20歳以上の女性に質問

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205神 ◆GODYcoC6 :02/05/13 07:06
他に使ってないアドレスだからへーき

YHVH=ヤハウェ 唯一神
206神 ◆GODYcoC6 :02/05/13 14:14
いたづらはいやづら。。。
207優しい名無しさん:02/05/13 14:20
いたづらは、うまづら。。。
20820歳以上の女性:02/05/13 16:21
>>1ってまだ見てるかな?

相手は自分のペースで続けてるつもりなのに
嫌ならやめてもいいとか定期的に書かれると
そんなにやめて欲しいのかって逆に思う気がするがいかがか?
返事せかすよりうっとおしいと思う。

共通で盛り上がるネタもないのに一方通行の危険性が高い
日記もどきメールを続々書いてきてる状況はキモイ。

女の知り合いにいるよ、ネタ的に全く面白くもない近況での前ふりがやたら長いコ。
携帯メールに来るから毎度本文が切れてよめない。
飼い猫の近況毎回書いてくんなってかんじ。
209優しい名無しさん:02/05/13 16:39
>>1
お前は適度な対人距離をとるために
涙ぐましいほど全力を尽くしている。
その努力ときたら、これ以上望めないほどだと思う。
そこへこんなスレッドまで立てたんだしな。
でもこれは対人距離感覚もなければ、機能も虚弱体質な
おまえがどうにか出来るものではないんだよ。
豚が空を飛べないのは努力が足りないからではない。
はっきり言うよ。おまえにメールは無理だ。
わかったか。男なら、潔くあきらめろ。
2101:02/05/13 19:44
>>169
かなり当たってます
僕と同タイプの人?

>もっと気楽にいこうよ?
>他人にどう思われるか?ばかり考えてもしかたないよ・・・
そうは思うんだけど、年齢分積み重ねて出来上がった性格
なので、簡単には変えられない
でも、変えていく努力をしていかないといけないと思ってます
生きにくい性格だと思うから
2111:02/05/13 19:45
>神◆GODYcoC6
2日後くらいの返信、
相手に負担をかける事が少なくていいのかもしれませんね

>>191
>そういうのは気にしすぎるとドツボになるから、好きに出せばいい。
その通りだと思います
気にしすぎるのはダメなんでしょうね
2121:02/05/13 19:46
>>190
はい
問い掛け方が悪かったんだと思います
だから煽り叩きレスが多かったんだと。
もう少し聞き方がよければ、まともに返してくれる人が多かったんだと思う
2131:02/05/13 19:47
>>208
「メール辞めたい?」と聞くときは、必ず「こっちは辞めたくないけど」というようなことも書いてます
実際はもっと言葉を尽くして、ストーカー的にみられないように、
相手に最大限気を使った書き方してますけどね

でも、なるべくそういうこと書かない方がいいんだと思う
だから、このスレを立てて、
他の人のメールを書くペースがどうなのか聞いてみたかったし、
聞けてよかったです

>共通で盛り上がるネタもないのに一方通行の危険性が高い
>日記もどきメールを続々書いてきてる状況はキモイ。
はい
重く受け止めます
相手にとって、ただのウザイメール送ってくる奴にはなりたくないです
2141:02/05/13 19:48
>>209
メール相手とのメール書くペースが合わなくて、
悩んでこのスレを立てたのを、「自分勝手」と言わずに「努力」と
言ってくれたのは嬉しいです
なんとか上手くやっていきたい、その気持ちしかないから。
なにも相手を自分の型にはめようなんて気持ちはないから。

>メールは無理だ。
3日おき〜1週間おきくらいがその人にとってのメールのペース
である人に、僕が合わせようとするのは無理なのかもしれませんね
こちらからは短い日記的なメールを送るにしても、
こちらも3日の間を空けるにしても
僕の側で気持ちに無理が生じてしまう
(日記的なメールを送ることについてはこのスレで
散々非難されたし、辞めるつもりではいます)
でも、中には少数派かもしれないけど、
ほぼ毎日メールを出したい人もいると思うんです
その人とメル友になれるまで、どこかで探してみてもいいんじゃないでしょうか
2151:02/05/13 19:50
>3日空けたくらいが自分のメールのペースっていう人
ちょっと聞きたいんだけど、
相手が「○○で今悩んでて・・」みたいな事を書いてきて、
それに対して助言をする場合、3日後でいいんでしょうか?
人の悩みなんて、よほど重いものでなければそんなに長く持続しない
3日後に「大丈夫?大変だねー、こうすればいいんじゃない?」なん
て送られてきても、相手にとってはもうとっくに終わった話で、その3
日っていう間のせいで、トンチンカンなメールになったりしませんか?

良いことがあった時でも同じ
「良かったね!!」って3日後に送られてきても、なんだかピンと来なくないですか?

相手のその時その時の気持ちに、出来るだけ早くリアルタイムに
近い形でなにか返してあげたいと思うから、すぐに返事を書く
というのは自分勝手なことですか?

もう何度か書いたけど、けして3日おきに書くのが悪い、もっと書けと言っているわけではないです
216優しい名無しさん:02/05/13 20:07
>>1

>良いことがあった時でも同じ
>「良かったね!!」って3日後に送られてきても、
>なんだかピンと来なくないですか?

私は忘れかけていた幸福感が、ぼた餅みたいに3日後に
もう一度味わえるぶん、お得だと思いますが。

また悩みのときは、早急に対応すべき問題なら即返しますが
書いたあと少し時間があって、返答メールが来ると
自分を冷静に見つめなおせると思うのです。
終わってしまったことでも、それは人生の肥やしになるわけで
また次の壁のときのための貯金になるんではないかな。
事が終わっても、気持ちは終わってないときもあるし。

まぁ、即返しも3日後返しも、いいとこと悪いとこがあるってことだね
217優しい名無しさん:02/05/13 23:27
だったらさぁ

メールするお友達とどうやって知り合ってるのか
わかんないからアレなんだけど
最初から毎日メールのやりとり出来るひとをつか
まえられれば一番いいんだろうねぇ

そうしたらお互いメールの間隔ってことだけは
悩まなくていいもんねぇ
218208:02/05/14 13:36
>>1=213

>実際はもっと言葉を尽くして、ストーカー的にみられないように、
>相手に最大限気を使った書き方してますけどね

振る方が振られるより気力使う、って誰かが言ってました。
自分から辞めてしまうのは気まずさが残るから
わざと遠回しに言って相手からやめるように仕向ける、とか、
丁寧すぎる物腰も変に曲解される可能性はあると思う。

オフで実際に会ったりすることのないメル友の場合、
文面のささいな言葉尻から読みとるしかないので
あまりに続ける/やめるの話にこだわるのは不快な印象を与えるよ。
219優しい名無しさん:02/05/14 17:04
>>1の言葉引用するけど

>でも、同性とはお互いになかなか続かない
>やはりそこに1%くらいの「将来ひょっとして・・」って気持ちがあるから異性とメールするわけです

ナンパ見え見え野郎よりもこいつの方がタチ悪い!!最低!!
その気はないんだと言う態度ですりよって来て
最後には思い詰めた挙げ句豹変する。

言い方悪くて申し訳有りませんが私の正直な感想です。
実際、この手の男はゴロゴロいますし迷惑かけられたりしました。
私も同性(女性)より男性と話している方が話題が弾みますが
単に私の趣味が男性の嗜好に近いからだと思います。

異性感情ぬきを前提にスタートするんならそこいらへんに
もっと気を配って欲しいのですがね、
やはりどこかに上記のような下心的な部分があるような気がして
最近新たな友人作れないでいます。
220優しい名無しさん:02/05/14 18:35
>私も同性(女性)より男性と話している方が話題が弾みますが
>単に私の趣味が男性の嗜好に近いからだと思います。
本当にそうなの?
男も女も、異性とメールする方が楽しいと感じるのってこう↓いうのが心の底にあるからじゃないのかな?
それを本性を隠してだの、いやらしい意味にとるといくらでもいやらしい意味にとれるけど、
異性とメールするって事の本質はこう↓なんじゃない?
それを無意識のうちに隠して綺麗な言葉を使ってるのでは?
>でも、同性とはお互いになかなか続かない
>やはりそこに1%くらいの「将来ひょっとして・・」って気持ちがあるから異性とメールするわけです
221優しい名無しさん:02/05/14 22:07
ガチンコのもてない男はおもしろかった
222優しい名無しさん:02/05/14 22:07
2231:02/05/14 22:29
>>217
自分と同じでほぼ毎日メール書ける人、って条件つけてメル友募集したらいいんでしょうね
今度募集するとしたらそうするかもしれません
2241:02/05/14 22:29
>>218
そうですね。極力書かないようにします
助言ありがとう
2251:02/05/14 22:31
>>219
僕がメールする場合、なぜか主婦であったり彼氏いる人の方が長く続きます
恋愛感情が100%無い、たんなる話し相手
未婚で彼がいない女の人とメールした場合、いつの間にかその人
に他にもっと親しくしたいメル友が出来るのかしらないけど、
メールが途絶えることが多いですよ
同じような書き方をしているのに、彼がいない女の人とはあまり続かなかった
これは女性の側も男を「将来ひょっとして・・」って目で見るからそうなるんではないですか?
ひきこもりなんて男としてなんの魅力もないですからね
主婦や彼がいる女の人にとっては、ただ話し相手でありさえすれば
いいから続くんだと思ってます

とはいえ、彼がいない女性とメールしているうちに恋愛感情を持つこともあります
その時は隠さずに言っているし、だいたい返ってくる返事は
「(ただの)メル友でいましょう」です
誰が20代後半のひきこもり男なんか好きになるでしょう
豹変、だとか、迷惑をかけた、って事はないつもりないですけどね
しつこく言いよった事もないです
ただ、そう言ってしまった後は、多少ギクシャクしてメールが終わってしまう場合もあります
その後もいいメル友として続く場合もあるけど・・
でも、それは現実でも同じではないですか?
友達関係から始まって告白してオーケーしてもらえる場合もあれば、
告白してふられて友達関係も壊れてしまう事もある
それはそんなに不自然な事ではないと思います
2261:02/05/14 22:33
225続き
女性とまず友達になる、という時、そこに1%も期待する気持ちが入らない男の方が少ないと思う
逆に女性のみなさんは全く無いんですか?と聞きたい

[やはりそこに1%くらいの「将来ひょっとして・・」って気持ちがあるから異性とメールするわけです]
僕はこういう言葉で女性とメールする理由を自分の中で納得してるし、
早い段階でメール相手に言いますよ
バカみたいに自分をさらけ出して「こういう気持ちもあります」
と書いてますよ
別に、恋愛目的でするんじゃないから。
ただ、パートナーのいない男女でメール続けていれば、そういう感情を持つこともある
それはそんなにいけない事ですか?

女性とメールする目的、それだけじゃないですけどね
上の方で書いたけど、同性だとどうしても言葉が荒くなってくる
こちらが丁寧に書いていても向こうは雑な書き方をしてくる
そういう同性が多かったので、女性をという気持ちも大きいです

今までメールしてきてそういう経験もして、
メールだけで、まだ会ったことも無い相手に恋愛感情を持つのは愚かだと思うようになりました
今は極力そういう感情は持たないようにしてます
もちろん会おうと迫ったりもしません
対人恐怖のひきこもりだから、こっちの方こそ会うのなんて怖いって

>最近新たな友人作れないでいます。
1%くらいの「将来ひょっとして・・」を、過剰に「いやらしい!」
「けがらわしい!」なんて思ってしまうのなら、男友達を作るのに
向いてないんじゃないですか?女の友達でいいじゃないですか
皮肉でもなんでもなくそう思います
2271:02/05/14 22:34
女性が男性とメールしていく途中で恋愛を持ち出されて嫌な思いをした
なんて人が多いのは容易に想像がつきます
メル友募集掲示板をみていればわかる
中にはしつこく言い寄る男もいるんだろうし、
どこかの掲示板に個人情報を晒すなんてのもいるんだろうし
嫌な思いをした女の人はたくさんいるんだと思う
けど、それを僕に投影して責められても・・

十人いれば十人の考え方がある
僕がなにを書いても批判する人は出てくるはず
誰とでも上手くやっていきたいという考えしかないけど、
万人に納得してもらえる答えを出せる聖人君子ではありません
ただの対人が苦手なひきこもり
もうこれ以上は書きません
書き逃げさせてもらいます
ナンパ師でもむっつり野郎でも、死ねでもバカでも、無責任な奴でもなんでもいいです
このスレでのやり取りに少し疲れました
いろいろ参考にはなりました
マジレスくれた人ありがとう
228優しい名無しさん:02/05/15 06:06
1って粘着っぽい。あ〜なんか長文こんな風に書く人苦手
絶対嫌だ。全部読んでないけど。
229219:02/05/15 09:18
アニメソングの徹夜カラオケなどは女の子は大抵残らないか歌わないかの
どちらかになることが多いです。
旅行なんて、行き先の観光云々よりも道中の交通機関をうまく乗り継いだとか、
大垣夜行がどうとか、ローカルなジュース見つけたとか、その辺の話は
共通の趣味限定に近い状態でメル友探さないと女の子は簡単には見つかりません。
オーディオの話とか、音質まで言及しない女の子が圧倒的に多いし
ソニータイマー自体経験してないから分からない女の子が多数。
こういった状態から、自分の知識を自慢たらたら説明するようなことがないように、
かつ、話題をまんべんなく持ちかけられる相手はまず男性になってしまいます。
実際、オタク男で彼女作る気がない人とか既に彼女持ちの人が
つるんでて一番気楽ですね。
紅一点を好む女はちやほやされたいと思っている、と思う方もいるでしょうが
彼女あきらめ男ってフェミニスト少ないから気楽です。

女性的な趣味もある程度はありますよ。編み物、裁縫、菓子づくり、etc.
しかしこういったもの作りの話題は他人とあまり共通性がない。
「マフラーあたしも編んだことあるよ〜」とかで終わる。続かない。

長くなったので続きます。
230優しい名無しさん:02/05/15 10:07
メル友を続けるに際して、自分と同じ感覚の人を探したいというのは
非常によく分かります。
私が今メル友探せないでいる理由と大差ないように思います。

だけど、募って実際に集まったメル友に対して
自分と同じレベルでこだわってくれないと嫌だという(思う)のはどうでしょうか。
男性は筆まめじゃない人も少なくないし、普段使いの言葉が
女性より荒いのもしょうがないと思います。
メールで文体が砕けているのも堅苦しくない関係だ、と考えることは難しいですか。

自分と同じく、相手に対して最大限の気遣いを示す人じゃないと嫌なら
とことん探すのは悪くないですが
相手が自分の期待した人ではない場合、互いの求めるものが違ったということで
早めに終了するのもお互いのためかも知れませんね。
自分が期待することを伝えたり、もしかしたら・・・の部分をほのめかして
相手がひいたら「そんなつもりじゃないのに分かってくれない」などとは
言わない人であって欲しいと思います。
231229=230=219ですスマソ:02/05/15 10:51
来てはいるだろうから書くけど。
マジレスしてくれる人に対して返さずにいられないのだから
何度ももう来ませんとか書かない方がいいですよ。

あなたに対して否定的な言葉を書いた人の中にも
煽りじゃなく書き込んでいる人はいます。
不特定多数の人に書き込まれるべくこのスレ立ててるんですから
自分の求める回答が返ってこなくてもある程度は当然でしょう。
私も219の最初の数行以外は言葉選んで書いているつもりですが
あなたにとってはかなり不快だと思います。

何を、どのように受けとめるかはあなた次第ですけど。
232優しい名無しさん:02/05/15 11:33
1は自分勝手なバカだよ
相手のことなどなにも考えてない
233優しい名無しさん:02/05/15 11:33
>232
正解。
234優しい名無しさん:02/05/15 11:34
>>1
お前は周りのことが見えてない
自分だけが正しいと思ってる基地外だ
235優しい名無しさん:02/05/15 11:34
219が正解を言ってる
236優しい名無しさん:02/05/15 11:35
1の粘着質はキモ過ぎ
一生誰にも相手にされないだろう
237優しい名無しさん:02/05/15 11:36
1%なんて言いながらどうせ本当は99%に決まってる
238優しい名無しさん:02/05/15 11:37
1は自分に対する批判を大げさに煽りと受け取る白痴
239優しい名無しさん:02/05/15 11:38
1みたいな男には死んで欲しいね
240優しい名無しさん:02/05/15 11:40
219は面倒臭い女だなあ〜
241優しい名無しさん:02/05/15 11:40
メールはまめに書いてます。書き過ぎってくらい書きますが。
242優しい名無しさん:02/05/15 11:42
>1
ひきこもりはこの板に来るな
カエレ!
243優しい名無しさん:02/05/15 11:45
>>1
本当にもう来ないんだったら削除依頼出しとけよ
244優しい名無しさん:02/05/15 13:22
当方20代前半女子。
私からはほとんど出しません。イヤな内容しか書けなそうだし。
だけどメールが来たらほとんどすぐ返事します。
例外もありますが。
245優しい名無しさん:02/05/15 13:25
>240あはは、自分で言うのもなんだけど認めるよ。
オタク男は自分が割り切れれば非常に楽。
オタク女は方向性がずれてるので面倒臭いとしか思わないけど
自分も同じ穴の狢。
246優しい名無しさん:02/05/15 16:02
ああ、オタク女は面倒臭いな
もう懲りたよ(笑
247優しい名無しさん:02/05/15 16:11
メールのやりとりに何と求めてるの?>>1
248優しい名無しさん:02/05/15 16:40
       ,,. -‐'''''"""''''''ー- 、
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::;:::::::;ヘ;::::::、:::::::::::::::::ヽ,   ←この板の女の標準顔
   /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i、::::;::::::::::::::i
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249優しい名無しさん:02/05/15 16:42
うまい。よく書けてる
250優しい名無しさん:02/05/15 17:00
>>248
アダルトチルドレソみたい
251もぐ。:02/05/15 17:05
ここの女はレスくれるよ。
あとは、おめえのテク次第。

http://www.kokorochat.jp/
252miki☆17才☆:02/05/15 17:09
253優しい名無しさん:02/05/16 14:05
>1さん来ないナァ
254優しい名無しさん

1さん、カンバックしてー!