漫画家の山田花子と
お笑いの山田花子の
事を語るスレです。
2 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:11
漫画家の山田花子ってしらない
自殺した漫画家でつ。
多分お笑いの山田花子も漫画家の山田花子も
学習障害だとおもふ
実際に漫画家の山田花子は学習障害だったらしいので、、、
4 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:21
漫画家の山田花子タソはリストカッターだった
5 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:23
そして分裂病だった
そしてマンションかアパートに飛び降りて自殺した漫画家
6 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:23
花子ねえさんは神ですが?
7 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:24
どっちの
花子ねえさんですか?
もちろん、お笑いのほうです
9 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:25
神様の悪ふざけだっけ?
面白かったのにな・・・。
10 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:38
11 :
優しい名無しさん:02/07/22 18:40
13 :
優しい名無しさん:02/07/22 23:17
山田花子とか、そういうの無しだって・・・
15 :
優しい名無しさん:02/07/24 05:47
漫画家の方の花子の存在恐怖症って何?
お笑いの山田花子は
若干、ダウン症ではないかと思われ、、、
17 :
優しい名無しさん:02/07/24 14:37
>3
何でお笑いの山田花子は学習障害なの?
学習障害はいろいろあるけど…。
18 :
優しい名無しさん:02/07/24 14:42
>3
何でお笑いの山田花子は学習障害なの?
学習障害はいろいろあるけど…。
19 :
優しい名無しさん:02/07/24 19:40
しかし二人とも何で山田花子なんていう名前をつけたんだろうな。
お笑いの方とか自殺した漫画家の方とか
いちいち肩書きつけなきゃならんので面倒くせえ
友人に「自殺した山田花子」というと必ずそのつど
お笑いのほうだと思って「えー!?自殺しちゃったの?!」と
言う。むかつく
21 :
優しい名無しさん:02/07/24 19:53
肩書きなんてないだろう
22 :
優しい名無しさん:02/07/24 19:54
山田花子って、田舎の農民って感じ。
23 :
優しい名無しさん:02/07/24 19:58
24 :
優しい名無しさん:02/07/24 20:05
山田花子はかわいい。
25 :
優しい名無しさん:02/07/24 20:07
山田花子は硬そう。ガラスにぶつかったらガラスだけが割れそう
26 :
優しい名無しさん:02/07/24 20:09
どういうのを学習障害っていうんですか?
27 :
優しい名無しさん:02/07/24 20:10
28 :
優しい名無しさん:02/07/24 20:25
自殺直前日記買いました。
まだ全部読んでないけど気分悪くなった。
わかるってとこもあるけどさ。何だろ?気分悪い。
29 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:16
漫画家の山田花子は算数障害か?
30 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:19
太田は算数障害だけど
31 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:29
ここの住人は何でもかんでも病気に結びつけるのな。
32 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:31
自殺直前日記の漫画が欲しい。
>>31 漫画家の山田花子は学習障害です。
33 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:37
>>32 で、その学習障害ってどういうのをいうの?
34 :
優しい名無しさん:02/07/24 21:58
検索あるんだから自分で調べろ
35 :
優しい名無しさん:02/07/24 22:10
知ってんだったら教えてくれたっていいじゃん。
36 :
優しい名無しさん:02/07/24 22:27
>>28 大丈夫、読みなれてくれば何の変哲もない本ってことが分かりますよ
37 :
優しい名無しさん:02/07/25 10:57
38 :
優しい名無しさん:02/07/25 14:09
age
39 :
優しい名無しさん:02/07/25 14:20
ちなみに漫画家の山田花子は非言語性学習障害だそうです。
40 :
優しい名無しさん:02/07/25 14:22
今読んでるけど・・・中学生の頃の自分と似ててうんざり・・・
映画になるね
42 :
優しい名無しさん:02/07/25 19:53
え?マンガ家の方が?>映画
むかし自殺直前日記読んだけど、共感することばっかだったな…
44 :
優しい名無しさん:02/07/25 20:47
山田花子の自殺といい、酒鬼薔薇の神戸事件といい
就学率に拘って不登校という逃げ道を容認しなかった
旧文部官僚による人災だな。
右脳型の人間に左脳教育してどうすんだ馬鹿。
45 :
優しい名無しさん:02/07/25 20:48
漫画家の山田花子は分裂だろ
お笑いの方はただのバカ
47 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:04
自殺直前日記と考え方がいっしょ
自分もいずれ同じになるのかな…
48 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:34
喫茶店みたいな客商売で機転が利かなくちゃいけないバイトを
なぜ選んだんだろう?
目がより目になっちゃってたみたいだね。
喫茶店を辞めさせられたにもかかわらず
やとってくれっていってたとき。
たしかそうだった記憶がある。
追悼・山田花子ってガロを購入した時は
愕然とした。人が自殺したっていうのを実感したのは
山田花子さんが初めてだった。
>>48 普通ならあえて避けるけどね
どうしてもやりたかったとか
彼女の中でバイトと言ったらそれしかなかったとか
本人にしか分からないね
51 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:42
「隠蔽された障害。非言語性LD漫画家山田花子」とかいう本と
自殺直前日記ってのは別物なのか?
読みてぇんだけど近所の本屋に売ってないんだよ。
算数障害とか識字障害とか本に書いてなかった?
52 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:56
掃除とか倉庫内作業のバイトだとプライドの
高い彼女には接客よりも苦痛だったのだろうか。
53 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:57
「神様のワルフザケ」て実話だったのか?
54 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:58
>「隠蔽された障害。非言語性LD漫画家山田花子」
アマゾンでも購入できないみたいね。しかも値段高いし。
読みたい
55 :
優しい名無しさん:02/07/25 22:59
おむすびワッショイ!!
\\ おむすびワッショイ!! //
+ + \\ おむすびワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ・∀・∩(・∀・∩)( ・∀・)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
56 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:01
>>53 本人の体験をもとにダロ
歪んだ認知で見た日常の面倒な人間関係を淡々と描いているだけだよ。
健常者が見たって「そういえば、こういうのある」
って事を更にネガティブに突き詰めただけ。
面白い漫画だと思うけど、メンヘルの人が読んじゃいけないと思われ・・・
57 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:05
な〜んか変な人・・・って嫌われたり凄まじく嫌がらせをうける人が学年に
一人はいたじゃない。
彼らは卒業後どうなったんだろう・・・。
わたしがせっした限りは確かに変わってるけど大人しくて人畜無害なヤシら
だったけどな・・・。
58 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:06
そして人畜有害なヤシラが出世してたりするんだよな。
59 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:08
あっしはガロに投稿中です。
60 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:10
イタイ漫画だった。
でも、自身の経験を元に、あんな漫画を書きつづける、彼女は、
もっとイタかっただろう。
だから、死んじゃった。
61 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:16
わっしは山田花子を読み始めた頃から
病院通いが始まりました。
この漫画が関与しまくっているのは自認してる。
62 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:19
認知の歪みを修正してくれる漫画は無いのか??
山田花子→歪んだパターン認識でメンヘルになる認知療法
63 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:20
彼女と同じ体験が多いので真似してマンガにしてみようかと
想ったけど…思い出すたび泣きそうでヒトコマも描けない。
あんな風に身を削って描いてたらそりゃ病気にもなるよ…
64 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:22
パクリカコワルーイ
山田花子の漫画を読んでいると自分と同じ体験をした
主人公が出てくる。w
66 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:31
ねこぢるよりは、自殺に共感を持てる。
67 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:36
ねこぢるって面白いか?
>67たん
んー、私は好きだよ。<ねこぢる
yの方は見たことないけど。
69 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:39
山田花子の漫画持ってるけど吐き気がして読めない。
ねこぢるは読めるのに。
70 :
優しい名無しさん:02/07/25 23:53
山田花子のマンガで、一番印象に残っているコマ。
主人公(女子小学生)の両親が火事で死亡。
その葬式のシーン。
「本人と大して仲よくないのに、やたらと泣く女」という、
クラスメートに対する指摘が、卓見。
「神の悪ふざけ」所収。
71 :
優しい名無しさん:02/07/26 01:26
太宰治の現代少女漫画版という感じ。
72 :
優しい名無しさん:02/07/26 01:54
山田花子は虐められてたとかいうけど編集者を虐めてたっていう話を聞いた。
73 :
優しい名無しさん:02/07/26 01:55
もしかしてお笑いの山田花子は自殺願望があるのかい?
74 :
優しい名無しさん:02/07/26 02:01
>>70 山田花子のは読んでないけど、内田春菊の「物陰に足拍子」にも
そういうのあったね。←すごくお勧めだお
75 :
優しい名無しさん:02/07/26 02:13
読んだ事ない。つうか山田花子って知らなかった。今度探してみよう。
76 :
優しい名無しさん:02/07/26 02:22
山田花子は、母親(教師)が、まさにどうしようもない、無理解で、
気の毒だった。
「自殺直前日記」を見ても、いまだに母親は、わかってない。
77 :
優しい名無しさん:02/07/26 02:49
78 :
優しい名無しさん:02/07/26 03:01
お笑いの山田花子はプライドを売ってお金を得てるわけだよね。
表現する仕事をしている人にとってマイナスのことがプラスになるって
いうけど、考えてしまうね。
漫画家の方はこの人は生きてはいれないよなと思った。
こうするしかないよなって。
79 :
優しい名無しさん:02/07/26 03:02
山田花子の漫画、買って読んだけど
怖くて捨てちゃった。
80 :
優しい名無しさん:02/07/26 03:23
80
81 :
優しい名無しさん:02/07/26 03:29
山田花子の本名とその姉ってものすごく名前の画数悪い。
なにも調べずに付ける親っているんだな。
82 :
優しい名無しさん:02/07/26 04:04
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
83 :
優しい名無しさん:02/07/26 04:16
絵下手
84 :
優しい名無しさん:02/07/26 14:18
絵は生理的に受け付けないが、山田花子にはいろんな意味で共感がもてる。
85 :
優しい名無しさん:02/07/26 19:55
女版の尾崎みたいなもんか。
社会に出る前に学校で燃え尽きたところや
嫌なものを直視して受け止めすぎたとこなんかが。
86 :
優しい名無しさん:02/07/26 19:56
おいおいおい尾崎と一緒にされちゃ山田も浮かばれないだろ
87 :
優しい名無しさん:02/07/26 20:09
神の悪ふざけ、彼女の顔写真の表紙版を買ったのは後悔してる。
こわいよ…。
88 :
アユの整形手術写真:02/07/26 20:09
89 :
優しい名無しさん:02/07/26 20:13
>>87 おれもみた・・・・
でも問題は容姿じゃあ無いと思う・・・
彼女以下はいくらでもいるでしょ。
あの内容が怖いし・・・共感できるし・・・
文章はおもしろい
>>88 死ねよ
エロサイトじゃねーか
なんか変な請求書来たぞ
>>59 どんなの描いたん?エログロデムパ?
個人的にはナンセンス系が好きだが
92 :
優しい名無しさん:02/07/27 00:22
山田花子。
何十万円もするフトンを買わされたりと、
何事にも、不器用。
「不器用に生きて、不器用に死んだ」なんて、「神の悪ふざけ」に書いてあったな。
あの本の裏表紙やらに、累々と書き連ねられていた、
追悼文が、よかった。
93 :
優しい名無しさん:02/07/27 00:42
自殺直前日記のベレー帽かぶって上に視線向けてにやっとしてる
顔キモ過ぎる…
カバーの表紙側の折った部分下段の顔は結構かわいいと想う。
髪ふたつに縛ってるやつ
94 :
優しい名無しさん:02/07/27 16:32
>>89 あれで外見がヤヴァかったら、メンヘルにはなってなかったと思うよ。
どっちかっていうと美人な部類だから 故にプライドも高く、
行動がトロクてあまりにもかけ離れていたものだから、
自分の存在が何が何だかわからなくなっていたのかも(w
95 :
優しい名無しさん:02/07/27 16:38
学校がいけないんだよ、オマケに母親は、例によって勘違い教師だし。
お笑いの山田花子に似てるといわれて鬱。
目鼻立ちは似てないけど、雰囲気とかたたずまいが似てるそうだ。
あとキャラも…。
97 :
優しい名無しさん:02/07/27 16:47
隠蔽された障害 マンガ家・山田花子と非言語性LD(岩波書店)は、
2001年09月発行にして、早くも絶版。
98 :
優しい名無しさん:02/07/27 16:49
>>97 読みてえー!
復刊ドットコムに出すべみんなで
99 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:36
おれも義務教育終了時点で分裂傾向、重度の行為障害、あらゆる人格障害
神経症を患ってたから、LDの奴は型にはめられると歪むな。
100 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:39
>97
山田花子関係の本は全部読みたいので復活きぼんぬ・・・
しかし値段がたしか2300円と高値だったね
101 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:44
102 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:44
>97
需要があるのに何で絶版にするんだろ?
本当に隠蔽されてんのかな。
マスコミもLDについて取り上げないし。
103 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:47
>>100 漏れの本全部揃ってるから譲るよ。
あると読んでいつも鬱になるから、いい加減卒業したい。
ヤフオクとかで全巻ゼット!みたいなのが良くある。
その人達の気持ちが良くわかるなり。
104 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:51
>103
何の障害があったのか書いてあった?
105 :
優しい名無しさん:02/07/27 17:55
>>104 そりゃ、すべて。
彼女が妹と歌った童謡のCDまで持ってるゼ!
あげるよ。
>101
実は3年前に友人に貸して戻ってきてない。
友人は「怖いから返したんだけど」
というが私も怖いので拒否
久々に本棚から
自殺直前日記読んだら、
無茶苦茶憂鬱になってきた・・・
読まない方が良いデス みなさん
108 :
優しい名無しさん:02/07/27 22:34
1番好きな漫画家です
「気にしてることがわかったらどうしようなんて
気にしてることがわかったらどうしよう・・・」
ズガーーンときました
109 :
優しい名無しさん:02/07/27 22:37
生きてたら何歳ぐらいになってるんだ?
110 :
優しい名無しさん:02/07/27 22:44
111 :
優しい名無しさん:02/07/27 23:15
>>107 早速明日ブックオフに逝ってきます。
他のホラー漫画どうしよう・・・(ガロ系のしかも初装板のやつ・・・)
処分したいけどレアモノだけに出来ない罠
ガロってホラー小説なの?
自殺直前日記は自分が病んでから
怖くて読めなくて処分しました。
115 :
優しい名無しさん:02/07/27 23:24
>>113 丸尾、日野、山野 あたりです。
ホラーっていうか、不条理エログロ漫画。
そういうの大好きって人に言えない・・・
117 :
優しい名無しさん:02/07/28 00:13
>>116 過去ログぢゃなくてここに再び飛んでしまいます。
>117
わあ。ごめんなさい。
数ヶ月前にあった山田花子スレがかちゅに残ってたとばかり思ってました。
懐かしまんが板の方は大丈夫でした。
死んだから有名になったパターン
120 :
優しい名無しさん:02/07/28 01:31
自殺直前日記を読む限りは統合失調症というよりは重度の神経症で、
統合失調症的症状が出てる人って気がするんですがプロの方から見ると
どうなんでしょう?あの自殺直前日記の文章からは電波的なものは
感じなかったんだけど。(もっとも編集段階で余りにも電波は言った文章
はカットされてるだけなのかも知れないけど)
121 :
優しい名無しさん:02/07/28 04:15
お笑いの花子が、東野とか吉本の人に
叩かれるのみる鬱になる。
つっこみで、花子がぼけたからって分かってても
女性が男性に頭をたたかれてて、気分悪い。
男性同士や女性同士の漫才ならともかく
いいとも、もみてて嫌になった。虐待されていたからかも。
122 :
優しい名無しさん:02/07/28 05:56
>>121 男が女を叩くのを自分にダブらせてしまうわけ?
でも虐待ってどこまでいくと虐待になるの…?いや、嫌だったらいいんだけど。
あーいうのって吉本の芸人に多い感じがするね。
山田花子は多額の給料貰ってるんだし
あくまで表向きで殴られているのであって
裏向きじゃ普通の接してもらってるでしょ。
山田花子マンセー
>>122 そうです。「フッタ仕返しに女性が男性を平手打ち」みたいなのも嫌ですね。
暴力が嫌いで、吉本の新喜劇で女性がオチで壁に激突させられるのも嫌でした。
なんでアレで笑えるのか疑問です。海外では吉本みたいに女性を叩くのは
TVでも、ありえないって言うし。日本は暴力に対して甘いと思います。
>>123 ボケって分かってます。多額の給料をもらっているであろうことも。
でも、性的に魅力的な女性(アイドルなど)だったら「笑」ではなく「ヒク」でしょう。
漫才は文化だとしても、TVで女性の頭を何度も叩くのは異様だと思います。
東野さんも、女性として山田花子さんをみていたら叩けないと思うんです。
彼女だから出来るって事より、叩く行為が自体が不快なんですよね。
頭が固いのは分かっています。レス失礼しました
私入手可能なものはほとんどもってる。
限定1000部のCD付き豪華本も通販で買った。
時々読みたくなって今も読み返す。
切なくなるけど、ああいった事をばっさりマンガに表現できるのは並み大抵じゃないと思う。
自殺は切なかったけど彼女にこの世の中で生きていくのはむずかしかったんだろなな
精神疾患わずらってから読み返した彼女の現実への眼差しは自分とそっくりな部分が多数あった
もし、彼女が生きていたら友達になって欲しかった。
彼女は友達という定義についてよくわからなかったみたい
何回も会って話したりしてて、相手はすでに友人だと思っていても
相手に「あの、お友達になってもらえませんか」なんて聞いてしまうような人
私も他人との距離がつかめないタイプだから凄く共感できた。
ねこぢるはちょっと別物だと思う。
理解してくれる旦那もいたし。
インドとトランステクノが好きだったんだよね、彼女は。
漫画家はいずれ止めて二人でタイあたりでのんびり暮らす計画だったみたい
なのに何故・・・
なんか漫画家もミュージシャンも好きだった人がどんどん亡くなっていく
悲しくてやりきれない。
128 :
優しい名無しさん:02/07/28 08:39
この人女子プロやってたよね。あれ罰ゲームか何か?
129 :
優しい名無しさん:02/07/28 13:27
130 :
優しい名無しさん:02/07/28 14:39
131 :
優しい名無しさん:02/07/28 14:42
やっていたよ。練習中頭を怪我して首になった。
132 :
優しい名無しさん:02/07/28 14:45
>>124 今よりも昔のほうがひどかったよ。ひくのもわかる。
今はそんな番組自体がないわけなんだけども。
作れないんだろうね、いろいろと。
133 :
むにまい ◆p..gMUNI :02/07/28 15:01
気にしていることがバレたら嫌われるかしらなんて考えていることがバレたら嫌われるなんて気にしていることが
まとめると吉本→プロレス→漫画家→自殺→いいともでしばかれる
でいいわけ?
135 :
優しい名無しさん:02/07/28 16:49
吉本の花子タンは頭蓋骨骨折をして続けられなくなりますた。
136 :
優しい名無しさん:02/07/28 23:31
気にしていることがバレたら嫌われるかしら
なんて考えていることがバレたら嫌われるかしら・・・
なんて考えているから嫌われるのさ
138 :
優しい名無しさん:02/07/28 23:52
>124
吉本のつっこみにはひかないが、
めちゃいけの光浦対雛型、さりなでけんかさせたり
モー娘の保田イジメはひく。
>125
私も豪華限定本買ったが、買わないほうがよかったね。
絵本(これまたしょぼい)にはひいたよ。
障害者をバカにするわりに自分には甘い。
それからもう読んでないけど、捨てるわけにもいかず…
>
139 :
優しい名無しさん:02/07/29 00:54
>>138 それもひくね。貴さんのあからさまにな保田イジメはヒドイ。
調子にのってモームスの吉澤とか後藤とかも一緒に言ってたりして
ひく。イジメ心理そのもの。
めちゃイケってアイドルとかもでてくるよね。それに男が、
水着?姿を観戦してて趣旨がエロ目的か不細工女イジメって感じ。
自分の子供二人にわざとけんかさけて、笑ってビデオとってる
海外の虐待ビデオみたい。
石橋はとんでもない事をしてるように思います。
いじめを助長させてる訳ですからね。
いつか天罰下るでしょう。
神経のまともな人はひいてると思います。
141 :
優しい名無しさん:02/07/29 06:45
山田花子が残したコトバ。
「よい子でいると、不幸になるよ」
「信じるものは、救われない」
「夢と希望は、子供を惑わせる、ハメルンの笛吹き」
142 :
優しい名無しさん:02/07/29 06:47
141は、もちろん漫画家の方
143 :
優しい名無しさん:02/07/29 06:49
144 :
優しい名無しさん:02/07/29 06:58
>>138 ひかせないように見せるのがプロだと思うんだけど。
石橋は故意にやっているのか?
相手はアイドルだもんな無理だよな。
145 :
優しい名無しさん:02/07/29 07:03
146 :
優しい名無しさん:02/07/29 07:25
なんで山田花子メンヘル板でやってんの
芸能板いけや
147 :
優しい名無しさん:02/07/29 07:36
148 :
優しい名無しさん:02/07/29 12:23
>141
>「夢と希望は、子供を惑わせる、ハメルンの笛吹き」
これは、強烈だなあ。
漫画家の山田花子の母親は、教師だったから、なおのこと。
149 :
優しい名無しさん:02/07/29 12:44
なんでそんなに賢くて・・・
人生しっかり悟ってるのに人間関係うまくいかないの?
って不思議じゃないですか?
ってなんでだろう・・・・なんでなんで?なんで虐められてたの?
虐めなんてちょっと考えれば防げるでしょう?なんでだろう。
150 :
優しい名無しさん:02/07/29 12:47
ミスにも愛想笑い・・・
これが健常者にはムカツク気がする。
151 :
優しい名無しさん:02/07/29 12:49
小・中・高ずっと虐められ続けたんでしょ?
凄いよね。。。虐められるやつはどこに行っても虐められる。
まさに、、いまのおれ。
152 :
優しい名無しさん:02/07/29 13:50
153 :
優しい名無しさん:02/07/29 14:35
君たちはそんなに山田花子に似てるなら君達も山田花子みたいに自殺したら?
154 :
優しい名無しさん:02/07/29 15:04
虐められたっていっても、本人の被害妄想もあるんじゃないの。
155 :
優しい名無しさん:02/07/29 17:09
>154
あるある。
現に、彼女のマンガの中にも、
「結局、悪口を言われていたというのは、本人の勘違いでした」
という結末のがある。
「ホネホネロック」と言われたので
「ブタ」と言い返した(らしい)ら、
骨の髄までいじめられました。
給食のときのご飯の食べ方までみんな見張っていて、
なにをいっても「自己中心」と言われ先生に言いつけられるんですよ。
そのたびにいじめの的。
もちろん体育でも二人組みに組みなさいといわれてもひとりぽっち。
誰にも話してもらえません。
はあ。もちろん幼稚園でのイジメも覚えてますとも。
ある女の子が自分の健康手帳をマジックでめちゃくちゃに落書きをして
それをビリビリにやぶいて、○ちゃんがやりました、(私の名前)と
先生に。クラスのみんなも○チャンがやったーーーといじめてくるし、
先生からもきつい目で見られとても苦しい思いをしました。
メンヘル板のバイブルですか
>>1 死ねコラ。こ大大ォおろすぞコラアアアアああアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
160 :
優しい名無しさん:02/07/29 22:59
「先生も、みんなも、あたしも、夢に操縦される、鉄人28号だね。キャハハ」
(山田花子「バカの時代増刊号」より・「神の悪ふざけ」所収)
162 :
優しい名無しさん:02/07/29 23:32
この人の漫画、見たことないけど、どういう系の絵?
163 :
優しい名無しさん:02/07/30 00:54
今日1冊買ってみた。
絵柄はガロ系。蛭子さんをもっと書き込んで暗くて素朴にした感じ。
ストーリー:他もこういうのだったら、俺、1冊でいいや・・・
164 :
あの世へ招待:02/07/30 01:04
自殺直前日記はまぢきついっス
鬱ってる時は何かにひきこまれそう
夏目漱石の『こころ』も人を暗〜い気持ちにさせるけど
これはそれ以上、弱ってるときはまぢ危険な本です。
柳 美里なんて話しになんないくらさだぞ。
165 :
優しい名無しさん:02/07/30 01:59
何回も読んでると洗脳されそう。
でも体験してることが似てるから気持ちはよく分かる。
166 :
優しい名無しさん:02/07/30 13:02
>163
あなた、一冊って、どれを買ったの?
167 :
優しい名無しさん:02/07/30 23:03
「世界は大嘘つきのコンコンチキ」
(山田花子「バカの時代増刊号」より・「神の悪ふざけ」所収)
良薬は口に苦し。。。って事はないですか?。。。ないですよね。。。
169 :
優しい名無しさん:02/07/31 00:38
彼女自身が作品の中で「存在には、目的が必要なのか」って、言ってるよ。
辛いことしかなければ、そりゃ消えたくなるな。
目的のない人生なら。
170 :
優しい名無しさん:02/07/31 13:51
芸人の山田花子も自殺してたりして。
171 :
優しい名無しさん:02/08/01 02:09
>隠蔽された障害 マンガ家・山田花子と非言語性LD(岩波書店)は、
>2001年09月発行にして、早くも絶版。
これ何か、問題があったのかなあ。
172 :
優しい名無しさん:02/08/01 02:32
>171
学習指導要領にもLDについての記述がないしなぁ。
ゆとり教育で誤魔化しきるつもりなんだろうな。
LD児は天才気質と犯罪者気質を併せ持つから
今まで葬られてきた連中が自分はLDだと気付いたら
大事になるからな。
山田花子はオレん家で、オレと一緒にヒッキーしてたら
救われてたはずなのに・・・。 可哀相なことをしてしまった感じだ
174 :
優しい名無しさん:02/08/01 05:58
この板には山花以下の人間もたくさんいるしね。
むしろ彼女はダメなりに努力はしてたし。
想像力を得た
時間
真実と嘘
喜びと悲しみ
優しさ
寂しさ
孤独
闘い
憎しみ
死
幸福
仲間
そして自分
正義とは何か?
サイボーグ007アニマックス
>>175 共通して言えることは、おちんちんをコスルことじゃねぇーの
鬱ボーイズセックスアニマックス
177 :
優しい名無しさん:02/08/01 17:00
>175
マジレスカコワルイが、「サイボーグ009」だろう……
死ぬ寸前の写真怖かったなあ。犬目になってた。
179 :
優しい名無しさん:02/08/01 17:47
ベレー帽被ってる山田花子
180 :
優しい名無しさん:02/08/02 00:39
>178
「神の悪ふざけ」の表紙の写真ですか?
あれは確かに死にそうな顔だ。
181 :
優しい名無しさん:02/08/02 22:12
「隠蔽された障害。非言語性LD漫画家山田花子」(岩波書店)を、
ついに手に入れたぞ、ワ〜イ。
もう絶版のヤツだ。
良スレだと思うけど、お笑いの方が余計だったね・・・・
183 :
優しい名無しさん:02/08/02 23:18
>>182 何が余計だったね…だよ!
余計なのはテメーなんだよ!
氏ねやこのドブスが!
184 :
優しい名無しさん:02/08/03 02:32
名前が同じというだけで、無理に合わせるからこうなる。
185 :
優しい名無しさん:02/08/03 06:53
>>184 見透かしたみたいに言ってんじゃねーって!
上から見やがって何様だってオメーは!
どうしようもない社会不適合者のくせに。
社会不適合者って言われて喜んでんじゃねーよ、このドブスが!
186 :
優しい名無しさん:02/08/03 07:07
ゲラゲラ
>>185 オメーは口が悪すぎます。 オメーこそ何様だっちゅーの!
188 :
優しい名無しさん:02/08/03 13:33
>185.186.187.みんな早起きだね。
189 :
優しい名無しさん:02/08/04 22:03
漫画家の山田花子は、退院後すぐ自殺。
何のための、入院だったか・・。
190 :
優しい名無しさん:02/08/06 09:37
crazy
191 :
優しい名無しさん:02/08/08 16:38
ahahaha
なにがあっても自殺は人生最悪の選択。
193 :
優しい名無しさん:02/08/09 03:25
>192
人生最悪の選択と言っても、その「人生」がまさに最悪なら、
意味をなさない
194 :
優しい名無しさん:02/08/09 10:17
漫画の方は母親が問題だったと思う
>>192 >>193 生きても死んでも絶望よ
なら、どんなに見っとも無くなっても生きるのが有機体の「義務」
が、ストア派的な自殺は私も肯定
196 :
優しい名無しさん:02/08/09 10:36
山田花子ってマンが書いてるんだ?
ジミー大西みたいになれるかな?
198 :
優しい名無しさん:02/08/09 17:44
山田花子が生きていたら35歳。
私と同じ歳。
私も不器用で記憶力無くて人間関係に脅えているほうで
自殺直前日記読むと共感してどんよりしてしまう。
私も淘汰されるべきか?
199 :
優しい名無しさん:02/08/09 17:47
>193
イイコト言うね〜。
>>198 そんなこと言わないで♪。淘汰されるべきだなんてことは、無い!安心しる!
されるべきというより弱いままなら
自然に淘汰されるだろう。
俺もそのグループだ(w
202 :
優しい名無しさん:02/08/09 17:48
>201
自然って容赦ないですよね。
昔からそうだから仕方ないね。
だけどこれでも自然界よりはマシでしょう。
204 :
優しい名無しさん:02/08/09 19:55
存在自体は前から知ってたけど、
自殺しちゃったってのも知ってたから、
怖くて未だに読めません。絵柄もガロって感じで。
どなたか、山田花子のこの文に鬱〜って
引き込まれた、とか、
コピペっていうか、抜粋してくださいませんか。
それによっては買って読んでみたい…
>>204 著作権的にまずくないすか?
あと、鬱になりそうだと思っているものを、鬱になりたい(=この文に鬱〜って
引き込まれた)というまさにそういう目的で、読むんですか?いや、いいんだけ
ど。勇気があるなぁと思って。漏れは、立ち読みしてみて、写真みて、可愛い人
だったんだなぁとか思ったけど、なんか中身はよくおぼえてないです。なんか、
生理的にうけつけなくて、流し読みしてすぐ閉じて、そのまま記憶の底に沈めて
しまったのかもしれません。
ってことで、何がいいたかったんだろ。漏れ????
本屋とか古本屋とかで、ちょろっと立ち読みでもしてみてはいかがでしょうか?
あまり、そういうことができる環境になかったら、ごめんね。
>>205 うーん、別に鬱になりたいわけじゃないんだけど
(というか鬱病だし…)
やっぱり同じようなものを持ってるのかなぁって
興味がわくのはおかしいことでしょうか?
それでもやっぱり読むのが怖くて
でもやっぱり気になって…って。
立ち読みも怖くて出来なかった臆病者です。
考えたら著作権的にまずいですよね…
すみませんでした。
207 :
優しい名無しさん:02/08/09 21:38
こんな事考えていたら嫌われるかも…、
って考えていたら嫌われるかも…、
と考えていたら嫌われるかも…、
なんて考えていたら嫌われるかも…、(グルグルグルグルグル〜……)
>>206さん、205です。
ごめんね。すみませんでしたなんて言わせちゃって。ほんとにまずいの
かどうか、私もわからないのですけど、気になって。問題になるとあれだ
なとか、思いまして。すいません。
それで、興味がわくのはおかしいか?ということだけど、全然おかしく
なんかないと思いますよ。あたりまえのことなんじゃないかな。だから
みんなメンヘル板に来る、ということだとも思いますしね。
ただぁ、あのように書いたのは、読んでますます精神的に
状態が悪くなるようなものは、避けておく、というのも、
一つの治療のコツかなぁ、とか思ったりしたので、という
理由です。それだけ。私じしんが、読んだもののせいで
どよーんと落ち込むことが、しばしばあるものだから。
ごめんなさいね。気になってしまったら。あなたは全然
変じゃないよ。気にしないで、こんなヤツの言うことな
んか。それじゃあ、またね。
ガロとか読むんですね。漫画好きなんだね。趣味がある。よいことです。
あげ。
210 :
優しい名無しさん:02/08/10 05:21
>>204 マンガではないんですけど、
図書館に自殺に至るまでの経緯が書かれた本がありましたよ。
確か日記もあって、挿し絵のような感じでマンガも載ってました。
タイトルはこのスレのどこかにも出てたけど、、、失念。
>>205=208
こちらこそ変な質問してごめんなさい〜。
謝り通しになっちゃって
なれあいウザーとか思われるかもしれないけど
私が軽率な質問をしちゃったのです、スミマセンでした…。
>>205さんが謝ることはないんです〜
いろいろ教えてくれて有難うでした!
漫画は好きです。ガロは昔読んでました。
でも普通に高野文子とか大島弓子とかが好きなんですけど…。アハ。
>>210 そういうのが出てるんですね…、すごい…。
今度図書館に行ってみたいと思います。
教えてくれて有難うございます!
212 :
優しい名無しさん:02/08/10 12:01
山田花子(漫画家)が書いた「魂のアソコ」が映画化されるそうです。
主演はあの「鳥肌実」みたいなんだけど誰か詳しいこと知ってる人いる??
YMで何回か読んでことあるけど、結構おもしろいと思ってた。
俺的にはイイ作品だったけど、つづかなかったね。
担当に良い人が付いて、あのままメジャー誌で書き続けていれば
オチも変っていたはずだよね
214 :
優しい名無しさん:02/08/10 13:22
オイ、山田
そんなとこで
何やってんだよォ!!
215 :
優しい名無しさん:02/08/11 00:34
「隠蔽された障害 マンガ家・山田花子と非言語性LD(岩波書店)」を、
読んだけど、まあ、学者の書いた本ですな。
「自殺直前日記」の方が、感動はする。
まあ、種類が違うから、比べるのが、無理だが。
あ、たぶんソレです!>自殺直前日記
217 :
優しい名無しさん:02/08/11 16:28
信者は共感という自己愛でウザすぎる。
おまえらも死ねば?
おまえらが死んだところで何が残る?死ぬまで人に迷惑かけるだけだろ。
この本は自分よりひどい奴がいるんだって確認するためだけの本だよ。
217 同意
219 :
優しい名無しさん:02/08/11 16:30
220 :
優しい名無しさん:02/08/11 16:34
「優しさ」じゃなくて「人の為」に言ってるんだよ
>>219 リスカを人に自慢されてるみたいなもんなんだよ?
自己愛でうざすぎだって。
222 :
優しい名無しさん:02/08/11 16:44
命は平等に価値が無い
222 そうやって山田花子の言葉使って正当化するのやめなYO
スルーでよろしく
アスペルがー症候群かも、おれ。ずれるよ。常に・・・・
彼女はアスペルガーだとかLDだとか言われてるけど
単なる対人恐怖・自意識過剰じゃないかなあ。
228 :
優しい名無しさん:02/08/12 02:35
彼女の作品読むと、たやすく死ぬなとは言えなくなるなあ。
229 :
優しい名無しさん:02/08/12 02:56
www.alpha-net.ne.jp/users2/zeeko/
映画になるみたい
230 :
優しい名無しさん:02/08/12 22:33
よくわからないよ、↑のホームページ。
231 :
優しい名無しさん:02/08/13 21:33
このスレは、以降は漫画家の山田さんのことということで、いいのかな?
(花子ねえさんの話ってしにくいだろうし)
232 :
優しい名無しさん:02/08/14 00:58
メンヘル板だからな
喫茶店のバイト頸になったところで、
薄皮のように残っていた現実との接点がなくなっちゃったのかもね。
バイトで食いつないで、好きな漫画だけ描いていくのが理想だったみたいだし。
それにしても、AC絡みの壊れ方って、かなり深刻だよな・・。
一般的にこういう感じの発病だと、自傷行為が現れそうなんだけど、
その辺がボーダーとLDの違いなのかな?
ボーダーっていうのも幅広いみたいですね。
回避性人格障害かと思ったらボーダーって方もいるみたいだし。。。
235 :
優しい名無しさん:02/08/15 00:30
好きなことで、食うなんて、理想。
食うことが絡むと、好きなことに、義務感が絡む。
そんな世の中に、折り合いがつかなくなったのだろう、彼女は。
236 :
優ιぃ名無しさん:02/08/15 03:09
age
非言語性LDの抱える問題点は以下の二つ。
(1)不器用でトロイ。
(2)対人コミュニケーション能力の障害。
両方とも、生きていくには致命的な弱点だ。
とろくて仕事ができなく、しかも周囲の人間がコミュニ
ケーションすることに困難を感じる人間。
そういう人は学校とかではいじめにあうだろうし、
会社なんかに勤めても、クビになるのは時間の問題だろう。
そんな苦しい日々を送るくらいなら死んだほうがマシだと
いう気がするが、山田花子は本当に自殺してしまった。
・・・・・
238 :
残酷な名無しさん:02/08/15 12:11
山田花子(漫画の方)には生き続けて欲しかった。
それも、生きるのがラクにならず、苦悩したまま。
それを30年続けて、その苦悩を漫画に焼きつけて欲しかった。
ゴッホやドストエフスキーにも負けない、もの凄い作品ができたのにと思う。
とんでもなく残酷な要求してるね、漏れ。
239 :
優しい名無しさん:02/08/15 12:14
いまいいともでてるの?
240 :
優しい名無しさん:02/08/15 12:43
山田花子のマンガは最初は鬱になるけど
慣れると面白いよ(私はそうでした)
絵も可愛いし、割と笑える話もある。
ふと思い出したこと。
どの作品だったか忘れたけれど、
いじめられ友達と
「あいつらみたいに条件反射だけで生きている人間とは違うわよね〜」
とはしゃいでいる次のシーンで、
そのいじめられ友達と「あいつら」が仲良くなっているという
オチがあった。
これがなんだかとても記憶に残っている。
_________________
./(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) /|
/ (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) / |
./(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) / ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) / / |
./(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) / / < しんでやるっ!!!
/ (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) / / |
./(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) / / \_________
/ (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| メンヘル銘菓 鬱だ死のう最中 |/
|_______________ |/
243 :
優しい名無しさん:02/08/17 02:55
>>いじめられ友達と
「あいつらみたいに条件反射だけで生きている人間とは違うわよね〜」
とはしゃいでいる次のシーンで、
そのいじめられ友達と「あいつら」が仲良くなっているという
オチがあった。
うわ、それキツ過ぎ。人間の、人生の、一筋縄ではいかない不条理、残酷さを良くわかってるな。
244 :
優しい名無しさん:02/08/17 04:09
首吊りマンセー。
245 :
優しい名無しさん:02/08/17 06:13
山田花子(もちろん漫画家の)の顔見たいな・・・汚い不細工って言う人もいれば童女のように可愛らしいと言う人もいる。どっちだろ?
246 :
優しい名無しさん:02/08/17 11:10
俺は写真で見た印象では汚い不細工としか思わなかったw
247 :
優しい名無しさん:02/08/17 16:00
顔面偏差値47といったところ。
まあ、オレの守備範囲。
248 :
優しい名無しさん:02/08/18 13:13
スタイルは、そんなに悪くないよ。
お手軽サイズ。
自殺直前日記の表紙の写真(ベレー被ってるやつ)
お腹がポコっとふくらんでるように見えた。
(´Д`)ハァハァ
250 :
優しい名無しさん:02/08/19 00:32
それっていいの?ロリ?ってこと?
251 :
優しい名無しさん:02/08/19 11:58
漫画みてて、時々昔の自分とかぶるなーと思う事があった
同じいじめられっこの男子が、自分にはエラソーに説教したりすんのよね。
心の中では「おまえもいじめられてるじゃんよー!」と思いつつもヘラヘラしてしまう・・・
とかね。
暗い学生時代だったわ・・・
死んだ人に鞭打つつもりはないけど
若気の至りとしか思えない。
中高生の感性を二十歳超えても引きずっていたのかね。
だけどやっぱり偏狭だよ、この人の人間観。
そう感じてしまう自分は年寄りで凡庸で鈍感なのかもね。
>>252 つーか、酷いいじめに遭わずに済んだからかも。
学校でいじめられ、そのうえ家では親の理解がないという状態は厳しいと思うよ。
子供の生活って、その二つだけだから逃げ場がないもん。
小学生から孤独を味わいながら元気に生きてくって・・、そりゃちょっと無理だろ。
254 :
人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:09
皆さんおやすみなさい。
255 :
人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:09
あいつタイーホしてもラワンと。。。
今度は2重かきことかいわれるしw
256 :
人生相談帝國構成員:02/08/20 20:10
昨日の馬鹿は今日はどこの板を荒らしてるんだろー。
どうせやるなら、モー板とかラウンジとかニュー速でやったら
褒め称えてやるのに。最悪と人生じゃしょぼ過ぎて殺したくなる。
ehxfaiqcwuksodutybkcfymnblkrmlsoaopbreotyhgoltginoyvkwwwvdprxgjbainnnxaesiewfaunbtrpbzglrjddovgvvltxwatzewghnyfmvvllebsfpmtakpgyiacmqqrtflgdbihnpxynjcmletyaodpixyaabzkroaxqklfhkwysqggrzfigjwstpquhgekahsyyhuvcuykkznteynpyxzpgfbyxhkvksuvt(ぷぷ
私は幼稚園から厨房まで男女〈教師含む)にいじめにあったから
彼女の考え方がすごくよくわかる。改めてこの人のマンガ見たら
あまりのリアリティに鬱…
258 :
優しい名無しさん:02/08/21 00:18
ガキのイジメは、本能だが、教師のイジメは、個人的ウップン。
あれは、トドメの一発になる。
結局彼女は、逃げ場がなかった。
なんてったって母が教師
260 :
優しい名無しさん:02/08/22 19:34
ズビ田さんage
山田花子かわいい。
>259
父親は左翼活動家じゃなかったっけ。
263 :
優しい名無しさん:
え、父親はモノ書きだが、左翼、それも活動家だったのか。
母親は教師だが、なんか典型的な、子供にとってはハタ迷惑の両親だな。