生きる意味が分からない人のスレッド -４-

ウサギは孤独で死ぬそうですね。
毎夜、「なんで生きてんだろうなぁぁ〜」ってうなされてます。
毎日毎日同じ朝が来ます。明日も・・・・

前スレ「生きる意味が分からない人のスレッド-３-」↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014461856/l50

おっかさん！おっとさん！
産んでくれたのはいいんだけど、この世ってどう見たって
辛いことばかりあるように感じるんだけど・・・・・
俺の気のせいか？

先進国になると鬱が増える。

よかったね。これから日本は後進国になるからさ。
でも、そうなったら元先進国で、鬱の人はかわいそうだな。
競争で負け、普通に生活もできない。


・・・・って感じで考えてみ。常に最悪の事を考える。
今の社会や今生きてる時間の意味が少しはわかるはずだ。

>>2
いやぁ、気のせいじゃないだろう。
辛さは意識的なところが多いよ。

つまり、客観的に見ても結構幸せそうなのに。
一つ落ち込んだ時、その幸せすらも否定してしまう。

そして、辛さを感じる原因は思考と精神。
生物は人間を始め、すぐに堕落してしまう。
・・・なぜか？そしてどうすればいいか？

辛さを感じる原因。それは、パブロフの犬だから、
と言ってもいい。

本能に逆らい、自分に嘘をついてるからが大半。
本当は好かれたいのに。本当は寂しいのに。
本当は仲良くやっていきたいのに。本当は生きたいのに。

なぜ必要以上に攻撃的なのか？それは、恐いから。
なぜ必要以上に虚勢を張るのか？それは、自信がないから。
なぜ必要以上に迷うのか？それは、思考が下手だから。
なぜ必要以上にやる気がないのか？それは、自分に嘘をついてるから。

自分に嘘をつくとはどういうことか？要は素直になれないことだ。
誰かに裏切られるかもしれない。傷つくかもしれない。
でも本当はこうしたい。この矛盾により苦しくなる。

ここまでわかってて鬱な俺は間抜け。
いや、おそらく、もう鬱じゃないのかもしれない。
薬も止める時期に入ってる。

そして傷つくかもしれないと思って自分を作る。
その結果、生きにくくなる。

では普通に生活してる人はどこが違うのだろう？
彼らは、そういう習慣がついてるのだ。
妥協できる。真に強調できる。作って強調していない。
これらがすべてあるとは言わないが、生きていける習慣できている。

ちなみに関係ないが・・・・
別に俺は理系じゃないが、鬱の人間に必要なのは、
論理的（数学的）思考と感情的思考はだと思う。
それらを、カウンセラーや精神科医が患者に教えるべきなのだ。

それらの方々にかかってる人にとって、彼らの批判になって申し訳ないが、
ハッキリ言って、カウンセラーや精神科医は無能に近い。
彼らは教育を知らない。教育を変えようと働きかけないからだ。
そして、少しできる人達もマニュアルさえ変えていけばよいと思っている。

中には、何も知らず、自分の日々の生活だけにしか興味はないものもいる。
患者はその場限りの事なかれ主義で、マニュアルどおりにしか実行しない。
要は食い物にしているのだ。彼らにとって飯の種がなくなるのはまずいのだ。
しかし、こんな思考が許されていいわけじゃない。

理性と感情は違うってことでしょ？
とりあえず私は生きることに意味なんてないと思う。

意味のない人には意味がなく
意味のある人には意味がある
ひとそれぞれでいんだと思う、所詮自分の人生なんだし

うーむ、、、

生きるのつらいって考える人は多いのに、死ぬのはつらくないと思うのはナゼなんだろうか？
前スレにも「虫はどう思って生きてる？」ってあったけど、そうやね。
人間でいることを幸せに思わなくてはねぇ。
虫だったら考える事も出来なくて身体だけつらいんだから。
ホントにつらいと思うよ。

>>10
死ぬの辛いって。
俺もそう思ってたけど、死にそうな経験をすると
そうも言えない。あと、虫は全然辛くないと思う。
ある意味地球最強の生物。

>11
そだね。人類が滅亡して高層ビルも空港も鉄道も
遺跡になっても、虫は生き続けるだろうね。

虫の痛みが分かる人間でありたい（そうなりたい）
体が小さい分、痛みが伝わりにくいけど絶対痛いんだと思う。怪我とかしたら

痛覚ないんじゃない？虫。
いや、生物詳しくないからわかんないけど。

蚊を中途半端に潰したとき、残った部分でピクピクと動いているときも
痛さのようなものは感じていないのかな？

やっぱり痛いんだろうかねぇ。

痛いだろ。表情でわかるよ。痛そうだもの。でも悩まないだろ。自己意識
はないから。快と苦痛だけさ。

じゃあやっぱり生きる意味は、痛くないように生きる
これかな。

つーより、「死ぬ方がどんな状況だろうと損」かね。

人間でいることに幸せ感じないで死ぬ事ばかり考えてたら意味も何も見つからないと思うよ。

痛いのが快楽になれば理想だよな。

魚って痛覚ないっていうよね

俺は生きる意味が分かりそうに無いので一生独身をとおし、老後は
有料老人ホームに入ることに決めたよ。
えーと、費用の方は

入居一時金１,８００万円
毎月の費用２３万円（管理費、食費）

かあ・・・・

私は年取ったら仏門に入ろうかと思ってる。

だらだら生きながらえても仕方ないと思うので
（もうこのへんで良い）と思った時に
自殺したい

>>22
そんなに高いの？？？

自殺したら、生まれ変わって結局また自殺するような
堂々巡りな運命となるんだよ。
今より酷い環境やルックスを持って生まれたくなければ
自殺はすんな。

実際に死んだ事のある人間が今生きてるわけないのに
死後の世界をどうこう言われても信用出来ない
環境やルックスが悪くて辛いから自殺したいわけじゃなく
寿命なんていう不可避で受動的な死じゃなくて
精一杯生きたと言える上で主体的に死ぬのが理想だ

でも自殺したいと思ってしまう。
道歩いてても、ここで通り魔が出て包丁で刺して即死とか、残される家族が悲しむ
ようなことを考えながら日々をすごしている。
実際、私の人生はそんなピリオドの仕方が似合う一生だった。

あの人に会えたら　もう思い残すことはないなぁ

あの人に会えたら　空に近いビルの上から　飛びます

>>28
君はまだ生きているじゃないか。
そしてこれからも生きるのだ。
死んでからいいことが連発したら、きっと浮成仏霊になっちゃうよ。
死んだら楽になるなんてことは必ずしもありえない。とくに自殺は。

>>29
なんでじゃい！

なんかだりー。
age

じゃ意味ないってことでいいね？

強度ガあればいい

ふむ、その蟹を下さい

働きたくないから生きる意味とか考えて逃げてる人いる？

>35
何だか難しい質問するね。よくわからん。

>>35
じゃあ働くことが生きる意味なのか？

生きるということは変化である！

働きたいのはやまやまだけど、長時間残業（＋休日出勤、無手当
だったらこれ最強）で精神崩壊しそうな仕事が多い・・・。正直二社目は
耐えきれずに二週間で辞めてしまいました（情けなや）。

俺はもう３４になるが、年と共になんだかどんどん生きるの辛く
なる感じがする。
「生きる意味」なんてもうどうでも良いよ！
ただもう毎日生きるのが苦痛なだけ。

生きる意味は毎日の苦痛に耐えることかもしれんな。耐えるだけじゃ
やりきれんが。

↑そうならないためにはどうしたらいいもんなんでしょうねぇ・・

仕事をするのが面倒だ。
体を動かすのが面倒だ。
息をするのも面倒だ。
人間関係が面倒だ。

生きてる事自体が面倒臭い。

かと言って、死ぬのはもっと面倒臭い。

今日も起きて、飯食って、寝て。
ＤＱＮ会社にリストラ恐れて毎日通う。
変化も無く、刺激も無い。
平坦な人生ってなんでこんなに詰まらないんだろう？

age

年を取るにつれて生きにくくなってくる・・・。

精神年齢が変わらないまま歳重ねる人って結構多いと思う

>46

ていうか、大人を尊敬できるかい？
実際尊敬できる大人って、身近に何人いる？

大人に何か言われるたび思うことはひとつだ。

俺は、あんたのような大人にはならない。
そうなるなら、死ぬ。

精神年齢って言うのはどうやって計るんだい？

　　　　　　　　　マヨネーズワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　マヨネーズワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　マヨネーズワッショイ！！／
　　　　　　　　　　 ◆　　　　 　◆　　　 ◆
　　　　　　　　／　/ 　　　／　/　　／　/　　　+
　　　　　　　/　　 /　　 /　　 / 　/　　 /　　　　　　　+
.　　　+　　 （　　ノ 　　（　　ノ　　（　　ノ　　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　　パイナップルワッショイ！！
　 　 　＼＼　 　　パイナップルワッショイ！！　 　　　　／／
.　 　+　　＼＼　　　パイナップルワッショイ！！ 　　　　／　　+

　　　　　　 ヾ从ｿﾉ 　　　　 ヾ从ｿﾉ 　　　 ヾ从ｿﾉ
　　　　　　/v＾v＾,ヽ　　　　/v＾v＾,ヽ　　　 /v＾v＾,ヽ　　+
　　　+.　　|＾v＾v＾v|　　　　|＾v＾v＾v|　　　|＾v＾v＾v|
　　　　　　|v＾v＾v＾|　　　　|v＾v＾v＾|　　　|v＾v＾v＾|
　　　　　　ヽ､･∀･∩　　　ヽ´ー｀∩　　　ヽ､ﾟ∀ﾟノ
　+　（(　 （つ　　　ノ　　　 （つ　　丿　　 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　 （　ノ　　　　（　ヽノ　　　　 ）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　　　 し（＿）　　　　（＿）＿）

　　　　　　　　さくらんぼワッショイ！！
　　　　　＼＼　 さくらんぼワッショイ！！　 ／／
　+　　　+　＼＼　さくらんぼワッショイ！！ ／+

　　　　　　　　入　　　　　人　　　　 人　　　　　+
　　　+　　 　● ●　　　● ●　　 ● ●　　　　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>48
ここで計れるらしいよ(w
ttp://ryu2.plaza.gaiax.com/seitop.html

鑑定結果
あなたの精神年齢は46歳です

あなたの精神はかなり『中年』です。一人前の大人です。
威厳が感じられるようになってきましたが、寄る年波のせいで
今まで絶対しなかった失敗や間違いをしてしまい、自信喪失してしまうかもしれません。
失敗してもそれは歳のせいですのであまり落ち込まないように。

実際の年齢との差19歳

あなたは実際の年齢より大人びています。同年代の人よりしっかりした性格の持ち主で、
周りの人々に頼られてお兄さん（お姉さん）役を努めてしまうこともあるでしょう。
そこがあなたのよいところです。

幼稚度28％

あなたは中学生並みの幼稚さを持っています。時々親の手助けが必要になったりします。

大人度79％

あなたはもう立派な大人です。十分に精神が発達していると思われます。

ご老人度56％

あなたはもう老人です。あせることなく、はしゃぐことなく、いつものんびりなご老人です。

あなたとお友達になれそうな人
金八先生
小渕首相

　生きてく上で、どう考えても
楽しいことよりも辛いことの方が多い。

　辛い思いをするために、僕は生まれ落ちたのだろうか？
辛いことだらけの人生に意味なんてないだろう、きっと。

　他の人達や、生き物の気持ちはわからないけど、
ただ一つ言えるのは、自分は「生きるのに向いてない」
って事だ。

ストレス解消してるから！！
たべるっ　いい！！

っていうか性転換・・・じゃなくても去勢したい。でも日本じゃ禁止なんだよね。

去勢したら性欲もなくなるの？
だったらしたいかもしれない…。

・・・
病気になるよ。更年期障害

なんの為にお金を稼ぎ
なんの為に生活を成り立たせ
なんの為に毎日同じ生活を繰り返すの？

>>59
俺の知人が云うには
最低限の生活をしてメシとかなんだかんだで金使う
それで余った金を趣味につぎ込むために労働してるんだって
趣味っつってもｱﾆｦﾀだからDVDやら何やら
コレクションしてるみたい
あと束の間の休日のためだそうで
なんかよくわからねえな、俺の文章は。

こだわるほど欲があるから死にたいとも言える。
自分はそんなにこだわって自分自身を追及するほどご立派な能力の持ち主か考える必要はある。
根拠もなく空こだわりしてるだけじゃないのか。
実体もないのに自分への評価だけ求めて空回りしてるだけだったりする。
もしホームレスだったら何か期待しながら生きているかっつーの。

生きる意味が分からないなどと・・傲慢なのだよ。

そりゃお互い様。

マジで最近になって不安になってきたんだけど
モー娘のおかげで今の俺は生きてる気がする
彼女らを観てると死にたい気持ちが和らぐ
もし解散でもしたら俺はジ･エンド・・・かな。

俺は「死にたい」っていってるやつは
アフリカの難民の前で飯を残し生ゴミとして捨てる奴と
同じに見える。

>>65
陳腐。

何をしていても楽しくないよ。
もう長い間ずっとだ。
自分から死のうなんて思わないけれど
もしも今日事故に遭って死んでしまったとしたら
それはそれでいいような気がする

>>67
わかる！僕もそんな感じ

おれもいつも氏にたく思っているが、昨晩は焼き肉を腹一杯食べました。
おいしかったが、何か矛盾しているような気がするこの頃。。

　ほんと俺みたいに、仕事がバイトかバイト並の給料のＤＱＮ会社しか、
働き口が無い人間は、この先何十年も生きながらえてもただ辛いだけ。
もちろん結婚も無理だろうし（する気も当然無いが）、ただ毎日金の
こと心配しながら生きていくだけ。俺にとって中古の軽自動車買うに
も一代決心が必要な人間にとって、この先無意味に生きながらえたと
ころで、何になるのだろうか？

毎日消えたくてしょうがない。私の存在価値なんてない気がする。
なんのために働いてるのかもわからないし、生きてる意味なんてわからない。

>>71
＞私の存在価値なんてない気がする
「気がする」じゃなくて明らかに君には存在価値なんて無いよ！
自殺する勇気が無い奴は、結局自然死するまで苦しみ通すだけ・・・

価値や意味といったものから自由になることも必要なのではないだろうか？
与えられているのは1日24時間、それを数十年分、いかに埋めていくか？
その埋めていく工夫に人生の醍醐味がひょっとしたらあるのかもしれない。

生きる意味？よく分からないねー。
それでも飯食って寝てりゃあ生きて行くからねぇ。
ま、何とも言えないものがあるねぇ。

人生のほとんどは辛くて、つまらなくて。波瀾万丈のワクワクするよ
うな瞬間はまったく無いくせに、日常の恐怖ばかりに満ちています。
死にたいと思うこともめずらしくありません。年をとるほどその傾向
が強くなるようです。少なくとも子供の頃はもっと楽しかった気がし
ます。人にもよりますが、社会人になってからさらに苦しさは増しま
した。時たま楽しいことがあり、一時的に浮上し、また沈んでゆきます。
俺は、人生は、そういうものだと思っています。

じつになんともいえません。

おいおまいら！　クマムシって知ってるか？　クマムシは当然虫なんだが肉眼では見えない。
でもカッコイイんだぜ。ナウシカに出てくる王蟲みたいなやつでさ、キチン質の殻に覆われて
るんだよ。でもクマムシの本当の凄さはそのいかした外見じゃあない。今からその凄さを列挙
してやるからその腐ったサカナみてーな目ん玉よ〜くおっぴろげて心して読め！

☆★☆クマムシのすごいとこ☆★☆

１．クマムシは自分の水分保有量を体重の85％〜3％に変化させることによって乾燥地帯でも
　　100年生きられる！（スゲー！）　
２．クマムシは-253℃の超低温下から150℃の高温下でも生息できる！（まじでー！？）
３．クマムシは人間の致死量の約1140倍のＸ線にも耐えられる！（なんですとー！？）
４．クマムシは酒樽状に変形することによって真空中でも生息できる！（ギニャー！）


まあ、おまいらもちったあクマムシを見習って強く生きろや

>77
で、クマムシの生きる意味って何なんだ？

あーぁ。つい一年前までは平凡だけど楽しい毎日だったのに、たかが失恋で友達も仕事も失った。生きてる意味も価値もナイのに死ぬ勇気もないクズ。そんな自分に鬱。

人生９０％平凡で単調でつまらないものだけど、１０％ぐらいは楽しい事がある。
その１０％も年をとるにつれてだんだん少なくなってきた。

>>79
悲惨な奴だなぁ。あはははっははｈｈｈ（≧□≦）

>79
なぜ失恋で仕事まで失うんだ？詳細きぼんぬ。

散歩に出て曲がったことのない角でまがってみて思いがけない路地に
でくわすとか、ベランダにやってくるスズメにパンくずやるとか、
数パーセントの楽しいことも捨てたもんじゃあないよ。

>>80
楽しい事探しは常にしたほうがいいのだ。
辛い時は自分を癒してあげて動ける時には楽しい事探し。
これ大事。楽しい事は降っては来ない。

>>84
かなりツボついた答えだね。やっぱりそういうことが
大切なんだとは思うけど、何をしたらいいのやら・・・。

>>83
そだねー。
たまたま歩いてるとこに綺麗な花が咲いてたり
夜見上げたら満月が素敵だったり。
そんなささやかなことでもちょっぴり幸せを感じるな。

刺激を求めギャンブルに走る俺…。

＞82 相手がバイト先の人で、周りも私達が付き合ってるの知ってて、振られた後彼が「自分を傷つけた人間と顔合わせるのはツライだろうから俺が辞める」と。彼の方が有能な人だったので辞められたら困るから私が辞める様に店長に言われて。

>88
なんか無惨な話じゃのう。

>>85
雑誌やネットをざっと見たりラジオを聞いたりしてアンテナを張るのだ。
ちょっと興味を持った物、本、映画、音楽、などなどに触れてみるのだ。
詳しくなくてもある映画1つを見たら、その監督、役者、音楽などに
興味が広がるではないか。
焦ることはない。ゆっくりと探そう。

>>90
ありがとう。その文、保存しておくよ。

自分は好奇心旺盛でエネルギッシュで
欝とは正反対の位置にいる様な人間で
色々な事に興味があり、目標の実現に向けて努力できる
幸せな体質の持ち主だと自分では思ってた

本当は平凡な毎日に幸せを見つける事が出来ず
未来へ逃避してるだけの
不幸な人間だったようなきがしてきた

だからー、死んでも惜しくねーって思ってる奴はー、死ぬまでー


ボ　ラ　ン　テ　ィ　ア　し　る　

ああ、悲惨な僕ちゃん。　でもそんな自分がすごーく　好き

苦しんで立ち直ったら人の痛みがわかる人間になれる。
そうしたら、俺は教職とって中学の先生になるんだ。
中学は自我が目覚めて不安定になりやすい時期。
それを、支えていくのは半端な考えじゃできないけど。
でも、わいせつな行為を強要したり、迎合したりしてる教師より
ずっとましな教師になれると、思うんだ。

日本の教育は一方通行

いつも｢自分の生存理由」を自分に問いかけて生きています。
生きる価値のない人間のような気がするので、なんとかそうで
なくなるように社会復帰してみました。でもやっぱり意味が
ないような気がするの。無意味に生きてる私って変わってるよね・・・。

人間の生きる意味って結局、パートナーがいて二人三脚で
家庭を育んでいく事に尽きるのかなあ。。。

楽しく生きることだと思うんだけどなあ。

100getする意味…。

幸せな人生を歩んでいたら、こういうこと考えないんだろうね・・・

学歴社会という宗教から退会すること

勝ち組み負け組みって言葉が気にいらねえんだよ。

自分で負けと自覚する奴が負け組
「夢を掴んだ人は、夢を決して諦めなかった人です」　by だれだっけ？

勝ち負けの議論は「私たちは人生負け組なのだろうか」スレで
やってくれ給え。

>>105
単純に103は誤爆したと思われ

>106　誤爆でしたか。マジレスして損した。

ひまだからあげよう。
それにしても、前スレにも増して生産性に乏しいね。
その割には伸びてるけど。

このスレどう思うかね？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020108393/

こういう観点も、面白いと思うが。

>>100
微妙にわろた

自分が何考えてるのかよく分からない。
こんな状態で将来どうするつもりなんだ！？
このままでいいわけないだろ？
何とかしろって！！
と思うんだけど、・・・どうするんだ？

存在価値がわからない、自分が生きてる理由がわからない、ってな書き込みを
よく見かけるけどさ、”あなたは大丈夫、十分価値あるよ”って言って貰いたいのかな？
煽りじゃなく。
はっきりいって、市井の人間が何人か死んだってまったく支障はない。
別に私は特別、って言いたいわけじゃない。私だって屑だ

仕事忙しくて考えてられない
でも以前ここで語った時より活き活きしてるのは確か

ここでマターリお話しませんか？

http://www.kokorochat.jp/

>>109

スレの杜で紹介されてたヤツね。
面白い。俺はとりあえずJP鯖で良かったけどね。

ほんと生きる意味なんてわからないよ
だから自殺を繰り返す
ＯＤ→腎臓障害
飛び降り→後遺症
いまだ死ねず・・

「生かされてるんだよ」
そんなのどうでもいい
早く眠らせてくれ

でも、幼い子供は妄信的に親を崇拝するけど、これって
バカみたいだよね。

>>113
生きる意味を考える事からの逃避ですね
でも実践から得られるかもなぁ・・・
いききしてるならそれでいいか・・

寝てる間に誰かが痛くない様に殺してくれたらいいのに。

生きる意味は、あると考えている人にはあるだろうし、
ないと考えている人にはないと思う。
ちなみに私はないと考えてるけど、死ぬまでになるべく楽しく暇潰ししたいと思ってる。

生きる意味を問うことにはもううんざりだ！

でも、嗜癖のように問うことを繰り返してしまう。
そのことに疲れた…。

俺が思うに、子孫なんて老後の不安を解消するためのもの
としか思えないが・・・

いのちーのーかぎーりー

>>118
逃避じゃないでしょ
生きる意味を模索する延長でやりがいがあって、自分も活き活きできる仕事しながらって感じです。
行動から得られるものは大きいよ

意味のないところに大きな意味がある

意味なんてないので楽に死にたいです。
マジで一番楽で度胸もいらない死にかた教えて下さい。
お願いします！せめて楽に死にたい。

>>126
死ぬ気で努力って言葉を覚えろ
吠えるのも体力消耗する

>>124
模索する事からの逃避じゃなくて
模索の方法を「考える」から「実践する」に
移行した、というべきでした

自分の文面は否定的でした
別に否定的な気持ちはありません
気を悪くされたのならゴメンなさい

俺にとって生きる意味とは・・・
普通に仲間とワイワイやったり、普通に彼女つくってデートしたり、
普通に仕事が終わった後同僚と酒飲んで愚痴ったり・・・
普通の人がごくごく普通にやっていること。それができたら幸せだと思う。
今までの人生を振り返ると、それらのいずれも満足に経験したことがない、
半引きこもりの俺。終わってる。
なんつーか、次元の低い「生きる意味」。
それらの経験がないからこそひきこもったとも言えるが。
でももし引きこもってなくても生きる意味をずっと考えてただろうな・・・。
生きる意味を考えるのは、不満があるからなんだろうなと思う。

>>129
ほとんどの人が（この板に居る人以外でも）そういう普通の生き甲斐
ってのを望んでると思う。かってに終わってんじゃねぇよ。

>>130
ごめんよ。でも本当に他人とコミュニケーションがとれないんだ。
固まって、しゃべりたいのに喉のところで言葉がぐっと詰まってしまう。
他の人は皆幸せそうに見えてしまう・・・。
誰だって悩みや苦労を抱えてるに決まってるのに・・・。

129の言いたいことはわかるぞ。
それらは全て普通の望みだが、確かにそれらを手に入れて生きがいとしてる人は多く居るが、それらの全てに失敗してる人はそういない。
生きていて楽しくなけりゃ、それでも生きなければいけないのかどうか（生きる意味があるかどうか）を考えたくなる。

生きていかなきゃいけない事に理由なんかありません。

>>122
子孫を望むのは本能です。
>>126
死ぬのが怖いのは本能です。

Let's trip!

>>127
俺も、死にたいとか死んでもいいとかいう気分になれば何でもできるはずだ、と思ってた。
実際そうなってみると、何もする気がせん。何もしたくない。到底何もできまい。

>>135
俺もそう。「やる気になればできるんだから」とか
言われてもやる気にならないって言うかなれない。
ってことは「できない」とイコールなんだよね。

皆言いますよね
｢本当に死にたいなら道路に飛び込め」
「屋上から飛べ」
とかね。

私は怖いからやだ（ｗ
寝たままがイイ★

「生きる意味」
永遠の問題だわ

死ぬ勇気も生きていく勇気もないなら、ただ寿命までだらだらと時間が過ぎていくのを
待てばいいこと。

このスレとは関係ないが１よ…略
今まさに○○しようとしているときに他人から○○しろと言われると
欝になりませんか？
まあ、今は無気力なので何言われても関係無いですが…。

人間には「権利」も「義務」もない。
また「生きる理由」もない。

それは人間を動物に置き換えればわかる問題だ。

その上で、さらに問うことが、その設問の意味だ。

人間なんて子孫残して死んでいくだけさ・・・
生きる意味なんて、最終的にそれだけだと思う。
俺は子孫も残せそうにないけどさ。

>>141
こんな悲惨な世の中に子孫なんか残せないと思う。
今は就職もまともに見つからない時代。
俺のおやじのの時代がうらやましいよ。
年金もがっぽりもらっているし・・・

なんで死ぬ事の方が今生きるより楽だと考えるんだろ？

他の動物を見てもわかるように、死ぬ事を極力恐れてるジャン。
それほど苦しい事なんだと、俺は思うよ・・・。

生き続けることは苦しみ続けること。
死ぬことは一時苦しむこと。

苦しい人が自殺に向かう気持ち、よくわかるよ...

最近、本読んで新しい発見があったんだよ
脳は感じる部分と考える部分が違うんだね
生きる意味とか頭でこねくり回すと意味なんか
俺は見出せなかったけど
時々、感じる事は出来てたんだって思い出した
意味を見出すんじゃなくて、体で感じる事なんだなって
思った、くだならいお喋りとか、ちょっとした遊びとか
そういう「楽しい」って感じる事が生きる意味なんだなって
今日思った

人間いつ死がやってくるかわからないよ・・・

もう生きること終わりにしたい

死ねば働かなくて済むぞ
飯食わなくて済むぞ
生きる意味なんて考えなくて済むぞ
こんないいことないじゃん。
みんな本当は死んだやつがうらやましいんだろ。

人は生きる苦しみから気をそらせるために、毎日を送っているように思う。
生きる意味を見出そうとするのも、意味のない人生に苦痛を感じるから。
幸せって、生きる苦しみを少しでも感じないことなんじゃないかな。

どーでもいい愚痴だね。聞いてくれる友達いないのか？

どーだっていい愚痴なんて他のスレでやってくれればいい。
それより私は
「意味」がなくても「夢」がなくても「愛」がなくても、
それでも生きていけるものを考えるために、
このスレで、いろんな考えを聞きたい。
意味も、夢も、愛も、獲得できそうもない私が、
それでもそこそこ幸せとか、充実したとか、
振り返ったときに、良かったと思える人生を送るために。
あるいは、死なないために。

>>150
他力本願だなぁ自分勝手だというか。
薬で根拠の無い多幸感でも得ておけよ

>151
他力本願じゃないよ。
私は前スレでも何度も発言してきたし、自分で考えもしてきた。
>150のような書き込みをしたのは、他の人に考えるときの枠組みのひとつを
提出しただけ。物事を考えるときには、枠組みがないと、考えるの大変でしょう？
この枠組みを使って、他の人も考えればいいと思った、それだけです。
人の考えを鵜呑みにするなんて、それほど私は幼くない。

生きる意味？子孫を残すことに決まってるジャン！！

>153
ﾊｧﾊｧ

ここで真面目に語り合いましょう。
きっと答えが見つかるはずです。
「死にたい」ってカキコして
参加者の「やめて！」の反応がたまんない

特にここ、いけてる
癒しのチャットルーム
http://www.kokorochat.jp/

>>153
お前の遺伝子は残してくれるな

今、とらさんＴＶでやってたけど、何であんなにわめいたり、泣いたり、
落ち込んだりしてんだ？生きてて楽しいのかね？

感情が無くなると、人生は一気に、色褪せるね。

苦しくない自殺
首つり　　一瞬で意識がなくなるらしいい
凍死　　　眠るように意識がなくなるらしい
飛び降り　途中で意識がなくなるらしい
感電死　　これも一瞬らしい

苦しい自殺
溺死　　　死の寸前まで意識があるらしい
焼身　　　なかなか死なないらしい
薬物　　　物によるがなかなかすぐには死なないらしい

体験者の方はコメントｷﾎﾞﾝﾇ　

生きる意味を考えるのも辛いが
生きる意味を考える暇もないのは楽なのか？

凍死　　　眠るように意識がなくなるらしい　←とても魅力的

>>161
ありがとう。凍死が楽に死ねるのですね。

生きてるって恥曝してるようなもんだ 死ぬ勇気もないが今とても欝 誰かチャットしない？

苦しくない自殺も、恐怖を克服なり無くすなりしなけりゃね。
俺も恐怖と苦痛がないのなら、今すぐにでも死にたいよ。
家族は良くしてくれるが、それに対してもなんとも思わないし。
結局俺は家族を金づるとしか見てないと言うことだろうな。

なんでみんな自殺を止めようとするんですかね？
愛しているから死なせたくないっていうのは利己的？本能？

前スレと違って、じぇーんじぇん盛り上がんないね。
いや、前スレだってそんなに盛り上がってなかったけど。

>>165
後始末とかがうぜーから。それとだまって死ねばいいのにいちいち口に
出すから。止めないと冷たい男だと思われるし。

首吊りが一瞬なわけねぇだろ。
変な音がグワングワン頭の中になりつづけるんだよ。

>>165
なんか偉そうだな

疲れました、、、、。何のために生きているのか。

>>165
社交辞令だよ

ひたすら安楽だけを求めて堕ちていくのか、それとも一生懸命生きて生き
る喜びを感じて行くのか。トラブルや面倒事や義務や責任や苦痛を避けて
ひたすら楽に楽にいくのか、それともそれに真正面から向かって行ってそ
の中からよろこびを見出していくのか。
安楽と生きる喜びの両方を取る事は出来ない。安楽を得る方法は、いつま
でも自分を赤ん坊のように養ってくれる母親を探すか、一生何もしないで
生きていけるだけの財産を手に入れるか、死ぬまで眠りつづけるか、文字
どうり死んでしまうか。まず、いつまでも自分を養ってくれる母親のよう
な人間などこの世にいない。次に、一生遊んで暮らせる財産を手に入れる
ためには死ぬ気で働かなきゃならないので、結局安楽は手に入らない。づ
っと眠りつづけてもいつかは目が覚めるし、腹も減る。
寝床を確保するためにはやはり働かなくてはならないので、安楽はやがて
破綻する。つまり生きている限り安楽だけを求める事はできない。生きな
がら楽をする事を求めると、求めるものが手に入らないので苦しむばかり
である。生きる事を選ぶのなら安楽を捨てなければならない。生きる喜び
は安楽とは対極にあるものである。ボランティアや、山登りや、マラソン
や、労働などによる喜びとは、つまり安楽とは正反対の生きる喜びである。
安楽とは、自分からは何もせず、ただ与えられる快楽、もしくは何もしな
い快楽である。生きる喜びとは、自分から行動する事によって、自分の内
側からあふれ出てくるよろこびである。もし生きる目的が安楽を求める事
なのならば、それは矛盾しているのではないか？なぜなら、安楽を求める
のなら、それは究極的には「死」によってのみ満たされるからである。生
きる上の面倒事や苦痛を避けることが出来るのは死だけである。
　私は安楽が欲しい。楽をしたい。面倒くさい事は大嫌いだ。楽をする事
だけが目的で今までがんばってきた。がんばってきたけど、結局生きてい
る限りがんばらなくちゃいけない。生きてる限り一番欲しい安楽が手に入
らない事を悟った。だから、ここで選択しなきゃならない。生きるべきか、
死ぬべきか。
　やっぱり皆さんが生きているのは死ぬのが無理だと悟ったからなんでしょ
うか。死ぬのが不可能である事を心の底から悟る事が出来れば、私は安楽を
きっぱりと諦めて生きることだけを考えます。

てか楽しい事ってあんまねーんだよなー

もし死んだ場合、おそらく「無」になるでしょう。
何も無いです。何も感じることはない。何の世界もありません。
「安楽」もないでしょう。

なぜ人間(ていうか生き物全般)は、
無意識にでも死を避けようとするのかな

「死」が良いものではないからでしょう。

でも、やるべきことをやった人間の死に様って、
ものすごい安楽死だよね。

腹減って → 飯 食って 幸せ
寒くって → 風呂に入って 幸せ
疲れて → 布団に入って 幸せ
生きてる意味っていうか
生きてる理由って
その程度のことだよ

にんげんだってただのどうぶつだ。

生きてる証を時代に打ち付けろーってね

>179
で、何するのよ？

生きる意味？？？？？？？？？


そんなの自分で自由に決められるんだぜ！！！！！！！！！！

つまらん。まじでやる気が出ない
みんな目的ある人いるんですか？
そんなのはない。もう全てが固まっているからね。
だから、このヒエラルキーみたいなのがあって、
それの下の方に行ったら、それだけで生きる意味はないです。

あらためて生きる意味はと聞かれても
なんだかわからないな
かといって自殺したいとも思わないけれどね

うぜーーーー

>>181
自由過ぎて困ってんだよ。

一生かかっても使えきれないお金があったら、
生きてる意味なんて考えないと思わない？
と思う人ー？

逆に考えまくる気がする

生物は、自分の種をより優位に立たせるよう進化をしつづける。
人間は人間で、太古の昔から、自集団を繁栄させるための戦争の繰り返
し。
確かに人は常に戦っています。
その相手が、同会社の社員だったり、自分だったりと人それぞれですが。
戦い続ける事が生まれてきた者の宿命。
ならば、わたしも戦い続けます。
この世にいる以上避ける事が出来ないはずですから。

>>174
もし死んだ場合、おそらく「無」になるでしょう。
何も無いです。何も感じることはない。何の世界もありません。
「安楽」もないでしょう。

［無］でいいとおもう。生きてる事は［苦］でしかないから。
だからある意味［安楽」だよ。
なんにもない、悲しみも苦しみも何もかも無い世界に飛びたちたい・・・

よく「おそらく」で予想している世界に飛び込めますね。
もし「今までにあった苦よりも辛い苦」が待っていたらどうするんですか。
ギャンブラーですね。

人に裏切られる人生に意味などない。裏切られるのはもう沢山。

生きてたって、ただ苦痛なだけ・・・
もうこんな無駄な種族保存の法則は終わりにしようよ。

エリートになって、地位や名誉を得て財産増えたって、人間
みんな死んでいくんだから・・・・

死んだら今までやってきたことがすべて無駄になる
なんてマイナス思考ばっかしてると死にたくなっちゃうよ！？






なってんのか・・・。

ま、全部無駄になるかどうかわかる人なんていないんだし、
安心して生きようや。

人生をリセットじゃなくて終わりにしたいよ・・・

「用の無い人間や生きてる意味の無い人間なんていないよ」
とか言う人がいるけど、そういう人はこっちに同情してる振りして
上から見てるんだよね。
そういう人から見たらあたしらは踏み台とか優越感を味わえる道具として生きてる意味があるんだろうね。

>194
おいおい、それは被害妄想過ぎるなぁ。
別にそういう人達は、優越感も味わってなければ、
本当に同情している(出来ている)わけでもないよ。
単にわかってないだけさ。

>>１９５
少しは思ってると思うんだけど・・

それに「本当に心配してるんだよ？」
とか言われるとものすごい気分悪くなる。マジ反吐がでそう。
「あーはいはい、社交辞令ね社交辞令！
　それともあんたの偽善欲を満たしてんのか？嘘ぶっこいてんじゃねーよ
　じゃああんたがあたしの立場になってみろよ生きてるのヤになるから」
って思っちゃう。

単にわかってないだけにしてもあたしの神経は逆撫でされっぱなし。

私も生きることに必然性なんて無いと日々感じて生きています。
あるのはそれでも生きているという現実だけです。私が以前鬱に陥った
時に友人が書いてくれた手紙にこんな言葉がありました。
「自分の存在に意味なんて無いということを認めた上で、自分自身の
存在に自分で意味を与えていくことが一番難しくてただ一つ出来ること。
」私は今現在も弱いまま、それでも自分を背負っていくことしか出来な
いし、どうしようもない，仕方が無いと思うこと，それで生きていくの
が出来る精一杯です。自分の中の空虚感を見続けていくことは辛いもの
ではあるけど，「死なないこと」＝「生きていくこと」を選んだのは
自分自身ですよね。よくやっていると思わなくっちゃ!
本当に死にたくなったら「死」を実行してもいい。
私はそう思います。

「生きる意味＝生まれたから」
なんで「生きる意味とは」って本があるのかナゾ。
私は20年生きる意味ってなに！と考えつづけて、最近やっと諦めたあほ。

>>198
そうだな、残りのの人生はそこいらの犬猫と同じように生きれば
いいさ！

まぁ、みんな死ねないから生きてるんだよね〜。
生きることは。。何かの罰のような気がしてならない。。←最近、思う
生きる意味。。意味なんてものがあるのかどうか、少々疑問に思う。

人生なんて死ぬまでの暇潰しって誰がいったんだっけ？
なんかで読んだんだけど、言い得て妙だと思う。
そう、暇潰しなんだよ。　どーせみんな死ぬんだから。

はぢめてさんは、きちんと治療に専念すべき。

　神様が早く私を召されますように。
この世は嫌い。
天国で、飼ってた猫と犬に会うのが楽しみだ。

意味か

君が好き〜僕が生きる〜
うえでこれ以上の意味は無くたっていい

生きる意味は家族！家族のために生きている。居なかったら即死でＯＫ。

206 ｸﾀﾞﾗﾝ

>207
なんですと！

動物はみんな、競争して相手に勝って自分が生きるために生きてるんだよ
優しさとか、感動とか、悲しみを感じ出したのがそもそも人間の間違いで
まともに生きていけない人が出てくるのもしょうがないんだよ
これからも死ぬまでずっと本能と理性の板挟み
来世はぜひ猫に生まれたいよ

>>196=194
中島義道氏の著作を読んでみてはいかがでしょうか。
何か共感できるものがあるかもしれません。

例えば氏の「私の嫌いな10の言葉」という本では、著者の嫌いな言葉として
「おまえのためを思って言ってるんだぞ！」
「ひとりで生きてるんじゃないからな！」
「自分の好きなことがかならず何かあるはずだ！」
などが挙げられています。

他の著作でおすすめは「働くことがイヤな人のための本」「孤独について」あたり。

やだ

>>209と同じ事を俺も思う
動物は負け＝死なのに人間は負けても当然の様に
生きていく（いきなくてはならない）のが辛い

彼氏が冷たいって喧嘩して落ち込んでる子がいた
心配になって元気出してほしくて笑顔が見たくて励ました
ほんとはその子の事好きで付き合えるチャンスだって思った
でもちょっとだけ自分よりその子の幸せのほうが大切に思えた
だから彼氏と仲直りしてくれてほんとに安心した
その子が幸せなら自分も幸せなんだなって心から感じた

愛することってこういうことだった

この事に気付くために生まれてきたんだってわかった
きっとみんなもそうなんだYO！

>213
そんないい人ばかりやってると、僕みたいに
３０代中盤になってもｹｺｰﾝできない有様に
なるかもよ。

一度も彼女なんてできた事ないよ。
こんな僕の夢は一夫多妻です。
２５歳で一日５回もオナニーしてます。
自分でも歪んでいるってわかってるだけましかな(--;
生まれた時から精神的に不安定な子供だったもんなぁ（−−遠い目・・・

>>214
経験者は語る？？
ｵﾚ子どもﾎｽｨ

>>215
自分、貴方と同じくらいの年だけど
「こいつだ！」って女を見つけて３年ほど付き合って
毎日幸せだったものの、金モチのボンボンに取られて
それ以来３年ほど屍の様に生きてるですよ
まぁ、女できてもこんな苦しみもあるって事で一つ

>215
一日５回は多すぎるぞ。あんまりｵﾅｰﾆばかりしていると
ﾁﾝﾎﾟが刺激に慣れてしまって、女性のあそこで逝けなくなるぞ。
漏れも今は鬱病だから性欲ないが、その前でも騎乗位で
女の子に腰振ってもらわないと逝けなくなっていた。（とほほ･･･）

>213
そうだYO「経験者は語る」だYO。

そういうあなたは１日何回してたんですか？
バックでも生きやすいって聞いたことあるんですが本当ですか？

>220
２〜３日に１回くらいかな。ちょっと少な目かも。
前からがいいか後ろからがいいかは、女の子の
あそこの具合にもよるんじゃないかな。
私、あまり人数経験ないので何とも言えません。

そうだったのか。。。
でもあのときから恋愛の価値観も変わったしね
もうなにも恐れることがなくなっちゃった

恋愛は気持ちいいし、楽しいけど
やっぱり生きる意味とは直結しないと思うのは
自分だけでしょうか

>223
何を言っているだ！
恋愛→ｹｺｰﾝ→子作り→恋愛→･･･
この繰り返しで人類は繁栄し続けていくのではないか！
（このごろ、ｹｺｰﾝと子作りの順が逆の人も多いが）

恋愛→結婚ってこの→が成り立たない、自分の場合・・

>225
じゃあ、恋愛→子作り→ｹｺｰﾝ　で行くべし。

>>226
うーん、扶養家族に金絞られるのｲﾔﾝ
コ作りしなきゃ結婚もいいかな、と

どうでもいいよ、、、

わからん

教えてくでー

生きることに価値はない。したがって生きる意味を考える必要もない。また、人生に価値がない以上、自殺する理由もない。ただそれだけのこと。

生きてる意味なんてない
ただ食ってやって寝る・・・これ最高！

食って寝てシコって飲んで出してＰＣで２ｃやっての繰り返しだな。

「カップル喫茶」「カップルパーティ」等『隠れた大人の遊び場所』へのご用命は「今いくよ・くるよ＠ホットメール」[email protected] まで　　只今「先着１名様ご招待♪」 ＞みなこ

どんなに楽しい夢だったのでせう。夢は一休み。　

　　　　　　　　　　　　　　　　_-〜=~＾￣￣＼_　　　彡彡彡彡彡彡　　
　　　　　　　　　　　　　 ｚ-~　　　　　　　　　　＼彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　　　ｚ~　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡
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　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

くだらないです

あーあ 会社つかれた

究極の課題は、われわれがあらゆる無用な繋縛を脱ぎ捨てて、自分だけの人生を
積み上げることである。　　　　　　頼藤和寛「人みな骨になるならば」より

ていうかグダグダ言ってねーで早く死ねよ。

明日も仕事に行かねばならない・・・。

生きてたって、意味ねぇー

意味なんて、意味ねぇー。
「やりたいからする」、それだけでイイっす。

「宇宙がどこまであるか解らない」ってスレがあった
（んなもん、どうでもいいだろ・・・ｱﾌｫか）
と思った
そして
「生きる意味が解らない」ってスレに参加してる俺がいた


同じじゃん

生きることに深い意味なんてないって割りきって考えれば少しは楽になるとおもう。
生きる意味を考えてる暇があったら、本読んだり映画みたりゲームしたり運動したりして人生を楽しむべさ。

世界は肥溜めで
人間は蛆虫で
糞を奪い合ってる
生きることに意味が無いのは当たり前

＞246
そういう、ネガティブな物言いで
「生きることに意味がないのは当たり前｣
なんて言ってるのは、もうニヒリズム以前の、くだらない話だよ。

生きる意味なんて分からなくてもいいから、はやく人生に
終止符をうちたい。

じゃあとっとと死ね
簡単だよ。高いところから飛び降りろ
首吊りより確実
おまえ等死にたい死にたい言ってて本当に死ぬ気なんか無いくせに
ただ「死にたい」って言ってる自分を可哀相だと思って欲しいだけちゃうんかと

>>249
ただ煽ってる自分が全部悟ってると思って欲しいだけちゃうんかと

ていうかグダグダ言ってねーで早く死ねよ。


「生きる意味がわからない」
↓
「死にたい」
↓
死になさい


何の問題があるのだろう？
死にたい奴は死ねば良いさ。
生きたい奴は生きてるんだから。

ただ生きたいのに 殺される人もいるって事は忘れんでくれよ。

「生きる意味」なんてそれ以前の話

「生きる意味がわからない」
↓ （この部分が短絡的すぎるよ（涙）
「死にたい」

ニヒリズムは生きる意味があるって信じることだよ。
無（ニヒル）を信じることだから。

>253
何いってるのか解らない。
ニヒリズムは、大ざっぱに言えば
「最終的、究極的にはすべての営みは、無に収束するから、
　我々がどうこうしたって、終わりのない人間の繁栄などというファンタジーはない」
というようなもんだよね。
って、これはあんま個人のニヒリズムじゃないから、適切な解説じゃないけど。

まあ、要するにだ。
一般的な認識として「人生から意味を剥奪する、のがニヒリズム」と捉えられている、
わけだが、>253はそうではないと言っている。
是非、ご教授いただきたい。

難しい話しは脳みそスポンジだからきつい。
俺、自分の家の電話番号忘れかけてたくらいだし。

脳に障害があるかと一瞬思ったし。逝ってくる。

人間なんてのはな、、
一過性のエネルギー形態でしかないんだよ。

生きる意味が分からない？意味などない。
あるとすれば生きることが意味そのものなんだよ。
人生に意味づけは必要ない。

>>256
でも、必要なんだよ！

本当になんで生かされてるのだろう
疲れた疲れた
もう何をしても無駄なのかな
もうちょっと微かな何かを期待してダラダラ生活していよう

>>258
そう、ダラダラ生活すればいい。

人以外の生物は自分が生きている、という意識がない。
猫とて自分が猫であることを自覚していない。
つまり生きる意味を認識せずとも、人は生きていくことはできるんだよ。
どうしても意味が欲しくば、身近に意味となりえるものは幾らでもある。
見落としているだけなんだよ。

人間の幸せというのは概念的なもので、
その幸せが本質であるとは思えない。
人間はその幸せを意識下におこうとするから苦悩するんだよ。
幸せは無意識に潜んでいるものだ。

おれなんて入れ立てのコーヒーを飲むだけで幸せを実感するがな。

毎日なんとなく生きてる感じ

sinenaikaraikiterudakedayona.

生きる意味わからんからあげー

そのうち何かやりたくなったらやれば良いよ。
それまでは何となく過ごして良いんじゃない？

空虚なまま「なんとなく」過ごすことが出来ない

＞＞２６５
あたしも同じです。

なんにもないのに生きてるのがツライ。
ってゆーか文句言って生きてる自分が一番むかつきます（鬱）

おいみんな！毎日毎日繰り返し・・・
疑問をもたないのか？

>>267
思いっ切り持っているYO!ただそれを打破する為の策が見出せない
状況・・・。早く仕事やりたい、けど鬱病酷くてそれどころじゃない、
もう漏れには氏濡しかないのか？

だーらよ。
むっかしから有名な曲あんだろうが、ダラダラ生きてたらなんもなんねーぞ。
お前らは生きる意味がわからないとかいいながら 実は
めんどくさがってるだけなんだよ。


しっあわっせはー　あっるいってこない！！
だーからあるいていくんだよぉー！

生きててなんになるの？

何にもならんっしょ
ただ、たまにいい事あるから
「まだ、死ぬと損かな？」ぐらいな心持

一般社会では働き、結婚して、子供を育てるっつーのが
生きる意味になってる様な気もする

全部やりたくねぇ、一生独身フリーターがいい

>>272
禿同

「なんのために生まれてきたの？」
「笑うためや！笑えることは人間だけに与えられた特権や！」
と松本人志はドラマのセリフで言った。
まあ、彼だから「笑う」って言った（言わされた）のだろうが、
260さんの言うように珈琲でもいいし。
俺は精神的にマゾヒストだから苦悩をも楽しもうとしている。
いいじゃん。自分をかわいそうだと思って自分に酔ってても。
自殺って案外周囲に迷惑かけるし。

傍から見ると生きてる価値なんて全くないようなDQN家族が、おそろいのジャージとか着て
マックとかファミレスとかで衆人環視のなかで家族団欒している姿は、見ているこちらが
恥ずかしくなるぐらい、ただただおかしく、哀れとしかいいようがありません。
心やさしい私は、思わず青シートで囲ってあげたくなってしまいます。

しかし、当の本人達は厚顔無恥にも、まるであたかもそこが自宅であるかのように、
傍若無人なふるまい振りです。きっと、彼らには自分の姿を鏡でみることすらできないのでしょう。

少なくとも彼らよりずっと生きる価値があるであろう一般の人たちが、こんなにも将来の
不安と責任の重圧に苦しんでいるというのに、DQN家族は持ち前の無責任さで脳天気に暮らしています。
そして、彼らが起こす様々な不始末の責任や生活保障は、心やさしい私達が税金などで
負担して救済してあげなくてはなりません。

私は、あまり生きる価値がないこのようなDQN家族が、我々一般市民の痛みの上に
のうのうとあぐらをかいて生活する無神経さに強い苛立ちを隠せません。
そして、また彼らの血によって汚される我が国の未来を憂うのです。

>>274
人生のマゾヒストってのはいいね。

失恋したら、かわいそうな自分を楽しむ。
失業中なら、その暇をもてあましつつ楽しむ。
飢えたら、その飢えていく過程すらも楽しむ。
すべての感覚、苦痛ですらも楽しんでしまうのが究極だろう。
自分の身に起こる、すべての出来事を映画のように楽しめばいい。
そこに第三の目があるんだな。（おれは宗教家じゃないよ）

「あの人になりたいとは思わないが、とても幸せそうだ」
と、評される生き方でいいと思うな。

無理に自分を標準化する努力は避けれるならしなくていい。
今そこに在る幸せに目を向ける努力こそ進んですべきだと思う。
まあ、理想論に聞こえるかもね。

もともと、宇宙の森羅万象に「意味」など存在するはずもなく、
真正面から「凝視」すれば、どんなものでも意味を失って見えるのは、
当然のことである。
貴志祐介「天使の囀り」　　　　　　　　　　　　　　

早く誰か結論を！

人それぞれでつ！

「５０にして天命を知る」って言葉あったなそういえば

トランス・パーソナル心理学の本でも読んでみれば？

人生の意味
死へ向かうら旋階段

昔「世の中金」って聞いた時は「そんなこと言う奴は寂しい奴だ」と思ったが
「愛」「信用」などが分からない今は、そいつの気持ちをわかってしまう。
でもオレはそんな世の中嫌なんですけど。

>>276
そういや、鬱病認定前も映画の登場人物のように自分を捉えて生活していた記憶が。
うん。標準化しなくていいよね。というか、できないでしょ、みんな。俺も含めて。
脳内の舞台にしまっておけば悲劇のヒロイン/ヒーローを演じてても良いかとも。

はっきり言っちゃっていいですか？
人間が生きている事に、意味なんて有りません。
あなただけではなく、
あなたが「スゴイ！」とか、「うらやましい・・・」
とか思っている、総ての人達にだって、
生きている事にイミなんか無いんですYO。
それどころか、
「地球」が有る事にだって・・・この「宇宙」が有る事にだって！！
・・・意味なんか無いんですね。
（いずれこの世は「どこまでも希薄で、平べったい・・・のっぺりとした
何も無い世界」になってしまう・・・という事は確実なんです。
これは誰にも否定することの出来ない真実です。）
明るく、楽しく、有意義な人生を送りたければ、まず、この「人生という
物のイミの無さ」を、押さえておいて下さいね・・・。
さて、
あなたも含めて、
「人が生きている事に意味なんて無い」事が解ったら、次に行きます。

↑
禿同！！！
虚無主義ではないが、いつもその考えは拭えない。

最近気にいってるフレーズが、
「無くてもいいのに在る宇宙」。

別に宇宙がビックバーンで発生しようがしまいが、
別にどっちでもいいのに、宇宙存在しちゃってるし。

宇宙も人間も、別に存在自体に意味はなく、
ただ結果的に、存在しちゃってるだけ。
物質の現象過程にすぎない。

＞はっきり言っちゃっていいですか？

アンタよりもっと前に、そんなこと言ってるよ。
このスレッドが４になる前から。そもそも初代が生まれる前から。

>>283
まぁ、金と社会的地位ってのはかなりの安心与えてくれるからねぇ
でも、それだけじゃ寂しい、少なくとも俺は・・・

同意です

しっかししゃべり場はまた意味不明な討論してんな。
何で生きる意味が分からないのが傲慢なんだっつーの

>>290
なぜ、生きる意味がわからないことが傲慢なんだね？
論理だてて言ってごらんよ。

>>290
はい？
しゃべり場で「生きる意味がわからないのは傲慢」とかいう討論してて、
私がそれを見て「何でだ？」って書いたのですが。

ああ、自分に言ってまった。>>291への間違い

>>292
ああ、悪い、俺が良く文章読んでなかったみたい。
あやまるよ。
しゃべり場でそんなこと言ってたの？
10代だねえ。
全人類に不偏な生きる意味がわかったら、ノーベル平和賞どころの話じゃないね。

最近、笑う事なんて全然なかったんですが
しゃべり場を見て、久々に大笑いする事ができました。
不毛な茶番劇、ばからしくて。

おもろかったよね〜

もし生きる事に意味があったとしても、そんな事どうでもいいと思ってる。
欲しいのは生きる意味じゃなくて「生きがい」かな。

まぁガキの頃に親父に同じ事言われたなぁ
「生きる意味がわからないのは傲慢」
理由は「そんな事考える暇なくみんな一生懸命に勉強や仕事してるのに
お前はそれを理由に逃げたいだけちゃうんかと」
確かに生活もおぼつかない奴から見たら贅沢な悩みさ

でも、、、なぁ？

〈298
くず親だな・・・

ばりばり暇だけど、生きる意味なんて考えたことねーや。

電気が電気であることに意味などあるか？
そういうことだ

先進国に生まれてよかったね

http://www.kossori.com/gekiero/

ここで教えてやるよ！人生の愉しみ方！

おまえらまとめてかかって来い！！！！！！！！！！！！！

個人的に聞きたいやつは

[email protected]

[email protected]

[email protected]

>>303
つまらん。
鬱だから性欲もないし、女の体にも興味ない。

http://ari-net.hotspace.jp/ahaha/count.htm
じゃーここでちょっとむかついてみるとか

もう限界。。
辛いことが多すぎる。
死にたいよ。
がんばるほどの価値があるのかなぁ。
意味、そんな大それたものホントにあるのかなぁ

つまりおれたちに生きる意味を必要とさせる社会が問題なわけだ。
頑張らなくても幸せになれる生き方が確立されればいいんだけどね。

>>306
こっちはちょっと笑えた。

というか、こんだけの内容（ページ）の事に時間をさいて
皆を喜ばせようとしている方の、無償の愛を感じます。

よく、人生我慢がかんじんとか言う人いるけど
さんなマゾ人生何の意味あるの？

そもそも人生にこれといった意味などあるはずもなく・・・・
ただ飯をくってくそをして、眠るんだ・・・・・
人生とは死ぬまでの暇つぶしであり、その暇のつぶし方が、
ひょっとしたら人生の醍醐味なのかもしれないよ

メメントモリ

生きる意味は無いんだから死にたい人は死ねば。
生きたい人は生きてるんだし。
平和だよ？アンタが死んでもこの世は。

ただ、アンタが死んで困る人がいるなら少し考えてからな。

ちゅうか、あわてて死ぬこたあねえだろ？
どうせ放っといたって、そのうち（数十年後には）みんな自然に
死ぬんだからな

わざわざ寿命が尽きるの待つこともねえだろ、
と言ってみる。

>>315
そういう貴方は急いだほうがよろしい
なにせ寿命が明日尽きるかもしれないのだから
早くしないと！

などと、言い返してみるｗ

過去レスみたけど、みんな同じ事繰りかえし言ってるだけで
惰性で書き込んでる感じ。
鬱になると、思考パターンが限られてくるからしかたないとは知りつつ、、、。

そう、欝同士で集まっても欝な意見しか出てこない
んで更に欝になる悪循環、このスレには躁が必要だ

君たち、何をそんな小さい事で悩んでいるんだいッ？
ほらッ！太陽を見上げてごらんッ！生きてるってこんなにも素晴らしいじゃないかッ
ようしッ！海まで競争だァッ！
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッ！

単なる抑鬱時の心情や愚痴を垂れ流しているだけではない、
そういうものの外側に行こうとする人達もいくらかいたけど、
ほとんどの人間がそれにのってこないから、ここで語ることを
諦めてしまう。
愚痴は他のスレで言えばいいのに。
それともこのスレタイが悪いのか。

やなやつ

しかし生きてるのって無駄だね。

はやく死ねよ

>>321
こんなところでブチブチ　生きる意味についてそれらしい意見を
出したところで何にもらならないし、結局愚痴と同じだと思うがな。

はやく死ねって。
死ねないなら死ぬな。
死にたいなら死ね。

愚痴→死ね
愚痴→死ね

みんなパンワターン。
反復機械ですか？

>>327
結論が出てる　ってことだ

>>320
そう考えられる時もありますが
しんどいときは思い詰めてしまうもんです。
もしかしたら私達、ご先祖様に対する感謝
とかがないのかな？という気がします。
元々宗教色の薄い私だから本当に難しいデス！

生きる意味がわからない人は、1ヶ月間図書館にコモって哲学書でも文芸集でもいいから、
先人の教えを、何の先入観も持たずに、手当たり次第読んだ方がいい。
10〜20冊も読めば、モヤモヤがクリアになってきて、何か変わると思うよ。

「生きる意味」なんかを真剣に悩むなんてのは、普通の人より高級な脳味噌もってるのに、
ヒマ持て余して使ってないから、脳味噌が欲求不満を起こしている状態だと思うよ。
脳味噌がわざわざ答えの無い命題に取り組んで、「考えたい・・・考えたい・・・」ってオナニー
してるわけ。
参考書とかパソコン書籍ばかりじゃなくて、もっと血の通った本読んで脳味噌鍛えた方がいいよ。

脳みそのしわを増やしたい

先入観持たずに　ニーチェを読んで鬱。虚無。
先入観持たずに　デカルトを読んで鬱。なにが2元論だ、アホ。
先入観持たずに　マルクスを読んで鬱。こいつ無意味に熱すぎ。
先入観持たずに　ヴィトゲンシュタインを読んで鬱。所詮すべて言語ゲームじゃん。

意味なんかねー
考えると腐る

>>330の言ってることを高校ん時にやったら
こんな具合の結論に至りました。
治らねー、友達ﾎｽｨ...

>332
なら現代人の書いた本を読めよ 藁

別に生きる意味などわからなくてもいいと言う方に、下記スレを。
　 念のためなんとなく生きる
　 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018112206/

友達は日本人に限定しなくてもいいかと思います！
この際アホとか言ってないで視野を広げてみれば？

鑑定結果
あなたの精神年齢は23歳です


あなたの精神年齢は、もう少しで大人です。しかしまだまだ若者らしさがあり、青春を謳歌している年頃です。社会的には、ある程度人と接する術を知っていて、普通に暮らすことはできます。

実際の年齢との差-1歳


あなたは実際の年齢より少し子供っぽいところがあります。しかしそれは正常の範囲内で、心配する必要はありません。ただし、『自分は少し子供っぽい』という自覚はしておきましょう。


幼稚度48％


あなたは小学校中学年並みの幼稚さを持っています。がんばって一人でなんでもできるようになりましょう。


大人度29％


あなたからはほんのわずかですが、大人っぽい所があります。


ご老人度28％


あなたからは少し『おじいちゃんっ気』が感じられます。このままでは確実におじいちゃん色に染まってゆくでしょう。


あなたとお友達になれそうな人
木村拓哉
↑わーい

誰に対して言ってんだかわからん

>>334
おまえ、それのどれか一冊でも読んだのかよ。

本当は、全部読んだのかよ？
と書こうと思ったが、可哀想なのでやめた。

別に生きる意味などわからなくてもいいと言う方に、下記スレを。
　 念のためなんとなく生きる
　 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018112206/

子孫なんて残すものじゃないねぇー

人は死に向かって歩んでいく。
どんな道を歩もうともたどり着く先は死。

「どんな人生を歩んだか」より「どう生きたか」。
どんな人生を歩もうとたどり着くのは死だから。

満足できる生き方か。
後悔ばかりの生き方か。

でも、もう、満足できる生き方を諦めてしまったのかもしれない。
こんな世界、有っても無くても意味ないし。

>>342
たとえ「満足できる生き方」ができても、どうせ死んだら何も
残らないのだから、これも空しいなあ・・・

だーらなんで「何も残らない」って断言できるんだ。
想像だけで鬱になりおってからに・・・。

誰かが死ねばそれだけ多くの空気が吸えるだろ。

どー頑張ってもいずれ死んでしまうなら、
生きることに意味はないと。

>>344
漏れは死んだら全てが消えて欲しいと思うなりよ。
自分の意識が消えるのなら、それは何も残らないのと同じではないかと思う。
死んでしまえば自分の意識が消える、という前提が必要だけど。

生きる意味を知りたいんならまず　輪廻転生（生まれ変わり）を信じなきゃダメよ。
それを信じないで生きる意味を見つけるのは不可能。
思想が既に違うのよね。

生きる意味考えられるほどのヒマと余裕が欲しいっす。
みんな若いからいろいろ考えちゃうのはわかるけど、
生きる意味だの、ニーチェ読んでますだの、
そんなアオいこと会社入ってからも言ってちゃダメだよ。

>348
＞そんなアオいこと会社入ってからも言ってちゃダメだよ。
そんなアオいことを会社で言ってはダメだけど、
会社以外でならいいと思うが。
というか、社会に出る、仕事に忙殺される=大人、という安易な図式の方がアオい。

青いも赤いもないわぼけええええええええええええええ

>>348

何も考えない
社会のコマ道具になったって事を自覚しな。

社畜

もう駄目なんですよ。まるで駄目。
生きながら腐っていく感じ。
もうもうもうもうイヤーッ！！

ほんなら、早く舌噛み切ってビルから飛び下りろや
その前にドナー登録とかしとけや









とか思っちゃいました。スマソ

>>354　土下座しる！

>>353
同じだよー。身も心も腐っていく感じ。
人生リセットできたらいいのに。

>>1-1000
aho

あほです！（きっぱり）

人生リセットしたら
やり直すのがめんどくさいし、
小学校、中学校など人付き合いを考えると
恐ろしい。

やり直したくないよ〜

会社で仕事→引き継ぎする前に前任者が辞めてわからないことだらけ。
　　　　　　　　　毎日何をミスするかびくびくしている＆自分の無能さ加減を思い知る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家庭　　　　→料理、掃除、洗濯など＋旦那の世話
　　　　　　　　旦那の気に障らないようにおとなしく過ごす。
　　　　　　　　でも、よく失敗して怒られる→泣く→うざがられる・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実家　　　　→いろんな意味でわたしのことを心配してくれている。
　　　　　　　　こんなにいい両親のもとに、何でこんなわたしができてしまったのか悩む。


毎朝薬を飲みながら、会社での仕事も旦那の世話も、わたし以外の人がしたほうがうまくやれるんじゃないかと思う。

わたし、本当に何のために生きてるんだろう。
わたしじゃなきゃだめなことなんて、世の中にないよ・・・。

もう、何も楽しいこともない。

ウダウダ言わずにすっぱり消えたい。

あーあー
疲れたぁー

既出だけど、私も猫の為に生きている。
一人暮らしだし引き取ってくれそうな知り合いはいない。
外に離してしまうのは今は物凄く物騒だし長く家猫をやってた子だから
すぐ死んでしまう・・・。
私の食費は削ってでも猫たちのご飯は確保しなければ・・・。

やさしいですね。
でも・・。

>351
生きる意味を考えてたらえらいわけ？フーン
つーかそんなもん考えてようが考えてなかろうが
人間が社会のコマ道具であることに変わりはないんだよ
その中でもおまえはおまえは最高に使えない
あってなくてもかまわない
いや、むしろ無い方がマシなくらいのクズコマだよ

>365
ずいぶんとコンプレックスを肥大させて怒っているな。
なにかあったのか？
言ってみ。

クズ"マコ"って読んでたよ。
使えないマコでもいいからやりたいとか思ってた。

話は変わりますが、年金が７０歳に引き上げられそうですね。
長生きできるかしら・・・

あれですね。
生きる意味がわからないってのは、
不幸だってことですね。
不幸だからそんなこと考えるんですものね？

かわいそうだなと心から同情します。

ありがとうごじゃりす

>>361
冷たいと思われるかもしれないけど、ちょっと憤慨したのではっきり言っちゃいます。
あなたは、少し思い上がってると思います。きっと、気高いプライドをお持ちの方なんでしょうね。

＞会社で仕事→引き継ぎする前に前任者が辞めてわからないことだらけ。
＞　　　　　　　　　毎日何をミスするかびくびくしている＆自分の無能さ加減を思い知る。
というか、変なプライドが、些細なミスを許さないだけ。
おそらくあなたの仕事内容自体、無能か有能かなんて、大勢に影響ない瑣末な事務処理なんじゃないでしょうか。
それとも、国家の行く末を左右するような重要な任務にでもついているのでしょうか？

＞家庭　　　　→料理、掃除、洗濯など＋旦那の世話
というか、それが生活するということなんじゃないですか？
私は一人暮らしですが、料理、掃除、洗濯なんて、空気を吸うことと殆ど同義です。
でなければ、一週間もすれば部屋はゴミ溜め、着るもの無しですもんね。

＞実家　　　　→いろんな意味でわたしのことを心配してくれている。
要するに、何不自由ない過保護な家庭環境で育ったということに過ぎません。
少しは、社会の荒波にもまれるのも、あなたにとってはいい経験だと思います。

＞毎朝薬を飲みながら、会社での仕事も旦那の世話も、わたし以外の人がしたほうがうまくやれるんじゃないかと思う。
”思う” じゃなくて、事実そうなんでしょう。
それを認めたがらないあなたがいるからこそ、めげてんじゃないですか？

はっきりいって、あなたは、”あなたが考えているほど有能でないばかりか、かつ、
あなたが考えている以上に無能”なんだと思います。

まず、その点をしっかりと認識するべきです。

＞わたしじゃなきゃだめなことなんて、世の中にないよ・・・。
そんなこと当たり前じゃないですか。何をいまさら嘆いているんでしょうか？
いったいあなたは何様のつもりなんでしょうか？

＞もう、何も楽しいこともない。
きっと、自分が一番じゃないと気がすまない女王様のような性格なんでしょうね。
小さいときから、トランプやゲームに勝てないとなると、途中で泣いて投げ出していたことが、
多かったんじゃないでしょうか？

あなたのような患者を相手にしなくてはならない医者もかわいそうです。

もっと素直に、もっと謙虚になった方がよいと思います。

みんな何でそんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるんだYO-ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

話し変わってなんとなく371さんは普通の（一般の）考え方に見えた
煽りじゃないし361さんの肩もってるワケじゃないけどもなんとなくそう思っただけで

>>361VS>>371
女同士の戦い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

元気で何よりですな！！！ハハハハ！！

>366
「生きる意味を考えてる俺はエライ」みたいな
青臭いこと得意げに書かれるとイライラして来るんだよ
つーか、このスレは１０代喋り場なのですか？
１０代だったら青臭いのも仕方ないね。
こっちが悪かったよ。

つーか、根本的に勘違いしてる人が多いと感じますが
生きる意味がわからない→鬱になる
のではなくて
鬱→生きる意味とか考え出してしまうんです
生きる意味なんていくら考えても鬱は治りませんよ
何故ならそれこそが鬱の症状だからです
考える前に飛べ！

371さんの言うことは最もだと思うけど、
ああいう状態の人に対して言ってしまっては
逆効果になるだけだと思う。
ミスするのが恐い　→　プライドが高いって・・・・
完璧主義になっちゃってるだけ（あるいはそういう性格）だと思います。
もうちょっと穏やかに本人に気付かせてあげられればいいのに。

>371

別に、プライド高いわけでもないけど、怒らせたならごめん。

仕事のことでミスばかりしてて人に迷惑かけるのが恐いんだよ。
人並みに仕事しようとがんばってても、毎回みんなに迷惑かけてるから、
自分が無能なのは知ってる。

わたしがいなくても世界がまわるのも知ってるよ。

自分が1番じゃなきゃいやだとも別に思ってない。
ただ、何をしてても「面白いナー」と感じることが無いだけ。

だったらなんで自分がココにいるのか、不思議になる。
いなくてもいいんだよね。
薬飲んでまで存在してても、おっしゃる通り、わたしは世界に影響を与えませんから。

明後日あたり、いなくなってみようかな・・・。

あ、あと。

>小さいときから、トランプやゲームに勝てないとなると、途中で泣いて投げ出していたことが、
多かったんじゃないでしょうか？

↑
これは無いです。

生きている意味なんかなにもない。
と自分にうそぶいいてても
こころはなにかをもとめている。

ジャンクジャンクジャンクジャンクジャンクジャンクチンポジャンクジャンクジャンク

いきなり伊集院かよ

>>378
そうです、いなくなってみなさい。あなたなんか自意識過剰なだけで
必要の無い存在ですから。
甘えん坊です。ただの。

そーいうあんたは、人を見下して得意げになってるだけに見えるがな。

>383

ありがと。
なんか決心ついた。

早まるのはよせよ、喜ぶのは383くらいなもんだろ、どうせ。

371＝383か？
それともただの便乗煽りか。

ここってメンヘル板でしょ？
なんでわざわざ他人に不快な思いをさせることを言うかな。

あたしは３６１の気持ちがちょっとわかる。
あたしもそう思ったりよくするから・・・

>380
だからそういう酔いップリが癇に障るんだよ

癇に障るとか言ってるお前が癇に障る

そして連鎖は続く。

>>378
＞だったらなんで自分がココにいるのか、不思議になる。
＞いなくてもいいんだよね。
＞薬飲んでまで存在してても、おっしゃる通り、わたしは世界に影響を与えませんから。

371です。
なんで世界に影響与える存在でなければ、生きる意味がない、だからいなくなろうとか
考えるのか、私には全然わかりません。ものすごく傲慢に聞こえます。
あなたが中東での地雷除去活動とか、途上国の民主化支援運動とかに積極的に関わっていて、
一生懸命努力してきたのに、また戦争が始まっちゃったりして全てが水の泡になってしまって、
そのために無力感を覚えて、「私の力は小さすぎる」と嘆いているんだったら別です。
のほほんと普通に暮らしているだけの一般のOLや主婦が、「私は世界に影響を与えていない」なんて、
口にするだけでもおこがましいと思いませんか？

>393
世界に影響を与えていない(正確には大きな影響を、だが)と言う事実は
なにひとつ変わらない。
比較論ではないのだよ。

生の始まりは化学反応に過ぎず
人間存在はただの記憶情報の影に過ぎず
魂は存在せず
精神は神経細胞の火花に過ぎず
神のいない無慈悲な世界でたった独りで生きねばならないので
我は意志の名のもとに「生きよ」とは命じないが
生きようとするものを止めようとも思わない

>395
後半三行は同意するが、前半四行はいただけない。
化学とかを持ち出して、人生や人間には意味がないなんて、下らない。
苦しみや喜びが化学反応だから無意味だなんて論議こそ無意味だ。
無意味だろうが、化学反応だろうが、「今、苦しんでいる私」こそが
問題であって、それを解決すべきだし、そのための論議こそが有意義であるはずだ。
無意味だろうが、自我は消えない。死ぬまでは。

395 人間は水素や窒素と違って感情があるからなぁ〜

>>393
しつこいな･･･
人は人だろ〜
メンヘル版で人を不快にさせてどーすんだよ。
諭して考えを変えさせようとかしてる訳？

>>393
人の苦しみも理解できずに、平気で「地雷除去活動」だの
「途上国の民主化支援活動」だのを引き合いに出せるあんたの方が、
よっぽどおこがましく思えるんだが・・・。

ましてやあんたの「のほほんと普通に暮らしているだけの一般のOLや主婦」
というセリフこそ傲慢に聞こえるがね。

だれも、世界に影響を与えるような存在になりたいなんて思ってないよ。
俺が、ここに、こうして生きていることにどんな意味があるのか知りたいって話で。
良くも悪くも世界だの社会だのそんな大きなことに興味はないの。

突き詰めていけばきっと意味なんてないのかも知れないけど、そう結論づけて
しまうと生きていくことができなくなる。生きていても無意味だから。
だから生きていくために意味を求めてんのよ、分かる?

あんたのように、意味がなくても生きていける人は、こんなところで弱い人間を
扇ってないで、もっと有意義なことに精を出してください。つまり、ほっといてくれ。

我思う故に我あり

もうこんなスレは無くなってしまえばいい

>>393
何故そう378につっかかるのかねぇ。
何かあったの？他人にあたるのはよくないよ。

あなたが生きる意味を問わなくても生きていけるのならば、
それでいいでしょうが。わざわざこのスレで煽る意味もないでしょう。
メンヘル板にいる人間にちょっかいを出して
優越感に浸ってるなら、あなたも他人のことをとやかくいえないと
思いますがね。

きにしなさんな。こういう類のスレでは必ず出てくるもんだから。
カリカリしないで（=゜ω゜）ノょぅ

そうだにょ〜ん♪

先が見えないこの時代、自分が何をすべきか見出せない。

>396
>397
自我も感情も錯覚だよ〜
生きる意味がわからないで悩むなんてのは鬱病の症状の一つなの
風邪をひいたらクシャミ鼻水が出るのとおんなじ
グダグダ考える前に薬でも飲んだ方が建設的だよ〜

合理的、論理的、科学的に考えるなら
生きる意味なんて無いとするのが妥当だが
もし仮に生きる意味があるとするなら
それは幸福になる為にあるのだろう
幸福とは何か？
人によって幸福を感じる状況は違うが
脳に起こってることは同じ
大雑把に言えばエンドルフィンが出てる状態のことである
人生とは自分の脳にエンドルフィンを出す為にある
精神とは、エンドルフィンを出す為のソフトウェアであるし
肉体とは、エンドルフィンを出す為のハードウェアである
グダグダ考える前に自分の脳がエンドルフィンを出せる状況を探して動け
考える前に動け

分からない。
自分は一体誰なのか、何故ここに居るのであろうか。
考えれば考えるほど、答えが逃げて行く気がする…。

俺は何故、この世に生れ落ちたのだろう。

道をみて影を追わず。

意味が無いのは命じゃない？
生きることに意味はあると思う
人間だからね

>406
＞自我も感情も錯覚だよ〜
ちょっと、それは・・・。
マジで笑っちゃったじゃないか。
「錯覚する」のが「自我」だよ。
錯覚が先で、なんで自我が後に来るわけ？
脊髄反射弓も自我だとも言えるし、脳内の化学反応や電気信号こそが
最終審級だともいえる。
しかしそれのレベルの論議にしたら、すべてが幻想である
ということになるわけで、幸不幸は同一という話にしかならない。
そして、現代の薬学では幸福になる薬は存在しない。

あと、>407
＞グダグダ考える前に自分の脳がエンドルフィンを出せる状況を探して動け
我々は脳がエンドルフィンを出せる状況を探すために
グダグダ考えているのです。
あるいは状況ではなく、自我の持ちようを。
まあ、あんたの言ってることは大体正しいけどね、
でも、我々の病理を本質的に理解していない。
そして、また、病理を理解するのと治療するのは違う。

時々すごい鬱になる。
なったら３日くらい何も食べれなくなる。

誰からも必要とされてないし、いなくてもいい人間だし。
愛されたこともない（と思う）。
今は普通に社会人やって仕事して、普通に過ごしているけど
難治の持病もあるし、もうこれ以上望んでも仕方ないなって。

世のかなには生きたくても生きられない人もいるのに、
自分の考えが贅沢でわがままなのはわかってる。
もし自分の命を真剣に生きたい誰かにあげられるなら
あげたいって思う。

何の為にエンドルフィンを出すのですか？
それによって誰かが得をするのですか？
幸せ＝生きる意味？死ぬのは不幸なの？
楽になれるかもって思って死に急ぐのは、実は不幸な事なの？

なんで生きる意味がわからないんですか？

生きたいから、考えちゃうわけよ

あなたは分かりますか？
私さえ居なければいいのに、と思うし、自分は何をしたいのか、回りは何を求めているのか分からない。
とりあえず何も分からない。

ただ親の快楽の落し物として産まれた小さな生命
ただ時に流され世の中の情報に塗れて
生きるって選択肢が当然になってるのｋも知れない
意味なんてないんじゃないかな
その場凌ぎで適当に生きるだけでもいいんじゃないかな
結果はあとからついてくるかも知れないし
ただぼんやり生きてればいいよ

>>418
はぁー、また誤植だ

迷惑だ…
こんなに苦しいなら落とすなよって感じで。

早く死にたい。
生きてる意味がないなら、死んで意味がないのも
大きくみれば同じようなものじゃないの？
そう思ってるだけで病気なんだろうか。
こういう考えを受け入れるのも「異文化交流」だと思うけど。

とりあえず、漏れは自ら命を絶とうとは思ってません。
自殺したら周りにも迷惑かかるし。
今はそんな勇気や気力すら湧かないし。

でも、ふと、「一番の願いはさっさと天命を全うすること」な自分を
客観的に見ると、「もう死のう」って気分になる。
結局、どうやって生きていけば良いのかわからない。
息をしているだけの最悪な人間だと自分を追い詰めてしまう。

できることなら、生まれてきたくなかったなぁ。

訳のわからない独白ごめんなさい。
やっぱり死にたい。

俺は自分の将来に希望が持てないし、
これ以上望んでもしょうがないって思ってる。

自分が幸せになるより、ほかの人が幸せに
なったほうがいいと思うし、自分が不幸になることで
ほかの人が幸せになるのなら、自分は喜んで
不幸になる。

俺のほんのちょっとの生きる力を誰かにあげて
俺は消えるように逝きたい。
そう、誰もが忘れ去っちゃうように。

...こんなこと周りに言ったら、病気扱いされるんだろうな。

>>422
おれも・・・そんな感じかな

デモ他人に出来る事が何一つない

外れた道は害になるだけだと思う・・・から切らなきゃねえ

>412
自我があるというのが錯覚なんだよ
本当は自我なんて無いのさ
全てが幻想だと思うし、幸不幸も同一だと思うよ
それだとなにか問題になるんでしょうか？
直に幸福になる薬はないかもしれないが、
カゼ薬が根本的な治療薬でなく対症療法の薬でしかないように
向精神薬を対症的に飲んだほうがグダグダ考えてるよりはマシってことだよ
別に向精神薬じゃなくたっていいんだ
音楽、スポーツ、睡眠、映画、ゲーム、セックス、オナニー、風呂、散歩
なんでもいいんだ。自分が快だと感じることを探して動けばそれでいいんだよ

そうこの世は地獄。
年をとればとるほど地獄度が
ましてゆきます。そして苦しんで死ぬ。

>413
誰からも必要とされなくても良いし、（それって凄い身軽ってことだよ、余計なしがらみにがんじがらめにならなくていい）
いなくてもいい人間でも良いし（この世に本当に必要な人間なんていない。どんな人間でも取換えが効く）
愛されたことなんか無くたって別に良いんじゃないか？（愛なんて流行の一つだよ）
そういうことが無ければいけないというのがもうすでに強迫観念の一つ

昨日、ちょっと感動したことがありました。
住宅地の道路を歩いていたら、道路沿いの家のプランターに大きめの花が
植えてあり、綺麗に咲いていました。
ふと足元の道路を見ると、あちこちコンクリートの隙間から同じ花が
咲いていたんです。
種が周りに落ちたのか、飛ばされたのか分かりませんが、ちゃんと綺麗に咲いてました。
水分のないように思えるコンクリートの隙間でも、ちゃんと花を咲かせている。
なんだかすごく感動して涙がでてきました。

植物は生きている意味も知らないはずなのに、必死に生きてるんだなぁと。
自ら命を絶つなんて人間だけだなぁと。
その人の肉体や臓器なんかだって、生存本能はもちろんあって
生きていくために体は働いているのに。

本当に切なくなって涙がでました。

>414
自分の為にエンドルフィンを出すんだよ
得をするのも自分
死んだほうがマシという状況は確かにあると思うし、
ここらでもう上がりでもいいんじゃないかっていうのも有りだと思う
だから死を選ぶことを不幸だとも思わないが、
本当に今は死を選ぶべきなのだろうか
これより酷い状況はありえないのか、あるいはもう満足したのか
別に人の役になんて立たなくていいと思う

生きる価値のない自分を養うために働く意味はない気がする

正直、孤独で死ねたらどんなにいいだろうと思う
毎日辛くてももう嫌でも明日は必ず来るのが地獄

>426
だから分かんないかなー。
自我があるからこそ、錯覚することができるわけ。
自我を持った行動と、脊髄反射的な行動、あるいはたんなる化学変化。
それらは同一で、較べてもしょうがないし、その意味で幸不幸は同一だ。
錯覚をする自我。そしてその錯覚は世界において単独である。
単独である錯覚は、世界の中で意味を持たない（もたらさない）が、
しかし錯覚は世界を見る、その位相は唯一である、それは自我だ。
メタレベル（世界→自我）で同一だった幸不幸は、
オブジェクトレベル（自我→世界）では、その違い（意味とも言える）を持つようになる。
そして我々は、オブジェクトレベルにしか生きることを許されない。
ゆえに幸不幸は問題とならざるを得ない。

生きるということは怠惰への反抗

なんだかわからん？

今の自分に与えられた義務は、子孫を残さず孤独に死んで
いくこと

>429の体験のように、人間は感動するために生きていると思う。
自分は思考が空回りしがち。もっと感性を大事にしていきたい。

周りの人達の記憶から自分の事をすべて消し去って、痛くない様
薬とかで安楽死できるなら迷うことなく死んでるな・・・
そう思い続けてもう何年たつかな、ハァ

生きてる意味とか問う前に
とりあえず精一杯いきてみようと
自分に言い聞かせています。

生きることは無意味かもしれない。
でも死ぬことのほうが無意味。

生きるのに意味が無くてはダメなんですか？
それに振り回されるのもどうかと思うなあ。

＞440
無くて困らない人達ばっかりだったら、こんなスレはないと思われ。
ありもしない意味に振り回されるのは、本人たちだってイヤなんだ。
それでも意味やそれの代替物を求めなきゃいたたまれない、
というのが病理なんだよ。

.

生きるのに意味なんか無いと私は思う。
意識すると、それに縛られるだけ。

やりたかった仕事に対する夢が尽きちゃって、
生きる意味がわかんないまま、なんとなく生活してます。
ただもうツライだけです、生活するためだけに働くのはツライです。

生きる意味が分からないあなたへ
　念のためなんとなく生きる
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018112206/

＞＞＞444

【3:444】生きる意味が分からない人のスレッド -４-で
444をとってしまいましたな・・・。

どんな事でも、未遂ってかっこわるい。
殺人未遂、自殺未遂、童貞喪失未遂。

へヴぃ

生きることに理由・意味を見いだそう
とすることは傲慢なのかなぁ……

>433
つまり主観を通してしか世界を見ることはできないという解釈でよろしいですか。
それには同意です。
具体的な幸不幸は確かに問題です。
例えば、金が無くて困ってる状況を
「金が無いので困っているという気持ちも脳の錯覚だ」では解決できないです。
具体的に「仕事を探す」「出費を減らす」「借りる」とかいった対策が必要です。

僕の表現が悪かったです。
自我も感情も錯覚と書いたのは
主観は歪みがちであり、なんでも鬱な状況に見せたりするので
主観のフィルターをまずは疑ってみよう、信用し過ぎないようにしようということです。
上の例でいえば
「お金が無い状況」を鬱のフィルターを通すと「もうおしまいだ」になったりします。
冷静に考えれば「もうおしまい」ではないですよね。
働くなり、出費を減らすなり、借りるなりすればいいんです。
このスレでいえば
生きる意味がわからない→鬱と解釈してる人が多いように見うけられますが、
鬱→生きる意味がわからなくてはならない、とか考え出してしまうんです。
鬱でない人達がみんな生きる意味をしっかりわかってるかといえば、そうでもないですよね。
とりあえず、生きる意味を考えることを休憩してみる、という選択肢も
あっていいんじゃないかと思います。

>>449
別に傲慢ではないと思いますが…

認知の歪み10パターンのチェックもオススメです。
１・全か無か思考
２・一般化のしすぎ
３・選択的抽出（心の色眼鏡）
４・マイナス思考
５・レッテル張り
６・独断的推論（心の読み過ぎ）
７・拡大解釈と過小評価
８・感情的決めつけ
９・「すべき/せねばならない思考」
１０・自己関連付け

生きることに価値なんてあるわけねえだろう！
考えても見ろ！たとえば地球にでっかい隕石が衝突して、地球が粉々
になったとしたら、今までの地球の歴史も生きてきた人々の歴史も全て
「無」になってしまうのだよ！どんなに人間が悩んだり喜んだりしても
いずれ地球が滅びる（ほっといても太陽系はいつか寿命で消滅する）のだ
から・・・

べんきょうすると、しあわせになります。
やくにたたないことでです。
僅かのドーパミン、
ただそれだけに生きています。

学生時代の友人が死んでいたのに涙も流さない自分。
自分を否定されてしまい生きる事に泣いていた友人。
死にたがっていた友人がやっと死ねて
「おめでとう」と言ってあげたい気分なのは
人として間違ってるんでしょうかね？
人間的に色々欠如してるような気がしても
それでも自分は死ぬまで生きていたいです。

なぜ生きる意味が必要なの？
死ぬ勇気がないから生きてるだけでしょ。（俺も）

生まれちゃったんだもん死ぬまでは生きてなきゃいけないでしょ。
死ぬ勇気がもてない自分に悩んでも、生きる意味で悩みはしないな。
世界中から見たら俺一人どうせ虫けらみたいなものだし。
俺が生きてても死んでても何も世の中かわんないし。

どうせ存在理由なんかないんだから探すのやめたほうが気が楽だ。

しらん！

a

生きる意味を見つけ出す為に生きてます。

苦しくて　苦しくて
その先に何があるのか
生きないかぎり見られないから
じっと生きています。

私なりの生きる意味を見つけたいです。

人間て生きてるとさあ
　動物殺して食うし
　植物ちぎって食うし
　空気汚すし
　水汚すしさ
生きる意味なんてどうでもいいんだよ。生きていること自体が
罪悪なんだよ。宗教みたいなせりふだけど、事実だよ。
ろくでもない生き物だよ人間は。
いまあなたの手のひらの細菌が１つ死んだってどこの誰も
気づかないし何の意味もないんだよ。

私からしてみりゃ、生きる意味を探す人ってドンキホーテ
みたい（店じゃないよ）に見える。あなたが突っ込んでい
っている向こうは何もないんだよって言ってあげたい。

だから生きる意味なんて考え始めた時点で精神病へと
まっしぐらだよ。病気の人はそんなこと考えている
うちはひどくなる一方だよ。

私もあなたも生きてようが死んでようが、どこの誰にも
社会にも、歴史にもまったく関係がないんだよ。

学校で、生きる意味教えてくれなかったな・・・

>>462
そうだな。我々の存在は常に犠牲の上に成り立っているのだからな。
ただひたすらに自分を生かそうとしてくれている
人体を構成する細胞にすら申し訳ないってこった。
われら生存活動に何の理由付けが必要かね？
きみらは自分が食ったものや細胞活動にまで
「なんで生かしてくれるんだ？」とケチをつけるのかい？
生きていられるのに生きる意味を求めることは、
きみらを生かすために犠牲になったものたちにとって、ひどく失礼な話だ。

死ぬことはいつだってできることだ。
いつでもできることだが一度しかできないことだ。

生きる意味が分からないなら、死ぬ意味だって分からないだろ？

我々は自分の存在価値を求めるために存在しているのではないんだ。
存在していることが本来、喜びであるはずなんだ。
脈絡の無い文章になってしまったが、結論は楽しめってことだよ。

だから、地球が粉々になってしまえば、全てが無だって！
歴史もな！

ナゼ地球がすべてやねそ

466 ﾊｧ?

>>465
無になるからなんなんだ？
きみ一人を生かすために、
どれだけの命が無に帰ったか解っているのか？

きみの存命中には地球が粉々になるような破滅は訪れないだろうよ。
仮に生存を妨げる何らかの不可抗力に遭遇したとしても、
それを恐れ、常日頃から自らの有限を儚むのではつまらんだろう？
やがて無に至るであろう過程を楽しみなさいってこった。
同じ結果なら楽しんだほうが得だ。

生きるのつらい・・・

今苦しいから生きるのつらいと思うわけで
生きてりゃキモチイイ事もあるかもしれない
刹那主義は個人の勝手だが、寂しい台詞じゃのう

今別に苦しくもないよ。
遊びに行ったらそれなりに楽しいけど、別に楽しみがあることで生きていようとは思えないな。
この先どんな幸福が待っていようとも、死んだ方がマシな気がする。

>>464
死ぬ意味あるよ。だって楽じゃん。もうなにもしなくてもいいんだよ。
苦しいことはもちろん、無理に楽しいことしなくてもいいんだよ。

ちょこっとマジな話すれば、

子孫を残すために生きる、これのみが唯一の存在理由。

それ以外にはないでしょ。一生物なんだから。
それ以外のことを求めようとすること自体が妄想。
でも漏れもちょこっと妄想が頭の中から離れない。

何のために子孫を残すの？

赤ちゃんかわいいよ♪

>>471
死ぬことに楽を求めるのでなく、
生きているあいだに楽を求めれ。
死ぬほどに努力してから死んで楽になったほうがいい。
死によって解放を望む気持ちは解るが。まだ戦えるだろ？

>>472
そうだな。子孫を残すことがメインだな。
でもさ、自分を犠牲にして一生懸命働いて育てた子供に、
「生きる意味が分からない」なんていわれたら辛いな。
おれだって「育てる意味が分からない」になっちまう。
動物見てると分かるが、やつらは結構無駄な時間を楽しんでるよ。
意味の無いことも楽しめるようになったほうがいい。

総じていえるのは、みんな王様気分なんだろうな。
生きる意味が分からないなんていってるのは、
まさに一生懸命に自分を守ってくれている兵隊たちに
「なんで、みんな頑張ってるの？意味わかんな〜い」
ってゆってるよーなもんだ。

おれも本当は死にたいんだけどさ。なんか勿体なくてね。

>>472
つまり、子孫を残さないなら生きる意味なし、というふうにも取れるが・・・。

俺は子孫なんか残したくないんだけど、そういう俺には生きる価値なしか?

子孫を残すことが全てなら、人間なんかより、バクテリアの方がよほど利口で
幸せだよな。つまり、そういうことか?

生きているだけでいいのに。

学校行っても大学受験の勉強ばっか。やりたい事も無いし，自殺したい。
こんな俺は逝ってよし!!ですか？

あぁ，どうやったら楽に死ねるんだろう。

逝っちゃダメだよ。

生きる意味？
　　　　　　そんなの無いよ
私たちの身体は酸素を欲しがってるんだよ

スクナクトモ　私らの身体はイキタガッテル

472です。
生物の存在理由というのは本来子孫を残すためだと
いうことです。その理由は知りません。黙々と
その連鎖を今日でも生物は続けています。
生物系の本なんかに書いてあっただけです。
おそらく理由がわかったら何かご立派な賞が
取れるかもしれません。悩む暇に研究するのも
いいかもしれませんね。

＞＞476さんへ
個人的にそうは思いたくないですが、
おっしゃることはマクロ的には
そのとおりなのでしょう。
私も同じく生物失格ですけどね。

病気になってから、むしょうに結婚とか子どもとかがほしくなった。
これって生物としての本能なのかな。

宗教をハナからTVとかの悪い噂で
信用しようとしてないヤツは
生きる意味を考える資格が無い。

私も生きてる意味わかんないよ・・・
世界のゴミ・・・
お邪魔虫・・・
でくのぼう・・・
↑
こういう風に考えてるとＤｒにいったら
「私はあなたを治療するのが生きがいです。
あなたがいなくなったら困る。死なないで」

と・・・言われたけど・・・
あーあ・・・命の交換が出来たらいいのに

>>482
我々は孤独には耐えられないんです。

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>481>>476
大丈夫。この世には大活躍しているからこそ、結婚する余裕がない人もいます。
何もしていなければｺﾞﾐ、何かをしていないと振り向いてくれないということはありません。
もし、そういう態度をとっているように見えたら、その人はまだまだ人として未熟なんです。何かがないと振り向かない、マスコミのような反応しかできないんだと決めつけてしまって、自分は自分で好きなように生きましょう。。

あっ！

>>440
意味がないといけないと言うより、自然と生きる意味を疑いたくなってきます。
何も変化がないロボットのような生活。素っ気ない周りの人の対応。
いつでも何処でも死人が出る。いつでも何処でも事故ってる。権力がある人は誰でも金を横領する。
駆け引きばかりの家族関係。ちっとも優しくない人々。何も考えない人々。コギャルが話すようなあの「だるい言葉」がかっこいいと思っているあばかばかしさ
ちょっと心理学を勉強した者なら、全ての人間の心の闇が見えてきそうになる、ほんとうに歪んだ世の中。
ついに日本でも異常犯罪がおきる始末。最近マスコミがDV（ドメスティック・バイオレンス：家庭内暴力）の話題ばかり報道するのは、このため。
それに、都会ほど怖いところはない。こういうDVが日常茶飯事に起きていても全く気づかない近所の観察力のなさが怖い。

これで神も仏もなかったら全員が救われない。

さらに、人生に置いて、活躍の場など存在しないかのような現状。
自分の能力の使い道がない。いつまで経っても何もできない。何かできるはずなのに。
これがいつまでも続くように思える。だから「自分はなんでここにいるんだろうなー」と思えてくる。

実はこれは下積み機関。早い話が、若い間は力がないから勉強して鍛えろ、という期間だ。
それはうすうす気づいている人も多いと思う。じゃあ、何故未だに下積み期間なのか？
答は簡単。ただこの期間が長すぎるだけ。「人間は２０歳で社会人になれる、大人になれる」と法律を勝手に作ったが、実際はそんな基準はないのだ。
では何故昔はみんなサラリーマンになれたかというと、ただ会社が採用する気があっただけ。
じっさい、バブルがはじけ、景気が落ちると、採用人数が大幅に減っているらしい。一時はアルバイトだけ雇う状態だったらしいが、いまは
それすらも要らない状況だそうだ。でも全く採用しないわけにも行かないので、人数が大幅に減ったのだろう。

下積み期間の話にもどる。これが何故かとにかく長い。法律で２０で子供時代は終わりといっても、実際は下積み期間がまだまだ残っている。
だから人生で最も何もできない期間に社会に出ないといけない。両親も、子育ては２０で終わりという考えがあるらしい。２０になってしまえば大人。
そこからは何もしなくて良いという勝手なことを考えている。それにもう子供も立派に稼げる年齢になっている。だから学校に行くのが終わると急に突き放し、「給料の一部を家庭に入れろ」
などと命令し出す。親はあなた達にたかっているに過ぎない。

親の変な対応は家族の心理について書かれている本なら必ず出ている。２０になったら急に何もしてくれなくなるのは、ただの育児放棄。
親にとっては、本当はハジメからいやだったが、２０歳の法律を何か勘違いして、育児は２０歳までで良いと思っているんだろう。
やる気がないからここに来ている人達を含め、全ての子供が適当にしつけられ、現在のように非常に悩む生活を強いられている。
「なんで生きてるんだろーなー」と。

生きている意味を疑う原因はどうやらこういうことらしい。
１．親があなた達を正常に育てられなかった。
２．下積み期間が長すぎていつまで経っても何もできない

>483
創価ハケーン

もうだめぽ

>>483
宗教や霊的なことを馬鹿にしていて生きる意味を考えても、まず分からないだろうね。

>>489
今会社がすごいことに成っています。社員の半数が派遣とバイト。
ほんとこれから生まれてくるやつらは、気の毒だよなぁ・・・

生きる意味もなければ
死ぬ意味もない

早く人類が滅亡すればいいと思うよ

胴位

>>495
で？
おまえだけ生き残るの？
甘ったれのおまえだけで生きていけると思ってるの？

それとも自分も含めて全員てこと？
だったらおまえだけが今すぐ死ねばすむこと。
全員芯だのと何ら変わらない効果が得られる。

>>489
能力のあるやつの言葉とは思えない。
＞２０になったら急に何もしてくれなくなる
＞育児は２０歳までで良いと思っているんだろう。
ここにこいつの考えが凝縮されていますね。当たり前のことでしょ。
１８歳の時点ですべて終了していると思うけどね。

４８９さんは単なる無能力者なのです。しかも自分が無能力なのは
自分が怠惰な人生を送ってきた結果なのに社会や親のせいに
しているという救いようのない人です。

仕事だっていまはどこもリストラの反動で若い人材を求めています。
ただし、能力と意欲のある人間です。学歴は昔よりは問われません。
その仕事に適した人物であって、意欲があればすぐに採用されるは
ずです。あなたが無能力で無気力だから職がないのです。

あーやーだぁー

500getした意味･･･

>>500
むいみ
空手をやるしかないんだ、キミィ！！

そうだ、空手をやりたまえ、キミィ！
生きる意味など、あとからついてくるぞっ！
ようは、『楽しいけれど意味は無い』じゃなくて、
『意味は無いけど楽しい』で生きるのだ。

フォントを丸文字っぽくしたら、どんなレスも中学生の落書に見える。

この国は個人主義が台頭し過ぎて、
逆に個々の目的を見失ってる人が多いな。
ある年齢になると目的は与えられるのでなく、
自分で探さなくてはならない。
自由とは目的があるからこそ価値のあるものだからな。
そこに苦悩が生まれるのだろう。
自由による恩恵が得られるのは実は少数派なんだけどな。
まあ成功者のおかげで社会全体の底上げにはなっているが。

よくありがなのが自分の分をわきまえず、
自分はなんでもできると錯覚してしまうことだ。

社会は全ての可能性を与えてはくれるが、それを選ぶのは自分だ。
自分のレベルをどの時点で到達点とするか？どこで満足するか？
自分の限界を許容しないと、永遠におねだり状態のままだ。
あるレベルに達せずとも幸せにはなれる。
偉くならずとも、幸せにはなれるってこった。
おれたちは幸せになるために生まれてきたんだからな。

もし生きる意味がわかったらどうなると思いますか？
何のために生きる意味を見出そうとしてるんですか？

>>504
なんかドラゴンアッシュとかがラップにして歌ってそうだな　

>>505
万人が納得するような生きる意味などあり得ないが、
生きる意味、つまり生き甲斐を設定することはできる。
いま手元に無い生き甲斐を探すよりも、
身近にあるものを生き甲斐にした方が楽だろ？
生きる意味は好きに設定すればいいってこったよ。
とりあえず、「すがれるもの」「支えになるもの」が
あれば精神的にタフになれるしな。

>>506
･･･ドキュンっぽいってこと？

>>507
だからって、罪のない子供達をこの世の地獄に生み落とすことだけは
生き甲斐にするなよなぁ！

出生率過去最低、また更新だってよ・・・

みんな、失望しているんだなぁ

みなさんは、いま密かに自治スレでローカルルールの改正が議論
されていることをご存じでしょうか。特に問題なのは次の文章を
付け加えルールを厳格化しようとしていることです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　■板の利用について
　メンタルヘルス板の趣旨と異なるスレッド､情報価値が無いものや
　趣旨の明確でないスレッド､議論を目的としないネタスレなどは
　全て削除対象です。板の利用は、その板の趣旨に沿った適切な
　利用方法を致しましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自治側は、「メンヘル板は専門板である」と強く主張し、次の
ような発言も見受けられます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　もうだめぽもそうだし、今日食べたいもの、音楽、映画、
　携帯、本、ペット、いくらでも板違いスレ出てくる。

　・・今日食べたもの・今食べたいもの・15・・
　↑これ一体この板と何の繋がりがあるの？

　専門スレとは、各病気スレ、病院情報スレ、治療関連、
　薬関連のことです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このルールの改正を許し、しかも厳格に運用されれば、みなさん
お気に入りのスレが必ず１つや２つ削除されるでしょう。この改正は
まだ、案の段階なので、自治議論スレに反対を申し入れませんか？
以上、長文、スレ汚し、ｽﾏｿ。.

毎日が平凡で退屈です。
時々それが苦痛にさえ思えてきます。
朝起きて、会社に行き、帰宅して睡眠。
そしてまた朝が・・・この繰り返し。
わたしはこれだけのために生まれてきたのでしょうか？
こんな毎日を過ごす　というのが
生まれてきた答えなのでしょうか？
それとも子孫繁栄のため？
血を絶やさないための道具？
それとも両親の老後の介護のため？

何故、今こうして生きているの？と聞かれたら、
死ぬのは痛いから、程度は分からないが
親が悲しむから。
上記以外に生きる理由があるんです。
でも、何かは分からない。
心の何処かに「死ぬのはちょっと・・・」という
感情があるのは確かです。
死んではいけない　という教育を
受けてきたからでしょうか？

＞＞５１２

ただ生きていくために私たちは生きているのではないでしょうか。

自分の存在に意義や意味があるとおもうのはあまりにナルシスティック
じゃないですか？　自意識過剰過ぎやしませんか？

生まれて育って死ぬ、ただそれだけです。
必死に生きなければ死んでしまう／殺されてしまう
と言うわけじゃない世の中に生まれているだけでも感謝
しなければ。

先進国に生まれ、中産階級以上に生まれなければ味わえない
とても贅沢な悩みですよね。

生きるために意味にすがろうとし、意味が分からないと嘆く人のなんと多いことか。
生きるのに意味は必要ない。ただあるのみ。

514 何言ってんだおまえ！

メンヘル板は雑談でも馴れ合いでもない、専門板ですよ〜。
元は「躁鬱板」だったのを「心の病を全般的に扱ってほしい」という声に応えて「メンヘル板」
になったんですよ〜。
馴れ合いや雑談(それこそサロン的なもの)は馴れ合いカテゴリの板でやってほしいのです。
ヒッキー板・夢・独り言板・電波・お花畑板・誰かを叩きたければ最悪板・ネタならなんでもあり
板でやればいいものを、何でわざわざメンヘル板でやってんのか激しく疑問。

こんなスレは哲学板でやってください。

>516
このスレを哲学板にもってったら「人生板に行け」といわれるオチ。
で、人生板に建てたら、説教され、叩かれて、鬱になって、入院。
結局、メンヘル板でやるのが一番良い。
内容的に良いかは知らないけどね…。

などと、煽りにﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。

.

>492
創価は創価板に帰れ

宗教に行かないのは別にいいけど、
だからと言って、徹底的に論理的な方向に行くわけではない、
っていうのがこのスレの多くの連中だな。
もちろん>519も含めて。
宗教は叩いとけばいい。というお気楽な思考。
せめて仏教を宗教としてではなく倫理として考える(別に仏教でなくともいいが)
とかもしないんだよね、ココの人達。

宗教になにかいいことがあって？

メンヘル人種が宗教行ったら人間としておしまいだよ。
何人もそういうやついるよ。韓国行って消息絶って
親が発見したときは抜け殻みたいになって向こうの農家で
嫁という名の奴隷になっていたよ。
実の親の顔見たって誰だかわかんなくなっていたってよ。

これは極端な例だけど、似たような話はいくらでもある。
メンタル的に元気ならいいけど、とにかく弱っているときは
宗教もしくは宗教的なものを一切否定するぐらいじゃないと
大変な目にあうぞ。

ごもっとも

＞宗教もしくは宗教的なものを一切否定するぐらいじゃないと
＞大変な目にあうぞ。

こうして、苦しみ続ける、と。

宗教とうまく付き合っていけて、それで幸せならいいんじゃない。
だからといって、宗教には救いがあるみたいな言い方は気に入らない。
誰もが宗教に救いを見いだせるわけではないし、宗教だけに救いが
あるとは限らないわけだからね。

そもそも生きる意味が分からない人たちは、生きる意味についてイタチ
ゴッコの探求をしているのだから、宗教なんて何の解決にもならないと
個人的には考えている。

「生きる理由は?」「それを探すため」なんて受け答えは、実際に苦しんで
いる人には、思考停止の結果としか思えないし、「子孫を残すため」なんて
答えはあまりにもナンセンス。
この板の住人をひとくくりにすることはできないけど、「生まれてこなければ
こんな辛い思いしなくて済んだ」と思っている人は多いはず。そういう人たちに
とって、「生きる意味=子孫を残すため」なんて答えは、苦しみを受け継ぐために
苦しめといってるようなもんだと思う。

輪廻転生だって同じこと、何のために転生するわけ?
転生するために転生? その先に何があるわけ?
極楽浄土に逝くため? 極楽浄土がどんなところが知らないけど、
こんな思いをするなら最初から存在しない方がマシじゃない?
最初から存在しなければ、極楽浄土も不要でしょ?
それでも生きなきゃならない理由は何よ?

葉っぱのフレディって絵本を読んでみてくれ。
少し、何かが見えてくるかも
しれない。

>>524
実際問題、受精の結果生まれてきただけのことなんだから、
それに意味を探すっていうのはあまりにバカげたドンキホーテ
のような行為だと思うのよ。
別の言い方をすれば禅問答。右の手が鳴ったか左の手が鳴ったか、
みたいな、ね。
どこのだれが言い出したのか知らないが、「何のために生きてい
るのか？」みたいなことを言い出すからメンヘル系の奴が
のっちゃうのよ。生きるだけに大変な国や時代に生まれてりゃ
絶対に気にすることがないんだよ。

どうしても探したい人は、実際には生きる意味なんて
ありゃしないんだから、パレスチナかアフガンで
難民支援ボランティアでもやってみたらどうかな。
きっとそんなこと考えなくなるから。

生きる意味を考えるのが「宗教」だと思ったり。

>>527
それはどうかなぁ・・・。

>>526
そういう、どこそこと比べれば幸せでしょ?的な発想は無意味だと思うが。
そんなこといい始めたらきりがない。幸せの形なんて人それぞれなんだから。

> 生きるだけに大変な国や時代に生まれてりゃ
> 絶対に気にすることがないんだよ。
ってのは、どうかと思うよ。
漏れは、いろいろあって、それこそ生きるのも大変な家庭に生まれたが、そういう
状況で、少なくとも小学生のころから「自分は何のために生きてるんだろう」って
思ってたからね。こんな苦しい思いをするために生きるくらいなら、いっそ死んで
しまいたい。と思ってたよ。

それでも、「生きてれば楽しいこともあるさね」と思って乗り越えてきたけど、
もうだめ。いい加減つかれた。いいことあっても「それが何?何の意味があるわけ?」
という結論を出してしまう自分しかいない。

「実際には、生きる意味なんてない」ってのには同意するけどね。
ただし、その答えが出ちゃったら、生ける屍という罠。

３２歳の女性です。最近、職安に行くのも疲れて来ました。
行ってもどうせ駄目だとか思ってしまう。実際今までずっとそうだった。
転職回数が多い、というより、長く勤めた経験があまりないからだ。
求職生活も１年になりました。私なんて世の中には不要なんだと思っ
てしまう。最近は安く安く値踏みされ、月給９万のバイトにも受から
ない。しかしそんなことを言って病気で苦しんでいる知人に怒られた。
私は甘いのだと思うが、でもどうしていいのか分からない。４０代や
５０代の女性で無職の人には、私はまだまだ若くて羨ましいと言われ
たが、私には彼女達の方が羨ましく思える、その年まで食べてこれた彼
女達が羨ましい。私はその頃まで食べていけるのだろうか？頑張れる
のだろうか？遠く離れた故郷に帰ろうと思う気持ちもあるが、ど田舎
では、３０過ぎた女性が結婚もせず仕事もせず、だと居場所が全くな
いのだ。それにもう少しこっちで頑張ってみようという気持ちもある。
しかし頑張っても何があるんだろう？とも最近考えてしまう。最近友人
達がどんどん結婚していく。結婚だけが幸せではないと思いつつも一緒
に生きていこうと言ってくれる人と出会えた彼女達が羨ましい。無職で
お金がなく幸せもないのに、何で私がそんな人達のためにお金を出し祝
ってあげないといけないのだろう？結婚式に行く度に思う。今の私には
別れた方がマシなしょうもない男がいるだけだ。彼は私のことなんて真剣
には考えていない。働いてはいるが、自分を守ることも危うい幼稚で弱い
男だ。しかしそんな男とも別れられない自分がいる。ひとりになるのが怖
いからだ。無職ではあらたな人間関係の形成も難しくするし趣味を開拓す
るのも難しくなる。お金がないからどこへも出て行けないのだ。全てが
空回りし始めた。１年後、私はどこで何をしているのだろうか。
生きている意味が分かりません。

↑「32歳」まで読んだ

>>531
ごくろうさん。

>>529
かなーり同意。
楽しいことするよりも、楽になれた方がいい。

意味がなくては生きられないのか？
意味のあることにしか興味がないのか？
興味がないことは一切しないで生きていくつもりか？
因みに生存活動を放棄することは、自己否定の極みだぞ？
みんな、そんなに拷問のような人生を送っているのかね？

楽しみも苦しみも伝染病のように分かち合えるといいのになー
とは思う。

>>534
意味がなかったら凄く虚しいと思う。

分かち合うのは賛成。やり方知らないけど。

つーか、生きる意味があるほどご立派な奴がいるんかい？

>>535
こうして同じ題目であーだこーだいう人がいるだけでも
あなたは分かち合ってる状態にあるんだよ。

>>536
人が人として生きていくのに立派である必要はない。
また立派だからといって意味が生じるわけでもない。
立派かどうかは偶発的なもので人生の本質ではない。
誤解を恐れず書くなら、生きていることで、
すでに立派の条件を満たしているということだ。
あなたもおれも立派だ。わーい！

ごくごく一部のエリートを除いて生きていくだけで精一杯な世の中。
もなにもかもが嫌になった・・・。

ホント毎日が死にたくなる思いです。仕事しないでも生きてゆけ
る方は別格です。ワールドカップも全く耳に入りません。暗いと
言われればそれまでですが、？もうプライドなんて私には残って
いません。

今日もいじめられた
平気なときは平気なんだけどなー
今日はいじめられる原因について考えこんでしまっている私
性格かえれんから、無駄なのにな
考えたって。

>>540
どんな性格？

口調はきついが気は小さいってかんじかな？>>541

ひねくれて、ひねくれて、ひねくれすぎて自分が
解らなくなっちゃった。家は裕福、、周りから羨まれても
おかしくないほどの容姿と経歴、才能もあった。
でも母親には認められなかった。ずっとずっと、私は母親に
認められたくて、ただそれだけを目標にがんばってた。
でも認めてもらえなかった。いつも母の側で可愛がられる
妹が羨ましかった。私は耐えられなくて、ひねくれた。
壊れてしまえば、母は私を気にかけてくれるかな？と思ったから。
でもそうじゃなかった。私は母に愛されてない。
今までも、きっとこれからもずっと…

基本的に生物は、子孫を残す為に生まれてくるようです｡
ただそれだけなんです｡でも知能が発達した人間達は、その事を
忘れてしまい｡色々な欲に目がくらんで、本来自分の達成すべき使命を
忘れてしまいます｡本来人間は子孫を残す為に生まれてくる｡と言う
結論です｡

>>542
＞口調はきついが気は小さいってかんじかな

ﾔﾊﾟｰﾘどんな性格か具体的に想像できない（ｗ

私も気が小さいですが
人に嫌われるのが怖くて人に厳しいこといえないです
きついこといえるのって少し憧れてしまうよ

でもいじめられてるんですよね・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

＞ごくごく一部のエリートを除いて生きていくだけで精一杯な世の中。


大衆誌を作っているだけのｲﾊﾟｰﾝ人のくせに
”ごくごく一部のエリート”だと思っている奴らが痛い

他人に何も求めるな｡求めると鬱になる
自分の人生は自分だけの物

あーあー
うんでくれって頼んでないのになー

>>548
たのまんかい！

>>544
人間が子孫を残す為だけに存在しているとしたら
確かに「人間は遺伝子の器だ」という結論になるな。

だが、本当に人間は遺伝子の引継ぎをする為だけに
存在しているのか？というと、それは違う。
子孫を残すのは結果であり、主目的はあくまで、その生存活動。
つまり、存命期間にある。
要するに我々は存在する為に、存在しているのだ。

おれたちの存在は何億年もの引継ぎの成果だ。
そのどこかで引継ぎが途切れていたとしても、
おれたちの存在は成立していない。
おれたちで引継ぎを途切らせるということは、
駅伝の途中で家に帰っちまうようなことだ。

慰めになるかはわからないが、
科学的に人間を作り出そうとしたら何兆円ものコスト
をかけても作れないだろう。
つまり、潜在的に我々は何兆円以上の価値のある存在なのだ。
希少価値が無いだけで、みんな本質的に価値がある。わーい！

>>550

アホ

笑われながら生きるのはつらい。
新だって笑われるんだろう。
「あいつ死んだよ〜。」ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

>おれたちで引継ぎを途切らせるということは、
>駅伝の途中で家に帰っちまうようなことだ。

大風呂敷広げた割にはショボイ例えだなオイ

日が昇って落ちてまた昇るあいだに決まった事を繰り返して
ただボーっとしながら死ぬのを待ってる毎日。

>>550 >>551

アホで良いと思うよ

>>550
確かに間違ってはいない。でも、人間って存在しても良い者なのだろうか？
自分達のエゴで動物を絶滅させ、大気汚染、オゾン層破壊、あげくの果てに
は宇宙空間にまで「衛星」と称したただの「ゴミ」を打ち上げ・・・etc

本当に今の人間って『何兆円以上の価値』があるのだろうか？
「高価な物」は必ずしも「良いもの」では無いと思う。
ま、「それで地球の生態系保ってんだよ、ゴルァ」って言われたら反論出来ないけど。

>520
創価と話し合うのはもう疲れたのよ
奴らにはなに言っても不毛
大作早く氏なね−かな

>>551
自分の言葉で書いてるんだからさ。多少のアホさ加減は勘弁してよ。
ついでに、どこがアホなのか指摘してくれると嬉しいんだけどね。


また誤解を恐れず書けば、
自殺って発狂する前の安全装置のような気がする。
だから生きる意味を欲するほど追いつめられた状態で自殺を選んだ
としても、だれもその選択を責めることはできないな。
自殺を責めるからには発狂した人を受け止めれる覚悟が必要だ。
まあ、この板には自殺を責めるような人はいないと思うけど、、

自殺って自殺する人が楽になるのではなく、
社会を楽にする為の行為なんじゃないかな？
人って意識せずとも、常に全体に貢献したがる生き物なのかもね。

　 　∧∞∧
　　（　・∀・）
生きるのに意味なんていらないしょ？あひゃひゃ

>>558
自殺は狂乱はしてなくても既に病気と思われ。

>>社会を楽にする為の行為なんじゃないかな？
俺はこの手の楽はしたくない。
>>人って意識せずとも、常に全体に貢献したがる生き物なのかもね。
というより、前鬱的傾向の人がね。そこを利用したがる者が存在するのも事実なんだな。
いい人やめたがいいってのはこういう事だと思う。

行き過ぎた個人主義（傍観主義）の観点。
その気は無くとも結果的に自殺へ追い込もうとする者を正当化する発言になるから注意。

>>560
あなたのような人もいるんだね。安心したよ。
あまりにも虚無感が漂っていたので、つい、ね。

確かに追い込まれて自殺するのはよくないな。
やることやって、それでも自殺したいと願うのなら、
あくまで選択肢として有りだとは思うが。
この場合、安楽死に近いのかな？

まあ、生き様も死に様も自分で制御できたほうがいいってこと。

>>559
意味の無い事、嫌い。

>>543
そんだけ性格悪いんじゃいまはそうとうブスになっちゃったんだろうな。
ああもったいない。

メンヘル板行きは回避したい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1022318308/149-

俺も最近思う。生きている意味を・・
こんなに苦しい思いまでして生きてる意味、価値ってあるのかな？
就職はいつまでたっても決まらないし、結婚も一生できないだろう。
いつも考えてしまう。世の中はすべて虚構なのかな。。なんて。
夢も希望もない国に生まれてしまった自分を責められずにはいられない。

生きる意味。
多分ずっと解らないと思う。
動物や植物は生きる意味を考える事がないと聞きました。
それでも私は考えてしまう。
自分の存在している意味を知りたい。
死ぬまでの間探し続けると思う。

>>564 は、何がいいたいのかな。
いいたいことははっきり書くべきだと思うよ。
そういう、他人のセリフを借りるようなまねはどうかと思う。

で、いわせてもらうなら、俺は、闇雲に生きる意味を探してるわけでも、
悲劇の主人公を気取ってるわけでもないよ。

はっきりいってね、人間の屑なの、俺は。
生活保護受けて、まともに働きもしないで、一日中TV見てるか2ch見てるか。
仕事しなきゃと思っても、集中力が続かないし、すぐに疲れてしまって、
まるで仕事にならないし、かえって迷惑かけてしまう。

こういう人間がどうして生きてられるのか?ってのが俺の疑問。
どう考えたって、要らない人間でしょ、俺みたいのは。
こんな人間がそれでも生きている理由って何なの?ってことが、
「生きる意味が分からない」ってことなんだよ。

どう考えたって、社会的にも地球環境にとっても、とっとと死んで
消えたほうがいい存在なの。それでもやっぱり死ねないから苦しいんだよ。

医者にいって、山ほど薬もらって飲んでるけど、一向に改善しない。
薬の副作用で眠くなるから、それこそふぬけた生活してるよ。
そんな状態で生きることに何の意味がある?

意味もなく、貢献することもなく、ただひたすら自分を責めて生き続ける
ことの辛さを 少しは分かって欲しいと思う今日このごろだよ。

早く欝から抜け出たいが、薬が一向に効かないよ、どうしてくれる。

>>567
ほんとなら、そう思ってるだけましだとおもうよ。
人間が生きるのって、大なり小なり罪を重ねることだから。

俺は一応普通の生活してるし、病院通いしていないけど
いつもこころの片隅で、「生きる理由も価値もない、早く終わりたい」
って思ってる。

本当に楽なことは、何も考えず刹那的に生きることだって
知っているが、俺にはそんな生き方はできない。

>>567
そんな貴方には、なんとなく身体を鍛えることをお勧めする。
目標など持たず、ただ漠然とひたすらに鍛えること。

あんたらにとっての快楽といったら何？

＞５６９
なんとなく分かるが、やっぱり体育会系みたいでいやだね。
ヨガでもやったほうがいいと思う。宗教臭さは入り込まないように
して、簡単な基本のヨガをやってみて、体と心、意識が少し変化する
だけで何かが変わるよ。ほんの少しの変化でも、人生のが根本から
動いているのが分かるよ。

毎日お散歩。
暑い日も、雨の日も。で、いろんなモノを見て、いろんなコトを感じる。
どうせ時間あまってるんだし・・・。

ただ死に近付いていくだけ・・・

葉っぱのフレディ、という大人向けの絵本は良かったな
生きる意味ってこういうことか、と考えた。良書でした。

ミヒャエルエンデの「はてしない物語」も良いよ。
この頃は最後の数章だけ何度も読み返してる。
ちょと鬱にもなるけどね。

>>568
なにかやっているの？

生きる意味がわからないなら死ねば？

それが出来れるくらいなら、ここには来ない。

胴意します

>>577
そういう人はこういう人たちをほっといてください

教えてやろうか？

>>581
何をだい？

教えれ！！

生きる意味っての。

>>583
ちょっとまってて。
昔書いたやつ探すから。

>>583
15分くらい待ってて。

アイルランドの飛行士は死を予知する

　私は大空に浮かぶあの雲の何処かで
　自分が死ぬことになるのを知っている。

　敵を憎んでいるわけではない、
　味方を愛しているわけでもない。

　わが故郷はキルータータン・クロス、
　我が同胞はキルータータン・クロスの貧しい人々、
　たとえ死ぬことがあっても　彼らに損をさせたり
　前よりも幸せにしてやることは出来ないだろう。

　法律も、義務も、公人も、歓呼する群集も
　私に戦うことを命じたわけではない、
　孤独な喜びの衝動が
　この雲の中の動乱に駆り立てたのだ。

　すべてを秤にかけ、すべてを思い浮かべてみた時、
　これからの歳月は生命を無駄遣いするように、
　過ぎ去った歳月は生命を無駄遣いしたように思えた、
　この生、この死、と比べたなら。

（仮名）　　　　　　　（訳注）
故郷　−　ふるさと　　アイルランドの飛行士　−　ロバート・グレゴリー少佐
同胞　−　はらから　　敵　　　　　　　　　　−　第一次世界大戦（1914〜18）時のドイツ軍。
秤　　−　はかり　　　味方　　　　　　　　　−　英軍。
生命　−　いのち　　　キルータータンクロス　−　アイルランドの西部、ゴールウェイ州の、クールパークに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近いキルータータン郡の十字路。

（訳注）

アイルランドの飛行士　−　ロバート・グレゴリー少佐
敵　　　　　　　　　　−　第一次世界大戦（1914〜18）時のドイツ軍。
味方　　　　　　　　　−　英軍。
キルータータンクロス　−　アイルランドの西部、ゴールウェイ州の、クールパークに
　　　　　　　　　　　　　近いキルータータン郡の十字路。

>>588
お疲れー。酔ってるとこサンキューね。
生と死は同じ位尊いといいたいのかな？
ところで、こんな難しいのどこから仕入れたの？

>>587
＞これからの歳月は生命を無駄遣いするように、
＞過ぎ去った歳月は生命を無駄遣いしたように思えた、

ここ凄く共感しちゃったよ・・
今、職探ししてるけど
こうやって適当な仕事について毎月２０万くらいもらって、
何かしたい事あったけ・・ない
って思えてしょうがない。だから全然やる気でない・・
もう死んだ方がいいのかな

>>587
ちょっと難しくてわからないよ

レス待ってる間に寝ちゃったよ。
頭ぼーっとしてて眠い・・・。
ゴメン。寝るね。
ほんとにゴメン・・勝手で・・・。

あっ

死のうっと。グチュ

私も生きることに必然性なんて無いと日々感じて生きています。
あるのはそれでも生きているという現実だけです。私が以前鬱に陥った時に
友人が書いてくれた手紙にこんな言葉がありました。
「自分の存在に意味なんて無いということを認めた上で、自分自身の存在に
自分で意味を与えていくことが一番難しくてただ一つ出来ること。
」私は今現在も弱いまま、それでも自分を背負っていくことしか出来ないし、
どうしようもない，仕方が無いと思うこと，それで生きていくのが出来る精
一杯です。自分の中の空虚感を見続けていくことは辛いものではあるけど，
「死なないこと」＝「生きていくこと」を選んだのは自分自身ですよね。
よくやっていると思わなくっちゃ!
本当に死にたくなったら「死」を実行してもいい。
私はそう思います。

気休めなのはわかってるし、別に宗教に浸っているわけじゃないけど
自分は生きるってことは試練というか修行なのではないかと思ってます。
辛い人生、役に立てない人生を送っているのはまだ魂が修行不足で、
この人生に耐え抜いてしっかり寿命を完遂できれば
来世ではもっと充実した人生を送れるように転生できるんだ…と。

…というか、こうでも思わないととてもじゃないけど生きていけない。

>>595さんのおしゃることももっともだと思う。
どんな小さなことでも自分は良くやってると思い込むのは精神衛生上有効だと思います。

バカなヤツほど人生は楽しめる。
つまり本能的な生き方をしているヤツほど人生は楽しめる。

>>597
無茶苦茶言うなよ

>>596
じゃあ、来世幸せになるために何か頑張れば？

６００

>>600

.

毎日、「この先何十年も生きていかないといけないのかな」と思ってま
す。

生活に刺激が足りないだけだよ。
モノかいたりしてみな

ひきこもってるからだろ。

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　￣￣￣￣￣￣
　|　　　　●　　　　　　　●　 　　|　　 ／
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　　　　　もうだめぽ
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　　　　
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　　　＼
　　　／/　　(＿人＿)　　ヽ ＼　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　 （＿ /　　　　　　　　　　 ヽ＿）
　　 　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　 　｜　｜　　|
　　　　　 　（　_＿） ＿）

ようするに暇なんだよお前らは
面白い事は自分で探せ　そんなもんない？
それはお前が無知なだけ　お前は馬鹿　馬鹿なんだよ

>>607
オマエモナー

まさに（ｗ

自分を馬鹿だと思えるのは自分に足りないものがあると自覚でき
かつ自分を高めたい欲求があるから
俺はいつまでも馬鹿だ　お前らも　誰でもだ

誰しも一度は考えることで、何のため生まれ、何のた
め生きるのか？自分の存在価値を見いだそうとする。
でも、いくら考えても答えはない、と言うのが私の意見です。あまり悲観的
にならないで下さい。人によっては”歴史に名を残す、有名になる”のを生
き甲斐、目標とするでしょうし、”幸せに過ごせればいい”
と言う人もいるでしょう。人間は死ぬのです。

皆無関心な様なので、もう一度聞く！！
ここのギターかわいくねーか？感想くれ！！
http://user.shikoku.ne.jp/tanu/bozo/
俺はマニアなのか？

突然ですが、何で生きなきゃいけないのでしよう？
自分の命なんだから、どうしたっていいですよね？

毎日、通勤電車に揺られながら　考えています。
いつまでこんなことを、続けなくちゃいけないんだろう？

自分が生きてるって事に、何の価値もみいだせないです。

ずっと悩んで、最近出した答えは、
生きることに意味はないってことです。

自分の意思とは、全然関係なく生まれてきた。
だから、生きることに意味ってないと思う。

ただ、それにしては　生きるってあまりにも　つらすぎる。
だから、人は　生きる意味ってものを、探そうとするんだと思う。

こんなに辛くて苦しい思いをするのだから、
生きることには、なにか意味があるのだと。

実際は、そんなものは　ない。

There　time　when　I　wish　I　could　just　disappear．

今日、初めてこのスレ覗いてみたんだけど、
私と同じような人いっぱいいるんだねー。
「今、何したい？」って聞かれたら、「死にたい」って答える。
信じた人に裏切られ、男に弄ばれる人生はもうたくさん。
薬局三軒回って買い集めたトラベルミンシニア１０箱、
消費期限過ぎる前に飲んでしまわないとねー。

>>614
areが抜けてる……。

なんで生まれてきたか、知りたい？

>617
おせーて。なあ、おせーて。

生きている意味というか自分の価値とは何だろうと考えます。
人はよく「生きているだけであなたは価値がある」と言うけどそんな
抽象的な言葉じゃわからない。

生きる意味なんて９９�lの人間はわからない

トラベルミンシニアて何？
それ死ねるの？

>>619
そのとおり。それを言う人は意味まで知りません。

>>618
まず、意味が分からない理由についてですが、たんじゅん。情報がほとんど存在しないだけです。ないものはわからない。
あなたは、ほかのみんなも、人間全て、やることがあって生まれてきています。
しかし、それは今すぐ分かるものではない。なぜなら、やることはあなたの中だけにある。詳しく言いましょう。
あなたが過去に、たいして努力せずに身に付いたことがありましたか？

なぜ簡単に身に付いたのか？
理由は簡単。今の人生に生まれてくる前に非常に得意だったからです。
それを踏まえた上で、いまあなたはもっと何かやりたい、と約束、決心をして今ここにいるんです。
そして、自分が本当にやりたいことをするのにふさわしい場所を選んで生まれてきた可能性が高いんです。あなたが日本人というだけでその可能性が非常に高くなります。

なんで生まれてきたか。本当にやりたいことをするためです。

うれしいことに、日本人で生まれたというのは、あなたのレベルが非常に高いという証拠なんです。
それに、いくらか重要な人生を送る運命にある人達から上位の人が日本に住むことになっているんです。

日本人であることの何が良いのか分からないのなら、これを誇りに思うと良いでしょう。

自分個人の素晴らしさを知るのはどうすればいいかというと、最も大きな善なるものとのつながりを意識して生活すれば分かるでしょう。
ぐたいてきには、良いことは必要以上に喜ぶ。悪いことは無視する。常に心が傷つかないようにしてください。自分の中に悪い要素がもっと減れば、しぜんとわかってきます。

全なるものは物理的にも目の前にあります。我々はそれを感じるのが非常に苦手なだけなんです。

>>623
お前は、まだ就職したことの無い学生だろ！
一度でも良いから毎日毎日会社行って、ボロボロになってみたこと
あれば、そんな脳天気な事は言うまいに・・・

>>624
そんなことないとおもうよ

日本人に生まれたらレベルが高いだって、あほくさ。

ていうか
>623はただの電波じゃん。
>624-626は何故そういうツッコミをしない、ていうかマジレスっぽいし。
いつからここは電波スレになった。
多少スピリチュアルなものはいいけど、ここまで電波だと・・・
ちょっと引くなあ。

>>626
同感！

生きる意味なんてないぞ。
そもそも「地球」という星にうまれちゃった
生き物ってぜーんぶ「子孫を残す」体系、
みんな本能で子孫を残してあとはコロッと死んだり
メスや子供に食われたり…。
そこに生きる意味を無理やりつくろうとしてるのは
人間だけじゃないの?
こういう生態系の地球に生まれたからしょうがないの。
淡々と生きていくしかないの。
そこに日々喜びや楽しみを見つけないと
やってらんないの。
つまんない人間でごめんよ。

死にたいです。
死にたくて死にたくて死にたくてたまりません。
生きてても意味がありません

>>630
病院逝け
薬飲め

それから、客観的に自分を見ろ

>>629
意味を無理矢理作るのは我々の心だよな。
じゃあ、その心は何処から来た？誰か分かる？

生きることに意味などない。というか、正確に言うと生きる意味というのは言語の幻想にすぎないのだ。

そのことは言語を放棄すれば誰でもわかることである。言語にだまされてはいけねい。

生きる事に意味付けなんてしてもしょうがないじゃん。
生きる意味が分からないからって、それがどうしたの？
しか思わないよ。

人生の意味は無意味こそ意味。己の心に従うしかない。
自分も含め全てのものは全て現実の様にに見えるが幻想。
友人、恋人、親、子供、家族、仕事、社会、政治、経済、病気、
飢餓、戦争などこの世のありとあらゆるものに対する関心興味は
死ぬ直前になったら夢物語と化す。
オレはそう考えるようにしてる。そうしないと自分が何者か
分からなくなる。

>>629
オレも分からんよ。そもそも心って何だって思う。

生きる意味の見解＝人それぞれ

＞636
だからなんだ？ウザイ

>>632
「心」ねえ･･･
詳しいことは知らないけど、脳科学で説明つくんじゃない？

訂正
>>629→>>632

人間に生まれて、言葉を覚えるようになって、
それで壊れてしまった。
生きる意味も、本当は考えなくてよかったかも
しれないのに。
人間にうまれたせいで、こんなのになってしまったんだ。

>640
同意。来世はネコにｹﾃｰｲ！

私は消費するばかりで何も生み出さないゴミ人間。
私は世界一役立たずだから、働かない方がいい。
働いたって、役に立たないのは目に見えてるので、給料泥棒になる。
そう、確信犯になっちゃうじゃん。
だから私は働かない。働かない人は怠け者なんて言うけど、
雇い主にとんでもない迷惑をかけるのが分かってるんだもん。
私は友達を作っちゃいけない。私みたいな人間は友達も超贅沢品。
彼氏なんて、本当にもってのほか。
私みたいな人間は幸せになっちゃいけないんだよ。
だって私は普通の人間じゃないんだもん。
糞みたいでバカでどうしようもない肥溜めみたいなアホ。
なんであんた死なないんだよ。死ねば周りは楽になるよ。
どうして死なないの？
死ぬ勇気もないバカ人間だから。死ぬこともできないなんて、最低。
戦争で何の罪もない人だって死ぬんだから、
私なんて誰にも助けてもらえずいつかホームレスになって、
凍死か飢え死にするべき。

リストラ寸前、禿げしく鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つだけの楽しみがあります。
ホームページ製作。ＨＰ宣伝スレでもないのにそこらじゅうにカキコして本当にスマソです。
漏れのＨＰどうか観てやって下さい。何かのお役にきっと立てるかと思います。御加護を。

「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/

毎日何の変哲もない生活を送っています、昨日も明日も変わらないの
で明日への夢という物は浮かびません。人生ってこんなにつまらない
物なのでしょうか？

ほんとに、いつも思うんだけど、生きるって疲れることが多くありませんか？
もぅ私は疲れちゃって仕方ないです。別にたいした悪いことがあるわけでもなく、かといって良いことがあるわけでもなぃ。

>>645
おれも疲れてるよ。
意味なんかどうでもいいほど疲れてるよ！
このまま疲れきって死ぬのは嫌だ！！

>643
見たぞ。これからも見させてもらうよ。
コーヒーでも飲んで元気でも出せ！

647=643
業者ウザイ。消えろ。

疲れている人達に質問。
趣味は？

>>649
料理が趣味だったけど、独りになってからは全く作らなく
なってしまった。金も無いしさ。

「私は命を、豊かな命を与えるために来た」とキリストはおっしゃり、
「キリストは私を愛し、私のためにご自身を捧げられた。」と聖パウロ
は人間存在の貴重さを伝えています。自分の生きる意味を知るとき、
人は喜んで、精一杯生き始めます。

生きる意味がわかんなくったって死にはしません。

精一杯でなくても、生きてることにかわりはありません。

贅沢な悩みだね。みんな若いんじゃないか？俺も若いけど。

私は、２８にもなるのに、毎週土曜７時のクレヨンしんちゃんと
日曜６時半のちびまるこちゃんを、見ることと、食べることのみが生きがいです。

お前ら山にでも登れ。

じゃ、656が山登りオフの幹事してくれる?

他人を頼るな。

つれないなー(涙

>659
ﾜﾗﾀ

>>642
泣けてきた
俺もそうさ

　　（＼_／）　
　 　(..・ -・）　ﾅﾆﾓｼﾀｸﾊﾅｲ
　 　（　 　）
　　　U U


　　（＼_／）　
　 　(..　　 ）　　ﾃﾞﾓｵﾅｶﾊｽｸ
　 　（　 　）
　　　 U U

人を癒してやってるのに俺自身は大して癒されない。

>>662
良い事言った！ｷｽしてやる！
当方バイです。

いきる意味は２種類あります。
自分個人の目的と人類共通の目的です。

個人の方はよくいわれる「使命」「役目」などというもの。
人類共通の目的は「進歩向上すること」。

趣味ができるのは、以前も似たようなことをやっていたから。
同じようなことをやるのが心地よい。そして、色々工夫するのは楽しいはずです。
工夫するときは全てを忘れられます。

好きなことをするときはいくらでも集中できます。母親に「ごはんよー」といわれて急にがっくり来ます。
せっかく調子よかったのに。みんな何かをしたいんです。
とにかくやってみることならいくらでもあります。スポーツ、勉強、音楽、創作など。趣味を一つでも多く増やして、
やりたいことが無くなることが無くなればいい。そうすれば常に楽しい。

毎日辛い事が続き楽しいと感じた事がない人の場合、
「こんな日が一生続くのだろうか？」と思い生きていてもしょうがないと
考えるのではないでしょうか？
毎日苦痛に耐えながら生きる必要ってあるのですか？

今日ふと死にたくなった。
親には相談出来ない。まともに返された事が無いから…
病院になんて行けない。お金も勇気も無いから…
友達?にも相談は出来ない。
友達だと思っているのはこちらだけかもしれないから
飛び降りてみようと思う。幸い自殺の名所は直ぐ近くにある
月末に死のう。
葬式代は保険金で何とかなるだろう。
部屋を綺麗にしてから死のうと思う。

>>667
二つの意味で、頑張ってくれ

がんがれ

頑張って死ねよ！！成功を祈ってる

「国税調査」によると３０〜３４歳までの男性の未婚率は４割を
超え、東京都に限っては５４％にまで達している。さらに、５０
歳時点での「生涯未婚率」は二ケタに達している。

今後さらに率は大きくなるらしい。もう半分以上の人間が、「この
世は生きづらい」「子供に苦しみだけで夢を与えられない」「自分
が生きてて辛いのに子供なんか作れるか！」「自分が生きるだけで
精一杯で女なんて養う余裕なんか無い」ことに気づいているのだろう。

>>666
苦痛に耐えてい生きてはいけません。
幸せになりなさい！命令です。
たとえあなたのスレが６６６であろうとも決してくじけてはいけません！

ｸﾀﾞﾗﾝ

ｸﾀﾞﾗﾅｸﾅｲ

ワールドカップ見るために生きている。

ｸﾀﾞﾗﾝﾅ

>675

あと一週間の命か（ｗ

つまらん人生だ。

俺が

>>673
666の意味知っててｸﾀﾞﾗﾝと言っているのか？

結局は、救いを求めてんだろ、お前ら！
こんなとこで、数十文字撃ちこむ気力あんなら、打開してみろ！現状を！

でも、俺も月を見ると不安になるけどな・・・。

ただ生きてるだけでいい、立派に生きなくてもいい、みんな、同じだよ。

>七紙さん
ただ生きてるだけじゃ、みんな不安なんだよ。
だから悩むんじゃない？？

ただ生きてるだけなことに罪悪感を感じるんだけどな・・・。

せいいっぱいでいいから

走れ

死にたいけど死ねない。
そんな弱い自分が嫌い。
人間が嫌い。

不安はさぁ、きっと、何時までも抱いてるとおもいます。 ただ生きてるだけで、それだけでいいんじゃないかな！？

ここの連中は
大地震が来たら　ﾋﾟｰﾋﾟｰ泣いて助けを請うんだろうな

>>688
当たり前でしょ。

ピーピー

あー、おれも旅客機ごと高層ビルに突っ込むとか
有意義な死に方がしてーよー。

やったー！！生まれたー！！イエーイ！！
ご飯おいしー！
眠るの最高ー！！
ちんちん触るの気持ちいー！



うわ、生まれちゃったよ、、どうしよ。
なんかダルいし。
居心地悪いし。
恥ずかしいし。

生きる意味かあ〜
わからん！
なんでもかんでも意味がないと不安ですか？

>>694
つらいときはないと不安
楽しいときはどうでもいい

つらいときに生きる意味を考えるというのは、
きびしい言い方かもしれないが、ある意味でいい訳や逃げ道をさがしている
のでは？
生きていること自体に意味なんてない！・・・と思うんだが

つまりは、生きる意味なんて考えても時間の無駄ってこと
それよりもはやく治療を受けて楽になったほうがまし
ということが言いたかったのです。

あなたが本当にやりたいことをやるために、生まれてきたんです。
やりたいことを探すために行動しなさい。

要するに最後は自分で決めるっきゃないって事だな。

生＝死

友達に何か薦めてもらったら？

生きてる事に意味ないってわかってる人は
この際、生きてるのを楽しもうとすればいいじゃん。
ん？それが出来なくて悩んでるのかな？

「現世極楽」って言葉調べてみるといいよ?｡

私もこの頃ずっと死にたいよ。
でも、そういう勇気はきっとないんだ。
いつも徹底的に落ち込んで
「死ぬ気でがんばれば、なんでも努力できる」って、気付くのに、
いつのまにか「緩慢な日常」に戻ってしまって、それでまた死にたくなる。

こんな不敬なことばかり考えているのに、それでも毎日おなかはすくし、
時には好きな人にくっつきたいって思う。

それにしても、こんなに「死にたい」とばかり思っているのに、
どうして自分はまだ生かされているんだろう。
自然淘汰されないんだろう。きちんとおなかがすくんだろう。

>703
心は「死にたい」って思ってても
身体は「生きたい」って思ってるからじゃない？？

心だって死にたいって思ってないよきっと。
やり直したいだけじゃないか？

人間は何もしないのがいちばんしんどい

○○○○○　←涙

>>705.706







アリガトウ。
みんな、やさしいね。

でもね、本当に、自然にこの世界から消えることを望んでしまうんだ。
この世界のすべては、ありのまま素晴らしいと思うけども、
自分はちっとも素敵じゃないと思うからさ。

もう、私は十分すぎるほど、この世界の素晴らしさを味わった。
なんの未練もないかもしれないな。

>>708
本当に満足？
もっとすばらしいものがあるかも知れないのに？
あきらめてはいけません。

○○○←涙（その2）

>>709
でもさ「もっと絶望的なこと」しかないかもしれないよ。

>706
じゃあこういうことかな。
心の中で「生きたい」と「死んで何もかもご破算にしたい」
という気持ちが葛藤してる・・・・うーん、分からん！

>707
＋心通じ合う人がいないってのも、しんどいね。

>703
「自分はちっとも素敵じゃない」って・・・
「アリガトウ」この言葉を口に出せる人は
充分、素敵な人だと思うよ。

何か自分で書いてて恥ずかしい・・・

>>712
励ましの言葉を恥じることはない。
と、励ました人を励ましてみるﾃｽﾄ
実はおれが一番死にたがってるという罠

この世では、当たり前に恋愛、結婚、家族　→楽しいこと、幸せなこと
と決めつけちゃっているけど。俺にとってはまったく興味もなく、魅力
の無いことだ。

ほんとこの世は恋愛経験の数を自慢したり、綺麗な奥さんかっこいい旦那
を得たことを自慢したり、子供という犠牲のもとに家族団らんを装ったり
と「偽善」のみがまかり通っているような気がする。

みんな他人の目を気にして、他人の目の尺度で物事の善し悪しを測っている。

しかし、俺はそんなことには目もくれない。「生きる意味」を求めて・・・

他人志向の奴ばっかりだからな。この国は。

>>714
どんなことに目をつけてますか？実際。

>>714に大賛成。
＞この世では、当たり前に恋愛、結婚、家族　→楽しいこと、幸せなこと
＞と決めつけちゃっているけど。俺にとってはまったく興味もなく、魅力
＞の無いことだ。
知っていることだけ話す。
「結婚」
すれば必ず幸せだとみんな勘違いしている。離婚しまくっている理由をだれも考えない。
人は結婚すると性格が悪くなるから気を付けよう。
「家族」
じつは人生で最も黒い。子供を育てる能力もない親が僕等の親だ。これはかなり恐ろしいこと。
人間一人の人生の（最低でも）半分以上が台無しになる。母親は我が子に過干渉か放任すればいいと思いこんでいる。
どんなに育児の本を読んでも直す母親など皆無だろう。

>>717
じゃあ、家族がある以上、人類は間違った方向に進むしかないのかな？
でも、実は私も「家族」が苦手。
好きになろうとずっと努力してみたけど、やはり生理的に「家族」という概念を受け付けられない。
こんな私だから、きっと自分の家族は持てないと思う。
「母親」になる日は来ない気がする。

今朝（もう昨日か）、生きる意味がわからなくなった・・・
寝つけなくて、このスレ見つけて
やっぱり同じこと考えてる人いるんだな、って思った・・・

>>714
頑張って考え続けるといい。
その果てにあるのが「個人的で目先の幸せを追うこと」なんだから。

720 ｹﾞｯ!ｿﾝﾅﾕﾒﾉﾅｲｺﾄ･･･

生きる意味散々考え続けたけどねー、意味なんてないよね。
死んだら周りに迷惑かかるから、ただなんとなく生きてる人ばっかでしょ。

動物は種の保存の為にただ生きてるんだから、人間もそうなんじゃないのかな。
人間界には余計なコト多すぎてメンドくさいね。
私達みたいな弱者は本来ならさっさと死んでるはずなのに生きてるから
苦しまなくちゃいけない人間がいっぱいいるんだよね。

私はとりあえず親悲しませたくないので、ただなんとなく生き続けてみようと思う。

死んだらエロ本とが、わんさか出てくるので僕は、死ぬわけにはいかない

くり

７２１さんと似たような考えです
今、資格取りに行って、所詮資格取っても使えない人間なのに
何あがいてるんだろなって思う。
くだらない、実にくだらない。全然、毎日が楽しくないよ。
資格に仕事に。働かざる者食うべからず　だけど。
何が哀しくてそんな生き方をしなければならないんだろう。
結婚して何がいいんだろう。
でも自殺できない、する勇気さえもない
無意味･･･何もかも、視野の狭い私にとっては。

本屋に行って、「神々の指紋」だっけか？
アレ探して読め。一文字残さず熟読しろ！
そして、すべて理解しろ。
そうすればお前らでも生きて意味っていうのが分かるだろう。

生きて意味は知りたくないな。

>>718
を？
おんなのこですか？

>>719
僕も同じ事考えている人ばかりでビックリしましたよ。
「なんで自分は生きてるのー？」って。

>>721
７２０さんの言うことはもちろんウソです。

>>723
それわかるー（T_T）

>>725
人間はやりたいことがちゃんとあって生まれてきた。
７２５さんもきっと分かるときが来るよ。どんな人間にもやることはある。

>>726
わかるのか？

あぁわかるさ。分かりすぎて悲しくなるさ。
現実逃避という人もいるが、コレもまた現実。
とにかく読んで理解しろ。

意味が欲しいなら自分で作り出せ
人から意味を与えてもらえるとでも思ってるのか甘ったれども

人の価値は人に認められることでしかありえません。
会社でも家族でも患者仲間でも何でもいいですが。
誰からも忘れられた人は、もはや人ではありません。
道端の石ころと同じ。

昨夜「死にたい」ってここで書いたけれど、今夜は少し心に余裕がもどってきました。
（やさしい人達のおかげでもある）

>>725
私も最近しょっちゅうそういう空虚な気持ちに取りつかれてしまいます。
でも、少しだけ心に余裕が戻ってくると、日々の小さな営みや、ありふれた心地よい出来事で、
ささやかな幸福を感じられるようになります。

「生まれてきたことの使命」とか「人生の意味」とか、
それを考えたり追求することはとても大切なことだけれど、
目の前にある「手の届く幸せ」に、素直に感謝できる毎日だといいよね。

とりあえず、今夜は少しお酒でも飲もうかな。

全てには意味が必要なんですか？
貴方が悩んでいる事には意味があるんですか？
意味というのは、結果が伴うもの。
やる前から結果を気にして
結局なにも行動しないんじゃ
学校いこうが、会社にいこうが
引きこもってるのと一緒。
自分の感情に振り回されてみようよ
楽しい事にも正直になろうよ。

生きる意味って言葉使う奴＝頭悪い
考えが浅いんだよ。餓鬼が

じゃあ、頭がいいはなしを教えてくれよー

>>734
煽りｷﾀ---------!

政治に破れた。死にたい。

.

生きていよ　生きていよ！　星にたくしたそなたへのメッセージ
小さな星ひとつにも　そなたへの熱い思いをこめてつくったのだ
苦境にあって死んだ時　下を見ないで空をあおいでごらん
生きていよという星のまばたきを目にするだろう……
生きていけばそれでいいのだよ　他に何も望みはしない

生きていても辛いことばかり、幸い仕事にもありつけ毎月決まった
給料は入って来るけれど・・・・
いつか生きてて良かったって時が来るのだろうか・・・

「疲れた者よ。重荷を負った人よ。私の所に来なさい。休ませてあげよう。」
イエス様は大きく、その十字架の上で釘打たれた手を広げて
貴方がたを大きな愛をもってまっておられます。

>>741
その神は、なぜに我々にこのような試練を与えたもうか？

自由を与えたもうた神。幸せになるも不幸になるも
自由という神性を神の子供である人間が経験する為なり

743 そんなこと経験したくねえ！

だよね。あたしも
ドイツ負けたぽ・・・・

ハレルヤ♪ハレルヤ♪
意味ねーな（藁

>>741-742
宗教板逝ってね。

痛みの中に神が現れるのです！

ヨブ記を紐解きなさい。

まあ、神は全てっていうからな

ハレルヤって、どういう意味かわかるか？
神の栄光と真実がとこしえに続きますように・・・

宗教は逃げ口にしかみえない、いまの私には。

生きる意味がほしい。

生きる意味がみつけられなくて、毎日が空しい。

>753
空しいどころか、罪悪感がはげしくて。
いきてるのがいやになります。

>>752
では貴方が逃げずに向かう所は
どこですか？
貴方はどこに行こうとしていますか？
そこから考えてみて下さい。

ハレルヤとは
「神を賛美します！」
という事です。

るせー、キリスト凶は帰れ。
「最終的には神が絶対」なんて宗教
信じられるか。

>>752
「にしか見えない」といってやらないのは
逃げる以外の何物でもないと思う。

逃げる、逃げないはその人の勝手。
第三者が口出すことじゃないと思う。

じゃあ「宗教は逃げ口にしか見えない」っていうのは
俺ら宗教やってる人間への 第三者の口出しじゃないのかと 小一時間

もう生きてることに意味がないと思うしかないす。
意味探しにﾂｶﾚﾀ

人は生まれたときからすでに死にはじめている。

>>758
あんたの言う通り。
オレはハレルヤでも756でもない。

＞760
そうだね。
人間生まれてからは死に向かってるんだよね。
それを意識してる人がいるかいないか・・・
その違いは大きいと思う。
画家のムンクなんかは、死を意識して生きていたが為、
精神病にまでなっちゃったけどね。

ドストエフスキーもそうだよな確か。

＞763
うん、確かそうだったはず。
死ぬことを意識せずに生きれる人間と、
生きれない人間がいるってこと。
これはおかしいことでもないし、ごく普通の
事。
でも、死を意識して生きている人間は、深みが
増すと思うよ。死を意識しながら生きてみて。
何かがあるから。きっと！

深みが増しすぎて底なし沼にいるという罠。

＞765
そう、底なし沼。
でもその沼で何を感じるか、何を得るかはその人
次第だと思ってる。
そのまま沼に沈む人、沼に生えてる藁か草にしがみ付く
人、這い上がろうとする人、必死にもがいて浮かんで沈んで・・・
人それぞれだからね、何とも言えないけれど、沼じゃなく、
深海かもしれないよ。さらさらすっとーんと、ね。

子供を作るのも結局むなしいよね

>>767
むなしいとおりこして罪

我々は、神の駒に過ぎない。
自由意思はない。

生きていて何かの役に立つわけでもなく、
生きていて楽しいわけでもない。

薬が、そこから絶望に陥るのを引き留めている。
何のために生きているのかわからない。

職がない私には生きがいもない。
でも、仕事できる状態じゃない。
生きる意味なんてない。
死にたいよ。

俺なんて本当は仕事できる状態じゃないんだけどさ、
仕事しないと生きていけねーんだよ！
だけど職がみつかんねーんだよ！周りに責められるんだよ！
だから、まだ生きていたいのに死にたくなるんだよ！
この矛盾が理解できるか？畜生めが！
みんな仕事しなくても食っていけるのかよ？
貧乏人の俺には羨ましいぞ！糞ったれどもが！

まあ贅沢いわずに生きていられるなら生きていろ。
生きていられるってことは意味があるからだ。
本当に意味の無いやつは生きていられないからな。
「生き甲斐は生きること」、これでいいんじゃない？

>>772
理解できますよ。その矛盾。
私だって「生きたい」と「死にたい」が葛藤してるんです。

あたたかくって、おいしいものがいっぱいあって
居心地のいい場所を見つけるために生きてるよー。

ハァ？

うん、仕事できる人間のくせに引きこもってる私は罪人。
やれってね、やれってね、はあ。

はやく彼の元に逝きたいyo
何故死ねなかったんだろう…
飛び降りでもしたほうがいいのかね…

今ちょっと大変な状況下に置かれているのですが
“あ〜あの時死なないで良かった〜”と思える日が
本当に来てくれないだろうかと祈りにも近い気持ちでいる今日この頃です。

仕事をかけもちしてやってるけど、
メインの（昼の８時間）仕事は自信喪失させるもの･･･
なんでここにいるのか問いてしまう。
他の人たちがすごくできる（というより私ができない人間なのかも）
人の顔色ばっか伺ったり、気を使いすぎたり･･･
仕事より、そっちで疲れてしまう。
自分が存在していていいのかなって思う。
どうして私は努力できないんだろう･･･

だってさーお前一人生きているだけで動植物の命は無駄に絶たれるし、
地球環境は悪化するし、生きているだけでマイナスなんだよ。
（俺もだけど）
生きている意味どころか地球に損害与えてるんだよ。考える時間が
あるならさっさと死ね。

対人恐怖症・・・

もう疲れた・・・

楽に死にたい・・・

だから私は伝道したいのです。
イエス様を信じさせる為ではなく
２千年後の貴方のことさえも
考えておられた方がおられた事を
お伝えしたいのです。
イエス様は今も聖書で語られた通り
貴方に言われます。

「よくなりたいか？」

と。

誰か教えてくれ
生きる目的とは？
何のために
俺は何のために生きてるのだ？

＞７７８
　　ドンマイ、ドンマイ

野に咲く花のように 風に吹かれて
って裸の大将のテーマソングを思い出したらなんか泣けてきた。
生きてればきっといいことあるってな。

>>784
生きてたら良いことあるのかな。

生きてても、良いこと見つけられない
視野の狭い人間なのかもしれない。＜自分

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. . ...::　( 　　)　.::.::::::::::::::.俺たち、何で生まれて来たのかな... ...
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意味はない！以上！

生まれたから、生きている。
それだけだ。
意味などない。

追記
意味がないからといって絶望する必要はない
「特に意味がない」にもかかわらず、与えられた数十年、
なにかをして埋めていかなくてはしょうがないではないか？

>>787>>788>>789
禿同！！！

あと何十年も生きるなんて
面倒だよ〜

お金もそれだけかかるしね。

意味はないよ。
To be or not to be, that is not a question. Not to be.

生きる意味、人生の目的・・・
そんなもんないと思うが・・・
あるとしても、だれかに教えてもらうようなものではないことは確実
自分で考えろや
いわゆる「教科書的」な範囲を超えた問題ですな

孤独に打ち勝てるかどうかが人生の分岐点です。結婚しても孤独はあります。
その孤独にどのように対処し、いかに切り抜けるかであなたの人生は明るくも
なるし、暗いものにもなります。まず友人が結婚したからとか、友人が出世し
たからと焦っても何の利益もありません。それが孤独につながるとしたら、自
分の内面が豊かではない証拠でしょう。何故寂しいのか自分に問いかけてみま
しょう。世間の眼を気にしているとしたら、それはあなたが世間という足枷手
枷を自分で取り付けてしまったから。人生はあなたが選んで歩いているのであ
って、他人があなたの体に忍び込んで生きているわけではないのです。あなた
の体と心を楽しませ、生きている喜びはあなた自身が作らねばなりません。周
囲が自分をどう見ているかなど、と気にしないようにしましょう。神経過敏に
なっていると、人間関係をダメにします。「自分は皆に好かれている」と思い
こんで笑顔を絶やさないようにしていれば、すべて平穏にすぎてゆくものです。
結構世の中の人は他人のことには無関心です。自意識が過剰になっていると自
分を地獄に落としてしまいます。孤独は地獄の一種です。それを回避するのは
まずもっと知識を広げることです。図書館に行きさまざまな書物を読み、また
映画やビデオを見たり、スポーツや趣味に興味を抱いて、あなたの世界を広げ
てゆくことで孤独は薄らぎます。興味の対象の厚みが大きければ大きいほど、
孤独が少なくなります。そして愛する存在を作ること。その存在と関わりがな
くても、愛する存在を作ることで、居心地のよい暮らしが生まれます。要は人
生は工夫です。高々百年前後の（宇宙から見れば吹けば飛ぶような）人生を空
しいばかげたものにすることはありません。自分で楽しく過ごせばよろしいわ
け。誰にも後ろ指さされないように、楽しく彩りましょう。人生の成功と転落
の両極はすべてあの世に行くまでの修行なんです。ともあれ自分で地獄を手作
りすることのないように。人生はこころの持ち方ひとつで変わります。

誰でも死にたいときはあるし、何しても面白くないこともあります。
病気だと思って我慢してみましょう。ちなみに精神科の医師にカウンセリング
を受けてみましょう。
　あなたが死にたいと思っても、どうせ百年かそこら経てば死ぬことが決まっ
ているんです。死ぬ運命にある者が、焦って先を急いで死ぬことはありません。
あなたは自分のことばかり考えていますね。少しは他人のことを案じながら暮
らして見たら、その悩みは消えてしまうかもしれません。自分のことばかり考
えている人は悩み苦しみます。
　そのサイクルがわかるようになったら一歩前進です。ボランティアでもして、
人を助ける側に回ってごらんなさい。世の中が見えて来ます。
　それから自分の幸せをもっと味わってみて・・・。
　眼が見える幸せ、足が歩けて幸せ、内臓がちゃんとしていて幸せ。
　数え上げたらきりがないほどの幸せのなかで、愚痴をこぼしてばかりいると
不幸がすぐやってくるかもしれない。自分で自分専用の地獄を築き、そのなか
に入ってしまってはこの世に生まれた意味もなくなります。愚痴は不幸を呼ぶ
と覚えておきましょう。
自分で地獄を手作りすることのないように。
とにかく「人生はこころの持ち方ひとつで変わります」

ほほう・・・

どーでもいーよ。

その人が、生きているのが楽しいと思えば生きればいいし、生きるのが苦痛で
その状態から解放されたいと思えば死ねばいい。

生きる意味を求めるのは、生きるのがつらくて仕方が無いのだけれど、死に対
する恐怖があるために、生きる理由を作りたいだけなのかもしれない。生きる
恐怖が死の恐怖を上回ったとき、人は自ら死を選ぶのかもしれない。

自分の周りには、生きていて毎日が面白くてたまらない、と言っている人々が
いる。本心は分からない。けれども、表面だけでもそう言えるのはうらやましい。
現実に生きていても、幻想の中にしか面白さを見出せない自分には、生の面白
さがさっぱり分からない。同じ生きているのに、悔しい気もする。だが、どう
しようもない。

自分は生の面白さはさっぱり分からないが、まだかろうじて、生に対する恐怖
感は死の恐怖を上回っていない。しかし…。

>>797
死は凄く苦しいぞ。それでもいいのか？

生きてるのに意味なんかないと思うけど・・・
意味のない事をやる理由がないってのもよくわからん

それは、理由がみんなが思っている所にはないということだ。
理由が日常には知られていないと言うことだ。

人は何故老いてもいきるのか．．．
役目が終えれば消えるのが自然の摂理
生に執着するのは人のみ
５０才か６０才くらいで強制終了の世の中ならんかな

みんな生まれてこなければよかった。

どうやら人間は地球を蝕むウィルスの一種だったようです。
いずれは母体である地球を滅ぼし、次の母体を求めて旅立つ運命にあります。
いまのところ次の母体候補に考えられるのは火星です。
我々生物に対し強力な免疫機構をもつ火星の環境にも、やがて適応に成功し、
我々は生活圏を確保することができるでしょう。これを感染するといいます。
生物の本質は全体としても個としても「適応と拡大」です。
母体である環境を必要とする以上、これは変わりません。

我々が生活圏を拡大するためには、環境に適した強力な種が必要です。
生物はみな強力な種を作り出すための共同体だと考えられます。
我々の個体としての存在には自己の優位性を主張する活動をすることと環境に
適応することが義務付けられています。
義務を放棄した個体、果たせない個体は全体によって淘汰されるでしょう。

これらのことから本質的な生きる意味が明確にみえてきたはずです。
もう生きる意味において悩む必要はありません。

・・全体の繁栄は個体を犠牲にし、個体の繁栄は全体を犠牲にする。

>>803
何をバカな事を・・・
我々の元々の故郷は火星だ！忘れたのか貴様！

そうだ、火星に帰ろう

火星の文明は既に滅びた
このクソ惑星にへばりついているしかない

いや、火星へ帰ろう。
ホームシック

>>804
ダメだよ！ほんとのこと書いちゃ・・

>803-808
ﾋﾞﾐｮｰﾆﾜﾗﾀ

ﾎﾞｺ金星人

むなしい

>811
オレも

.

>794
長すぎて読む気力もない。

生きることに使命とか役目を持たせる解釈は無意味。
その使命や役目に何らかの価値を見いだす必要があるから。
そんな解釈するくらいなら、いっそ生きることは無意味だと言いきった方がマシ。

安楽死マンセー!!

そもそも、その役目とか使命の意味がわからなくて悩んでいるから
いつまでも答えのでない問いかけが続く。

そうでなければ、こんなスレが Part4 まで続くわけがない。

それが解ってて生きてる人間なんざまずいない。
生きてみてああ、そうだったのかな、といつかどこかで思う時
が来るんじゃないの？　

答えになりそうな発言は結構あると思うけどね

意味がないと思うと死にたくならない？

意味があると信じこむしかない

意味なんかないよ。
どうせ意味なんかないのだから、生きてることが苦痛なら死んでも構わないと思う。

それでも死ねないのは、死に伴う苦痛や死そのものへの恐怖があるから。
ならば、その苦痛や恐怖を味合わずに死ねる方法を模索するしかない。
一番、安らかで恐怖が少なくて確実に死ねる方法があればいい。

どうせ生きてても苦痛ばかりだから。
意味なんか求めるより死にたい。

無職・だめ板　自殺スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1017516337/l50

「生きる事に意味なんか無い」
こういった台詞を文章中で使用するのはいいけれど、
結局それを結論にしてしまってる人たちの文章の
なんと生産性の乏しい事か。
そういった文章こそ
このスレにとって「意味が無い」
と感じるのは俺だけだろうか？

>>818
パート４しか見てないけど同意。

生産性って、何？
生産することが目的？何を？
それはなんのため？
考えれば考えるほど、無意味に思えてくるんだけど。

つまるところこのスレに集まってくる人たちが
少しでも読んで良かったと思われる文章。
それが俺のいうこの場での「生産性」

このスレを読んで良かったと思う人がいるのは結構だけど、
「生きる意味はない」という意見が生産性に乏しいというのは、極論過ぎないか。
実際、意味を求めて答えが出ても、その答えの意義を問うということを繰り返していけば、
つまるところ、本当の意味なんてない、という結論に至っても別に構わないと思うんだが。

意味もなく股間を揉む、俺。生きてるって実感(･∀･)ｻｲｺｰ!!

死ぬのを極論にしてるんだから生産性がないのは当たり前

そりゃ、この板は死にたい人たちが一杯いるからね。

生きる意味を知りたい人が集まってるんだから、
意味は無いって言われても面白くないでしょうが。

いや、生きる意味が分からない人が集まってるんだろ？

喰うタメに息てます。

だけど、意味はないという結論に至った人から見ると、
どんな意見もチープにしか見えないよ。

>>831
まぁ言葉のあやで済ませて。

だってここはメンヘル板

ん〜にゃ、考え次第で面白い発想も生まれるかもよ。
むしろ誤解して欲しくないが「意味はない」という意見も
俺は一つの解釈として理解している。
だけどあまりにも多くの人が同じ内容を書きすぎ。
意味無い意味無いって。
もうその意見は分かったから他なんか無いの？って
気分なわけ。

生きていても必ず誰かに迷惑かけたり、傷つけてしまったりします。
だから、こんな自分はもう生きている意味ないじゃないかと思います。
ですが、両親がいるた死ねません。
出来る事なら、誰にも迷惑かからず事故死したい。

>>837
まず両親と話ししたら？
生きてるのが意味無い気がするから死のうと
思ってますって。
新しい発見あるんじゃない？
それともも相談した？

>>836
貴方がとても建設的な考え方をする人だというのはわかる。
煽りじゃないよ。羨ましい

>>824
意味が無いとかいうやつは意味が無いことを、むしろ望んでるんだろうな。
生きる意味が分からないとか言いながら、意味を欲してもいないんだよ。
これだけ生きる意味について論じられていても何のヒントにもできない奴等
には、どんな言葉も意味を持たないってこった。

生きる意味が分からないから死にたいなんて誤魔化しはやめろ！
おまえらは意味があったって死にたいんだろ？
意味があったって意味が無いことにしたいんだろ？正直に吐け！

俺も死にたいとは思うが、自分が無意味だから死にたい訳じゃない。

氏にたい奴は肝臓の一つでも臓器提供してから考えれ。ちったぁ世の中の為に貢献しろ

出来るなら生まれてきたくなかった人たちが「なんで生きなきゃいけないの」
という問いを持ってこのスレに来たときに、生きることに意味を持たせようとしても
結局、「苦痛だろうが何だろうが生きていなさい」、というふうにしか聞こえないのではないかと。

生きる意味がわから無い人、
その為に生への執着が弱くなっている人、
でもね、自分にとって苦痛となりうる事は
回避したいとおもってるんだよ。
だから如何に生への執着が弱くとも、
臓器提供するというのはまた別の話し。

>>842
いやいや、希望は希望はすてちゃあ面白くない。
そういう風に聞こえないような素晴らしい
文章を期待。

小中学校時代に、アル中の継父の虐待を受けて続けて育てば、
生きてることは苦痛でしかない。
苦痛だけの生を生きることに何の意味があると？

来世にでも期待しろと？ そういう戯言は来世があることを証明してから言ってね。
子孫を増やすため？ 虐待を受けて育った人間は次世代に虐待を引き継ぐ確率が高い
ということはご存じ？
生きる意味は、その意味を探すため？ はぁ、今すでに苦痛なんですが？

どれもこれもチープなんだよ。苦しみを理解している人間が出す答えじゃない。

>>845
あなたは今なお虐待を受けていますか？
当時のあなたにとって生きる事は無意味に感じたかもしれないけど、
今はどうですか？

残念ながら、今でも心の傷は言えてないね。もうそれなりの年月立つけど、今だに夢に見るよ。
一度無意味だと知ってしまったらもう立ち直れない。何もかもがむなしい。
今だにひきづってるからね。そういう意味では粘着なんだろうな。

俺は生きる意味を知りたいと言うより、意味のない生を続けることが苦痛。
今はただ、死への恐怖だけが俺を引き留めているに過ぎない。それだけだね。

>>840

＞これだけ生きる意味について論じられていても何のヒントにもできない奴等

これだけ生きる意味について論じられていて、って…
これほどまでに膨大な書き込みがありながら、本当に生きる意味について
ちゃんと「論じられている」書きこみなんてごく僅かでしかないよ。
そのなかで生きる意味を見つけられないのは当然。
あなたこそちゃんとログ読んだ方がいいよ。
こんな空疎な書きこみんがだらだら流れてるだけの中で、
ポジティビティを獲得できるやつがいたら、その方がすごい。

結論:
>>845はタダの負け犬

一度無意味だと知ってしまうとなんてご大層なこと言ってるけど、
最初から無意味はわかっるんじゃん。

>847
>意味のない生を続けることが苦痛

って、過去ログ読んだ？
みんな意味ないのわかって、それでも、生まれてきたから仕方なく
生きてるの。
君、なんかナル入ってるね。
見苦しいし、痛すぎ。

>>849
そうだな、自分でもそう思うよ。
一度継父を殺しかけたことがあるがあのとき止めを指さなかったことだけが後悔だよ。

で、負け犬に生きる意味はあるか？
ないだろが。そもそも淘汰されてしかるべき存在なんだから。

>>852
負け犬さんよ。
醜悪だから、こんなとこで自己主張しないでね。

>>847
あなたの過去の体験がどれだけのものか
俺には分からない。
しかしこういう言い方はしたくないけれど、
最後の文章は
意味のある生ならば、苦痛ではないのかも？
と勝手にとることも出来ます。
邪推かもしれませんが、どうですか？
生きる意味について、投げやりにならずに
もう少し考えてみませんか？

>>848
>>840さんは一つの思考傾向に対する
個人的見解を述べているのです。
普遍的な解釈を得ようとした文章ではないですよ。
ちなみに、確かに800以上も書き込みあるなかで、
まともなものは数えるぐらいでした。

ウサギはストレスで死ぬらしいね。

ウサギさん飼いたいな。

まず人(少なくともここに集まる人たち)は何故に生きる意味を欲する？

走れ負け犬！！

煽りじゃないよ、もっと活きろよ

>>852
応援してんぞ負け犬！俺も負け犬人生なもんで何時もｷｬﾝｷｬﾝ言わされてるよ

はれ？人がいなくなってシマタ？

う〜ん・・・
「意味が無い」という事と「価値が無い」という事を
直結して考える必要は無いのではないだろうか。

>961
その辺、短絡的思考が災いして、生きる意味なんてことに
囚われちゃってんだろうね。、

意味が無い→価値が無い
って感じる感じないは、
おそらくその人個人の心のあり方に
大きく左右されるのでは？
気分が沈んでるほどその傾向が
強くなるのかも。

まぁ、囚われるのが「人間らしさ」でもあるんだよね。
所詮、「意味」とか「価値」というものは人間の物差しで測るしかないから
それに宇宙規模の絶対的真理を求めるのは無理があると思うよ。
ボク達は人間だからどうしてもそのように考えてしまう傾向があるけど・・・

>>842
何故人は絶対的真理を求める？
何故それを求めるのは無理？
もちっと追求したいぞ。

>>842ではなく
>>864の間違いでした。

>>865
そもそも生きることに意味を求めたら普遍性は無くなるでしょ。
生きかたの多様化が進む現代で生きる意味を問うても正解は無い。
自分の正解は自分で出すしかないってこった。
真理があったとしても、それはヒントにしかならない。
つまり真理はひとつではないよって思うよってこと。

はぁ、も〜なんか誰もいないの？
ここらでまた既出のネタを話してみる。

日本人って宗教に対して
頭ごなしに否定する人多くない？
まぁ確かに問題有りな宗教もあるかも
知れないけどね。
ちなみに俺はハレルヤって人の書き込みには
それなりに興味を持ったよ。

>867
某の個人的結論。

メンヘラは暇ということだ。
結論の出ない問題について延延自説並べて、悦にいっている所見ると。
既に何度となくまったく同じ意見がスレ内に出てるよ。
ほんとこのスレ人間って、自己完結型だよな。

あ、レスあったんですね。すんまんせん他のトコ行ってました・・・
いま、書いてるんでちょっと待っててね。

意味ないこと考えんなよ

>>871
しかし残念ながら知りたいって
感情が発生してしまっているのです。
この感情を無碍に否定するのはいかがなものかと。

だからな、知ることの出来るもんじゃないんだよ。
こういう感情は否定してしまった方がいいんだよ。
下手に関わってるとな、よけいな精神疾患背負い込む。
いくら言っても無駄なものには、無駄だろうけど（ｳﾝｻﾞﾘ

いや、俺はそうは思わないね。
感情を否定する事はいい事だと思わない。
仮に君がそれでいいとしても、
ここにいる人の中にはそれでは納得行かない
人がいるでしょう。
何故知る事のできるものじゃない？
そういう結論にいたった君の考えを聞きたい。

>>874
自分がそうだったんだよ。
病抱えだし頃にちょうど、この手の不毛なこと考えて、結局入院だ。
忠告のつもりで言ったんだが、ほんと、言っても無駄だな。
下手に議論してると、悪化するんでやめとく

「生きる意味ってなんだろね」と人に訊くと
「そんなの分かるわけない。誰も分からない」と返ってくる。

そんな中途半端で生きていくのは辛い。私は知りたい

>>874
ログ読みなおせ。
熟読しろ。
意味がないとみんな口をそろえて言ってるだろ。
どうしても意味のないものに、意味が見出したいんなら
納得いくまで勝手にやれば。

>>875
いや、忠告のつもりで言ってくれたのなら
ありがたくその忠告を受けるよ。
ただ、「考えても意味が無い」っていう
君の解釈は初めから分かっていた。
妄信的に真理を追究してるわけではない
と言う事を理解していただきたい。
ただ、建設的な議論がしたかった。

>>865
えーっと、「意味」とか「価値」を問うのは人間であって神（*）ではない。

（*）：便宜上こう表記するけど、どこかにある全ての法則が回帰する絶対唯一の法則のことね。
　　　真理と言ってもいいでしょう。そもそもそういう法則があるかどうかについては後で触れる予定。

たとえば、ボク達の数学は宇宙のどこでも通用するのかと考えてみる。
アンドロメダ星雲のとある惑星上で「１＋１=Ｘ」計算をした人間はいない（だぶん）。
もしかしたらそこでは答えは「２」ではないかも知れない。そもそも「１」という
単位も存在しないかも知れない。誰も確かめた人がいない。

「確かめていない」=「絶対ではない」となるだろうか？
「確かめた」=「絶対である」となるだろうか？
そもそも絶対的なものを人間に「確かめる」事が可能だろうか？

あ、途中ですんません、ここって書き込み文字数の上限ってどのくらいでしたっけ？知ってる人居ます？

>>877
口をそろえて言うほど大した意見ではない。
そんな事は言われるまでもない事。

ただ、俺なりに意見を言わせてもらうと、
何やらみなさん近代的思考、科学的思考に
凝り固まっているような気がしてならない。
様々な疑問に対してそれに答える方法論が
「原因と結果」を主体としている。
知りたいという感情が発生し、それに対して
普遍的な説明がつくものに対しては説明を付けるが、
そうでないものには無価値、無意味と断定する。
「生きる事の意味」「命の意味」等に対して、
科学的思考で説明をしようとしたら困難を極める。
おそらくは考える事を否定し、無価値、無意味としてしまう。
だからこういった科学的思考、因果関係のみを主体とした
方法論でこの問題に対峙すればするほど、
生への執着が否定され、失われていくのではないか？
だからもう少し思考の幅を広げるべきだと思う。
近代的思考の一歩外から、眺めて考えようよ。

例えば何故生きてるのか？に対して、
「それは宇宙自体に”有りつづけよう”という意志があるからだ。
つまり集団的無意識に人は左右されてると言う事を、
自身が自覚できないがためにそのような質問をするにいたっただけなのだ。」
といった言わば、非科学的な説明の付け方が出てくる。
宗教もこれにしかり。
机上の空論どバカにしたければすればいい。
だが結局の話し、人はみな宗教的なのである。
「絶対に信じられるもの」を探しているのである。
近代的思想では「因果律」を
脱近代的思想では「超越物」を
それぞれに”信じる”ところからスタートする。

何を信じるかはその人次第。

>>878
あんたが追求してるような真理とやらは釈迦やキリストの分野だろ。
その釈迦やキリストの教えだって解釈はバラバラでボロボロ。。
つまり真理には万人いれば万の解釈があるわけよ。
オウムにはオウムの真理、創価には創価、統一協会には･･･とさ。
これが今では個人単位でも価値観が違うんだから迷うわけだわな。
要をするに精神に絶対は無いってこったよ。
それに純粋に生命観として追求したいなら科学で答えが出てるじゃないか。
みな共同体で、ひとつの生命だと＞803が書いてるよ。
一過性のエネルギーだとも、このスレのどこかで書かれていたね。

ん？あなたの言う絶対的真理ってこういうのじゃないの？なんなの？
まあ、こういうの考えるのって自虐的で楽しいかもな（ｗ

>>879
絶対の定義とは対するものが絶無であること？異論が無い状態？
よくわからん！自分で辞書で調べろや！

>>879
のつづき・・・すんません、眠ってました・・・居ます？
えーと、なんか書いているうちに長くなりそうだったので、すこしシェイプアップ。

人間っていうのは、人間が「知った」ものの上で考えたり、思ったりしている
に過ぎないという事。人間が知っていることは絶対的なものかも知れないし
そうでないかも知れない。

ただ、「そうでないかも知れない」という事は「解って」いる。

これは絶対的なものだと言えないですか？

つまり、人間の価値観は「真理」とは別のところにあると言いたいのです。
価値観は人間の主観、ひいては個人の主観に拠るので

「絶対的な真理」=「価値のあること、意味のあること」
という風に考えるのは如何なものかと。「無理がある」と発言したのはそのためです。

＞何故人は絶対的真理を求める？
これに関しては、宗教、芸術のはなしを少ししてしまうと思いますがそっち方面の話は
ＯＫですか？

お前らちゃんと寝たか？
徹夜頭で朝方に考える事って実はかなりバカだぞ。
単純な構造をわざわざ複雑化させたりするからな。
寝起きの頭のほうが賢いんだ、本当は。

>>881
おはようさんです。（・∀・）

・・・絶対の定義に興味があるの？

＞単純な構造をわざわざ複雑化させたりするからな。
ま、結局そういう事なんだけどね。マジな話。

＞883　
これが真理だと思う・・

>>881
過去のログはパート４に関してはすべて読んでいる。
真理と一概に言っても色々あるのは分かっている。
ここで言う「真理」とは議論上の概念であると理解して欲しい。
具体例をいくら出されても「それです」とは言えない。
一つの共同生命体であるという解釈は面白かった。
一過性のエネルギーという話しもわかる。
だがその二つはみんなが知りたがる「生きる意味」
という問いに対する答えではない。
別の話し。

>>882
カントの「あるのは理性のみ」といった言葉を思い出します。
話しの幅、思考の幅が広がる事に対して僕は異論はないですよ。

あかん、もう寝るわ。虚しい名無しはこれにてゴメン。

あ、ボクももう我慢でないので寝ちゃうけど・・・

「意味はない、真理もない」と考える人も
「意味があるのではないか、絶対的なものが存在するのではないか」と考える人も

結局、こういう事に興味があるんだよね。異論はないよね？
どうして興味があるんだろうね。不思議だねぇ。

いや、不思議じゃないのかもね。

過去ログ読んでないけど。何してもあほらしい。虚無感ていうのかな。
先生に訴えたら、みんなそうやけど乗り越えてやっていってるんやろなー、とのこと。
うーん、二十台前半でつまづくまでは虚無感なんて無かったけどなあ。

>>890
考えてる暇もなかったというのが正直なところじゃないか？
基本的に、こんなこと悠長に考えてられるなんて、本人は
そう思ってなくても、他人にくらべりゃ、かなり暇なんだよ。
そもそも、こういうことで煩悶してそうな哲学者、宗教家なんて
生きることに汲々としている人種じゃないしね。

まあ、暇人てのは当たってますよ。哲学や宗教に昇華できれば
それで食っていけるんだろうけどね。

ガイシュツだったらm(__)m
「ブッタとシッタカブッタ」って本、知ってる？サブタイトルは「心の運転
マニュアル本」。シリーズ三冊と別版一冊出てるんだけど。
別に宗教系じゃないよ。マンガだし。
これ、結構面白い。最初読んだときは全然意味わかんなかったけど
たま〜に読み返すとそれなりに新発見があったりする。
本屋に行くことがあったらちょっと手にとって見て。
書いてあることはシンプルだけど、かなり奥深いよ。

ああ、勘違いだ、生きることに汲々としてれば生きる意味なんて考えてる暇ない
ってことね。

生きる事に汲々としてても、その忙しい最中、
ときおり脳裏を掠めるよ。
「何故、オレは生きてるんだ？」って。
帰りの通勤電車の中、疲れてる人の顔見た時とか。

みんなさ、生きているのってなんのため？
疲れるだけだし、親より先に死ぬと親が悲しむから？
それとも死ぬのすら面倒だからなの。
社会になにも貢献できないのに還元できないのに
ただ飯だけは人並みに食えてしまう自分が嫌。
お腹が空いて食べてしまう。


自分が死んで悲しむ人、何人いるかな？
片手の指の本数以上にいるのかな？葬式とかお通夜とか
一人でシュミレーションしてみたりするのにも飽きたな。

この世の中で充実した生き方をしている人にとって
生きるってなんなんだろ？
みんなまだ大丈夫？いつまで、みんながんばれそう？

人間だって犬猫のように目の前にある快楽に、ただ
従順であればそれでいいと納得してはいるつもり。
そうやって生きてれば、一時的には虚しさから逃亡
させてくれると期待する。
でも、何もすることがなく、ふと我に返ると「虚しさ」
が心の隙間を突いてあっという間に占領してしまう。
それから逃げるために、酒を飲んだり寝逃げするの
も一つの手段。
自分にとっては死ぬまで、虚しさから逃亡する戦い
だと割り切り日々やり過ごす。

>>896
大丈夫かどうかは分かんないよ。「生きたい」20％
「死にたい」80％くらいで心が葛藤してる。生きたいが
0％になった時は自殺だと思うけど。
充実して生きてる人ってのは、自己充実感があるんだろうね。
オレにとっての人生の意味は
「無意味が意味、自分で意味を見つけその意味を
　実感する為に生きてる。」と、思ってるけど最近は
どうでもいいやって投げやりになってきてる。
分かんないね。分かんないことだらけだよ、この世は。
もう、悩み疲れたけど次から次へと疑問が湧いて来るんだ。
電車の中、風呂入ってる時、会議中、TV見てる時、
本読んでる時、何をしてても「人生って何？」この言葉が
消えてくれない。多分オレが死ぬときまで消えない疑問だろうけど

人は神のためにつくられ、

人は神に仕えるためにあるたんなる駒なのだ。

しかし、人は知恵を持つ者となったが、

神に仕えることを知らないまま悪魔でいるものが多いので、

そろそろ”神のために人は生きているのだ”と言うことを知らぬ者＝悪魔への

神によるやり方を使った、復讐が始まるであろう。

その戦い方は完璧であるので悪魔が生き残る道はない。神に帰りなさい。

生きてる意味なんて考えるだけ無駄ー
産まれてきちゃったからしゃーねえヨ

死ぬまでの思い出作り
生まれてしまったから
しかたなくただ生きる・・・
そんな生き方俺には絶えられない

すごく関係ないけどさ。
天気のいい平日の昼間にさ。
みんな仕事とか勉強とかしてる時間に
なにも考えないで街を歩き回るの。
それが生きてて一番楽しい。

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http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025951197/l50

宗教に入る人の気持ちが解るようになった。いまさら宗教に頼るのも逃げのような
気がするけど。

>>895
ときおりだろ。
日がな一日考えてられるわけじゃない。

宗教とは、入っていく場所、
逃げ込んでいく場所ではなく、
迷った時にふと振りかえる場所です。
逃げ込むなら酒であり麻薬のもたらす幻想であり...
となるでしょう。
しかし神の世界はそうではないのです。
ならば試しに一度、貴方の信じているものに
立ち返ってみては如何でしょう？
キリストを選ぶなら、イエス様は
喜んであなたを迎えてくれます。
教会は貴方が来るのを楽しみに待っております。

しかし思うんだが、「生きることの意味」を延々と考え続ける人は大勢いるが、
「鼻の穴がなぜ２つなのか」を延々と考え続ける人というのは（必ず存在する
んだろうが）聞いたことが無い。

なぜ前者にはこだわるのに後者にはこだわらないんだ？　不思議だ…。

後者には明確な答えがあるから

千。

>>908　 是非教えてください！！！　肺が２つあるからとか？

>>910
答えはここにある!!
http://mentai.2ch.net/philo/kako/970/970387211.html

はなもげら一家

私は抜け殻です。意味なんてわかりません。
早く死にたい。それだけ。

ageないよーに＞ALL。

ごめん、なんであげちゃいけないの？

>>913
「燃え尽き症候群」ですね
神は否定した悪魔に心も売った
同じく枯れるのを待ってます

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