★★★モナーの何でも相談室11★★★

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59ある援護活動者
>>51-52 樹海モナーさん
親切心でコピペしているのですか? それとも確信犯ですか?
現スレ1さんの承諾を得てからここに、コピペしてしますか?

このスレの>>1-2を熟読してからの発言内容をしていますか?
>お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。
上記を認識してからの書き込みをしていますか?

ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。
又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。マジレスでの返答をして下さい。
60優しい名無しさん:02/07/07 10:17
モナー先生昨日精神科に行ってきたんですけど
医者から鬱病傾向があるねー。あと鬱かな。鬱病かどうかは1回見ただけではわからないので
まあとりあえず抑鬱状態と言っておきましょう。と言われました。
鬱病傾向があるってどういう意味なんでしょう?
外にも出れるしべつに一日中家で寝てるわけでもないので鬱病や鬱ではないと思うのですけど。
家族も鬱病なわけないというし。
この医者ドキュンなのでしょうか?
まちBBSで評判のよかった病院に行ったんですけど。。。
鬱病かどうかは何回くらい病院に行けばわかるものでしょうか?
61くみ:02/07/07 10:18
モナー先生、苦しいです。
どうしても夜中に2度も3度も目がさめてしまい、目がさめた瞬間にゾクッとして
血が頭から無くなっちゃうような頭が真っ白になっちゃうようなすごい恐怖と
不安を感じて手が震えてうまく薬がアルミ膜から出せないぐらいの勢いで瞬間的にコンスタンを飲んでしまいます。
 今朝は午前2時、午前4時、午前6時に起きてしまい、もう3錠飲んでしまいました。ということは
今夜寝るまでにあと3錠しか飲めません。(コンスタンは1日6錠までとか)
 9時頃病院に電話をかけて相談したら、夜飲んでしまうなら昼間飲まないように我慢しなさいと
言われましが、昼間でも不安、恐怖、焦り、いてもたっても居られない感じは襲ってきて
どうしようもなくなることもあります。
 増悪時用にソナコンをもらっていますが、これは1日何錠まで飲んでいいのでしょうか?
 なんだかとても薬に依存し始めている自分が恐いです。病院は「今が一番辛いときだから
薬にもっと頼ってもいい」と言ってるのですが、昼間は我慢しろとかじゃどうすればいいのかわかりません。
朝の不快さ加減を考えると夜寝たくないです。いつまでこんなことが続くのかと思うとちょっと絶望的です。
そんなこと思いつめちゃうと手先がしびれて息が早くなっちゃうんです。
 
6260:02/07/07 11:05
ちなみに前行ってた2ちゃんではあまり評判がよくない病院では
1回目の診察で鬱でもなく鬱病でもないと言われました。
63ひとつだけモナー:02/07/07 11:36
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ロ__ ( ´∀`) >> 56さん
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理解されて行くと信じたいと思います。
特に家族の理解、世間体を気にして病院へ行かせないなどを聞くと
家族は一体何を考えているのか不思議な思いがします。
胃潰瘍になれば、体が弱いという事で言い訳が成り立つ、
怠け病だ、などと言われているのを聞くと「クソッたれ」
と思うモナー、精神的な疾患に罹ったことのある人が増えれば
それだけ、病気に対する理解者が増えて行くので、結果的には
理解されて行くと思うモナー
64ひとつだけモナー:02/07/07 11:45
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ロ__ ( ´∀`) >> 57さん
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BMIの数値の極端に高い人、低い人は、心臓に負担がかかっている場合が
有るので心音を見る場合が有るモナー、あと新鮮なリストカットの跡を
視検した場合だなモナー、顔色が紫色(チアノーゼ)の場合も心臓というより
肺の雑音を聞く場合もあるモナー、過換気発作があると訴えられた場合も
肺の聴音をされるモナー。
65ひとつだけモナー:02/07/07 12:42
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ロ__ ( ´∀`) >> 58さん
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広義で言うと自閉症、学習障害(LD)と微細脳機能不全症候群(MBD),
注意欠陥多動障害(ADHD)
多動行動(じっと落ち着いておれず、絶えず動き回る)
注意の持続が長い、情緒不安定で衝動性、攻撃性に富む。
自閉症群は自らの欲求で対人関係を求めない、独り言の仕方で周りとの
反応を示す。言語を用いない方法で意思表示する。これに対してADHD群は
自らの欲求はあるが、欲求の表現方法において自己中心的であり、用いる言語、
や言語理解性も基本的に高い機能を持っている。
後は、母親との情緒関係の乱れで起きる食欲不振、偏食。
不安、緊張による不眠、夢遊症(睡眠中に歩き回ったりするが、
本人は覚えていない)夜尿症、攻撃行動、息止め発作(欲求不満、怒り、恐怖
などで激しく泣いているうちに呼気の状態で急に呼吸が停止してチアノーゼ
(唇、顔面が紫色になる)苦悶状になる。習癖には、指しゃぶり、自慰行為、
チック、吃音、過換気発作も起きる事があるモナー
66ひとつだけモナー:02/07/07 13:03
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>>59さん
別に良いと思うモナー、私達の意見も割れる時も有るし、追加、訂正
してもらっても良いと思うモナー、要は読まれる人が適切に判断して
必要な所だけを取捨選択してもらえたらよいと思うモナー

>>60さん
うつやうつ状態の症状は必ず家で寝ているとか引きこもっているとか
だけではないモナー。強迫症状が有れば家に帰れないし、必ずどこかを通らないと
落ち着かないとかあるモナー、
抑鬱状態の深さ、間隔、などを総合的に判断して行くモナー。
心療内科に受診の来る人は、その時点で「日常とは違う」と言う
自覚症状を持っていると医師は判断しているモナー
自覚が無かったら殆どの人は病院に行かないモナー
6760:02/07/07 13:17
>>66
モナー先生レスありがとう!
つまり精神科医は憂鬱とかやる気がしないとか言えば
とりあえず鬱状態とでも診断する事が多いのですかね?
精神科医はなんでも病名をつけたがると聞きますし。
68ひとつだけモナー:02/07/07 13:20
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ロ__ ( ´∀`) >>61:くみさん
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ソナコンのmaxは15mgモナー、一時間以内に効いて来るから、慌てないでゆっくり
追加投与するモナー、どちらにしても、過量投与は逆に不安焦燥を酷くさせる
場合が有るので気をつけるモナー。
気を紛らわせる事をするモナー、歌うのも良いモナー、とりあえず疲れてしまうと
寝てしまうので運動するのも良いモナー。
ソナコンはコンスタンに比べて効き目が長いので昼間に辛いようだったら
少量使っても良いモナー、使い過ぎは注意モナー。
6957:02/07/07 14:11
モナー先生ありがとう。心音や肺の聴音をする時ってあるんですね。
知りませんでした。
う〜ん。でも、BMIの検査もしてないし、リスカの跡も何もなかったんですけどね・・。
顔色もそこまで悪くなかったと思うし。
ありがとうございました。
70優しい名無しさん:02/07/07 14:18
何故世の中では自殺が罪悪とされているのでしょうか。
そんなに悪いことなら法で罰すれば良いと思いますが。
71優しい名無しさん:02/07/07 14:29
>>63
モナー先生、ありがとうございました。
精神疾患を患う人は増えて欲しくは
ないですが、理解者が増えて治癒する人が
増えてくれればいいですね。
やはり、今の段階では誤解が多いようです。
72樹海モナー:02/07/07 16:29
「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」

レスありがとうございます。お返事いたします。

>>51-52 樹海モナーさん
親切心でコピペしているのですか? それとも確信犯ですか?」
確信犯とは。。。?紹介するとスレがあれるということでしょうか?
確認しましたが荒れてはおりませんでしたが。。。レスの紹介をすると
元1さんの負担が重くなるということでしょうか?特にいつもと比べて
増えておりませんでしたが。。。


「現スレ1さんの承諾を得てからここに、コピペしてしますか?」

下スレで以前しましたあと報告しましたが1さんは「報告してしまったと
いわなくてもいい」とおしっゃっていましたが。。。


「このスレの>>1-2を熟読してからの発言内容をしていますか?
>お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。
上記を認識してからの書き込みをしていますか?」

はい、前スレからしています。

「ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。」

そうですか。。。怒らせてしまいまして心苦しいです。

「又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。」マジレスでの返答をして下さい。

上前をはねるような書き込みとは、わたしが続きを書いたことをいみしてらっしゃる
のでしょうか?続きを書いた理由は3つあります。
1.前スレ>>831のひとつだけモナー先生の、「心療内科に通っているのかモナー?
性的な関心以外だったら母性への憧れだな。
心療内科だったらダメもとで医師に言っても良いかも、
ハグって日本では「いやらしい」と思われているモナー
本当は母親に抱きしめて欲しいのではないかモナー
ここで、モナースさんの意見を聞きたいモナー
少しも変な事ではないので安心するモナー」
を読んだため、ひとつだけモナー先生は女性の意見がききたいのかと
思いました為。
73樹海モナー;72の訂正:02/07/07 16:47
元1さん→現1さん
おしっゃって→おっしゃって
74樹海モナー;72の続き:02/07/07 16:52
前スレ>>556の ひとつだけモナー先生の
「他の先生、神父、助手、ナースの方にも答えてもらいたいモナー
私は完璧な答え(アドバイス)をしているとは全然
思わないモナー
答えがカブっても良いと思うモナー
私にとっても違う考えがある事を教えられて助かるモナー
とにかく、フォロー、追加、違う観点での意見も
欲しいモナー」
を読みました為、いつもたいへんな思いをしてらっっしゃると
心苦しく申し訳なく思っておりました為。
75樹海モナー;74の続き:02/07/07 17:05
書きもれましたが、74が2つめの理由です。

3「823 :優しい名無しさん :02/07/03 22:27
もなー先生はじめまして。
実は最近悩んでいます。
通院している看護婦さんのことが好きで好きでたまらないんです。
付き合ってほしいとかそういうのはありません。
でも、ぎゅっと抱きしめてほしいんです。
好きな気持ちが日ごとに大きくなってそれで逆に精神的に辛くなっています。
看護婦さんに迷惑はかけたくない。
でも、通院は止められない。
そのジレンマに悩んでいます。
そうしたらいいんでしょうか?」

前スレ>>823さんと似た思いはわたしも精神科医にたいして感じたことが
ありました為。

そしてわたしが書いたのが、
「前スレ>>823さんへの続きを>>831 ひとつだけモナー先生に続けてかくモナー。
前スレには書き込めなくなっていたのでおじゃまするモナー。
わたしは女性ですモナー。
そばにそり沿ったりだっこするだけ、心臓の音を聞いているだけでこころが
落ち着くモナー。ひとつだけモナー先生がおっしゃるように医師に
おはなしされてみてもいいのでは?医師には患者にそういわれた経験が
おそらくあるモナー。

こちらに書き込むとハグしてもらえるモナー。
読むだけでも癒されるのでおすすめですモナー。
実はわたしはここの住人でもありますモナー。
「おぃ、お前ら全員愛してるぞ。」」
です。

「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」
さんは、「マジレスでの返答をして下さい。」
と書いていらっしゃいますが、>>51>>52のどの文がマジレスでは
ないと思われたのでしょうか?

お忙しい中おそれいりますが、お返事よろしくおねがいいたします。



76樹海モナー;75の続き:02/07/07 18:28
「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」
さん、わたしは2スレともまじめにかいてきました。
わたしが入ったのはどこからといいますと、↓にかきました。

前スレ>>564 のコピーです。
>>556のひとつだけモナーさま、みなさまお久しぶりです。
>>157から入りました樹海モナーです。
総合案内所vol.11>>65から樹海案内人として働き始めたのですが、上位スレで2スレで
働き続けるのは今の自分には難しいので、総合案内所で樹海モナーとして
続けております。
ひとつだけモナーさまの書き込みを読むとしんみりと励まされます。
ひとつだけモナーさま、御無理されませんようお祈りいたします。」
  ↑
  これは、前スレで悪魔さんに(ひとつだけ)モナー先生が
ひどいことをいわれていたのでほおっておけず書いたものです。

なお、>>74で「いつもたいへんな思いをしてらっっしゃると
心苦しく申し訳なく思っておりました」

とかいたのは、前すれ>>564のあと、総合案内にひとつだけモナー先生
がお越しくださりありがたく、助かった《1.当時は今ほど総合案内に
回答者が多くなかったこと、2.わたしのレスを読んでくださって
お越しくださったのかもと思ったことから、上位スレ同僚(?)として
しみじみしました。》のに、わたしはひとつだけモナー先生ほどのレベルと量で
モナー相談室には書き込めずに申し訳なく心苦しい思いをしてきたからです。。。

お忙しい中大変恐れ入りますが、ひとつだけモナーさま、夜勤モナーさま、
臨時助手さま、モララー助手さま、待合室のモナーさま、森下azamiさま、
そのほかのみなさま、>>72-76へのご意見をいただけますとありがたく存知ます。


77樹海モナー:02/07/07 19:02
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次の方は>>70さんからで大丈夫でしょうか?
わたしが書き込んでもいいのでしょうか?
ひとつだけモナーさま、みなさま、フォローいただけますと
幸いです。

「何故世の中では自殺が罪悪とされているのでしょうか。」

そうですね、自殺は罪悪とされていますね。それは倫理上
罪悪とされているのでしょう。

「そんなに悪いことなら法で罰すれば良いと思いますが。」

法で罰するとしたら、自殺のあと残された家族を罰するのでしょうか。
自殺未遂で生き残った場合に本人を罰するのでしょうか。
どちらも法律で罰するのに適する論理を出すのはむずかしいですね。。。
現代社会では自殺は自己決定権のひとつとみなすこともできるでしょう。

わたしは自己決定権のひとつと考えてから少しは気がらくになりました。
何が何でも生きつづけなければならないと自分に課すのは自殺より
わたしにはつらいです。

>>70さんはもしかして今自殺したいとおもわれていらっしゃるのでしょうか?
わたしは今、こうして>>70さんとおはなしができてしみじみするモナ。
もし今自殺を考えていらっしゃるのなら、しばらくこころをやすめてみては?
いままで必死に頑張りつづけ、ぎりぎりで生きてみえたのでしょう。

わたしはかなり前から自殺を考え、母のために生命保険という
お金で感謝とお礼をしようとおもい、1年で自殺しても免責にならない
生命保険会社も調べました。結果は多くの会社が2年、1年半というものでした。
でも、お金がなくてかけていませんが。。。

>>70さん、もしもよろしかったらまたレスをください。

参考:自殺と自殺予防の心理HP
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/jisatu.html
78ある援護活動者 :02/07/07 22:18
>>66 ひとつだけモナー先生
>要は読まれる人が適切に判断して
>必要な所だけを取捨選択してもらえたらよいと思う

適切な判断がメンヘル住人全体に行き渡るような世界となれば幸いです。
ご回答有難うございます。
79優しい名無しさん:02/07/07 22:31
>>78 ある援護活動者さん、 一言で相手を深く傷つけることもあります
8079:02/07/07 22:44
モナー先生、質問があります。

学生時代、職場、結局いつも孤立しがちです。
仲の良い人が全くいない訳ではありません。
十年来の親友や、こんな私に理解ある恋人も居ます。
けれど、集団にはどうも馴染めません。

ここのところイベント続きで、
誘われて行ってもなんだか乗りについていけない、
断ってもなんだか寂しい。

周りが楽しそうなのがうらやましいのと、
ひがみもあります。
けど
やっぱり恐いのもあるんです。

くだらないのに自分は面白いと思っている上司の態度、
自分さえ良ければという態度の同僚。

こんなことで
夜寝付き悪くなったり、
動悸、立ちくらみがする自分なんて…
情けないだけでしょうか。
8121:02/07/07 22:47
>>54
是非そうしまひょ♪

キムチコピベ出きるの楽しみ♪

82ある援護活動者:02/07/07 23:37
>樹海モナー様

>下スレで以前しましたあと報告しましたが1さんは「報告してしまったと
>いわなくてもいい」とおしっゃっていましたが。。。
そうですか。事後承諾で構わないとおっしゃってるのですか。
現1さんはお心の広い方ですね、改め尊敬致しました。
この件は理解出来ました。

>現1さんの負担が重くなるということでしょうか?特にいつもと比べて
>増えておりませんでしたが。。。
一両日中という短期間ではなく、今後を背景にして発した言葉です。

尚、こちらのスレでは、複数の回答者様がいらっしゃる事は以前から認識して
おります。が、
コピペスレでは現1さんがお一人で、全てこなしているという実情を
僭越では御座いますが、ご理解頂けると幸いです。

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>>79 さん
> 一言で相手を深く傷つけることもあります
あなたと議論するつもりは毛頭、御座いませんが。
人間とは、
「 その一言 」を聞く事が出来ずに病気が悪化し苦しむ場合もあります。

樹海モナーさんに疑問点をお聞きして、その回答を頂きました。
そして、その回答へ私が返答をする。
私は決してイヤな行為をしたとは思っておりません。
お互いに意見をぶつけあって、互いを知る。人間として当たり前だと思います。
ウヤムヤな状態で日常を過ごすよりも、深く互いを知る事にこそ意義があると思います。
与えられる事に(一方通行)のみ喜びを感じることこそ不可解です。
尚、言葉使い上で問題がございましたならば、この場をお借りしてお詫び致します。
樹海モナー様、相談室スレの皆様、関係者の皆様。
有難う御座いました。
83くみ:02/07/07 23:57
モナー先生、ありがとうございます。
パキシルを昨日から1日2錠に増やしてもらいました。
それが効いてくると中途覚醒は防げるようになるのでしょうか?
あと、朝方は脳貧血っぽいかんじで辛い(血液検査上の貧血はありません)のですが、それは交換神経と副交感神経の
切り替えがうまくいかないのかなーと素人なりに思っています。
自律神経もおかしいのでしょうか?
 パキシルやコンスタンでその辺もうまく行く日がくるのでしょうか?
 あーまた夜が来ちゃいました。。。
84Yo:02/07/08 04:01
初めまして。モナー先生。

鬱状態になった時どういう風にすればいいですか?
85ライ:02/07/08 06:38
おはようございます、モナー先生。
くみさんみたいな経験あります。PDでパキシルを服用しています。
一日4錠になって一年たったとおもうのですが、、
最近少し動いただけで動機息切れ・・・とっても怖い、、苦しいです。
ワイパックスを投げ込んだりもしますが、どうもいつもの発作とは
違う感じです。目の前が真っ暗になって一気に汗が吹き出ます。
(すぐに治りますが)夜は何故か微熱になるのでそのせいかもしれません。
あと、ほとんど寝て過ごしているのであんまり体を動かさないので、、
運動不足が原因と言うことも考えられるのでしょうか?
普段も喉が詰まっていく感じと胸痛がして苦しくなるのです。
(発作時ほど酷くはありません)
さっきデパス飲んだら落ちついてきました。
泣きそうで、家族がいても自分だけなんか違う世界にいきそうで、、
気がおかしくなりそうです・・・。
この間医者に不調を訴えたら血液検査をされました。
このまま薬漬けでほんとに治るんでしょうか・・・。
前向きに、、考える方がいいんですよね・・・。
長文本当に失礼しました。
86ライ:02/07/08 06:48
×動機→○動悸でした・・・(;´Д`)
87ひとつだけモナー:02/07/08 07:32
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ロ__ ( ´∀`) >>70
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宗教、果ては共産主義も自殺は「罪」とされています。
先程の樹海モナー先生がおっしゃられていたように、
死後の罪が有ったのなら誰が、その罪を背負うのか?
難しい問題だと思います。
私は自殺する権利は有ってしかるべきだと思います。
けれど同時に関係者に「自殺」という事実を生前に
納得させる義務も有ると思います。自殺するのなら
周りにしかるべきケアーを自らの手で生前に行うべきです。
残された人たちのトラウマ、ストレスは相当のものです。
それを行わないという事では「罪」が有ると感じます。
88ひとつだけモナー:02/07/08 07:48
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) >>樹海モナーさん
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樹海モナーさん、余り走らないようにしてくださいね。息切れをしてしまいます。
誰もが受けいれられる意見なんて無いと思います。
気を使って書いていても、それでも相手を傷付けてしまうことも
有るかもしれません。援護、補填、誘導には感謝しております。
無理をなさらずにがンガラ無いでマターリと行きましょう。
自己嫌悪に陥らずに活躍を期待しております。またーり行くモナー
89ひとつだけモナー:02/07/08 08:35
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>80:79さん
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周りの行動を見て、ヘンに自分が醒めている。
別にヘンだとは思わないモナー、
自分が醒めて行くほどに、他人のノリのよさに自分が引いてゆくことも
あるでしょう。自分が醒めて行くとつい相手を冷静に観察してしまい。
余計に自分が醒めて行く。暇つぶしに実験してやるのも良いかもしれません。
どこまで先ノリしてやると相手は醒めるか、くだらないベタな言葉を吐いて
どこまで上司がついてくるか、楽しんでやればよいのでは。
わたしゃ、酔いつぶれた上司に酔った振りしてカラオケのマイクで同僚と
一緒になって、マイクを上司に渡すふりをして頭をこずいてました。
エコーが入っていたので面白かったです。
他人と自分は違います。自分がおかしいとか、他人がヘンとかは無いと思います。
ただ、たまたまその様な人たちと縁があるならこれを機会に観察して見るのも
手だと思います。営業にも使えますし。ただ、無理に自分のストレスを増やしてまでも
付き合いを深める必要は無いとも重います。
90優しい名無しさん:02/07/08 10:42
自分は17歳の男です、自分の症状を話します

自分は随分昔から「被害妄想」に悩まされています、それは頭の中で常に
自分が何か酷い目にあっている事を想像しているのです。その出来事が
ある一定のルールを破れば現実に本当に怒ると自分が信じているのです。

想像する内容は自分は昔虐められていたので自分で適当に考えた自分が
虐められているビジョンを思い浮かべて自分で自分を苦しめています。
それだけならまだいいのですが、いつのまにか自分の中にあるルールが
できていました、それは水を飲むとき嫌いなヤツの顔を思い浮かべたら
さっき考えた被害妄想が現実に怒る・・・と。

ルールは適当に作り出されます、共通するのが何か行動を起こすときに
「自分の嫌な事を考える」とそれは受理されます。実際にはそんな事は
引き起こされる事は無いと思うのですが、いつも街を出歩くと通りすがり
の人に笑われたり電車の中で悪口言われたりしてたのでそれもこの現象を
エスカレートさせる事になったのかもしれません。

想像も日に日に高度になっていきました。自転車にのっていて青信号が
点滅しているのにも関わらず自分は急ぎのあまり渡ってしまい真ん中に
差し掛かった時には赤になっていて車の人に多大な迷惑を被るという
想像や自分が昔虐められていた奴等に目を潰されて一生目の見えない
人生を送らなければならなくなったり、そんな想像を毎日する様になり

上で述べたルールを侵すとそれが現実に引き起こると自分で自分に脅迫
観念を押し付けているのです。こんな私は一体どうすれば良いでしょう
か?精神クリニックには行きましたが中々本音が喋れません、先生も
心なしか適当な返事しかしなくて信用できないのです。「この人も自分
の事などどうでもいいのか」とか「所詮は医者か、金か」とか

私はどうこれを改善すればいいでしょうか?どなたかアドバイスを
お願いします。
91kazma ◆MGTy6iYI :02/07/08 11:06
その思い込みを消す方法は治療か自己回復か自然療法多分この3つだと思います
治療は催眠療法とかでその思い込みを消してもらう
自己回復は条件反射をつかえばいい
>それは水を飲むとき嫌いなヤツの顔を思い浮かべたら
>さっき考えた被害妄想が現実に怒る・・・と。
水を飲んで嫌いな奴のことを思い浮かべる
      ↓
    思ったことが起こると被害妄想に陥る
       を
  水を飲んで嫌いな奴のことを思い浮かべる
       ↓
 (ここが自分にとって(・∀・)イイ!!ことであれば水を飲むたび上のようなことにはならない) けどこれは強制的に誰かにやってもらったほうが効果があると思います。
自然療法は山などにはいって昆虫などをとったり自然の怖さと摂理を感じることによって
人間的に強くなりそのジンクスが乗り越えられるようになるかもしれません

あんまり役に立たないかと思いますが参考程度にどぞ
この板初心なんでどのAAつかっていいのかわかんないっす。
     

92ひとつだけモナー:02/07/08 11:54
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>83:くみさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシルの副作用で眩暈があります。2錠ということなので20mgと
思います。暫く服用して馴れてこなくて酷いようなら医師相談するモナー
(飲み始めてから二週間目って所ですか・・)そろそろ
効果が現れてくる頃だと思います。今までの不快な症状をセルシン
ホリゾンで抑えていたのが少しで、又は頓服的使用で済むようになる
と思います。パキシルは少し眠気が出やすい場合が多いので夕食後
服用になってます。これで暫く様子を見て中途覚醒があれば、睡眠剤の処方を
頼んで見るモナー。少し我慢するモナー
93ひとつだけモナー:02/07/08 12:14
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>85:ライさん
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  ___∧__________

(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>80:79さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシルを4年処方されている結果なら、パキシルは有効でなかったと判定し
他剤を処方するか、
先の発作を止める為に抗不安剤を追加投入するかってとこだモナー
どうも自律神経失調性と起立性貧血の症状に似ていると思うモナー
ともあれ、血液検査の結果ではっきりとするので悲観的にならずに
マターリするモナー、家族は逃げないモナー、焦らないモナー
94ひとつだけモナー:02/07/08 12:17
あれ、??
>>85:ライさん宛てで書いたモナー。失敗したモナー(汗
95ひとつだけモナー:02/07/08 12:40
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>90さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

kazma ◆MGTy6iYI さんに追加で、
ちょっと疲れ気味に思われます。医師自体に今の状況を説明しても
理解してもらえないなら、精神科系の他のクリニックっを受診されても
良いかもしれません。睡眠はしっかりととれているでしょうか、
とりあえず被害妄想で実際に被害が現実化しているか検証して見てください
知らない人に実際に声を掛けられ罵声を浴びられたとか有ったでしょうか?
強迫観念も同じ様に実際に起きない事を認知して見られてはどうでしょうか。
現状では無理をせず投薬されて休まれる方が良いと思います。
又質問が有りましたら処方薬名と量を教えていただけたら幸いです。
96くみ:02/07/08 14:15
モナー先生お返事ありがとうございます。
モナー先生の「くみさん」っていうカキコを見ると涙がでるくらい嬉しいんです。
昨日は晴天のせいか気分もよく、朝方中途覚醒時にコンスタン3錠飲んだあとは、午後2時ぐらいまで
がまんできました。友達が二人お見舞いに来てくれたりして楽しく話していたので気がまぎれたのかのしれません。
ところが今日は朝から何も食べられないほど落ち込んでいて7時と11時にコンスタンを飲みましたが全然効きません。
 ソナコンは飲んでませんが、ソナコンを飲んで効かないと「もう何も効かないんだ」とパリクりそうで恐くて飲めないんです。
 パシキルは6/22から1錠飲んでいて一昨日から2錠になったので、もう16日飲んでいるのに
不安感や恐怖感が取れません。
 病院は症状を聞いて薬の量を増やすだけなので、別にカウンセラーをお願いした方が良いでしょうか?
 今朝、会社に今日は具合が悪くて休みます。と電話をしたら「暫く休んだ方がいい」と言われちょっとホッとしたのもつかの間
、もう社会から不要と言われたようで、頭では「会社の優しさだ」とわかっていても強烈に不安感が出てペーパーバック療法でなんとか救急車は免れたところです。
 昨日状態が良かっただけに「薬が効き始めたかな」と思っていたので今日の落ち込みはすごくショックです。
 
97優しい名無しさん:02/07/08 14:17
>>91-95
頑張ってみます、毒は同じ毒を持って制するといいますし
怖い事は楽な事考えて打ち消して見ます。

薬はWypax0.5とドグマチール50Mgです。それぞれ食後30分に
1錠ずつ服用するとの事でした。
98くみ:02/07/08 14:27
モナー先生追加です。中途覚醒は常にあるのですが、パキシルのせいか寝つきは良いので、頂いているサイレースは殆ど飲んでいません。
サイレースを飲んでも2時間ぐらいで目が覚めてしまうので・・・。
そのことを病院で言ったら「もっと強い薬出しましょうか?」と言われましたが依存が恐くて「はい」と言えませんでした。
(すみません、さっきパキシルをパシキルと書いてしまいました)
99優しい名無しさん:02/07/08 15:08
>>72-88をよんだぞ。モナー先生たちはものすごく誠実な人たちだな!
樹海モナさんとひとつだけモナーさんの書き込みは総合案内で
いつも読んでるぞ。よくあんなに親切なレスを丁寧に書きつづけてるな。
10099:02/07/08 15:27
愛してるスレから見に来たものより
101優しい名無しさん:02/07/08 16:16
自分は27歳男です。現在の職業は実家の薬局業を手伝っています。
自分の希望で手伝い始めたわけではなく、20代のはじめ頃から
何かしたいことがあるわけでもなく、大学も行かなくなっていたので、成り行きで手伝い始めました。
自分の仕事は主に事務であとは簡単な雑用がほとんどです。

私には7つ年上の姉がいます。4年程前に離婚し、現在は私と一緒に実家を手伝っています。
姉は薬剤師で、結婚する前から実家を手伝っていたので、自分より仕事もできます。
この姉と一緒にいると自分の存在意義が殊更ないように思えてきます。

自分はこの姉を子供のときから嫌っていました。彼女の人格を根底から好きになれません。
いろいろひどい仕打ちを受けたこともあり、いまだに好きになれません。
できれば離れて暮らしたいのですが、自分は実家以外で働いた経験がないし、
お金もなく、何のスキルもキャリアも資格も持ち合わせていないので自信がありません。

最近薬剤師を目指そうと大学受験のための勉強をはじめたのですが、もともと薬に興味もないし、
接客も得意ではありません。おまけに経営が芳しくないので
勉強に意味を感じられず、あまりはかどっていません。
姉は接客もよくできるし、理系の人間なので薬局の経営に向いていると思います。

しかし姉が薬局を継ぐと実家の覇権を完全に掌握してしまいそうで怖いです。
姉は私が落ち込んでいるととたんに機嫌がよくなります。
姉は本心では私がいない方がいいと思っているに違いありません。

親は私に店を継がせたいと思っているようです。でも私は、姉と一緒に居たくない、薬剤師の資格がない、経営状態が芳しくない等の理由で続けていけないと思います。
親は過保護で、私を私立の一貫校へ入れたり、私は2回大学受験浪人をしていて、自分は一浪までにしておきたかったのですが無理矢理浪人させたりしました。

自分が何をどうしたらいいのかよくわからないのです。自分は27年間何をしてきたのだろう。
27年間自分の人生を自分でコントロールしたことがない。
書いていて何がいいたいのかよくわからなくなってきましたが、とにかく今の生活に何の希望も見出せないのは確かです。憂鬱でなりません。気分の変動も激しく、躁鬱ではないかと思います。
先日もイライラして家の棚のガラス戸を割り壊してしまいました。
長くなってごめんなさい。とりあえず疲れたのでやめます。
102ひとつだけモナー :02/07/08 16:34
103ひとつだけモナー:02/07/08 16:49
104樹海モナー:02/07/08 16:59
>>82 ある援護活動者さま、レスよみました。お返事いたします。

>>59 ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。」

>>82 人間とは、「 その一言 」を聞く事が出来ずに病気が悪化し苦しむ場合もあります。」

はい。昨日と今日はかなり薬に頼って乗り切りました。かなり精神不安定に
なりましたがいまは回復しつつあります。

>>59又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。マジレスでの返答をして下さい。」

この誤解について>>72−76をお読みいただけたなら幸いでございます。

「尚、こちらのスレでは、複数の回答者様がいらっしゃる事は以前から認識して
おります。が、
コピペスレでは現1さんがお一人で、全てこなしているという実情を
僭越では御座いますが、ご理解頂けると幸いです。」

はい、かなり前からの住人ですので理解いたします。あなたもそちらの
スレの住人でしょうか?こうしてお話できまして不思議な感じがいたします。
今後とも宜しくお願いいたします。
また、現1さんのこの件のわたしへの書き込みとあなたへの書き込みを
そちらで読みました。

「樹海モナーさんに疑問点をお聞きして、その回答を頂きました。
そして、その回答へ私が返答をする。
私は決してイヤな行為をしたとは思っておりません。
お互いに意見をぶつけあって、互いを知る。人間として当たり前だと思います。
ウヤムヤな状態で日常を過ごすよりも、深く互いを知る事にこそ意義があると思います。
与えられる事に(一方通行)のみ喜びを感じることこそ不可解です。」

はい、同意いたします。誤解されたままなのは大変つらいものです。

「尚、言葉使い上で問題がございましたならば、この場をお借りしてお詫び致します。」

はい、わかりました。

「樹海モナー様、相談室スレの皆様、関係者の皆様。
有難う御座いました。」

こちらこそ。
今後ともご指導のほどよろしくおねがいいたします。
105樹海モナー:02/07/08 17:06
>>88ひとつだけモナー ; 樹海モナーさん、余り走らないようにしてくださいね。息切れをしてしまいます。」

はい、お心遣いしみじみと感謝いたします。

「誰もが受けいれられる意見なんて無いと思います。
気を使って書いていても、それでも相手を傷付けてしまうことも
有るかもしれません。援護、補填、誘導には感謝しております。」

尊敬いたしておりますひとつだけモナー先生からそうおっしゃられまして
たいへんありがたいです。

「無理をなさらずにがンガラ無いでマターリと行きましょう。
自己嫌悪に陥らずに活躍を期待しております。またーり行くモナー」

読んでおりまして涙がとまりませんでした。
ひとつだけモナー先生を見習いましてまいります。
今後ともご指導のほど宜しくお願いいたします。
106樹海モナー:02/07/08 17:08
>>99>>100さま、ありがとうございます。
107ひとつだけモナー:02/07/08 19:04
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>101さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

回り道は時に自分の命を救うこともある。家の家督を継ぐことに
翻弄されたら迷ってしまうと思います。おうちが調剤薬局なのかどうかは
解りませんが、薬剤師が居れば儲かるという職種にはこれからはなりにくく
なっていきます。いわば経営手腕が必要になります。今のあなたの悩みを
もっと単純化していってみて下さい。自分のやりたい事に薬局の経営が
入っているか?、入っていないなら経営を姉に譲ってもよいのでは、
土地の名義をあなたにして、姉に借地料を支払ってもらう手も有ります。
経営に参加したいのならあなたにはまだまだ出番は有ります。仕入れのルート開拓
QC、他には無い商品(他店との差別化)の販売・・・これは薬品に限りません。
地盤があるならそれを苦しみと考えないで、楽しんでください。
薬局だけが商売ではありません。(資格をもたないあなたの方が
柔軟性が有ると思います)
支配的な姉は持ち上げるに限ります。口はいくら御世辞を言っても減りません。
10880:02/07/08 19:36
79じゃないですよね(汗
80でした(汗

モナー先生、ありがとうございます。
誰かにわかってもらいたかった…
そうじゃないと自分がダメでダメでしょうがないような気になるから。
もう少し…見方を変えてみようと思います。
すぐにできるかわからないけど。

昨日は一睡も出来ませんでした。
月曜だ…今週はうまくできるかな…
また気持ちがパンクして
キツイ口調で返してしまわないかな…
そんなこと夜中考えてもしょうがないのに
巡り巡って寝付けませんでした。
109疲れたよ〜20歳3か月〜:02/07/08 19:54
ありがとうございました。
なかなかメールできなかったのは、ユーザー設定が異常というエラーが出てしまったからです・・・。
オペラはだめなのでしょうか・・
110優しい名無しさん:02/07/08 19:57
  トティー退場ニダ ! !                 Λ_Λ
Λ_Λ ■                     <`∀´ >
<=(´∀`∩                     (U   つ
(    )                      / < < 
| | |                      ∧∧<_)
〈_フ__フ            エッ? オレ !? (゚Д゚,, ⊃ `つ

ゴールライン割ってるニダ
Λ_Λ  
<=(´∀`)            ガーン マジで?
(    )⊃━┳┓    ∧_∧ 
| | |  \ ┗┛   ( ゜Д゜ )       ○
〈_フ__フ   \      (    )∧   //
          \    ││__| //
            \  <_フ

111疲れたよ・・・〜繁忙期と勉強と〜:02/07/08 19:59
ごめんなさい。久々に書き込みができたので・・・
今日は朝の仕事・メインの昼の仕事も休んでしまいました。
顔の皮膚炎がここ2日で悪化してしまいました。
とてもこの顔ではできず、目まで・・・スレ違いなのでここまでにします。
とりあえず、朝の仕事はしばらく休みます。
ちょっと休養してみます。ありがとう・・・ございます!!
今日は悪化の影響でちょっと混乱してましたが、、やっと落ち着きました。お化け屋敷にいったら即採用とか親に言われたが...
ホント...受付を伴う事務はもうできない・・・
112優しい名無しさん:02/07/08 20:01
モナー先生学校に心理カウンセラーがいるのですが
その人に症状を言えば鬱とか鬱状態とか鬱病とか正しい自分の症状教えてもらえるでしょうか?
大学にいるカウンセラーなんですが。
113くみ:02/07/08 20:02
モナー先生ありがとうございます。
今夜から中途覚醒してしまったら、コンスタンじゃなくてサイレースを飲むようにします。
一晩で飲んでよいのはいくつまででしょうか?
114優しい名無しさん:02/07/08 21:09
初めまして。モナー先生。
医者からあなたは「うつ病」ではなく、
「うつ状態」であるとおっしゃっております。
この二つは違うものなのでしょうか。
115ひとつだけモナー:02/07/08 21:13
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>>112さん
必要なら心療内科を紹介してもらえますし
カウンセリングで適応できそうならカウンセリングをしてもらえます
カウンセリング料はただですよん
症状ははっきりとは出ない(出せない)と思います。
恐らく抑鬱状態となると思うモナー。

>>113:くみさん
寝る前にサイレース最高2mgまで、同時にコンスタン1錠で良いと思います。
睡眠剤を飲んだら直ぐに布団に入るモナー
116ひなぎく:02/07/08 22:03
今お付き合いしている人がいます。
お互い仕事が忙しく、会えるのは週一回、メールや電話もそのときの連絡以外にはしません。
今まで学生のときには恋人と毎日連絡を取り合っていたのですが
社会人になったらこんなペースでもいいのでしょうか?

私はいつも好きな人のスケジュールを把握してないと不安だったのに
なぜか今回は平気です。
その人が教えてくれた本や映画を見ているから一人の時間がその人と一緒にいるみたいです。

あまり気持ちが平和なので
かえって変な気がします。
いつもは恋愛すると不安で嫉妬妄想に苦しんでいたのに
今回は全然落ち着いていて
毎日会いたいけどそれが不思議と切迫した気持ちにはならないのです。

これはいい傾向なのでしょうか。
自分には初めてのことで何だか不思議です。
117ひとつだけモナー:02/07/08 22:58
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) >>116:ひなぎくさん
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悪い事ではないと思うモナー、お互い尊敬しあって
同じ気持ちになれることは大切な事だと思うモナー
形は見えなくてもお互いの存在を感じる事ができるとは
すばらしいモナー、あなたが本当に「会いたい」と思ったときは
素直に「会いたい」と言うモナー、
会えなくても傍にいる、けれど隣に存在していたらもっと幸せ。
こんな所でノロケを聞いてしまった・・けど良かったモナー
118優しい名無しさん:02/07/08 23:35
抑うつ神経症で心療内科に通院してます。
相談というのは処方薬のオーバードーズに関してです。
私はベンゾジアゼピン系で耐性ができてしまい通常の処方量で効きません。
それとリタリンも処方されており、容量は守っているんですが薬に弱いんです。
そんな訳で恥ずかしながらリタリンを服用した際に薬板でハイテンションなカキコをしてしまいました。
あるサイトでオーバ-ドーズは法律に抵触するというのを見て気がきではありません。
正直こわいです。ドキュソな私ですが違法行為になるんでしょうか?
119101:02/07/09 01:32
モナー先生、自分のような駄レスに真摯なお言葉感謝いたします。

自分には薬局をドラスティックに改革していく能力などないですし、
今の店の状況を考えると守りに入らざるを得ません。
財務状態も非常に悪く、借入金も相当ありますし、
毎月の取引先への支払いもままならないような状況です。
正直なところ自分は今無力感でいっぱいです。
人間としてこの先生きていく自信がありません。
ほかにやりたいこともない。見つける気も起こらない。
あったとしても30近いですし、希望通りの職種にはつけないのではないかと思います。
今振り返ると遣り残したことがあまりにも多かったと身にしみて痛感します。
最近自殺したいと切に思うようになりました。
自分はニルヴァーナというバンドが好きで、そのバンドのカート・コバーンという男が
ちょうど27歳で自殺しました。今から8年ほど前です。
自殺するなら27歳と数年前から決めていました。
この倦怠・疲労感は思春期ごろから連綿と続いています。最近ではそれに加え、
現実社会からの軋轢に耐え切れなくなってきました。
もうほぼ限界に近い。この先いきていても歳を喰らうだけでろくな生活を送れないと思います。
自分は思えば回り道ばかりしていたのでは、と思います。しかし肝心なものを手に入れることはできなかった。
要は逃避していただけかもしれません。
先生は、否ほかの誰もがこのように思うはずです。「お前は現世からも逃避するのか」と。
自分は負け犬です。負けで別にかまわない。もう気力が残っていない。
こんなことを書きましたが実際には自殺する度胸などないです。この先もうだうだ生きていくと思います。

せっかくのアドバイスを無駄にするようなレスになってしまったことをお許し下さい。
120ライ:02/07/09 04:11
モナー先生、早速のレスありがとうございました。
処方を変えて貰うことも必要だったりするんですね。
薬物療法を続けて前向きにがんばってみようと思います。
ほんとにありがとう・・・!
121優しい名無しさん:02/07/09 15:05
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)
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 モナー先生、いつもご苦労様です。たくさんの方が先生の言葉から
安心感や貴重な情報を得ています。何があっても私達スタッフは先生
を信頼してついて行きます。どうか無理のないようにがんばって下さい。

ただ、これまでにも特定のモナー先生がコテハン的にたたかれたこと
があります。時には気分を変えて単なる「モナー」として回答されるの
もいいかもしれません。少しでも多くのモナー先生に残ってもらいたい
ですし。。。

皆さんごめんなさい。ちょっとでしゃばりモナースでした。
122101:02/07/09 22:00
モナー先生、私のレスで気を悪くされていたらごめんなさい。
自分は死ぬ気など毛頭ありません。
物事をもう少し軽く考え、楽しんでいけばいい、と常々思っています。
ただ時々すごく不安になってしまいます。
このスレに書き込んだおかげでかなり楽になりました。
困らせてしまってどうもすみませんでした。
123くみ:02/07/09 23:03
モナー先生、いつもありがとうございます。
私は理詰めで物事を考える性質なので、ひとつ疑問があります。
それは、コンスタンやソラナックスが効くときと効かないときの差がすごくあるということです。
先週、過呼吸で救急車で運ばれてしまったのは、前日は見事に効いていたソラナックスがその日は全然効かなくて恐くなったことが高じたためでした。
そのとき病院で「効かないと思って飲むと効かないことがある」と言われましたが
たとえば花粉症の薬で「効かない」と思ったとしても鼻水が止まらないことはありません。
コンスタン等を飲んで効かないというときは、脳内ホルモンの再取り込み阻害がうまくいかないのか
それとも、うまくいっているのに不安感だけが取れないのでしょうか?もし再取り込み阻害がうまくいっているのに不安感が取れないとしたらそれは何故なのでしょうか?
生意気なこと質問して申し訳ありません。宜しくお願いします。
124ひとつだけモナー:02/07/09 23:35
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>>122:101さん
楽しむモナー、安心したモナー

>>123:くみさん
気分のものがある場合が有ります。単に薬のパッケージがダサダサだけで
効かなかったりする事も有ります。
もうひとつが、薬がくみさんにとって弱かった場合も有ります。
パキシルの効果は時間がかかるので、どうしてもパキシルが効きはじめるまで
他の薬が必要になります。今の処方で出されているソラナックス、コンスタン
で防ぎきれないパニックが出たら効きませんね、ですから薬が効く、効かない
というより、パニックが薬の効果を上回ったと考えれば良いと思います。
今後パキシルは40mgまで徐々に増量されて様子を見られてゆくと思います
それまでは我慢してくださいね。
125優しい名無しさん:02/07/10 00:06
最近鬱っぽいのですが、心療内科などのクリニックに行くか迷ってます・・
前にもストレスがすごくかかってた時に全く同じ状態になったことがあるのですが、
やたらとマイナス思考で(普段は楽観的すぎるくらいのんきな性格です)
やるべきことがたくさんあるのに全然やる気力がないし(このままじゃ留年・・)
些細なことですぐ泣いてしまって(今日も講義中に悲しくなって泣いてしまいました)
とにかくかなり不安定な状態です。。
原因は周りの人と考え方がズレてたり性格的に歪んでいて未熟な部分がかなり多くて
人付き合いもあまり得意でないことと関係あるのかなーとも思います。
本やネットにつられてるだけかもしれませんが、自分はADDかアスペルガーのような
気がします。(とにかく、ズレてるんです!)
自分は生まれてこの方鬱病、とか遺伝でなってるとかではないので、ゆっくり休むか
病院で薬もらうか自然に治るのを待つだけでも多分今の状態は治ると思うのですが、
自分の性格に対して感じてる疑問とか違和感とか、根本的なものを解決しないと
治ってもまたいつか同じように鬱になってしまう気がします。
でも、心療内科や精神科でそういった人生相談(?)みたいなことも聞いてくれるもの
なのでしょうか?薬で治されて、治ったらさようなら・・になってしまうのでは
ないかと心配です。病院に行くよりカウンセラーに行ったほうがいいのでしょうか?
126ひとつだけモナー:02/07/10 00:07
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ロ__ ( ´∀`) >>118さん
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亀レスすまないモナー
医師の処方を守らない服用量は厳密に言うと違法になるモナー
ベンゾ系の薬も種類を変えれば効くモナー
もしベンゾ系のマイナートランキライザーが効かなかったら
抗うつ剤、メジャーがあるモナー
リタリンは薬の切れたときのリバウンドが辛いから程ほどにするモナー
依存は程ほどにしておくモナー
まぁ、救急車で運ばれないぐらいにしておくモナー
127優しい名無しさん:02/07/10 00:20
モナー先生世の中自分の事をすべて本音で話せる人ってなかなかいないですねー。
私は大学生なんですけど今とても孤独です。
一応友達はいるんですけどいつも偽りの自分を演じてるのがつらいです。
あと知り合いで辛い事から逃げるな!バイトでもしてがんばれと言いますが
今はバイトする気力もなく沈んでる状態ですねー。
家にいてもつまらないし。
知り合いの精神科の看護婦さんは何か楽しい事を見つけたほうがいいといいます。
でもそれがないんですよねー。
医者からは鬱傾向があり鬱状態と言われてます。
今とても寂しいですねー。
寂しさはなくしてくれる薬ってないですかね?そんなのあるわけないか。
家族から怠けるな!甘えるな!と言われるんですけどすごく辛いですね。
それを言われるたびに泣きそうになりどこか別の世界でもいけたらなーと
思う事があります。
これから生活する上で気をつける事ありますか?
本屋で鬱な人を癒すような本ありますがそれを読んだりして気分を
安定させるのもいいですよね?
128Yo:02/07/10 01:10
寂しい状態になると、鬱になって生きる気が失せます。
何故でしょうか?
129優しい名無しさん:02/07/10 04:31
age
130あやおり:02/07/10 05:05
モナー先生、こんにちは。最近悩んでる事を相談させてください。
私には親知らずが4本生えていて、そのうち一本は歯茎を突き破ってきたので
抜いてもらいました。また同じ事が起こっているようなので歯医者に行こうと
思っています。しかし最近いつも歯がかゆくて困っているのです。
いつも歯軋りしています。歯が気になってしまいます。
心配するとその事柄が現実になってしまうような気がしてならないんです。
ずっとそうなんです。前は目でした。
目がかゆくなるのを(なぜか)恐れていたら、本当にものもらいになってしまったり。
自分が病気(?)になるのを心配しすぎて余計なことばかり考えてしまいます。
病は気からといいますが、心配しすぎでメンタル&身体の病気にかかってしまうことは
あるんでしょうか?
131くみ:02/07/10 09:01
モナー先生、お返事ありがとうございます。
今日はものすごい風雨でさらに恐怖です。
ところで、投薬が開始された6/22ごろからすごく視力が落ちてきました。
いままでいつも座っていた居間の椅子から見えていたカレンダーの文字が読めなくなってしまいました。
これって薬の副作用なのでしょうか?今、服用しているのはパキシル20ミリグラム/日と
ソラナックスかコンスタン0.4を1日に4〜5錠です。
それとも、全然食欲がなくてこの1ヶ月で4キロぐらい痩せてしまったので、栄養失調とかなのでしょうか?
宜しくお願いします。
132優しい名無しさん:02/07/10 09:03
≫129
133ニダー:02/07/10 10:10
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / >>54さん>>81さん
<丶`∀´> <  ありがとうニダ。遅れてスマソニダ  
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ  
134ニダー:02/07/10 10:16
Λ_Λ  ■                    
<丶`∀´>∩  >>110が退場しる!!                 
(    )                   
| | |                    
〈_フ__フ            
135ひとつだけモナー :02/07/10 12:08
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>118さん
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  ___∧__________

文面から察するに、そんなに酷いとは思わないモナー、
カウンセラーの方が良いと思うモナー
「考え」がずれるというのは、皆が納得する事を「何故?」と思う位なら
何も問題はないと思うモナー。あなたが自分のイヤだと思う部分はあなたの
キャラクターだと思って欲しい。友達がいっぱい居る事が良いというわけではない
むしろ、少数の本当に親身になってくれる友達の方が大事だ
授業中に悲しくなって泣くぐらいだから少しうつ状態なのかもしれないモナー
人と違っている自分を否定的に見ない事、特別な能力だと思うモナー
未熟とは大人ズレしてないと思うこと。逆にあなたのキャラクターであるのだから
「泣く」事は恥ずかしい事ではないモナー、自分の気持ちを出す方法で泣いた方が
気分が楽になる事、だから泣きたい時は思いっきり泣く事、
心療内科は所によるけど、余りカウンセリングの時間を長く取ってくれない所は
多い、カウンセラーを探した方が良いと思うモナー
136ひとつだけモナー:02/07/10 12:27
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>127さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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本音で話した時の相手の反応を考えると話し辛くなるモナー
偽りの自分を演じるのは、本当の自分を出したときに相手が
離れていってしまう・・という不安があるモナー。
自分が楽になるには演じる事を止めるしかないモナー
楽しい事を見つけようとするとなかなか見つからないモナー
わたしゃネコの抜け落ちた髭を集めるのが楽しいモナー
そんな小さな事でも楽しい事は見つかるモナー
本も読むのも良いと思うモナー、
独り旅に出るのも良いし、ふと気がついた事から始めればよいと思うモナー
経験は経験している時は辛いけど、過ぎてしまえば楽しい事が多いモナー
親に「甘えるな」って言われたら、「親以外に誰に甘えたら良いのじゃ」
と言ってやるモナー
137ひとつだけモナー:02/07/10 12:36
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>130:あやおり さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

「病は気から」と言うように、それはあると思うモナー
逆に癌やエイズを治すのにイマジネーションを使った治療法があるモナー
自分の体の声を聞いてやるのは良いと思う。「今日はどこが調子悪いの?」
できれば・・・が悪くなるのじゃないだろうか?では無くて、
咽喉の調子が悪そうだから余り大きな声を出さないようにしよう、とか
少しストレスが溜まっているからゆっくり入浴しようとか、
体の声を聞いてあげて欲しいモナー
138ひとつだけモナー:02/07/10 12:54
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>131:くみ さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

余り薬との因果関係は考えられないモナー、投薬を受ける以前に緑内障の
診断をされていれば別だモナー、余り関係ないと思うモナー
(歳が歳だし)ディスプレイの見すぎで目が疲れていると思うモナー
余り長い間見ない方が良いモナー。心配だったら眼科に行くモナー
パキシルは他のSSRIと比べて摂食障害は出にくいので薬のせいだとは
余り考えられないモナー、薬をを飲んで悪心があるなら医師に言って
薬を処方されたら良いモナー、梅雨だしあまり食欲も出ないモナー
少しづつ何回にも分けて食べて行くと良いモナー、水分系の栄養剤でも良いモナー
139優しい名無しさん:02/07/10 16:16
分裂症の兄(37)を持つ33歳の者です。
兄は、20歳の時から症状を訴えて17年経ちます。
最近兄と、どう接していいのかわからなくなってきました。
どこまでが、病気でどこまでが、わがままなのか、、、、
例えば、台所やトイレなど汚す、片付けない、夜中テレビの音は大きい、
夜中に何回もトイレと水を飲む、この時に歩く音がうるさい、
ドアを思いっきり閉めるためうるさい、自己中心的な意見が目立つ、
物(電話機や部屋のドアなど)を雑に使うためすぐに壊す、など
17年も続くとさすがに親ともども疲れてしまい、兄に怒ってしまう事も多いです。
ちゃんと言うべきなのか、言わないで片付けなどは、こちらでやるべきなのか。
みなさんの意見を聞かせてください。


140優しい名無しさん:02/07/10 16:22
う〜んトロピカーナ〜
141Yo:02/07/10 16:30
>>139
まあ怒らないで下さい。
わがままではないです。
やらせようとすると、分裂症の方は負担がかかると思うので、やってあげてください。
まずそのことについてカウンセリング受けてみてください。
142139:02/07/10 16:44
>>141
カウンセリングはいままでさんざん受けてきました。
そして、いつも何も言わないで親や私が兄の言うがままに、かたづかなどをやっていました。
そして何も変わらないまま17年が経ちました。
疲れたなんて言ってちゃいけないんでしょうけど、疲れた。。。
それでも、ずっと兄には言わないほうがいいでしょうか?
143Yo:02/07/10 18:39
>>142
怒らないように優しく言ってみてはどうですか?
144ひとつだけモナー:02/07/10 18:43
(___).|    o   
| 成果. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>139さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

詳しくは解らないけど、統合失調性という感じがしないモナー
17年間に何軒の医師に受診されたのかはわかりませんが、
処方内容も解りませんが、悪く言ってしまえばお兄さんの自由度を狭める
投薬も可能ですがその様な処方ではなさそうですし、
カウンセラーも支持療法のようです。
お兄さんの怒りの表出も何か中途半端な気がします。(もっと酷い破壊衝動が
有っても良いとおもいます)もう少し我慢強くドクターショッピングをお勧めします
特に「自己中心的な意見が目立つ」部分で、私は人格障害のような気がします。
家族の方も辛いでしょうけど、一から(家族のエピソードから始める事になる
でしょうから)違う医師とカウンセラーを探される事をお勧めします。
145優しい名無しさん:02/07/10 18:47
自分の腕とかを見ても置物か何かみたいな感じがします。
今、文字を打ってるのは自分なんですが動いてる手を見ても変な感じです。
自分で動かしてる感じがしないというか…とにかく気持ち悪いです。
この症状はどんな薬で押さえられるでしょうか。
146Azモナー:02/07/10 19:54
>>139 最近,新しい抗精神病薬である非定型抗精神病薬が沢山導入されました。
2001年にはセロクエル,ルーラン,ジプレキサの3種が使用可能になりました。
もし昔の抗精神病薬をずっと使っているなら,非定型抗精神病薬を試しても良いと思いました。(高価ですけど)。
対応の仕方については,怒ったり感情的にならずに,それでも言うべき事は言った方が良いと思います。
でも,相手が興奮しているか,怒っている時は,時間をおくか,薬で落ち着くまで待ってからにします。そのような状態の相手に理解力は期待できないからでした。


147前スレ828:02/07/10 20:01
新スレに気が付かず、遅くなってしまいました…。

>>5 さん
ただの癖だと思ってたんですが、心因的なものだったんですね。
現在通院中なので、主治医に相談してみようと思います。
回答してくださってありがとうございました。
148優しい名無しさん:02/07/10 21:16
はじめまして。なんだかメンヘル板にお世話になりそうな気配です。
営業職をやっておりますが、休日でも会社から携帯鳴りっぱなし。
元々の電話嫌い(人付き合い苦手な方)もあって
携帯に出なかったりもするのですが、翌日、「何で電話に出ないのか!」
と怒鳴られっぱなし。
次第に電話嫌いになり、携帯の電源切るようになり
携帯に触る事すら出来なくなり、人に会う事が億劫になり
電話触れないため、無断欠勤。酷い腹痛もあり内科へ行って
検査をしたのですが結果は『いたって健康』・・・初めての心療内科へ。
翌日、神経症との診断書を貰い、まあ、それ程お咎めは受けなかったのですが、
仕事が辛く鬱気味に・・・。
しかし体育会系のDQN営業職。
ハルシオンで遅刻しちゃった事もありましたが、
メイラックス飲んで気合!で(?)仕事してたわけですが、
「客が怖がるだろ!」「社会人として情けない!」「暗い!!!!!!」
「そんな目つきで人前に出るな!」「気持ちを安定サセロ!!!」
等等、罵声連発。
もともと人よりかなり穏やかな性格(割と無口な方でもある)
だったせいでしょうか?
なんか陽気になったり、気合入りすぎて?荒くなったりするのが
目立っちゃうんですかね?
まあ、その時は全く気が付かないんです。
思い出せばかなり情緒不安定な気がします。
終いには「帰れ!」とか言われちゃって・・・。
いろいろ言われても自分でどうにもなんないんですよね(泣
もうどうすれば良いやら。。。氏に鯛なんて考えるけど
まあ一時的なもので、ちょっと経てば治まるし鬱ではないだろうなって
思うんです。ただどうして良いやら分かんないし・・・。
どなたかアドバイスいただけないですか?
149優しい名無しさん:02/07/10 21:44
失礼致します。4月上旬頃からこの板でお世話になっている者です。

現在ある病院の心療内科に通院しておりますが、担当の先生が変わって
以来、それまでに「これだけは言っておきたい」と思うことがあってもその場
では忘れてしまっているのかきちんと言えず、一人悶々としております。

また、会社である人物から暴行を受けそうになって以来、自信を失ってしま
ったようになってしまいました。仕事自体はまぁまぁこなせると自分では思っ
ているのですが、最近はこの不安定な状態を会社が見咎めたのか雑用然
とした仕事ばかりになり、ますます仕事への意欲が下がっているように思い
ます。

現在パキシルとドグマチールを1日2錠づつ服用してなんとか持ちこたえてい
ますが、この薬も効いているかいないか今一つ自信が持てません。

こんな状態なんですが、何かアドバイスを頂けると幸いです。
150ひとつだけモナー:02/07/10 22:29
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| 挽歌. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>148さん
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楽しく(失礼)読ませていただきました。はっきり鬱の寸前だと思います。
不眠は有りませんか?
社員の全員が体育会系なのでしょうか?そうなら余計に目立つでしょうね。
社員に理解が無いのなら辞めてしまった方が良いかもしれませんが・・・
とりあえず怒りをはっきりと表明しましょう。休日に会社から携帯に
懸かってきたら「SEX中だ!」とでも言っておきましょう。
一応治療に専念される事をお勧めします。ルートセールスをされているのか
飛込みをされているのかは解りませんが、余り「売る」事を意識しないで
下さい。私も営業をしましたが、連日エロ話やしょうもない話で「売る事」の話は
しませんでした。それも営業です。もっと気持ちを軽く持ってください。
151ひとつだけモナー:02/07/10 22:43
(___).|    o   
| 挽歌. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>149さん
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医師に伝えたい事があれば、メモに書き留めておいてください。
仕事の内容が雑用然とした仕事に変わったのであれば、逆に
自分の時間を持てるということです。情報を集める事が出来ます。
仕事が追いかけてこない分、自分に次の仕事をする用意をする時間
ができるということです。処方の量は医師と相談して増量又は
処方変更をしてもらっても良いかもしれません。そのためには
自分の症状を的確に医師に伝えなくてはなりません。
余り悲観的にならないで下さい。逆にチャンスかもしれません。
152148:02/07/10 23:58
>>150 ひとつだけモナー様
アドバイスありがとうございます。
不眠はあります。いつも眠いですが、すぐに目が覚めてしまうんです。
深夜1時くらいが限界なんですが、2時、4時、6時と二時間おきくらいに
夢を見て目が覚めてしまいますね。数度寝て8時起床で出社といった感じです。
それで最初、サイレース1mgを処方してもらったのですが
症状が変わらなかったので、
サイレース2mg&ハルシオン0.25mgを処方してもらったのです。
ただ、眠くてすぐ寝てしまうので飲み忘れちゃって・・・。
朝の5時頃(3度寝くらいになるのかな?)寝ぼけて両方飲んでみたら
目が覚めたのが昼の1時(w 
いやー、よく効きますね!大目玉食らっちゃいました(藁
以後気をつけます。。。
携帯の件は、上司に休日は携帯の電源OFFの許可を貰いました。
担当医には
「カウンセリングで元の性格を変えるか、仕事変えた方が良いんでは?」
と、言われておりますが、
「元の性格はなかなか変えられるものでもないしねぇ・・・。」
ってな感じです。
転職するにしてもこのご時世、次の職があるかどうか・・・
前述の通りDQN営業職なんで休職願い出したら退職でしょうねぇ。
営業成績は悪くは無いんですが、DQN体育会系なんで上司へのごますりが
大事な様子。1年に15人くらい入社して辞めていきます(w
私への風当たりは強いかもです。中途半端に根性あるのが災いしてるようで。
鬱になりかけなんですか・・・。辞めるつもりで治療の方に専念してみます。
気分の浮き沈みがやたら激しいのが気になりますので。
腹痛がなくなったのでメイラックスは効いてはいるのでしょうね。
アドバイスありがとうございました!
153はじめてっす。:02/07/11 02:57
初めて書き込みます。30歳・男です。よろしくおねがいします。
現在の状況は、ほぼ「148」さんと似た感じで、つい最近までダイレクトセールスの仕事をしておりました。
ただ、会社の人間関係がどうのってわけではありません。むしろ会社の方針として売れない人間に対しても、
どんどんサポートしていく体制が整っていたので、
上司・同僚に対しても感謝の気持ちしか持ち合わせていませんでした。
とにかく、自分でもわからないうちに、いつしか、パニック障害の症状が頻繁し、
お客さんの前でどもるようになってしまい、どんどん目に見えて成績が悪くなる
自分に嫌気が差し、今回自分から、辞職を希望したしだいです。7月から何もしていません。
履歴書を1枚書くのに丸一日かかります。特に自分の履歴を書いているうちに、情けなくっなって、
途中で投げ出してしまいます。
心療内科にはずいぶん昔からかかっていて、かれこれ、5年くらいでしょうか。
その間、まともに、半年以上続いた仕事がなく(自分からやめたのは今回が初めてです。
最初はまじめでがんばっている、との評価をえるのですが、きまって、基本的な段取りから
上手くいかなくなり、そのうち、身体的症状も出だして、首になるのが落ちでした。)
その合間合間の無職期間もきわめて長く、どんどん無気力になっていく自分に嫌気が差しています。
身体的な症状としては、特にひどいときは、全身の筋肉の収縮・動悸・首すじから頭皮全体にかけてののぼせ・鈍い痛み。
のどの渇き。あと、慢性的な症状は、首筋・肩・背中の筋肉のこり。漠然とした不安・
自殺願望(あくまで、願望で実行に移したことはありません。ただ、一日1,2回は無意識に口にしています。)
服用している薬は、ソラナックス0.4mg1日2錠・パキシル10mg1日2錠と、まあ、ここで相談されてる方の中では
軽めだと思います。
雇用保険も前回使い切って、とにかく働かなければならないのですが、毎日むいに過ごしています。
取り留めのないことばかり書いてもうしわけありません。とにかく、何とかしたいのですが、
自分でも何がしたいのかわからない状態です。
どうか、アドバイスよろしくお願いいたします。
154127:02/07/11 04:12
>>136
モナー先生お返事どうもありがとうございます!
今日で抗鬱剤飲んでから2週間くらいたちますがなんか今日は以前のような
気分の落ち込みはないですねー。
薬が効いてるのかな。
今は学生なのでとりあえず親に甘えておきます。w
155ひとつだけモナー:02/07/11 07:12
(___).|    o   
| 群狼. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>153:はじめてっす。さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

処方量はパキシルは普通、ソラナックスも普通、手足の痺れなど身体の症状
があるモナー、まず神経症状を治しましょう。
割と収入を目安に職種を選んでいないかモナー、高収入の営業はストレス度は
高いモナー、それと最初にがんばると目に付くから、成績が落ちると余計に
目に付くので最初から目立たないように、ダイレクトセールスは、同じ様な
セールストークを使うので戦略は変えたほうが良い結果が出る場合がある。
(それに関する本はいっぱい有るけど余り役に立たない、)
私ゃ最初会社が何を売っているのか知らなかって「お前の所、何売ってる?」
「知りません、何か使えるものあるでしょう」と真顔で言っておりました。
冗談はさておいて、どんな仕事をしたいか(給料は関係なく)を考えてください
少なくともダイレクトセールスは無理と思います。セールスがしたいなら
ルートセールスの方が圧倒的に楽と思います。履歴書は適当に、自衛隊でも
坊主でも、本を書こうと図書館通いでも、ミャンマーにフィールドワークでも
良いです。自分が得意な事を仕事にしようかと努力した事を書いておけばよいです
まぁこの辺りは雇用主は真剣に読んでいない。
後は休職期間を適当にボーとしておいて・・・面白いのは○○フェアとかの
展示会とかは見ておいて損は無いでしょう。情報収集できます。(インド人は
サンプルを送ってきません気を付けておきましょう)
お水もまだ可能です。後はブラブラしておいてリハビリをしておきましょう。
淡い頃からの希望でも良いです何がしたかったのか、何が楽しいのか
それが仕事にできるのか?考えて見ましょう。
思い立ったら即問い合わせを、20件に一回くらいつながります。
焦らないモナー
156優しい名無しさん:02/07/11 13:34
モナー先生こんにちは。はじめましてです。

私は鬱がきっかけで部活を追い出され、
また追い出されたことがきっかけで学校(大学)をやめました。
2ch内のその部活(団体)のスレで2度ほど叩かれ
音楽自体が嫌いになってしまいました。
音楽と言ってもpopsなんかはわりと大丈夫なのですが
クラシック系、器楽(JAZZ含む)は全然だめです。
特に激しい曲だと、動機がしたり冷や汗をかいたり
息が苦しくなってその場にいられなくなります。
でも日常生活から音楽を消すことってすごく難しいです。
街にも音楽はあふれているので。。。

何が言いたいのかわからなくなってきたのですが、
本来楽しいはずの音楽に追い詰められています。
今までがどっぷり音楽に浸かった人生だったので
まわりの友人も音楽をやっている人が多いです。
もう音楽に関する話もいやなんです。

こんな話にアドバイスも何もないかもしれませんが、
どうしていいか、わかりません。
こういうのって薬で楽になったりするんでしょうか?
157あやおり:02/07/11 14:15
すぐに答えてくださってありがとうございました。
感動・゜・(ノД`)・゜・。
アドバイスされたような考え方をしようと思います!
モナー先生に甘えられたことで随分ほっとしました。
また甘え(相談)に来てもいいですか?
158はじめてっす。:02/07/11 15:34
モナー先生。いろいろお応えいただいて、ありがとうございます。
特に、履歴書の件など、すこし気持ちが楽になりました。
また、たまに寄せていただきます。身体症状も気分のほうもすぐに
よくはならないなぁとは感じていますが、もうすこし、「いいかげんに」
がんばってみます。
159優しい名無しさん:02/07/11 15:59
(。・ω・)ノガンバレー
160優しい名無しさん:02/07/11 16:11
最近鬱がひどくて、薬飲んでたらやっと復活したみたいだたったから外出したけど、
お店に入ったらカードを忘れていてかなり落ち込んでしまった。
それで鬱がひどくなり。。。
死にたくなった。
でも絶対に死なない。
死にたくないのに、頭の中でずっと死にたいって言葉が連呼していた。
もうしんどいです。。。

こういう時はおとなしく家にいるほうがいいのでしょうか?
もう何をしていてもだめです。。。
161樹海モナー:02/07/11 16:22
>>121 優しい名無しさま、心に寄り添うお言葉ありがとうございます。

「モナー先生、いつもご苦労様です。たくさんの方が先生の言葉から
安心感や貴重な情報を得ています。何があっても私達スタッフは先生
を信頼してついて行きます。どうか無理のないようにがんばって下さい。

ただ、これまでにも特定のモナー先生がコテハン的にたたかれたこと
があります。時には気分を変えて単なる「モナー」として回答されるの
もいいかもしれません。少しでも多くのモナー先生に残ってもらいたい
ですし。。。」

はい。貴重なご助言ありがとうございます。

「皆さんごめんなさい。ちょっとでしゃばりモナースでした。」

ちょっとでしゃばりとおっしゃるのはご謙遜されすぎかと
存じます。本当にありがとうございました。

なお、現在総合案内所に相談者が多くお見えですので、
そちらで働きます。
皆様、本当にありがとうございます。
こころからお礼申し上げます。)