●実はうつ病は直らないのでは？●

1 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:17

うつ病って治るのでしょうか？今は良い薬があるから
廃人になるようなことはないまでも、完治した人って身近で
見たことがありません。いや完治したという人を見ると
とても痛いです。これが完治？というような普通とは違った
行動、言葉、やはり小康状態が最善の状態なのでしょうか？

2 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:21

２

3 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:23

“うつ病”と“うつ状態”の違いを学べ。
そして、それ以前に、
単発質問スレッドををたてることが自分の居場所を
失わせることを知れ。

その上こんなバカなスレッドにレスポンスしている
私を笑え。

4 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:24

一度キッティになると逆戻りはできないそうだ

5 ：１：02/06/05 23:24

>3

居場所を失うとは、また寂しい考えの持ち主ですなぁ。
この２ｃｈという世界があなたの居場所とやらですか。
社会復帰がんばって下さいね。

6 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:25

直る×
治る○

7 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:26

なんか最近クソスレ単発スレが多すぎ。
病気か

8 ：１：02/06/05 23:27

>6
はいはい、わかりました。すいませんでした。

9 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:27

カンチが出てくるドラマなんだっけ？

10 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:27

元には戻らない。っていうか元にもどちゃったらまた発病する可能性が
高いわけで。（ｗ
違う自分に生まれ変わるんだ！

11 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:28

>>3
よかったな、>>5のレスで1がただの性格異常のバカとわかって（ｗ

12 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:29

感染症以外で“完治”する病気を３つ挙げてみろ

で、学んだのか？＞１

13 ：１：02/06/05 23:30

>10

自分は５年以上うつ病と戦っています。薬も今まで何種類か
処方されましたけれど、結局完治する薬というのはないのですよね。
薬が根本的治癒にならないのならと薬をやめた時期もありますけれど、
やはりもとに戻ってしまいました。

14 ：１：02/06/05 23:32

>11

性格異常のバカ・・・あなたそんなことよく平気で言えますね。

>12

学ぶ為にここにスレたてたわけだ。で、いきなり学んだのか？
とか聞かれても学べる時間経ったか？

15 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:34

ああもうなんでメンヘルは哀れな１が多いんだ
みんな放置を覚えれ。転送量の無駄だ。はい終了。

16 ：１：02/06/05 23:35

>15

あのな、転送量無駄にしてるのはお前みたいなヤツなんだよ。
なにがはい終了だ、失礼極まりないヤツだ。

17 ：１：02/06/05 23:39

やはり他の板で言われた通りだ。この板は後に精紳科の看護のもとで
生きていかなくてはいけないような、心のやんだものばかりだと。
聞いた通りだった。

18 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:43

看護×
監護○

　で、おまえは何しに来たんだ（けらけらけらけら

19 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:45

俺は３年薬を飲み続けてるよ。
その間に転職３回全部鬱のせい。
よくなる時期もあるが結局再発する。
Drにはあと３～５年飲むようにいわれてる。

20 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:48

>>17
興味本位で来ないで下さい。

21 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:49

じゃあ治らないということで。

22 ：１：02/06/05 23:50

>18

駄目だししてそんなに楽しいか、けらけらけら・・・って２ｃｈオタクか
お前は。２ｃｈなんかに依存しないで早く社会に復帰しろ。

>19

そうですか。私もこの病気のせいで、職場で何度危機をむかえた
ことか。今丁度会社で目標設定というものをヒアリングされて
今後の方向性をｱﾋﾟｰﾙしなきゃいけないのですが、今の元気のない状態じゃ
ふんばりがきかないので、「●●をマスターします」とか前向きな
ことが書けなくて・・・悩んでいます。

23 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:50

鬱は改善されても、必ず再発するです｡脳のメカニズムがそうなってるです｡
初期の軽鬱状態なら、改善の見込みありだす｡でも決して悲観的にはならんこってす｡
鬱が出てきたら、気長にそいつと抗鬱剤付き合いましょう｡
あせらんこってす｡

24 ：１：02/06/05 23:54

>23

ありがとうございます。自分は知識はないに等しいのですが、
脳内物質の伝達がうまくいっていないとか、ｔｖや本で
聞いたことがあります。でも薬を飲んで良くなるということは
自然治癒もあるのかな？とそこだけは希望をすてずにいますが、
もう５年も経ってこの状態じゃ、これが最善の状態なのかな、
とあきらめても半分です。

25 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:56

寛解、寛解です

26 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:09

ちなみに俺は死のうと決めた。。。

勇気がないのと登山をしていたので凍死、眠材+酒＝眠るように逝く。という計画。
動けないという事もあって治療を投げた。
死ねばいっしょだし・・・というあきらめを得て飲まなくなった。
昨年夏頃、でもぐうたらな生活と諦めによるエネルギの開放により楽になって
眠れるようになり・・・今、奇跡の回復をしたよ。

27 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:15

>> 26
オメデトーございます

28 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:16

じゃあ治るってことで。

29 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:19

>>28
治るも八卦｡治らぬも八卦｡って事で

30 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:19

>>29
じゃあそういう事で

31 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:23

>>30
んじゃまあ後で

32 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:25

>>31
お疲れ様でした

33 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:27

>>32
ありがとうございました｡

34 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:29

早寝早起きしたら治った！！
もう寝ます。おやすみ。

35 ：26：02/06/06 00:30

ある種の諦め＝精神エネルギーの開放　　は必要かもよ。
眠れるようになる。

36 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:30

>>34
いかないでくれ～

37 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:31

ムダムダ

38 ：１：02/06/06 00:32

自分なんちゃてＤＪをやっていて、徐々に仲間が増えていったんですけど、
その仲間に「実は自分うつ病で・・・」って相談をもちかけたんですね。
そしたらその仲間（年齢的に先輩）も過去にうつ病をわずらっていたとかで、
今は完治したって言うんです。でもその後やはりちょっと普通の人とは
違うことをされたんですよ。その人のアドバイスがどんどんエスカレート
していって「とにかく入院した方がいいよ」とか「良い先生を紹介するから
明日にでも会社をやめて入院準備をして」とか、「いきなりそんなことを
言われても」と断る自分を何度も何度も電話をかけてきて訴えるように
なったんです。でピーク時は自分の親と会社にまで電話をかけてきたので
「いい加減にしろ」と怒鳴ってやっとおさまった次第で。やはり完治という
のは難しいのかな、とその時は思いましたね。

39 ：優しい名無しさん：02/06/06 00:50

よっぽど迷惑したんだろうねぇ

40 ：優しい名無しさん：02/06/08 20:03

どっちが？

41 ：優しい名無しさん：02/06/08 20:12

根っからの鬱気質は治らないだろうね
それが自分だと受け入れて生活しないと
背伸びはいけないよ

42 ：優しい名無しさん：02/06/08 20:23

DJ
KOHNO

LOVE...

43 ：優しい名無しさん：02/06/12 23:33

オレ、５年間鬱、
２年間薬飲んで、３回入院した。
でも完治したぜ。
仕事もしてるし。
再発は怖いけど、
今は鬱状態でも鬱病でもない。
薬も頓服のみ、めったに飲まないし。
治るって。

44 ：優しい名無しさん：02/06/12 23:36

治る人と治らない人がいるのは否定できない

45 ：優しい名無しさん：02/06/12 23:58

抑うつ状態とうつ病をごちゃまぜにしてちゃぁねぇ。
医者も患者もどっちもどっちだが。

46 ：The END：02/06/13 00:16

>1へ
その通りです。
「元の」、「以前の」状態に「回復」する事は相当困難と思われます。
まぁ、薬が効いているだけいいじゃないの。
「薬剤耐性」の生じやすい体質の場合、
それまで効いていた薬が効かなくなる事が多分にある。
薬の選択範囲は縮まる縮まる・・・・・
まるで「真綿でじわじわと首を絞められていく」状況ですな♪

47 ：優しい名無しさん：02/06/13 01:00

治ることはありませんよ。一度なってしまうと、もう。
一生苦しむのです。

薬で騙しだまし生きていくか、
全てを諦めて廃人として余生を送るか、
どちらもイヤなら、逝くか。

ええ、私は薬でなんとか生きてきましたが、もうどうでもいい。
治ることが無いのはもうわかった。
まだ死んでないから生きてるだけ。
これ以上苦しむのも、もうたくさんだよ。

逝ってしまえば、そこで「一生」は終わるんだからさ。

逝く瞬間まで苦しみ続けるしかないんだよ。
だから、できるだけ早く逝けば、苦しむ時間も少なくて済む。

鬱病にかかったってことは、
これ以上生きる価値なしって結果が出てるに等しいんだよ。

48 ：優しい名無しさん：02/06/13 01:21

どの段階をもって「完治」と呼ぶかだねぇ。
俺は段々、「自分は、生まれてこの方ずっと鬱だった」ような気がしてきているよ。

鬱っていうか神経症のハナシっぽくなっちまうけど、
アタマの中のバランスが狂っちまって“病的”状態に陥るんよな？
ただ、バランスなんちゅーのは常に揺らぎがあるものだもんな。
不安定と安定の境目はすごーくムズカシイ。
仮に程度の問題を棚上げすれば、病気と健常のラインだって怪しいんだ。

安定・不安定すらハッキリしねぇ。
主観上はともかく、客観的には鬱もフツーもさしたる差はない。
気に入る入らんは別問題としたうえで、
今の自分を引っさげて生きる他ないやなぁ……なぁーんて、
ノーフューチャーな毎日を空費してる輩が言えた義理でもねーけどな

49 ：俺は：02/06/13 01:25

　治ったというか、性格変わって生きやすくなったなあ・・・
鬱の時に体のあちこちをカミソリで彫った傷を見てももうなんとも思わない
何であんな苦しんだのかよく思い出せない、多分精神的に１回死んだんだと
思う

50 ：優しい名無しさん：02/06/13 01:35

＞何であんな苦しんだのかよく思い出せない、

気分的に多少良い時は、なぜあんなに苦しんでいたのか分からない。
鬱の渦中にいる時は、前向きな明るい気分を思い出せない。

51 ：ヒッキー ◆g09Jujx6 ：02/06/14 06:10

治るといっても、ある程度のレベルまで気分が改善されるのも
治ったうちだと思います。しかし、一般の仕事をするのは辛い。
薬も、今はデパスと漢方薬だけだが、リタリンだけが効いた。
抗うつ剤も効く人には効くみたいだけれど、効かない人には、
副作用ばかりかも。
このスレは、多くの人の共感を呼ぶだろう。

52 ：俺は：02/06/14 06:29

病気なら治ったよ、とっくに。
でもな、ひと何人も殺したから罪悪感がとれないんだよ。

53 ：優しい名無しさん：02/06/14 06:33

死体はどこに隠したの？
それとも事故死にみせかけたとか？

54 ：優しい名無しさん：02/06/15 02:09

鬱病だと診断されたのに石から抗鬱剤を出されません。
見捨てられたのだと思います。死ねといわれているのでしょうか。

55 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:40

>>1
ああ直らないよ
だからとっとと氏ね

56 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:42

仮に治るとしよう
でもそれは一時的なものにすぎないんだって
またそのうち再発するって！
一時的でもいいから治りたいよ

57 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:45

薬を飲んで一週間、結構気分がよくなったので
「もう薬なしでもいいや～」という感じになりました。
そして、昨日病院に行きませんでした。
今、非常に鬱です・・・
やはり、薬なしではダメなようです・・・

58 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:46

風邪と同じだしね。
今のトコ、私は治ってます。

59 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:49

うつ病は直る。神経症性ウツは直りづらい。自称うつ・ＡＣうつ・ヒスうつは
死ななきゃ直らない。

60 ：優しい名無しさん：02/06/16 01:51

神経症性うつ・・・とは？？

61 ：優しい名無しさん：02/06/16 12:43

>>59
　いいことを言った！
>>60
　ちょっと調べろ

62 ：優しい名無しさん：02/06/19 06:54

俺は医者にハッキリいわれました。
「うつ病は一生治らない」

63 ：優しい名無しさん：02/06/19 07:02

原因がはっきりしてる短期うつなら治るんじゃない？
体質から来るのもは完治は難しそう

64 ：優しい名無しさん：02/06/19 07:03

自分の父親は１０年前に鬱病になったけど今は元気。
でもいまだに薬は飲んでる。本人いわく、薬を飲まないと
調子悪くなるのだそう・・やっぱり治らないのかな？

65 ：優しい名無しさん：02/06/20 23:08

>>1さん
治らないのでは？って思ってはいけないですよ。
余計に悪化すると思います。うつ病は心の病なのだから。
病は気からっていいますよね？
前向きで明るくしてればなんとかなりますよ。
私も５年かかって治りかけてきています。
がんばりましょう。

66 ：優しい名無しさん：02/06/20 23:16

鬱は治るような治らないようなそんな病気の気がするね。
よく言われるように、いろいろな要素で治っていくんでしょうね。

でもマジ辛いよーー昨日なんか最悪だった。
あーあ辛い・・・。　

67 ：優しい名無しさん：02/06/21 00:45

治るんです。それで就職をしてｹｺｰﾝするのです。
そう心に決めているのです。無理とか言わないで。

68 ：優しい名無しさん：02/06/21 00:57

治ったよ。
再発したら死ぬ。
あ、治ってねえのかｗ

69 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:03

>>67
私の母親は治ったよ。
今は元気に習い事とかしてる。

70 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:04

欝状態と欝病はでう違うのですか？

71 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:11

>70
私の理解では、簡単にいうと抑うつ状態が長く続くと
鬱病と診断されるのです。（本当はもっとややこしいが）

72 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:40

>>70
専門的に、正確には、どうなんでしょう？

先生に、「自分は病気っていえるんでしょうか？パーソナリティなんでしょうか？
単にバイオリズムが悪いだけでしょか？」
ってたずねたら、「定義は定義にすぎない」みたいにいわれてあいまいにされたよぉ

73 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:46

えぇと、私の父が、私が小学生の頃うつ病でしたが、2年ぐらい家でぐーたらしてたら治ってました。
そして今、私は抑うつ神経症。うつ病を治すのは自分次第。

神経症は治る病気でしょうか？聞いたところによると、一生付き合っていかなければならない、と・・・

74 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:48

ねぇ、欝って何？仕事してても人と接する事もできないの？

75 ：優しい名無しさん：02/06/21 01:51

脳の病気の鬱病は治る

エセ鬱は仮病なので治しようがない

76 ：優しい名無しさん：02/06/21 06:23

>>75
＞脳の病気の鬱病は治る

って、脳の、例えばセロトニンの濃度なんかは器質的な原因があるんじゃない？
それって一時的な問題なのかのー？
俺は10年以上鬱病だが、小康状態の時期もあるんで直そう！って頑張って疲れないように気をつけてる。

77 ：優しい名無しさん：02/06/21 07:22

このスレ見なきゃよかった･･･

78 ：優しい名無しさん：02/06/21 09:45

うつ病は治ります。鬱な性格は治りません。

79 ：優しい名無しさん：02/06/22 07:54

>>78
鬱な性格です。死ぬしかありませんか?

80 ：優しい名無しさん：02/06/24 07:35

sge

81 ：優しい名無しさん：02/06/25 23:40

躁鬱病は？

82 ：ECTマニアックマシーン：02/06/25 23:50

DSMやICDの功罪および、DQN医師の増加により、うつ病の範囲が
年毎に広がっている現状では、従来のうつ病に対して、私は
「内因性」と必ずつけることにしています。内因性うつ病は
必ず治ります。正確にはかんかい状態になる期間があります。
少なくとも10年間もうつが続いているというのは、正直言って
器質的要因や人格的な問題が除外されていないまま付けられて
いる診断に思えてなりません。急性期治療病棟で勤務する医師
としては、入院患者で「治らないうつ病」というものに出会った
ことはほとんどありません。たまーに内因性じゃないうつ病も
入院させますが、休息とか緊急避難目的での任意入院として
扱っています。

83 ：ECTマニアックマシーン：02/06/25 23:52

>>81
躁うつ病も、器質性のものでなければ、必ずかんかい状態に
入っている期間があります。内因性うつ病も含めた感情病
では、いかにその期間を長くするかが精神科医の腕の見せ所
だと思っています。

84 ：優しい名無しさん：02/06/26 00:30

老人性うつ病はどうなんでしょうか。
父親が通院7年目、いっこうに変わらぬ言動に家族は疲れ果ててる。
こちらまでおかしくなりそう。

85 ：ECTマニアックマシーン：02/06/26 01:19

>>84
老人性うつ病は内因性か器質性か神経症なのか、はたまた心因
反応の部類なのか、人によって混沌としているのが現状。
悲哀反応として抑うつ症状が出ており、かつそのことが本人の
訴えの主題である、いわゆる状況依存的なものについては、正直
言って薬物とかECTじゃ完全には治せないことが多い。環境と
本人の生きがいの設定じゃないかな・・。いっこうに変わらぬ
言動とはいかなるものでしょうか？あと、頭部CTや採血、レントゲン、
脳MRI、そして可能なら脳血流シンチが試行されていれば、その
所見も教えていただけませんか？器質的要因の程度と抑うつ症状の
比率によってはかんかい状態に入れることも可能と私は思って
おりますので、老人性うつとひとくくりにしないで、治療をすすめ
ていくべきでしょう。

86 ：R G B ◆JUNKY/NI ：02/06/26 01:21

なんか、治ってきてるんですけど。

87 ：84：02/06/27 01:03

>>ECTマニアックマシーンさん
すみません、答えていただいてたのを知らずに寝てしまいました・・。
言動というのは、死にたいと一日中(食事中も）つぶやく、家の中のものが盗まれたり壊されたりしていると言い張る、家にこもりきりで何もせず散歩すら行かない、というところです。
40年間続けていたテニス倶楽部も発病した頃に勝手に退会してしまい、生きがいも希望も持てないようだし、環境が悪いのは確かです。
CT,MRIも一時入院したときに受けて母は結果を聞いていますが、私は今わからなくて（考えてみると父の病気や治療について私は何も知らない）・・。
アルツハイマー、腫瘍ははないそうですが、所見というのはどう表せばよいのでしょう。
クリニックの先生は、当初、ある日突然霧が晴れるように治りますよ、とおっしゃっていたけど、70過ぎだし死ぬまでこの状態は変わらないように思うのです。

88 ：優しい名無しさん：02/06/27 01:29

84　　更年期障害も考えられるよ。鬱は二次的で。。。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ken/20020621/ftu_____ken_____000.shtml

89 ：優しい名無しさん：02/06/27 01:47

治らなくともいいやね。めんどくさい。

90 ：優しい名無しさん：02/06/27 05:09

私も医者に「一生なおらない」っていわれたよ
少し改善するときと鬱になるときの波の感覚が広くなっていくかもしれない
けど（例えば５年平気で突然また５年間うつになる）
といったのは日医大板橋の医者だ。
それ以来もうなんか「治らないのか～」ってあきらめぎみ
ところで入院を勧められてるんだけど
うつで入院ってどうよ
なんか効果あんの？

91 ：優しい名無しさん：02/06/27 05:15

私は必ず直るといわれた。入院は効果あんましないじゃないの。

92 ：優しい名無しさん：02/06/27 05:21

>>90
この病気だけは、いい医師に出会うまでドクターショッピング
した方がいいと思うよ。治すなり、改善したければ
絶対その方がいい。

93 ：優しい名無しさん：02/06/27 06:54

一度でいいから躁病になってみたい。
昔の元気だった頃の自分に戻りたい。。。
もう５年以上鬱状態でよかったころの人の温もりすら忘れてしまった。

先週、「最近毎日２時間ぐらいウォーキングしてます」って先生に言ったら
「やる気が回復してきたようですね。ではクスリは今日までということにしましょう」

う～～～　こっちは意欲が出たからウォーキングするというよりはウォーキングしないと
嫌な気分で潰されそうになってそれを思いださない為にひたすら歩くって感じなんだけど。

早く薬もらってこないと・・・

94 ：優しい名無しさん：02/06/27 20:34

ドクターショッピング・・・
今の医者が9人目・・・
うつじゃないから、治らないのは分かってるんだけどね・・・

95 ：優しい名無しさん：02/06/27 20:36

Σ（￣ロ￣lll)ガーン　うつってやっぱり、治らないんだ・・・。
主治医は、風邪と一緒で体質みたいなもんはありますが、必ず
治りますよ～と、言っていたのにィ。　ｳﾄｩ････。

96 ：鬱の先輩：02/06/27 20:53

グヘヘ、おいらは完治したよ
君たちも早く良くなると良いね
一度回復するともう二度と鬱になる気が氏ねェ

97 ：ECTマニアックマシーン：02/06/27 21:00

>>87
ご丁寧にありがとうございます。御既知の通り、ネットでのこういった
精神科医のアドバイスは危険なことが多いので、主治医とよく相談して
欲しいのですが、物を盗られたとか被害的な訴えが老年期になって
出てきたとすれば、やはり器質的要因を一番に考えます。アルツハイマー
じゃなくても、脳血管性痴呆や前方型痴呆などを考えるべき症例でしょう。
さらに、夜間になると症状が増悪するのは、せん妄もかぶっている可能性
が高いと考えます。痴呆の評価はまずせん妄をコントロールしてから
ではないと正確には行えないのが定石ですので、まずはせん妄の存在の
確認とそのコントロールが現時点での第一の主題となると思われます。
また、あなたのご家族が、なぜ、「うつ」なのかについては分かりませんが、老年期に発症した
感情病様症状は、実は痴呆の周辺症状だったりします。私の勤務して
いるのは総合病院の有床（入院ベッドがあるということ）精神科
なので、器質要因、しかも脳の器質要因のみならず他の身体疾患の
精査を第一に開始するという定石にうってつけの施設なのですが、
単科の精神病院や精神科クリニックでは、器質要因（痴呆含む）
による感情病様症状を感情病と診断してフォローしているうちに
器質要因そのものが進行してしまうという例があるようです。

あなたのレスでの情報からアドバイスできるのはこれくらいですが、どうか
主治医とよく話し合って今後の方針を決めてください。ご報告お待ち
しております。また何かありましたら書き込みお願いいたします。

98 ：優しい名無しさん：02/06/27 21:22

治らないと思うから治らないんじゃないかい？

99 ：優しい名無しさん：02/06/27 21:23

鬱病の方が治る可能性が高い。
普通薬で治るといわれてるよ。

鬱状態や偽鬱の方が治らないだろうな。
本人からして治したくないみたいだし。

100 ：優しい名無しさん：02/06/27 21:28

鬱病が治ってるとか治ってないとか、考えてる時は
完治してないって事です。治ればそんな事考えなく
なるよ。

101 ：優しい名無しさん：02/06/27 22:44

結論：治りません。

102 ：84：02/06/28 02:37

>>97　
今までうつ病に器質性や内因性などの原因があることや、抑うつ、せん妄という症状や、また更年期障害についても知らずにいて、不勉強で恥ずかしいです・・。
何年間かを無駄に過ごしてしまったかもしれないけど、これからでも本を読んで精神科の病気についてを勉強しようと思います。知識がないために、ただ振り回されていて、病人、家族の双方にとって良くありませんでした。
父は60台半ばで突然発症して、驚いて連れて行った大学病院でうつ病と診断されましたが、その後都内の高齢者対象のクリニックに移り月に一度通院しています。
最初の数回は母が付き添ってましたが、本人も医師の先生も一人で大丈夫というのでそうなっていますけれど、次回は誰か同行して治療方針を確認します。症状に対して家族はどう対処すればいいかも、実は尋ねたいと思っているのです・・。

もし父に痴呆が始まっているとするととても残念なことだけど、
うつ病ならかんかい期というのが訪れるのだし、若くて体力があれば完治もするのですね！

ECTマニアックマシーンさんのご説明を読んで、するべきことがわかってクリアになった気がします。どうもありがとうございます。
お嫌でなければ、ぜひまたアドバイスをしてください。

それではおやすみなさい。

103 ：優しい名無しさん：02/06/28 05:02

ちんちんを見せる快感を覚えてください。
楽になれます。

104 ：優しい名無しさん：02/06/28 09:45

俺の先生は遺伝的な鬱は治らない、若しくは治りにくいといわれた。
でも、ストレスから鬱病になったなら治るといわれた。

遺伝的に家系が鬱体質はやはり根が深いというか、脳が正常に機能してないような
気がします。
因みに知り合いは鬱病でしたが、完治してます。
再発は何年もしてなくて今は薬も飲んでない。
鬱病にも程度がありますからね。

105 ：優しい名無しさん：02/06/28 09:52

治るよ
時間はかかるかもしれないけど。医者は選んだよく吟味して選んだほうが
いいね。

106 ：優しい名無しさん：02/06/28 09:56

友達のお父さん治ったよ
そのお父さんは元々性格悪いらしいくて鬱病の時のが優しかったらしい。
治って変に自信持っちゃうと１さんの言ってるような痛い人になっちゃうのでは？

107 ：優しい名無しさん：02/06/28 10:29

結論からすると治る。
でも頑固な鬱もあることはあるね

108 ：優しい名無しさん：02/06/28 18:26

>>107
そやね

109 ：優しい名無しさん：02/06/28 18:36

まぁ鬱は物理的な病気なんだから、人によって治りにくいってのはあるだろう
でも「治りにくい脳」って変な感じだよね（藁

110 ：優しい名無しさん：02/06/28 18:50

ここで治る、と結論づけても治る前に死んでしまう人がいることも事実・・・・・。

111 ：優しい名無しさん：02/06/28 18:52

いいじゃない
どうせ100年たったらこの板に居る人全部死んでんだから

112 ：優しい名無しさん：02/06/28 20:21

自分では「大丈夫、大丈夫だから…」って思ってても
突然死にたくなる時ってあるよねぇ。
一人暮しなので、それが一番怖い。

113 ：優しい名無しさん：02/06/28 20:22

>>111
そやね

114 ：優しい名無しさん：02/06/28 20:23

>>112
いつでも電話汁！

115 ：ECTマニアックマシーン：02/06/29 00:49

>>102
ご丁寧にありがとうございます。正直言って、「うつ」というのは
精神科で一番難しい分野です。診断そのものが非常に難しい。
「抑うつ状態」を来たすものは、うつ病以外にたくさんあるのです
が、安易に「うつ病」と診断して、結果的に治らない症例が多いのが
実情です。精神科医の中にもそれぞれ得意、不得意の分野があるので
すが、やっぱり「うつ」に関してはアバウトな精神科医が多いですね。

お父様のご健康と回復を心より願っております。それではまた。
失礼いたします。

116 ：優しい名無しさん：02/06/29 00:52

>>115
鬱病なら血液検査である程度絞れるだろ

117 ：ECTマニアックマシーン：02/06/29 14:37

>>116
笑

118 ：az-one( '　∀　'　) °：02/06/29 14:57

原因があり、結果がある。

結果＝鬱病なら、『原因』は何だろう？
『原因』を取り除くか、原因に立ち向かう力があれば良いのでしょうか。

生まれつき鬱の人は居ないなら、原因は『後天的なもの』で、原因は
取り除ける可能性があるんだろうか。

119 ：優しい名無しさん：02/06/29 15:33

完治なんてしなくていい、小康状態でＯＫ！くらいな
気持ちじゃないとますます鬱になるじゃん。
だいたい完璧主義じゃない、鬱病になりやすい人って。
ぼちぼちいきましょ。

120 ：優しい名無しさん：02/06/29 20:32

激鬱の時に比べると、自分としては、もう治ってると思う。
別に抑うつ感も感じないし。でも、本を読もうと思っても
読めなかったり、朝起きれなかったり、出かけられなかったり
眠れなかったり。何にも興味がもてなかったり。これって、
鬱病の症状に当てはめると全然治ってないってことなんだよねｗ。
そういう人いません？

121 ：優しい名無しさん：02/06/29 20:37

>>120
ﾜｶﾙｿﾞ

122 ：優しい名無しさん：02/06/30 02:55

はげどう
てか、その繰り返しだな。
本が読めない人がいたとは。
なんかほっとした。
集中できないんだよな・・・鬱

123 ：優しい名無しさん：02/06/30 03:17

気にすんな！ガンガレ～！

124 ：(´∀`)中核派２世 ◆KltwvfLI ：02/06/30 03:19

ナオランなー。

125 ：優しい名無しさん：02/06/30 03:24

キノモチヨウ。

126 ：優しい名無しさん：02/06/30 03:34

>122
本が読めないというのは、かつて読んだことのある本なら
ぼつぼつ読めるんですよね。でも新しい本が読めない。
３行くらいしか。あと、漫画は読めます。毎日、マンガ喫茶通い。

127 ：優しい名無しさん：02/06/30 03:42

>>120
禿同
そういう方は、漏れのように、
ちょっとしたきっかけで
元に戻ってしまう可能性あるから、
気をつけられたし。
漏れは通院４ヶ月でほぼ回復したかとおもいきや
１ヶ月ぐらい逆戻りした感じ

128 ：Devil ◆st/7hh6s ：02/06/30 03:44

鬱病は一生治りません。

129 ：優しい名無しさん：02/06/30 03:47

>>128
お前はな

130 ：凶人：02/06/30 03:55

一生、お薬とお付き合いしていれば、それなりに症状は抑えられるんじゃないの？
でも、完治は難しいね。
あきらめなされ。

131 ：20代後半　女：02/06/30 03:57

薬が怖くて飲めない場合はどうしたら良いの？
というか、薬って一時的なものでしょう？？

132 ：優しい名無しさん：02/06/30 04:36

131 死ぬしかなくなるだけだから～心配するな

133 ：20代後半　女：02/06/30 05:12

忌み不明

134 ：マターリ、マターリ：02/06/30 07:56

>>131
薬が嫌でしたら、心理カウンセラーってのはいかがですか？

135 ：優しい名無しさん：02/06/30 07:58

鬱病は薬で治る
１年以上治療してる人は神経症のはず
医者に何て言われてるか知らないけどカルテには鬱病とは書いてない

136 ：優しい名無しさん：02/06/30 08:22

俺は役所の人に障害者年金申請しろって言われたことあるが、
鬱病で障害者年金って下りるのか？

137 ：凶人：02/06/30 14:11

>>135
ふ～ん。そうなの？
鬱と神経症の違いって何なのかなぁ？
ちなみに、私の知っているそういう人達はずっとお薬と付き合い続けているけれど。

138 ：優しい名無しさん：02/06/30 16:33

ちゃんと医者にかかって、とりあえず２年は様子みましょ。
あのイライラ気分だけでもおさまるかもよ。

といってみるテスト

139 ：優しい名無しさん：02/06/30 16:35

いらいらね、、。

140 ：20代後半　女：02/07/01 01:03

カウンセリング、もう2年目なんだけどね・・・（ため息

141 ：優しい名無しさん：02/07/01 01:33

うちの主治医曰く、直ってくると薬飲むの忘れるようになって
(薬飲まなくてもそんなに調子悪くならない)病院に薬もらいに
行かなくなってくるそうだ。

直るか直らないかは医者にもよくわからないらしい、人それぞれ
らしいので、とりあえず長期間治療になりそうなのを覚悟して気長
に待つのがいいらしい。

142 ：優しい名無しさん：02/07/01 05:29

「鬱病は必ず治る」とかいう本があるくらいだから
いかに治りにくいか分かる。

143 ：優しい名無しさん：02/07/01 05:36

http://www.shin-sei.co.jp/main.html
これね・・・良い本だね。一番マトモだった。

ブックオフで100円で山積みだった＝鬱が多い・・・

144 ：優しい名無しさん：02/07/01 06:29

鬱で・・・・

山登りする人いる？　　おれ、白馬で高山病になったよ・・物理的に弱かったんだ。

145 ：優しい名無しさん：02/07/01 07:09

治らないじゃない・・・治してやる！！！（`･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

146 ：優しい名無しさん：02/07/01 08:13

>>141
自然に薬飲まなくても平気になったという状況は何度も経験したけど、
結局ぶりかえしてる。
調子の良いときに職に就くorバイト始めると、数ヶ月以内に再発して急に
仕事ができなくなって迷惑のかかる辞め方をするハメに・・・・。
十年以上これの繰り返しです。
治る治らないより、今自分にとって最善の生活スタイルを作るのに必死。

147 ：優しい名無しさん：02/07/01 11:34

>>146
私もそんな感じで、もうだめぽ…と思い、生保申請しますた。
10年くらい何度も転職して、その度に鬱が悪化していきました。

148 ：146：02/07/01 13:34

>>147
実は既に生保受給者。
146で書いた状況を医師に話したら生保の申請を勧められた。
でもね、やっぱり働きたいよ。
生かしてもらえてるのは本当にありがたいけど、自由はかなり制限される。

最近、古いメンヘル仲間がやってる仕事の見習いを始めた。
そいつはアル中で体もボロボロなのに、その仕事で生き延びているんだ。
いつ死んでもおかしくないような友人が、俺の事を心配して仕事のノウハウを
全部教えようとしてくれてる。
友人には恵まれているって最近やっと気づいた。

その仕事は完全にフリーランスでできるから、軌道に乗りさえすれば
自分のペースで働ける。
これが駄目だったら・・・・・・。もう後は無い。

「やっぱり今回も治ってなかった」という失望感はもう味わいたくない。
治らなくても生きていける道がある、って信じたい。

149 ：優しい名無しさん：02/07/02 22:08

治った人の話しを聞きたいです。又聞きでも。

150 ：優しい名無しさん：02/07/02 22:11

糖尿病などと同じでいかに付き合っていくかという病なので、
>>148の気持ちはわかるような気がする。

151 ：優しい名無しさん：02/07/02 22:33

「鬱病は治る」という本が出ているということはよほど治りにくい病気だということだね。

152 ：優しい名無しさん：02/07/02 22:42

親の育て方にもかなり依存するみたいですね
自分の場合、父親は無口、母親がかなりの神経質、心配性だったので
似てしまったものだと思います

153 ：優しい名無しさん：02/07/03 23:42

うつ病は治るけど、うつの様相を呈している病気（人格障害、各種神経症等）
が治らないのでは？

154 ：優しい名無しさん：02/07/03 23:50

治らないのなら死ぬしかないよな。

155 ：優しい名無しさん：02/07/04 00:14

人格障害１５年ですが去年初めて帽子をかぶったみたいな状態になり
それまで全く効かなかったアモキサン飲んだら劇的に治りました。
153さんの仰る通り、純粋な？うつ病は治るようです。知る限りでも
産後うつとか２週間から1ヶ月で結構治って退院していかれますよ。

156 ：優しい名無しさん：02/07/04 02:07

知り合いが何人か自殺した者からすれば、「かならず治る」という言葉は
納得いかないを通り越して不愉快ですらある。
俺は鬱病のまま長生きしる！！

157 ：優しい名無しさん：02/07/04 22:36

↑そうするのがいい。悲観するなかれ。

158 ：優しい名無しさん：02/07/04 22:53

おれ1年位前どうしようもなく死にたくて鬱だったけど、
今はほぼ復活してるよ。
ただ、漠然と死にたいとは思い続けてはいるけど。
やっぱ人生って嫌なことのほうが多いからね。

159 ：優しい名無しさん：02/07/04 22:55

鬱病は、薬だけでは感知は無理です。

人生における正しい考え方を知ることが重要です。

1. 人間社会のルール、価値観は、非常に空しいもの、固定的でないもの
　　であることに気付く。そのルールの元での評価など、大した価値を
　　もっていないことを知る。
2. 何か目標を持っていて、例えそれに失敗したとしても、それ自体が
　　原因で不幸になることはない。失敗したことを何度も何度も悔やんで
　　ずっとその後も悩みつづけることが苦しみ、不幸の原因の全てである。
3. 実際、何か世間的に「うまく行った」ように見えている人でも、
　　それほど満足感が得られているわけではない。逆に、世間から
　　「大したことが無い人」のような評価がされていたからと言って、
　　もともとの評価基準が世俗的であるのだから、正しい評価では
　　ない。そもそも、満足、幸福感というものは、地位や名誉とは
　　余り関係が無い。
4. 感情に飲まれないようにする。炊いての感情は本能的で無意味
　　である。不安、劣等感、憎しみ、恨み、嫉妬、このような感情は
　　持っても意味が無い。何も本人に取ってメリットが無い。
　　不安だ不安だ、なんて思っていても、何にもならない。
　　不安であっても、実際に、今この時点で、あなたは死ぬわけでも
　　ない。今すぐ食べ物が無くなって飢え死にするわけでもない。
　　大事なのは、理論的に、理性的に、合理的に考えて、どうしたら、
　　人生 80 年程度を死なずに生き抜くことかを考えることであって、
　　不安に飲まれることではない。

このような考え方を持つと、鬱はかなり改善します。私もそうでした。

特に強調したいのは、「何かが出来ても、出来なくても、それ自体で
不幸になることは無い。不幸になるのは、一度起きた失敗や不幸を何度も
思い出してまた悩み苦しみことが原因である。」ということです。

なお、この考え方は、古代インドの釈迦が説いた、「仏陀の教え」
仏教哲学によるものです。原始仏教、テーラワーダ教会などとして
残されています。原始仏教は、宗教ではなく哲学だと言われています。

160 ：159：02/07/04 23:11

他にも色んな考え方を知っておくこと参考になります。

5. 生きていること自体が、もともと苦しみである。しかし、
　　全ての生物は生きたい、死にたくないと思っている。
　　つまり、もともと生きたいと思っているから、大変な
　　思いをしてでも生きようとしている。
6. 人間が苦しんでいるのは、数千年前も今も何も変わってい
　　ない。生きる目的を分かっていないから、目的ではなく、
　　手段を得ようとして毎日、ヤミクモに頑張って苦しんでいる。
　　何かの資格や地位や技能や道具などは、本来、生きる手段で
　　あって目的ではない。その事を忘れて手段ばかり手に入れても
　　満足でき無いのはあたりまえ。
7. では生きる目的とは何かというと、基本的には、死ぬまで
　　心の平安を保ちながら、生きぬことということ。他者のため
　　に施しをすること。
8. 心の満足を得ることが重要であって、体や感覚器官を喜ばす
　　ことだけを得ることは真の満足にはならない。
　　映画や音楽、美味しいもの、などは感覚器官や体を喜ばせて
　　いるだけで、本当の心の満足は得られない。だから、虚しく
　　感じてしまう。
9. ほとんどの人間は、手段を得るためや、体や感覚器官を喜ばすため
　　だけに働いているだけだから、いつまでたっても心が満足できず、
　　いつも満たされないでいる。
10. 心の平安はかなり重要である。心の平安を得られるようになれば、
　　いつも楽しく明るく生きていけるようになる。
11. 心の平安を保つため、怒り、憎しみ、恨み、嫉妬、割愛、劣等感
　　などの感情は除去するように努めるべきである。
12. 怒り、憎しみ、恨み、嫉妬などの感情は、「悪心所」と呼ばれ、
　　そういう感情は心にも体にも毒となる。そういう感情を持てば
　　持つほど、考え方に悪い癖がついてしまい、いつも、不安や
　　イライラでいっぱいになり、不幸になる。
13. 怒り、憎しみ、恨み、嫉妬をなくす方法は、一つしかない。
　　その方法は、自分自身がそういう感情を持たないようにする
　　ことである。例え、相手を殺してもそういった感情は消えない。
14. 生き物を殺す無かれ。生き物は全て、生きたい、死にたくない
　　と思っている。そう思っている生き物を勝手に殺すなかれ。

161 ：159：02/07/04 23:20

誤字訂正:

>>159
感知--->完治

>>160
割愛--->渇愛
です。

他にもあったと思いますが、すみません、文脈で判断して下さい。

162 ：159：02/07/04 23:41

本当は、まだまだあります。

20. 人間はもともと、何かにつけ不満になる性質を持っている。
　　何をやっても、満足できないように元々出来ている。
　　お腹がすいて、ひもじいので、美味しいものを沢山
　　食べると、今度は太りすぎて、太っていることを悔やむ。
　　不満でいっぱいになる。
　　肉体労働が苦しいので、科学技術によって便利なものを沢山
　　色々作れば楽になると思っていたら、自然破壊や温暖化、
　　資源の枯渇などの問題で不満になる。
　　人生が面白くないので、結婚すればいいか、子供を作れば
　　いいかと思ってやってみると、余計に大変になったりする。
　　何も満足できない。
21. 人間はもともと、「すぐにへこたれる」性質を持っている。
　　何か壁にぶつかると、すぐに逃げ出したくなる性質を持っている。
22. 社会を変えようとは（余り）思う無かれ。社会を良くすると
　　しても、完全な理想社会ができるとは考えられない。どんな
　　仕組みを作っても、何らかの不満や不公平はあるはずだから。
23. 死んで、次に生まれ変わったら楽になると思う無かれ。
　　また生まれ変わっても、不満でいっぱいになるかもしれない。
　　生きている時に、それぞれの時に精一杯努力をして、満足
　　を得られるようにするのが一番簡単で確実。
　　また、不満の状態で死ぬと死後や生まれ変わっても、不満の
　　状態になってしまうと考える宗派もあるらしい。生まれ変わった時、
　　前世の行い、心の状態で、境遇が変わってしまうかもしれない
　　とする宗派もあるらしい。この辺りは宗教的だから信じられない
　　人がいても不思議ではないが、、、。

163 ：優しい名無しさん：02/07/04 23:46

>>159
通報しますた

164 ：159：02/07/04 23:49

>>163
何を通報したんですか？

165 ：20代後半　女：02/07/04 23:59

159さん、全部読みました。
真面目に、そういう話が自分を軽くしてくれる、
楽にしてくれる気がします。
一時的にではなくて、
そういった思考で生きていける人間になりたいと思いました。

166 ：優しい名無しさん：02/07/05 00:02

激しく自作じえーんのかほり

167 ：159：02/07/05 00:05

>>165
ここをお読みください。私もこのサイトで根本的に鬱状態が
なくなったような気がします。薬を飲んでも効果が無かったの
ですが。

根本仏教教義:
http://www.j-theravada.net/kogi/index.html

法話:
http://www.j-theravada.net/howa/index.html

168 ：20代後半　女：02/07/05 00:37

>>166
自作自演では無いですよ
あなたもそんなこといってないで、欝を治したいんでしょう？
だったらせっかく私たちのために真面目に書きこんでくれる人がいるのだから、
それを読んでみていくらか考えるのが良いと思います。

>>167
１５９さん
私の家は寺なんです。
でも仏教のことは何も知りません。
あまり興味も無かったんです。

リンク先ありがとう。
ゆっくり読んでみます。

169 ：優しい名無しさん：02/07/05 00:49

>>1
ﾏｼﾞｼﾂです。
・どれくらいの人数の症例を見てきてそう思いますか？
・そのうちどれくらいの割合の人が"完治した"と自ら発言していますか？
・"完治した"と発言している人のうち、あなたが"本当に完治してるな"と思うのはどれくらいの割合ですか？

170 ：優しい名無しさん：02/07/05 04:55

166> 宗教的な考えを書いただけ～ジサクジエンもくそもない・

171 ：156：02/07/05 11:20

俺も個人的には哲学としての初期仏教の考え方に助けられている部分はある。
入門程度にかじっただけだけど。
156の最後の一行は仏教用語の諦観ってやつと関係があるかもしれん。
しかし現代の仏教界を覗いて激しく鬱になってしまったこともある。

板違いな気もするんでsage

172 ：優しい名無しさん：02/07/06 00:02

考え方を変えることで鬱は治りますか？

173 ：優しい名無しさん：02/07/06 01:22

>>172
そもそも考え方を変えるということが容易ではありません。

174 ：優しい名無しさん：02/07/06 02:01

今日医師から即入院か休職するようにと言われました。
1歳になる子供がいるので休職しても・・色々考えてしまいますが。
やはり一度たまったものリセットする為に入院をと考えていますが
実際、入院したところでまた必ず再発するのではないかと心配です
　小さい会社なので休職、入院も許可してもらえるかも心配です
入院して良かったと思った方います? 　

175 ：優しい名無しさん：02/07/06 02:04

174　　そこまでなら相当重症だよ。入院すべし。

176 ：174：02/07/06 02:13

>>175
病院に行くと、失礼ですけど入院しているあの方たちと僕は違うんだって思ってしまう。
以前医薬品のプロパーの仕事をしていて、精神科の担当が多かったので余計に・・・
　まさか自分がと。入院の方向で行ってみます

177 ：優しい名無しさん：02/07/06 02:19

ぷろぱなら余計だよ。初期治療が大切なのはわかるだろう・・・

178 ：爺42：02/07/07 04:09

鬱歴4年になります。
初めて、おかしくなって日赤の精神科に逝ったとき、
予診→カウンセリングときて、いきなり
「鬱病だね。入院して、電気 ! 電気かけよ」
「重い鬱ですか」って聞いたら、「うぅん軽いやつだよ」だって
「多少、健忘とか記憶障害おきても、すぐ鬱良くなるからね、まぁ電気は癖にもなるけど、入院一週間だよ、今日からドゥ?」
って言われて、ﾀﾞｯｼｭで逃げ帰りましたです。

今は、近くのクリニックにお世話になってます。
いろんな薬ためしましたが、結局なんかへんな副作用がでてきたですよ。
今は効かないルボックスとｳﾏｰなリタリン&デパス
鬱は緩解と再発の繰り返しです。

電気やった人居ますか? どんな感じになりますか

179 ：20代後半　女：02/07/07 05:10

で、でんきって・・・・一体？

180 ：優しい名無しさん：02/07/07 06:11

十代の始めからｿｳｳﾂ患って早10年。
自分は40まで生きられないと思ってます。
せいぜいがんばってあと10年がいいとこじゃないかな～
とか考えると生きる気力も湧きません。
恋人や友人がいるわけでもないから生きてたってしょうがない。

181 ：優しい名無しさん：02/07/07 06:28

鬱って、薬だけじゃなかなか治らないと思う。
生活環境を変えてみたり、何か夢中になれる事があったりすると
多少違うんじゃないかな。
ただ、完全に治そうと言うよりは、ある程度鬱と付き合っていこうと
心がけていた方が良いと思われ。
開き直ると言うか、そう言うモンだと割り切る。
でもそれが難しいんだよね…

182 ：優しい名無しさん：02/07/07 09:39

>>180
禿同。
私の場合は、「持ってあと３年かな」ですが。
友人とも、この病気になってから疎遠になりがちだし
恋人は今までずっといたことがありません。
働きたくないのに、自分一人辛い思いしながら生きていくために
なんて、ばかばかしくて。
死にたくて仕方ない。
鬱状態じゃないときも、そんなことばかりぼんやり考える。

183 ：159：02/07/07 10:07

>>172
考え方を帰ることができれば鬱は直ると思います。
私もそうでしたから。
何もやる気が起きなかったり、風呂に入るのが面倒だったりする
のは今でもありますが、常に心臓がドキドキしていて苦しいような
状況は消えました。

今では、やる気が無いとかとか、面倒とか思うのは、病気ではなく、
理性に反する感情だと思えるようになりました。
もともと、風呂の入ったりするのは時間も足られますし、疲れる
ものでもありますから、感情面では嫌だと思ってもおかしくないのです。
「嫌だと思う」ことと「やるべきでない」とは違うということ
に気付いたのです。いくら嫌なことでも、本来やるべきことは生きていく
上では沢山あって当然だったのです。私も死にたくは有りませんから、
不潔にしている事で病気になるのも避けるべきなのです。だから、
嫌でも何でもある程度清潔にしなくちゃしょうがない、と思えるように
なりました。

私も、普通の人が書いた本などで考え方を変えるのはかなり難しかった
です。そういった本が薦める考え方は、著者の考え方に偏っている場合
が多いからです。人それぞれうまれもっての特性も違うので、ある人
の人生経験からだけ一般性のある哲学が生まれることは稀なのです。

歴史上、ある特殊な生まれの非凡な人物による深い瞑想下で生まれ、
その後の研究が重ねられた原始仏教はその点受け入れやすいものでした。

184 ：優しい名無しさん：02/07/07 10:21

自分は生来の身体異常が原因で鬱になりますた。
完治は難しいと最初から太鼓判押されてるんで
精神的にはむしろ多少余裕があります。
嫌でも開き直らざるを得ないというのはある意味恵まれてるのかもしれません。
（受け入れるまでには発狂寸前まで苦しむ必要があったけど）
鬱を患ったおかげで世界の仕組み（ｶﾗｸﾘ）が少し分かった事も救いかな。
おかげで今は死にたいとも思いませんし。

185 ：優しい名無しさん：02/07/07 11:16

>>1
はい

186 ：優しい名無しさん：02/07/07 11:23

治ると信じましょう。
でなければ、治るものも治らない

187 ：優しい名無しさん：02/07/07 19:37

治りません。糖尿病などと同じでいかに付き合っていくかという病なのです。

188 ：優しい名無しさん：02/07/07 19:40

健康な人には、「ただ現実から逃げてるだけだ」と言われました。

189 ：優しい名無しさん：02/07/07 19:46

>>189
きっついなそれ・・・・

190 ：優しい名無しさん：02/07/07 22:30

>>188
健康な人もいつか鬱になったとき
たぶん同じ事言われるから。

191 ：優しい名無しさん：02/07/07 23:41

>>188
とはいっても、実際にそう言う部分も無いとはいえないと思う。
人が言うことって全部自分のためになることだと思うといいよ。
人にやられてちゃ馬鹿馬鹿しいじゃない？

192 ：優しい名無しさん：02/07/08 00:21

実際逃げてるだけだと思うからつらいのだわよ。

193 ：優しい名無しさん：02/07/08 03:36

かつて「死の恐怖」を「生きる喜び」と自己欺瞞した現実逃避家が居た

…ただそれだけでしょ？

194 ：優しい名無しさん：02/07/08 06:53

「こうすれば治りますよ。私はそれで治ったんですから。」式のレス、いいかげんやめれ。
そんなのパチンコや宝くじの「必勝法」と同じじゃないか。

195 ：優しい名無しさん：02/07/08 07:05

オレの父親は１０年ほど前鬱病になって３ヶ月ほどで良くなったが
いまだに薬を飲まないと調子悪いらしい。

196 ：優しい名無しさん：02/07/08 07:25

１８８だけど言われたことマトメテ書きますね。
「その手の病気はまず自分のことしか考えられなくなる、だからどんどん
視野がせまくなり、平気でどんどん引き篭もる、だからますます自分のこと
しか考えない、しかも前向きな心がなくなる。ホントは自分が可愛くてしょう
がないんだろう？」ってなことを適当にまとめまて書きました。そして最後に
「俺から言わせれば・・・。」です。気が小さいそうです。
今日は会社休もうっと。

197 ：優しい名無しさん：02/07/08 07:30

>ホントは自分が可愛くてしょうがないんだろう？

じゃなくて　　自分が無くなるってか、わからなくなるんだよね。鬱って。

198 ：優しい名無しさん：02/07/08 11:40

そうそう。自分がかわいいなんて思わない。
価値のない人間だと思うから鬱なんです。

199 ：優しい名無しさん：02/07/08 12:12

鬱病すら理解しようともせん奴を価値のない人間だと思いましょう。

200 ：優しい名無しさん：02/07/08 12:20

鬱は治るけど鬱になり易い性格は治らないと思う。

201 ：優しい名無しさん：02/07/08 23:10

>>200
それなんだけど、鬱だからこそ得られたものなんかも結構みんな持ってたりするんじゃない？
そういう目に見えない財産をも捨てる気合いが無い俺なんかは「鬱になり易い性格」なんだな。。。。。。

202 ：優しい名無しさん：02/07/09 14:13

>>198
>そうそう。自分がかわいいなんて思わない。
>価値のない人間だと思うから鬱なんです。

いや、逆でしょ。
鬱だから自分がかわいいなんて思えない。
価値のない人間だと思うんでしょ。
けてる。

203 ：優しい名無しさん：02/07/09 14:32

自分には価値がないと思うけど自分がかわいい。
この激しい矛盾がうつの一つの原因かと……。

204 ：優しい名無しさん：02/07/09 14:56

アクセルとブレーキを同時に踏んでるけど・・・
エンジンや足回りは何時までもつんだろう・・・

205 ：優しい名無しさん：02/07/09 16:44

>>202
逆じゃないよ。
よく考えてみ。

206 ：優しい名無しさん：02/07/09 16:45

p.LeDprE うざい

207 ：優しい名無しさん：02/07/09 16:51

うちゅはなおんないでち

208 ：優しい名無しさん：02/07/09 16:54

いやいや分からんのじゃよーｸﾞｳﾞｯ

209 ：優しい名無しさん：02/07/09 16:56

完璧な人はいないんだし、上手に鬱と付き合えるようになりたい。
鬱になりやすい性格を克服したいんだけど・・・長いな～

210 ：優しい名無しさん：02/07/09 17:18

完治なんていう考え方はおかしいだろ。
性格ががらりと変わらない限り
あのなんとも言えないひどい感覚はことあるごとに続く。

211 ：優しい名無しさん：02/07/09 17:29

えーと、心から信頼出来る友達が出来たら
だいぶ軽くなたーよ。
辛い時に辛いって他人に言えるのはいいぞ。
ひとりでいろいろ抱え込んでるのがよろしくなかったみたい。
自分で自分の性格を決めつけちゃって自分の行動制限してる奴は
思いきったことをしてみると性格変わるよ～。

212 ：優しい名無しさん：02/07/09 18:15

＞２１１
そう思える相手はネットで知り合ったのでは？
いくら仲良くしててもネットでの関係だと信じられないほど
ぷっつり切れることがざらだよ
連絡なくなるってことね

213 ：優しい名無しさん：02/07/09 19:19

>自分で自分の性格を決めつけちゃって自分の行動制限してる奴は

さげずみのように聞こえる。
制限なんかしているわけではない。
実際できないんだよ。
鬱の前に恐怖症だな。自分。。

214 ：優しい名無しさん：02/07/10 23:16

>>211
俺だって心から信頼している友達の一人や二人はいる。
話したくらいで抱え込んでいるものが開放されるならとっくに治ってるよ。

215 ：優しい名無しさん：02/07/11 21:49

216 ：優しい名無しさん：02/07/11 22:52

怠けモノの言い訳が生んだ「病」ですから、
人の心に怠け癖がある限り、消えることは無いでしょう。

217 ：優しい名無しさん：02/07/11 23:44

鬱で１ヶ月間休職中です。
まだ１週間経っていないけど
何もやることがなくて暇です。
本当にこんなことでうつが軽くなるのかな？

218 ：優しい名無しさん：02/07/11 23:51

>>217
暇が何よりの薬です。

219 ：優しい名無しさん：02/07/12 06:38

怠け者って言うけどさ、鬱病者は脳内は凄く働き者なんだよ。
外から見える現象で言ったら、そりゃ怠け者かもしれんが、
その論法だと身体の障害で動けない人だって怠け者じゃ。

220 ：優しい名無しさん：02/07/12 07:12

言い訳が産んだ「病」に冒されなくても
人生についてちゃんと考えずに仕事しかしていない怠け者がいるスレは

　　　　　　　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

221 ：優しい名無しさん：02/07/12 09:55

私は自分が怠け者だと自覚してます。
その証拠に部屋が散らかっていても掃除しません。
面倒な気分の時はいくら汚れてても掃除出来ない（しない）。
怠ける＝楽にこなそうとする
この考えをやめたいですね。
早速今日から実践します。
皆もがんばってみて。
動くだけでも心が変わってくるよ。

222 ： ◆yacia/.c ：02/07/12 13:09

がんがれ>>221今だ！222番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

223 ：優しい名無しさん：02/07/12 13:13

やっぱり自分を取り巻く環境によるよ。
私妊娠中は完治したかの様に凄く調子良かったんだよね。
でも出産後は慣れない育児とホルモンバランスの変化で劇鬱に・・・・
周囲の人たちの配慮無しでは完治はなかなか難しいよね。
もちろん自分の気持ちが一番重要なんだろうけど・・・
私は今までに２軒の病院にかかったけど、
１軒目の所で「あなたは一生薬を飲み続けなければならない」と言われ落ち込み
その病院にだんだん不信感を持つようになり２軒目の病院に変えたんだけど
そこでは「鬱は治る。今まで薬が出すぎてたようだから調子を見ながら少しづつ
薬を減らしていきましょう。」と言われたので、安心して治療を受けられるように　　　　
なったよ。完治するかしないかは自分の主治医との相性や信頼関係にもよるかも。

224 ：優しい名無しさん：02/07/12 21:40

脳の異常は投薬で数ヶ月で治る
ただし、脳に異常が起きている間に形成されたシナプスが消えるわけではないので
その後（おそらく死ぬまで）以前とは違うネガティブで弱い性格になる

225 ：優しい名無しさん：02/07/12 21:42

あの、めちゃくちゃ頭がよくてさらに努力もして
趣味に遊びに仕事にがんばっていた友人が自殺しましたが、
彼は怠けではなかったですよ。

226 ：優しい名無しさん：02/07/12 21:45

>>225
その人は本当の鬱だったということだ
メンヘルにきてるエセ鬱と同じ扱いをしては、その人が可愛そう

227 ：優しい名無しさん：02/07/12 21:46

>>225
その人は頑張り過ぎちゃったんだね。
きっと一生分のエネルギーを使い果たしてしまったんだろう…

228 ：優しい名無しさん：02/07/14 05:27

>>224
鬱にシナプス形成時の影響はありません。
そもそも鬱病というのは神経伝達物質であるセロトニンの脳内での減少が
原因なのです。ですから、トレドミンなどの選択的セロトニン再取り込み阻害薬
などが有効と思われています。症状、程度により治療期間も様々ですが
鬱は現代では完治しない病気ではありません。
適切な治療を続ければ克服できます。しかし、自己診断で治療を中止したりすると
再燃、再発のおそれはあります。
根気良く治療を続ける事が重要です。鬱は治らない病気ではないのです。

229 ：優しい名無しさん：02/07/14 05:43

この板でエセ鬱ってことばで鬱メンヘラを馬鹿にしてる人たちは
何なの？
病気じゃないなら来なければいいのに

230 ：優しい名無しさん：02/07/14 05:45

2年半休職しトレドミン飲んで治って、復職

231 ：優しい名無しさん：02/07/14 06:18

>>228
そういう教科書的な文章はみんなが読んだことあるってば。
治る治らないの話を始めると鬱病って水虫と同じ感じがしてきてしまうわ。
ただ違うのは水虫で悩んで自殺までする人は滅多にいないと思われ。
俺はまだ鬱病が完治するという理由を明確に述べた文章に出会ったことがないよ。

232 ：優しい名無しさん：02/07/14 07:00

無気力になった事がある。ただ何処かをひたすら眺めているだけ。脱力感がただ続く。
外出は夜だけで、足がマンション屋上や国道赤信号へ向かった。
今も鬱が続いています。友達いないし親は分かってくれない為、溜めるしかない現実。発狂状態によくなる。

233 ：優しい名無しさん：02/07/14 07:09

>>231
あなたひねくれてるのね。
私は>>228さんの言った事で少し気分が良くなったし、>>230さんも
その薬で治ったって言ってるじゃない。
ここは「鬱は本当に治るのか」って言うスレなんだから
治る治らないの話をして当然だと思うんだけど・・・。
あなたおかしいですよ。

234 ：優しい名無しさん：02/07/14 07:14

>>228
希望持てそう。自分はまだそんな薬飲んだ事ないから
今度、医者に頼んでみる。

235 ：優しい名無しさん：02/07/14 07:47

>>231
negativeな考えなのは鬱だからしょうがないだろうけど、ちょっとね・・・・

236 ：優しい名無しさん：02/07/14 08:47

>228
> そもそも鬱病というのは神経伝達物質であるセロトニンの脳内での減少が
> 原因なのです。

これ仮説じゃなかったっけ？

237 ：優しい名無しさん：02/07/14 12:25

>>236
私がかかっている精神科（大学病院）の先生は
これが原因と言ったので仮説ではないのでは・・・・。
少なくとも神経伝達物質の量をコントロールする治療でかなりの効果が
認められているらしいので、仮に仮設であったとしても鬱病患者には朗報では？
まあ、みなさん色々とお勉強しているようなのでこのくらいの事朗報と受け止めて
くれないかもしれませんが・・・・
でも私はこの治療を１年と少し前から行っていますが、自覚的、他覚的にも
快方に向かっています。

238 ：優しい名無しさん：02/07/14 12:47

仮説だろうがそうでなかろうが結果的に良くなっている人の意見を聞くと、俺もその薬服用したい。

239 ：優しい名無しさん：02/07/14 12:52

>>238
人によって効く効かないってあるからねぇ･･･
おいらはトレドミンで、自殺衝動からは救われたよ。
本当に劇的って言うくらいにね。
あとは社会復帰に向けて勉強中。
たまに落ち込む事はあるけど、何とかなってるよ。

ノルアドレナリンマンセーって感じだよ。

240 ：優しい名無しさん：02/07/14 12:55

仮説であろうがそうでなかろうが、実際治ったり快方に向っている人がいるから俺もその薬服用したい。

241 ：優しい名無しさん：02/07/14 13:15

238＝240ってどーでもいいか・・・治るなら。

242 ：優しい名無しさん：02/07/14 13:58

やっぱり人によって薬の効き方違うのかな？私は今、精神安定剤と睡眠剤を何種類か処方されてるけと、いまいちスッキリしない・・・私もその薬試してみたい！！！そして治りたいよーーー！

243 ：231：02/07/14 15:27

治ったらそれは幸せなことだけど、もし治らなくても現状より良い生活を、
と考える方がよりポジティブだと思うんだけどな。
治らないことが確定している身体的障害を持っていても健常者より充実した
生活送ってる人だっているわけで、精神障害者にもそれは可能だと思う。

244 ：優しい名無しさん：02/07/14 15:57

暗い性格からくる抑うつ性神経症は絶望的に治らない気がする…

245 ：R G B ◆JUNKY/NI ：02/07/14 17:16

完治するとは言えないけど(実際自分も治ってないし)
普通に生活するまでには持っていけると信じています。
薬とは一生付き合う覚悟で。

246 ：優しい名無しさん：02/07/14 17:22

そうだねー薬と病院とは一生お付き合いでしょうなｗ
でも状態が良い時もあるから、なるべくそれを維持できるように
努力するしかないよね。

昔のようにバリバリ仕事するのはもう無理だと、諦めてる。
諦めないと浮上できないから。

247 ：R G B ◆JUNKY/NI ：02/07/14 17:23

最初から諦めていますが、何か？w＜バリバリ仕事

248 ：優しい名無しさん：02/07/15 04:14

>246
夢想してるより諦めたほうが現実的な幸せには近道だよね。

249 ：優しい名無しさん：02/07/15 05:17

実は直そうと思うから直らないのでは

きれいごとかな

250 ：あする：02/07/16 03:02

鬱なんて、治っても治らなくてもおんなじぢゃん！金だして薬飲んで今日一日
生きていられりゃそれでいいよもう。アナフラニルまんせー！

251 ：優しい名無しさん：02/07/16 03:17

髭剃り、風呂、歯磨きに加えて
通院が一生欠かせなくなるとは面倒な体になったもんだ

252 ：優しい名無しさん：02/07/16 06:10

>>250
確かに、毎日薬飲んでりゃ生活は出来る。トレドミンと眠剤に感謝

253 ：優しい名無しさん：02/07/16 06:28

いつかはどの薬にも耐性が出来て

さよならなのかな

254 ：優しい名無しさん：02/07/17 09:10

>253
大丈夫。どんどん新しい薬が開発されます。製薬会社もちゃんと利益を追求してますから。

ところで、癲癇の発作を抑えるために脳を刺激する「ペースメーカー」が開発中らしいのだが
これが鬱病にも効果があるらしい。
認可されて保険が効くようになったら手術受ける？

255 ：優しい名無しさん：02/07/17 10:22

外国行ったら治ったよ。

256 ：優しい名無しさん：02/07/17 10:24

鬱が治るってどういうことなんだろ。
薬がなくてもあのどうしようもない絶望感に襲われずにすむってこと？
何もかもが否定的にしか考えられないこの思考回路が変わるってこと？
自分が自分でなくなることなのかなぁ。

257 ：優しい名無しさん：02/07/17 16:27

私の主治医とカウンセラー氏の場合、５年、１０年の単位で考えれば
鬱病は治って、以前通りの生活が送れるというのが臨床経験から来た
見解のようだ。

私も療養生活３年目に入って、リハビリのために図書館で１時間だけ
本を読むように医者に言われている。で、先日カウンセラー氏に
「本には鬱病は半年から１年で治ると書いてありますが、あれは
気休めですかね」と聞いてみた。

そしたら「確かにものすごく単純な原因でなった軽いものなら、
半年くらいで、まあまあなんとか社会復帰できる、というところまで
行く人もいることはいます。けれど、大抵の場合は、あなたの場合も
そうですが、鬱病になる前にいろいろと長い年月に渡って心に傷を
受けていて複雑になっています。だから、３年位は十分普通にかかるし、
５年といっても、そんなにまれなケースではないですね」と言っていた。

主治医も「まあ、５年、１０年という単位でご自分の社会生活について
目標を持ったりしてみることですね」と言っている。

まあ、しかし、彼らの臨床経験から言えば、かかる時間はともかく
「治る」ということは確かなようだ。

258 ：優しい名無しさん：02/07/17 18:47

５年から１０年ねえ…。
そのころ日本経済がバブル絶好調で４０女でも勤めるところがあればいいけど…。

259 ：優しい名無しさん：02/07/18 05:49

>258
10年後には「勤務」しなくても済む状況かもしれんぞ。
ケコーンしてるかもしれないし、大金拾うかもしれないし、社会構造自体が変わってる可能性も否定はできない。
わざわざマイナス面考えてるときりがない。

260 ：優しい名無しさん：02/07/18 07:28

治るってなんなの？薬飲んだら飲んでる間だけよくなるって事でしょ?
トレドミンなどの選択的セロトニン再取り込み阻害薬などが有効って言うのは
根本的な治療じゃないでしょ？
トレドミン飲んでたらセロトニンの脳内での産生が正常化するの？

261 ：優しい名無しさん：02/07/18 08:22

>260
＞トレドミン飲んでたらセロトニンの脳内での産生が正常化するの？
しないよね。

抗うつ剤は症状を抑える薬であって、積極的治療は他の手を試みるか
偶然治るのを待つしかねーべ。

262 ：優しい名無しさん：02/07/18 08:30

医者の治るってのと
自分の治るイメージって違うよな。

そこいらへんに医者も気がついてﾎｽｲ

263 ：厳しい名無し：02/07/18 08:52

>>260-261
文句があるなら飲むな、ｺﾞﾙｧ！！！

264 ：優しい名無しさん：02/07/18 10:39

治るって何だろう
正常な状態ってどんなだろう
もう解らない
メンヘル板は愚痴を遠慮なく吐き出せるところだったけど
もう面倒
治ったとして　その後の私の人生に
希望とか　幸福とか　そういう言葉はあるのかなと思う
とにかく　どうやって死のう

265 ：優しい名無しさん：02/07/18 10:50

なんか最近自分の気がちいさくて。逃げてるだけだと思ってました。
でもリアルにでると全然ついていけない（寝れなくなる）。

266 ：優しい名無しさん：02/07/18 16:30

とんでもないスクープ写真を入手した場合、どこに行けば高く買ってくれますか？出版社とかでしょうか？内容にもよるとは思いますがよろしくお願いします！

267 ：優しい名無しさん：02/07/18 16:51

＞266
何を手にいれたの？
ネットで出回ってるものなら
スクープ扱いにならないよ

268 ：優しい名無しさん：02/07/21 04:17

薬は続けているけど、とりあえず治った。
後は睡眠障害のみ。

269 ：優しい名無しさん：02/07/21 04:52

どうして、鬱になるんだろうな。
生まれ持った性格なのかな。
親の育て方が悪かったのかな。
ただ単に自分がわがままなのかな。
運が悪かったのかな。
環境が悪かったのかな。
小さい頃の思い込みに取りつかれているからかな。
自分が劣っているからなのかな。
(しかし世の中のほとんど全員は「誰か」より劣っているはずだ)
鬱になるようＤＮＡに組み込まれていたのかな。

母親のお腹の中から人生をやり直したい…
(それでもまた鬱になりそうな気もする)

270 ：優しい名無しさん：02/07/21 04:54

やり直したい、か・・・。
漏れは、無かったことにしたい。

271 ：優しい名無しさん：02/07/21 08:23

鬱、治ったよ！！（と思う）

272 ：優しい名無しさん：02/07/21 09:58

お前ら一生治らねーよ！！

273 ：優しい名無しさん：02/07/21 10:19

>>271
錯覚でしょう。

274 ：優しい名無しさん：02/07/21 13:10

治らないと不幸なまま、という考えがダメ

275 ：優しい名無しさん：02/07/21 16:04

実は治りたくないのでは？

276 ：優しい名無しさん：02/07/21 23:49

治らないでいて、いいことってあるの？

277 ：とと ◆doodaung ：02/07/21 23:52

病院とか医者によって診断結果って違うと思う。
俺とりあえず鬱病だけど他の病院で診断したら何でもないとか言われそうだし。
境界線が曖昧だと思う。
ただ感情が一般の人？より下の方までのびることもあるだけで。
感情の幅は縮まらないかもですね。

278 ：優しい名無しさん：02/07/22 04:10

俺は調子が良い時期は放漫で嫌な奴になるからなー。それが嫌だ。
つーか、それは空元気か・・・・・。

279 ：優しい名無しさん：02/07/22 08:13

東洋経済、AERAで特集でってさ

280 ：優しい名無しさん：02/07/22 08:21

医者によってかえって回復が遅れるってあると思う。
初めて医者にかかった時、自分なりに毎日原因を考えて「こんな風に
思いました」「こういうことが原因だったように思います」って
一生懸命医者に伝えたのね。それなのに鼻で笑って「そんなに早く
治るもんじゃない」とか言いたれるんだよ。診療時間が短いから、
紙に書いて用意していっても、読むどころか触りもしない。

医者に鼻で笑われるって私、3人くらい経験ある。

築地の斉○クリニック、横浜の横○メン○ルクリニックとね○し
メンタ○クリニック、お前らをハシゴしたお陰で、私は精神科医って
いう人種が異常人格だとずっと思ってたよ。

281 ：優しい名無しさん：02/07/22 08:36

>>280
そう言う医師って精神科に多いよね。
こっちはこう思う、ああじゃないかと心配しているのに
考え過ぎですよ、なーんて返されると
もうどうにもならない気分になるもんね。
医者当たりが良いのか解らないけど、内科でも外科でも
ここがこうだから、これくらいで治りますよ。って言ってくれたから
それが医師と、患者の当然の関係だと思ってたのね。

俺の言う事を聞いておけば治るなんて医者は、精神科医には向いてないんだよ。
余計病人を増やすだけだから、早く免許を返上しろ。

282 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:06

最初の二つの病院の精神科医は最悪だった。
1人は何を訴えても「しょうがないよね、鬱病なんだから」、薬がどんどん増えた。悪化。
2人目は問診が5分以内。流れ作業。

今の先生は最低30分はひたすら話を聞いてくれる、安心させてくれる。
とても穏やかで優しい先生。でも、最近、先生自身の顔色が悪いのが心配。

薬を飲みだして7年目になると、完治っていうのが想像つかない。
良くなったとしても、元々の性格と育った環境からきてる気がするから
人間が変わったように明るくバリバリ働くタイプにはどう頑張ってもなれないと思う。
まぁ、元々通院したしたきっかけが仕事をバリバリ頑張って明るく振舞おうとした
無理のツケがドカンときてダウンしたからなんだけど。

283 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:10

こんな所でウダウダ言ってる奴は治るわけねー！

284 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:13

薬を飲まなくなることが完治とは思わないけど、
最終的には、飲まないで鬱気質の自分を
生まれ持った個性だと思って生きられるようになりたい。
治りはしないだろうけど、軽くはなるかも。
丸ごと理解してくれる人に巡り会いたい。

285 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:14

>>283
確かに確かに

286 ：めそめそ ◆SKbg1v4s ：02/07/22 09:16

自分を理解してくれても
自分が相手の事を理解しなければ
相手を苦しめるだけ
伝染したのと同じだ。

287 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:44

めそめそさんに禿同！メンヘルならメンヘルの売りがないと駄目でしょ。
痛い思いした分人の心を解ってあげられるとかの。

288 ：優しい名無しさん：02/07/22 09:47

欝の場合、何故自分は欝になったのか？とかいつ治る？とか、考えてたら余計悪化するらしい。
その医者が考えるなって言うのも正しいんだよ。悪化したのは自分の心の在り方なんじゃない？

289 ：優しい名無しさん：02/07/22 12:21

そういえば、他人にいつも「考えすぎ」ってよく言われる。
必要以上に色々考え込んだり想像したり（妄想かも）
考えないって大切かも。難しいけど。

290 ：優しい名無しさん：02/07/22 12:32

治るよ。

割と長かったけど今ではメンヘル板は
もう自分のいるべき板じゃないなと思えるようになった。
今でもたまにメンヘル覗くしこういうスレは定期的に立つけど、
全部、うつの症状がそう思わせてるだけだから治らないなんてこたない。
きっと大丈夫だよ。

291 ：優しい名無しさん：02/07/22 12:37

>>288
しかし、考えるからこそ人間なんだよ。
それじゃ動物と一緒じゃねーか
残念ながら悪化はして無い、それから直ぐに病院変えたからな。
じゃお前は考えるなといわれて、はいそうですかと言えるんだね？
納得が行くまできちんと話をすること。
それが医じゃないの？とは思わないんだね。

>>289
考えるってことが悪いんじゃ無くて
考える方向が悪いからそうなるんだと最近オモた
マイナスのものからはマイナスのものしか生まれないんだってね。
生き方自体を変えるつもりは無い。
不器用だろうがなんだろうが、自分の人生を生きぬいてみせる。

292 ：288：02/07/22 12:53

考えるからいけないのではなくて、あなたが言うように考えすぎだったり、方向が間違ってたりするのが問題なのでは？
考えるのを止められないのは医者のせいでもないでしょ？文からして凄く頑固な印象をうけます。

293 ：優しい名無しさん：02/07/22 13:11

欝の患者に、医者が納得いくまでうじうじ付き合ってたら、ますます欝になるんでわ…
289くらいの柔軟性を持っている人の方が、幸せになれると傍からは思われ。

294 ：優しい名無しさん：02/07/22 13:24

わたしも、うつは高校生のときからのつき合いです。
その後、数年に１回再発して病院いって１週間分の薬で乗り切る状態だったが
３０歳で２回の自殺未遂、２回の入院。
薬も何種類か飲んだけれど、今はパキシルと眠剤のデパスが効いて
普通に仕事も行ってるし、人前では笑顔を絶やさず接することが
出来るようになりました。

これからまだまだやりたいことはあるし
それに向かって努力したいと考えています。
でも疲れたときには自分に素直になり、寝逃げしてます。

今のわたしには、うつが治るか治らないかなんてどうでもいい。
とりあえず毎日が無事に終わればね。
親よりも早く死なない人生であれば、それで十分です。
先日、父の急死につくずくそう感じました。

295 ：289：02/07/22 13:25

>>293
今日１日をいつもより前を見て過ごせそう、
なんとなく幸せな気持ちになれたレス、ありがとう。

296 ：優しい名無しさん：02/07/22 13:29

鬱になって半年、会社も辞めたし治ってもプーのダメ人間。
治った方がいいのか治らない方がいいのか・・・

297 ：優しい名無しさん：02/07/22 13:30

>>291

>生き方自体を変えるつもりは無い。
>不器用だろうがなんだろうが、自分の人生を生きぬいてみせる。

文章から頑固な印象が強いけど、
「生き方」とか「生きぬいてみせる」という言葉が出るくらいの勢いと気力があるのって
なんだか凄いと思うし、メンヘルじゃないみたい。単純に羨ましい。真似できるものなら真似したい。

298 ：優しい名無しさん：02/07/22 13:37

>297 そうかな？メンヘルの人って、偏った方向にパワーが逝ってそれで余計に疲れきってる人多いくない？
いくらパワーがあっても、そのせいで病んでるんじゃね…

299 ：293：02/07/22 13:43

294.295さんみたいに、少しだけ前向きとか少しの幸せ、そういった小さい積み重ねが大事なんかなーとｵﾓﾌ

300 ：291：02/07/22 15:07

>>292
それならそれで、方向を指し示すのが医師の義務だと思うんだがな
ただ考えすぎですよじゃ、何も解らん。
余計な混乱を生む元になるとは思わないのかな？

頑固な事は頑固だ、それによって病んだのも解ってる。
しかし、それが悪い事だとは思わない。
一方向からしか物を見れなかったのが問題なんだ。
壁の直ぐ横に、回り道があったり、壁なんぞ存在して無かったりな。
あとは壁が見えてしまった瞬間の自分の弱さ。
そんな事に気付けただけでも、病気になって良かったと思ってる。

自分になんぞもう二度と負けない。
そう思ってるよ。

301 ：優しい名無しさん：02/07/22 15:49

自分を甘やかし過ぎるのはただの怠け者になりそうだけど
自分を可愛がることって大切な気がする。
あんまり自分自身に厳しくなり過ぎないほうがいいような。

302 ：優しい名無しさん：02/07/22 16:13

鬱だ鬱だって嘆いているお前
本当は鬱と呼ばれる状態に逃げ込んでないか

現実が嫌なんだろう
己を取り巻く現実に責任が取れないんだろう

自らの内面からわいてきた不愉快な感情が
処理しきれないんだろう

だからって、それを鬱病なんて名前で呼ぶのは
どうかと思うよ

薬？そんなものあるわけないじゃん。
お前の問題なんだから。誰もなにも助けちゃくれない。

おうおう、今日も病人気取りで医者に行くのか。
その医者はお前を悪くないと言ってくれるのか。
そりゃ良かったな。

金でも払わなきゃ、お前が悪いという事実は
誰も否定しないしな。

303 ：優しい名無しさん：02/07/22 18:00

30年後には、鬱が一番多い病気になるとアメリカで予測されてます。

304 ：優しい名無しさん：02/07/22 18:03

>>302
それは自分への言葉でもあるわけだろ。
今の社会はストレス社会だ。この病気は絶対今後増加する一方だ。

ちなみに鬱病という病気はありません。もうすこし勉強してから
書き込みしてください。

305 ：優しい名無しさん：02/07/22 18:03

戦争が起これば鬱病はなくなるらしいぞｗ

306 ：優しい名無しさん：02/07/22 18:04

追い込まれればうつ病は治るらしいね
とりあえず断食し

307 ：優しい名無しさん：02/07/22 18:50

断食すれば直るの？
虚飾で、無理やり親から食べさせられてるんだけど

308 ：優しい名無しさん：02/07/22 19:08

戦争神経症（今この定義があるのか知らんが）
例えば爆弾で吹き飛ばされる、船体に魚雷を打ち込まれてキャビンにとじこめられる、
避難民が虐殺されるのを目撃する、我が身を守るためにドイツ軍の歩哨をしめ殺さねばならない、
窮地の中で将校から見捨てられる、ほかの兵士から同性愛だと言って非難される、
妻が出産するというのに特別措置によって家に帰してもらえない、特務曹長にどなられる、等々
によって幼児期の外傷体験が再発化する場合がある。
戦争は楽園じゃないよー

309 ：優しい名無しさん：02/07/22 22:08

かなり酷い状態の時、外人部隊にでも入れば少しはマシになるかも、
って本気で考えたことはあったけどね。

310 ：優しい名無しさん：02/07/22 23:58

うつ病＝脳の病気
鬱な気持ち＝性格の問題

この基本認識が広まればいいのにと思う。
戦争が起これば吹き飛ぶようなのは、うつ病じゃありません。

311 ：優しい名無しさん：02/07/23 01:03

どっちも気違い。

312 ：294：02/07/23 06:02

つうかムリして(うつは治るか？に）白黒つけようとするのが、悪化させる元になるのでは？
時には、あいまいなままにしておいた方がいい場合もある。
その日暮らしでもいいから、自分が出来ることを
あせらずに、ひとつずつやっていく内に自信がついて
うつ病に対してのこだわりが少しづつ減ってゆくのでは？

ただ規則正しい生活を維持、また再発予防のためにも
薬の服用は続けた方がよいかと思います。
通院することにより、定期的な血液・尿検査で
他の病気の早期発見にもつながりますので。

また世間の目が気になる方もいらっしゃるでしょうが
「偏見」というものは、人間誰でも持っているものです。
（それが仮に誤解だったとしても）
「私は、今まで一度もウソをついたことがない」と大差ないでしょう。

お互いさまですよ～

313 ：優しい名無しさん：02/07/23 06:09

ゆううつな気持ちが際限無く続くのは，うつ病？

314 ：優しい名無しさん：02/07/23 06:36

ぱあそなりてぃ

315 ：優しい名無しさん：02/07/23 08:49

性格って脳内汁の量で決まるだろ・・

316 ：優しい名無しさん：02/07/23 11:12

実は治りたくないのでは？

317 ：優しい名無しさん：02/07/23 15:20

>316
治りたくもあるし、治したくない気持もある。
調子最悪の時に無理してやった仕事の方が結果的にクオリティが高い。
これは困ったものだ。

318 ：優しい名無しさん：02/07/23 15:24

知り合いに、最近奥さんを亡くした人がいて、その人、奥さんが亡くなって以来、元気がなくて、
内科に行ったそうなのですが、うつ病と診断されたのか、SSRIを飲んでいたようなのですが、
薬は効かないどころか幻覚をみたりするようになって、断薬してそれ以来医者に行ってないらしい。
こういうのはうつ病なのだろうか？こういう処方は間違っているのでは？
・・・と思う私もうつ病の一人。

319 ：優しい名無しさん：02/07/23 18:37

>318
SSRIってセロトニンを調整する薬だよね？万能薬ってわけじゃない。
それから、断薬するまでどのくらい飲み続けていたのかも問題。
即効性のある薬じゃないから。

320 ：優しい名無しさん：02/07/23 20:16

今日テレビでやってた。
関谷クリニックの院長が空の巣症候群の説明で・・

血中セロトニン量　　　正常範囲は60～230（ng/ml)らしい。

鬱ラーは明らかに少ないと・・・
セロトニンはトリプトファンから生成されるのでバナナ・牛乳を食えってよ。

321 ：優しい名無しさん：02/07/23 20:20

バナナ、ほとんど毎日食べてるのに鬱になった・・・・

血液のセロトニン量で鬱の回復度合いがわかるのかな？
この間の血液検査の結果が気になる…

322 ：320：02/07/23 21:48

今日のテレビ内の披見者は・・・43だったよ。
鬱と診断されてない人でね。

ということは・・・・もっと低いという事ね。

323 ：優しい名無しさん：02/07/23 23:16

保険医療制度の盲点。
現在の点数制度の中では～しっかり患者と話のやりとりをする。という行為は
点数上儲けにならない、との事。

あなたの主治医は？どうですか？

324 ：優しい名無しさん：02/07/24 00:19

>>321
バナナ毎日食べてるの？
きみってゴリラ？

325 ：優しい名無しさん：02/07/24 00:21

じゃあバナナ食べよう。

326 ：優しい名無しさん：02/07/24 00:32

病気依存の人間にとって

良い精神科医＝希望通りの病名と薬をすぐ出してくれる人
　　　　　　　自分にとって都合のいいことをいってくれる人
　　　　　　　自分のいうことを否定しない人
悪い精神科医＝希望通りの病名と薬をくれない人
　　　　　　　自分に都合の悪いことを言う人
　　　　　　　自分がききたくないことや認めたくないことを言う人

327 ：優しい名無しさん：02/07/24 03:06

でも、医者の言うこと全部聞いてたら、野たれ死ぬぜ。
仕事は辞めろ、離婚はしないのか、郷里へ帰れ、云々。
もう少し、今の状態を前向きにしたいんだが。
今日は、それで、すっかり落ち込んで、泣きながら帰ってきました。
泣きながら仕事をするのもいいものかもしれない。
泣きたいときはコートで泣けと・・・

328 ：優しい名無しさん：02/07/24 03:11

>>327
30代？

329 ：優しい名無しさん：02/07/24 10:11

>>324
バナナは便秘防止に効くYO！

330 ：：02/07/24 10:33

プルセニド

331 ：優しい名無しさん：02/07/24 19:13

自分がうつ病かも？って思ったけど
「うつは気持ちの持ちよう」みたいなの信じて
精神科などには、通院歴もなく向精神薬などものんだ事ないけど、
16才の時から、学校年間60日以上休んだり、ぎりぎり卒業しても
ひきこもっている。数年後、バイトを始めたけど、また引きこもってる。
7年間自殺願望があって、そろそろきつくなってきてる。
自分は、なまけ者だと思っていたけど無気力感がなにやっても直らない。
医者にかかって、薬ズケになってもいつかは薬も止めなきゃいけないらしいから辛そう
ほんと、悩む。

332 ：優しい名無しさん：02/07/24 20:37

>331
薬さえ飲んでれば社会生活もバッチリという人もいるんだから素直に診察受けなされ。

333 ：優しい名無しさん：02/07/24 20:40

333ｹﾞﾄｰｼﾊﾟｰｲ

334 ：優しい名無しさん：02/07/24 20:41

と思ったら性交

335 ：優しい名無しさん：02/07/24 21:40

理由があって鬱になるものなのですか？
それとも何事も上手くいってるのに急に鬱になるのですか？

336 ：優しい名無しさん：02/07/24 21:43

>>335
生まれ付き（遺伝？）鬱傾向な性格の人もいるし
環境の変化によってある日突然発病する人もいる。

転勤族の奥さんが土地に馴染めなくて鬱になるとか
ちょっとした事でもなるんだよ。

337 ：優しい名無しさん：02/07/24 21:53

>>336
ありがとう。
自分は鬱なのか分からなくて聞いてみました。
いまある悩みを解消できたら鬱は治るような気がするけど
また悩みができたら鬱になるんだと思う。
悩みを解消するには自分の考え方とか変えたらよいと思うけど
なかなかそうもいきませんね。
自分は鬱というよりも神経症なのかも。

338 ：優しい名無しさん：02/07/24 22:58

>>336
一応鬱の原因遺伝子は発見されたんじゃなかったっけ？
ソースはどこか忘れたけど･･･。

>>337
最初は不安かも知れないけど、一度医師の診断だけは受けてみたら？
漏れもそうじゃないかなと思ってるうちに、最終的には自殺衝動が抑えられなくなって
結局入院治療する事になたーよ。
あんまり精神科の入院はお勧めできないから、ね。
心療内科ってのもあるんだし、強いストレスを感じてる時は薬に頼っても良いと思うよ。
病状が軽いなら、軽い薬で済むしね。

339 ：アントニオ馬場：02/07/24 22:58

>>337

病名なんて医者に決めて貰えばいいんだよ。

取り敢えず受診を。

340 ：優しい名無しさん：02/07/25 08:30

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027527781/
このスレの7は神です。

341 ：優しい名無しさん：02/07/25 23:09

　　||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　髭だ氏のう
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：
　‐ニ三ニ‐

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027527781/

342 ：優しい名無しさん：02/07/26 04:43

鬱を治したいと思った時から
治療は始まるのです

343 ：優しい名無しさん：02/07/26 05:22

>>332　レスサンクス。うん、いってみよう

344 ：優しい名無しさん：02/07/27 14:57

私たちは病気じゃないよ。
ただ優しいだけ。頭が良すぎるだけ。敏感すぎるだけ…
…病気じゃないから、一生治らない。

345 ：優しい名無しさん：02/07/27 15:00

とりあえず薬は飲むな。あんなん飲むからダメになるんだよ

346 ： ◆KQGs5Ock ：02/07/27 15:01

治りますでし、欝は

347 ：優しい名無しさん：02/07/28 06:18

休職2年3ヶ月、トレドミンでなんとか復職1ヶ月。

348 ：優しい名無しさん：02/07/30 14:25

治らないんじゃなくて治りたくないんだろ？

349 ：優しい名無しさん：02/07/30 14:27

治るも治らないも、こういう人間だから。

350 ：コピペ：02/07/31 02:48

■ 不安症の遺伝子・SLC6A4

「人の精神活動に関わる脳内物質・セロトニンの移動を制御するセロト
ニントランスポーターというタンパク質の遺伝子(SLC6A4)が普通より
短いと不安症になる傾向がある」という研究成果がメリーランド州
Bethesdaにあるアメリカ国立精神保健センター(National
Institute of Mental Health)の研究者らによって2002年7月19日の
Science誌に発表されました。

これまでの研究から、セロトニントランスポーターの1つ、SLC6A4の遺
伝子には長いバージョンと短いバージョンがあり、短いバージョンの
SLC6A4遺伝子を持つと不安症になりやすくなると考えられてきました。

そこで国立精神・保険センターの研究者らは、1ペアある遺伝子のうち
2つとも長いバージョンのSLC6A4を持つ人(14人)と、2つのうち少なく
とも1つは短いバージョンのSLC6A4を持つ人(14人)で、脳の扁桃体
(Amygdala）の活動を比較して、どちらのグループがより不安傾向が強
いかを試験しました。

脳の偏桃体は人が生き長らえるために必要な本能を生み出すところで
す。たとえば偏桃体は自分の身に危険が迫ると活発に活動して恐怖感
を生み出します。

研究者等はまず最初に、試験に参加した28人に、怒りまたは恐怖の表
情を浮かべた人の写真を見せます。続いて、様々な表情を浮かべた人が
移っている様々な写真のが目の前に広げられて、その中から最初に見
た写真と同じような表情を浮かべた人が移っている写真を選びだして
もらいます。

この一連の活動をしている間の偏桃体の活動を記録し、長いSLC6A4遺伝
子を持つ人と、短いSLC6A4遺伝子を持つ人でその活動に違いがあるかど
うかを比較しました。この結果、短いSLC6A4遺伝子を持つ人の方が長い
SLC6A4遺伝子を持つ人より偏桃体の活動が活発になっていました。すな
わち短いSLC6A4を持つ人の方が不安傾向が強いとわかったのです。

不安症は、遺伝子要因に環境要因が加わって発病すると考えられます。
また遺伝子要因も環境要因も1つとは限りません。したがって、
「SLC6A4遺伝子が短い」ということもたくさんある不安症の原因の1つ
に過ぎません。今後はSLC6A4を含めて総合的に不安症の原因と治療法が
解明されていいくことが待望されます。

△Serotonin Transporter Genetic Variation and the Response
of the Human Amygdala．Science Jul 19 2002: 400-403
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/297/5580/400
△Genetic link to anxiety
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_2135000/2135704.stm
△Gene boosts fear response, may be anxiety-linked
http://www.reutershealth.com/archive/2002/07/18/eline/links/20020718elin004.html

*****************************************************************
BioToday ScienceNews
Mail: [email protected]
URL: http://www.biotoday.com

351 ：優しい名無しさん：02/07/31 02:51

要するに、遺伝の鬱は治らんということだな。
じゃあ、俺なんかもうダメだ。
母親なんて精神分裂と鬱の合併だもん。
俺はもうダメだ。

352 ：優しい名無しさん：02/07/31 03:23

自分はもう治すのなんて諦めてるよ
母がたは欝持ち家系だし、父も祖父もレイジアホーリック（？）だったし
まぁいいや、別に薬飲んでれば健常者と同じ生活出来るし

353 ：優しい名無しさん：02/07/31 21:58

中途半端に治ったって、気分の問題かほんとの病気からくるのかわからんで、先生に言ったら、ちと莫迦にされた。ふん。

354 ：優しい名無しさん：02/07/31 22:13

周りにすすめられて断薬してみたけど半日しか経ってないのに気分が。。自殺衝動が。。
仕事もできんし、ダメ過ぎだよ自分。普通に生まれ育ちたかったよ～（:_;）

355 ：優しい名無しさん：02/07/31 22:18

なんか治ったと思って、頑張ってストレス溜めると、すぐに凹んでくるね。
もっとストレス耐性つけなきゃいけないなぁと思った。
どうすりゃ閾値を上げられるのかな。

356 ：優しい名無しさん：02/07/31 22:29

>>355
思想をもてばいい。（ｗ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/iin.htm

357 ：優しい名無しさん：02/07/31 22:31

http://www.edu.ipa.go.jp/E-square/books/H12/2/sensin/safety/contents/contents.html

358 ：優しい名無しさん：02/07/31 22:31

ウチの父は治ったぞ。

359 ：優しい名無しさん：02/07/31 23:34

父とその妹（たぶん祖父も）が鬱病なんで、何しろ遺伝が恐い。

360 ：優しい名無しさん：02/08/01 00:49

遺伝は知らんが、陰気な連中と暮らしてたら鬱にもなるわな。
早めに始末した方がいいぞ。

361 ：優しい名無しさん：02/08/01 01:53

自殺率の低い国に移住、とかがいいかな

362 ：優しい名無しさん：02/08/02 13:54

気分の波に逆らわないように生きるしかない。減薬中でﾂﾗｲ。

363 ：優しい名無しさん：02/08/02 21:44

>>361
戦争中の国は自殺率低いってさ

364 ：優しい名無しさん：02/08/02 23:16

気長に治していくつもり。生きてるうちには治ると思うから。

365 ：優しい名無しさん：02/08/02 23:17

>>363
自殺にカウントされないだけなんじゃ？
空爆中におんもに出れば自殺できるよん

366 ：かめちゃん：02/08/02 23:42

私の行ってる内科クリニックは血中のセロトニンの量を測ってくれます。
鬱の治療前５２、薬飲んで入院して２年間たったら２１！！
一体どういうこと？実際、前より悪化してる。ホント毎日苦しい。

367 ：?°?|?±?e^???u´?i`?�?(R)?O^?I`?�???3/4：02/08/03 00:11

http://homepage2.nifty.com/uoh/rinshou/z_utsu.htm

368 ：優しい名無しさん：02/08/03 05:15

群馬大に行けば、脳の立体映像を撮影してくれるらしい。

369 ：優しい名無しさん：02/08/03 05:21

戦時中は自殺したくなくなるんだよ
「自殺論」に載ってた

370 ：優しい名無しさん：02/08/03 06:55

直ったよ。
半年間くらい大エピソード鬱で、本当に何をしても駄目で
汚い閉じこもって自分の悪い所ばかり考え続けて、電話も怖くて
過眠過食になってもう一生このままなじゃ、と絶望したけど
ふとしたきっかけで熱中するものが見つかって綺麗に直った。
今は完全に元通りだよ。

371 ：優しい名無しさん：02/08/03 13:14

>>368
それなら新潟大。脳みそのエキスパートがいる。
GEに技術提供してMRIを開発したという権威。

372 ：361：02/08/04 02:22

>>363,369
以前、自殺防止のために外人部隊にでも入ろうかとマジで考えたことあります。

373 ：優しい名無しさん：02/08/04 03:57

頭に電気とおして、鬱直す治療やった人いますか?
効果ありましたか

374 ：優しい名無しさん：02/08/04 23:08

まじで治らないと思う。死にたい。。。
お腹減った、のど渇いた。。。。お金ない。。。

375 ：優しい名無しさん：02/08/06 05:39

世話してくれる人とお金が無いと困りますね。

376 ：371：02/08/06 22:25

今、NHK教育みろ　　再放送してる。

377 ：優しい名無しさん：02/08/06 22:36

あまりに暑くてうつ、再発？それとも怠け病？う、動けん・・・

378 ：371：02/08/06 22:39

脳のエキスパートが言ってる・・・

脳細胞は温度は大切と。。。＜鬱にはよくないかも・・・

379 ：優しい名無しさん：02/08/06 22:41

>>371
見てるけど、難しすぎて良くわからんです。

380 ：優しい名無しさん：02/08/06 22:44

薬をキチンと飲むと廃人ぽくなりませんか？
あまりに体をむしばむ感じがするのを父にグチっていたら
『医者はオマエじゃないんだから、他人の体（精神）のことなんか判るわけないだろ！
　自分で考えて飲めばいいだろ？』
といわれ目覚めました。
今日で断薬一週間目。徐々に体調が善くなり、頭の違和感もなくなってきました。

381 ：優しい名無しさん：02/08/06 22:46

>>380
確かに廃人っぽくなる。物事を深く考えられなくなってきたり、複雑なことができなくなりつつ、あるね。でも、飲まなきゃいられない。

382 ：優しい名無しさん：02/08/07 02:39

抗うつ剤切らすと怖い。前に勝手に断薬して落ちていって、むちゃしんどかったから。

383 ：のびえ：02/08/07 03:27

私は覚醒剤(エクスタシー)の後遺症で鬱になってしまいました。
どなたか同じく薬物依存で鬱になって、なおかつ完治した人いたら返事下さい。

384 ：優しい名無しさん：02/08/07 06:24

トレドミン飲みつつも海へ
ほぼ治ったか？

385 ：優しい名無しさん：02/08/07 06:47

抗鬱剤って眠くなるね．．．仕事できん

386 ：優しい名無しさん：02/08/07 07:45

はっきり言って治らないよ！絶対！＼(^O^)／

387 ：優しい名無しさん：02/08/07 07:48

先生に欝の他に、気にしすぎて気が弱すぎるっていわれた。
そりゃー幼いときからだから今となってはしょうがない
偽装でもするしか・・・

388 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:07

386みたいなくだらない暗示にかかることないよ
鬱は治るって。
俺はネンザみたいなものだと思ってる。治らないうちに歩いたり
走ったりするからこじらすんだよ

389 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:19

ヽ( ゜ 3゜)ノ（ﾌﾟﾌﾟ鬱病が捻挫～？
コイツ病識欠けまくり！鬱＋先天的DQNだな。コイツの言ってる事全部デタラメ！

390 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:20

ヽ( ゜ 3゜)ノ（ﾌﾟﾌﾟ鬱病が捻挫～？
コイツ病識欠けまくり！鬱＋先天的DQNだな。コイツの言ってる事全部デタラメ！

391 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:21

>>389
ばーか
鬱はなー薬物療法＋栄養＋休養なんだよ
心にも体とおんなじように自然治癒力がある。それを薬でサポート
してやりながら治していけば治るんだよ
比喩とか抽象概念とか分からねーだろお前

392 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:22

389はしかも二重カキコだし
PCとかインターネットとか分からねーだろお前

393 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:35

ムキになるところが、いかにもって感じで哀れさを誘います。
関係の無いPCの事まで持ち出してきて応戦しようという、この姿
もはやここまで来ると涙もんですね。DQNに何か言われても同情のみです。
m(゜゜)アーメン

394 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:37

>>393
つくづくくだらないレスですね。
病識云々を自分で持ち出してきておきながら、単なる煽りであること
がバレると、開き直って煽りまくりですか。

395 ：優しい名無しさん：02/08/07 08:38

その「病識」とやらを聞こうじゃないの？
ご高見キボンヌ（プッ

396 ：優しい名無しさん：02/08/07 09:05

う～ん　基地外はやっぱしつこい＆理屈っぽいな
おまえたちの病名「捻挫様鬱症候群」
この病気の特徴
１　自分が鬱だということをよく理解できない。
２　自分は捻挫になったようなものと自分の病気を軽視する。
３　変に理屈っぽかったりするが的を得てない。
４　自分が受けた屈辱に異様にこだわりスルー出来ない。
５　大体において知能が低い。
６　ネットばかりやっていて情報の大部分をそこから入手するが世間知らず

これかれは病院で｢捻挫様鬱症候群」の者ですと言い診察を受ける事(藁

397 ：優しい名無しさん：02/08/07 09:39

[捻挫様鬱症候群」(ﾜﾗﾀ

398 ：優しい名無しさん：02/08/07 11:52

「屁理屈思考型鬱症候群」って言うのはどうでしょう？

399 ：優しい名無しさん：02/08/07 16:32

これが大先生の病識でつか？お粗末な煽りでちゅね。
396から398まで自作ご苦労様です。

400 ：優しい名無しさん：02/08/07 16:33

４００まんこー

401 ：優しい名無しさん：02/08/07 22:26

>>388
の言ってるのってうつ病じゃなくて、うつ症のことなんじゃないのかな？
良くわかんないけど、うつ病は脳の気質とかでなっちゃう病気でうつ症状は原因を取り除けば
回復するってやつ。
>鬱はなー薬物療法＋栄養＋休養なんだよ
>心にも体とおんなじように自然治癒力がある。それを薬でサポート
>してやりながら治していけば治るんだよ

402 ：優しい名無しさん：02/08/07 22:42

私は鬱はかなり良くなっている。治すには「治らんかもしれん。それも
いいかな？」と開き直るのがコツかもしれん（まだデイケアに通ってい
て、仕事のストレスがないので治ったと思いこんでいるだけかもしれな
いので鵜呑みにしないでネ）？

ただ、私は生活リズムを作るために抗鬱剤を飲み続けている。

と、いうわけで私は私個人が今一番心配している不眠症のスレに行って
来ます。

403 ：みるく：02/08/07 22:53

薬のみ初めて１年。
ひどい頃を思い浮かべれば良くなった、けど、薬は手放せない。

やっぱ治らないのかなっておもうよ、うつってさ。
うまくつきあってかなきゃいけないのかもね。
うんざりだ。

404 ：優しい名無しさん：02/08/07 23:57

>>396
気違いにすら言い負かされる低脳発見！

405 ：優しい名無しさん：02/08/08 00:01

糖尿病と同じ。。。
上手につきあえば、命に関わることはないと
思ってやっていく。

406 ：優しい名無しさん：02/08/08 00:14

自分は性格が異常なので，性格を変えると云うか
考え方の捻じ曲がっている部分を自分で意識していかないと
治らないような気がしてます…スレ違いでしたらスミマセン…

407 ：優しい名無しさん：02/08/08 02:41

>405
それ違う。糖尿は死にむかうよ。糖尿は内臓器を確実に蝕む。

408 ：優しい名無しさん：02/08/08 13:02

>>407
欝でも自殺してしまいますが？

409 ：優しい名無しさん：02/08/08 18:57

>>408
病死と自殺は違うじゃん。それに糖尿は失明とか、壊死とかで足切断とかある身体的に恐い病気。
うつは心が壊れていく病気。

410 ：408：02/08/08 23:02

糖尿は壊死とかあるから～治療が出来ないんだよ。
そもそも糖尿があると手術的な外科的治療も行わない。切って・・・傷口がつかない
なおらなくなって、、、腐るんだよ。

鬱は直接には死にはしない。

でもね、脳に問題があるのは必至。ダウン症とか知恵遅れの子で年寄りの人を
見たことないでしょ・・・合弁症を起こす確立が非常に高いんだよね。
どちらでも将来問題はあるけどね。

411 ：　：02/08/09 17:09

まぁダウン症はとっとと死んでくれた方が社会のためではあるな。
鬱も同じ。死んでくれ。きみ、いるだけで迷惑。

412 ：優しい名無しさん：02/08/09 17:20

まっ　　そういうな。
鬱にも人権をくれ！　　酸素を二酸化炭素に変えてるだけだけどサ。

413 ：優しい名無しさん：02/08/09 19:04

医者に、何も考えるなと言われ、出来るはずないと思いつつ、
しばらく何にも考えない事についてかんがえた。
そしてある日（だんだんだったのかもしれないが）考えない事ができた。
というよりすべてをなげ捨てた。
でもその時から治りはじめた気がする。
いまでは、あかるい毎日を送ってる。

414 ：優しい名無しさん：02/08/09 23:39

無我の境地に達したのか、単に馬鹿になってしまったのか・・・・・。

415 ：優しい名無しさん：02/08/11 07:34

2年3ヶ月の休職明け2ヶ月弱が経過し、
夏休みは海2回、山2回と楽しく過ごせました。
でも、トレドミン、ドグマチール、セディール、ハルシオン、ロヒプノール、ベンザリン、カマを
継続服用中です。

416 ：優しい名無しさん：02/08/11 10:44

>>414
なんも考えないのって馬鹿になるような気が私もして、こわかったけど、
治った今はチャンと考えてる。
大事なのは、いったん全てを白紙にする事（休んで）だと思う。
いろんなどろどろした考えが絡みついたまんまでは治るわけが無いと思う。

417 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:07

まだ医者に行かず耐えている状態です。
毎日抑鬱で、人生的にも嫌なことが重なってもう耐えきれないです。

薬を処方してもらいたいのですが、大体一回の診療でお金は
どのくらいかかるものなのですか？
保険は効くのでしょうか？例に漏れず駄目人間で貧乏なので。。

418 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:10

>>417
保険効きます。
お金はかかっても初診で数千円。5000円札でおつりがくると思って
だいじょぶ
医者に行かないで耐えているなど無駄な我慢です。すぐ行きましょう。
それと、合わない医者で我慢しているのも愚かな行為です。通って
みて合わなかったら速攻別の医者を探しましょう。

419 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:12

>>417（つけたし）
自分に合う医者が見つかったら、32条の申請を相談しましょう。
自治体にもよりますが、私は32条に申請したので、診療費も薬代もタダ
で病院に通っています。

420 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:17

>>418
有り難うございます。安心しました。
これからよさげな医者を捜してみます。

421 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:20

>>419
32条ですか、というかタダですか。嬉しい制度ですね。
いろいろ情報有り難うございます。
ちょいと調べてみます。

422 ：優しい名無しさん：02/08/11 13:35

鬱が死んだら鬱ぎみの人が鬱になるんじゃないかな｡義務と権利って誰が決めたんだ｡

423 ：優しい名無しさん：02/08/11 19:35

キチガイを甘やかす悪法だな。
ま、近いうちに改正されるけど。

424 ：みるく：02/08/11 20:33

なんか悲しくなった。泣いてしまった。
もう治らない気がしてる。
つらい。
こんなんならもう逃げ出したい。
普通に働いてるけど、時々どうしようもなくなってしまう。
治るならってがんばってきたけど、、、、でも実際治ってないからもういやになった。

425 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:21

みなさん、いいですか？もはやうつはなおらない病気ではないのですよ。きっといつかなおりますよ

426 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:27

病気とともに生きていくという考えでいなさいと医者から言われて
います。
どんな人にも気持ちが落ち込むことはあるけれど、それが鬱病者は
ちょっと深かったり、長かったりする訳ですから。
生きているとたまに楽しいこともありますよ。
さんまが言っていた言葉です。
「生きてるだけで丸儲け！」

427 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:36

しつこいけど、何にも考えない事をやっぱりすすめたいのです。
鬱のまま考えても無駄だよ。鬱の状態で考えると、もう一生治らないって気するでしょ？
それでまた絶望的になったりして。皆さんの悩み？はどんなものか解らないけど、
たぶん正常？な心で見ると、たいしたことじゃないって事も多いし（私はそうだった）
。思い切って頭まで怠け者になってみてください

428 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:37

ジプレキサっていう薬は、頭を怠け者にするのに良いと思うよ。
仕事仕事でキリキリしていたのが嘘のよう。
本気で仕事辞めて障害者年金もらおうかと思い始めている自分が不思議

429 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:38

自分が鬱だと言うことを、しばらく忘れると良いと思う

430 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:43

私は早々にリタイアして、生保受給中です。
辛い中、一生懸命働いてる方には頭が上がりませんです。

ただ、鬱状態のままキツイ環境に居続けるのは症状悪化に
繋がると思ってます。（実際に自分も体験したし）
頑張りすぎちゃダメですよ…

431 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:47

＞＞426
とらえ方が違うと思います。医者は、あなたが鬱になり易い性格だから、
自分がなり易い性格って事を忘れたらまた鬱になりかねないから、
その事を忘れないで。という事を言いたいんだと思います。
一緒に生きて行くというのは治ってからじゃないと駄目だと思う。
鬱の人って鬱である事自体が一番の重みだったりしませんか？
治ってからだってそれは言い過ぎかも。

432 ：優しい名無しさん：02/08/11 21:52

病気のことを気にしているうちは治らない

433 ：優しい名無しさん：02/08/11 22:57

何を持って治ったと言うのかな。
私は１０年以上鬱と元気な時を繰り返し、通院も元気な時は
行かなくなったりしてました。鬱になると、学校や、仕事に行けなくなり、
引きこもりになって、今の状況から逃れたい＝死にたいと考えてしまいます。
今現在は鬱を脱し、元気になってます。薬も徐々に減らし、今では飲んでません。

でも、、、。元気な時って発病以来２年程しか持った事ないんですよ。
また２年程したら、鬱になるかもしれない。

そう思うと、治ったとは言えないんです。
長い目で見ると治ったとはまだ言えない。

こんな人他に居ますか？

434 ：優しい名無しさん：02/08/11 23:37

鬱は脳の器質生涯でしょ？
脳手術できない現状では、
完治するわけないじゃん。
薬で抑えるくらいしか。
あとは死ぬくらい、か。

435 ：優しい名無しさん：02/08/12 00:03

鬱は脳内伝達物質セロトニンの分泌が
ストレスなどで減っただけだ。

436 ：優しい名無しさん：02/08/12 00:14

４年たつけどひどくなる。自殺未遂２回
入院２回。半年でなおるといわれたのに。
いままた入院すすめられてる。直るとおもえないよ。

437 ：優しい名無しさん：02/08/12 06:14

トレドミンとドグマチールとウコンとキトサンと高麗ニンジンで2年続いた鬱が治ったよ。

438 ：優しい名無しさん：02/08/12 06:45

治んねーよバカ。死ねよゴミ

439 ：優しい名無しさん：02/08/12 16:32

↑治んねーよバカ。死ねよゴミ

440 ：優しい名無しさん：02/08/12 18:23

>>438
は馬鹿なので死ななきゃ治りません。
逝ってらッしゃい

441 ：優しい名無しさん：02/08/12 18:47

だからわすれろ

442 ：優しい名無しさん：02/08/12 18:50

おれは負けねーよ。
お前らが晒し首になるのを楽しみにしてるよ。

443 ：優しい名無しさん：02/08/13 03:19

現在、刑罰として晒し首は行われていません。

444 ：優しい名無しさん：02/08/13 03:22

軽かったんだけど、治ったよ。
調子のいい時にちょっとづつ、薬減らして。

445 ：優しい名無しさん：02/08/13 03:32

薬はどんどんふえていきます。
種類もかわるし。かわったから楽になったっての
ないし。うつになりはじめよりひどくなった気がする。

446 ：優しい名無しさん：02/08/13 21:05

>>445
そうそう、今じゃどんな薬もらったか覚えてないぐらいいろいろ出された。
しかも、なかなか相性のいい医者が見つからないから余計訳分からない状態。
飲んでも効いてないとか、勝手に自分で判断しちゃうからさらに訳分からない。
うつではなく、単に頭おかしいのかも、と思いつつある。

447 ：優しい名無しさん：02/08/13 23:39

４４６＞＞そうなんです～。自分は頭おかしいんじゃ？
とおもってしまいます。こんなにのんでなおらないなんて。。
って自分せめちゃうし。悪循環ですよね。

448 ：優しい名無しさん：02/08/17 08:32

病気になる前と今じゃ180度性格変わった。
元に戻りたいよぅ

449 ：優しい名無しさん：02/08/17 08:39

>>448
元に戻ったら鬱が治ってもまた再発するでしょ
戻っちゃだめなんだ

450 ：優しい名無しさん：02/08/19 11:01

治る時っていったんすべてを投げ捨てて
別のところから１から積み上げていくような気がする。
全て無くなったけど一段積めたと実感できた時が
薄日がさした瞬間だったのを覚えてるよ。

451 ：優しい名無しさん：02/08/20 04:52

2年ぶりに復職して、１から出直しています。
過去のことはすっかり捨て去り、生まれ変わっての会社生活です

452 ：優しい名無しさん：02/08/20 06:01

治るに決まってるやんか！！

453 ：優しい名無しさん：02/08/20 06:03

さぁ、今日は医者に行って、惰性で飲んでた薬を変えてもらうでぇ！！

　ウ　チ　は　必　ず　治　っ　た　る　！！

454 ：あんまし優しくない名無しさん：02/08/20 06:19

がんがれ

455 ：優しい名無しさん：02/08/20 13:46

>治る時っていったんすべてを投げ捨てて
>別のところから１から積み上げていくような気がする。
>全て無くなったけど一段積めたと実感できた時が
>薄日がさした瞬間だったのを覚えてるよ。

同意。しがみつくな・・・全てを投げろ！で、大事な物は拾いにいけばいい。

456 ：優しい名無しさん：02/08/20 14:51

通院して５ヶ月。鬱病とＰＤと診断。
半年後には治るって言われてるけど、余計に
酷くなった気がする。
本当に治るの？
犬飼ってるし、その躾もしないといけない状態で、
何も考えないでいい状況なんて作れない。＝治らない？
もう分からない・・・。

457 ：優しい名無しさん：02/08/20 15:02

>>456
私も犬飼ってるから分かるよー良くセラピー犬(？)とか言って犬飼うと癒されるって家の犬じゃぁ癒されるどころか・・・(泣
いっそのこと、訓練所にでも預けるってのはダメ？でも、いないとさみしさ倍増だしなぁ

458 ：優しい名無しさん：02/08/20 15:18

456です。
>>457
そうなんです。訓練所に預けるって手もありますね！
でもそれはそれでちと淋しい。。。
私に懐いてるってのがわかる分、辛いです。
ドッグセラピーって、確かに癒される部分もあるけど・・・。

459 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:09

よしのはなんかインパクトたりんのよ。

460 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:09

まともでいいや

461 ：優しい名無しさん：02/08/21 02:45

例えば、車を運転するということは、常に事故や死と隣り合わせだが
運転をしている人間は、死をそこまで強く意識していないと思う。
グロ画像サイトには、交通事故の現場写真が沢山置いてある。
顔が潰れて平面になってしまった人や、手や足がもげてしまった人、内臓が…(以下略)。
こういった写真を見ると、車を運転する人間は多少気が引き締まるだろう。
事故写真を見るだけで、恐怖のあまり車の運転が出来なくなってしまった
という人間は少数だろうが、実際事故に遭ったことのある人間には少なからずいるだろう。
なぜ車の運転が出来るかといえば、それは事故の瞬間の恐怖や、事故による怪我を
知らないから、とも言えるのではないだろうか。
普通の人が普通に生活をしていられるのは、自分でコントロール出来ないほどの
不安や鬱を知らないからであって、一度手痛い交通事故に遭った人間が
事故の瞬間の恐怖を消すことが出来ないように、一度鬱や不安発作を知った人間は
その記憶を消すことは不可能なのではないかと思う。。。

462 ：名無しのオプ：02/08/21 05:34

悪いが幼稚な文章で反論しよう。何故なら、書き込む事が習慣になって、
「パパからもらったクラリネット」の如く語彙が削られていったからだ。
辞書を引けば思い出せるが、先にいった事情で自重しておく。

私は早くから鬱の兆候があった。それに無自覚なままクソ度胸で
ごり押ししたので更に症状が悪化した。この記憶は忘れてはいけ
ないが、誇れるものでもない。何故なら鬱病患者は多いのだから。

もう一度鬱になる前の事を思い出そう。そして焦らずに一歩一歩
前進しよう。

それには、くだらない目標を立てるだけで良い。今日は外出する。
明日も外出する。一度失敗してもう一度目標を立てる。

そして一度立てた目標が達成できたらもう一つ目標を立てる。
その次は、要らないものの処分だ。私はまず、インターネット
から解放される為にプロバイダを解約する事に決めた。何時に
なるか判らない。ただ、可能な限り早くそうしたい。

次は、自分の欲望に正直になる事だ。
俺は早く自分の稼いだ金で、モデルガンを買いたい。
くだらないだろう。笑えるだろう。でも笑えるのは生きているからだ。

その次は、家族と笑おう。友達、職場で皆と笑おう。
その次は、自分の稼いだ金で再度この板に来て、鬱病患者を励まそう。

最後にいっておく。鬱病の一番怖いところは「治そう」という意識を
持たなければ単に怠けグセのあるクズにしかならないという事だ。

アンタも俺も、いつかここで誰かを更正させよう。

私にいえる事はここまでだ。

463 ：おみょ：02/08/21 05:40

最近鬱は低体温のせいじゃないかって思えてきた。
だから体温上げるべく運動したり食餌療法しよう、と。
みんなもやってみない？生姜常食にしたりとかさあ。
だって体育会にはうつな奴なんていないだろ？
（俊輔とかはそれっぽいが、、）
体育会みたいに筋肉バカにはなりたくないが、
ちょっと日常によろしくない鬱を軽減しよっかとは思うよ。

464 ：優しい名無しさん：02/08/21 14:25

ニンニクがいいらしいっすよ。やる気物質が分泌されやすくなるそうです。

465 ：優しい名無しさん：02/08/21 20:53

涼しくなってくると何となくうつじゃなくなってきた。夏はきらいだ。

466 ：優しい名無しさん：02/08/21 22:03

鬱病で薬いっぱい飲んでたら視力が落ちたような気がする。キーボードの入力ミスも多いし。

467 ：優しい名無しさん：02/08/22 00:36

ビタミン剤がいいとききました。
体がうごきやすくなる（らしい

468 ：優しい名無しさん：02/08/24 18:19

>>466
それは視力じゃなくて、集中力かと思いますが・・・。

本当に鬱は治るのだろうか。
鬱と上手く付き合っていく方法しかないのでは？と
思う。治らない人には治らないと思う。私も含めて。

469 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:04

>>468
なるほど、言われてみると、集中力がないのかも。
と言うか薬飲んでも集中できるときもあるけど、やたらイライラがあるし・・・飲んでも集中できないときもあったり。
やっぱり、鬱じゃなくて頭おかしいのかな？？

470 ：優しい名無しさん：02/08/24 23:32

>>469 私も今忙しくていっぱいいっぱいで
イライラしたりきれまくり。きっと心が
いっぱいいっぱいなんだよ。
鬱がひどいときは集中力なくなるよ。ぼーっと
しちゃって。

471 ：優しい名無しさん：02/08/25 04:55

保守あげ

472 ：優しい名無しさん：02/08/25 21:39

>>470
やっぱり、うつで仕事続けるのって難しいのかな・・・でも、仕事辞めたら生活ができない。
でも、ゆっくり休みたい。薬飲むのも疲れた・・・いつもこんなこと考えてはまた鬱になって堂々巡り。

473 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:38

最近血行が悪いから鬱になるのか？と思ってしまう。
でも、違うだろう・・・。
病院に行って、鬱だと診断された時、大概半年で
治るって言われるみたいだね。
私も言われて半年近いけれど、入院を勧められてるよ。
本当に治るの？治ったつふりをしてるだけかとか
思っちゃうよ。

474 ：優しい名無しさん：02/08/25 23:44

治ったと思って薬減らしいって飲まなくなると、また再発する。そんなことの繰り返し。
入院よりも仕事辞めろとか休職しろとか医者は言うが、その通りにしたら養ってくれるのか、医者が。
入院もそう。入院費用出してくれるのか、医者が。もうやだ、激鬱になったり、イライラしたり、医者のせいにしたり、自分を責めたみたり。
疲れた。

475 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:10

>>472
仕事がストレスになってんだね。きっと。ゆっくりしたいの
すごくわかる。疲れがたまってるんだね。
＞＞４７３
私は最初「３ヶ月でなおります」→「半年でなおります」→
現在４年目。一行になおってない。入院も勧められてしたけど
なおらなかった。
＞＞４７４
そうだよね。入院費用ってばかになんないよね。
でも薬はなるべくちゃんと飲むほうがいいよ。自己判断で
やめちゃうと激鬱がくるから～。飲まなくても平気なら
いいらしいよ。医者によって判断違うからね。
私も今ひどくて点滴うってりしてる。だから入院しろって
いわれてるけどしてもなおらないからしない。
大部屋だと余計鬱になるし（Ｗ

476 ：優しい名無しさん：02/08/27 03:13

そうそ、血行よくするにはスポーツドリンクとか飲むと
いいらしいよ。水分がたらないんだって。アミノ酸やビタミン
が体にいいらしいよ。

477 ：優しい名無しさん：02/08/27 10:40

僕もウツで通院した経験あります。そのときは仕事もやめてしまいました。
今は、通ってないし、就職も決まったのですが、やはり、性格的というか、
心底の部分では、ウツ的な傾向が残っています。不安感と言うか。

思うに、やはり、人によるけど、僕の場合、調子を崩さないように気をつけつつ、
これからも、調子が悪くなれば、医者に通うなど、ウツを調整する、というか、
つきあわないといけないみたいです。

478 ：優しい名無しさん：02/08/27 10:46

>>475
私も「半年」が「１年」になった。
でもあと1年で回復できるような気はしない。
10年モノの鬱がたった1年で直せるだろうか？

私も努力するけど、あと1年で直せたらあのお医者さんは神だなｗ
ローカルスレで自慢してやる。

479 ：優しい名無しさん：02/08/27 10:49

クスリだけじゃ治らない気がする。

480 ：優しい名無しさん：02/08/27 17:22

>>479
禿同！
薬だけの問題じゃないと思う。
もっとメンタルな部分も重要だと思う。
といいつつ、私は現在鬱病真っ最中ですが・・・。

481 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:49

>>478　１０年なの？やっぱ最初は「半年でなおします」
っていうのかな？あと一年でなおるといいね。
私はどんどん病気ふえてるから鬱。薬だけふえる。

482 ：優しい名無しさん：02/08/28 03:52

私の場合は、半年が1年、1年が2年へと長引いたが、そこで治った。
やっぱり薬だよ。トレドミンのお陰だ。

483 ：優しい名無しさん：02/08/28 15:36

私は遺伝、器質性躁鬱なんですが、やっぱりウツの大波が来るのは外因的な
要素がとても強いと思う。過剰ストレスの仕事、環境の大変化などなど。
何もないときは４年周期くらいで悪夢頻発→ＰＤ、で再発に気付くが、
薬で割りとすぐ収まる。
今回は環境ストレスが大きすぎて長引いてるけど…。
まあ医者には一生うまく付き合っていくしかないと宣告されてますけどね。

484 ：優しい名無しさん：02/08/28 16:24

>>1-1000
遺伝のせいにすんなボケ
遺伝のせいにしたらなおんのかボケ

485 ：優しい名無しさん：02/08/30 23:15

疲れた。もう治らなくていいや。
と思えてしまう最近の私。
でも薬だけはきちんと飲んでいる。
効いているのかは激しく疑問に思うが。

486 ：優しい名無しさん：02/09/01 21:53

治りたい。
保守あげ

487 ：優しい名無しさん：02/09/01 22:03

>>485
同じ。もう、疲れた。うつの薬なんか効かないよ。薬飲むのも眠剤だけにした。
どうでもよくなってきた。

488 ：優しい名無しさん：02/09/02 15:21

>>468
そーなんだ。たしかに眼の焦点をあわせるのがしんどい。
あわせても長い時間はムリ。

489 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:12

３年通ってるけど悪化してるよ
薬では治ったなんて聞いた事ない
薬は病状を軽くするだけのもの
実際に直るには現実生活での変化
例えば彼氏ができて精神的に安定してきた
不安が減ったなど
だからって薬飲むのやめちゃだめ

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491 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:16

>>489
＠彼氏ができて精神的に安定してきた

そんなの鬱病と関係あるのか？
鬱状態と（鬱病、躁鬱病）を同列に論じてないか？
彼と別れれば悪化するんだろ？自己都合な病だな。

492 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:18

>>489
仕事のストレスから逃げないと、絶対治らないと思って仕事辞めた。
失業手当終了と同時に生保受給開始。

これからどうなるかが自分でも楽しみだよ。（本音は：早く治りてぇー）

493 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:21

恋人が出来れば鬱状態も少しはマシになるのでしょうか？

494 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:23

１～２年ちゃんと治療に専念すれば治る人と、なん年治療しても
慢性化して駄目なケースがあるようですね。
鬱病は難しい病気なんで、治療技術もこれから進歩して行くでしょう。

495 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:26

脳疾患である、セロトニン仮説のほうなら、薬物療法も利くかもしれないけど
心的要因の方なら薬は状態を保つだけだから、基本的には治らないよ。
後者なら、他者から掛け値なしに自分の全てが受け入れられているという
体験を長期間においてしないと治すのは難しい。
そこまで受け入れてくれるっていうのは親といえど、中々難しいからね。

496 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:26

こないだ病院に行ったら「もう鬱病じゃないよ。いまは神経症くらい。」って
いわれました。
完治ではないけど、よくなったよ。
薬だけはちゃんと飲まなきゃ。
一回、自己判断で薬やめたら、反動が凄かった。
３ヶ月くらいひっきーしてた・・。
引越しして田舎に行ったのもよかったかも。

497 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:28

>>493
鬱状態は人によりマシになるかと思われ
鬱病から来る鬱状態には変化なし

498 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:32

>>495
私の場合は後者の方法じゃないと治らないと思う。
でも他人にそこまで理解を求めるのは無理だとわかってる。
やっぱり最後は自殺になるのかな・・・このまま鬱ってても
しょうがない。社会のお荷物。

ちなみに親との関係は物心付く前に終っています。
（親が育児放棄した）

499 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:33

障害者としてそれなりの人生を歩むしかない

500 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:38

でも、鬱な人って見た目普通じゃないか？
それなのに障害者って言うのはあんまりでは？

501 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:45

>>500
引きこもるようになってから、表情が氏にますた。
病院の待合室でも外見は普通なのに「こわっ！」って
感じの人はいますよ。

502 ：優しい名無しさん：02/09/02 17:03

>>501
俺は楽しい時でも人から「楽しくないみたい」と思われます。
そういう表情をしているみたいなんです。
これはどういう事でしょうか？
（ちなみに外見自体は童顔なので恐い顔ではないです

503 ：優しい名無しさん：02/09/02 17:38

>>502
あなたが精神的に自立しているからです。良いことですよ。

504 ：優しい名無しさん：02/09/03 11:04

うーん、治らん！

505 ：優しい名無しさん：02/09/03 11:11

すでに鬱でいることが普通。

506 ：優しい名無しさん：02/09/03 11:33

>>505終に極めたなw

507 ：優しい名無しさん：02/09/03 11:43

>>505
そう、子供の頃からそれが普通ｗ
不眠・過食・自殺願望が強くなったら病院に行く。
いつもは過眠だなー寝てばっかの引きこもり。

508 ：優しい名無しさん：02/09/03 12:00

俺は不眠が強い

やっぱ引き篭もり

509 ：優しい名無しさん：02/09/03 12:11

そう、先生に「必ず治りますよ」とニッコリ笑って言われれば言われるほど
怪しくなってくる。
「ああ、治んないの知ってて慰めてくれてるだけなんだなあ」って、これが鬱か。（ｗ

薬も効かないしー、お酒と薬を一緒に飲んでますっ！って言ったら
「ダメだよ、今度はアル中になっちゃうよ～、ははは」なんて。。。
「じゃあ、今度はアル中を治してもらおうじゃないのっ！」なんて反抗したりして
また反省・・・・・・。
先生「・・・・にゃはは、では眠剤をあげるね、アル中よりはいいでしょ？」とニッコリ。
その薬が効かないんだよーーーーーーーーっ！！！
ﾊｱﾊｱ............ｾﾞｲｾﾞｲ..............

510 ：優しい名無しさん：02/09/04 03:09

よく考えてみろ～鬱は治る、という本があるだろ～う。
治らないから～あるんだよ。

いんきんたむしは治る、、、なんて本を見たことあるか？

511 ：優しい名無しさん：02/09/04 14:03

>510
「驚異！！アガリクスでウツが治った！！」なんてのが出たら最後だな（ｗ

512 ：優しい名無しさん：02/09/04 22:11

>>511
ﾜﾗﾀ …、、、、、、鬱でも･･･
ユーモアって (･∀･)ｲｲ!!ね　　　

513 ：511：02/09/04 22:32

>512
ｻﾝｸｽｺ…ちょっとでも元気になってくれたなら嬉しいよ(つД｀)←泣くな（ｗ

514 ：優しい名無しさん：02/09/06 02:24

>>500
その発言は外見で障害者とわかるような人に対して失礼だろ

515 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:44

通院歴が4年，思い出せば自殺願望が強かったのはさらにさかのぼり4年

もう8年，はっきり言って普通とかまともとかだった自分自身なんて覚えてない

516 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:47

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
楽しいはずの私の青春時代、どこへ消えたんだ？

517 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:48

鬱歴３年、ヒッキー１年。
医者から「治ります」と、言われれば言われるほど
治らないような気がする救い用の無い鬱。
これって鬱病じゃないんじゃないかと、最近は疑っています。

518 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:52

うーんじゃ分裂病ということにしておきますか？

519 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:53

鬱の時にスレ立てるな死ね＞１

520 ：優しい名無しさん：02/09/06 20:00

＞５１８
５１７です。
やっぱりそう思いますか？
自分でもそうではないかと思い始めていたところです。。。
幻聴、そういう感じも以前ありました。
独り言も言うし、歩いてても突然ニタニタ笑うし、
たまに外に出て、人から見られてると「悪意」を持たれてるような気がして
怒りが湧いてきて睨み返したりするんです。

521 ：柔道明日 ◆pdkMr5A6 ：02/09/06 20:42

漏れ、医学の研究するよ。んで、おまいら（折れ含む）の鬱治してみせるよ！とか言ってみてぇな…

522 ：優しい名無しさん：02/09/06 20:53

内因性は難しいんじゃ・・・・・・・・・・・。

523 ：優しい名無しさん：02/09/06 21:46

治るよ。治った。
でも、余りに長い道のりで、こんなところじゃ話す気にもなれない。
どうせ嘘だという奴がわんさか出るだろうけど、
100万分の1でも、もしかしたら、と思ってもらえたら。

524 ：優しい名無しさん：02/09/08 14:09

>>523
教えてよ

525 ：523：02/09/08 17:43

治るよ。そして鬱だった時の症状が重ければ重いほど、
治ると劇的に（別人のように）良くなる。

526 ：優しい名無しさん：02/09/08 17:47

>>525
ワクワクする話だな、おい

527 ：525：02/09/08 17:48

523さんスマソ
525≠523です
「523じゃないけど」と書こうとして途中でうっかりカキコしてしまいました。

528 ：優しい名無しさん：02/09/08 17:57

私も治った。
今も落ち込んだり悩んだりする時はあるけど、
うつの時とは明らかに違う。
生き方を変える勇気があれば治るよ。

529 ：優しい名無しさん：02/09/09 04:42

治ったよ。それまでいかにストイックで他人の顔色を気にして
生きて来たかを知る。そして「和を重んじる」と自分を殺して
常に自分が妥協して相手をたてている「つもり」になって自己
満足を得ていたが、実は相手に良いように食い物にされていた
だけだったことを思い知る。

ところが治ると自分の意見を言うようになるのでその分もめるし
議論の時間は長くなるが、いったん合意に達すると「あなたは
満足したから合意した。もちろん私は満足だし」とお互いハッピー
な合意点が得られたことに喜びを感じるようになる。

えらい違いでしょ？

530 ：優しい名無しさん：02/09/09 10:39

>529
同意だね。私は療養３年目だが、いかに今まで、自分を押さえてきたか
カウンセリングをしてもらってよくわかった。むかついたら怒鳴っていいし、
嫌なことは断ればいい、それでダメになる人間関係だったら別に必要なし、
くらいの気持ちを持たないと、うつは治らないね。ｶﾅｰﾘ性格改造が必要。

531 ：優しい名無しさん：02/09/09 10:47

只今療養5ヶ月目、今までは>>529の前者のような生き方してますた。
変われるのかな…後者の方が健康的な生き方だよね。
あぁ、変わりたいよ（涙

532 ：mikanringo：02/09/09 10:57

始めまして、お邪魔します。
お伺いしたいんですが、怒りが納まらないのってうつ病の一種ですか?
むかついてむかついて仕方が無いんです。
特に何にっていう原因があるわけじゃないんですが･･･

533 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:12

>怒りが納まらないのってうつ病の一種ですか?

鬱につながっていく要因と思う。

534 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:22

>532
薬の副作用ではないのなら、うつ病、というのには少し不自然。
まあ、うつ病は、いろいろな現れ方をするから一概に違うとも
言えないけど。ただのストレスとか人格障害とかも疑ってみた方が
いいのでは。とりあえず病院へＧＯ！。

535 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:25

メンヘルの元は「恨みです」。
以上。

536 ：mikanringo：02/09/09 11:36

病院に行ってみたほうがいいんでしょうか?
もしかして、失礼な言い方かもしれないんですけど、精神科ってなんか怖いんですが･･･
行って、なんて言えばいいんでしょうかね?

537 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:40

>536
オカシクなるまでの経緯と、現在の心境、環境、状況を話す。
今何が苦しいか、話したいことだけを言えばいい。

精神科もいろいろでしょうけど
私のいってる精神科は普通の内科とかと何も違いがない。ただの病院です。

538 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:43

>>535

禿同。　　名言だね。

539 ：mikanringo：02/09/09 11:44

ありがとうございます。
もうひとつだけ教えてください。
料金って、結構かかるんですか?
もちろん、一回では終わらないと思うんですけど、とりあえず初回はどれくらいかかるもので、
月になんかいくらい通うものなのか教えていただきたいんですが。

540 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:50

“鬱ネット”で検索かけろ。詳細のッてる。

541 ：mikanringo：02/09/09 11:51

してみます。ありがとうございます。

542 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:00

>541
行く病院によっても違うし、薬の量や種類でも料金は異なるよ。
目安つけた病院に電話して聞いてみるのがいいよ。
親切な病院なら丁寧に答えてくれるから。
そういう病院のほうが安心だしね。

543 ：mikanringo：02/09/09 12:28

ありがとうございます。
今、うつ病で検索したサイト除いてみました。
いろんな事が載っているんで、まだ見ている最中です。
一度病院にいってみます。皆さんありがとうございました。

544 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:29

鬱病なんて治るよ。
数年かかるけどね。

545 ：優しい名無しさん：02/09/09 12:34

鬱の回避方法として医者に１日中ほとんど寝てます
気分の問題だと思いますけど、仕事中も居眠りが増えたといったら
眠りが浅いからだと言われロラメットとテシプールを処方された・・・。
なぜ！？さらに寝ろってか！！
なんか通院して余計鬱になったぞ・・・。

546 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:21

鬱病やったけど、治りましたよ。２年間は苦しかったけど。
もっとも内因性鬱病で再発の可能性あり、らしい（汗)。
でも、先のことを心配しても仕方ないし、もうここ数年薬も飲んでないし、
このままできるだけ普通にやっていけるといいなあ。

とはいえ、自分が完全に普通とも言えないんじゃないかという不安はあり
ます。うまく表現できないんですが、発病前とは微妙に違うし、ある種の
能力は落ちてしまったような気がする。
それでも、鬱病ど真ん中にいる方々にも、「最悪の状態が永遠に続くわけ
ではない」ことを思って欲しいです。

547 ：優しい名無しさん：02/09/09 20:08

親が世間体を憚り嫌がるため病院にいけません。薬も飲めません。
仕方がないので仕事せず家にいると、怠け者といわれます。
集中力や記憶力も低下してるので、気をつけていても電気を消し忘れることがあって、
そのたびに、猛烈に批判されます。
仕事を探そうと思っても、親は自分の知らない会社は変な会社と思ってるため、
反対されます。
家を出ようと思っても、仕事がないのでお金がなく、出れません。
鬱病持ちの子になったのは、母親のせいだと父親が責めるといって、母親が私をいつも責めます。
（仕事上の心身の過労からなったんだけどなぁ）

申し訳ないと思ってても、親がいる限り、絶対に鬱病は治らないと思う。

548 ：優しい名無しさん：02/09/10 08:55

>>547
ちょっとウチの親に似てますねｗ
私は子供の頃から「この親と一緒にいたらダメになる・・・」と
思っていたので、高卒ですぐに家を出ましたが。
でもドキュソループからは結局抜け出せずに鬱病悪化で
今はヒキって療養中です。（生保のお世話になってます）

さっさと家を出たせいか、鬱になったのは「全部私が悪いから」って
ことにされてます。精神病院に通っている、と電話で話したら
長い沈黙の後、思いっきりため息つきやがりますた＜母親
（生保申請のため、親に連絡を取らなければならなかった）

親の扶養になっていないなら、黙って病院に行ってもいいんじゃ
ないでしょうか？（国保入ってますか？）
32条申請すりゃすぐに5％または治療費0円になりますよ。
鬱を直すにも、あなたの環境は悪すぎます…早く病院にいきましょう。

549 ：547：02/09/10 19:14

>548
レスありがと。
しーっかり親の扶養になってます。親の保健です。
32条も、家の恥になるからと×です。
…まあ、鬱病にかかった娘は家の恥ってことでしょうか。
まだまだそんな認識なんでしょうね…。
「とにかく他人に迷惑をかけないようにいきてくれ」といわれたって、
どうすりゃいいんでしょうねぇ。当分、家でじーっとしてますわ。
最近は部屋にこもって家族とも必要最小限の接触になるよう努めてます。
その程度しか、できんわね。

550 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:15

心の風邪ってのは暗示かね・・・

551 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:35

>>547
総合病院の精神科や心療内科なら
親にも気づかれないのでは。
そのへん詳しい方のレスお願いします。

552 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:37

　こんばんは。
眠れないのは辛いですよね。
で、私と同じ鬱で同じく現在の状態に家族の理解がないってかたの相談に
延々とつきあって真剣にレスしていたら、最後の最後に、
「そんなにご両親の言うことばかり気にしないで、もっと自分自身の気持ちを
　大切にしてもいいんじゃないかな」
的発言に、
「あんな親でも自分の大切な人達だから悪く言われるのは許せない」
「病気のあなたのことを考えずにいろいろ相談して悪かった」
（そのひとは通院していないそうです）
みたいに言われ、すっごいショックです。
私がいつ、あなたのご両親の悪口言った？　
病院行ってるひとに同情してみせて、自分は行ってないからって、
言葉遣いは丁寧だけど、思いっきり優越感ぽい発言するなら、最初から
相談すんな！って感じで、鬱がさらに悪化してしまいました…

553 ：優しい名無しさん：02/09/12 05:11

家族に隠すなんて無意味。
家族の理解あってこそ回復の可能性大。

554 ：優しい名無しさん：02/09/12 12:28

>>547
言いにくいもんですよね、両親には。おれも不眠で悩んでいる
とだけ伝えています。おれのことには構うな、といいながらも
なんとなくそっと見ていてほしい、血がつながってる関係って
のはそんな感じですかね。

どんな理由でもいいので（不眠、疲れやすい症候群、生理不順）
病院に行き、精神科医に相談することをお勧めします。クスリ
もよく効きます。とにかくこのままじーっと待っていてはダメ
デス。

医師はプロなので似たようなケースをいっぱい知ってます。色々
対処法はあるようですよ。あなたとご両親が共に納得できる解決
策がきっと見つかりますよ。

555 ：優しい名無しさん：02/09/12 19:26

俺は診断が下った後、色々鬱病関係の本を読み漁ったが、
読み終えた本は全部親に送ったYO!
だんだん鬱状態では無理、という注文はしなくなってくれた。

556 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:52

保守　　　

557 ：優しい名無しさん：02/09/14 06:00

2年間の闘病、実家に帰ったり、現住所で暮らしたり、何度も移動していました。
会社とはなれた実家は安心できた。

558 ：無１７歳：02/09/14 06:11

ウジウジするのを肯定するためだけに病名がほしくて
医者を脅迫しましたね

559 ：優しい名無しさん：02/09/14 06:14

つるぺた幼女

560 ：無１７歳：02/09/14 06:15

可愛い

561 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/14 06:31

　　　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　￣￣￣￣￣￣
　|　　　　●　　　　　　　●　　　|　　／
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　真面目すぎる価値観の生活習慣病です…
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　　　　
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　　　＼
　　　／/　　(＿人＿)　　ヽ＼　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　（＿ /　　　　　　　　　　ヽ＿）

562 ：５４７：02/09/15 12:00

元彼が鬱病でやっぱり彼の両親は理解がなかった。
本当は親と一緒に行って先生に説明してもらうのがいいけど、
無理っぽいですかね。
やっぱり貴方だけでも病院に行くべき。
総合病院にいけば何科にかかったかなんてわからないから。
保険証にたまに鉛筆書き（？）とかする場合があるらしいけど
両親の理解がなくて書かれては困る。と言えば書かれないはず。

私の場合散々私から説明しましたが１年間は理解してもらえず、
彼の自傷行為やら入院やらでやっと考えてくれた様。
伯母さんが味方に着いてくれたのも心強かったですが。
ちなみに、私が彼女じゃなくなったら
私の話しにも耳を傾けるようになりました。

兎に角理由付けて病院行って相談してみてね。

563 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:03

おお昨日またはおとといの自分の書き込みがあったのだ（感動
感動したっ
なんかまあしかし微妙なタイミングですかね
色々と

564 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:26

性格を明るく変え自信が持てる抗鬱剤プロザック、バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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565 ：無１７歳：02/09/15 12:27

うわ、アヤシー

私はなんて親切なんだ

566 ：優しい名無しさん：02/09/16 16:09

自称良くなったはよく聞くけど
全快したとかは聞いたことない
やっぱり不治の病なんでしょ

567 ：523：02/09/18 01:45

>>566
発症前の心理状態に元通りになることを全快と呼ぶので
あれば、それは違う。同じ轍をふみ再発するのが目に見え
てる。

むしろ困難を克服し学習し新たな境地に到達すると捉えたい。
いい意味でね。

568 ：567：02/09/18 01:47

523さんすまん。523は567とは別人です。ごめんね。

569 ：優しい名無しさん：02/09/19 21:43

保守あげ

570 ：547：02/09/19 23:36

レスけっこうあったんですね、ありがとう。
両親は、鬱病であることは知っています。
昨年まだ仕事をしていたとき一人暮らししていて病院に行っていたので…。
ただ、両親は、自分の子供が精神病患者ということが世間にばれたくない、
という思いがあるようです。
父がまだ会社社長として仕事をしていることと、
姉が子供のころから精神分裂症の傾向があって、こんど私まで、ということで、
なんですね。姉もなかなか病院に行かせてもらえなくて。
住基ネットができて、ますます母は保守的になりました。
姉には私の病気がどういうものか理解できないため、症状がでると必ず引き合いにだされて、
これも、治らない大きな要因なのですが。

昔から姉が暴れるのがこわくて、自分の意見とかあまりいえない環境でした。
うつの直接の原因は仕事上の過労といじめなのですが、
子供のころ恐怖とともに染み付いてしまった自己抑圧は、どうにもならないんだと、
自覚してます。それが両親にはまったく理解できてないようです。
だから、仮に病院に行っても、一度切れてしまったものは治らないような気がします。

なんとか、死神さんにだけは、負けないようにはしたいものです。
そういう意味では、親の体面上、自殺はできんなぁ、と歯止めにはなっていることは
ありますが。

571 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:11

鬱病なんて現代病、世間体なんて気にすることないよ。

572 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:14

>>571
お前の世間ではそうかもしんが・・・・
現実は違う、所詮、基地外と同じ感覚だぞ！言葉を慎め。

573 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:24

>>572
残念ながら大概そうだね。たとえどういうものか知ってても見てみぬふりだ。
私の場合、会社でも関係者以外にばれない様、口調だけははっきりとするようにしてる。
挨拶、返事、電話の応対・・・
でも目を見れば分かる人には分かってしまう・・・
この病気になってから同じ組合の人が分かるようになってしまった。
変なところに異動させられないよう根回しに気が回る状態なだけ
まだましか・・・　やけくそになったらおしまいだと思うこの頃。

574 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:26

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi
無１７才に一票どう？

575 ：鬱るんです：02/09/20 18:02

随分前のレスで、「完治」ではなく、「完解」というのがあったが、それが正解のはず。
四国の二流大学での講義でそういってた。オレは、心理学専攻で、それなりの知識はある。
でも、鬱にかかって、それが役にたつかというと、そうとも限らない。医者を信頼するしかない。
そして、医者の言う「治る」とは、まさに「完解」を指している。
その基準で言うと、７０～８０％の鬱病患者は治る。
現在の医療水準で言うと、そこまでしか言えないだろう。
しかし、こうは思っても「オレは基地外なんだ～！」と叫びたくなる衝動にかられる。
「病気と付き合う」ということの難しさを感じる。
それでも、治療を中断させたり、薬を勝手に止めるのは、悪化させるか、再発の危険性を増すばかりだ。
そして、仕事をするか、生活保護を受けるか、はその時々での判断だろうよ。

576 ：優しい名無しさん：02/09/20 21:12

かんかい　くわん― 0 【緩解/寛解】

（名）スル

病気の症状が軽減またはほぼ消失し、臨床的にコントロールされた状態。
治癒とは異なる。白血病・バセドー病・精神分裂病などの病気のときに用いる。

577 ：優しい名無しさん：02/09/20 21:14

りかん　―くわん 0 【▼罹患】

（名）スル

病気にかかること。罹病。
「悪疫に―する」

578 ：優しい名無しさん：02/09/20 22:51

>>575
四国じゃダメだ

579 ：鬱るんです：02/09/21 17:35

＞５７８
そうくるとおもったよ（微笑）
でも、その講義は一応「精神病理学」と言う名前で、講師は北大病院で治療もして、
しかもアメリカ留学もされた方だ。
それだけに、エリート的で、不快な態度もあったが、「キツネつき」の話は面白かったな。
ま、５７５で言った事はだいたいあってるはず。

580 ：優しい名無しさん：02/09/21 17:53

鬱は治ったんだけどさ、なんかさ、
対人恐怖のせいかさ、メンヘル的な心が消えないのさ。
打たれ弱かったり、すぐボ-っとしたり。
なんか何かちがうなあ。まっすぐつっぱしれないというかさ。
いま受験生でつっぱしらなきゃいけないのに。

581 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:01

>>525
そうかな。それは最悪の時にうまく発散した人じゃないかな、

582 ：夢見る名無しさん：02/09/21 18:03

>>580
メンヘル的な心が消えないっていうの、分かる。

583 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:01

北大がダメなのですね。
気を付けます。

584 ：優しい名無しさん：02/09/22 11:01

>>582
だねー。困難に対して恐いもの知らずで突っかかっていたこれまでの自分と
なますを吹くようになっちゃった自分。ギャップに慄然とする。

「元通りになる」ことが「治る」のであるなら、自分は元通りになってない
ので「治ってない」ことになりますね。すこしインジェクションを調整して
オーバーレブしないようになった、って感じ。

585 ：欝るんです：02/09/22 20:24

＞５８３
くだらない煽りはやめろ。医者によっては、東大大学院出だろうと、
アメリカの大学でようと、ダメな奴はダメ。合わない医者は、どんなにこっちが合わせようとしてもダメ。
信頼できる医者を見つけるしかないね。
か、仕事や学校をスポイルするために、医療機関を利用してやると考えるしたたかさが必要かもね。
ある意味では、治る、治らないの議論はムダかもしらん。

586 ：優しい名無しさん：02/09/22 21:04

一度、発病して治っても、欝になりやすい環境、もしくは欝のきっかけになる材料があると再発率は高いですよ。

587 ：優しい名無しさん：02/09/22 21:35

>>586
過労でうつになり治って職場復帰する場合、元の仕事に戻るのは
悩むところですね･･･。

588 ：欝るんです：02/09/22 21:46

>５８４
「元どうりに」というのは絶対と言うほどムリ。どんな環境で過ごそうと
（病気であろうが、なかろうが）、人間なんらかの変化が、ゆっくりではあるが
起きるもの。
それなら、病気になる前より、よりよい行動パターン、考え方、性格構造を獲得することが、
再発防止にも役に立つのだと思う。ま、かなりの努力を必要とするが。　

589 ：優しい名無しさん：02/09/22 23:15

うつ病は薬でほとんどの人が治ります。
しかし、この板に来ている輩の大半は、人格障害などのうつ病もどきなので、
当然完全には治りません。

590 ：優しい名無しさん：02/09/22 23:22

治ると言う言葉は微妙です。
寛解と言うことが言われますが、実際は病気が快方に向かって
社会に出られて働ける程度になることだと思います。
寛解しても環境が悪くなれば、また再発するし。
会社を辞めてストレスが無くなったので良くなったような気は
するけど、また働きだしたら悪くなりそうです。

友人は勝手に医者に行かなくなって薬もやめた。
友人は”俺は治った”と言っているが話していることが
ちょっとおかしいです。彼は治ってはいないと思う。

591 ：優しい名無しさん：02/09/23 00:54

>>588
いや、元通りになってないことを悲観しているのではなくて、これで
よかったのかなと思ってるんです。いまのほうが「生きる」ために
適した態勢になってきたように思うんですよ。

自分ははばたく翼なんか元々持ってなかった、このことに気づいて
からは、歩いていこう･･･いずれ着くだろ、と思ってます。だから
性格も率直に言って変わりました。人生捨てて悟りを開いたわけで
は全然ないですよ、いまでも物欲の塊には変わりないですし。

トレドミンでホンワカしてしまう影響もあるでしょうが。

592 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:37

保全あげ

593 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:04

元の職場への復帰より、環境を変えてもらい新規一転のほうが良いと思います。
仕事は、あくまで軽減してもらって。

594 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:04

>>593
病気を理解してくれる職場って「理想｣ですよね・・・
病気を理解してくれる同僚って｢理想」ですよね・・・
病気を理解してくれる友人って｢理想｣ですよね・・・
病気を理解してくれる伴侶って「理想｣ですよね・・・

595 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:29

完治はそうとう難しいでしょうね。
いかに良い状態、環境を保つか、じゃないでしょうか。
何にせよ、周囲の理解がない事が多いのが現実でしょうし、
つらいところです。

596 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:56

>>595
環境さえ整えば、治ると思いますよ。
トレドミン100mg服用していますが、環境が変わって以来、睡眠障害以外は全く支障はありません。

597 ：優しい名無しさん：02/09/24 06:36

>>593
もうすぐ職場復帰なので、人事と話することになってます。その
コメントしっかり受け止めました。ありがとう！

598 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:36

鬱病、は治るのかもなぁ・・
境界例や自己愛の崩壊などに引き起こされる
鬱状態って、何度も繰り返して治らないのかも。
性格は変わらないものだし、
鬱状態の原因が自己内部にあるとすれば。

599 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:10

>>598
私もその事を医者に聞いてみたことがある。
（カルテに「BPD」←ﾎﾞﾀﾞのこと）って書いてあったのをチラ見てしまった時）
「自分自身の根本的な部分に問題がある気がするのですが、
こういう場合って治る見込みはあるんですか？」と。
そうしたら医者は「うつ病の人はそう考えたくなる事が多いだけです。治ります。」
と言っていたが、実際はそんなことではないんだろうな。

600 ：598：02/09/24 14:16

>>599
あ、どこかであなたらしきカキコ見たことあるよ
苦しいよね
なにをもって「治った」とするかも
医者それぞれなんだろうけど。

ＢＰＤについて、突っ込んではみないの？

601 ：599：02/09/24 14:19

明日、頑張って医者に突っ込んで聞いてみます。

602 ：598：02/09/24 14:29

>>601
うわぁ、聞いてみる？
ちょっぴり怖いね。
前向きにね。

是非参考にさせてほしいので
どうだったか聞きたいけど
このスレで大丈夫かな？

スレの邪魔にならない程度にでも。＞601

603 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:52

宗教とか金儲けの匂いもするが、
こんな会にもすがりたい気分…
どうなんでしょ、こーゆーの…？

http://www.get5.net/

604 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:54

直らないと思う。

605 ：優しい名無しさん：02/09/25 04:43

治ったんだから、治るよ。

606 ：初めて来た：02/09/25 04:54

やる気がないってうつなんでしょーか？症状って医者に見てもらわないとわかんないかな…？

607 ：ナナシアター：02/09/25 08:42

なおるんでしょうかねー

608 ：：02/09/25 09:34

最近放送されている鬱病のコマーシャル、あれは何でしょう？

609 ：優しい名無しさん：02/09/26 09:25

なおるって！

610 ：優しい名無しさん：02/09/26 10:19

社会から強いられた価値観とも関係あるかな？
社会が要求する価値観と。
現代はうつうつとすることが×で不適応とみなされるけど、
古い時代には、メランコリーはひとつのファッションにも見られていたフシがある。
ただし働かなくても済む貴族的社会の限り。
金を取ってくることで成り立つ資本主義社会では、脱落にとられるが。
本心は社会との連動を捨てたい。自分の軸を中心に生活したいという、
とびきりわがままな一面にも見える。
そうであるのに、順応している人より職場復帰や世間体にこだわりを捨てられない。
引き裂かれた価値観にさいなまれているようにも見える。

611 ：優しい名無しさん：02/09/26 14:55

社会から強いられた価値観とはおよそ無縁に見える個人主義のお国アメリカ、
実はうつ有病率は日本と同じ約20％。自分の利益のためなら何やっても正義、
ってな連中のどこにストレスたまるんかいっ！と思っちゃうけど本当だよ。

なんで狩猟民族（略奪）と農耕民族（互助）で同じかねー、オレはわかんね。

612 ：優しい名無しさん：02/09/27 16:24

>611
それは病気の原因が異なるからだと思われ。
自分本位で動いて、自分で自分の掘った穴にはまっちゃうか、
DQNな他人と関わってしまって、そいつの掘りまくった穴におちてしまったかの違いだろ。

もっとも、どちらの民族にも違うタイプってのはいるだろうがね。

>610
それは結果論にもとれるが。
誰だってみんな似たようなもん。ただ、そういう風に納得しなくてはいけない状況に
追い込まれてしまっただけだと思ふ。
そういう状況になったことがない人が気がついてない、鈍感なだけ。

鬱→貴族的、これはいいかも。
古今東西、より多くの金のため、立場のために自他の生活を踏みにじってまで
働くってのは、あまり品のあることではなかった。
あほみたいに成金生活を送ろうと考えない限り、そこそこ働けば生きていける人間は、
変な世間体はすてていいんじゃないかな。私は捨てた。

けっこうなイギリス貴族だって、ビンボーでも、
田舎で借家に住んで地味ーな仕事してるのもいるし、
おカネとかスキルを直接連想させるような仕事は避けられて、
ﾏﾀｰﾘ教師とかってほうが、人気があるらしい。
それを考えると、ただ人の大半の日本人がこだわる世間体なんて、
変に狩猟民族の文化をあわてて刷り込まれただけのものでしかない。

613 ：優しい名無しさん：02/09/27 20:36

＞DQNな他人と関わってしまって、そいつの掘りまくった穴におちてしまった
呼んだか？

614 ：優しい名無しさん：02/09/27 23:53

>>612
縦読み？

615 ：612：02/09/27 23:57

>>614
お前馬鹿か？

616 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:04

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

617 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:09

>>615
もっと話をまとめてから書け。
なねんなよ！

618 ：612：02/09/28 00:11

>>617
お前馬鹿か？

619 ：優しい名無しさん：02/09/28 00:27

>>617
お前馬鹿か？

620 ：優しい名無しさん：02/09/28 11:57

ププッ、兄弟で「お前の母ちゃんでべそ！」って言い合ってるようでカワイイ。

621 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:14

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

622 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:14

623 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:15

624 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:17

625 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:17

626 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:18

627 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:23

628 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:30

629 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:30

630 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:42

631 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:44

632 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:48

633 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:55

634 ：優しい名無しさん：02/09/28 17:32

ｲ呆守戻し

635 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:15

馬鹿ちゃうわ！
馬鹿って言う奴が馬鹿じゃ！

636 ：優しい名無しさん：02/09/29 11:29

ひさびさにメンヘル板に来た。
（結論）治るよ。
いつか再発するかもしれないけどそれはそれでいいや。
こういうスレはマイナスの妄想を強めるだけで不毛だから要らないんじゃない？

-終了-

637 ：欝るんです：02/09/30 01:45

＞６３６
オレは「直る＝寛解」が、正解ときちんと押さえてるつもりだが、
やっぱり、気になるんだわ、「一生治らんのじゃないか」てね。
それだけ、患者の側の知識不足もありゃ、医療機関もきちんと
「教育」しとらんと思う。
無知ゆえの悲劇だね。

638 ：優しい名無しさん：02/09/30 04:12

投薬は続いていますが、睡眠障害以外は全く支障ありません。
2年3ヶ月の休職明けで、配置転換してもらい、楽しく過ごしています。
治りますよ。

639 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:02

お金がたくさんあれば治るような気がします

640 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:10

近眼のようなものだと思えばいいかも。
たとえば私は裸眼で視力0.05ぐらいですが、コンタクトまたはメガネで
1.0に矯正して普通に生活しています(まれに手術して治す人もいますが)。
人に迷惑をかけない程度に社会生活できれば、たまに薬を飲む状態なら
それは治ったとほぼ同じ意味になるんじゃないでしょうか。

641 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:22

>>640
このたとえｲｲ!!

642 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:25

>>640
疲れからくる仮性近視なら治る場合もあるし。

643 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:46

>>639
かわいい女の子もいれば治るような気がします。

644 ：優しい名無しさん：02/09/30 23:21

きっと治るよ

645 ：ノビタカッター ◆wbZdVavI ：02/09/30 23:36

治るよ。
実際治ったもん。

再発したけど

646 ：優しい名無しさん：02/09/30 23:55

>>645
ど・ん・ま・い

647 ：優しい名無しさん：02/10/02 20:11

まだ薬は飲んでいるが、2年休んで治った。

648 ：優しい名無しさん：02/10/04 19:45

トレドミンで治った。

649 ：優しい名無しさん：02/10/04 19:48

うつの原因を完全に絶つことができればキット治るだろう
原因ははっきりとわかっているのだから
あいつさえなんとかすればきっと治るぞ

650 ：優しい名無しさん：02/10/04 21:01

>>649
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

651 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:33

>>649
(;´Д｀)えー

652 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:38

>>649
「あいつ」より幸せなるんだ。

653 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:39

解決できて良かったね(^o^●)

654 ：652：02/10/05 02:40

脱字すまん
「あいつ」より幸せになるんだ。

655 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:22

ま、根治は無理だろうね。非反応性の方は。
どの程度より良い状態を保っておくか、だろうね。
640が言っている様に、薬が効いてりゃたいしたことない持病
程度に考えてた方が前向きかも。

656 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:44

完璧なうつ病の時は一ヶ月殆どベッドですごしてたけど
くすりでその状態は脱出。
ただその後ストレスがあるとダウナーになってしまう。
鬱では無いんだけど抑うつ状態(？)
あと日によっても突然動けなくなったりする。
自分では治ってると治ってないの半々
ただ昔みたいに行動的ではなくなった

657 ：優しい名無しさん：02/10/05 04:34

(-＿-)　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
(∩∩)

658 ：優しい名無しさん：02/10/05 04:40

40超えると大半の人は治ります
40過ぎても治らない人はかなり重症ですね
というか、死ぬまで治らないことが多いです
死ぬ原因も鬱に起因する場合が多いです

659 ：優しい名無しさん：02/10/05 04:42

一年前に重症からかなり軽くなったんだけど
重い鬱ってリアルに書くとどんな感じだっけ？
最近は記憶力が衰えてそれすら思い出せない

660 ：優しい名無しさん：02/10/05 05:48

厄年前後が危険と思われる。

661 ：優しい名無しさん：02/10/05 07:29

>>658 >>660

　　やっぱり、そうなのか、、、、。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）･･･

662 ：優しい名無しさん：02/10/05 08:51

女ですが、本厄で発症しますた。
子供の頃から鬱体質だったんですけどね、なぜ今頃…

663 ：優しい名無しさん：02/10/05 14:07

後厄（男）で治った。
気長に治療・養生して下さい。

664 ：スンスン ◆A0T.QzpsRU ：02/10/05 14:29

治ったというか、薬で鬱がおさまってる感じ。
一生治る気がしないのは…なんで？
実は心の中で本当は治りたくないのかも。

665 ：優しい名無しさん：02/10/05 15:28

鬱であることを楽しんでいるんでしょう？
便利な逃げ道だからね。
あと、鬱な友達ばっかり作っていると
気が付かないうちに治らないようにしちゃうよ。
鬱が治ったら友達からいじめられるからね。

666 ：優しい名無しさん：02/10/05 16:30

今年の夏から自分の行動全般について自信を喪失し、気力がなくなりました。
結果何事にも意欲が低下し、マイナス思考が常に働き、自分の存在そのものが不要では
ないかと常に思うようになりました。下の鬱病テストでチェックしてみたんですが、
上のテストで２０点、下のテストで６７点でした。私は鬱病の可能性があるんでしょうか？

http://www.asahi-net.or.jp/~cu5m-ooym/mental/depression/06.htm

667 ：優しい名無しさん：02/10/05 16:50

>>666
テストってあくまで目安だから思いこんではいけない。
って鉄則です。
日常生活に支障がなければ大丈夫です。
（仕事や学校が行けないとか休みがちになるとやっぱヤバイかなぁ。）

668 ：優しい名無しさん：02/10/05 18:34

治るわけがない
みんな知っている

669 ：スンスン ◆A0T.QzpsRU ：02/10/05 19:09

>>665
あ、鬱になったことないな、この人。
鬱まっさかりの時って、本当に苦しいんだってば。
例えるなら、満員電車の中で急激に腹を下し我慢して次の駅を待つ間の苦しみ。
楽しんでる余裕なんてないよ。ほんとに死んじゃうんだから。

でも今は素で厭世観にとらわれているから、鬱でさっさと死んじゃいたいんだよね。
薬飲まなければ鬱死できるからね。
そういう意味で治りたくないのかも。

670 ：優しい名無しさん：02/10/05 19:25

じゃあ死ねよ

671 ：優しい名無しさん：02/10/05 19:26

ネタ作りで頑張って鬱やってるんでしょ
人生かけて大変だなぁ、もったいない

672 ：優しい名無しさん：02/10/05 22:34

半年くらい前までは、とにかくなんでもいいから自分を抹消したい！
っていう欲求にかられて仕方なかったですけど、
最近はあまりそういうことを考えなくなってきて、
淡々としてきたと云うカンジです。無感動なカンジとでもいいますか。
はたしてこの状態は治ったといえるのでしょうか…

673 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:30

うつ病の人は、とにかく2チャンネルを見るのをやめなさい。

674 ：優しい名無しさん：02/10/06 01:02

時間をかければ治るけど、
治る前に死んじゃう人も多い。

675 ：優しい名無しさん：02/10/06 02:25

2ch見て、情報を集め、励まされ、治りました。

676 ：優しい名無しさん：02/10/06 03:21

えー、まだ治ると思っている人いるの？
おめでたいね

677 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:37

治るって言って病院に通わせないといけないんだよ
主な目的としては
・診療報酬を受け取るために診察を受けさせる
・たくさん薬を買わせる
・本当にやばい奴を見つけ出す＆監視

678 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:40

鬱病は完治しにくいです、私は何年かに一度の周期で
鬱状態に成ります

679 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:45

>>678

その鬱状態は・・どれくらい続く？？

680 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:46

薬使ってるかぎり治らない。

681 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:46

2年ぐらいで治るんじゃない。

682 ：無１７歳：02/10/06 05:52

現実逃避すればいいじゃないですか鬱病なら
シスプリ

683 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:57

鬱病っつっても薬だけでは治せへんやろ？
考え方つーか気持ちつーか受け取り方つーか価値観つーかわからんけどそれも変えんと。
薬くすりばっか言ってる人は一生治らん気がする。

684 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:59

いやまあ臨床例では薬だけで直った人もいるようで・・・
ただこの板に来るような人はそうではないだろうね。

685 ：優しい名無しさん：02/10/06 06:01

自分の性格に起因するのであれば、
性格が変わらない限り、治らないと思う。
生まれついての性格なんて、たぶん変えることなんて出来ないと思うから、
ようは、完全には治らないんだと思う。

686 ：優しい名無しさん：02/10/06 18:49

・・・・・・・・・・治らんよ･・・・・・・・・・・・・・・・・

687 ：優しい名無しさん：02/10/06 18:53

というか歳をとっていくんだから摂生しようじゃまいか。
いつまでも若くはないんだし。

治る治らないじゃなくて、今日は少し悪いとかかなりよいとか
だらだら生きてるうちに寿命で死んだらそれでいいんじゃまいか。

688 ：欝るんです：02/10/06 19:11

＞６８７
後半部分に同意。
特に仕事などの場面じゃ、ごまかし、ごまかしてやりすごす
という感覚だろうか？
ただ、それでも株価が9000円割るみたいな、こんな状況じゃ
それすら、苦しく思う毎日だろう。
それでも自殺もせず、やけになって犯罪を犯すこともせず・・・
そうするには、一種の悟りが必要かも。

そう書く自分も、「いつまでも若くはないんだから」とは悟れないな。
元気に自転車に乗ってる厨房ども（男子にも女子にも）を見ると、
激しい嫉妬の念を、覚えるよ。

689 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:14

>>688
仕事してるの？

690 ：欝るんです：02/10/06 19:28

＞６８９
1年前には、小さい会社で営業の仕事だった。
今は、自営業。誰も雇ってないが。
けど、自営も苦しくてもう、嫌になるほど。
会社勤めに戻りたい、と思っているこのごろ。
欝の人間に、「経営の責任」なんて重すぎるのか？重いんだろうね。

691 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:29

オレは一年で治ったけど…

692 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:36

治りません。治るなんて期待してません。
ただ、酷い鬱状態が発生しないように抑える努力はしています。
薬にたよってですが。

693 ：欝るんです：02/10/06 19:46

＞６９１
このスレ見てて思うのだが、治ったという人は、今、いったいどんな感じ
なのか？・・・直接見てみたいと思うぐらいだ。
そして、何をもって治る、治らない、というのか根拠が聞きたい。
というのは、再発したという話も山ほど聞くし、10年たっても、
入院生活に戻ったとかいうことを実際に見たりするからだ。
「完解」・・・それは、どんな状態なのか？

694 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:52

>>693
政府広報のCMを見ればわかるとおり、鬱病はかかっても治っても実感はあまりない種類の病気なんだよ
症状が「気分」や「やる気」に現れることが多いため、実際に症状が出ていてもそれを病気と結び付けられないことが多い
医者に行って始めてわかるというのが普通のパターン
治った場合も「いつのまにかやる気のない自分でなくなった」という感じ

↓重要
ネットで知識を仕入れて仮病をつかっている人を基準にしちゃダメよ

695 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:58

>>693
治った。まあ再発するかもしれないけどね。
私は自分で治ったと感じます。
落ち込む事はあっても「うつ」ではないし（それはもう全然違う感覚）
不眠もないし、以前の気分の悪さが今は思い出せないくらい。

696 ：優しい名無しさん：02/10/06 20:17

「鬱るんです」ってちょっと前まで会社員スレで
電話取るのが怖いよ～ってｳｻﾞｲくらいカキコしてた人？
しばらく見ないと思ったら、自営で復活したの？

697 ：優しい名無しさん：02/10/06 20:26

治癒しました。
担当医から聞き出したのは20代で発病した人（特に女性）は
一度鬱病への通り道を作ってしまうと今後再発の可能性は否めないとの事。
でもまあそうなったらその時で仕方ないじゃないか。というのが今の感覚です。
自分の周りの状況を落ち着いて受け入れて対処できるようになった。
治癒までには薬の効果が大きかったと思いますが
自分を立て直す努力は必要だと思った。
後は近くに難病・慢性疾患の人が居て
その人たちの考え方や支えも大きかったなあと思います。
何も鬱病が特別な疾病ではなく膠原病や糖尿の人が
生活態度に気をつけて状態を保つ事が必要なように、
再発しないように自分なりに気を付ければいいんじゃないか。

698 ：欝るんです：02/10/06 20:49

＞６９４、６９５、６９７さんくす
＞６９４、エセと真の病人はなんとなく勘でわかるな～。
そして、真の病人からと思われるものは、参考になるよ。
＞６９６、全くちがいます。
ｎａｍｅがかぶってるんだろうか？

699 ：優しい名無しさん：02/10/06 22:50

うつるんですは本当に自営業なの？
うつ病で自営業って・・何やってるの？
ただのＳＯＨＯとは違うの？

700 ：優しい名無しさん：02/10/06 23:23

まずは【うつ病】がどんな病気か、
自分でも勉強してみて
なるべく再発しないように
少しずつ良くなる方法を
考えて行こうと思います。前向きに。

701 ：優しい名無しさん：02/10/06 23:55

>>693
心の病気だから、キモチの持ちようってのもあると。

702 ：優しい名無しさん：02/10/06 23:56

治りたくないんだろ?
病気を言い訳にしたいんだろ?

703 ：優しい名無しさん：02/10/07 00:01

>>702
そのやる気の無さも鬱病なんじゃ?

704 ：欝るんです：02/10/07 00:06

＞６９９
教えない。教える義務もないし。
どうしてそんなこと、知りたいの？
ただね、自営業なんて、ある意味、誰でもできよ。
問題は、利益をあげられるかどうか。
ま、それは欝だろうと、なかろうと関係なく、自営業ならかかってくる問題。
あなたが、自営業でやりたいなら、そこんとこよく考えて。
なれる方法は自分で研究しな。

705 ：優しい名無しさん：02/10/07 00:40

>>704
客観的に見て「ボーダー｣ですか？

706 ：欝るんです：02/10/07 01:11

＞７０５
「ボーダー」的に生きとるか？という質問か?
そんなこと、わかるもんか！税務署や市役所がオレのことどうみとるかに
尽きるんじゃないの？(彼らにとっちゃ、オレなどゴミ同然だろうがな）
それとも、病気の「ボーダーライン」(境界例）か？ということ？
そういう診断がでたこともあるな。
ああ、もう眠い。明日のために寝たい。

707 ：優しい名無しさん：02/10/07 01:35

治るも治らないも、未だ精神疾患事態が、最近になってやっと脳内で何が起こってるのか、解り出したとこなの。
だから、ハッキリ言うと治る人もいるし、治らない人もいます
しかし、問題は社会生活が出来るかどうかだと思われ
そこまでなら、治療が旨く行けば、社会復帰は可能と思われ
諦めず、焦らず、と回りの家族や人間関係の理解が重要な要素の一つですね
この国ももっと精神疾患に社会的理解を・・・と感じてます！！！

708 ：優しい名無しさん：02/10/07 01:48

その急激なキレ方は「ボーダー｣且つ「総合失調症」でしょう。

ってか、ｶｺﾜﾙｲよ

709 ：欝るんです：02/10/07 01:53

＞７０９
もう、眠いといっただろ。
残念ながら、その見方は全く違うとだけ、言っとこう。これが、カキコの社会のこわいところ。

710 ：欝るんです：02/10/07 01:55

７０９訂正
＞７０９→＞７０８

711 ：優しい名無しさん：02/10/07 01:56

うわ、基地外だ

712 ：優しい名無しさん：02/10/07 02:35

治ります

713 ：優しい名無しさん：02/10/07 08:32

>>712
「709以外…」はの訂正です。

714 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:19

10年以上前に鬱になって一時期は自殺したい衝動に駆られ苦しかったけど
完全に治って再発もなし。でも1年くらいはもやもやした感じはあったかな。
あの頃はネットもなくって変な知識が入ってこないでかえってよかったかも。
ある程度落ち着いてからは治したいっていう意識がかなりあり、
環境を変えてみたり自分なりに結構努力したのがよかったかも。
親戚や友達も何人も鬱の診断をされた人がいた。
でもみんな治って元気に暮らしてるよ。（薬物療法が中心）

715 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:21

俺は薬に頼りたくない
だから・・治らねーのかなー

716 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:29

>>715
私の友達も「薬なんか、捨てちゃったよ！」って怒ってますた。
医者が合わなかったのかも…

717 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:33

もうだめだな

718 ：優しい名無しさん：02/10/07 17:35

>>715
715にクスリは逆効果だろう。食うために困っていないなら
そのままもよし、働くなら第一次産業がいい。第三次は
やめれ。

719 ：優しい名無しさん：02/10/07 19:01

>>713
じゃ何故未だに長期に渡り鬱病で苦しみ、自殺する人が後を立たないんだ？？
治るんだろ、鬱病の完全な解明が出来、新薬でも出たのでつか、
つい最近の例では、落語家の自殺は、原因は鬱病です。
鬱病の一番危険な時期は、外見からは、一見直ったように見え出した頃に
大きな波が来る事が有り、其の時が一番危険な時期です。
私も、２０年近く鬱病を抱えています。
私の、周期的な所が有り、５～６年に一度大きな波に襲われます。
其の時以外は、鬱々としていますが、社会生活に影響が出るほどじゃ有りません。
一度大波に晒されると、短くて半年、長いと２年近く引きずりますね。
当然、主治医も居ます。

720 ：優しい名無しさん：02/10/07 19:03

>>719
なんで死なないんですか？

721 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:42

以前、通っていた病院の担当医に、頭に電気とおす治療を激しく勧められた。
ちょっと、健忘おこるけどよく効くよ　だって。
再発してもまた、電気通せばいいよって、お気楽にいわれ
なんか、ﾔﾊﾞｯて感じて、病院変えました。
で、次の病院でそのこと話したら、
確かに電気は効果はあるけど、人権問題からむからな～…ウチはやらないよ
ぅんで、投薬で、３年。直りませんです（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

722 ：鬱るんです：02/10/08 01:01

＞７１１，７１２，７１３
妙に煽ってくれるね～。
どうして、カキコだけで、「統失」だの「ボーダー」だの「治らん」だの
わかるんだ？
おめ～は、天才か？厨房か？ま、エセだろうがな。
オレの主治医は「君は統失の傾向は全く無い。鬱でしかない」と、自信たっぷりに言ったが・・・
おめ～は、オレの作っている虚像に惑わされてるだけよ。
ま、ウソは書いてはおらんがな。

723 ：優しい名無しさん：02/10/08 01:12

>>722
私はあなたよりは普通の人間だと思います。

724 ：優しい名無しさん：02/10/08 01:22

>>722
　いつもどうりボダーもどきが煽ってるだけだ、気にするな

　欝は治り難いが治らないものじゃないよね
　薬物治療も必要だし、あと環境にもよるね
　ストレスの多い環境から、場所かえるといいらしいよ
　うちはボダ彼女と別れ会社辞めてから回復中だよ

725 ：鬱るんです：02/10/08 01:40

＞７２４
さんくす。オレも冷静になろうっと。
ストレスに対する対処方法を変えることも大事だね。
いずれ、ストレスの多い環境に直面していくのだから。
ただ、ストレス対処方法は性格・生育歴・人生観も関係してくるらしい。
「生き方の見直し」が大切なんだろうが、なかなか時間がかかるもんだ。