北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真2）

また一週間が始まるね。。。
会社に来たくなかったけど頑張って来たよ。はぁ。帰りたい・・・

>>811
はい。９００過ぎたら立てましょう。

>>812
そうだよね、解っているけどやめられないんだよね。。。
余計な事言ってかえって考え込ませちゃったかな。ごめんね。
今直接体にやってる事を脳内に移行できないかな？少しずつ。
もしくは、リスカする前に誰かに自分の気持ちを（一方的でもいいから）ぶちまけるとか。
リスカがよくない。と認識できるうちは何とかなるのかな。と気楽に考えてみてさ。

なんて、偉そうでごめんね。
なんか力になれないのが歯がゆいね。。。偽善者っぽいけど。。。

　807さんの気持ち、解る気がします。
私も情緒不安定だったりする時にたまにしちゃうんだけど、
なんか、気持ち的に少しは楽になると言うか、
うん、落ち着くんだよね…；

今日の旭川はとてもいい天気です。こんな日に掃除とかささーっとやれない自分
がとってもはがゆいです。
＞＞ウルオカさん
会社に行けてスゴイね。それは自分を誉めてあげなくっちゃ。
鬱の本にセルフコントロールって章があって
なんでもいいからできたら自分を誉めるようにしましょう・・・って。
でもなかなかそれって難しいよね。
私明日は午前は病院で午後は娘の参観日があるんです。
それクリアできたら自分を誉めようって思ってる。

はじめまして。旭川の高校生です｡
3月くらいまで某神経科に通ってたのですが
症状も軽くなったしバイトで忙しくって
全然通えなくなって行ってなかったんですけど
((病院もそんな合ってなかったのです))
夏休みが終って学校が始まってから
ほぼ毎日腹痛です…これは前からなんですけど
今までならなかった動悸や過呼吸も出ました。
やっぱ心の問題なのでしょうか…？

はじめまして。私も旭川人です。
最近、過食と鬱が酷く病院に行こうか迷っています。
通うとしたら市立病院が便利なんですが
どんな感じでしょうか？
直江クリニック、六条神経科も気になっています。
通ったことのある方がいたら教えてほしいのですが
お願いします。

家に帰ってきた途端眠くてしょうがないよ。
うーん。

引き続きオフ会も募集中。よろしく。

>>814
気分を落ち着けたいからリスカしちゃうんだよね。
別に死ぬ気なんかないのにね。
うーん、どうしたらいいだろうね。。。

>>815
ありがとう。会社に行けるだけ症状軽いのかもね。。。
自分を褒める。ってしたことないなぁ。
気がつけば自己否定ばかりしてるね。。。
少しでも自分を褒める事ができたらいいんだけど。。。

>>816
病院行った方が良いかな。って思う。
心の問題って思っていても、実は普通の（って言ったら変だけど）病気ってこともありうるから。。。
一度神経科に通っていたなら親御さんがどうこうとか気にしなくて良いのかな？
症状がよくなるように祈ってます。のんびりやってください。

>>817
旭川の人教えてあげてください。
（余計な一言だったかな？）

薬＋カウンセリングか薬のみ（1分治療）かカウンセリングメイン
どれが一番自分にあっているのかを考えて病院に行ったほうが良いね。
北海道も色々な病院があるけどどれが一番自分にむいているかは難しい
カウンセラーの講演とか聴いていると裏表も知ってしまいました（悲）
某カウンセラーが講演に来て一時間程話を聞いてしまい
カウンセラーを信用しなくなりました
誰かは秘密です。
やはり自分の力（家族の助け）＋薬が一番良いと考えてしまうんだよね。
皆さんはどう思いますか？

　>>819さん
　病気にもよると思います。
　たとえば人格障害だったら，カウンセリング無しだときついのでは？
　

>>820さん
人格障害ってカウンセリングで治るの？

>>817さん
あたしは腹痛で市立病院の内科に通ってました。
んで、心の問題だからって精神科に回されました〜
お医者さまに今までの経緯を話したらその精神科医から
心理の先生と面談することになりましたです。
ちなみに心理の先生は女性で六条の心理士さんです。
市立病院には六条が休診の木曜日にだけ来ています。
あたしは学生だから毎週木曜に病院のために
学校を遅刻or早退しつづけるのが困難なので
心理の先生と話した結果六条に行くことになりました
ちなみに心理の先生はカウンセリングというより
話し聞いて困ったねぇとかしか言ってくれないです｡
直江クリニックはわかんないです…

>>818ウルオカさん＊
レスありがとうございます。
一応金曜日に病院へ行く予定…
親の方は別になんとも思ってないみたいです｡
無関心すぎていいのかなって思うんですけどね

>>819さん
カウンセラーのいい悪いはいろんな話聞いてると
結構ハッキリしてるみたいですよね。
話を聞いてるだけがカウンセラーだと思ってたけど
友達のカウンセラーは色々アドバイスをくれるって
言ってたので今まで言ってた病院やめましたもの。

>>821　ミノタウロさん
　>>820です。　
　たとえば，境界性人格障害については，「治らない」という意見が非常に
多かったのですが，2ch別スレで，「治すことはできないが，直すことはで
きる」という意見が出ています。
　見つかったら，ログ張ります。

>>816
私は４条の公園通りメンタルクリニックに通っています。
初めは市立病院だったんだけど予約制でも結構待たされるし
先生は「どうですか？」くらいしか話聞いてくれなくて公園通りに替えました。
今の病院は私に合っていると思います。待ち時間もほとんどなくて。
今はカウンセリングと診察の両方をやってます。
カウンセリングの先生も男の方ですがなんでも話せて
私には合っています。

816デス｡
>>824
あたし、今週に公園通り行きます！初受診…。
結構みんな評判いいみたいなので行くけど
やっぱ初めて行く病院ってドキドキしますね。。
男性って言うのがちょっと気になってたんだけど、
なんでも話せるってので安心しました♪

>>817
さっきの書き忘れ。
六条、あたしの場合は市立病院から行って
初受診の時だけしか医師と会っていません。
ひたすらあたしカウンセリングだけデス。笑
薬のこと言ったときも心理士が相談後に
診察室へ医師と相談しに行って２人で薬決めたり。
ちょっとその辺があたしは嫌でしたね。
病気なの？って聞いたら『そんなことないよー♪』
って言ってたけど…じゃぁ医師と会わせてよ！
診察しなきゃ病気か分からないじゃんって感じでした。

>>825
公園通りの先生は夫婦でやっていて希望すれば
女の先生にしてくれるとおもいますよ。
私はカウンセリングも診察も男の先生だけど。
きょうも行ってきました。今日は先週より少し気分が良くて
なんかいつもより沢山喋れて良かったです。

８２６ですが８１５の間違えでした。ごめんなさい。

今日はうっかり薬を忘れて、しかも会社でいろいろあって、もう泣きそうな一日でした。

>>819
カウンセラも仕事だから、内実知っちゃうと信用できなくなるよねぇ。。。
ただ、私の場合は家族の方が信用できない面があって、カウンセラの方がまだ話しやすいです。。。

>>822 825
女性だとやっぱり男性医師とかに抵抗あるのでしょうね、やっぱり。
考えてみると、私も女性には言えない様な事で悩んでたりするものなぁ。。。
親が妙に絡むと余計悩みが深くなるよ。。。私は２０代半ばで親を職場に呼び出されたりとか、それだけで死にたくなったけどね。。。

亀レス失礼

函館のかとうメンタルクリニックいってるよ
院長怖かったりする自分
さっさと話きりあげて　薬のためにいっている・・・

函館のかとうメンタルクリニックは、建物が立派で、よくこれだけ金を
　かけたと思います。しかし、精神科の場合医療点数が低いので、数をこ
　さなければなりません。その結果４時間待つのが普通となるのです。
　うわさ話ですが、彼の高圧的な態度で病状が悪化したというのはよく
　ある話です。

上のほうに出てたＳ療院っていきなり行っちゃ駄目な病院なんですか？

816デス。コテハンにしてみたり。
>>826
希望すれば女の人になるんだぁ。
情報ありがとうございまぁーす☆
カウンセリングって心理テストとかしますか？
>>828
うーん、どうしても男性って苦手かも･･･。
確かにどうでもイイ事とかプライバシーに
関わるようなことで親を呼ばれたりすると
凄く迷惑ですよね。関係ないじゃん･･･って｡
知られたくないこと知られたりもするし。
あたしもどうしょうもなく死にたくなるかも。
死にたいってのは一時的な感情なだけで
死ねない自分がいるからそう思えるのかも。
(↑謎文章でスイマセン)

>>りぉんさん
カウンセリングでは今私がやってるのは認知療法とかいうやつで
毎日不快に思ったことを書いてその不快の大きさを１から１０までで表し
そしてその時自分がどう考えたかっていうのを書く・・・ていう感じです。
先生が「こうやって毎日書くってこといやじゃないですか？」って聞いたけど
私は書くことは好きだからやることにしました。
今はステップアップしてその日に一番嬉しかったこと楽しかったことを書いて
その大きさをまた数字で表してそしてその時の思ったことを書くってことしてます。
先生はこの認知療法は効く人のは効くらしいですよ。
カウンセリングの先生で女の先生はいるのかどうかちょっとわからないので
一度電話で聞いてみたらどうでしょうか？

仕事が始まるので少し薬を減らしてもらったけど
今まで見たこと無いような悪夢続きで疲れてしまった・・・
仕事の夢で排泄物調理する夢見ちゃったよ。

でも前の量に戻すと仕事してて人の話がまともに聞けず
ボーっとしちゃうしなー・・・。
独り言でした。

札幌砂糖病院の安岡先生には当たらないほうがいいよ。
駐車場はないから路上駐車がズラー。外観も汚い。

診療室に入って面談していても患者の後ろで無表情な看護婦が棒立ちで聞いてる。その看護婦は他の看護婦とは違ってかなり嫌な感じでした。
先生との面談中、自分の都合が悪くなる話になると、
後ろに棒のように立ってる看護婦に「席外してくれる？」と言って追い払い、誹謗中傷をされました。
あまりに自己中心的な態度なので冷静に質問をしても答えないし、
更には無視。

「他の看護婦には言ってないけど、僕はもう少しで辞めるから診れないんだ」と同情を買って追い払う。
騙されるところでした。

上記の続き


私は初診だったので、初めはそうなんだ・・・と少し情けを感じて、それならば他の相性の合いそうな同病院の医師を紹介してもらおうと頼みました。
でも、「僕が貴方の担当医なんだから」とかたくなに拒否されました。

他の医師との協議も紹介もする気はなく、あまりにも拒むので深いでした。
辞めるんなら医師同士で話し合って別の担当を決めてもよさそうなものを・・・。

（じゃあ、今までかかっていた患者はどうなるんだ？放置なのか？）
一方的に自分の事情（要は感情）を話をする医師だったので、
話を聞いていて気分が悪くなり遠まわしに質問すると、
「他の患者の事は私が決める事だ。私の事情（←ここを何度も強調する）に同情してくれて帰しているんだ。」とついに本音が出た。
やっぱり嫌いな患者には一方的に追い返す医師なのかと悲しくなりました。

ふんぞり返って偉そうに患者の話も聞かずに説教ばかりします。
威圧的で自己中心的、都合が悪くなると患者を責めるわ、
話をはぐらかすわ、他罰的な面談の仕方をされます。
あまりにも卑怯な面談方法だったなので気分を害されます。
絶対行かないほうがいいよ！

一見、看護婦や受付の人達が優しいのが救いだけど、内情はかなり酷い。
他の先生はどうか分からないけど･･･
少なくとも安●医師には当たらないほうがいい。
特に鬱や神経症の方にはお薦めしません。

安●自身「僕はよく患者と話すと先生に怒られてばかりいる気がすると言われるんだ。」とか自分で言ってるし。

診察料返して欲しいくらい腹が立ちました。
札幌にはいい病院、少ないなあ。はずれが多すぎ。

>>831
Ｓ療院って南平岸のかなー？
（場所よくわからん）
あの辺に古い大きな病院があったような気が…
でも重度の人向き。かな？

>>837
そうです。
病院に重度の人向きとかってあるんですか？
自分じゃ重度か軽度かはわからないけど、高校生だから帰されるかな・・・

>>817
その心理士さん、友達かも…。

いや、
>>816・822さんかな。

>>838
行っても構わないと思うけど、私には外観がいかにも
重度患者専用施設に見えるんだよーごめんね。
（私は中央区の某クリニック通い）

自宅から近いのかな？
でも高校生なら親にバレるかも…その辺は大丈夫？
親がOKしてるなら行ってもいいんじゃないかな？

感情的になってｓａｇｅ忘れてました。
なにせ、そのｓ藤病院から怒りながら帰ってきたばかりなので。
紹介してくれた元の病院にもどります。

どうやら安●医師は私に対して逆転移を抱いたようです。
元の医師に泣きつつ怒りながら報告したら、すごく謝ってくれて・・・。
肩を叩いてなぐさめてくれました。
「精神分析はやったことないけど、僕も学ばなきゃなあ。
医師でも人間で、僕も弱い人間だから自信はないけど一緒にやっていきましょう。」といってくれました。

佐●病院の●岡医師は分析会（？）の会長とやらをやっているようですが、元医師はもう他の患者さんにはその病院を紹介しないと言っていました。
「そんな人だったのか・・・」とも。

もう札幌で精神分析をしている病院をご存知の方がいたら情報ください。お願いします。元医師の病院は認知行動療法専門なので。

えりもの方に旅に行ってました
この旅では絶対にリスカはしないと決めたのに
旅先でもしてしまいました…

>>831さん
S療院は紹介状無しに行くととても￥高いですし、待たされます
でもイイ先生がいるそうです

>>ウルオカさん
オフ会参加希望なんですが…

上のほうでS療院の事を書いた者です。
明日外泊なので、お答えできる事があったら書き込みします。
（今は病室からこっそり携帯なので）

今日は頭使いすぎて長文レスできないです。。。

とりあえず・・・

>>843
メールちょうだいな

>>844
初診料が高いって聞いたんですけど、いくらくらいですか？
予約の電話はしたほうが良いでしょうか？
あと、女の先生は何曜日にいるかわかりますか？
質問責めですみません

>>846
844さんじゃないけど
ttp://www.city.sapporo.jp/hospital/bunin.html
↑ここでわかるよ

大学病院って、紹介状がないと受診できないんですか？
具体的にはＨ大なのですが。
私の友人のお母さんが行ったら、初診の受付窓口でまず
神経科の外来に直接行って、受診していいかどうか聞い
て来てくれと言われ、３階の外来まで行ったら若い医者
が出てきてカウンター越しにいろいろと聞かれたあげく、
「うちは特定機能病院だから紹介状がないと診れない」
と言われたそうです。
そのお母さんは、Ｈ大病院の耳鼻科を受診したことがあ
り、そのときは紹介状はいらなかったことや、知り合い
（私のことなのですが）は紹介状無しでも診てもらえた
ことを話したのですが、結局、押し問答のようになり、
周りの人に病状がわかってしまうのが嫌で帰ってきたそ
うです。
結局友人のお母さんはＨ大へは行かず、Ｎ江病院に通っ
ていますが・・・・
最近私も主治医から、「うちは特定機能病院なので、症
状が安定したら他の病院を紹介する」と言われました。
特定機能病院ってそういうものなのでしょうか？

公園通り、行ってきました☆
静かで落ち着いててとってもいい感じでしたー
診察(カウンセリング?)は女の先生がしてくれて
いろんなこと質問されて、答えて、それで終りました。
週１回お話をしに通う形になるみたいです＊
あたしと一緒で学校帰りな女子高生のコとかもいて
ちょこっとビックリしました☆

>>846
847さんの仰せの通りですね。
9月から他院からの紹介状がない人は、初診料として1150円（だったと思う）
を取られます。
また、一度Ｓ療院の医者に紹介状を書いてもらったのにまた戻って
きちゃった人は、再診察料として300円取られるそうです。
あと、9月から予約制になったという話があるんですが、ちょっとまだ
詳細がわかりません。すまぬ。

女の先生ですが、前に書いた通り水曜日のＮという先生がいいと思います。
ただ、臨床経験が浅い（＝若い）ので、薬の調整が上手くないと言う
患者さんも居ます。
絶対駄目なのは同じ曜日のＭ倉という先生です。患者はおろか、看護婦からも
嫌われているという曲者です（笑）。
火曜日も女の先生なんですが、見た限りでは感じの良さそうな先生です。
可もなく不可もないという感じでしょうか。

>>850
よく見たら前にも847さんのＨＰが出てましたね。気付かないでごめんなさい。
女の先生、３人もいるんですね。でも水曜は２人いてどっちになるか
わからないから火曜にしようかななぁ。
いろいろ教えてもらって少し行きやすくなりました。ありがとうございます！

補足
「重症患者専用施設」に見えるのは否めないと思います。
外観も鉄格子バリバリだし（苦笑）。
入院してる人も若い人は少ないです。私は28ですがかなり若い部類に入ってます。
ただ、聞くところによると3年に一回ぐらい患者の整理をやっていて、
S療院に置いていても状態の変わらない人は、郊外の長期滞在型の病院に
移したりしているそうです。
それでも「あー、この人きっと一生病院だなー」って人はゴロゴロいます。
でも真に重症なのは4階（閉鎖）の患者さんぐらいじゃないかなー。
2階（解放）なんて伸び伸びしてますよ、みんな。

そんな私もあと1週間で退院‥‥。

>>852
退院するの、嬉しい？寂しい？
私は寂しかったなあ。
早く出たがるヒトが多かったけど。

静療人さん退院間近ですか？
おめでとうございます

わたしも、そろそろそちらに紹介状をかいてもらって喫煙コーナーで
ブラックコーヒーをガッツ飲みしないと…(笑

はじめて投稿します。
本を読むと僕は強迫神経症のようなのですが、もしそうだと
したらどこの病院にかかるのがいいのでしょうか？

>>855
とりあえずクリニック行ってみては？
それでもあまり良くならなかったら病院へ…

>>853
めちゃくちゃ寂しいです。楽しかったので。
私の周りには早く出たがる人はあまりいませんが‥‥
「一生ここに居たい」と宣言してる人ならいます。ご飯美味しいしね。

>>854
退院した後1ヶ月ぐらいは外来に通うので、もしかしたら
会うかもしれませんね。

>>848
北大？
飛び込みで行ったけど、きちんと対応してくれたよ。
私が深刻だったからかもしれないけど。
ただし初診はスゴク待つと思う。
２度目からは予約制なのでそんなに待たないと思うけどね。
リタリンは出してくれなかった（ｗ

>>858
北大って人によって評価が全然違うような‥‥
S療院はリタリン出してますね。
いつも薬局の前に瓶がゴロゴロ捨ててあります。誰に飲ませてるんだろ。

ハンドルを漢字にしてみたけど、どうだろう？
それはおいといて・・・
まず、札幌オフ参加者、ありがとうございました。

>>855
うーん、病院行って見た方が良いのかなぁ・・・
抵抗あるかなぁ・・・

>>859
・・・もしかして、横流（以下略

我満できずに、次スレ立てました。

徐々に移ってください。
１０００取り合戦可(笑)

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031415011/

次スレの初期導入ちと失敗しました。
荒れるかもしれないので、様子見てから移行してください。
ｽﾏｿ