら、私もここでは議論しませんから、
ご心配なく。

あ、“議論”が問題なわけですね？
それもしませんから、ご心配なく。

すみません、過去ログ読んでないのに質問させてください。
（既出だったらすみません）。
主治医には、どの程度まで状況を話せばいいのでしょうか？
正直、薬飲んでも悪化してるだけだし、もう通院も薬もやめたいというのが本音ですが
そんなことはさすがに言えません。
それで、もう死にたいとか、持ってる薬全部飲んで死のうとしたけど思い留まったとか
そんなことは話していいんでしょうか？

>>799
話せることは話した方が良い、というのが私（一患者）の意見です。
もちろん話しにくいこともあるでしょう。
けれどもあなたが治るためには医者に多くの情報を提供した方が良いと思います。
例えば、薬を飲んでも悪化しているだけ
→薬を変えてくれたり、その薬の必要性を説明してくれるかもしれない。
もう死にたい、持っている薬全部飲んで死のうとした→一つの症状です。
けれども思いとどまった
→それだけの自制心はあるので、
　これからも失わないようにするにはどうすれば良いかのアドバイス。
といった具合に治療に結びつく説明を受けられると思います。
（書き込み内容は私が言われた内容なので一例と考えて下さい。
　あなたはまた違ったことを言われるかもしれません）
あなたが>>799で書かれたことを話しても無視したり
感情的に（感情的でないなら別）怒ったりする医者ならば変えるのも一案です。

>>799
（症状は）出来るだけ詳しく、と言うのは容易く、実行は難しいと思われます。
なので、結論だけ先に言ってしまったらどうでしょう？
・薬を変えて欲しい。
・もしくは別の医院への紹介状を書いてくださいとか。

先生に揺さぶりをかけましょう。

レスありがとうございます。
800さんと801さんで少し違うところもあるようですが、
とりあえず薬を変えてくれとは言ってみようと思います。
自分の状況も話せたら話そうと思います。
あまり言える自信ないですが…がんばります。
ありがとうございました。

>>802
どうしても言えなければ、メモに書いて渡すという方法も考えて。
とにかく伝えることが大事です。
どちらかというと口で言う方が良いとは思いますが。

>>791
>でも「切ってしまって・・・」って言っても
>「そうですか〜」って微笑んでる先生何で？（藁
　　　漏れの主治医もそうだよ。
　　　痕になるのを気にしてたら
　　　「大丈夫、それくらいじゃ傷残らないよ」とかいう。
　　　しっかり残ってるってば・・・。

>>804
そうなんだよね。
縫うくらいだから跡残るんだけど・・・（藁
お医者さんでも「切るな」言う人と
「仕方ないですからね」で済ます先生といるし。
私はどっちが合ってるんだろう？？？
なんか、怒られないだけ鬱にはならないけど・・・

明日から旦那の実家に帰省です。

別に姑やや小姑と仲悪いってわけじゃないのですが、あまり気乗りしません。
先週そう言ったら、先生は、「また緊張しちゃうねえ。力入れ過ぎないで、って言ってもまだがん
ばっちゃうでしょ。」と同情してくれました。

眠剤の加減が難しくて、朝起きられないと「嫁」としてはまずいです。

先生は、抗不安剤を少し多めに出してくれました。

こっちに戻ってからすぐ受診できるよ予約いれときました。

ああ、明日になっちゃう。

転院したら、もう引退してもいいんじゃないかってくらいの爺さん先生。
２回目の診察の時、「ああ、あんたか」と言われた。
あんた！　こんな呼び方されたの初めて！
爺さん先生と大目に見るべきか・・。でも、あんた、なんて患者のこと呼ぶ医者っている？
精神科ならではなのか、爺さん先生ならではなのか。医者変えようかな。