神経症を治す方法を教えてください　Act4

Act 1
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10003/1000380592.html
Act 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007569144/
Act 3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014983925/

神経症と付き合う方法
http://homepage2.nifty.com/tetunosin/
神経症の自己診断テスト
http://www.pure.ne.jp/~nensho/FNI.html

１さんお疲れ様。

>>1さん
お疲れ〜。
スレ立て出来なかったので感謝！

1さんお疲れ様〜。＾＾

でもなぁ、この板にきて、やっぱ自分神経症か…て諦めもついたけど、
日常生活の中でそうと気付かず、苦しんでいる人たくさんいるんじゃないかなぁ。
知って苦しむのと、知らずに苦しむのとどっちがいいんだろう。
皆手を取り合えればいいのにね。

>>5
そうだねぇ・・。
どっちともいいとは言いがたいね。
皆、手を取り合えればいいね。

そして、煽りは無視の方向でおながいします・・。
前スレが少しひどかったので・・。
良スレだと思うのでおながいします。

＞6
手を取り合っても、本当に分かち合うことは出来ないから
虚しいのだと判っていても、同じ病を持つもの同士、
何かしらそういったもの同士しかない繋がりがあると思う。

了解です。

各治療法についてはコチラ

森田療法
http://www.moritaryouhou.com/
斎藤療法
http://www2.gol.com/users/masahi/
認知行動療法
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5706/cbt.html
http://www.soc.shukutoku.ac.jp/chiba/activity/cbt.html
認知療法
http://www.naruto-u.ac.jp/~kinoue/jact.html
http://www.y-sinrisoudan.ne.jp/cognitivet.html
http://izayoi2.ddo.jp/~i/ninchi.html
自律訓練法
http://www.med.kyushu-u.ac.jp/cephal/methods/AT.htm
論理療法
http://member.nifty.ne.jp/OK/psy/REBT.html
ゲシュタルト療法
http://www.pureness.co.jp/a_therapy/a04_gestalt/
内観療法
http://www.nsknet.or.jp/~nagashima/Mokuji.html
催眠療法
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/riera/
http://kastarlien.hoops.livedoor.com/directory.html

その他
日記療法・精神分析・集団療法・家族療法・遊技療法・芸術療法・箱庭療法
絶食療法・音楽療法・色彩療法・交流分析・言語療法・心理劇・夢分析・再決断療法など

「不安でたまらない人たちへ」を読まれた方いますか？強迫性障害
（強迫行為、強迫観念）に関する名著らしいのですが。
俺はアマゾンに注文し終えただけなんですが、良かったらまたここに
書きます。

>5
治療法が確立してるのなら知った方がいいんだろうけどね。

私は医療職なんですが経験上、依存傾向の強い人の方が、
どんな病名でも付けてもらった方が納得する人が多いみたいです。

>>9さん
読んでないですね。
もし良かったら、感想をぜひ書いてみて下さい。

>>8
いろいろリンクを貼ってくれてサンクス！！

>>1
引越しお疲れ。自分もスレ立てようとしたけどエラーで立てられなかったよ。
また夜に来よう。

age

ここですか基地外のグループは？

過去と現在の因果的関係を断ち切らなくてはいけないな。

同じ悩みを繰り返している方は「これを解決したい」と思ってるはずだわな。
解決したいと思ってないのならば、それは道楽なり、諦めなはれ。
しかし、その「これ」が解決しないわけだな、なぜなら過去だからな。
つまり、過去と現在の整合性を保たせたくてたまらないわけさ、これが原因かって。

しかしな、過去に整合性をつけても（具体的に、こういう理由でそうなったのか）
とけりをつけても、現在の自分には納得ができんわけだ。
過去の自分＝現在に自分、なんていうことは全く成立しないのは明確だと判断しながら、
現在を基準として過去の自分を裁くわけやからね、矛盾しとるわな。

それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。
いわば、「過去の合理的でない自分を、今の合理的な思考で判断しよう」としてるからな。
簡単に言うと、他人を正確かつ明確に判断するのは無理だってことだ。

偶然性を認めなさい。
それが社会であり、人生の面白さを演出するもんだよ。

最近>16とほぼそっくりの文章を読んだような気がする。
デジャヴか？

>>17
前スレのコピペです。

ここですか犯罪者予備軍の群れは？

>19
それも前スレのコピペですか？

ここですか理屈粘着ヒキの群れは？

過去にとらわれている人は多いみたいだけど、
未来にとらわれてもがいてる人っている?
高いところに目標をおいて、
そこには決して達成できないだろうという思いにとらわれ、
自分の無能さに幻滅しているっていう類の人｡

＞＞１
そんな方法はないと漏れは思ふ

部屋の大掃除をしたらスッキリした。
汗を掻き、重たい荷物とかしんどかったけどなんとか五時に終了。
良い気分転換になった。最近調子悪かったもんなー。

転がる石のように生きれば良いのか？

神経症でﾋｷｰの人って・・・いないよね、私ぐらいか。

・・・逝ってきます。

>25
はーい、ここにいまーす。
だから、逝かないでよし!

>>25
神経症でヒッキーは非常に多いと思うよ。
自覚の有無はあるだろうけど。
ほら、なんにも知識がない状態だと、「自分は甘えている」「自分は
愛されなかった」くらいしか認識しようが無いと思うんだよね。
ヒッキー板にも神経症はたくさんいるはずだ。知らないだけで。

そうそう、治す必要なんかありませんよ。
病気だと思うから治さなければ、と思うのです。
これは性格です。あなたの個性です。
魚が鳥に憧れて一生懸命空を飛ぶ努力を繰り返すようなもの。
そりゃ努力すればいつかは飛べるかもしれないけど、
水の中を泳ぐ事に幸せを見つける方が合理的。
あえて治すとすれば、鳥に憧れ空を飛ぼうとするして苦しむ事自体が
治療対象になるんじゃないかな。

鍵をかけたか不安になるなら、いっそ鍵のない家に住む
火を消したか不安になるなら火をつけて燃やしてしまう
ばい菌に汚れる手なんて切り落とす

とことんやったら生きていけるさ

神経症は脳味噌の故障です。
症状を故障だと認識し、新たな行動パターンを植え付ける事を繰り返す
事によって苦しみは徐々に緩和されて行きます。

・・・というような記述を読んだ。

>9
アマゾンは中々本が届かないって聞いたことあるけど、どうなんだろう？

>脳味噌の故障です。

簡単な言葉に直すと「頭がおかしい」ってことなんですね。

>>31
前にアマゾンに頼んだら直ぐに届いたよ。
届かないのは超マイナー本じゃない？

やっぱりここですか、世の中のクズ野朗の群れは。

おたくらの脳みそ樹脂で固めたら。きっと良くなるよ。

>>32
その通り。だけど理性の部分はしっかりしてるから辛い。

>>36
あまえらに理性なんてあるわけネーだろ。ﾜﾛﾀﾖ｡ﾌﾟｯ｡

いい方法を思い付いたよ！
いつも明るくする！
くよくよしない！
いっぱい友達を作る！
いっそのこと彼氏（彼女）も作っちゃおう！
たったこれだけの事でうんと良くなるよ。きみたちもやってみて。

ﾌﾟｯ

>>38
ひとつひとつ極めて難解な課題ですね

きみたちもやってみて。
39 名前：↑これが神経症患者ですか。 ：02/04/15 18:14
ﾌﾟｯ

*****************************************
TANNY（＝駅弁医大４年）が煽っていますが
脊髄反射でレスしないようにお願いします。
自己愛性人格障害者に何を言ってもナルシ
シズムを増長させるだけです。
*****************************************

38 氏ね

>>25
ここにも一人います・・ｗ
だから、逝かないでよしです！

36=42 ﾌﾟｯ
ｶﾜｲｿｳ｡　ﾌﾟｯﾌﾟｯ ｸﾙｼﾒﾖ!

>>30
要するに脳自体に異変が起きていると解釈していいのか。
それ＋認知の歪みで神経症ということか？
>>32
別に頭がおかしくはないだろう。
それは少し誤訳しすぎでは？

顔がおかしいだけだよ。

みんなは「脳の故障」と言われて救われるのか？
俺は本当の基地外と言われてるみたいで嫌だぞ。

>>48
別になんとも思わないけど。
救われもしないし。
ただ、神経症という病、自分の病気について知りたいだけ。

ここですか人に指をさされる病の人の群れは。なるはど...

>>49
そんなもんかな？
ｶｺﾜﾙｲ顔だったとしても、個性と言われればともかく
顔が故障してると言われれば気持ち良いもんじゃあるまい。

自分の気持ちに正直に生きればいいのさ。
君が今やりたいと思ったことをそのままやればいい。
人生なんてそれでなんとかなるもんだよ。
真っ当な人間なら。

個人的にカウンセリングもウェブ上で良いと言われた療法もお金を
たくさん賭けて、？試した口ですが、一向に楽になりませんでした。

鵜呑みにしてはいけないと言うことですね。何事も。健常者の方が良く
言われるように。
何より自分で治したほうが賢明のようです。手探りであったとしても。

このスレは、神経症を相手にするのはビジネスになる事を示唆している。

神経症を治す方法？
無いと思うけど。
完治はむりだけどやはり薬しかないのかねぇ〜

今まで周りに神経症の治った人っていた？
自分で治ったって言ってる人じゃ無くて、
あの人昔は神経症だったけど今は変わったよなあって思える人。

少なくとも俺の周りにはいない。

>>56
居ない。いたとしても、そうだとしたら未だにメンヘルである俺
と距離を置くようになるだろう。音信不通の人の中にはもしかして
治った人がいるのかもしれんが。

でもこれって神経症以外も全部当てはまるような。少なくとも俺
の周りではメンヘル全般、治った人はいない。

やっぱり通院、2、3回でやめちゃった、とか、薬飲んでも眠い
だけなんだもん、飲むのやめた（それでもデパス一錠とか）程度
じゃないと、メンヘルは難しいぽい。

神経症は難治性精神疾患。人格障害もしかり。如いていえば潰瘍性大腸炎
のようなものだ。状態はいいときもあれば、悪いときもある。要はそのリズムの
誘発素因を認知し、いかにいい状態を引き伸ばすかだ。それには各様だが、
薬、催眠療法、あるいは○○療法など。中にはいい状態が何十年も続き
そのまま逝く人もおられる。まあまずは豊かな人生経験が土台になると思う。
それゆえ若年層は...

最近３２２と名乗るDQN厨房がいるようなので
久しぶりに書かせてもらいました。

通常、生物の体には自然治癒力ってもんが働くのだが、
こういうメンヘルな病気にも働いてるんだろうか。

>>60
俺もそれ考えた事あるなぁ。だけど、自然治癒力を望むようになったのは文明
社会になってからかもしれないね。
神経症の人は昔は集落に訪れる外部からの危機に役立っていたのかも。
昔は海や山は今より危険に満ち溢れていて、神経を研ぎ澄ましていなければ
いつ命を落としてもおかしくない状態だったと思うから、その名残なのかな、
なんて。

もしこの考えが正しいとしたら、脳の自然治癒能力の開発はこれからだね。

>>1　徹底的に自分を追い込む。明日生きていく為にﾊﾞｲﾄするとか。

>>62
死活問題に直面してみれば？ということですね。

>>62-63
私それやって悪化したんだよ…最悪だった。
その時は通院もしてなかったし、薬も飲んでなかったけど。

神経症なんてね規則正しい生活をして、スポーツでもやれば治るよ。

>>65
あなたは　693028　人目の白痴です

http://www.memorize.ne.jp/diary/21/23622/index.html
http://www.memorize.ne.jp/diary/21/23622/index.html
http://www.memorize.ne.jp/diary/21/23622/index.html
http://www.memorize.ne.jp/diary/21/23622/index.html
http://www.memorize.ne.jp/diary/21/23622/index.html

>>67
苑子ﾀﾝ復活したんだね♪
祭りだﾜｼｮｲ

>>60
恐怖とか不安とかが強いから自然治癒力が閉ざされ
てたりするんじゃないかと思うんだけど。

根源はやはり不安だと思うんだけど、その治療法、解消法がわからない。
脳がどう関係してるかも不明だし、他人には理解されず。
これはいつか死ぬはな・・・

どのみち人間は死んでいくのだ
生きている間は苦しめ苦しめ。

結論的に治す方法はあり？

>>72
治らないものに方法もくそもない。
どううまく付き合っていくか、どういい状態を持続させるかだ。
あなたはあなただし、別のだれかにはなり得ないのだから。

上に挙がっている「不安でたまらない人たちへ」。良さげです。
私も読んでみようと思います。
http://www.infomadonna.ne.jp/~heroyuki/ocd.htm

このスレッドで薦められてきた本のまとめ。

「いやな気分よさようなら」認知療法。認知障害を正す方法。
「毒になる親」親（環境）に対する正しい理解。
「不安でたまらない人たちへ」強迫（観念）との付き合い方。治癒方法。

むかつくことが忘れられない、それどころか
関係ないことにまでそのことが結びついて、ループに陥る。
これほどしんどいのはないよ・・。

不安神経症と抑鬱神経症と強迫観念の違いが良く分からない。
でもこれって似たようなもので、根は一つだと解釈して良いんですよね？

>>77
てーか、漏れは全部の症状出てるんだけど。

神経症で薬がどうしても飲めないってやついる？
苦しくて仕方ないのに、変に自分に厳しくて自力でふんばってるやつ。
効くか効かないかは別にして。医者や薬に否定的になることって、
何か鬱の症状でもあるらしいけど。

一人暮らしはじめようぜ。
コンビニと電子レンジは禁止だ。
軽症ならかなり効く、と思う。
俺は今のところ、この方法で調子いい。

>>80
俺一人で最悪なんだけど。。。まあ調子いいんならつづけてみれば。
てか仕送り？働いてるの？

>何か鬱の症状でもあるらしいけど。

鬱で薬が飲めないのは、もうこのままでいいやとか
どうせ薬なんか飲んだって、という状態で飲まなくなるのでは？

働いてるよ。だからあまり深刻な人では無いんだろうね。

一人だとどう最悪？
今後の危険回避のためにも聞いておきたい。

>>83
被害妄想が出るタイプだと一人暮らしは危険
働けてるなら大丈夫だと思うけど

>>83
とにかく寂しい。やばくなったときとことん不安。
一人が好きな人はいいかもだけどね。あとはとことん堕落するね、俺の場合。
>>82
とゆうよりは最初から否定的というか医者が信じられないとか。
どうせ薬なんかのんだってというよりは最後の手段という風に考えてます。

そーだね。迂闊な事は言えないね。
反省。

>85
ありがとう。
確かにひとりだととことん堕落しそうで恐いね。
今は「あと１年で見違えるように変わってやる〜〜〜〜！」って
やる気に燃えてるから大丈夫なだけかもしれない。
気をつけるよ。

>>87
医者にはかかってる？薬なしで働けてるんだったらなんとかなるっしょ。

http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

いやー、薬なんて飲む気にはならないですよ。

>>89
どういう症状で苦しんでたの？一人暮らしで好調ってことは、親が原因だった？

神経症を治す方法はないと結論がでましたな。

>>91
治す(完治)方法はないけど、うまく付き合っていける方法はある。
その方法は人それぞれだが、ある！めげんな！

一人暮らし、親と接さなくていいのはいいけど、
金銭的な不安は常につきまとう。
あと、抑鬱がひどいと、家事とかまったくできないのがきついね。
でも強迫行為がやりたい放題なのは（・∀・）ｲｲ!と思う。

３２２は
多重人格者か？ｗ

神経症には二種類ある。心が原因のものと、脳が原因のものだ。まあ、取り敢えず
併発のものは置いといてくれ。
このスレに居る人は嫌いな家族と離れた？健康的な生活してる？
非道い環境にいる？
これらの原因を取り除いて長い間経つのに神経症の人は、それは脳に問題が
あるんだろう。
しかし、何も排除していない人はまずそれをやってみるべきだ。
死にたいくらい辛かったら非道い会社は辞めるべきだ。と、思う。
これは煽りじゃない。俺の場合は心タイプだった。
世間では当たり前の事だけど仕事をし、アパートを借り、考える時間を無くす
ように出来るだけその時間を仕事や読書などに割り当て、半年くらいしたら
すっかり良くなっていた。十年以上悩んでいたのが嘘みたいだ。
まさかメンヘル以外の彼女が出来るとは思ってもみなかった。
因みに俺は自立したのが３０代になってから。
思い当たる人は最初は辛いだろうけど、行動起こしてみなよ。

自分も最初は薬飲むのにすごく抵抗あったなー。
でも症状ひどくなってからは、結局ワラにもすがる思いで、
薬にも医者にも頼りまくらざるを得ない状況になりました。。。

>>95
俺多分脳タイプだ・・・。強迫神経症なんだけど、症状が出始めた
頃は、一人暮らししてて、部屋が溜まり場になっていて友達
もいっぱい。女にもﾓﾃﾃた。すごい楽しい時期だったのに、何故
か急に19になって行為が出始めた・・・。

ちなみに母親も強迫（俺ほど酷くはない。ガスの元栓チェックが
激しいだけで、俺みたいに篭る程ではない）
脳タイプは遺伝の疑いがあると思う。

私は鍵が…出かける時、異常なくらいにドアノブｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ回しちゃう。
絶対変な奴だと思われてるだろうな…
つーか隣の部屋の人引っ越した（ｗ
もしかして私が原因かい？

>>97
やっぱり脳型っているんだな。

追記。
自分は脳タイプだと思うけど、やっぱり人に会い、活動的にしてる
ほうが症状は弱いです。だから完全に諦めて篭ってると悪化
する（現在、そういう状態だけど）

でもちょっち限界あり（社会生活送る上でね）だから長いスパン
で良い薬待ち、という気持ちの部分もありますです。

ちなみに強迫の人の中には生まれた時から、という人も珍しく
ないので、脳タイプが多い方だと思う。

私は不潔恐怖だ。。。
でも部屋は散らかっててろくに掃除してないので埃まみれ。
こないだは腐った菓子パンが出てきた。
でも不潔恐怖。外から部屋に物を入れる時はアルコールで浄めないと駄目
本からタンスまで全部そう。そして自分の体もそう。トイレ行くたんびに
風呂入って頭も洗わんと駄目。

>>97
強迫神経症（OCD）か、心の問題かの見極め方。

　「高い買い物をしなければならない」のは「そうしなければ事故に会う」からそうする、のがOCD。
　「高い買い物をしなければならない」のは「そうしなければただ『恐い』」 からそうする、のがOCDではない人。

　強迫行為を「した後」に苦しみから逃れられるのがOCDの人。
　強迫行為を「してる間」は不安から逃れられるのがOCDでない人。

　「強迫観念を消すのが重要」なのがOCDの人。
　「強迫行為自体をするのが重要」なのがOCDでない人。

　「強迫行為をするのがとても辛い」のがOCDの人。
　「強迫行為をしてる間は心がラク」なのがOCDでない人。

あげ

　「強迫行為をするのがとても辛い」です、ね。OCDだと思います。
ただ、5年経って、若い頃より症状が弱くなったのもたしかです。
心の問題（人格上の問題）も当然あるんだと思います。

OCDか心の問題か見極めてみたところで
結局、決定的な治療法が無いというのがなんとも・・・

>>91
治す方法はあるのかどうか不明だけど、
確か前スレで｢自然に治っちゃった｣っていう人がいたと思う｡
だから治る人は治るのだろうと｡
あるいは治らないことはないと｡
ごめん。何が言いたいのかわかんないね･･･｡
すまそ。sage

治るような治らないような

治ったっていう人はいい状態が続いてますよってことじゃない。
いつまた再燃するかわからない。

>>107>>108
何でそんなに悲観的なんだYO！
治った奴は恥ずかしくて、この病気やってたなんていえないんだYO！
世の中に、この病気をカミングアウトする人が少ないし
治ったとカミングアウトする人も滅多にいない。
いつ再発するかわからないのは他の病気も同じでしょう。

再発する可能性がある内は治ったとは言えない、とは
いやはや神経症的ですな。

風邪引いて、治って
もう二度と風邪引かない！と誓える人いる？
自分は風邪引きやすい体質云々・・
ぶつぶつ愚痴る奴うぜえよ。

一度罹って二度と再発しない病気なぞあるか？
俺なんかオタフク風邪5回もなったぞ。

それ本当にオタフクか？
思いっきり現代の医学常識を覆してるんだが。

>このスレに居る人は嫌いな家族と離れた？健康的な生活してる？
>非道い環境にいる？
>これらの原因を取り除いて

これやってない人はエセ神経症の可能性あり。いや、別に怠けだと言いたいの
ではなく、PTSDやACの概念が当てはまるんじゃない？

ACの症状としては鬱病、不安障害、パニック障害、恐怖症、強迫、性障害、
乖離性障害、同一性障害などが認められ、さらに、摂食障害、嗜癖、胃潰瘍
や大腸炎などの消化器障害、睡眠障害、呼吸器障害なども出現する(Friel
&Friel,1988)。これに加えて、肩こり、背部痛、性的機能障害、アレルギ
ーなども認められる(Kritsberg,1985)。これらの症状は、慢性でありPTSD
（心的外傷後障害）としても捉えることができる症状である。

その他にも多くの学者が示すようにACの症状は多彩である。よって症状か
らACであることを判断することはできない。

ACが根にあるのか神経症が根にあるのかは正確に捉えておいた方が良さそう
だね。ACだったら確かにカウンセリングや環境の変化によって大幅に
改善出来る可能性がある。

脳に原因がある神経症だったら薬が効くはずじゃない？

>>115
気持ちは分かるがそうはいかない。
薬が開発される望みがあるんじゃない？とは言えるかもしれないが。

>>116
鬱病には薬がよく効くのは純粋に脳の異常だから？
神経症では脳だけの異常では片付けられない何かがあるのはわかるが
先天性のものだったら効かないのはおかしいじゃないか。なぜニダ！
ちなみにオイラ薬飲んでないから最終手段として聞いておきたい。。。

>>117
俺はそのことについては、単純に薬が開発されてないからだと思ってる。
神経症でも二次不安の鬱には薬ちょっと効くしね。
その奥の部分が神経症だという解釈は？
もしかしたら外科手術かもね、解決方法は。

>先天性のものだったら効かないのはおかしいじゃないか。なぜニダ！

クスリというものに過剰に期待してはいませんか？
先天性の病気で現代の薬では治らない病気はいっぱいありますよ。
先天性の奇形はほとんど治りませんよね。
23世紀くらいになればわかりませんけど。

>>119
まあそうやっきにならんでくださいよ。
鬱病に比べて神経症には薬の効きが悪いってゆう意見が多いことに対しての
意見ですから。同じ脳の疾患として捉えるならばの話です。
まあ神経症にはいろんないわくがつきますがね・・・

>>110
神経症ですから神経症的な考えをするのは当然といえば当然ですよね。自分でも
思いますが、この病気？は完治は難しいと思います。寛解までたどり着くのが
まず難しいんですよね。

神経症っていう病気はいつ頃の時代からあるのでしょうか？

いやな感覚やいやな記憶が湧き上がってきてループに
陥りそうになったとき、みんなはどうやって回避してる？
自分は理性でなんとか食い止めようとするんだけど・・。

なんかよ、神経症って毎日が曇り色の低空飛行ってよくいわれるけど
俺ってすんげえ調子ｲｲ日とかあるよ？まあ、ほとんどないけどねｗ

>>114
これ気になるな、本当かな？

>>123
3000メートルほど泳ぎます。

神経症かどうか解らないのでスレ違いかも知れませんが衝動買いがやめられないです。
手元にちょっとでもお金が残ってると、そのお金を使い切らない限り
ソワソワして落ち着かないんです。

銀行に預けたり、「もう絶対無駄遣いしない！」と何度心に決めてもダメでした。
こういう症状は心構えで治るモノなんでしょうか？それとも薬などを使用しない限り
治療する事は出来ないんですか？？

age忘れ。

一番星ソーラソラ

頭の中で鳴り響いて消えません。
助けてください。

　　　　　　うぐぅワショーイ！！
　　＼＼　 うぐぅワショーイ！！ 　　／／ +
+　+　＼＼　うぐぅワショーイ！！／／ +
　にははっ
　　 へﾍ 　　　　　　＿ _　　/⌒ヽι⌒ヽ
　　 /〃⌒⌒ヽ 〃┏━━　〃⌒⌒ヽ、
　+ 〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)|　 ノﾉｿﾊ)））ゞノﾉﾉｿ)ノ　+
　　 |ヽ|| ´∀｀||∩ﾘ ´∀｀∩ﾘ∩´ー｀)ﾉ
+ （(　 ﾘつ╂l/ﾘノ（#つo #ﾉ (=ﾍ▼/llつ )） +
　　　 /＿＿_ヽ <　＿∞ノ　/_＿ﾟ_＿>
　　　　（＿）し'　　し（＿）　 ￣し(￣）

>>127
たぶん、神経症ではあっても心の問題です。
強迫性障害の場合、「衝動」的ではありませんから。
また、そわそわして落ち着かないとありますが、鬱には陥らないでしょう？
薬で鬱が緩和されることはあるでしょうが、症状自体は治りません。

あなたは衝動買いによって自分に本当の事を隠そうとしているのです。
本当の事を見つめ、対処して行くことによって症状は無くなって行く
でしょう。と、言ってみる。

>>122
人類発祥からっていうのは違うかな。。人は悩むのは昔から。
ヒポクラテスの体液病理学説？なんていうのもそうじゃないかしらん。

参考にならないかもしれませんが、私の例を書きます｡私は受験勉強
中にカフェインの錠剤を眠気覚ましに毎日飲んでいました｡注意書き
に連用するなと書いてあったにもかかわらずです。それを半年ほど
つづけて、さらに受験のストレスだの、家族の私ノ受験に対する
理解のなさとさらに失恋まで加わってついに、発病してしまいました。
当時は原因がわからず、カフェインを摂りつづけていましたが、色々
調べて不安神経症の原因物質だとわかり、カフェインをやめて、しばらく
すると症状は治ってしまいました。

>>133
カフェイン良くないらしいね。
錠剤じゃ尚更。
コーヒーや緑茶には同じくらいの含有量、紅茶はその半分、日に何回も
なにかを飲むのであれば似たようなものでは「ココア」が良いらしい。

>>133
治った人のレスは心強いです。
私は一日に３杯飲んでるので、しばらく断ってみます。
カフェインって軽い依存性があるんだっけ？

十年近くお医者様通いましたが、見捨てられてやけくそになって開き直ったら元気になりました｡
切羽詰れば人間強いものですよ｡
まあ、坑鬱剤の手助けも有りましたが一番は人間関係で
いろんな人に助けられ強くなれたこと｡
もちろん今も調子悪いときは悩むけど。
神経症症状は残っているけど現代人皆同じような症状が有るとわかって楽になれたところが有ります｡

時間の手助けも必要だし｡

ごめん・・・人それぞれなのはわかるけどｺｰﾋｰ半年ほどたってたけど
発作自体はなくならんかったよ。でも脂汗とか手のひらの汗はなくなってたかな。
なんか自律神経には関係ありそうね。で、今また前みたくｺｰﾋｰのみまくりです。。。

コーヒーくらいでこの頑固な悪魔がいなくなるとは到底考えられん。

そのくらいで治るのは神経症ではないような

>>125
>これ気になるな、本当かな？

本当だよ。俺の文章じゃなくてコピペだから。このスレにも脳の器質的な神経症
というよりも心の周辺症状の人が多いと感じたんでね。

>>140
自分、ACかつ抑鬱神経症なのよ｡
自分では根っこにあるのはACで、
ACの結果として神経症を発症したんだと
今まで解釈してたんだけど、
こういう理論は成り立たないってことかな?

>>141
成り立つ。精神的に親と決別できれば良くなって行くと思うんだけど違うかな？

既に発病しているのか、発病間近なのか、精神的に物凄く不安定です。
頼れる人間もいない。何を言われても上っ面に聞こえる。
自分がたまらなく不甲斐ない。他人が憎くて仕方ない。
という気持ちと感情が内面に渦巻いて疲れています。
今の職場に来て一気にこの状態に陥りました。
気分のいいときは軽くてすみますが。
最近ヒトの顔を見ていません。
どんな対処法を取ったら良いでしょうか。

>>143
取り敢えず対処策としては「今の職場」で自分を翻弄する人に自己主張
してないからじゃないかな？他人の言葉が上っ面に聞こえるのは自分が
上っ面だってのが認知の歪みだと思う。
一度心療内科にでも行った方が良いかも。
このスレで評判の良かった本、認知療法、毒になる親はお勧め。

＞144
レスありがとうございます。
一度してみましたが、自己主張しても通らない相手なので…。
会話にならないことへの苦痛というか。
愚痴すまそ。
自分が上っ面っていうのはそうだろうな。
主人格があってそれを隠しているとは思っていないけど、
誰にも本音を言っていないことは確か。
その本音が見えていないことも。
本読んでみます。状態悪くなるようなら心療内科にも…と思うのだけど、
親がそれだけはやめてくれという。こっそり行くしかないかな。

>>145
これ、「毒になる親」を読むと分かりやすいんだけど、自己主張は他人の
ために言うもんじゃないんだって。他人はなんにも変わらなくていいの。
自分の心のためだけに言うんだって。
自分にはこの事実が衝撃だったよ。
で、心療内科のことも親なんか関係ないっす。
自分のためだよ？応援してるからね。

他人を変えるなんて不可能なんだよな、自分が良い方向に変わるしかない。
神経症は現代社会のシステムに不向き人が、長期間無理をした為に起る病
のような気がする。
心の傷は、なかなか修復が難しい・・・

＞146　＞147
145です。
他人に変わることを求めるのでなく、自分がまず変わる。
頭では判っている筈なのに、実際は凄く難しいですね。
今まで、自分を押し殺すって言うか、他人とあわせることに
自分の存在価値みたいなのを見出してきたけど、それに無理があったのかもしれない。
とにかく、自分を憐れむよりは、何だか自分てものがくだらなくて、
何を書いても空虚です。
今はきっと、周囲のヒトのやさしさを正面から受け入れることが出来ないけど、
自分の思える方向で、自分のためのことをしていったらいいでしょうか。

>>148
押し付けるわけじゃないんだけど、自分にはドンピシャだったんで「毒
になる親」のこと書きます。
親と冷静に話せませますか？逃げていたり怖かったり怒ったりなだめたり
っていうのは、親にスポイルされた姿だそうです。
自分の経験では、これを克服しないとなにをやってもダメ。
親の正確な姿の把握ですね。「対決」っていうんですけど、これを済まさ
ないと社会でも親の陰がちらついてしまうんです。

アダルトチルドレンの周辺症状だった神経症も殆ど無くなりましたよ。
今も「名残」があるのでメンヘル来てますけど。
前から自分の事を知っている人は我が侭になったと思ってるでしょうけど、
普通になっただけです。

親とはよく話します。
というか、今の仕事の話をしているのは親だけです。
でも、最近は親も聞き飽きて「うるさい」「うるさい」
て感じであんまり相手してくれない。笑。
だから、精神的な不安とか、不安定は誰にも言っていません。
ということは、親と冷静に話せていないのでしょうか…？
うちは極一般的な家庭で、なのになんで、こんな危うい人間が育ってしまったんだ、
こんな娘が育ってしまってゴメンネ、とは思っています。

>>148
たしかにすごい難しい・・・
それに空虚で虚しいのも同じ。周囲の人が実際優しいのか、
自分が変われば病気が治るのもかは疑問。

良い方向に変われば、自分自身が多少楽になるとは思うんだけどね。
どんな病気でも一回発病すると治癒させるのは苦難なんだよね、
神経症とか心の病なら尚更。

完治を目指すより適当に共存しか道が無い気がする、完治に
こだわると何年も神経症の事だけで人生過ごしそう。
正直な話、辛い。

>>150
親が原因でないとしたらもしかしたら鬱病ではないですか？
だったら薬が良いと思いますけど。

一回は精神科で診察受けるのがセオリーかと、
必ず神経症とは限らない。

＞151
相手を優しいと思うことは、その人が自分にとって「都合よい」
からだと聞いたこともあります。納得できた。
だって、行動する方は「相手の心地よい状態」を目指して行動したことだから。
だから、エゴも、利他的な行動も、共存できると思うんです。
対人関係の距離感って、時としていつも変化して、
自分の精神や健康の状態で、見方も変わって、
その連続だけど、状態が悪いときはそのことも忘れてしまう。

病気だとすれば、まず受け入れることが大事でしょうね…。
今本当に、どうしようって、おろおろしてます。
流石に心の病を打ち明けるのは勇気がいるというか…。

>>152
脳か心かによって対処方法って全然違って来ますよね。

＞152
神経症は大抵の場合、親が原因なのですか？
親に対する思いは一面的ではなくて、憎いってのも実際にあるんですが。
でも、愛してもいます。
＞153
はい…、勇気出ればいってみます。

>>156
親とは一概に言い切れないようです。
あなたには強迫行為はありますか？あった場合、その行為をしている間
つらいでしょうか？
また、強迫観念はありますか？あった場合、その観念は過去の記憶の
断片ではなく、強迫行為に結びついた観念でしょうか？
そうであった場合は、脳の問題であるようです。

また逆に、強迫行為をやっている間は鬱がない、強迫観念は強迫行為とは
関係のない、過去の記憶の断片であった場合はアダルトチルドレンの
周辺症状である可能性が高いです。

上記いずれにもあてはまらない場合は鬱病かも知れません。

>157
先ほど神経症自己診断をしました。40点でした。
程度の程はよくわかりませんが、
他人をひたすら責めたてる事はあります。
相手の軽い言葉に傷付いて、内心でひたすらに責め続けます。
表面には出しません。
それが顕在化しないように、相手とは会わないようにします。
最近は、対象人が増え、よく知らない初対面の人にも及んできました。
過去の記憶は特に思い出されません。思い出すには辛いことが多いです。
だけれど、これらは鬱状態に陥りやすく、一旦浮上すると後悔します。

>>158
今の時点ではとにかく一度医者に行った方が良いとしか言えません。
医者の診断名もあまりあてにはなりませんが、そんなことよりも薬が
助けてくれるかも知れないですから。
自分で情報を探す事も大切です。病名も療法も複雑多岐に渡っています
から、合うものを根気よく見つけてください。
誰にでも合うものが無いのが現実なんですよね、薬も療法も。

＞159
人の体も心も、多様ですよね。
ここで話して落ち着くことが出来ました。
ありがとうございます。
今は勇気がありませんが、何とか前向きに取り組んで、
お医者にも行ってみようと思います。

引きこもったら悪化するんですか？
今、真性宅浪で引きこもってるんですが気分的には楽です。
でも来年大学に行くことを考えると不安になります。

>>161
確実に後悔します。

>>162
詳細希望

>>163
対人恐怖症・抑鬱神経症・強迫神経症・不安神経症のうちどの症状が
中心なの？症状によって違う。

対人恐怖ですね。
視線恐怖と赤面恐怖

>>165
漏れと同じじゃん。工房の頃はちょっと人前で緊張するぐらい
だったのが１年宅浪して大学行くようになってからは
教室に入ることも怖くてできなくなってた。
おまけにＰＤまで併発して、バスにも地下鉄にも乗れなくなっちまった。

>>166
高校のときは神経症の自覚すらなかったってことですか？

>>167
神経症という名称は知らなかったが対人恐怖の自覚は薄々あったよ。
君は心療内科とか逝ってるの？

行ってません。行きたいけど親に言うのが嫌なんですよね。

>>168
漏れは大学に行くようになってから辛くなって心療内科で診てもらった。
対人恐怖に効く抗不安剤を出してもらって、だいぶ楽になってる。
自分が神経症だって自覚してるなら、親が何と言おうが早めに
病院を探した方がいい。大学で不登校になって親にののしられるより
マシだよ。浪人してる今のうちがチャンス。

>>170
今ですか？
今は人と会わないので対人恐怖で困ってないのですが。

>>171
じゃあ君も漏れと同じ運命をたどるんだろうな・・・。
先が見えてるのに・・・ちと可哀相だ。

１年間も人と会わない生活がどれだけ悪影響か
分かるだろ？

>>171
人と会わないのに対人恐怖の薬飲んでいいんですか？

>>173
薬だけじゃなくて、カウンセリングとか認知行動療法とか
いろいろ治療法があるんだよ。薬を飲まなきゃやってけないって
いうのは漏れみたいな切迫した重症患者だけ。

神経症と体重って関係ある？

>>175
クレッチマーみたいなこと言うな、ハゲ！

>>175
直接は関係ないけど、摂食障害併せ持つ人はいるだろうね。

>>175
ストレスから過食や拒食になる人はいると思うよー
太ってる＝ジロジロ見られるみたいな思い込みで拒食になる人だっているさ。

私は過食になったが…

対人恐怖は年齢とともに治っていくものじゃないの？

>>179
明らかな神経症症状、例えば強迫性障害やパニック障害などと違って、対人恐怖
などは分かりづらい。
本人に単なる社会経験が少ないからそうなってしまうこともあるだろうし、
脳味噌が原因のこともあるだろうし、良く言われるようにただ単に自信がない
だけの事もあるだろう。
年齢と共に治るのは心の問題だとも一概には言えない。加齢して脳の機能が
衰えたからだとも言える。

ずっとひきこもってたら
年齢とともに対人恐怖はひどくなってくような気が…

やっぱり酔っ払うと症状弱まるね〜。は〜、いい気分

私も加齢とともにひどくなってきました。やっぱり引きこもりは
症状を悪化させる素因ですね。

わかっちゃいるんだけど、無職だと逝くとこないし。神経症じゃ
会う友達とかもなかなか居ないし。

他の手としてはデイケアみたいな溜まり場逝くとか、メンヘル同士
の人間関係作るとか。

私も悪化した。
引き篭もるのは絶対にヤバイ。
社会復帰に倍以上の時間がかかるよー
でも外に出れないーうわー

やっぱり加齢すると、若いときと違ってやり直しがだんだんきかなく
なるという危機感、不安が私の場合大きいとおもいます。
もうやり直せるチャンスは...　鬱。

自分も引き篭もりで悪化｡
｢こんな状態じゃ自分がだめになる｣
と危機感を覚え、今年度から無理して復学した｡
そしたら今度は希死念慮が取り付いて離れなくなった｡
だから引き篭もるのと無理に社会復帰するのと
どっちがましなのかは一概には言えないかもね｡

>>186
いくちゅですか？

五郎さんと同年代です。職歴合計で１年。
それではもう逝ってきます。

>>187
１８６と違って社会復帰できるだけいいぞ。

「外に出なきゃ！」ってあんまり思い詰めるのもね…。

私はひきこもってると、先のことを考えて不安に傾き、
無理矢理出かけてると、気疲れで抑うつに傾きます。
…結局どっちもしんどいんだよー！！

｢理想と現実とのギャップ｣
引き篭もってると理想がどんどん遠のいてく不安、みなに置いて行かれる不安。
一歩外に出ると、現実社会と自分とのギャップに不安。
結局どこにいても不安。　っだがどうせ不安なら外に出たほうが
将来的にいいと思うけど。

結局治ったひとはいないのね。

何故森田信者は「自称治ったさん」が多いんだろ

俺は地獄の人生を歩んできたが、一番しんどかった時はある宗教の
教えによって必死でふんばって生きてきた。
今は何とか人並みの生活が出来てる。
本当に死ぬほど苦しかったがあの時がんばってよかった。
死ぬほど苦しい時もあるが諦めず困難に立ち向かってがんばってく
ださい。

>>193
治った人がこんなとこ来るかよ

>>190
そうだよね。
復帰したくてもできない人、
たくさんいるんだもんな｡
自分はまだ恵まれてるほうなんだよなあ｡
復帰できない人の分まで頑張らなきゃ｡

瀬戸内寂聴の法話ってどうよ？

思春期疾患的に、10代後半〜20代前半で発症した人は、30辺り
までに良くならなきゃ、もう無理なんだってさ

瀬戸内寂聴の言葉に救われるときもある。

神経症メンバーで寂聴の法話を聞くツアー決行

問題は１８６のように年齢、職歴、精神病疾患と社会復帰したくても
できない人だ。かりに彼の神経症が完全治癒したとこで職はない、
結婚もできないでは今度は違う心の病になるのは必定。
生活保護や障害者年金じゃ今日日暮らしていくのは難儀だ。
五郎ちゃんのように親に財があれば話は別だが。
その点日本は一般人が言う基地外に対する社会的対応がなってない。

>>199
まじ!?
その年齢すべて、余すところなく自分に当てはまってるんだが･･･

>>199
だれの説？聞き捨てならぬぞ。

というか神経症じゃ障害者年金も貰えないし

軽い分裂病で社会に適応してる人もいる。重い神経症で社会参加できない人もいる

選ばなければ職はあるんじゃないですか？
パートとかも無理なのかな？

>>202
まじ鬱にさせんな。

神経症（重症）で生活保護もらえてるって人、
まえ、この板に居たような・・

>>205
漏れは正確には抑鬱神経症なんだけど鬱病ということにしてもらって
精神障害者保険福祉手帳２級ですが何か？

>>206
この人あまりの時代に職歴１年、３０代後半の
おっさんをだれが雇う？

>>209
で、いくらもらえんの？吐け！
後学の為に。

私神経症にも鬱にも当てはまるんだけど、本当はどっちなんだろう？？？？
まだ通院始めたばっかだからよくわからない。
でも神経症は物心ついた頃から持ってるな。

だれにも雇ってもらえなかったら、その時は、
すんなり生活保護もらえるんじゃないですか？

>>211
漏れの場合は12万だけど何か？

月12万で親が住居残してくれればなんとか暮らして逝けるかも。無理
だったら生活保護か

あらゆる方策が尽き、全ての努力が失敗に帰し、いかなる試みも挫折し、
万策悉く尽きてしまい、外交手段に訴えたがそれも無駄となり、情熱と
理論とを以って協力を得ようと試みたが無駄となったその時にも尚解決
の道はあり、尚前進の道はあるのである。
その前進の道を称して「粘り強さ」というのである。
粘り強き人は如何なる失敗にも如何なる挫折にも如何なる困難にも辟易
することなく、極寒の雪をつんざいて薫りを出ずる梅花の如きものがあ
るのである。
吾々は、この極寒の梅花の生き方に学ばなければならないのである。

皆さん希望を捨てずがんばって下さい。

軽い不安神経症なら治りやすいのかい？
そうかいてあったんだけど・・

てか不安神経症っていう名称はもう使われてないんでしょ？
パニック障害か全般性不安障害のどっちかにカテゴライズ
されるんじゃないの？

強迫神経症は治りにくいとはよく言われるけど
他の神経症はどうなんだろうね？

>>218
そうです。
ていうかこの板の住人はごっちゃになってる人多いよね…。今も何人かいる。

このスレの住人はやっぱ強迫が多いんかな。
次に多いのが対人恐怖か。
ＰＤと抑うつは少ないような気がするな。

いろんな症状併発してる人も多いんでないの？

つーことはPDが一番治るということだね。
けっこう治ったひと多いよ。知人にもいるし。
ここは重度の神経症があつまってあーだこーだやってるわけね。

>>223
その通り
治った奴は来ません、こんなとく

PD一本の人はPDスレでわいわいやってるのでは？

PD＋抑鬱神経症＋軽い強迫性障害＋退却神経症ですが何か？

篭ってるなら、楽な人ならまだいいが。篭ってるのも辛いオイラ
はどうしたらいいんだろう。起きているだけでキツイんだから
障害者だよな、やっぱ。
年金貰おうかな〜・・・。幸い10代で初診受けてるし・・

気合。以上。

>>228
また来たよ、森田狂信者が（苦笑

おれＰＤってガキの頃からあった。頭働かないし、
わけもなく心臓ばくばくしたりして。
もう、薬だけしか信じてないっていうのが実情です。

根性。以上。

PDにもいろいろあるよね。
漏れは過呼吸はなかったけど動悸亢進、嘔気とかが
いくつか当てはまってPDって診断された。
最初は信じられなかったな。まさか自分がPDに
かかるなんて。人事みたいに思ってたもんな。

２ちゃんねらーを卒業する。
これが治癒へのいっぽ。

>>233
でも、メンヘル板が一番落ち着くんだよなぁ…。
最近ここしか見てない。他人と交流できてるって感覚が持てるのもここだけ。
だって皆優しいんだもん。
あ、ネットを卒業するのがいいのか？？
うわあん、それだけは。

人の視線が嫌っていう気持ちはあまりないんですが
いつも人の視線が気になります。
いつも誰かに見られているような気がするんです。
中途半端に顔がいいのでそれが原因だと思います。
ナルシストなのか視線恐怖なのか
どっちですかね？

>>235
それで苦しんでいる、生活が破綻するなら、視線恐怖
それで自己評価が高まるならナルシスト

実は自分でも「思い込みだよな・・・」と薄々気づいてるなら神経症
だと思う

目安としては10代だったら有り勝ちなことなので、心配する必要なし
20代以降なら、人格未成熟の可能性を疑ったほうがいいと思う

>>236
>20代以降なら、人格未成熟の可能性を疑ったほうがいいと思う

ハゲ同。人前に出る訓練してないのに語る人はただの社会経験不足の可能性が
高い。
ほんと神経症者で、ありとあらゆること試してそれでも治らない人たくさん
居るね。そういう人達に怒られそうな人いっぱい。

　　　／∵∴∵∴∴∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∴∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼∴|
　　|∵ /　　三　|　三　|　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　＜　ようは気合とど根性ですよ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>234
皆優しい？
まだ２ちゃんねるの洗礼を受けてないのかな？
ある意味うらやましぃ・・

>>239
この板の住人は優しい人多いよ。
他の板は…（以下略

とにかく他人の評価が気になって、それに神経を使いすぎて
常時ヘロヘロ状態です…
こんな症状も薬で改善されるんですかね？

改善される薬があるかどうかは知らないが、
それで改善しても何も解決しないだろう。
たぶん薬無しでは生きていけなくなると思う。

薬は神経症を治すものではなく、疲労を少し押さえる事と思われ。
薬は万能薬ではない。

「いやな気分よさようなら」やっと本屋で発見しました。
確かにこれは参考になるかも。ざっと目を通しただけだが、
気分的にはだいぶ楽になった（気がする）。

持ち歩いて熟読したいけど、かさばるんだよなぁ（ｗ

わかった！もう神経症でもいい!治らなくていい!!
そのかわりIQ高くしてくれ!!

いやね、神経症者ってさー即効的な療法を求めるわけよ。
だからちょっとやって見てやっぱり駄目だって直ぐに結論を出すんだよね。
そしてまた新たな方法を模索し始める。
これの繰り返し。
だからいつまでたっても治らんのよ。

｢いやな気分よさようなら｣以外に、
神経症克服に役立つ本って知らない?
鬱病の本は腐るほど出版されてるのに、
神経症関係は少ないよな。
神経症自体まだ世間の認知度低いからか。

>>245
EQ高くしろ。EQ低いから神経症なんだ。

EQって何?
とか聞いちゃう自分もIQ低い･･･
逝ってきますわ

>>249
知能指数ならぬ感情指数。今面接とかうけてんだけど
EQが高くないと人間性に問題あるらしい。

>>248
なんか説得力あるような、ないような。

>>250
知能だけでなく、感情も数値化されるのか･･･
しかも
>EQが高くないと人間性に問題あるらしい
だと？
発想が、精神病患者断種を正当化しようとした
優生学と似ていないか?
恐ろしい･･･

>>252
まったくだ。恐ろしい。つうか最近の面接本には
EQ指向ばかり目立つ。こんな時代だからな。

>>247
「完全自殺マニュアル」
いつでも逝けると思うと気が楽になる。
著者も神経症だったらしい。
「もうなにもかもどうでもいい」と思うことで神経症を克服したそうな。

>>254
何もかもどうでもいいと考えられるようになったら、
確かに楽になれるとは思う。
でもその境地になかなか到達できないから、
こうして今日も2ch･･･

>>254
「完全自殺マニュアル」 ＝　案外氏ねないと噂

>>256　全然完全じゃないじゃん。

２ちゃんの甘い世界に引き込まれる・・・これも神経症の一因か。

あなたの神経症指数ＮＩは「　48　」点です。

　＊＊＊ＮＩによる全般的判定＊＊＊

　かなり深刻です。
��('◇'*)ｴｪｯ!?私神経症だったのか･･･
鬱病だけだと思っていたのに…しかも深刻って（;´д｀）ﾄﾎﾎ

神経症の本とかサイトとか見ても、
脅迫や不安は結構解説されてるのに、
抑鬱は記述が少ない。
自分のような抑鬱神経症は、仕方ないから
鬱病の情報を参考にするしかないのだろうか。
集え!抑鬱神経症者!!

２ｃｈに来ないこと。これ最強。

神経症だと、それ関連の本やテレビ見て、悪化しません？
先日、調子悪いと思った日に「うつ病」の番組うっかりみちゃってその日はひどかった。
うつ病もこうなんだろうか？
そもそもうつ病と神経症の違いもよくわかってないけど。。。
とりあえず、抗鬱剤が効かなかったが。自分は不安+抑うつ神経症+PDと言われた。

神経症で苦しんでる人がいたら私にメール下さい。
珠玉の言葉で癒してさしあげます。

>>263
死ね

>>264
神経症全開だねー（ｗ

自己肯定感覚の有無が重要なんだろうね。
神経症であれ、うつ病であれ。

抑鬱神経症直したい・・・。

抑うつ神経症だるい〜
氏にそう〜

完全にグチレスでスマソ。
抑鬱神経症と不安神経症持ち。
今は抑鬱がひどい。
医者は希望を捨てずに・・と言った。
希望って何？と泣きたくなった・・・。

>>269
経験上、嵐が去るのを待つのみ。。。時間が経つのを待つ。
今までだってなんとかやり過ごしたように。無理はしない、焦らない。
難しいんだけどね、今自分も数年ぶりの悪さです。薬飲んでてもマターリできない。
自分でも不安定だと思う。いつ不安になるかと思うとたまらない。

今までもそんな波を越えてきた（通院１３年目）。

自分の認知がゆがんでいることは分かっている。
だけどそこから先が進めない。
物事を別の方向から見ようとはするものの、
結局｢いやでもやっぱり･･･｣とネガティブ思考に戻ってしまう。

>>271
禿同・・。
悲しいけれど、同じ状態。
認知が歪んでるのは十分理解してるけど・・。
そこから先が見えない。

>270さん
レスありがとうございます・・。
269です。
嵐が去るのを待つのみですね・・。
自分は通院１年半なので、まだまだその境地？に達せなくて。
でも、レスで涙が出るほど嬉しかったです。
ありがとうございました。

270氏は通院歴13年か･･･
ちなみに当方まだ2年。
やっぱ、神経症とは長く付き合う運命なのか･･･
だれか神経症の人で病理学研究して、
神経症の生理メカニズムを解明してよ。
あるいは薬理の方向に進んで、
神経症に劇的に効く薬を開発するかして。
あー、でも神経症持ちでこんな激務に耐えられるわけないか。

270です。
>269さん　>274さん

自分もこう思う（実際には出来ないけどね）ようになるのはかなり掛かりましたよ。
いっぱいつまんないことしました（自己啓発からお祓いとかお守りとか）。殆んど全滅ですが。
こんなレスして怒られるかもなぁと思っていたのですが。御礼を言われるとは恐れ多いです。

つらいけどここはじっと辛抱。きっと嵐はおさまるから。
自分の場合、過ぎ去った後で（悪くなってから）「あああの頃調子よかった」
と思うので、いい時期が堪能できない…。
落ちるの早いけど復活には時間がかかるものと思ってます。
いつあがれるかなぁ…＜自分

君らの半分ACだと思うよ。

どうにもならないことなんて　どうにでもなっていいこと

ブルーハーツの歌詞の一節

>276
自分でもACだと思うけど。
ACと判れば、なんか打つ手があるのか。

>>278
毒になる親読んだ方が良いよ。過ぎてみて思うけど、ACだと知ってたらあんまり
神経症に注目しない方が良いみたい。

>>279
なんでー？
すごく気になる発言。

私はACのHEROタイプですが何か？

>281
ACのHEROタイプってどんなの？
ほかにはどんなタイプがあんの？

ほれっ！
ttp://www.ask.or.jp/actype.html

AC↓わからんやつはここも読んでおけ
ttp://www.kbs.keio.ac.jp/takagilab/library/jouhouka/jouhouka3.html

ある意味神経症と対極的な位置にあるのが心身症だね。

神経症の人はある意味誠実過ぎるのだと思う。
自分にとってつごうの悪いことと真正面から向き合いつづけたり、
つらく苦しい一つのことを流せずにいつまでも全力で挑みつづけたり。
そんなある意味誠実過ぎる時間や日々が結果的に
無駄で無意味なことだったとしても僕は肯定したいと思う。
そこから新しい道がみえてくると思うから。
僕は誠実なみんなを応援したいと思う。

>>286
そんな事ないですよ・・少なくとも自分は。
他の皆さんはそうかもしれませんけど・・。

>>286
応援ありがとう･･･(涙
自分の場合、やはりあきらめきれないあることに
必死でしがみついている。
それさえあきらめられれば、
神経症が治る気すらしているのに。
でも誠実さからしがみついているんじゃないんだな。
自己卑下解消のためにしがみついてる。

>>286
自分はそう。なるべく逃げずに向きあってきた。
行動療法とでも言うのかな？
でも・・ダメでした。。
今は他の道を模索している毎日です。

　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　　いいかげん２ちゃんねるから卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ | 　そうしたら治るよ！
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣ 　　　

>>290
そう思わないでもないけど、そうでもないような？？？なんだなー。

最近、自称神経症の基地外が

「　　　ヤリマン女が憎くて欝　　　 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018183383/
「　　　　メンヘル女は男のおもちゃ　　　　 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020050902/

のようなスレを立てているんだけど…

こんな奴を「神経症」と診断するようなことは、絶対にしないでほしい。
自閉症(厄介なタイプ。真面目な自閉症者もいますよ。)、サイコパス
というように、本来の病名で診断してほしい。
例え両親が本人の障害を認めないようなドキュソであったとしても。

おまえらみーんなバカ
くだらなさ過ぎ！
みんな同じ人間なのに、強くなりたいとか、〜の方法とか悩んで
喜んでんだべ？ん？ばーか！
一生懸命悩んでろ！
人より上にたちたいか？人並みになりたいか？
ばーか！
おまえらひとなみなんだよ　ばーか！

んなことどうでもいい、>>290にキャプテント――――――マスが・・・！！
ファーザーを相変わらず追いかけているのですか？

いいえ

そうです

保守あげしておきます

そういえば最近レスつかんね。

>>293のボーダーが一人でヒステリー起こしてます。

保全揚げ

みんな日ごろ、どんな歌きいてる？
俺は長渕をよくきいてる。

格闘技はいかがか？
体痛めつければ
心のいたみにもいい意味で鈍感になるよ

中島みゆきの曲を聴くのも良いよ

>>303
かえって症状悪化しそう

>>301
長渕はいいね〜。RUN（・∀・）ｲｲ!!

最近はもう神経症を治すための議論がないな。
もう皆諦めたのかな？

>>306
スレ２から議論が始まって、もう４だから・・ある程度結論が出たからでは？
その頃から参加してた人は理解出来るだろうけど。
もう、大体治す方向性や治療法・・出尽くしてるっていうのもあるし。

dat落ち寸前。
保守あげ。

質問。
このスレにいる皆さんは病院何回変えてますか？
変えるか変えるべきか迷ってるので参考に教えて頂ければ嬉しいのですが。
よろしくおながいします。

保守揚げもかねたレス。
自分は一度も病院変えてない。
幸運にも初診で良い医師に出会えたからね。
それ以来ずっと同じ医師に世話になってる。
転院を繰り返してる人見ると、
自分はなんて運がいいんだろうと痛感するよ。

俺神経症だとずっと思ってたけど神経症じゃなかった。

>>308
大学付属病院→個人クリニック→単科→単科の出張クリニック
って感じ

保守あげもかねてレス。
>>308さん
個人クリニック→神経症専門大学病院
２回転院してます。
でも、今の大学病院の医師に不満が・・・。
また転院するかもしれませんね・・（;´д｀）ﾄﾎﾎ

上の方でアダルトチルドレンの話が出てるけど自分のそうなのかもしれない。
情報ありがとう。

>>310さん

実はなんだったんですか？

神経症って治るもんなの？

治そうと思ったら治らない。これは事実らしい。

だから、治そうと思わない（と思うことで治そうと思ってる）
すると、治らない。
治るのを諦める（諦めることで治そうと思っている）
すると、治らない。

治したい。でも治そうと思うとだめ。じゃあどうすればいいんだゴラァ！！！

適当に人格あしらっていればいつか治る日が来るはず。
その時を私は待っている。

治るよ、フツーに。俺は治ったから。
でも大学入って怠けてたらまた復活しちゃった感はある。

治るっていうか慣れるって言った方が適切かな。

考えるんじゃない！感じるんだ！

私は主治医(神経症専門医)に完治よりも
神経症とどう付き合っていくか・・そう考えてほしいと言われましたね。
切羽詰っていたので、率直に答えてほしいと頼んだのですが。
＞入院も考えなければいけないほど、重症
＞完治はないと思う・・

やっぱりショックでしたね・・。
薬物療法がもう効かなくなっている状態を認識していたので
覚悟していたのですが・・。
かなり重度の神経症持ちなので、仕方ないのかもしれません。

あくまでも私のケースなので、何も参考にはならないのでスマソ。

私も５年位前に神経症で通院してました。
症状は、震え、過呼吸、不眠、不安感、携帯の雑音のような耳鳴り、
１行の文章の内容が何度読んでも理解出来ない・・・その他。
なんか、離人症とかいうのも併発していたような・・・。
苦手としている人と対峙すると、物凄い震えが来てカメラが引くような感じで
実際にその人がザーッと遠ざかっていく映像に変化するんです。

そういう状態だった私が治ったきっかけは・・・
精神的に混乱していた時期だし、薬でボーっとしていた事もあって
詳しくは覚えてないんですが、知人の
「人間なんて弱くて当たり前！弱くない人なんていない！」
という言葉でした。それをきっかけに
「ああ、なあんだ、弱くてもいいんだ〜。じゃあ今の自分はちょっと
元気がないだけなのかも・・・」
と思うようになり、まず神経症だという事を意識するのを止めました。
そして、なるべく薬を飲まないようにして、体を動かす範囲を少しづつ
広げていき、今に至ります。

私の経験を書いてみましたが、ほんの少しでも参考になるでしょうか？
全然参考にならなかったらごめんなさい。

自分の弱さを受け入れても世の中は受け入れてくれるだろうか？
ひとりで生きてるわけじゃないし。

神経症の方は鳩尾辺りに強い不安感、痛みや不快感がありませんか？

>>322
自分はないですね。

>>321
でも、受け入れるしかないと思う。
仕方がない。
世の中は受け入れてくれないかもしれないけど・・。

神経症を経験して思った事ですが
社会に自分の弱さを全て受け入れてもらってる人なんていないと思いました。
でも、全てを拒否される事もないんじゃないかな、と。
自分の場合ですが、何でも白黒はっきりさせたがりすぎていたのかな？と今は思います。
ちょっと力を抜いて、曖昧さとか適当な部分を認めていく事も
自分の病状改善には役立ったと思います。

私は心理学系の本を読んで、自己分析しまくったことがあります。
かなり痛いこともありましたが、実際、カウンセリングや薬だけで
直るものでもないですしね・・・。
あがきつづけるしかないでしょう。

どんなにがんばっても私は世間に受け入れてもらえない。
人々は私を排除する。
私は社会不適合者。死ぬしかないみたい（泣）
死んでも誰も悲しまないだろうけど。

>>327
私の方が社会不適合者だよ。
神経症で入院、アルコール依存も併発で入院繰り返してるから。
全然頑張ってない・・私は。
>>327さんは頑張ってるんでしょう・・？
死ぬしかないなんて言わないで・・。
こんな事しか書けないけど・・。
悲しいよ。

頑張ってないけど、もう苦しい。
あがきつづけるのも限界。
死ぬ勇気もない。
神経症を持ったまま、生きる勇気もない。
人格障害も伴ってる神経症者なんて、生きる価値すらない。
任意入院するしかないかな・・・。

辛くなるのは、ちゃんと先を見ているから。
未来の自分のあるべき姿を考えているという事だと思います。
でも、そこから焦りが生まれる。
辿り着かなければならない自分の姿とは、程遠い現状にあるという事に。
そして、なお辛い状態に自分を追い込んで行く。

すぐに結果を出そうとしなくても良いと思います。
焦りは緊張と不安を生むだけでした。
難しい事ですが、先の事を心配するのを止めてみるというのも
１つのきっかけにはなると思います。

神経症は贅沢病と言われるがその通りだと思う。
用は他に悩むことが無いんだろ？
神経症を治すには貧乏な生活をすることが一番いいと思う。
生きていくだけで精一杯の状態になったら他の事で悩む余裕がなくなるだろ？
そうすれば自然と神経症は治っていくんだよ。

重複スレ？神経症スレ？から拾ってきました。

神経症の人は神経が細かいと思う。
そのエネルギーが内側に向いているから病気（？）なだけであって、
外側に向ければすごい事が出来ると思う。

これも拾ってきました。
何かの参考にでもなれば。

332は納得。確かに神経質な所が多いと思うし
深く掘り下げてクヨクヨ考え過ぎちゃう所は認めます。
だけど331はどうかなあ？
どんな事柄にも悩みって発生するものだし
悩みの多さ、少なさも人様々。
その個人の心の耐性の違いもあるし、一まとめには
出来ないんじゃないかと思うんですが・・・。

少なくとも私が治ったきっかけとは程遠いような気がします。

>>333
その治ったキッカケを教えれ
気になってしょうがない！

親を殺したい

>334
320・325・330が私の神経症克服のカキコです。
あ、薬に関しては書いていません。
何を飲んでいたのか全然覚えてないもんですから。
あくまでも私の場合ですので
役に立てなかったら申し訳ないです。

http://www.keddy.ne.jp/~hiroki/G39/

こえぇぇぇぇぇマジっす！！！！！！　でも癖になるんョ

色々と調べているんですが、ＡＤと神経症って症例（っていうのかな？）が似てますよね。
この二つは似て非なるものなんでしょうか？
自分がどっちに該当するのかわからなくて悩んでます。

>337
怖くて見れん。

見るなよ。

了解

お前らいい加減にしろよ
メンヘルのいろんなスレ荒らしてんじゃねーよ！



age

突然このスレ書き込みが少なくなったような…
以前からＲＯＭらせてもらっているので取り急ぎage

>>345
ｵﾏｴﾉｾｲﾀﾞ

>>345
結論がでてるからだよ。

>>345
ほとんどの結論はでてるから、確かに。
スレの２〜３を読んでほしい。
そして、この４でもう結論は出てると思う。
オススメは２です。

なるほど。わかりました。
というわけでsage

Act2はホント参考になるね。

保守アゲ

Act 2をかなり参考にさせてもらった者だけど、認知のゆがみに
気づくには一人じゃ本当に難しい。でも話せる相手がいるとほんと、
気づくことってあるよ。
俺の場合は認知という点に注目してお袋に腹割って色々語ってみた
ことが本当に良かった。ありがとう。

Act 2ってなに書いてあったの？

>>353
過去ログで見れないか？
あれはかなり参考になる。

＞３５２
人と話すことで、知らず知らずに認知が修正されてくって事は
あるかもしれないね。

自分は強迫なんで、人と話すのは極端に緊張してしまうけど、
人とキャッチボールみたいな、話してく中で感化されて、良い
風に変わったことがある。
それっきりなんでいちがいに言えないけど、キャッチボールっていい
トレーニングになると思う。言いっぱなし、聞きっぱなしじゃない
会話そのものがいいと思った。。。

認知の歪みを治すってことは結局
価値観を抜本的に改革するってこと？

age

>>356
そうだと思います。
自分の価値観が変わると
認知も修正されてくるんじゃないでしょうか。

結局賢明な皆さんは抑圧している無意識的願望の正体の
把握に成功したんですか？

認知がゆがんでると思うと泥沼に入りませんか？
・歪んでると思ってる事自体が歪んでるんじゃないか？
・自分は生きる価値があるという考え方は、単にそうあって欲しいという
　期待がそう思わせるのではないか。
・治って欲しいと思うから「治る」だなんて歪んだ認識をしているのではないか

等々

>>360
でも実際に効果あげてるじゃん、認知療法。
よく知らんけど。

>>360
じゃあ漏れには生きる価値はないのかな
漏れ以外の全ての人にも

>>360
もしかして、お一人で認知療法されてますか？
きちんと専門書やCPの方とやられてますか？
私もやってますが、泥沼には入らないですよ。
ちなみに専門書で一人でやりつつ、医者に確認してもらう感じでやってますけど。

>360
ありますよ。特に調子の悪い時なんか余計にそうですよね。
悪いほうへ悪いほうへ・・・・調子の悪い時、何か強い
失敗した時は考えが余計に歪んでしまうんじゃないでしょうか。
そんな時は少し休んだほうがいいかも。

364は私です

名無しでは卑怯かなと思い直しました・・

くどいようですが・・「認知が歪んでいる」・・という
考え其のものが認知のゆがみを修正する力を持たなくなる
のではと思うのですよね　といって論理的整合性もなぃ
認知が良いのだ、とは極論ですし・・

良い「認知」に至るまではひとそれぞれの段階がある
のかもしれません・・・

根底に人に対して恐怖感があるから、良くならない。
恐いよ。人に弱みを晒すのは。恐い。

Act 2で書き込みした者です。もう4まで来たんですね〜。
先週くらいから調子悪くて、なんでかな〜と思ってたんですが
どうやら梅雨に入ったらしいですね。それで低空飛行なのか〜。

気圧が体調に作用するみなさん、この時期は仕方ないので
なんとかやりすごしましょうね〜。

>>360
そこが認治療法の限界かな
決して根本的な治療じゃないし、認知したからといって
いままでの感情が消えるわけではないから、その苦しみはその苦しみで
自分で引き受けていくしかない。
平和な心なんてないよ

やっぱり認知療法も根本の治療にならないんですね。
神経症とは気長に付き合っていくしかない病気なんですね。
ありがとうございまいました。

救い無しかよ・・・
まいったな・・・

医者にも言われたし、神経症だとずっと思ってたんですが、
他スレを見てると人格障害かもと思うようになりました。
回避性（親しい人にメール送るのさえびくびく）と
妄想性（被害妄想・悪ロ言われてる、とか)。
神経症がこじれて定着して人格障害になったのかもしれない。
今の医者は病名言ってくれない。はああ。

>>372
私は神経症と回避性人格障害持ちです。
医者は人格障害については病名言わないと思いますね。
ちなみに私はカルテを見る機会があったのでわかりました。

確かに認知療法が根本の解決法ではないとは思います。
神経症自体、どういうシステムで起きる病気なのか。
それすら、まだきちんと解明されてないのですから。
認知療法、行動療法、森田療法・・いろいろありますが
薬物療法と合わせて、何かやっていくしかないと思ってます。
私の担当医は神経症専門の医者ですが、神経症とは付き合い方を考えろと言われました。
どう付き合っていくか・・それを考えてほしいと言われましたよ。

緊張してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態になってたのを笑われた。
よのなかなんてこんなものなんだよね。
人の弱みに付け込んで笑い物にして虐める。

>>374
そんなこともあるよ。
漏れも笑われた事ある。

>>372
神経症って調子の良い時はそんなでもないのに、ちょっと
悪くなるとほかと同時に悪化しますよね。いい時と悪い時に
波が合っていきなり切り替わりるので戸惑ってしまいます。
うまく付き合えるようになるには長い道程が必要なのかも
しれません。

>>373
神経症との付き合い方ですか…。その担当医も難しい事を言いますね。
それが患者ひとりで出来たら何もいう事がないのですが。

私は神経症自力で直しました。
が、実はセミプロです。それで20年かかりました。
神経症を本当に分かる療法士が身近にいたらもっと短くて済んだろうに。。

これで神経症になるメカニズムと直るメカニズムが分かりましたので、
これから心の病に悩む人の手助けをできればと思っています。

ただ現在サラリーマンのため時間が空いてません。
このあと｢Ｇ５｣宛てに書いていただければなるべくお答えしますので、
質問やご相談があれば書いて下さい。

上のレス、ちょっと唐突だったかもしれませんね。
話の流れを切ってしまったようならごめんなさい。
（前の流れを読む時間まだないもので。。）

私自身が主催するような相談議論のスレッドは別途立てようかと思っています。

で、ここのテーマの｢神経症は治るか｣ですが、
神経症自体は完全に｢治る病気｣ですよ。

ただ実際の神経症各人が治るかどうかは人それぞれですね。
｢認知｣と｢感情｣の歪みの病であって、治るのにも本人の意識が問題になりますので、
風邪とか怪我のように症状から一律で、どのくらいで治りますとかは言えないですね。

方法とか詳細は必要があれば別途。

>>378>>379
一口に神経症といっても様々と思いますが、
どのようなものを想定しておっしゃっているのでしょうか。

>>380 skirｔさん
あまりお相手しない方がよろしいかと・・。
その方、同じスレたててましたし。

抑うつ神経症の方いますか？
こないだ病院で病名聞いたらそう言われたので。
治し方や愚痴等なんでも、交換したい

Ａｃｔ２が見れません。ＨＴＭＬ化してるのでしょうか。

>>382
薬もらった？
漏れは抗鬱薬もらって飲んでるよ。
そしたら結構ラクになる。

>>384
抑うつ神経症の人ですか？
なんかうれしいなぁ（失礼かな）
薬はドグマチールとレキソタン　あと眠剤でてます。
薬飲むと確かに楽にはなる。（ならないときもあるが）
診断されてから抑うつ神経症を検索したら発症原因もしくは幼少期の抑圧等
ビンゴ状態だった。でもうつ状態が長期化するんですよね。
で３８４は薬中心の治療なの？

>>383さん
してますから、見れますよ。
3も見れます。
>>385さんも過去スレ、読んでみたらいかがでしょうか。
神経症についての議論が活発に行われたスレです。
認知療法や認知の歪み、神経症の発症の謎など様々なレスが交換されてます。
私も抑鬱持ちですが、薬物療法と認知行動療法的カウンセリングの二つで治療してます。

私も抑うつ持ちで、薬物療法中心です。
神経症が長くなると根治もそれだけ容易ではないのではと思います。
早めに治療を開始したほうが治りもそれだけ早いような気がします。
症状の軽いものを先に手をつけるのが良いのかもしれません。

過去ログを読んだらまとまっていると書いてあるけど
長すぎて読めないYO！丶（｀Д´）ﾉ

こんな俺は強迫神経症持ちのチック持ち。
♪嫌んなっちゃうよ〜♪

おおおおおーコーリヤ

>>388さん
時間のある時や体調のいい時、ゆっくり読めるといいですね。

>>390
でも、まだ読んでないけどそんなに重要な事が書いてあるのかしら？
まあ読むに越した事は無いけど、、、、

実際熟読されました？１０００もあると思うと、２０くらいで嫌んなっちゃったのYO！

>>391ｱﾎメンさん
自分で価値があると思えばゆっくり読めるんじゃないかと
思います。私も今はゆっくり読める時間が取れないですが、
そのうちにと思ってます。

薬物療法でなんとか働けるぐらいまでは治るかな・・・
完治は難しいけど、他の療法する金がない。

今のところ薬物療法以外現実味ないんだよね。精神分析？高すぎ。
行動療法？リスクが高すぎるよ、みたいな

もっと選択肢が増えるといいんだが。森田も信者とか見てる
と治ってないんだろうなぁ、って判っちゃうもんだし

誰か抑うつ神経症の単独スレ立ててくらさい

>395
ご自分でどぞ

もう死ぬか覚醒剤打つしかないのんか

>>395
単発でスレたてると潰される可能性高いです。
他スレの例から。

>>393
薬物療法で働ける程度まで回復しましたよ。
約1年以上、働けない状態でした。・・完治はもう諦めてます。

>>394
行動療法や認知療法、認知行動療法にもある程度リスクあるのは事実。
CPの腕も関係してきますが。
ただ、薬物療法のみだけでは完治はあり得ないと思われます。
1からROMしてますが・・。

ttp://www.sky-t-r.com/
ここって既出？
僕ここ読んでちょっと楽になったんだけど。

400

>>395
抑うつの単発スレ立てたらつぶされるの？
不安神経症のスレあるし、
実は抑うつって結構多いんじゃない？

メンヘルでお金ないから薬物療法が限界だよ。
治す方法は知りたいけど、実行出来るかは人によるんだよな・・・

だからより良い薬が出来て欲しい、薬で神経症を根絶して欲しい。
無理なら、私では駄目でも次世代には補助金を出して欲しい。
そのくらい神経症は辛い、人には病気が理解されずまさに生き地獄。

私は抑うつ神経症で、一年前から病院に通院してるけど、回復の兆しすらない。
薬では治らないよね。いかにこの病気と向き合い生きてくか。
でも、はっきりいって、それは無理だよ。
何で自分が不治の病にかからなきゃならないの？
不平等な世の中だよ…

>>399
ありがと
参考になる
しかし、掲示板に書いてる人の文章ナガー！
こんなに読めんよ

>>403
抑うつって治んないのかな？
俺は治ると思うんだけど。
少なくとも鬱の部分は鬱病の人と違ってある程度鬱の理由があるから、
その状況が改善さえされれば、良くなるんじゃないかと思う。
神経症の部分は治らないかもしれないけどね。

>>392
そうっすね。まあ、チビチビ読んでいきます。

気分変調性障害（抑鬱神経症）

気分変調性障害は２年以上も続いて初めて診断されるものです。
ただ、時には鬱病の初期状態である場合や、鬱病が軽症化したものの、それ以上よくならず、 慢性化して気分変調性障害と診断されてしまうことも多いようです。
さらに、鬱病と合併して起こる「二重鬱病」と呼ばれるケースも多く、鬱病の患者の 約４０％がそうであるともいわれています。
これは普段は軽い鬱気分が特徴の気分変調性障害なのですが、時にはストレスが加わると、鬱病にいたるというものです。

抑うつ神経症って、「軽度の抑うつ状態」とは違うのでしょうか？
心療内科に行った時、先生から「抑うつ状態ですね」と言われたのですが、
カルテには「抑うつ神経症」と書いていました。

はじめてこのスレに来ました。
私も神経症で、これから神経症を治すためにカウンセリングに行こうかと
思案しています。
カウンセリングでよくなるのでしょうか。
スレを全部はよんでいませんが、（申し訳ない）皆さんの経験を聞かせてください。
現在、うつ状態でクリニックには通ってますが、あまり時間がとれないようなので、
カウンセリングがよいかなぁと思ってます。

>>408
カウンセリングはクリニックで受けられないのですか？
カウンセリングで良くなると断言出来ないけど
気持ちの整理とか愚痴を吐き出せるので気持ち的に楽になれますけど。

>408
カウンセリングは409さんの言う意見の通りです。
認知行動療法とかの方がいいかも・・・・
人によるんでなんとも。

>>407
私も抑鬱神経症で、症状としては軽度の鬱状態があります。
多分、407さんの言ってるように軽度の鬱状態が抑鬱神経症の
症状のうちのひとつなんではないかと思います。

>>399
紹介ありがとう。少し読みましたが、なんか参考になりそうな
ホームページですね。文は確かに長い。。

>>409.410
カウンセリングのほかに、認知療法ってのがあるんですか。
認知療法は、どんなところでやっているのでしょう。
409さんのいうとおり。自分の感情を吐き出すには、カウンセリングがいいのですが、
どちらかというと、自分の認識の誤りを修正したいのです。

何かに過度に囚われることを、止めたいのです。
この癖が治れば、かなり楽になれるとおもいます。
神経症は持っていると、神経的に疲れる。。神経症で疲れたくない。

>>413
神経症って疲れますよね。過度に囚われなくなれば
楽になると確かに思います。
認知療法はカウンセリングを受けているなら
カウンセラーさんに聞いてみてはどうでしょう。
メンタルヘルス板にはほかに
認知療法のスレッドがあります。そちらも参照に。

認知療法を正しく理解してない人間が認知療法の限界を語っているのを見て
2chのメンヘル板での患者が知ったかぶりしあってる現状は
役に立つというよりむしろ有害だと思った。

>>415
では…。
認知療法を正しく理解するための方法論をぜひここで伝授くださいませ。
などど言ってみたり…。
2CHで、正しい知識を求めようとする行為自体は私は否定しません。ただ、
確定を得られるかどうかは、2cHに参加（ROM）も含めて自己の責任において
やっていくより仕方ないのではないかと思います。

”神経症”という病気（障害？）は特に自己内部の発生的な経験感覚に大きく
影響を受けていることも含めて考えて欲しいです。

カウンセリング、催眠療法、森田療法、自律訓練法、認知療法
どれも名の知れた療法は、実力、能力のある医師、病院から受ければ
効果はあるよ。

ただ費用がかかるのは仕方がないのと、神経症の種類や自分の性格で
合う合わないがあるよね。
はまった時の効果は絶大なんだけど・・・

>>416

囚われるのが神経症で、簡単に囚われなくなる方法がないから
苦労してるんじゃないの皆さん？
君は病気を治す方法が知りたいのか？議論したいのか？それとも
たんなる荒らし？

神経症特有の屁理屈ばかり並べてますね。

>>408
治療前にあまり知識を入れすぎないほうがいいと思います。
カウンセリングが必要とあなたが感じているのなら、カウンセラーさんに
まかせてみてはいかがでしょうか。

神経症って治るんですか？
治った人いるんですか？

精神病は治る人もいる、治らない人もいる。

>>414
そうですね、カウンセラーに詳しく聞いてみます。

>>417
なにかその中で自分にあったものが見つかればいのですが・・。
根気ヨクやってみます。

>>419
そうします。何事もやってみないと効果はわかりませんから。


100％治らなくても、いいのです。3分の1でも半分でも軽減できれば、ラッキー
ですので。皆さん相談にのってくれて、有難うございました。
なんか初めてこのスレにきましたか゛、気に入ったので時々きます。

>>422
少しでも楽になれればラッキーって感じでいいと思う。
どちらにしろ、根気よく長く続けないと駄目だけど。

>>423
根気ヨク続けます。焦らず、がんばります。

>>424
頑張るのは止めた方がいいよ、気楽に気長にね。

いっそ治らないって諦めた方が楽でないかい？

そんな簡単に諦められるのか・・・・
こんな辛い状態。

>>425
はい。

>>426
神経症なので、諦められません。。

前も書いてあたけど、抑うつ神経症の単発スレあってもいいんじゃない？
神経症とイってもいろいろだから。
てか俺スレ立てたことないから、自分ではしないけどさ

>>429
板初心者？
不安神経症のスレが乱立して、板が混乱状態に陥ったの知らないの？
すごく荒れていまだに尾を引いてるけど。
今の時期に神経症関連の単発スレたてると叩かれる可能性大。
特にコテがたてるとね。たてれば？
そんなに書くのなら・・・。

>>417
そうですね。その通りだと思います。

>>422
そうしてみてください。

>>囚われるのが神経症で、簡単に囚われなくなる方法がないから
苦労してるんじゃないの皆さん？

>>418
簡単に（神経症に囚われる方法はないだろうか）と探しているのが
神経症だと思います。・・・。
簡単に（神経症に囚われなくなる方法）があいけど、
（時間をかければ）神経症に囚われなくなる方法はいくら
でもあるんじゃないですか。

・・・嵐なんて失礼な言い方は止めてください。

>432
粘着なのはたしかみたいだな。
屁理屈も多いしな、また駄スレ立てたろ？

skirｔは放置してください荒れます。

抑鬱スレ立てた奴いる。

↑

囚われる方法→囚われない方法

あいけど、→ないけど、

skirｔ＝誤字修正はいいから削除依頼だしとけ

だから、コテと名無しで荒れるのに・・。
神経症関連スレは粘着荒らし多い。
だから単発スレが乱立して嫌がられたのに。
なんで抑ウツスレたてるかな・・。

skirｔみてると重症の神経症の見本。

>>438 同意
立てたいと立ててしまうんでしょう状況は無視。

436 名前：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/06/28 20:17
↑

囚われる方法→囚われない方法

あいけど、→ないけど、

はいはい、それよりクソスレ立てるな！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
skirｔは放置してください荒れます。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>430
そういう事情があったとは知らなかったです。
単純に不安神経症があるなら、抑うつあってもいいのになと思ってたもんで
今見たら、ほんとにスレ立ってた。
荒れたら俺のせいにされちゃうよ
どうしよー
ただでさえ、神経症なのに

skirｔ必死だなｗ

>>443
お前だろ！
さんざん、他の人が忠告したのに！
初心者なら、おとなしくしてろ！

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、skirｔ＆アイウィッシュ がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ） ←二人で一人
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

保全の為こちらをしばらく下げますか？
ここも巻き添えになると思ったよ。

■skirｔは放置の方向で■

>>447
同意。
不安神経症スレ関連騒ぎの二の舞になりそう。
このスレは保全したい。

そうしましょう

よく事情はわかりませんが、そうしましょう。

抑うつ立てた者です。
ちょっとログ読んでみたら、
なんか私すごいタイミングで立ててしまったんですね･･･。
ここのスレのみなさんに迷惑をおかけしたみたいで･･･、
すみませんでした。

>>451
気にしない。気にしない。
前に、いろいろあったからとばっちり受けただけだよ。
ここは抑鬱の人も多いし、こっちでレスしたらいいよ。
私も抑鬱神経症だから。

なんだか私も巻き添えになってしまい、夕べはromしながら戸惑っていました。
このスレが荒れるのは忍びないです。マタ〜りいきましょう。

>>445
おいお前謝れよ！
お前にお前呼ばわりされる覚えはないんでね。

＞アイウィッシュさん
言う事をあまり気にしないほうがいですよ、気持ちは判りますが。
相手すると余計、気分悪くなりますしね・・。

わー・・・なんかほんとごめんなさい・・・。
まったり・・・・しましょう・・・・。

いいんです・・・。

skirｔ ◆lPe6tSdk や抑うつのスレ立てた人には悪いが
この辺はきっちりさせてもらう。
>>445
お前だよオ・マ・エ
読めるか、文盲じゃねえよな
謝罪できないなら、なんとか言えよ　おい
なに？集団じゃないとイキガレナイの？
神経症つーか臆病者なんじゃないのかな
どうせ、書いても放置とか必死だなとかしか書けないだろうけど

age

久し振りに来たらとんだでもないことになっていますねぇ･･･
アイウィっシュさんの怒りはごもっともですが、
寛容に行きましょうよ。
怒りで目に見えなくなってしまうことぐらい、誰にでもある。
文字として記録に残るから、後味悪いだけで。

すみません、ぜんぜん状況がわからないんですけど
抑うつ神経症のスレがたってはいけない理由はなんですか？

自己洞察を深める事によって神経症は治るはず。
私は毎日日記をつけるようになった。
毎日の思考を点検する事によって考え方の歪みを是正できるようになった。

>skirｔ ◆lPe6tSdk
>>460
そうですねすいません。お騒がせしました。
>>445
も罵ってすいませんでした。

>462
なんにせよ努力が必要ってことですね。
日記をつけようと思い至る時点で前向きなエネルギーが生まれている。

>>パニック障害や鬱、精神の病気も身体と同じで遺伝します。

って、ほんとうですか？
うそだといってくれ〜っ！

深呼吸するのもいいですよ。
それで治りはしないけど少し楽になる。
気が付いたら深呼吸。

>>465
いちいち2chのクソカキコミに反応すんな！

>>461
鬱と神経症はべつもの、とされてるみたいよ

ガビ〜ンッ！
やはり踊らされたんですね。
もっと勉強して出直してきます。

>>467 お騒がせ厨房でした。　失礼しました。

久しぶりですね、このスレ。
神経庄の皆さん、お元気でした？

私は森田療法始めることになりました。内容はよく知らないけど、
今の自分の状態が少しでも良くなればいいと思ってます。
体験された方いますか？

ここ、初めて来たんですが、抑うつの方が中心のスレだったんですね。
PDも持っているので、あちらの揉めは経験してるんですが、それでも嬉しかったです。
立ててくれた人ありがとう。

って、私も荒らしだと思われちゃうのかな？こんなこと書くと。

やっぱ七原！

脳に生物学的な問題があるタイプです。
解離性障害、不安障害なども起こしているので
場合によってどれが出てるんだかわからんですな。
社会生活かなりダメでSOHOにしたらかなり鬱になることが減った。

やっぱ在宅ですかね･････

34℃突破、記念age

>473
私も神経症持ちプラス抑鬱持ちです。抑鬱は社会生活ができても
出来なくても自分の場合はほとんど変化なしです。
神経症はひょっとして関係があるかもしれません。

基本的には社会生活とはあまり関係がないだろうと思います。
医学的根拠はないのですが、神経症は性格や個人の認知把握
能力の大きさでかなり左右されるのではないかなと思ってます。

結局あきらめるしかないのかね。

>477
諦めることできますか？自分の場合は難しいです。
少しつづいいから自分にとって楽しいこと、やりたいことを見つけ、
何かを続けていくことで神経症の諸症状の緩和にはなると思います。
何か楽しいこと、嬉しいことがいつも起こるわけないですけど、少しは
ましになりたいですしね。

吉野敬介は神経症だな。

あの有名な予備校カリスマ講師？

わたすも抑うつ神経症〜☆
最近は性格的なもんだと諦めモード。
ただ、ＰＤだけは克服したひ。

>>480
そのとうり。
だって授業開始に１分くらい遅れて教室に入ってきた生徒に向かって、
「おい、そこのブス！何お前今ごろ入ってきてーんだよ！」
とか、ちょっと居眠りしてる奴でも見つけだしたら、
そいつのところにまで行って、ぐーで、ぽかんと殴って、
「おい、お前帰れ。いいからさっさと帰れ。」
とか言って、ほんとに帰らせたりと・・その他、吉野異常伝説もろもろ・・

吉田伝説が聞きたい・・

age

神経症は外国では精神分析で治療するんですよね？

>>485
なんかその治療の場合、さくっと治るか、
全然効果なしか、のどちかに分かれそうだね。
実際のところはどうなんだろ？

日本でも精神分析は使われているんでしょうか？

カウンセリングと精神分析は違うよね？

よしのる。

みんな薬飲んでるの？

のんでまーす。ってあたりまえだろ

飲んでる。
最近、このスレも荒れ気味で鬱・・・。

いや、みんな何飲んでんのかな〜
と思ったのよ

でもみんながみんな薬のんでる訳でもないんだよね
小生は薬と酒が手放せませぬ

やっぱ薬でしか方法がないのかな・・・

なんか精神障害（含む気分障害、つまりＰＤとか抑うつ・不安障害等）が
遺伝する、とか言ってる方がおられますが、そんな事はありませんから
ご安心下さい。ただ、神経症についていうと、自律神経がもともと弱いとか
そういう体質は関係するんじゃないかな、と漠然と思ってます。（私は
子供のころからそうだったので）それに生育歴（親からの愛情をうけて
ちゃんとしたセルフイメージが持てているのかとか）と性格（パーソナリティー
じゃなくってキャラクターです）も関係すると漠然と思いますし、今の
医学ではその程度しか説明してくれてないですね。
統合失調症の方々の場合、脳内物質のなんらかの異常とかあると
思うんだが、神経症も似たようなことはあるかも・・でも色々絡まってる
気がする。

>>495
薬に抵抗のある方多いようですが、身体になんか出ている（たとえば
頭痛がひどい、食欲不振、胃炎、過敏性腸症候群）なら心療内科
を標榜している内科に行ってみたらどうですか？精神科よりは敷居が
低いですよ。サプリはそのあとで良いと思う。

こんにちは。新参者です。お手柔らかに。全般性不安障害、過敏性腸・・自律神経失調症などですが、どこに行っても、５０パーセントくらいしか治せない、とか、やってみないと・・とか、クスリより性格を変える方が早く治る。とか、
医者に全部治してもらおうと思ったら間違いだ、とか・・ボロくそ言われまくり。でも気休め言われるよりいいのかな。私よっぽど性格が悪いのでしょうね。
というか社会不適応？よくわかんないけど認知療法がいいのか？

あげ

治ると信じて行動すること！

500げっと