>>89 そうそう、最後に“落ち着いたら温泉にいこうね”と書き添えろ。
有無を言わせずに誘いをかけとけ=自殺防止のため。
鬱の人は治りかけのときが一番危険なんだって、
段々冷静になって、発病していたときの自分を振り返って
それまでとは別の(新しい?)自己嫌悪に陥るから。
ダンナの主治医が言ってますた。
ちょっとしたことで再発しやすいので優しく見守るように、って。
治ってきてよかったねえ、これから頑張ろうね、ってせかしちゃいかん、と。
でも、正直疲れたぽ。。。
鬱主婦スレからスレ違いといわれて来ました。
皆さんお察し申し上げます。
妻が育児から来る疲れのせいか、鬱気味です。
もうすぐ2歳の女の子ですが、やたらじゃじゃ馬っ子なので
一緒にいると色々大変らしいす。
私の両親は既に他界してるし、妻の実家も家から2時間近く
かかるのでそうそう子供を預けにいくことも出来ないし・・・。
現在抗鬱剤2錠を夜だけ飲んでますが、眠りは浅いみたいで、
試しにちょっかいを出すとすぐ起きてしまう。
私も神経症経験者なので憂鬱な気持ちはわかるのだが、
やはりケースが微妙に違うので戸惑いは拭い切れないのだった。
実は自分の鬱が感染ちゃったかも・・・。
私自身も失業して仕事が見つからず何年もバイト生活だったり、
他にも書けない(書きたくもないけど)ようなことが山積みなので、
その不安が彼女にも伝染してしまったのでしょう。
あんたも辛いだろうが俺も辛いんだよ!
とたまに当たってしまう事もしばしば。
良くないとはわかってるんだけどなぁ・・・はぁ・・・。
俺の神経症だった時よりも薬がだいぶ少ないのが唯一の幸いか。
こっちも鬱の時限爆弾がいつ発火してもおかしくない・・・まさに鬱。
でも、少なくともまだ軽い方が支えてやらんと共倒れになっちまう。
嵐が過ぎるのをじっと待つしかないのか・・・。
ああ胃が重い。
92 :
優しい名無しさん:02/07/13 09:51
>>91 2歳の子供じゃ手がかかる時だからね。
目を離せないし、鬱親じゃなくてもたいへんだよ。
学校に通う年齢くらいまでは親も毎日ヘトヘト。
実家が遠けりゃ旦那さんの協力があってやっとこさ。
そこらへん理解してあげないとね。
ところで保育園には通ってる?
鬱病の診断書があれば、共働きでない家庭でも配慮してくれるよ。
母親も落ちつく時間がつくれるし。
少子化で近所にガキ連中もいない昨今。
子供にとっても保育園はいい場所になるよ。
経験豊かな先生に育児相談もできたりするかも。
子供も大きくなると、勝手に過ごして親の相手もせん。
ずっーと手がかかるわけじゃないから。
なんとか夫婦で一緒に乗り切ってね。
おぉ、このようなスレがあったのですね。
いろいろ心情を吐露したいところだけど、
ここは患者サソも覗くであろうから、
ぶっちゃけた本音は書きにくいなぁ。
んでも、これだけは。
メンヘルに限らずどんな怪我・病気にもいえることですが、
病人当人よりも、看護する家族のほうが先に参っちゃうことが
多いです、心身ともに。
気苦労かけて申し訳ない、と病人も気にして悪化しがちなので、
家族は、無理してでも明るく笑ってろとは決していいませんが、
自分の健康のためにも、極力マイペースで(なかなか難しいですが)
適度に息抜きしてストレス解消なされますように。
遠慮せず心情を吐露しちゃってください。
その為にスレ立てたのでね。
ぶちまけて、スッキリ!息抜きしましょう
わたくし多分今治りかけ鬱病者なんですが
皆さんが賛同してる中申し訳ないが
>>87のような手紙 私だったら嬉しくありません
変に期待されたり求められたり 腫物に触れるような扱いは
余計申し訳なくなるばかりです
最近落ち着いてきて
今まで目に入らなかった 周囲の人間の気遣い苦しみ優しさを理解しました
重荷です
以前より 今の方が
自分が確実に死に向かって歩いている気がしてなりません
全てが虚しくて
元気になれという無言の圧力が苦しいです
これ以上何も求めないで欲しい
静かに見殺しにして欲しいです
96 :
優しい名無しさん:02/07/13 20:18
>>95 心配するな。それだけ誤字脱字がなきゃ大丈夫だよ。
刺激を受けるからネットも辞めなよ。
97 :
優しい名無しさん:02/07/13 21:00
「わたし自殺未遂してます」見たいなこと言われたら何て返せばいいんだ??
「やめろ」は重荷になるし流すとこれまた自分ってやっぱり存在価値が・・・ってなるのではないか?
一通のメール返すだけで一時間以上かかるよぅ。
今日も一日中その子(鬱の子)のことで頭が一杯だたーよ。
正直、疲れた。
99 :
優しい名無しさん:02/07/13 21:15
97 かかわるな・・依存されてる×だよ
>>97 確かに。。。( ´_ゝ`)フーン ではすまないだろうし。。。
しかし、私も友人に、家族が自殺未遂しちゃって云々とメールしては
相手を困惑させてしまったことが何度か。
こういう場合は一人胸にしまっておけなくて、誰かに愚痴りたい、
大変だったねえと慰めてほしい、あなたが悪いわけじゃないよ、と言ってほしい、
って動機からだけど。言ってしまって自分自身はわりとすっきり、相手どんより。。
本人からの告白となると、どう反応してほしいのか、はかりかねるね。
意図は人それぞれだろうし。
同情してほしいのか、叱ってほしいのか、励ましてほしいのか、
とにかく自分に注目してほしいことは確か。
>>97さん、あまりどっぷり心配しすぎないほうがいいよ、
そばにいると影響を受けてしまうから。
ちょっと冷たいかな?ぐらいなドライな気持ちを残しておかないと辛いでしょう。
>>94 ありがとうございます。
砂漠でオアシス、血の池でクモの糸を発見したような救いです。
当方、義母が鬱、夫が統合失調症、嫁ぎ先一家に自殺者多数、
病人を見捨てて離婚するのは人でなしですよと主治医に言われて落ち込む
三十路の主婦です。
これから時々のぞかせていただきます。
>>92 保育園ですか・・・。
一時保育が出来る保育園があるので、たまには通えばとはいってるんですが、
家から少々遠いもので行きたがらないし。
わが町はジジババの面倒ばかりでガキには冷たい。T県S市逝ってよし。
保育園ともなると、確定申告も必要でしょう?
ついでに確定申告もしてない(バイト先は収入証明の類を出してくれない)ので、
多分今は無理かも・・・。試しに相談はしてみるけど。
転職したいが、このご時世で転職できるかなあ。俺障害者(ちなみに右手)だし。
中途半端な障害って敬遠されるんだよなあ。ったく。
やばい、俺のほうがやっぱ鬱かもしれない。
103 :
優しい名無しさん:02/07/13 22:09
>>101=93
>病人を見捨てて離婚するのは人でなしですよと主治医に言われて落ち込む
それは違うよ。それだけだったら十分協議離婚の材料だよ。
ヤフーのメンタルでは結婚は非現実的とされてるよ。
覗いてごらん
104 :
優しい名無しさん:02/07/14 00:04
>>102 申告してないってのは、税金を払ってないってことかな?
まあ、バイト先が出してくれないだけなら、それも考慮してくれると思う。
そんな事業所は巷にイパーイあるからね。
相談するときは「困り果ててる&急いでほすぃ」を強調ね。
まあ、実際にそういう状態だろうから。ウソじゃないし。
大切なのは、自分たちだけでは苦しい状況を認識する。
公共の支援とかも利用して、なんとか夫婦で乗りきる。
ってことです。
あと一時保育みたいに不規則なものは、鬱の人には向かないよ。
そういうものをチョット利用できるのは、わりと要領のいいひとだよ。
保育園も入園時の「なれるまで」の期間は不規則短時間なので注意。
でもそれが日常になれば、奥さんにはきっといいと思う。
>>101 医者ってのはさぁ、立場上どうしても患者サイドの味方だからね。
家族は必然、看護ボランティア要員。
あたしもダンナが閉鎖病棟に入院するはめになったとき、
めそめそしていたら看護士に
「奥さんが涙を見せてちゃ駄目じゃないですか!
旦那さんが一番辛い思いをしているんですよ!
家族がしっかりしないと!」
って叱責されたよ。
当人には「思いっきり、泣いていいんですよ」って優しいのに(当然か)
あたしは自分を憐れんで悲しくて泣いてたんじゃない、
自傷だらけで血まみれの愛する夫の身を案じて泣けてくるのは
自然な感情だと思ったから腹が立ったけど、
理不尽な怒りがこみ上げてきたせいでそれからは気丈に行動できた。
家族にだって感情はあるよ。
ときには病人にそれをぶつけることだって許されてもいいと思う。
>>95さんのように、かえって気遣いがプレッシャーに感じる人もいるだろうし。
106 :
優しい名無しさん:02/07/14 00:42
101/93
逃げろ〜今すぐ逃げろ。ボロボロになるのが落ち・・・
分裂旦那は宅間と同じだよ・・子ども産みたいと思うの?
>>103 レスありがとうございます。ヤフー、見に逝ってきますね。
結婚は非現実的、確かにそうだと思います。
>>105 その医師の発言がどういう状況下で出たかというと、
離婚届を明日出そう、という前日に夫が自殺未遂、翌日診察室で、の話。
「病人を見捨てる」というのも後からの見解で、
離婚話は病気が快復したとの太鼓判を得て
双方冷静に協議し納得した結果。
しかしそれをきっかけに再発したということになるのかな。
離婚するのは書類上は簡単だろうけど、
心情的にとてもできなくなってしまった。
別れたら死んでやる、と脅されたわけじゃなく
私が去ったら、発作的に死のうとしちゃうんだろうなと。
この人アタシがいなくちゃ駄目なのねスパイラルにι(´Д`υ)
今後の人生をじっくり検討中です。
>>106 お、レスを見逃しました。お気遣いありがとう。
子供はねえ、うーん。難しいところですねぇ。
遺伝の可能性は何ともいえない、と言われました。
分裂といっても症状は軽いんですよ、薬ですぐに治まったし。
タクマと違って狂気のベクトルが他人にではなく自分に向かうという感じ。
子供ねえ。はー。頭痛い問題ですよ。
>>108 ( ;´Д`)・・・
110 :
優しい名無しさん:02/07/14 05:28
知人にね。
離婚がきっかけで相手が自殺した人がいるよ。
でもね、離婚を責めるなんてできない。
離婚せずにはいられなかった知人もツライのだし。
離婚しなければ相手が生きていたかは、誰にも解らないしね。
離婚はね。
選択してするというよりも、そうするしかないと思う状況でするんじゃないかな。
(まあ世の中には安易に離婚するのもいるが・・)
鬱の家族がそこまで追詰められるって現実だよね。
だからその結果が相手の自殺だとしてもしかたない。
オレはそう考えるよ。冷たく聞こえるだろうけど。
やはり異常者は死ねということか…
結婚もできないのね
生きてても迷惑だけど
死んでも迷惑だと思ってたけど
死んだほうがみんなほっとするのかも
表面上は否定するだろうけど
それが本音じゃないですか?
113 :
優しい名無しさん:02/07/14 06:53
家族の自殺未遂って本当にこたえるよね。
仕事したりして外室している時、不安になり家にtelしてもだれも出なくて
「もしや!」と思って急いで帰ったら、風呂に入ってた!だったりとか(わら
こっちが先に気づかれでまいっちゃいうよね。
私は、もう「死んだら しょーがねーか」って考えているよ。
もちろん、諦めた訳じゃないけど 心配しても無駄なものは無駄で割り切りもね・・
医者は、所詮他人事だから相手の話を聞けるけど医者の身内が同じ状況になったら
他の患者と同じ態度はとれないと思うよ。
何かの本にも身内は、医者本人じゃ治療できないって書いてあったしね。
皆様、ご自愛下さい。
>>112 「死ね」なんて、とんでもない。
大切な家族や恋人だからこそ、そこまで心配するんだよ。
でも家族には病気は治せない。それが現実。
「どんなにつらくても生きていてほしい」
「助けてあげたいけど、自分には限界がある」
この葛藤が家族の本音です。
115 :
111じゃなくて110だった:02/07/14 18:11
まわりの人も豆さんが大切なんだよ。きっと。
116 :
優しい名無しさん:02/07/14 18:14
っていうか離婚するならケコンしなけりゃ良いのに。結婚を軽く考えすぎてる
バカコギャルとか多すぎ。
117 :
優しい名無しさん:02/07/14 18:21
118 :
ジェイコブ:02/07/14 18:50
弟、両親に甘えるだけ甘えて、それでどうなるんだろうな?
死にたくはならないんだろうな。
俺の方は自殺したいけど。
119 :
優しい名無しさん:02/07/14 20:38
鬱と甘えは別物だろ。
鬱は病気の症状。甘えは性格。
弟さんがどうなのかは知らないけど。
120 :
ジェイコブ:02/07/14 20:42
どうなんだ?
外見からは良くわからん。
最初来ていたときには確かに落ち込んでいる風
だったが。
121 :
優しい名無しさん:02/07/14 20:44
>>118 自殺しろよ〜迷惑かける前に・・・
あんたのうがき多いから〜
122 :
優しい名無しさん:02/07/14 20:45
>>ジェイコブ
自分が分裂という事を自覚しろ〜イカレてることえを!
123 :
優しい名無しさん:02/07/14 20:51
/⌒ヽ /⌒ヽ
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V ヽ
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\\_|DΞ)ノ) __―――――――|`―_ _|__
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ミッフィーは鬱の家族に愛想が尽きたようです
124 :
優しい名無しさん:02/07/14 21:01
そりゃ、シロートにはナカナカわからんよ。
例えば「くしゃみ」を聞いただけで風邪かインフルエンザか
結核か噂話かわからんよに。
ただ鬱病を甘えと言うのは、結核を噂話と言うくらい愚かだ。
>>121-122が怒るのも無理はないぞ。
家族も甘えてみたいです
126 :
優しい名無しさん:02/07/15 22:59
アップ系
家族に鬱・自殺未遂者がいると近所に噂が広まった途端、
知人友人親族が続々とお見舞いにいらしてくださる。
「実は私も・・・」「わかるわ。つらいのよねえ」とカミングアウトされる方が驚くほど多い。
お義母サマが鬱でリスカして退院後、
同病相憐れむを通り越し類は友を呼ぶ状態で、連日千客万来、
初対面の方も含め、家はいつのまにかメンヘルサロンのような集会所に。
朝から晩まで、自殺未遂の体験談と人生の悲観を語り合う。
話題が話題だけにどんよりとため息まじりに集団自殺しそうな重苦しい雰囲気。
宗教の勧誘話も出る。
病人に障りがあるどころか本人はありがたがっている。
そんな中にあって一人、私はどう相槌を打っていいのかすごく気をつかう。
学ぶべきことは多いけれど、話を聞いているだけで疲れてしまう。
こちらの魂を吸い取られるような疲労感・脱力感が残る。
結局、お義母サマの快復を待って、逃げるように別居した二年前の夏。
実の母親だったら、もっと親身に対応できるのだろうか。
128 :
優しい名無しさん:02/07/16 01:14
>>127 いやあ。その手の話しは参加しないに限りますよ。
健康な者にはついて行けませんよねぇ。(w
ただ、カルトに向かわないように注意するくらいですね。
同様の人達が打ち明け合うって、カウンセリングでありましたよね。
あれってどうなのかなあ。
たしかに当人はホッとする面もあるのでしょうが。
素人だけでは怖い気もしますね。
母親が10年位前に障害者になったことをきっかけに抑うつ状態に。
今になれば仕方ないと思えるけど、当時は家の中は荒れてたな…。
育児家事は放棄だし、父親は一方的に怒鳴ってたし。
狭い町だから町中に噂が広がって、知らないおばさんに同情されるのも嫌だった。
思春期まっさかりだったのに家族がそんなだと、良い子になるしかなくて、反抗期もなかった。
その反動が今に来て、プチAC状態。
恨む気はないけど障害受容して無駄に明るくなった母親を見るとたまにムカツク。
130 :
優しい名無しさん:02/07/16 02:23
弟が統合失調症です。発病するだいぶ前から親にあいつ様子がおかしいから
「病院つれてけ!」ってあれほど注意していたのに(本人にも言った)
でも、親は「世間体があるから…」とか言って無視。そうしたら案の定、
発狂したらしくそのまま半年間入院。結局、近所にも知れ渡ってしまいました。
それでも「田舎だからいけないんだ、東京に来て32条使ってデイケア通え」との
アドバイスも無視。父ももう定年で働けないのに、26になる弟は一度も
働かずに引きこもる金食い虫。特徴として子供の時から視野(考え方)の狭いやつでした。
俺から言わせれば大学出ているけど救いようのないバカ。もう消えて欲しい。
このままでは、できたばかりの彼女を田舎に連れて行くことができないじゃないか。
両親が死んだら俺がお前の面倒見なきゃいけないのか?まっぴらゴメンだ。
何度も忠告していたはずなのに!頼むから足手まといにならないでくれ。
偽らざる本音です。他の人はこういったケースどう対応されているのでしょう。
将来のことを考えると、私までおかしくなりそうです。
確かに田舎と都会では反応が違うよねえ。
オットが鬱で無職ヒッキーなんだけど、
都会のオットの実家では、そんなのよくある話、ってんで
両親・親族もあっけらけんとしている。
(鬱が多い家系だから、もともと精神病に理解がある、ありすぎる)
自営業なんだけど、客相手に愚痴、ではなく
堂々と「息子がビョーキでプーでねえ」などと話題にして
オットの神経を逆立てている(本人はそっとしておいてほしい)。
一方、ド田舎の私の実家では、世間体を気にして緘口令がしかれ、
娘夫婦は「一族の恥」扱い、離婚しないなら敷居をまたぐな状態。
両親は誰にも相談できず、愚痴も言えず、それはそれで可哀想。
一方はココロの病、他方はアタマの病と認識していて、
両家の間に立って、うまくバランスをとるのが難しい。
私はかろうじてオットへの愛情だけでふんばっているけど、
いつまでもつかなぁ…。
孫でも作れば状況もかわるんだろーが、
私も働くどころではないので、経済的にとても無理だ。別の意味でウトゥ
>>128に同意。
素人がうっかり口を挟んでとんちんかんなコメントを返したら
相手を傷つけかねない。
カウンセラーとか医療従事者のプロでない限り荷が重過ぎる。
身内を支えるだけでも大変なのだから。
>>129-130 辛い思いをされていますね。
病人に対し腹が立つのは肉親であればなおさら、自然な感情だと思う。
自分は家族の犠牲になっている、と考えないようにするには
どうしたらいいんだろうね…。
133 :
優しい名無しさん:02/07/18 21:01
age
>>130 「できたばかりの彼女」に嘘ついちゃ駄目ぽ。
理解ある彼女であることを祈る。
__ __
l⌒l (~~ヽ、 (~~ヽ/)ヽ_)ヽ_) (\ /) ____
_」 L_ ヽ、_ノ > / > `ー' < ∩ (__ __)○
(__ __) ,/ ̄ ̄ヽ / < /) / ∧ <~/ ヽ、 l l _」 L_
_」 L_ / / ̄~ヽ │(_/l l // l l ヽV /ヽ l l l (_ __)
(__ __) L__」 ││ l l ヽ' l L/ ∧) l l l l 」 L_
l l l⌒l / / l l __/) ヽ_/ (/ l レ, / \
l ヽ_ノ / _// l l (___/ レ' l ○ /ヽノ
`ヽ、___/ (_/ U ヽ_/
136 :
優しい名無しさん:02/07/21 03:46
>129 共感します。(別板で書いちゃって怒られたのでこちらにきました)
私にも独身で働いた経験もなくずっと家に引きこもっている弟がいます。
私は実家を離れて一人暮らしをしていますが、将来自分の将来を考えると不安です。
働かない弟を私が、もし私が結婚したら私と配偶者が面倒を見ていくことになるのかと。
私は同級生よりは収入が多いほうですが、それでも人に援助する余裕は当然ありません。
私の将来の旦那にも迷惑をかけることになるし。
父親は出張が多くて家を空けることが多いのだけど、家にいる母のことが心配な反面
(鬱は伝染すると聞いたので)自分が実家に戻る気も無いのです。卑怯ですが。
私は自分を家族のために犠牲にする気持ちはサラサラないのです。
妹も鬱病になっちゃいましたが彼女は結婚してるので
まぁ何とかなるでしょうが(旦那さんは大変だと思う)。
ものすごく非難されることは解りますが、自立できないまま年老いていくなら
縁を切りたい気持ちがあります。早く立ち直って働いて自立してほしい。
私はどうすればいいのでしょう?
共倒れとか私自身が鬱になるのは絶対嫌です。
母や父に伝染するのも絶対嫌です。これ以上私の身内に精神病が増えないで欲しい。
私は自分が家族から離れている限りは鬱にならないと思いますが、
私だけが大丈夫でほかの家族全員の面倒を見ることになるのは心底勘弁してほしいです。
そんなの金銭的に絶対無理ですから。
こういう相談ってどこにすればいいのでしょう。誰がアドバイスくれるの?
>>136 精神疾患患者の家族を対象にした自助グループはいかがですか?
家族の会などで検索すると、(障害者や老人介護のものも出てきますが)
該当する機関のサイトに出会えると思います。
おひとりで抱え込むと苦しいばかりだと思います。ご参考になさって下さい。
配偶者ならいざとなったら離縁できるけど
血のつながった肉親だとしんどい罠ぁ