鬱な人にはどう接したらよいの？【３】

>娘さん
ありがとうございます。

ここ何日かで状況が急変し、
一度別れて別々になろうか、という話が(彼から)出ています。

かなり本気らしく、
私的にはかなりショックを受けていて、悩んでいる最中です。
私は一時的でも離れたくないんです。
でも、彼はそれを望んでいるので・・・
私に迷惑がかかると思ってそう言ってるのか、
単に本当に離れたいのか、
分からなくって、どうするべきか悩んでいます・・・

本人がそう望んだ場合は、
その通りにするのが理想なんでしょうか。
無理にでも一緒にいたほうがいいんでしょうか。

すみません、今、ちょっと酔っ払ってるので
脈絡ない文章になってるかもしれません。

http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査　帰ってきたキッツイ子特集！
　　　　　　　一番きつい子アンケートです。
　　　　　　　人気の子は特集組みます。

うはぁ･･･お金って面倒くさいですねぇ･･･　
しかし、「金の話」＝希死念慮じゃないのか。ちょっと安心です。
昨日入院（４人部屋）したんですが、早速向かいのベッドの人から「いびきが煩くて寝られない」
と苦情が出て（看護婦さんに言ってるのが聞こえたらしい。つーか、父にわざわざ聞かせる
ように話したんだろぅ。）、今日速攻で個室（差額ベッド）に転室しました（藁。
医者殿は「んなもん気にしないで良い！」と言ったらしいですが、やっぱり本人は
気にするので。･･･と言うわけで、差額１日２万５千円。生命保険が下りるのはまだ先だしなぁ。
（一応保険会社に電話したら、少しは出ると言われた。）緊縮財政です。

それにしても、笑えるくらい標準的な投薬されてます。自宅の時は抗不安剤
(ｾﾊﾟｿﾞﾝとﾚｽﾘﾝ）だけでしたが、入院した途端ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙとﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝが登場しました。
これからどう薬が効くのかきかないのか。不安ではありますがこっちがきっちり
状態観察しないと本人何も分からないまま飲み続けるだろうし。
明日はﾀﾊﾞｺ１カートンもってくぞ〜

＞蟻子さん
ごめんなさい･･･経験値不足でわからないです。私だったら、近くに住むような
形で別居して、一日１回はメールか電話するかな〜。と考えたけど。優しい名無しさん達は
実際どう考えるのか。

娘

鬱剤って厄介な薬で増量・減量がコントロールしにくい。
じょじょに増やしていく・・・
恐らく３ケ月くらいの入院か？希死念慮がなくばれば・・帰れる。

まぁ〜家にいてもやっかいだけどな。接し方で。

>>577
物理的な距離＝別居　　したほうがよいな。

鬱とはいえ、精神障害もでる、、、好きだった彼ではなくなる。
特に会話とかね。

手がうてるなどとの状況でなくなる。
あなたが憔悴しきる前に、、離れた方がよいと思う。
一度、切って再スタートすればよろし。

せめて、おはようございます、と挨拶してほしい。
こっちが言っても、あまり反応がないとまた被害妄想が・・・

582
そうやって鬱って伝染する。

今朝、駅前で元ﾀﾞﾝﾅに会いました。
（元ﾀﾞﾝﾅは天気がよければ､
　駅前の広場で缶ｺｰﾋｰ飲みながら一服してます)
1､2分も話してないけど、いっぱい溜息ついてた。
先日行ったときも、ずっと会社の愚痴をこぼしていた。

>>蟻子さん
蟻子さんが平気（なわけないけど）なら
同棲を続けたほうがよいのでは？と思います。
なんつーか、誰かいるから辛いのもあると思うけど
いない辛さのほうが大変なのでは？そんな気がしました。
でも、うちみたいにすぐ近くに住むってのもアリかとは思います。

どっちだよっ！＜自分

>>579
＞差額１日２万５千円
うわ、高。保険についてる疾病特約はひと契約あたりふつう5日目以降から
￥5000／日程度出ると思います。また出るのに時間がかかるので最初の清算
時は全額持ち出しになるかもしれません。

その２５ｋ円って健康保険の類って効くのか？
入院って大変。

いやすまん・・
だったら、展望の良い宿なんかでも療養するなんても・・・

>>586
効かないです。

入院してる友人の事で困ってます。
早朝や夜中、仕事中に公衆電話からかかってきて、死にたいだの退院したいだの。
手紙ついでにちょっとしたお見舞い品をたまに送ってあげていたら
そのうち何万もする物を本気でねだってきました。
面会は身内しかできないので、友人の母親に手紙を渡しといてくれと、
朝も夜も電話で急かします。留守電にも色々はいってます。
私も色々と忙しいのですが、そんな事はお構い無しです。
いいかげんまいってきて、私も医者で自律神経がどーのと言われました。
さすがに何万もする物は変えないし、言いたい事も色々ありますが
「○○ちゃん(私)がいるから生きていられる」という友人に強く言えません。
へんに電話したり手紙なんて送らなければ良かった。距離を置くのが一番なんですね。
もう疲れました。

>>589
そういうのを“依存されてる”といいます。

長期でいられる温泉って湯治だっけ？
そっちの方が安いしリラックスできそう

まぁ〜娘の父は希死念慮持ってるから〜それが無くすのが目的だから。。。。

娘が鬱で治療中です。今では随分調子も良く、
職場にも通って仕事もちゃんと出来ているようなのですが、
自宅では些細な事で怒り、しばらくすると「さっきはゴメン」と…
再発しないように家族全員で気を使いすぎて家族が鬱になりそうです。
気をつかわずに構わずにいると「私の事なんて誰も分かってくれない…」といいます。
どうすればいいのでしょうか？

＞５８９
直接本人からの電話を着信拒否したりすると、また症状がきつくなりそうですね･･･
お手紙で「実は、貴方の主治医から少し連絡を控えめにしてくれるように言われた」などと
送って連絡回数を減らす方向に持っていくのはどうでしょうか。勿論友達のお母さんには
その旨を一応話しておいて･･･。なるべく第3者を介した方が角が立たなくて済むと思うのですが。

＞５９３
はい、先週我が家はその状態でした（苦笑。うちの場合は本人が言葉や態度に出さなかったので、
ひたすら「あぁ、ﾍﾞｯﾄﾞに籠もりきりだからLOWだな」とか「PCの説明書読んでるから少しは
落ち着いてるな」とか、察する（想像する）のが大変でした。鬱の診断出たばっかだった
から当然距離の取り方も分かりませんでしたよ。で、結論としては、LOWとか怒っている状態
の時には「病気だから仕方がない」とひたすら割り切るようにすること。そして、本人が
話したそうにしているときにはひたすら付き合うこと。その２点しかできませんでしたけどね。
･･･それでもｽﾄﾚｽで祖母は熱を出し、私は自律神経系に来ましたが･･･

昨日の父。→個室からたばこを吸いに病院玄関まで出て行かねばならないので、その都度
病室に鍵を掛けるようにしていたんです。ﾅｰｽｽﾃｰｼｮﾝに声は掛けるようにもしてましたが、
偶々誰もいなかったらしいんですね。帰ってきたら「中でﾔｳﾞｧｲ事になってるんじゃないか？！」
とちょっとした騒ぎが起きていたらしく、今日からﾀﾊﾞｺの時には「今ﾀﾊﾞｺです」という張り紙
をドアに張って出ることになりました（藁。　

>594
アドバイスありがとうございます。
友達の母親に相談してみようと思います。言いづらいけど・・
私も色々な事を考え過ぎて毎日泣きたくなるし、
バイト行くのも嫌になり、やめる事にしました。
私までこんな事になるのはおかしいですが、もうなんかすべて投げ出したいです。
大好きだった友達が今では自分の中で重くなってしまいました。
自分も辛いのに、毎日友達の事をなぐさめたりするのがどんなに大変か...
ごめんなさいグチ言っちゃって...。ゆっくりと距離を置いてみます。

>>593
ほんとうに鬱ですか？　なんか・・・躁鬱が入ってるような気がする。
そのわがまま理論。

>>595
切ったほうがよいな・・・その人間関係。
鬱というよりボーダーだな。

ボーダーじゃねえか？
境界性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
境界例とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

該当しないか確認しろ〜595・・・

たまに電話がかかってきて、一方的にしゃべりまくる。
内容は韓国批判と朝日批判と政治批判・・・。
韓国批判なんかは明らかに人種差別発言になってるから、聞いているほうが気持ち悪くなってくる。
ネットのやりすぎだよって言いたいし、そんな話は気持ち悪いって言いたいけど
うつの人間には言えないんだよな。
うつ病患者って何であんなに偉そうに政治を語るんだろう？
そんな暇があるんだったら少しは働いて税金払えよ。
電話代も払えよ。いつもかけ直させんな！

最後の三行は余計
それが本当に嫌なら縁を切ればいい

>>600
ごめんなさい、確かによけいでした・・。
でも夜中のとんでもない時間に電話がかかってきます。
「明日仕事だから」というと物凄く暗い声で「じゃ」と言って、いきなり切ってきます。
私がウィンドウズだと言ったらさんざん馬鹿にされた。家族で使っているから仕方がないのに。
風俗の話を二時間延々とされたこともあった。
以前たまちゃんの話を振ったらくだらないと馬鹿にされた（ＴＶが見れないので知らなかったらしい）
学生時代に小説で賞をとったらしく（作品名や雑誌名は絶対に教えてくれない）
二言目には俺は芸術家だからお前には俺の話はわからないだろうと言います。
ＯＬなんてくだらないからやめろと言われた事もあります。
本当は番号拒否にしたいのですが、そうするのもこわいです。

うつ病の人は皆、韓国批判で人種差別的発言をするんですか？
どうして私のことを馬鹿にするんですか？一方的にしゃべりまくって満足なんですか？
友達の家で偶然知り合っただけの関係なのに。
数えるくらいしか会った事がないのに、どうして私にばかり甘えてくるんだろう。

>>601
うつな人が他人に迷惑をかけるようなことはしません。これはストーカーです。
私恐いです、そういうひと。仲立ちになった友達に間に入ってもらって、至急
縁を切りましょう。

>>600
おれも鬱病とは思えん。
だいたい、、、攻撃的な思考がなくなる。
>>598
のリンクの人格障害をみろ〜〜

>>601
鬱病と韓国批判は関係がないと思われ。
人格障害とも違うっつーか単なる嗜好の問題じゃないか？
そもそも普通に韓国嫌ってる人間は多いぞ。

っていうか、ここで文章を読む身としては601本人も嫌だなぁ。
私もあの国、好きになれないけど
別にそれはメンヘルとは関係ないと思うし。
「うつ病の人は皆」ってさ・・・・。

とりあえず、その人とは縁切ったほうがいいよ。

人を見下すのは人格障害だぞ。自己愛を読めよ。

四六時中うっざい詩（本人曰く闇系・ダーク系・メンヘル系）を
メールで送りつけて来る奴がいる。
７年ほど精神科に通い自分が知る限りでも自殺未遂10回以上、入院３回。
医療費もあまりかからないがどうとか言っている。
いくら（過去）友達でも流石にこっちが切れそうなので
縁を切りたいけど、それで自殺未遂起こされたらと思うと踏ん切りがつかない…。
もう死ぬなら勝手に死んでほしいけど、自分が引き金にはなりたくないよ。

メアド変えてフェードアウトすれ。

鬱の人はあんまり攻撃とかできないんじゃないかな…
「明日仕事だから」なんて言われたら
私だったら謝り通しちゃうなぁ逆に。ごめんねってウザイ位かも。

韓国批判もしないよ、ニュース見るのは好きだけど。
>>601さんのお友達（？）は性格的な問題かもしれないね。
上でみんなが言ってるみたいにｶﾞｲｼｭﾂだけど
人格障害とか。
あんまり酷いようなら、さりげなく遠ざかるほうがいいかもね。

そりゃ完全ボダじゃねえか・・・・・切れ。
自分が壊れる前に。

あなたに迷惑かけてる〜という感覚はなく、完全、支配下の奴隷と勘違い
してる。


以下、ボダー板へ

でも、>>607さんの友達には>>607さんしかいないんじゃないかな・・・

ボダには関係無いよ。次の適当な獲物を見つけるだけさ。
ボダ板読んでみろ。

>>607
読め。ボダ鬱について
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html

鬱なんですけど、逆に鬱じゃない人（健常者）に対してどう接していいのか分からなくなる事がある。
相手が自分が鬱だと知っていても、いなくても。
腫れ物触るような接し方して欲しくは無いし・・・。

そりゃあるな。対人恐怖もあるし、、、
その他人からみたら〜鬱人は挙動不審でしかない。悲しい。

>>614
地獄の泥沼を見たことないウブな人たち、とみる。

>>615
挙動不審なんてとんでもない、「謙虚過ぎる」としましょう。

>>616
うぅ〜ん・・・それでいいのかなぁ・・・？
産な人達かぁ。
というか、そこまで考えられる気力がいつまで持つかが問題かも。ｗ

>>617
気力の続かなさには自信あります（キッパリ）。

うつ病患者が攻撃しないってのは嘘じゃないかな？
みんな散々ボーダーを攻撃してるし、荒らしも煽りもあるし。
このスレのカキコを見て、それはうつじゃないって言いたい気持ちもわかるが、
うつ病患者でも攻撃的になるし、支配欲を振りかざす時もあると思う。
もちろん激打つの時は無理ですが・・・
意識が戻ってくると酷い事をしたり言ったりする事もあるよな。人間だもんな。

なりキング王国へ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~utagiku/

攻撃って重要要素だろう・・・
ボダ板攻撃は、それによって鬱になった人が多いからじゃないか？
そもそも支配欲＝支配しようという思考も発想もないよ・・
そうやって躁が入ってる鬱もいっしょにすると大変。
鬱と躁鬱ってべつな病気だよ。

栄養が大事
豆を食え

>>621
そう思うでしょ？
でもさ、うつでも嫉妬はする。それも支配欲の一種だったり。
大体、酷い事している時は気が付かないものさ。
攻撃する自分を肯定するなよ。どこまでいい子ぶるんだ。
621はうつだな。躁鬱じゃないだろ。そうやってあくまでも自分は悪くないと思いたがるんだ。
それが高じると攻撃になったり、人をバカにしたりするんだよ。

あ、反論はいらない。おまえが決して謝らないのはわかってるから。あくまでも自分が正しいと思いたいんだよな。。

あはははっ　　
あんた相当人格障害入ってるかも？
医者に鬱と、とりあえず言われてるんだろう、それは治療同意を得る為。
見分けるのに時間がかかるからな。

あんたの場合、被害妄想も入ってる、、しばらくネットはやめたほうがいい。
悪化するぞ。

>>623
落ち着け。今はお前が一番、恐い。

やっぱり豆を喰え
落ち着け