精神を鍛えるにはどうしたらいいか

いじめ、かっこわるい。

神経、つまり肉体を鍛えて野菜を食べてよく眠り･･････

鍛えるって発想が　いやだな…
受け入れてくれる人がいると　頑張れると思うよ

書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。

■以後放置で■

>>1
ﾒﾝﾍﾙ住人にその質問はどうかと。

>>3
肉体を鍛えると精神も自然に強くなるってのはあるかもしれませんね。

心の病気を治すには心を強くするのって大切だと思うのですが・・・・。
スレ違いですか？

>>8
この板に精神的に強い人・タフな人居ると思う？

強く、っていうのは脅迫観念ぽくてだめだな。
冷静で、いやなことがあってもくよくよしない心をつくるには？ってほうがあってるかなあ。

考え方が違うと思う
心を強くするだけじゃ　治らない
そんなんで治るなら病気にならない
心強くするってどういうこと
あなたは無神経になりたいのか

>>9
ちょっと質問がずれてるような・・・
みんな心の繊細な人たちだと思います。
だからこそ、打たれ強い心を持つ方法を考えたいんです。

>>11
「心を強くする」ってのはへんでしょうか？
無神経にはなりたくないけれど、辛いことや苦しみを感じても耐えられる心を持ちたいって思うんです。
よろしければ、あなたの病気を治す解決策を教えていただけますか？

ひとりで頑張っても益々孤独になっていくだけかも
いやなことがあっても　大丈夫って思える安定した状態になりたいの？
すぐに崩れてしまわないような
安定した安心できる生活　人間関係があるといいと思うのだけど
無理だよね…　そんなのないから弱っていくんだよね…

>>13
わたくし？　なおらない。

>>14
たしかにひとりでがんばるのって辛いですよね。
誰かに頼ったり甘えたりしてしまいますよね（自分なんて得にそうです）
けれど、いつか一人でがんばらなくちゃいけないときがくると思うんですよ。
両親や、大切な友人や、恋人が亡くなったときでも、苦しみを乗り越えていかなきゃっておもいます。
ちなみに先日、友人が事故で亡くなりました。
辛いときにいつも相談にのってくれたり、慰めてくれる人でした。
そのとき、自分一人だけでこの苦しみを乗り越えなくては、って思ったんです。
人はいずれ死ぬ。これはどうすることもできない事実です。
安定、安心を誰もが求める。それは当然のことなのだけど、ある日突然それが崩れてしまうときがくるかもしれない。
（親の事故死、病死など）
僕の父は３０代のころ胃癌に犯されてます。いつ再発するかわからないとか。

>>15
なぜ簡単に断言できるのでしょう？
『どうせ自分なんてもうじき死ぬよ』って思ってるのですか？
俺もときどき自殺願望くるけど、寝逃げや酒でどうにかしてる。（これも心の弱さの証明だな）
あなたは今俺と同じ国で生きている。
同じ言葉で意思の疎通ができる。
もっとあなたの言葉を吐いてください。

せっかくこの世界に生まれてきたんだよ。
生まれた以上生きたいじゃん。
生きるんだったら楽しく生きたいじゃん。
幸福にもこの国は豊かで、餓死することもなく、治安もいい。
なにか自分だけの幸せ探そうよ。
「生きててよかった」っていう気持ちになろうよ。
俺は１０代ひきこもりで、１９９９年に世界が滅ぶこと望んでたけど、そんなのこなかった。
でも、それから楽しいことたくさんあった。『あのとき自殺しないでよかったー』って本気で思えた。
俺は２４歳だから、まだまだ人生長い。
だから、その人生を、自分なりに楽しみたい。
不幸があるからこそ、幸福が存在する。

お友だち亡くなっちゃったんですか　辛い…　それはすごい辛いね
でもね　一人で乗り越えなきゃいけないのは確かにそうだよ
でも人は絶対的なひとりぼっちにはなれないと思うよ
どうしたって人の中で生きてる

自分の中のことは　結局ひとりで乗り越えてるんだよ
多分今のあなたもそうやって今まで生きてきたと思う
結局人間はみんな一人なの
だけど頑張るのは一人でもね、それを支える人、周りに居てくれるひとは　無数にいるとおもう
多分あなたの感じた　一人になる時がくるんだ　という事実は　私には解らないけれど事実なんだろう
それを解らない私の言葉はあまっちょろいものに聞こえるかもしれない

ひとりぽっちでがんばろうとするあなたは十分に強い気がする
でもそれがあなたを押しつぶしてしまうのではないかと　心配。

なんか言葉が拙くてごめんね
でも　強くならなきゃ　ならなきゃって思って
余計自分を追い詰めたりしないでね　

>>18
死なないよ
普段の生活はことごとく鬱だけど
救いになるものがあるから。生きるよ
やりたいことがあるから。少ないけど友人も、恋人もいるから。
鬱を治そうとは思わないだけ。
治したら感性も失うから。

>>18
そういうの好きだな。
私は楽しい事があるし、好きな人達もいるから生きてるよ。
時々つぶれそうになっても、そういう時は
「自意識過剰、考えすぎ考えすぎ！暇だと余計な事考えちゃうなあ」って思って
気を散らすようにしてる。悩んで苦しむことも必要だけど、それだけじゃ損だと思う。
哲学的で壮大な考えをしたりしてても、バイト仲間と上手くいかないだけでショボーンとする人間て生き物は、少し可愛いと思う。
近しい人が亡くなったなら、一人で耐えないでわんわん泣いて心配かけてもいいんじゃないかと。
それが出来ないなら、一人部屋の中で目や頭が痛くなるまで悲しんだほうがいいかも、とも思う。
思い切り泣いて、悲しんで、一段落したら頑張る。明日の自分の幸せのために。
泣くのは大事だけど、泣いてばっかじゃ前に進めないし。

>>19
突然だったからさ、いまだに実感わかない。突然電話かかってきそうな気分だよ。
人の死っていつくるかわかんないもんだね。
ここの板の人も、もしかしたら明日死がくる人がいるかも（最低な思考）
でも、実際、ここの板で知り合って、電話やチャットした人亡くなってる。
勝手に死ぬんじゃないよばかーって、俺があっちいったらいってやるつもり。
自分を追い詰めようとは思ってないです。
ただ、少しずつ、強くなっていきたいって思います。
>>20
友人も恋人もいるなんて幸せなことだよ。
それがいつのまにかさ、「当たり前」になっちゃうんだよね。
失ってようやくその幸福に気づく。
あなたは今の自分の感性を保ち続けたいんだね。
きっと、ささいなことで落ちこんだり嬉しくなったりしてるのかな。
だけど、鬱を治してもその心の感性は変わらない気がするよ。
心の感性＝鬱の原因ってわけでもないよね？

>>21
その人の死を知った日は一晩中泣いた。翌日仕事あったのにｗ
ただ、自分の性格面で、他人に涙みせたくないってのがあってさ。
人はなぜ生きるかとか、宇宙はなぜ存在するか、みたいな哲学的なこと考えても、翌日上司に怒られてへこんだりしてさｗ
鬱は他の動物にはないだろうけれど、人間に生まれてよかったなって思う。
人間の心って、すごい敏感なんだよね。それがよくもあり悪くもあり・・・。

>>23
うん、すごく敏感。面白い生き物だと思う。
そんな感じでめちゃめちゃ泣いていいと思う。
ちょっと強がりっぽいけど、そんな貴方を理解して包んでくれるような包容力ある人が出てくるといいねえ。
精神を鍛えるって事自体、なかなか難しいかもと思う。同じ失敗繰り返しちゃったりするし、
苦しみって感情にはなかなか慣れない。
慣れたと思いきや、単に鈍感になってたり、慣れた振りして強がってるだけのこと多いし。
何か、けどそういうマイナスの感情や行動や事件も、何かしらの糧になっている気がして、
それがあるから今の私がある気がして、
今の私は昔の私より良いところや悪いところが確実に変わってきていて、
その変化や私が生きてきた事それ自体は、なんだか面白い気がする。良いでも悪いでもなく、面白い。

…とかいっといて落ち込むときはほんっとに落ち込むんだけどね（笑
それでも、「まー、たいしたことない。なるようになる！いざとなれば何でも捨てられる、始められる！」
って思うようにしてる。
がんばりたいものだー。

＞友人も恋人もいるなんて幸せなことだよ。
＞それがいつのまにかさ、「当たり前」になっちゃうんだよね。
＞失ってようやくその幸福に気づく。
そのとおりだ

感性と鬱は確かに別物なのかもしれないが
幸せになってしまうと　必然的に見えなくなるものがある
少なくとも自分はそうだ
幸福であったとき　感性を殺してしまったと思った
何も見えなかった　何も感じられなかった　世界は自分にとって当たり前のものになってしまった

「やりたいこと」は自分を破壊し不幸にすることだ
でもそれがなければ本当に死んでしまう
だからこのままで構わない

精神科医を鍛えるにはどうしたらいいか
というスレを立てそうになったよ。

>>26
いいね！

こんばんわ〜、ラックさん、遊びに来たよ〜。

私も、２月に親友をガンで亡くしました。未だに実感わかないよ。
その後、自分では意識しなかったけど、２ヶ月精神的にも凹み、
体調も崩し（肺炎）会社を長期に休んじゃった。
やっぱり友人の死がこたえてたんだな、って思った。

私の先生は、「人間には生き方にクセがある。それをうまくつかめば
もう少し器用に生きられるようになる」って言うよ。
周りの人がどんどん死んで、自分がひとりぼっちになる気がして、恐くて、淋しくて…。
世間の人が、どうやって、そう言う事を考えずに生きているのか、知りたいよ。
>>19さんが言うように、人は結局ひとりなんだろうけど、
頭ではわかっても、それを心がわかってくれない。
ひとりで生きる楽しさ、みたいなものを今、模索中、、って感じかな。
「自分」ってものを確立すること＝強くなる事、今の私には、そんな感じ。

>>24
基本的にﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞでいたいもんですよね。
でも、「前向きになれ」っていわれて簡単になれるもんじゃないし・・・。
とりあえずﾈｶﾞﾁﾌﾞな部分を治すことから始めるべきでしょうか。
いきなりプラスにするんじゃなく、マイナスからゼロへもってく、というか（妙な例え）
>>25
あなたの心はあなた自身が決めるものだから、とやかくいう理由は俺にはありません。
でも、もしもその状態で辛くなったら自分自身をみつめなおすのもいいかと思います。
>>28
ストカさんこんばんは。
親友の方亡くなられているんですね。合掌。
精神的自立っていうんでしょうか。一人で人は生きられないけど、一人で立ち向かわなくてはいけないときもいつかくる。
お年寄りの方は、どんどん自分の長いつきあいの友人が亡くなってさぞかし辛いでしょうね。
（そして、いずれ自分も老いてそういう状態になる）
他人に頼り過ぎず、甘え過ぎず、自分の人生の選択は自分でおこなう。
ふー、考えただけでしんどい（汗

カルト宗教や自己啓発セミナーがはやるのは、自分の心の弱さを自分でどうにもできないからなのだろうか。
そういうところにはいってしまえば、自分の意思を他の人に委ねて楽になれるというかなぁ。
でも、結果的には悲劇的な結末がまってるんだよね、そういうのに関わってしまうと。

とりあえずジムで筋トレしてみたら？
きちんと予定立ててストイックに続ければ少なくとも自信はつく。
ちょっとした事じゃ弱気にならなくなるし、ストレス発散にもなる。
体も鍛えられて一石二鳥！

>>31
ジムへはいってます。
たしかに自信はつくけれど、まだ心の隙間っていうか弱さを克服できない。
お寺で滝にでもうたれようか・・・・。

『健全なる精神は、健全なる肉体に宿る』

　　　　　　　　











？身体障害者・寝たきり患者等＝精神異常者？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>１さん
精神を鍛えるにはどうしたらいいかということだけど、あれは鍛えようとして鍛えられるものじゃないな、と個人的に思ってます。
僕も武道をやったり、スポーツジムに行ってかなり鍛えたつもりだけど、そのなかで気付いたことは、
その分野で強い人ってかなり神経質な人が多いんですよね。「正しいバーベルの握り方は？」「正しい立ち方は？」
というテーマで一生悩むみたいな。だからこそ強いんでしょうけどね。
マイク・タイソンなんかも誤解されがちだけど、かなり繊細な性格みたいだし。
直に知っている人に限っても、豪快な振りをする人はいても、おおらかな方はあまり思い当りません。
でも、そういうところを職人的に追求するのも面白いもので、ダンベル振り回しているうちに、いつのまにか人が自分のことをどう思うか気にならなくなるというのは実体験として、ある程度あります。
肉体鍛練の話ばかりになったけど、メンヘル系でアオガリ君じゃまともな人は相手にしてくれません。

＞チャンプアさん
肉体的にたくましい＝精神的にもたくましい、とは確実にいいきれないってことですね。
（なんとなく、「はじめの１歩」の１歩が頭に浮かんできた・・・）
肉体的なたくましさを持ってて、いわゆるＤＱＮにからまれても動じない心の強さはあっても、失恋したらすっごい落ちこんだりする人もいるんでしょうね。
スポーツをしてると自意識過剰がなおるってのはわかるかも。

ちょっと暇でメンヘル板うろうろしてました。

＞ラックさん
はじめの一歩は余り読んだことがないですが、ボクシングを見たりするのは好きです。
で、見てると、タイソンもホリフィールドもヘビー級ボクサーとして肉体的に恵まれているかというと
そうでも無いのにチャンピオンになったというのが面白いなと思いました。
ボク板ではないのでこれくらいにしときますが、そういえば千代の富士も努力の人だったよな。

スポーツをしていると自意識過剰が改善されというか、したいことがはっきりすると良くなるのかなと思っています。
でも失恋は辛いですね。根こそぎ持ってかれる感じ、、、。
ＤＱＮといえば、先月くらいにある人に「埋めてやる！」と言われたので、
「じゃあ心の隙間を埋めて下さい」と詰め寄ったところ、彼は返答に困り、以来僕を避けるようになりました。

五年前なら「やってみろ」と言ったところです。五年分精神が鍛えられた成果がこれとも言えないけど、平和に事が終わったのも確かです。

ここに逝けば多少は鍛えられると思う。
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

精神注入棒でビシバシと喝を入れてもらえ

＞チャンプアさん
それはすごい。そのＤＱＮもすごいが、その対応もすごい。ｶｺｲｲ!
なにか得意なものを持つことで自信を得ると、ちょっとしたことでへこんだりしなくなるかも。
（特技ないっす・・・）
ささやかな幸せはいつまでも覚えている、ささやかな不幸はすぐに心から追い出す、そんな精神をもちたい。

もともと心が健康な人でないと
心をさらに鍛えるなんて
できっこない

どんなDQNと友達なんですか？
笑った。

マイケル・トンプソンにバックキックで腸を断裂された・・
チャンプア・ゲッソンリットがいる！！

>>42
胃だぜ！破裂。

駄スレにをあげるなクソども。死ね。

＞ラック氏

いつぞやはおもしろかったづら。
ありがとねん。

うーん。禅寺でおいらは宇宙を見たよ。
それが精神のいき付くところだったりすると、
あるいみ怖かったりもしましたが、ね。
であであ。

>>43
はい、チャンプア本人です。左ミドルキックが得意技です。小腸断裂で引退しました。３ラウンド始まってすぐ後ろ回し蹴りをカウンター気味に食らってしまったので、、、。
↑
これは無論ネタだけど、本題に戻ると、じゃあ鍛えられた心ってどういう心？という疑問が僕にもあるんですが。
家族や恋人に支えられている人は打たれ強いかも。
でもその支えが無いか、あるいは少ないから僕もメンヘル板をうろうろしている訳だし、はっきり言っちゃうと他の方も似たり寄ったりなのでは。
僕は、みっともなくても生きる覚悟が欲しいですね。それがあれば多少の事は笑い飛ばせるような気がします。

＞七原君
こないだは楽しかったよん。
禅かぁ。色々やってるんだなーｗ
無意識のさらに下に宇宙意識があって、それですべての人は繋がってる、なんて話を本で読んだおぼえが。
＞ちゃんぷあさん
うん、みっともなくても生きるほうがかっこいいと思う。
誰かに支えられつつ生きるものだけど、両親や親友、恋人を失ったときに、どれだけ１人で耐えられるか。
たった１人のときのときでも孤独感に押し潰されない心を持ちたい。
辛くて誰かに助けて欲しいときこそ、一人で耐えきる意欲を持ちたい。

ドラッグ使え。
LSDやDMT。

ラックさんへ
そう思って他人の意見を聞こうとしたあなたは、すでに心の強い人だと思う。
ところでさ。ぼくは辛い気持ちを一人で耐え切ることなんてないと思うよ？
どうしても、一人でいなくちゃならないとき。
ぼくは音楽をききながらお酒を飲むことにしてる。

過去レス読んだけどさ
あなたは自分が考えてるよりもっと前向きな人だし「いまよりもっと強くなれる人」だ。
そんなふうにぼくはおもうよ

完膚摩擦

>>49さん
ありがとう。
自分だって>>47みたいなことかいたけど、今日だって自殺願望強烈にきて、友人に助けの電話いれたしｗ
酒に逃げることもあるし、うずくまってずっとエンヤのような優しい歌を聴いてるときもある。
あなたとおんなじですよ。
人は誰しもネガティブなときとポジティブなときが交互にやってくるものだと思う。
メンヘルとか関係なく。
だけど、なるべくポジティブな思考をする時間を増やしたいって思っているんです。
あなたも自分の弱さをここに書けるのだから、充分強さは持ってると思う。
互いに磨いていきましょうよ。
これからも続く長いような短いような人生を、少しでも楽しむために。